Assemblea Nazionale degli Avvocati Penalisti

Più prendere ricordate l'Assemblea del giorno ventidue si è conclusa con un
Quindi indicazioni dentro a cui tra le più importanti non c'è questa convocazione dell'Assemblea per i giorni e quattro nella biblioteca di casa letta qua
Io
L'Assemblea
E un femmine di fatto permanente perché io precisare chi il momento nel quale l'assemblea stessa sarà chiamata poi a deliberare sulla su una eventuale proposta del direttivo e del comitato della camera penale o comunque di altre mozioni che saranno poste in votazione sarà l'assemblea del giorno quattro cioè di domani mattina
Al termine dei lavori
Io metterò in votazione le mozioni che verranno verranno presentate
Siamo riusciti riusciti con uno sforzo non indifferente
E grazie al contributo determinante del consiglio dell'Ordine del presidente De Tilla e del vicepresidente dell'Unione delle camere penali avvocato Siniscalchi a Falco partecipare a questa Assemblea i vertici dell'avvocatura nazionale
Infatti hanno aderito al nostro invito il presidente del Consiglio nazionale forense il presidente dell'Unione delle camere penali l'avvocato Chiusano e del direttivo dell'Unione delle camere penali e che l'avvocato Mazzuca
E la Giunta dell'Unione delle camere penali sarà anche presente il segretario generale della Federal vocati il vicepresidente dell'Associazione italiana giovani avvocati
Parlamentari e rappresentanti del mondo sindacale ed imprenditoriale
Quindi domani e certamente una Assemblea importante perché sposta il problema dal dal dal dal da Napoli lo lo fa diventare un problema nazionale i noi ci aspettiamo dal le persone che interverranno e prenderanno la parola non solo una manifesta una manifestazione di solidarietà formale ma anche una manifestazione di solidarietà sostanziale
Noi ve lo dico perché oggi pomeriggio il direttivo della Camera penale si incontrerà come la Giunta dell'Unione delle camere penali noi speriamo che l'Unione delle camere penali prenda atto del disagio dell'avvocatura napoletana ma di fatto dell'avvocatura nazionale e deliberi una serie di iniziative
Chi
Chi dovrebbero poi il secondo il direttivo della Camera penale concludersi con una giornata nazionale
Con una giornata di astensione nazionale mi piace sottolineare e quale finalmente gli avvocati ancora una volta
Hanno la possibilità di ribadire la esattezza delle loro delle loro parte dall'opposizione
Dicevo però io volevo precisare che così come era indicato nel nel nell'ordine del giorno dell'assemblea del giorno ventidue
Ne dobbiamo muoverci su due binari distinti l'uno dall'altro anche se evidentemente con stretti rapporti tra di loro c'è un problema nazionale e che fa riferimento ho detto prima a questa generale violazione del e compressione del diritto di difesa e sul quale evidentemente da sola la Camera penale gli avvocati penalisti napoletani
Non possono intervenire hanno bisogno dell'aiuto di dell'Unione delle camere penali e di tutte le altre camere penali del dita
E questo è il momento
Dicevo nazionale e quindi ci aspettiamo la sito la solidarietà degli dei colleghi noi napoletani
Poi vi è un secondo momento ed è il momento della denuncia ed è il tentativo di soluzione dei problemi locali
E quando io parlo dei problemi locali evidentemente faccio riferimento anche alla circolare numero trentotto della Procura della Repubblica che di fatto è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso vecchia
Originato a proteste degli avvocati e alle alle manifestazioni e Valle Assemblea del giorno tre ed al giorno quattro
Questo è un momento che io distinguerei dal primo dal primo dal primo momento lo distinguere e sul quale poi il
L'Assemblea sarà casa sarà chiesta l'assemblea di votare rispetto ad una mozione del direttivo e del Comitato di unione del del Comitato
Del del più e del direttivo della Camera penale o dicevo
Noi speriamo attraverso una serie di incontri che evidentemente possono essere programmati nei giorni successivi
Di cercare di risolvere almeno alcuni dei Problemi denunziati dagli avvocati napoletani questo sarebbe poi rispetto al problema locale un risultato enorme che insieme alla disponibilità dell'Unione delle camere penali per la risoluzione del problema più generale finisce per la prima volta forse per essere un momento positivo cioè una manifestazione
Di raggiungimento di risultato da parte degli avvocati napoletani
Ritengo che in questa occasione mai come in quest'occasione gli avvocati napoletani hanno riempito la manifestazione di una serie di contenuti importanti
Io vi ricordo che in esecuzione del deliberato assembleare e di qui a un momento l'avvocato portare ci dirà di un colloquio avuto con il diritto il con il direttore della casa circondariale di Poggioreale per tentare di risolvere il problema delle lunghe attese a Poggioreale
E quindi vi proporrà una soluzione che evidentemente voi dovrete poi valutare e potremo poi decidere in una successivo momento
Ci sono state altre due momenti importanti sono quelli sul convegno sulla cross examination e sul pentitismo eterea e sulla segretezza delle indagini preliminari questi due convegni che sono stati convegni ad altissimo livello
Purtroppo hanno visto scarsissima partecipazione da parte da parte dei colleghi
E le devo dire la vita un vero peccato perché gli argomenti trattati
E la bravura dei relatori che forse meritavano una sorta migliore
Però
Io comunque mi impegno a questo è un impegno del direttivo della Camera penale perché per fortuna abbiamo registrato questi interventi a pubblicare nel più breve tempo possibile le relazioni che servono servano nella quotidiana attività che il difensore il difensore svolge è stato poi il primo dicembre un incontro con i rappresentanti dell'Associazione nazionale magistrati
Questo è stato forse il momento più d'è lite deludente di tutta alla attività posta in essere perché di fatto noi ai componenti dell'Associazione nazionale magistrati avevamo chiesto non l'ho una solidarietà l'astensione sia ben chiaro noi avevamo chiesto una solidarietà alle ragioni per cui gli avvocati si asteneva o un'associazione nazionale magistrato da tende sostiene quindi è questa sperequazione tra accusa e difesa da tempo dice che gli avvocati hanno ragione di lamentarsi ma inoltre questa dichiarazione fatta tra miei corridori di Castel Capuano evidentemente l'Associazione nazionale magistrati non ha mai ritenuto di pubblicizzare nel modo giusto e conveniente questa presa di posizione
Allora rispetto ad una manifestazione degli avvocati terrà una manifestazione particolarmente forte particolarmente importante d'incontro con l'Associazione nazionale magistrati finiva per essere un momento nel quale noi chiedevamo alla ai ai rappresentanti dell'Anm di uscire un momento fuori allo scoperto con le proprie idee
Purtroppo questo non è accaduto e devo dire la verità non è accaduto forse nel modo ecco la motivazione la peggiore che si potesse trova perché si è detto sostanzialmente lo vi possiamo dare la solidarietà a patti e condizioni che voi Ras mettiate
Con con l'astensione
Questo mi pare che sia
Un metodo poco accettabile fa forse anche riferimento a qualche metodo poco accettabile che nel passato dico nel passato la Procura della Repubblica di Napoli ha avuto nei confronti delle degli avvocati degli avvocati pena
Comunque purtroppo il l'incontro con l'Anm è stato un incontro estremamente deludente e quindi di solidarietà alle ragioni chiedevamo solo questo alle ragioni per cui gli avvocati protestano evidentemente disorienta neanche a parlarne ritengo che neanche un rappresentante di questa organizzazione
Partecipi alla manifestazione di domani di domani mattina
Tra l'altro tra le altre manifestazioni che il comitato il consiglio direttivo della Camera penale ha posto in essere durante questo periodo c'è stata la partecipazione alla affollata Assemblea degli avvocati civilisti
Che si è svolta ieri mattina
Vi è assoluta solidarietà dei colleghi all'azione degli avvocati penalisti e lo lo dimostreranno penso partecipando sia alla all'assemblea di oggi che all'Assemblea i domani mattina
Il Comitato tra l'altro ha preso anche posizione ma evidentemente finisce per essere una posizione sterile e priva di significato perché le norme sulla sulla sulla custodia cautelare sulle informazioni di garanzia che stavano per essere varate dal Parlamento come voi sapete poi si è deciso di proporle al nuovo Parlamento comunque vi era stato anche un un un fax mandato ai Presidenti come componente la Commissione giustizia del Senato e della Camera nella quale gli avvocati si lamentavano e secondo me questo al momento più importante di questa richiesta il fatto che comunque in qualsiasi occasione vi è la mancata consultazione degli organi istituzionali e sindacali dell'avvocatura in occasione di riforma e questo è un andazzo purtroppo che e non è soltanto di questi ultimi tempi ma di fatto gli avvocati sono assolutamente escussi nel momento nel quale si preparano le norme poi da sottoporre da sottoporre al Parlamento
Quindi vi dicevo mai come stavolta
Il comitato il direttivo della Camera penale in esecuzione di un mandato assembleare hanno riempito la protesta di significati
E che la rende ancora più nobile ancora più accettabile a chi evidentemente per una presa di posizione che non riesco a condividere ritiene che la manifestazione dell'astensione sia qualche cosa di illegale
Io non ritengo di dover sottoporvi altro se non per dirvi che domani mattina vi distribuiremo quello che il pensiero del direttivo e del comitato della camera penale
Per iscritto e che la manifestazione di domani vedrà come relatore ufficiale l'avvocato Giovanni Esposito fa Riello che quale direttivo della Camera penale affidato non solo un un momento di di analisi ma anche un momento propositivo questa delega Giovanni Esposito fratello
Un professore universitario quindi chi meglio di lui evidentemente potrà proporre una serie di norme che tendono a riequilibrare il rapporto accusa e difesa e che evidentemente poi saranno sottoposti agli organi agli organi parlamentari
La un'ultima cosa
Il presidente delle Camere penali col fax col quale mi comunicava del suo intervento
Diceva che vanno condivise
Lei istanze le ragioni della protesta degli avvocati napoletani diceva che forse qui a Napoli o più complessivamente nel Meridione questi problemi si sentono con maggiore con maggiore forza
E io ho risposto al fax presente camere penali dicendo che questo era un problema suo non soltanto napoletane norme era un problema nazionale la che lui poteva venire qui a Napoli doveva venire qui a Napoli per a vere venne nella mente presente la la forza che riuscivano a esprimere gli avvocati napoletani
E la serietà e la del delle proprie delle motivazioni che avevano originato la protesta
Quindi io di do immediatamente da la parola l'avvocato ceduti per una sua brevissima relazione ma mi chiedo e vi invito a partecipare numerosi all'assemblea di domani mattina perché questa non è soltanto una Assemblea
Deliberativa ma è un momento importante di confronto tra l'avvocatura napoletana i rappresentanti delle avvocature nazionale grazie
Prima di fare una breve riflessione su quell'altro momento di esclusione dell'avvocato dal ma la sua funzione in sede di riesame io ridare una notizia un po'a tutti i colleghi io non so se qualcuno già informato ma grazie all'avvocato in sella che casualmente segregato a Roma in cassazione per avere delle informazioni
Sì riusciti a sapere che esiste una circolare fatta dal Brancaccio dalla Corte di Cassazione e inviata al centro di tutte le corti d'appello
Dunque in base a questa circolare vi è la possibilità per i colleghi senza andare a Roma di accedere al centro della corte d'appello per avere qualsiasi informazione
Sui ricorsi pendenti in Cassazione questa era una cosa io per esempio non conoscevo non sapevo però l'avvocato in sella mi ha pregato di riferire a tutti i colleghi che in realtà esiste una circolare precisa che impone alla corte d'appello
Al centro della corte d'appello di dare informazioni a tutti gli avvocati ovviamente muniti di nomina
Prego
Ci sono ci sono solo in funzione
L'avvocato dice l'avvocato in serale anche avute queste informazioni
Da Napoli avuto queste informazioni
No anche da Napolitano a vincere
Ma lavorato Inter ha fatto questo controllo è riuscito vere tutte queste informazioni io ripeto poiché l'avvocato inizierà ha pregato il direttivo di dare quest'informazione io vado e chiaramente anche noi come Direttivo controlleremo la veridicità di questo lo dice non ho motivo di dubitare
è questo il problema perché in realtà c'è l'accesso l'accesso è consentito soltanto ai magistrati
E invece siamo esclusi noi come avvocati dall'avere queste informazioni questo mi sembra comunque
Un un fatto importante perché chiaramente riguarda direttamente la nostra militanza professionale nostro lavoro quotidiano un altro problema che riguarda direttamente la nostra militanza professionale e quell'éscamotage vessatorio davvero vessatorio che da qualche tempo fa
Dispiega i suoi effetti nell'ambito del tribunale di Napoli e cioè il diniego immotivato del PM al rilascio di copia in sede di riesame allora
La questione è stata affrontata un po'dal direttivo poi chiediamo il contributo di tutti sulla vicenda ovviamente
In realtà questo problema non dovrebbe assolutamente sussiste perché in sede di riesame è evidente che il difensore dovrebbe avere le copie giacché viene consentito al difensore di leggere
Di leggere gli atti nel momento in cui vi è consentito al difensore di leggere gli atti del Riesame almeno questo è evidente che dovrebbe poter avere anche le copie
Anche perché Vienna disposizioni precise il trecentonove fa riferimento alla trasmissione degli atti presso la cancelleria del giudice a quel punto ogni atto che viene depositato presso la cancelleria del giudice
Dovrebbe essere un atto per il quale è possibile avere il rilascio di copia
Questa semplice osservazione però si scontra con quelle interpretazioni come dicevo prima del tutto vessatorie ed inutili assolutamente inutile qui vorrei davvero che l'opinione pubblica potesse verificare l'assurdità
Di disposizioni che non servono assolutamente la funzione a una corretta funzione della giurisdizione ma che solo soltanto inutilmente vessatorie nei confronti degli avvocati
Perché si è fatto riferimento ad una alla l'articolo quarantatré delle disposizioni di attuazione in base alla quale si dice che non è necessaria la richiesta di cui all'articolo centosedici sulla richiesta di copie allorché vi è una espressa previsione o del Codice di rito o di altre disposizioni di attuazione che consentono al difensore di aprire il rilascio di Coppi
Or dunque in base a questa disposizioni dell'articolo quarantatré si ritiene che è necessario l'atto autorizzativo previsto dal centosedici noi sosteniamo invece che nel momento in cui gli atti vengono depositati presso la cancelleria del giudice deve essere rilasciata copia al difensore ma pur aderendo a questa interpretazione restrittiva assolutamente vessatoria c'è da dire che in ogni caso il diniego il l'Authority l'atto autorizzativo del giudice procedente deve attenere soltanto a mio parere ad un mero controllo di legittimità su chi richiede la copia dell'atto e cioè faccio riferimento per esempio alla nomina del difensore
Cioè occorre la nomina per poter richiedere la copia dell'atto oppure poiché il riferimento il centosedici è su chiunque vi abbia interesse chiaramente deve esserci dimostrata l'interesse ad avere il rilascio di copia
Allora io ritengo che questo sia un controllo che può attenere soltanto e secondo me è una è un mero atto un è un mero atto formalmente autorizzativo che attiene soltanto a un controllo di legittimità e non di merito
Assolutamente anche perché se si aderisse badate bene a questa interpretazione restrittiva che prevede che concede al pm la possibilità di dare un diniego immotivato badate bene che il diniego immotivato deriva e anche qui si fa riferimento in maniera strumentale ovviamente alle norme del Codice
Al problema del decreto il decreto deve essere motivato quando è presso presta mente previsto dalla legge
Invece in altri casi il decreto può essere del tutto immotivato ma in in base a un decreto del tutto immotivato un pubblico ministero può impedire al difensore di avere il rilascio di copia
Dimenticando che invece il legislatore ha previsto ai sensi del trecentoventinove nei casi in cui il Pubblico ministero poi porre l'obbligo di segretazione allora
Se chi atto alla segretazione nulla quaestio ma se non vi è un obbligo di segretazione io non vedo qual è il motivo per il quale il Pubblico ministero attraverso un decreto che non ha necessità di motivazioni impedisce al difensore di avere le copie per il riesame
Non vi sono ragioni e soltanto una Spoon atto pestato odio nei confronti della difesa a mio parere e sfido la procura a dare una spiegazione concreta sensata che abbia una valenza giuridica e che soprattutto ci venga a dire quale funzione positiva quali effetti positivi ci sono per una corretta giurisdizione
Cioè nel momento in cui non ci ci impediscono di avere le copie io non riesco a capire qual è lo scopo che la che ho che la che la giurisdizione qual è il risultato che ottiene la giurisdizione nessuno soprattutto se
La Procura della Repubblica
Di Napoli sa benissimo le condizioni strutturali che sono state denunciate innanzitutto proprio dei pubblici ministeri le carenze strutturali e organizzative di questo tribunale sono ha conoscenza diretta della Procura della Repubblica e allora io mi chiedo
Nel momento in cui si nega il diritto al rilascio di copia al difensore nel riesame immaginiamo riesame conventi imputati con trenta difensori
La Procura della Repubblica sa benissimo che il difensore costretto in tre quattro giorni ad affollare in quelle poche ore in cui è permesso l'accesso presso l'Augusta cancelleria del tribunale del riesame
A trenta difensori che devono innanzitutto cercare di di sorregge sì e di non cadere per terra evocando appunto modelli fonti fantozziana si trovano in questa angusta cancelleria e devono imparare a memoria
Magari sei settecento atti sei settecento fogli
Trenta difensori chiaramente un'operazione impossibile
è un'operazione che non è positiva produttiva di nessun effetto positivo per la corretta giurisdizione ed è qui che vengono fuori questi atti inutilmente vessatori nei confronti della difesa
E sono queste disposizioni questo hutu questa utilizzazione della potere discrezionale
Senza nessuna motivazione che impedisce un corretto esercizio della funzione della difesa
Allora ci sono state questi brevi osservazioni del direttivo
Della Camera penale ha voluto
Così mettere su carta osservazioni sul diniego motivato del pm al rilascio di copia in sede di riesame estratto dal diario clinico di Castel Capuano a cura del direttivo e la Camera penale voglio ricordarvi soltanto che qualora questa interpretazione assolutamente vessatoria dovesse dispiegare tutti i suoi affetti l'interpretazione ripeto quella che fa riferimento in maniera restrittiva all'articolo quarantatré e che appunto prevede il rilascio di copie soltanto quando vi è una norma di rito che espressamente prevede
La possibilità di estrarre copia si arriverebbe all'assurdo che un difensore non può a vere la copia della sentenza di condanna per redigere i motivi d'appello perché secondo lo stesso procedimento
Il Presidente del tribunale il presidente il del del tribunale della sezione del tribunale potrebbe con un decreto immotivato esattamente come fa il Pubblico ministero negare al difensore il rilascio di copia della sentenza utile ovviamente per redigere i motivi d'appello credo che questa sia un ulteriore credo che questa ecco scelto diceva suggeriva giustamente il collega Guarino di non dare suggerimenti propriamente al alla magistratura perché probabilmente potrebbe anche utilizzare questo tipo di suggerimento per escludere il rilascio di copia al difensore
Nell'atto in cui si accinge a redigere i motivi d'appello ecco credo che questo episodio che questa vicenda che tanto ci riguarda personalmente dal momento in cui cerchiamo in sede di riesame tra tante altri tra tantissimi altri problemi la possibilità ci impedisce la possibilità di studiare gli atti credo che questi siano problemi concreti a cui la Procura della Repubblica deve fornirci una risposta abbiamo redatto un documento anche per iniziare un contraddittorio per capire quali sono queste motivazioni che non sono previste dal codice
Noi non vogliamo che vi siano delle decisioni un esercizio del potere del cosiddetto potere discrezionale attraverso delle interpretazioni assolutamente restrittivi quali per esempio quelle la circolare Cordova
Senza che vi sia una base giuridica e che soprattutto se mi consentite di Meda opportunità rispetto al corretto esercizio della giurisdizione
Grazie dell'attenzione
L'avvocato ha portato
Che ci parlerà dei colloqui che ha avuto con il motore del carcere di Poggioreale
Prima un'altra notizia che viene dalla Camera penale di Santa Maria Capua Vetere posso sì sì certo
La Camera penale in Santa Maria Capua Vetere riunita in assemblea a a proclamato l'astensione dalle udienze dibattimentali camerali in tribunali nelle preture del circondario nei giorni tre e quattro dicembre sì Harry convocata in seduta straordinaria il sei dicembre in astensione
Evidentemente per accorparsi a quel momento dell'Unione nazionale delle Camere
E alla assemblea che si terrà domani
Vorrei parlare per un attimo dei problemi che riguardano i colloqui e la nostra presenza al carcere
è un problema che riguarda moltissimi colleghi
Colleghi che oggi non vedo perché probabilmente per effettuare un colloquio saranno in attesa da ore nella camera riservata agli avvocati del carcere di Poggioreale
La Camera penale si è arresa parte diligente di un'iniziativa tendenti a migliorare questo servizio che fa parte Paolo del nostro lavoro e per evitare le mortificanti attese che si concludono alle ore quattordici e quarantacinque
Quando siamo allontanati senza la possibilità di colloquiare con i detenuti che pur solo nelle camere di attese perché non vi sono stanze libere a che l'avvocato possa entrare far vedere i suoi assistiti
Vi sono delle possibilità che hanno formato oggetto di dialogo con la direzione del carcere ed in particolare una quella della destinazione su questo punto la Camera penale si attiverà con ulteriori colloqui della scuola che nell'interno della struttura carceraria
Che potrà essere destinata su due a ripararle lei
Alle sale dei magistrati e antipatia avvocati in maniera tale quest'unico corpo di fabbrica che nell'interno
Unisce la possibilità per il difensore che va a presenziare ad un'udienza di convalida di non allontanarsi e poter effettuare comunque i colloqui la struttura è ampia ci sarebbero quindici stanze
Da un lato il quindici stanze da un'altra più le camere di attesa quindi tempi dovrebbero essere brevissimi
Vi era un'altra possibilità che pure ha prospettato al direttore quello della interruzione
Dello svolgimento dei colloqui con i difensori alle ore tredici nella ripresa alle ore quattordici con la possibilità di far proseguire questi colloqui fino alle ore quindici e trenta
Anche questa sarebbe una svolta perché darebbe modo a chi è impegnato in tribunale di poter svolgere nell'illimitato i colloqui con i propri assistiti in quell'ora prima che inizi l'attività degli studi professionali
Tutto ciò impone e questo dobbiamo anche dircelo un'autoregolamentazione
Quanto vi sarà la struttura che consente tutto questo non saremo costretti a correre al carcere alle otto del mattino depositare chi crea le venti o trenta nomine in nostro possesso
E non saremo e non daremo ha detto a bloccare l'attività quindi occorrerà per un momento a riflettere e questo sarà un discorso successivo anche su una limitazioni dei colloqui con i propri assistiti volevo informarvi di questo è la Cavera penale continuerà su questa traccia per agevolare un servizio che comunque importanza notevole per la nostra attività
Avvocato dico dico Petrucci per il sindacato per
Voi intervenite
Cassio
Poi ritardo ma credo di
Credo
Qui stare nel tema
D'altra parte non è che noi in questi giorni possiamo ribattere soltanto una parte delle nostre questioni dei nostri problemi
Ma credo che
Dobbiamo affrontare delle questioni anche di carattere
Di carattere generale
Che attengono piuttosto all'Iraq fiori per le quali noi ci troviamo il questa è situazione
Più che numerabile infetti
Che noi riscontriamo nel corso dell'esercizio e la vostra professione
Io credo che non si possa intervenendo il questa Assemblea
Non fare elementi forse anche molto molto
Cereali
Assembleare l'hanno preceduta
Che hanno preceduta la nostra sempre assemblee penali mi riferisco alla cominciò a leggere a dei lavoratori italiani insolventi
Alla quali sindacato Coreglia annessi Andretti una grande importanza anche se per la verità ci saremmo aspettati dopo quella ottimo convenzione una
Serie di attività ulteriori che avesse dato concretezza a quelli che erano riproposte che venivano riferite da agitati in quella cominci
Come crede che non possiamo non dare non pare un un brevissimo riferimento ai lavori del Congresso Giuridico forense in Roma matematica di cui si è interessato il Congresso il definitivo forense enorme vastissima
Basti pensare e alla fine dei lavori sono state presentate ben trenta mozione trentatré trentaquattro mozione alcune delle quali effettivamente importante
Certo non è il caso oggi di poter parlare di questa anche la tematica ma credo per esempio fare un riferimento soltanto per Flash
Ad un argomento che poi in un certo senso sì collega questo intervento che più generale non dico generico che particolare è necessario estremamente si è parlato in questo congresso della necessità assoluta di creare e ieri mi pare che l'avvocato avanzare abbia fatto cenno d'idea un soggetto giuridico che consenta l'avvocatura che purtroppo vorrei dire mi perdonerete spappolate in tante associazioni e non è riuscita come al come sono riusciti invece i magistrati ad affacciarsi in queste soluzione unitaria non è riuscita l'avvocatura ad esprimere un solo soggetto che forse il grosso referente
L'indispensabile deferente per il governo e per le altre forze io credo che un riferimento a questo problema che abbiamo agitato a questo proposito avremmo voluto attuare già in quella sede ma non fu possibile sia sia necessario anche perché ripeto
Che interventi perfetti può ritenere di mira ecco proprio il fatto della mancanza di questo soggetto Politi questo soggetto giuridico che evidentemente indebolisce l'avvocatura e non consente nonostante e assemblee propositive che sono tantissime e naturalmente vi faccio faccio riferimento anche dibattere in assemblea a Napoli
Nelle quali agitiamo questi questi problemi non riusciamo poi in effetti a farci valere quando si dice ci lamentiamo giustamente
Che non rinunciamo rappresenta incerto organismi dell'ufficio legislativo diciamo sempre questo fatto del Ministero di Grazia e Giustizia però dobbiamo vivere pure se per caso non è facciamo parte perché mentre i magistrati possono essere impegnati in quell'ufficio senza abbandonare o professione senza abbandonare dall'ufficio senza abbandonare i loro i negli aerei da lavoro categoria probabilmente dagli avvocati questo problema che l'abbiamo anche di cui dobbiamo tener conto probabilmente non sono disponibili forse ma dobbiamo affrontare questo problema avvocati i quali possono lasciare loro professione perché di questo si tratterebbe e affidarsi diciamo esercizio
I componenti di questo ufficio regina dei dello ma queste necessarie
Io credo che vi possono essere se facessimo una specie di indagine possono essere parecchia prova di quali per esempio
Potrebbero essere varata alla stessa stregua alla quale sono pagati i magistrati che sono che sono disponibili presso l'ufficio del regime della allora ci lamentiamo di queste cose
Ma cerchiamo queste Geremia dei di farle da dove una volta per tutte in qualche cosa in qualche cosa di concreto perché non c'è cosa più ondivaghi diciamo io avverto moltissima del tutti quanti voi che noi piangiamo continuamente questi pianti greci
Sembra l'indomani della codificazione di alcune norme quasi che fino a che queste norme non vengono qua dedicato noi siamo dei dei degli ignoranti non ebbe non è vero ne discutiamo nel sindacato e la Camera penale la capacità di tuttora si aziona la verità è che non abbiamo uno strumento nazionale che certamente non è esaurito da una esistenza di organizzazioni nazionali per di ciascuna categoria dice con la sua azione perché è necessario che vi sia perché a un certo punto ognuno di noi crede di poter fare dare fastidio noi indagata alla Camera per alla Camera varare all'Aja la e via discorrendo non sappiamo se delle iniziative sono state prese ad una all'altra gamba una volta sola giorno questo perisce Barelli l'attività dell'avvocatura e quindi succede quel che succede noi dobbiamo oggi chiede e qui è la nostra forza
Niente popò di meno che non una laddove la formazione di una certa Licci che forse avrebbe più file ma l'abrogazione addirittura lo slittamento nientepopodimeno che dal patron di Olivetti siamo riusciti allora la corsa chissà chiediamo lo slittamento dell'istituto della giudici pace probabilmente ottave ma addirittura vocazione a così abbiamo questa grande forza però scusate
Piangere sul latte versato è antipatico fare quasi Atocha facciamo alla finestra della giurisdizione soltanto quando certe leggi vengono certe leggi vengono approvati
Quindi dicevo noi non tanto almeno per quanto mi riguarda si da atto oggi discutere dei nostri problemi che sono tantissimi alla Cassa nazionale previdenza e via discorrendo
Ma dobbiamo discutere fosse anche con quando Flash perché capisco che non si può
Terrina attenta testo attenzione dell'uditorio pertanto tema mi dovete scusare perché voi rabberciare un intervento anche se preparato non troppo bene non è troppo facile ma credo dobbiamo parlare in generale della crisi della giustizia
E dobbiamo parlare in modo particolare questo dobbiamo capirlo del ruolo che svolge in lampi di questa crisi il Parlamento il Governo e la Magiste
I quali
Sì bisticciano fra di loro
Il Parlamento e adesso tu tra l'altro ne facevi cenno nella sua relazione il Parlamento scorsi si pezzo
Il Parlamento fa delle leggi per impedire alla magistratura delle sue indagini
Questo potrebbe anche essere vero mi riferisco allo slittamento di quella proposta di legge che stava per arrivare al vaglio della Camera e che attiene ad un istituto importantissimo al e noi avremmo potuto aderire a questa iniziativa quali quello di regolamentare meglio listing alla custodia cautelare anche per quanto riguarda informazioni Garanzia
Quindi a queste leggi a tentativi di leggi che il Parlamento vuole fare sembra soltanto a benedire la magistratura magistratura di risponde con due colpi di piccone
Arrestando Tizio Caio Mario Sandro per cui noi assistiamo a questi incroci a questo balletto fra pubblico ministero EGP ho detto GPS iscrivendo della e quindi mi appunti perché sono più di una mi pare che l'inglese sia una parolina dice non lo so si metterà S quindi sia questo balletto io pubblici ministeri perché rispondono a questi colpi nel Parlamento vorrebbe l'arma di non abbandonare perché purtroppo già delegittimato
Mentre io mi sarei sentita anche come associazione voi avete fatto i PACS credo di adesione non lo so comunque per far capire che anche noi in astratto siamo d'accordo
Per la regolamentazione se non posso se non per la regolamentazione almeno per una interpretazione autentica di questi articoli interpretazione autentica invece non vengono che vengono violati continuamente da parte da parte della magistratura comunque vediamo
Brevissimamente alla casus belli che ha originato questa nostra questa nostra Assemblea e che la circolare della circolare Cordova legge abbiamo dato una risposta alla nuova da questa questa circolare al suo contenuto
Che vi sia una evita di interpretazione in punto di diritto non si discute non fosse altro per il fatto che contrasta chiaramente fosse anche le questa interpretazione ma non porno non lo può essere buono Antinori Eminescu se è vero come è vero che contrasta completamente con altre norme che hanno una rilevanza costituzionale
Qual è quella dell'esercizio alla difesa perché questo è chiaro che se noi dovessimo rispettare quel e poi bisogna vedere e magistrati sotto al braccio anche qualche giorno fa dei giornalisti io non credo che si scambiano notizia amorose per la verità quindi dobbiamo assistere alla queste incontri fra giornale
E forse a quello si voleva riferivano né trecentotrentacinque perché l'ultimo come lo dissi anche l'altra volta non individua la persona alla quale bisogna dedicare la il rilascio di notizia tenendo a registro generale ma dice che non si devono dare comunicazioni fino a che l'indagato non diventi immutato non rivesta la reprimenda
Quindi a chi evidentemente non hanno indagato perché poi diciamo la verità chi è che va registrato genera colui il quale già Sangalli stagionalmente vuole sapere soltanto che il Pubblico ministero al quale rivolgersi per sostenere lei le proprie cure le proprie ragioni quindi questa questo circolare Cordova no errata certamente anche dal punto di vista dell'interpretazione contrasto come dicevo con i principi con i principi generali con i principi generali della del nostro ordinamento e quindi con i principi costituzionali che bisogno aveva allora il procuratore di addentrarsi per quando guardo con l'aspetto meritorio vorrei dire della questione in un'interpretazione restrittiva di una norma che inerisce direttamente alla restituzione di un principio costituzionale
E processuali quando voi a parte l'impegno che abbiamo assunto con il collega Luigi ossa che aveva parlato assieme ai colleghi dalla Camera penale di questa questione che naturalmente creava un momento esplosivo proprio in nome del quale do al procuratore la Repubblica presentava un biglietto da visita perché lui in grado in tribunale lottando da qualche giorno abbiamo avuto la il la promessa dovuta la promessa che questa sarebbe stata sospesa invece questo il Pubblico ministero Cordova insisteva in questa circolare
Ma la cosa curiosa che dà ragione a nu
E che fa vedere come loro comunque adesso le ultime notizie abbiamo appreso anche per quanto riguarda la restrizione in altri campi induce a pensare che loro fanno questo perché vogliono evitare di insomma la difesa
Deve scomparire deve scomparire così eppure io devo ricordare l'ambascia di molti magistrati i quali hanno detto non sia mai che non esistesse non esistesse o va be'potrei parodia coscienza potrebbe giudica ma questo è vero perché sul piano teoretico sul piano filosofico nessuno modo
Dare una responsabilità ne emette una sentenza di condanna senza che vi sia quanto meno la verifica da parte della da da parte della controparte allora questa circolare che lui dove a far slittare non slitta e scrive al ministro non per comunicare queste lassù
Non per comunicare che in Italia ha messo questa circolare così perché evidentemente si preoccupava si preoccupava il buon il buono il buon Cordova
Della della in della linea tolleranza o meno dell'ambiente perché noi sappiamo coi i precedendo Toso avendo l'idea per decreto e chiede e qua c'è non sappiamo ci sia l'ambiente che non tollera una certa andai uno una non certo come odorosi il pudore che non è che non tollera l'ambiente e gli manda questa circolare
Al ministro di grazia e giustizia per chiedere se sia possibile e mi faccia quello che ha fatto e che mette in attuazione poi fa tuttora seria si stia per dire quando e come bisogna dare poi la possibilità di guardare di guardare di mettere naso nelle nel registro già al quante magie poggiava la spogliato per cercare come inibire l'accesso ai registi ed allora perché ricorso al ministro abbiamo detto che c'è stato certamente uno di corso un ricorso del tutto assurdo
Questo per quanto riguarda le condizioni diciamo se possiamo dire così processuali e le condizioni strutturali bisogna lavora
è vero è che io ho sentito dire altro giorno che noi ci trasferiremo per quanto riguarda il penale tutti quanti va non tutti per la verità
Alla nuovo tribunale ma noi finché non ci metteremo piede io un po'voci critico ma il ministro dove prendiamo atto del fatto che corre di qua e di là per i richiami leggeri viene dei vari pubblici ministeri che si lamenta delle ristrettezze de della i luoghi in cui devono lavorare giusto
Ma chi si accorge delle condizioni inumane le quali si cercherà di Felix
Nelle quali c'è il cittadino manda il suo diventi ora chiedere protezione e difesa
Chi si accorge che gli edifici dei quali si amministra giustizia sono tali e tanti ragion per cui non è più possibile ma talmente arrivarci se si facesse un calcolo delle ore necessarie a percorrerlo Starks
Che non dobbiam per raggiungere le varie sedi non basterebbero quelle di un'intera giornale ha concluso dei fatti di peggiore non frequenta più certi uffici praticamente il cittadino rimane sprovvisto
Rimane sprovvisto della difesa chi per esempio va più al Tribunale per i minorenni
Chi va più o quante volte ci si va alla alla procura circondariale a chi conosce dove l'archivio che pure è un ufficio importante l'andamento nel quale dovremmo fare delle ricerche contando storiche ma è così mondano da nord che nessuno ci va più
I pubblici ministeri è vero che lavora in situazione di di locali angusti però nessuno s'accorge la situazione gravissime la quale nella quale nella quale noi viviamo nella quale viviamo io mi avvio rapidamente alla alla conclusione sul cercando i rabberciare quest'intervento tutti un fatto innanzitutto presenti il dovere di portare anche la espressioni un componente
Desideravo corrente ma anche nella camera penale perché ne diciamo allora da parte la Camera penale
Quindi c'è questo problema di questo incontro-scontro con questi tre potere di fingono di bisticciare sì non voglio ricordare certi certi certi proverbi che poi in effetti ma non sempre l'accordo indeterminati momento in determinate ore del giorno un posto di riguardo di questi tre poveri certamente ed questo dobbiamo dire quello che ci riguarda più da vicino e che abbiamo più occorre indubbiamente giudiziario
Abbiamo detto e ribadiamo che anche i poteri giudiziari insoluto io con quello politico di portare avanti il disegno che nel campo diciamo ovviamente andate stringe ben più aspra del di chi pensa perché questi indebolirebbe la tutela della collettività dicono loro
Noi dobbiamo dipende la collettività
Pure a svantaggio della difesa della difesa dell'individuo ma proprio in questa contrapposizione difesa della collettiva di presidi duale svela la miopia dei tre podi
E quello politico con striscioni i mille se non ci giustifica lo si può capire le ragioni per le quali c'è odore produce leggi sono molteplici e rispondenti più ad interessi di gruppo che nel Paese
Ma non comprendiamo il meno che mai giustifichiamo il comportamento e la boutique all'ordine giudiziario in proposito quando allora sul piano della difesa della barca della della difesa del diritto dell'indagato lo ingaggiano una battaglia ideale
Non si non si deve adombrano associazione magistrati se la nostra battaglia corso di grandi sacrifici per la vostra classe si stringeva astensioni spesso lunghe che purtroppo comportano scompenso all'interno della macchina la giustizia
L'impegno ideale che noi avvocati dobbiamo assumere quelli liberali l'ordine giudiziario dalla soggezione al potere politico e rivolta ad un ambito effettiva indipendenza indipendenza che si manifesti anche nel rinunciare ad una pratica perversa quale quella di supplenza all'esecutivo
Per occupare spazio vuoti quando ci vuole ma che non riguardano la magistratura resta perciò la giustezza nostra battaglia evasori personalità
A questa battaglia chiamiamo a partecipare i magistrati sperando di fare con loro un lungo cammino verso il traguardo delle riforme civili le abbiamo un buon rapporto fino a qualche giorno fa avevamo un buon rapporto con la società magistrati spero che questo rapporto comunque vada avanti
E che si possa soli e che si possano perdere più solido
Tanto che abbiamo con questa sua azione formato un comitato unitario che è ancora vivo per affrontare insieme tutti i problemi che si presenteranno e che possono presentare ostacoli derivavano funzionamento della giustizia
Ma se i magistrati per riportare il mio discorso infine alla nostra agitazione marceranno con noi per ripescaggio del nostro Codice buttato a mare in una maniera vergognosa
Marceranno con noi per il ripristino e i principi per i quali tanti anni si è lavorato e cioè la parità dalle Marche al processo per la terzietà del giudice la modifica dell'introduzione
Di tutto quell'enorme ormai necessari per adeguare tutti il Codice ai principi della legge dalla lega ebbene noi lavoreremo volessi
Che affliggono il nostro
Se essi non riterranno di dover procedere in questa maniera
Non ci troveranno mai supposizioni rinunci essendo il nostro intendimento solo a qualsiasi costo quello di lottare per la difesa della libertà dell'individuo
Avvocato forniscono
Io dopo collegarsi
Lodevoli ascoltare unanime volevo riportare un attimino contributo per questione come dire proprio pratiche
Hanno tentato di descrivere ha fatto Mimmo ci Luzi prima l'atteggiamento della Procura circa il diniego di rilascio di copia sotto il profilo giuridico immotivato voglio dire anche sotto il profilo pratico mi sembra stupido non avrei altro modo per per descriverlo perché poi per ottenere copia degli atti basta munirsi di un registratore leggere quelle cose la stenotipia in pochi minuti e secondi ti consente poi di ottenere copia
Precisa degli atti e quindi divieto che mi sembra assolutamente studio vessatorio ma voglio dire anche stupidamente perché è veramente possibile con pochissima spesa
Ottenere copia degli atti si leggono quegli atti che se non li depositati e poi si fanno trascrivere da uno che ha la stenotipia quindi questo non è quindi non è una ragione
Di questo tipo di voler impedire praticamente la cosa mi pare però è il caso poi si è verificato
Che si voglia impedire poi lo studio approfondito degli atti come nei casi in cui al tribunale del riesame
In violazione del disposto il primo comma articolo duecentonovanta del Codice di procedura penale vengono inviati atti che sono stati assunti successivamente
All'adozione delle misure cautelari e quindi che non potrebbero essere trasmessi al Tribunale del Riesame se si impedisce poi uno studio approfondito sfugge ed è sfuggito
Ed è sfuggito in processi anche di un certo rilievo a tanti di noi proprio per la impossibilità di avere perfetta lettura degli atti che vi erano stati inviati in aperta palese sleale violazione del divieto di duecentonovantuno primo comma atti che erano stati assunti successivamente alla emissione dell'ordinanza di custodia cautelare che poi bellamente bellamente il tribunale qua ritenuto di doverli poi utilizzare fatto estremamente Grande questo è cioè non è soltanto voleva imporre un divieto vessatorie ma il tentativo di aggirare
Delle precise disposizioni di legge quindi trasmissione che non è stata immediata quindi anche quei aperta violazione perché è inutile scrivere che il Pubblico ministero deve trasmettere immediatamente gli atti su cui si è fondata la richiesta se poi la trasmissione non è immediata
E poi attraverso annodata svizzero in mediana si inseriscono atti che non erano stati portati all'esame del CIPE poi vengono poi utilizzava un tribunale che definirei ignorante di quella norma è veramente poco
Mi pare salvo che poi non vi sia e noi ne abbiamo purtroppo la sensazione poniamo chiamo negarlo che vi sia una sensazione che la terzietà dei giudici
è ormai inesistente mai più concezione questa alla quale non ci liberiamo e che non possiamo assolutamente consentire io mi rifiuto pure di pensare così come inoltre praticamente poi perché anche su questo voi sapete come dire il fatto che il il di fare il difensore sia chiuso sia chiuso in un angolo
Il ritardo colpevole voluto sleale ancorché stavolta di esecuzione dei dissequestri qualora il difensore abbia la fortuna di ottenere dal tribunale la revoca l'annullamento
Di se sequestri probatori disposta Pubblico ministero ex duecentocinquanta trenta il tribunale elette le sue belle ordinanze di sequestro il Pubblico ministero non lei segue no lei segue ma non perché non abbia voglia di farlo perché nel frattempo fare richieste che sta facendo Amenduni di ottenere sequestri preventivi o sulle stesse cose che invece avrebbero dovuto essere dissequestrate il tribunale aveva ritenuto correttamente che non sussistevano i presupposti per il sequestro probatorio quindi il fa un lussuoso leale della procedura favoloso che mortifica poi l'attività dei difensori qual ottenuto il risultato di vedere di sequestrare le cose erano stati impropriamente sottoposta a sequestro probatorio come mister nuova esegue
E quindi poi utilizza il ritardo colpevole sleale voluto nella esecuzione a distinguersi per fare delle richieste ecco trecentoventuno per i sequestri preventivi i quali guarda caso poi vengono tutti quanti ascolta vengono tutte accolte le richieste di sequestro preventivo anche quando a voi le esigenze preventive non vi erano è su queste scusatemi Brady considerazioni di chi svolge modestamente all'attività volevo portare la vostra attenzione vi ringrazio
L'avvocato Izzo per la lega
Colleghi io poche parole perché interamente i problemi
Dell'avvocatura sono notti quanto sono tutti avvocati e pertanto l'unico interesse che potremmo avere e quello di scambiarci ma non è questa la sede le esperienze su casi specifici
Il mio vuole essere un intervento invece di stimolo di riflessione di un altro aspetto della della nostra protesta
No facevo questa considerazione perché ieri c'è stato un'Assemblea poi tutti lo sapete anche se era specificamente riservata comunque prevalentemente elevata ai problemi civilistici della nostra attività
Ed era un'assemblea affollatissima
Oggi il nostro numero estremamente ridotto
Domani ci sarà una nuova convocazione di assemblea e
Ritengo che ce ne sarà una prossima per il giorno nove
Io penso che tutto questo sia di una pericolosità estrema
Perché per noi è difficile
Questo bisogna riconoscerlo essere costantemente presenti a tutte le assemblee
Sorvoliamo sull'aspetto
Che io riconosco giustissimo della necessità di farlo ma la realtà ci ha insegnato le esperienze precedenti ci hanno insegnato che questo spesso non avviene
Io vorrei che non si corresse il rischio come successe credo a un'assemblea di luglio presente della camera penale mi potrà sicuramente aiutare quando in un momento estremamente delicato
L'Assemblea non fu tenuta per mancanza non dico di un numero legale che in effetti non c'è quasi mai ma neanche di quel numero minimo che consenta di prendere una decisione
Allora questo momento gravissimo deve essere scadenzato da assemblee che siano non troppo ravvicinate nel tempo
E soprattutto che siano pubblicizzati in una maniera adeguata non è una critica assolutamente a nessuno neanche a me stesso d'altra parte la concitazione del momento c'ha obbligato
Ha una scadenza estremamente rapida di momenti assembleari Mariko per il futuro nel momento nel quale dovremmo proseguire questa Assemblea queste queste assemblee dobbiamo stare molto attenti
A evitare che si corre il rischio di rimanere
Soli in questa
E questo è il il primo secondo punto
Cosa sostanzialmente fare perché
Io prendo l'occasione non mi è stato consegnato a una un elaborato firmato dalla dal direttivo la Camera penale osservazione sul diniego motivato il Pnr lascio ricorrenze dei santi
Il tema già è stato trattato
Io volevo soltanto dire che questa mi sembra l'operatività giusta corretta che tutti quanti noi dovremmo impegnarci ad assumere nei confronti dei singoli problemi cioè l'abbiamo lettere per iscritto a quelle che sono non solo l'analisi dei problemi ma anche le risposte in termini normativi che ai problemi sì sì ne vogliamo dare questo ci serve anche per preparare quella che secondo me ogni parleremo in maniera più diffusa probabilmente domani e mi auguro ancor meglio il giorno nove quella che dovrà essere la fase successiva a quella dell'astensione
La fase successiva a quella la sezione non potrà che essere una fase di battaglia sul piano normativo almeno questo e quello del come io vedo il il problema
Perché dobbiamo partire da una considerazione che mi sembra evidente chiarissima ne abbiamo già parlato in altre sedi
Lo sciopero del l'astensione degli avvocati dalle udienze ottiene senz'altro un risultato
Di evidenza di una protesta mani ottiene anche un altro contrario estremamente pericoloso cioè quello di compattare in maniera forte la magistratura contro l'avvocatura
E questo è un il rischio che noi stiamo correndo già lo abbiamo abbiamo subito le conseguenze né per il passato e sarebbe opportuno cercare di evitare di correre per il futuro
Con questo non voglio dire assolutamente che sono contrario all'astensione non è questo il problema è d'altra parte io mi auguro che su tutte le questioni non riusciamo a trovare al di là delle sigle delle singole associazioni comunque una compattezza che in questo momento è assolutamente indispensabile per evitare quel gioco al massacro
Che sicuramente verrà tentato alla Procura dividendo i singoli problemi con accuse verso i singoli avvocati che si troveranno nella condizione di essere nominati come difensore di ufficio e denunziati successivamente
è opportuno però nel momento in cui questo non si è ancora verificato che ne troviamo degli strumenti adatti a ritardare questo momento
E nella nella fase del ritardo studiare quelle che possono essere delle prospettive per andare avanti nella protesta senza necessariamente ricorrere alla alla astensione dalle udienze o per lo meno appoggiare questo tipo di iniziativa di protesta con altre che secondo me possono avere una valenza addirittura superiore a queste andiamo sul sul pratico e vi ripeto io chiaramente oggi non voteremo niente quindi le mie sono solo considerazioni io mi auguro che che tutti i colleghi possano pensarci e soprattutto cerchino di offrire il loro contributo perché poiché parlo di una battaglia sulla base di norme
Evidentemente ognuno può avere qualche idea da proporre alla alla all'alle assemblee che poi li libereranno su queste cose
Ci fu una proposta interessantissima lo dico perché non è mia l'idea ovviamente va studiata anche con il Consiglio dell'Ordine si trattava praticamente di ritirare
Tutte
Le disponibilità da parte degli avvocati ha svolto le funzioni di magistrati onorari vice procuratore e pretore onorario sarebbe da valutare anche una idea di
Gare per esempio le disponibilità svolge il lavoro di conciliazione e di vice pretura in in in campo civile perché questo
Perché voglio coinvolgere anche il civile per un motivo molto semplice il nostro obiettivo quale uno di dare un segnale di cui certamente nessuno si potrà disinteressare e credo che se questo avviene la stampa non saremo noi a doverla chiamare ma sarà la stampa a interessarsi del caso
Toglie
Una disponibilità e quindi significa che un numero maggiore di uomini della magistratura dovranno essere delegati a svolgere quei servizi in questo modo si provoca una sostanziale paralisi della giustizia oltre quella di cui già soffre oramai in maniera direi quasi fisiologica perché non è più patologia
Blocca
Una parte sostanziale dell'attività anche dell'attività di indagine perché di procuratori dovranno andare a sostenere le proprie tesi anche dinanzi per esempio tutte le preture del circondario il che significa un aggravio di lavoro per loro enormi
Sempre che riescono a sostegno si potrà dire ma potranno nominare i marescialli come impartì avviene certamente certamente su questo non ci sono dubbi ci possono essere dei rimedi parziali ma certe marescialli non vorranno fare vice pretore
E quindi il la rilasso lozione che eventualmente può essere trovata è senz'altro parziale
Ripeto questo è una cosa di cui bisognerebbe evidentemente discutere anche col Consiglio all'ordine perché io ho sinceramente ignoro come tecnicamente possa essere realizzato ma ritengo che si possa fare
Questo il primo punto poi c'è il secondo punto noi abbiamo bisogno di tempo di tempo significa per evitare le denunzie perché parliamoci francamente fra poco a questo andremo a finire
Di conseguenza dobbiamo difenderci poiché facciamo gli avvocati io ritengo più opportuno che prepariamo la nostra difesa prima che avvenga il momento in cui si avrà l'impatto con con il processo a carico nostro
Cosa si può fare in questo altro problema da studiare
Io
Ritengo che sarà opportuno rivedere come strutturalmente deve avvenire la secondo la norma ovviamente la difesa d'ufficio vi faccio questa precisazione perché io sono stato su accesa una proposta di procedimento disciplinare contro sottoscritto
Da parte di un pretore di Barra che un giorno dice che mi avrebbe nominato d'ufficio io me ne sarei andato di conseguenza il Consiglio dell'ordine giustamente
Mi mandò un avviso col quale Michele dalla comunicazione la contestazione per questo motivo io approntai una difesa per iscritto
E scoprire Diego dico scoprì perché non mi ero mai interessato precedentemente che la nomina del difensore di ufficio nei vari procedimenti
Per essere valida deve avere determinate caratteristiche che sono estremamente complesse e non quelle semplici di prendere l'avvocato in mezzo al corridoio e dire tu allora fa il difensore d'ufficio in questa casa quindi già il fatto di a dare a ciascuno di noi perché può capitare da un momento all'altro questo questo evento una difesa preventiva rispetto a quella che deve essere la nomina difensore d'ufficio nel processo penale quando questo avviene
è un già un ottimo passo avanti perché bloccherà
Probabilmente la celebrazione del processo è senz'altro renderà estremamente difficoltosa l'accusa nel momento nel quale si andrà a procedere contro difensori
Un'altra considerazione quei finisco perché io volevo essere sommamente esemplificativo rispetto a quelle che io ritengo siano le centinaia di opposizioni che ne possiamo andare fa dovremmo cominciare a studiare la possibilità di sommergere letteralmente questi uffici perché io dico e ripeto l'attività giudiziaria non si blocca solo con l'astensione dalle udienze ma ci sono centinaia di altri sistemi per far cose sulle quali noi normalmente passiamo sopra per quieto vivere perché ovviamente dobbiamo abbiamo milioni di cose da fare e tra l'altro non abbiamo un interesse specifico sempre alla guerra diretta contro il magistrato ma quando si parla di legittima difesa poi me lo insegnate consentito anche sparare purché ovviamente il la la la difesa sia proporzionale all'accusa poiché all'offesa che viene portata e poi che quest'offesa mi sembrano veramente gravissimi ritengo che qualsiasi mezzo anche la denunzia nei confronti dei magistrati
Sia un un atto a questo punto lecito saranno archiviate non c'è dubbio probabilmente andrà così però nel momento nel quale noi sommergere IMO questi uffici di denunce per omissioni e ritardi di atti di ufficio che si verificano tutti i giorni
Senz'altro le mettiamo non un granello ma direi quasi un macigno nella macchina della giustizia unitamente agli altri che saremo riusciti a produrre che la nostra la vostra abilità riuscirà a trovare nelle pieghe di un processo che sicuramente ci offre queste queste possibilità io ritengo che otterremo il risultato che vogliamo venire senza necessariamente limitati come sempre a astenersi dalle udienze grazie
Grazie Emilio avvocato insieme per una comunicazione circa il proprio eravamo forse è il caso di precisare perché
Lodato gli osservatori cosa dovevamo seguire i colleghi presenti che il terminale della Corte di Cassazione
è collegato in tempo reale con il terminale presso il centro elettronico di Napoli
Vi è una circolare del Presidente della corte di cassazione Brancaccio
Che invita i responsabili dell'ufficio terminale ad aprire l'accesso agli avvocati alle notizie derivanti direttamente da Roma di modo che non si vadano più ad affollare i registri generali di Roma per ottenere queste notizie
Questa circolare arrivata circa un mese e mezzo fa
E di fronte ad una richiesta del nostro studio di ottenere notizie c'è stato posto che non si era ancora aperto perché c'erano problemi per fare arrivare gli avvocati per disciplinare l'accesso degli avvocati e quindi poi di lì da vedere la possibilità di dare aprire alla le informazioni a quelle che erano con le nostre sacrosante legittime richieste per cui oggi chi di voi voglia accedere a queste notizie deve fare una lunghissima trafila ottenibile la autorizzazione del Presidente
De Tullio il quale colui il quale preposto a mantenere i rapporti con la disciplina telematica ed è collegato in giorno trenta novembre ho fatto a ricerche ottenuto la strisciata la ricevuta con tutte le notizie del procedimento che alla Corte di Cassazione
Quindi io sollecito gli organi il consiglio dell'ordine la Camera penale a prendere posizione ed a far funzionare concretamente un servizio che ora funziona solo per uso ufficio
I magistrati Procura Tribunale Corte d'appello che vogliono avere notizie dei procedimenti possono farlo immediatamente senza muoversi dalle loro scrivanie noi siamo costretti ancora oggi la dà a occhi delle la Corte si o ad andare a Roma registro generale
Avvocato Guarino
L'avvocato De Nigris
Grazie aderisco in pieno alla alle conclusioni della Camera penale è chiaro che per la prima io per la prima volta aderisco pienamente a questa astensione perché credo che la situazione è talmente grave che è necessaria una nostra netta posizione
è chiaro che il problema non è soltanto napoletano ma in nazionale ed è anche un problema da rivedere fra noi stessi perché io credo che i peggiori nemici
Dinoi avvocati siamo noi stessi perché molti avvocati non hanno ben chiaro il ruolo che devono svolgere e si stanno più o comportando vendendosi completamenti a uno
Ha un squallido a uno squallido collaborazionismo con la Procura della Repubblica
Queste cose sono state già dette nella precedente Assemblea ma credo che dobbiamo riflettere e anche regolamentari con chiarezza i metodi comportamentali io sostanzialmente volevo denunziare un'altra situazione gravissima
E che quella specifica del presidente Petrolini Olla Pietro Lignola accettato pubblicamente di entrare quali l'assessore alla trasparenza nella squadra di uno dei due candidati sindaci e Pietro Vignole presidente la sezione settima al tribunale come tutti quanti voi sapete e giovedì scorso iniziava davanti proprio alla settima preceduta dalla dal Presidente Vendola il quale ha tenuto per tutta quanta l'estate un comportamenti più o meno discutibili
Ha presieduto la sezione del Riesame giovedì scorso doveva iniziare il processo per le discariche di cui uno degli imputati Raffaele Perrone Capano
Questo processo è stato rinviato urgentemente dal Presidente Vendola al sedici dicembre
Ora il il problema che io pongo e questo e chiedo una posizione netta della camera penale anche del consiglio dell'ordine
Quale fiducia può dare quali immagine può dare un presidente di un collegio giudicante chiaramente pregio giudicante collegio giudicante che per di più impegnato in processi importanti di Tangentopoli
Intanto il quale immagine può dare al pubblico un presidente che palesemente concede interviste
E si così in maniera chiara si è schierato per uno per un candidato sindaco manifestando gli hai specifiche circa la lotta ai presunti ladri e al presunte alle ai presunti ai presunti corrotti
Perché il giorno giovedì scorso è uscito l'intervista del presidente Lignola sul Giornale di Napoli molto chiara
Su questo tema oltretutto va be'a ha partecipato pubblicamente alla presentazione della squadra e ieri sera mi hanno detto io non ho assistito che ha in televisione canali due ha partecipato con la Mussolini a un faccia a faccia non fa un confronto con l'altro sindaco
E ora è chiaro che noi stiamo facendo la lotta perché i sindaci futuri sindaci stanno facendo una lotta per dimostrare che mettono molti magistrati nelle proprie squadre
Però è chiaro che questo deve farci riflettere perché evidentemente la gente vuole i magistrati che ci governano perché forse danno più sicurezza chiaramente l'avvocato non ha non da immagini di sicurezza che da alla gente in questa orribile vecchia politica d'immagine che ancora oggi si fa a magistrato da un senso di fiducia
Ora innanzitutto mettiamoci bene in chiaro che dobbiamo essere noi avvocati dobbiamo essere fermi cioè il magistrato deve mantenere quella le funzioni giudiziarie devono essere distinte da funzioni politiche amministrative
Perché se no si crea una confusione dannosissima per tutti quanti
E poi specificamente è specificamente un magistrato in carriera
A mio avviso a mio avviso dovrebbe già da adesso godendo accettato avendo accettato di di diventare assessore alla trasparenza dovrebbe già da ora come candidato applicando per analogia il testo unico del sessanta sull'elezione alla Camera
Dovrebbe già da oggi mettersi in aspettativa perché letta o non eletta la signora Mussolini è chiaro che dopo anche se la Mussolini non è eletta né possiamo pensare che è presente Lignola
In quanto così manifestamente schierato porta fa parte di un cosiddetto governo ombra
Quindi aderendo così in maniera espresse ha manifestato le sue idee politiche che possono essere parificate e molto di più ha un'iscrizione a un partito
Io credo che dobbiamo chiedere non soltanto prendeva si mette immediatamente in aspettativa
E poi chiedo
E e va be oppure pare così una cosa che dobbiamo decidere dopo lì va be la proposta va be'innanzitutto vogliamo chiedere che no innanzitutto che il signore ignora il presente Lignola l'assessore Lignola si metta in aspettativa immediatamente
E poi va be'a limite se quindi la richiesta ufficiale della della dell'aspettativa di vita già da ora senza aspettare il cinque di il sei dicembre
Dopodiché nel caso in cui Lignola non accettasse questa nostra non credo che tutti quanti dovremmo astenere
Dalle udienze davanti alla settima tribunale presieduta da Lignola
Si deve mentre abitativi in analogia per cinque anni deve svolgere le sue funzioni in Corte d'appello di Venezia da quella di Napoli
Perché chiaramente esiste un problema anche di equilibrio
è una ricusazione ambientale che dobbiamo fare i processi di Tangentopoli sono processi politici che non può giudicare una persona che così è che si è manifestata in maniera così chiara perdendo ogni caratteristica di obiettività
Grazie avvocato
Grazie all'avvocato dei vivesse l'avvocato Guarino avvocato Guarino
Quale il Comitato del direttivo della Camera penale
Va problemi politici non interessano né al direttivo dalla Camera penale al consiglio dello c'era però un problema di trasparenza e di opportunità
Qua
C'è un problema di trasparenza e di opportunità su cui la Camera penale evidentemente
Ma
Ho lavorato quali ho dato la parola avvocato Guarino
L'ordine
Avvocato Guarino se vuol cominciare grazie intanto volevo ricordare che le per incarico del direttivo
Ed è il comitato ha avuto contatti con il presidente dell'Associazione internazionale per la tutela delle vittime la giustizia ingiusta per il
Tutto il ricorso se non sbaglio
Sì grazie dunque io ringrazio l'avvocato Peluso e
Compio un breve intervento non sapendo poi in quale arco temporale e si sarebbe convocata questa possibilità di intervenire
In realtà poco compio come per delega del sindacato manifestato ma anche questa era l'aveste pure che mi era stata attribuita nell'affidarmi questo compito
Come socio della società mondiale di vittima lungi dalla vuole society ove tutti morti
Io vorrei sottolineare prima di
Affrontare alcuni temi specifici
Che in movimento vittima logico di carattere scientifico a livello internazionale
Che è quello che ha sostenuto la dichiarazione delle Nazioni Unite Suite principi generali che devono regolare la tutela delle vittime
Approvato nel corso della novantasei esima sessione dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite nel dicembre del mille novecentottantacinque
E un movimento che non annulla a che vedere con
Alcuni movimenti spontanei di cosiddetta tutela delle vittime che sorgono in alcuni paesi soprattutto negli Stati Uniti mi riferisco a quei movimenti che
Reclamano
Uno inasprimento delle sanzioni nei confronti degli imputati e caso mai raccolgono firme perché siano eseguite le sentenze alla pena capitale
Il movimento vittima logico che invece è costituito da studiosi della dei della tematica che attiene alle vittime del reato dell'abuso di potere
è un movimento che a statuto consultivo nelle Nazioni Unite accanto alle altre tre grandi associazioni che si muovono nella sfera internazionale sulla materia e cioè l'Associazione Internazionale di Diritto penale
I centri di difesa prevenzione sociale e la società internazionale di criminologi
Al centro della riflessione di della società divi etimologia e la considerazione che occorra una maggiore attenzione nei confronti delle vittime del reato e dell'abuso di potere
Una maggiore intervento per quanto attiene all'assistenza medica psicologica giudiziaria e finanziaria
Con la consapevolezza profonda che la vittima è una persona umana
Al pari dell'indagato i cui diritti nel processo non devono in alcun modo essere violati
Vi è tra l'altro il convincimento che
Un eccesso di inasprimento repressivo il maltrattamento delle condizioni degli imputati
L'uso di forme di tortura
Sono strumenti che non giovano alle vittime del reato
Obiettivo delle vittime per la tutela delle vittime del reato e realizzare nella società condizioni di prevenzione del reato
E favorire la costituzione di un sistema giudiziario e di un sistema sociale che inducano i responsabili ad ammettere la sua responsabilità e nel quando ogni qualvolta è possibile a risarcire il danno che ha provocato ristabilendo ovunque sia possibile un tessuto
Di relazioni umane tra la vittima e l'autore del reato
La anche
Direi l'abuso avvolte della custodia cautelare può essere uno strumento che non e giovedi vuole al ripristino di corrette relazioni umane tra la vittima e l'autore del reato
Vi è cioè un approccio di tipo umanistico ai temi della tutela delle vittime così come una approccio di tipo umanistico a nostro avviso deve esservi nei confronti degli autori del reato
Ora vengo a considerare molto brevemente quelli che a mio perire sono i temi che oggi si pongono nella nostro sistema penale soprattutto nelle prassi applicative
Che in qualche modo
Sminuisca Como la possibilità di effettiva tutela dei bravi
In primo luogo devo segnalare
Che da più parti giungere scusami al fioretto colleghi non avete l'obbligo dell'attenzione avete l'obbligo al vino del si legge nel terzo e quarto per l'orlatura grazie
Da più parti giunge la segnalazione che negli organi di polizia giudiziaria e a volte sì ma anche presso gli uffici dei pubblici ministeri
Vi è insofferenza a che la persona offesa si avvalga
Della facoltà che il codice prevede ai sensi dell'articolo quattrocento otto comma secondo in base al quale può fare richiesta di essere informato circa eventuali richieste di archiviazione
Pare che la struttura burocratica dello Stato abbia recepito male questa facoltà riconosciuta alle
Ed è questa una prima difficoltà che rende difficile l'esercizio della tutela all'interno del processo delle ragioni delle vittime
Vi è poi la difficoltà anche nasce dalla circolare Cordova che purtroppo dobbiamo dirlo non è isolata perché orientamenti analoghi sono segnalati anche all'interno di altre procure della Repubblica
E questo diciamo incide negativamente molto negativamente sulla possibilità di concreto esercizio
Processuale delle ragioni delle vittime le quali quando assistite da avvocati non possono se ignorano la presenza di un procedimento penale pendente
Sollecitare incidenti probatori presentare memorie aprire un contatto e un dialogo col pubblico ministero per una più grave contestazione nei confronti dell'indagato o come molte volte succede per una contestazione di minore rilievo e spessore penale anche quando venga meno l'ipotesi iniziale più grave che il Pubblico ministero si era posto
Vi è una grande difficoltà quindi alla esercizio della tutela della persona offesa nel corso della fase delle indagini preliminari e si richiede che vi sia un mutamento di cultura e di atteggiamento psicologico e culturale da parte degli uffici del pubblico ministero perché sia meglio garantito l'esercizio effettivo della tutela delle persone offese
Ma io voglio segnalare anche altre due difficoltà che sorgono per una concreta tutela delle ragioni delle persone offese e e cioè in particolare mi voglio soffermare sulla per un attimo sul lusso diciamo inadeguato molto ristretto
Che si compie nell'attuale processo penale di alcune misure cautelari tra cui soprattutto quelle previste come da dall'articolo trecentosedici del Codice di diritto come sequestro conservativo
Qualora sia ampia fondata ragione di ritenere che manchino si disperdano le garanzie per il pagamento dalla pena pecuniaria o
Anche
Come previsto dal comma secondo qualora manchino si disperdono le garanzie delle obbligazioni civili derivanti dal reato
A tutela delle vittime devo dire che più che l'abuso della custodia cautelare molto spesso gioverebbero misure cautelari a garanzia delle obbligazioni civili che nascono dal reato
E ci pare di constatare nella prassi giudiziaria attuale che vi sia un limitatissimo ricorso a queste misure cautelari
Voglio infine sottolineare sempre in relazione all'abuso della custodia cautelare che come dicevo poc'anzi lede diritti fondamentali quale diritto alla libertà personale del cittadino
E molto spesso inasprisce le possibilità
Inasprisce il rapporto tra la vittima e l'autore del reato e allontana la possibilità di una ricomposizione civile della ricostruzione di un tessuto di rapporti civili della riacquisizione comune dell'appartenenza alla stessa comunità
Che potrebbe da parte degli uffici del pubblico ministero farsi ricorso molto più sovente di quanto oggi non accada ad altre misure cautelari o interdittive che pure sono previste nel nostro codice
L'obbligo di dimora
Il
Il divieto di dimora misure interdittive dall'esercizio di alcune attività professionali
O di alcune attività imprenditoriali misure interdittive per i pubblici funzionari c'è tutta una gamma di misure che nel nostro Codice sono presenti
Che sono misure cautelari di tipo diverso che sono misure interdittive
E a noi pare di poter constatare che di questi strumenti che pure sono presenti del Codice di rito si faccia poco e limitato uso mentre si abbonda nell'uso della forma più afflittiva di misura cautelare personale che è quella della custodia cautelare in carcere o anche della custodia cautelare nella forma degli arresti domiciliari
Questo non agevola neanche la tutela delle vittime naturalmente sono misure che dal punto di vista delle vittime sono da adottarsi quando sono commessi reati molto gravi e quando l'autore del reato Possa in qualche modo ledere la integrità fisica e morale della vittima
Ma non viene invece bisogno di ricorrere a queste misure in tutta un'altra serie di reati
Da questo quadro e anche considerando come
Molto spesso
L'accesso alle informazioni e difficile per la vittima
La conoscenza dello sviluppo del processo e difficile per la vittima e ciò in violazione espressa di quanto previsto dalla Dichiarazione universale sui diritti delle vittime approvata dalle Nazioni Unite
Si segnala anche come occorra una maggiore presenza sul territorio della polizia giudiziaria a tutela della vittima che sia anche testimone dei processi
Più che infliggere ripeto la forma della custodia cautelare in carcere nei confronti dell'indagato dell'imputato è preferibile che la vittima sia adeguatamente protetta e che si operi per il ripristino ovunque sia possibile di corrette relazioni umane tra la vittima e l'autore del re vi è un ultimo punto e qui davvero concludo che attiene alle possibilità di risarcimento del danno o di indennizzo io denuncio come la legislazione del nostro Paese non si sia adeguata alla convenzione proposta dalla Consiglio d'Europa e alla dichiarazione universale sui diritti delle vittime è stata approvata nel nostro ordinamento una normativa estremamente restrittiva che discrimina fra le vittime solo in favore delle vittime
Per gravissimi danni dei delitti di terrorismo o di mafia non assicurando alcuna forma di indennizzo da parte dello Stato per le vittime di altri reati violenti
E
Senza che siano state predisposte procedure trasparenti e garantite senza che siano stati fissati dei tempi entro i quali debba giungere la decisione
E con una vicenda che pare aver ristretto a casi del tutto isolati e sporadici le possibilità di questo indennizzo
In un meccanismo infernale del quale la pubblica opinione non sa nulla nel quale gli avvocati non possono intervenire e sul quale le vittime possono contare assai poco la situazione è molto diversa
In Paesi a noi vicini come la Germania o la Francia
In Germania vi è un fondo nazionale per le vittime dopo per esce di confische sex che regola la attribuzione di un indennizzo da parte dello Stato tutte le vittime del reato in Francia
Abbiamo forse la forma migliore di legislazione sul punto addirittura sono previste per i cittadini che abbiano redditi diciamo minimi
Non particolarmente elevati
E fino a una somma anche modesta dice corrispondente in lire italiane circa due tre milioni di lire ma addirittura sono previsti indennizzi per le vittime di furti per le vittime di appropriazioni indebite per le vittime
Di estorsioni ma in ogni caso in cui vi sia stata una lesione
Comportante una inabilitazione permanente o una inabilitazione temporanea superiore ad un mese se non anche la morte
E possibile chiedere allo stato un indennizzo per una somma che si aggira circa nel massimo sui cento milioni di lire e provvisto un procedimento con l'assistenza di un avvocato è previsto il ricorso in Cassazione
Rispetto alle decisioni di questo organo di amministrazione che gestisce questo fondo per le vittime del reato
In Italia siamo in una condizione del tutto diversa come è noto a tutti
Vi è questo fondo quasi misterioso è segreto del quale non si sa nulla non sono state recepite altre proposte di legge che pure erano state presentate in Parlamento su questo tema
E io credo che l'avvocatura
Abbia un grande compito di civiltà io penso che l'avvocatura Possa anche da Napoli da questa nostra agitazione far nascere forte una richiesta
Perché vi sia una modifica radicale di questo fondo per le vittime perché l'indennizzo non sia limitato soltanto alle vittime
Del dei reati di mafia e di terrorismo perché siano fissate delle procedure legali perché sia consentita alle vittime che ne fanno richiesta l'assistenza di un avvocato perché sia prevista una possibilità di impugnazione contro le decisioni di rifiuto
Perché siano previsti tempi ragionevoli entro cui questo fondo deve pronunciarsi sulle richieste l'indennizzo
è un tema che noi dobbiamo proporci anche se vogliamo che il nostro Paese si mantenga i livelli di civiltà giuridica che ci sono proposti dal Consiglio d'Europa e dalle Nazioni Unite
In Italia c'è una grandissima retorica sulle vittime se ne parla con immensa enfasi
Ma non si tutela nel concreto quelli che sono i bisogni le ragioni la delle vittime quelle che sono le ragioni di tutela processuale delle vittime quelle che sono le possibilità concrete di indennizzo di risarcimento del danno delle vittime
E allora io penso che l'avvocatura anche su questi temi Possa elevare la sua bandiera di civiltà giuridica proponendo sì
Come sulle altre tematiche al centro di una grande battaglia di rinnovamento che deve riguardare questo Paese perché la si smetta di fare ricorso discorsi retorici e si pensi in concreto a quelli che sono i bisogni le esigenze delle persone umane
Perché noi non possiamo dimenticare e per quanto ci riguarda in campo vittima logico questo concetto ma abbiamo ben chiaro che al centro della nostra riflessione e l'uomo e la persona umana e la persona umana e la vittima come l'autore del reato
Dell'uno e dell'altro noi dobbiamo garantire la tutela processuale dell'uno e dell'altro noi dobbiamo rispettare la immagine i bisogni e l'esigenza
Se non vi sono altri interventi io sospendo la assemblea la riconvoco per domani mattina
Che io non allora sì avvocato chiedo scusa ma nessuno vada
Mi mi scusi ma non nessuno me l'aveva detto mi ero allontanato a bordo chiedo scusa
Noi Rosa aveva
Debbo fare corso a tutte le mie forze per ritrovare il potere di sintesi
Ma prometto all'uditorio cortese
Di rientrare nei tempi massimi previsti per questo intervento
Io avevo concordato debbo dire con il sindacato forense
Un tema preciso e puntuale
La verifica la Philip circa
Sul piano tecnico
Mi permetto di dire
Della della delle nostre astensioni
Per i fatti hanno il Tutino
Le circolari della Procura della Repubblica
Che hanno posto in seria difficoltà
Non tanto il difensore
Ma l'indagato
Perché il difensore altro non è
Credo chiedo scusa
Del inutili ripetizioni che colui il quale assiste e rappresenta l'imputato quindi una parte sostanziale della vicenda processuale penale e l'indagato
E se viene meno in un momento particolare quale quello delle indagini preliminari perché lì che bisogna focalizzare gli interessi di Finzi
Abbiamo
Sicché quello che noi non condividiamo lo diciamo subito
E il tentativo di utilizzare una certa forzata interpretazione per ghettizzare il difensore
Perché diciamo queste cose
La risposta della prima circolare
Che la Procura della Repubblica
Ha fatto in data diciassette novembre novantatré si articola molto brevemente su tre punti
Che individua le ragioni della procura a mantenere fermo il disposto di quella circolare
Dovrei aggiungere
Che noi non vi stimo gli abiti del saccente
Perché andammo in procura e chiedemmo una sospensione
Per una verifica autentica se fosse stata necessaria e tutto questo avrebbe dovuto
Concilia
L'esigenza della procura perché noi diciamo la procura
Alle sue esigenze e ha un suo modo di interpretare la verità è che lei le interpretazioni
Devono essere non soltanto ad un binario unico ma devono ritrovarsi ad un tempo sullo stesso piano
Della tutela dei diritti dell'indagato
La Procura articolata questi era giù
Richiamando anni
Che ci fosse stata un'attenta precisa
Attenta precisa puntuale l'osservazione del collega Bafile e con una sua nota aveva puntualizza
Le ragioni che sono alla base di una interpretazione corretta
La Procura della Repubblica indica in tre punti e quindi contrassegna con le prime tre lettere dell'alfabeto abbiccì indica il momento determinativo sono io che sintetizzo
Riassumo
Per brevità
Di e gli interessi
Momento determinante di alla qualità dell'imputato e che indica con paragrafo capo
Diritto
Di comunicazioni di notizie che indica nel paragrafo B
Sì
Incapacità secondo quella forzata interpretazione della interpretazione che noi abbiamo sempre posto immediatamente tra l'articolo sessanta e l'articolo sessantuno del codice di procedura penale
Io non dovrò ripetere all'uditorio che formato da avvocati valorosi
Con penalisti peraltro la
Il metodo della interpretazione perché la Procura secondo onori sbaglia perché fa un me una interpretazione lessicale soltanto
Va a a individuare la consecutio temporis per intenderci di quello che ha voluto dire il legislatore senza fare un'altra operazione
Mi scuso ancora se dico cose ovvie
Senza fare un'altra operazione che quella spirituale per cogliere
La verità della della norma
E naturalmente non si può tenere presente soltanto la norma Presa se quale trecentosessantanove perché se così fosse
Io parlò degli a dei colleghi egregi dovremmo occuparci dei nostri indagati quindi l'indagato lo abbiamo detto prima che la figura sostanziale del processo penale
Alla deposito alla richiesta del decreto di citazione cioè dovremmo arrivare
Dovremmo
Arrivare
Alla
Alla fine della del il periodo delle indagini preliminari cioè noi saremo esclusi
Completamente da questa fase processuale
Che ne la serbo la sostanza sulla quale poi si formerà la prova è vero che poi dovranno depositare i pubblici ministeri quelle quelle prove perché si fa questo distinguo
Che era momento della raccolta delle prove delicato sottile e il momento del Progetto delle però
Per metterci fuori per dire no noi nel mondo nel momento
Del Progetto delle prove che sarebbe il momento della iscrizione della notizia di reato nel registro voi non dovete entrare e indicando io debbo prendere il codice
Essere
Più o no
Carlo lei
Una interpretazione occupa fatta io manterrò le promesse guardo l'orologio attentamente
Bella
I voi lo sanno a memoria ma io debbo ritrovarlo nel Codice di procedura penale
Il mi vado alla ricerca e finalmente l'ho ritrovato del trecentotrentacinque
Che e
Del libro quinto
E il titolo secondo veniva notizia di reato
La Procura ha detto interpretando così restrittiva mente
Che ai sensi del trecentotrentacinque noi saremmo stati messi fuori dal legislatore
Perché ha detto
Rileggetevi l'articolo trecentotrentacinque
Il comma terzo adesso il legislatore le ha volute anche indicare una volta dovevamo noi stabilire se era Como capoverso adesso non vi è più possibilità di errore perché il legislatore li ha indicati con i numeretti arabi
Ci ha fatto più Ciucci noi faremo di tutto per vagliare di meno e credo che questo sia quello che stiamo facendo adesso
Il trecentotrentacinque al numero tredici e che è vietata
La comunicazione delle iscrizioni prevista dal comma uno e due non lo non lo rileggo perché lo sappiamo tutti quanti
Fino a quando la persona alla quale il reato e attribuito non abbia assunto la qualità di imputato ponga mente agli ultimi uditorio che il codice parla di imputato
Se noi volessimo ecco ripeto quello che ho detto poc'anzi interpretare sotto il profilo lessicale della interpretazione dovremmo dire ha ragione la procura
Da un'attenta interpretazione non sono mia ma di altri baffi ne ha fatto uno studio altri ne hanno fatto degli studi
Più attenti più accurati
è facile indicare che il comma terzo del particolato trecentotrentacinque non era rivolta né al difensore non è un indagato
Ma è rivolto è arrivato ad altri
Alle redazioni dei giornali per esempio è una norma questi dati trecentotrentacinque
Che va interpretata così sul piano spirituale e nella coordinazione di tutte le altre norme che regolano la presenza dell'indagato nel processo penale e la presenza del suo difensore
E indicata questa parte della del comma terzo dell'articolo trecentotrentacinque propria per evitare questa era nella mente del legislatore
Che venissero fuori delle notizie capaci di turbare la la la la la serenità dell'indagato ma non pesa a mettere fuori non dico il difensore ma lo stesso indaga
Quindi
Quando la Procura indica il trecentotrentacinque comma terzo è fuori da ogni nostra possibilità di accettare un discorso sulla interpretazione e quella Pretura procura a fare
E poi i miei la la l'articolo sessanta e l'articolo sessantuno
Io non debbo rileggerlo e sotto gli occhi di tutti gli altri lo conoscono a memoria io come al solito debbo andarlo a a ricercare a ricercare e e e trovo
Che i diritti e le garanzie dell'imputato
Si estendono
Alla persona sottoposta alle indagini preliminari
Alla stessa persona si estende ogni altra disposizione relativa all'imputato
Salvo che sia diversamente stabilito il Pd ci vogliono delle norme particolari che evitino
La presenza ma che sarebbe assurdo io mi rifiuto di pensare che il legislatore abbia inteso escludere l'indagato dal conoscere è assurdo rasenta il ridicolo noi stiamo facendo uno sciopero poi gli altri quell'
Che verranno dopo diranno che siamo stati poca attenti a rileggere anche sul piano lessicale il codice di procedura penale
è assurdo pensare che il legislatore abbia voluto mantenere un segreto nei riguardi del per non offendere l'indagato ma pensate si opera una riga
Delle indagini perché altro che progetta che poi sono prove
Si fa la distinzione sul campo dottrinario tra Progetto diritti raccolta di prove e raccolta delle però al Pubblico ministero le sue raccolte le fa nell'immediatezza nel momento in cui vale un registro delle notizie di reato e indica nome e cognome e da un numero
Ora voler
Privare non dico il difensore perché difensore viene successivamente le e d'altra parte tutela interessi dei propri assistiti sono quelli che hanno interesse gli indagati
Cosa dovremmo dire lo hanno detto altri con con migliore fortuna Vieri che non la mia
Andate nelle redazioni dei giornali è inutile venire nei nostri studi perché li troverete tutto
Per quelle occasioni diceva Nicolino Petrucci anche se no fine
Che hanno i magistrati anche cerotti né che hanno i magistrati con i giornalisti diciamo nulla di di peccaminoso
Dovremmo dire ai clienti andate nelle redazioni scegliete voi il giornale e troverete la notizia e poi passerei quando saranno depositati gli atti
Credo che questo debba
Tranquillizzarci sul sulla protesta che credo debba essere ancora più vibrante perché si è voluto e si credo che si voglia tentare di erigere un muro
Tra noi e gli altri
Ma talvolta i muri che vanno eretti per gli uni si evitano per gli altri grazie
Io ringrazio avvocato detto sospendo la sembra chiede convocato dopo il dibattito alle ore dieci della biblioteca
Va bene allora sempre mezzo Angelo novembre