Le parole e le cose - Conversazione con Alberto Caviglia sul libro "Olocaustico" (La Giuntina)

Radio radicale nuovo appuntamento con le parole e le cose ospite sulle frequenze di Radio Radicale quest'oggi Alberto caviglia davvero avuto ben trovato su Radio Radicale innanzi tutto
Grazie siamo qui per parlare del tuo ultimo libro edito da Giuntina Holocaust dico un romanzo molto molto interessante molto innovativo un romanzo satirico che appunto
Diciamo sovverte un po'i canoni della retorica innanzitutto raccontiamo ai nostri ascoltatori qual è la trama di base di olocausto Oro caustico
Chi come ben detto olografico romanzo satirico sui temi delle chiuse di prete da dire anche sul negazionismo data noto semplicemente racconta una storia mentre tra qualche anno quando più o meno stanno finendo gli ultimi testimoni della sua ha per protagonista un ragazzo che lavora allo Yad Vashem è che il potere o della Shoah
Che si trova a Gerusalemme ed praticamente questo giovane aspirante regista come lavoro intervista gli ultimi testimoni della Shoah fino al giorno in cui ora è l'ultimo e Lou quindi dello scienziato
Per evitare appunto di trovati senza soglie senza lavoro lui deciderà di inventarsi un Pinto testimone della Shoah e questo l'ha delle conseguenze
Devastanti però apre per si emozionano poderale svelando nascondono speriamo e altrimenti ridere ci fa pure causa e
Ma però è un libro appunto che che si muove sul registro della satira ovviamente una satira
Giocava su un tema importante quello della Shoah però al tempo stesso è una satira che di svela dischiude il problema per il problema della testimonianze soprattutto il problema delle delle delle delle fitti Mus-e perché da un lato lo diciamo i negazionisti si servono delle secche nevose e dall'altro l'impalcatura della trasmissione orale però la questione cronologica si sta via via sfaldano e questo a mio avviso è anche un romanzo sull'identità ebraica del futuro perché chiaro appunto che questo sarà sempre più un tema con diciamo con la quale insomma bisognerà fare i conti allora
Nel raccontiamo anche un po'come è nata come è nato questo libro e da dove nata la scelta di in qualche modo giocare con questo tema che appunto è è è molto difficile però tu lo fai con molta delicatezza e possiamo dire anche che l'intento finale voi prettamente riuscito
Che intanto grazie ma diciamo il romanzo nasce da del diverte suggestioni e diverse riflessione anche compatto la prima verrebbe da dire è una tappa di angoscia che io è stata approvare nel momento in cui appunto sanitarie diminuire drasticamente gli ultimi testimoni rimasti della Shoah come sono pochissimi e sembra appunto di trovarmi di fronte a un angosciante conto alla rovescia in cui non si capisce cosa accadrà
Quando questi ultimi testimoni finiranno e secondo me questa questo senso appunto di di angoscia deriva proprio dal fatto che oggi si una testimonianza reale in carne ed ossa acquisito un valore molto più grande di prima perché appunto sono entrati in un'epoca in cui tutto si può provare rimesso in discussione tutto ciò che è scritto che fotografato e quindi testimone reale sembra o l'ultimo antidoto per difendersi da tutte le persone che cercano appunto di mettere in discussione la Shoah o colpiti creare altre operazione dire revisionismo storico
Allo stesso tempo io sono ebreo e pazzo ebreo negli ultimi anni tra un po'ad avvertire nata per insofferenza da parte del delle persone rispetto al modo in cui si parla di Shoah rispetto al tema della memoria
E quindi cioè ho pensato che fosse necessario trovare una strada nuova stessa ne parlare per far avvicinare nuove generazioni per parlare anche con o li quanto diverso di queste cose fuori dai canoni e dalla la retorica di cui spesso purtroppo circondata la Shoah remota quel folto se se ne parla
Questo notoriamente non si vuole sostituire a al modo in cui normalmente viene insegnata spiegata vuole semplicemente aggiungersi offrire una prospettiva diversa
Che spera punto possa interessare anche un pubblico magari non arriverebbe la la comunicazione diciamo più canonica
Ecco questo è anche un romanzo che scava anche nelle nelle dinamiche familiari e delle dinamiche personali molto interessante diciamo la la figura della madre insomma madre issare anche in qualche modo un poi il l'emblema possiamo dire della della cultura matriarcale che unisce vediamo la la cultura giudaico-cristiana no insomma in queste ore
è un po'poco con diciamo un topos che che rimane e questo è interessante perché questo è un romanzo soprattutto un romanzo generazionale se così vogliamo chiamarlo però eh il romanzo di una generazione che si trova a fare i conti con tutto quanto un patrimonio genetico di Ras mi cioè leghe Mentasti Sato in qualche modo aveva già un suo bacino di affluenza oggi come oggi tutti quanti noi che facciamo questo lavoro che ci troviamo a maneggiare con le notizie con la storia e con la memoria forse non sappiamo più archi servirà e a cosa servirà ecco questo dialogo tra le reazioni diciamo si scontra poi ovviamente con le frustrazioni del quotidiano con le ansie materne insomma come se riuscirà a tenerlo sempre dentro una cornice puramente personale puramente interiore
Ma ovviamente sono partito un po'anche dal dal mio vissuto momento in cui il CIPE la mamma ebrea appunto permetterà con l'occasione i più umoristica diciamo da da cogliere raccontare una storia che Paesi realtà ricami anche molto seri
Riguardo al discorso generazionale Silvio reperire che all'interno del romanzo non è casuale che poi la persona che all'interno della trama arriva addirittura a mettere in discussione la la portata storica della Shoah non è un caso che sia un ebreo che lo passanti rendersene conto perché non è però molto lontano dal cambiare Oriana perché ormai saturo perché è stato anche Luigi bombardato che sta d'dall'infanzia con con il racconto con l'importanza della cooperazione della Shoah
E quindi l'unica praticamente stoppato e questo lo porta a compiere il pianeta incredibile che addirittura mette in discussione l'intera Shoah tutto l'impianto
E sento che ecco Louisiana David questo protagonista che appunto una grande metafora che a un certo punto vorrebbe invitare a riflettere su quanto sia importante non prendere mai sottogamba la Doria il ricordo
Un pezzo appunto di di storia che non è così lontana come come si può pensare
Esatto non è lontana ma soprattutto vediamo che sedere questi rigurgiti antisemiti questa scarsa importanza che si dà a determinati temi forse sono anche in qualche modo uno un rifiuto del reale un rifiuto del quotidiano perché poi un po'alla base anche della tua opera insomma il fatto di in questo caso il protagonista rifiuta anche mentalmente l'evenienza non solo di trovarsi senza lavoro ma che poi si diventa sempre più difficile
In qualche modo trasmettere questa analisi storiche mantenuti e dall'altra parte verrebbe da dire che il negazionismo
Non è e nient'altro oltre che la mala fede l'odio verso l'altro anche la capacità di trovare delle soluzioni e dei nemici facili a problemi Complessi questo e forse anche un po'diciamo il il ragionamento che fa il protagonista insomma finisce un'era così impegnativa un problema e allora lo risolviamo con una scorciatoia e anche forse diciamo interessante questo non riuscire a fare i conti anche con un momento storico forse
Sì è lui di fatto anche otto punto ti rendi conto che è una battaglia persa
Per questo motivo dopo appunto il danno di cui sarà responsabile si renderà conto che per rendere per correre ai ripari non sarà più sufficiente sfruttare la verità la verità storica ma l'unico modo per riuscirci vista appunto com'è cambiata la gente quanto ormai al facilmente avvicinabile a Autissier valzer e che appunto indicava quasi nemici Luigi del racconto che l'unico modo che ha per uscirne da questa situazione per a creare un falso ancora più grande di quello che ha creato appunto creando questo falso testimone della Shoah
Quindi han poi il il saldo come unico strumento per ripristinare la verità e un poco enorme paradosso e di fatto è anche uno strumento attraverso il quale in tenuta a freno dividi pura satira a un certo punto
Ecco perché come è stato scriverlo
E ma è stata un'esperienza molto strana e faticosa anche perché questo appare originariamente dicono regista gravosità per il cinema Sister appunta linguaggio che avrei trovato più naturale
Vai appunto confrontandomi con con la Giuntina con arabica triplice metodo chiesto se mi andava di provare a fare questo esperimento
Ci ha riflettuto pentole pare alta per molti aspetti un romano trattato anche più interessante soprattutto da resterà cosa nuova con cui tessuto confrontarmi
è stato un periodo appunto molto faticoso non so bene poi i risultati quali sono stati però oggi sono contenta se per strada diventata un romanzo
Ecco c'è anche l'idea di portarlo al cinema o
Ma è impatto io domando l'ho fatto anche per per questo motivo continua a sperare che Campari questo appare cosa anche altre raccontata sullo sullo schermo però ecco dal fatto che potrà essere letta
Propria libreria gran troppo insomma
Ecco come è stato anche perché fare un po'i conti tutti definisce un ebreo laico però come è stato fare i conti anche con
Per sedere agito il codec familiare ristretto rispetto a questo tour de di Libero attuano nell'intervista l'ha già detto hai detto appunto che ti ha Donato il senso del dell'ironia ebraica e conta da da questo punto di vista interessante comprendere come voi possa essere cambiata anche per te un po'alla percezione di di alcuni fatti di alcuni aspetti nel corso coi della tua vita e del tuo approccio all'arte insomma ricordiamo Pegorin erba che chiaramente è stato il tuo film presentato il barile quindici a Venezia insomma anche lì c'era c'era c'era lo stesso principio che animava un po'tutto
Che era un'operazione per alcuni aspetti simile nel senso che anche lì si trattava di affrontare un tema delicato impalcatura l'antisemitismo con la satira
Ma guarda alcuni aspetti fatta definendole operazioni tattiche libero nel senso che ovviamente si tratta di tornare un po'col fuoco perché quando l'attaccante temi così importanti con un approccio diverso che addirittura per alcuni aspetti vorrebbe far sorridere o addirittura ridere
Appunto molto più delicato e difficile quindi anche mentre lo si fa uno si fa mille trame di coscienza perché poi a inevitabile rinvio a un senso di responsabilità da Bologna quando proprio perché ubbidendo ebreo no ma vanno poi dall'interno e di conseguenza tanti dando grande nell'era di di come lo prenderà la famiglia regola andare sulla comunità ricordano a tante persone
In questo non fa che aumentare questa responsabilità però alla fine
Penso che in entrambi i casi fossero degli esperimenti importanti da da provare per cercare appunto di di trovare nuove prospettive che alla fine un po'quello il lavoro canone in classe a fare
Ecco è interessante perché mi è venuto in mente diciamo qualche qualche tempo fa insomma di aver di aver letto anche quindi in caso di un di uno scrittore che qualche che qualche tempo fa
Appunto fece una sorta di romanzo in cui inventava un po'la sua permanenza all'interno di un campo di concentramento veramente poco diciamo eravamo di fronte a un mitomane
Però quel libro diciamo riscosse molto Successo rispetto al diciamo al pubblico di allora in Svizzera e poi in realtà fu sbugiardato perché alcuni raffronti videro appunto che non che non si trattava insomma
Diciamo della
De de de la storia del meritato non c'erano riscontri storici ecco anche qui questo libro mia Chicago un po'ricordato questo tipo di approccio cioè ad un certo punto
Si sente quasi la necessità dove al momento in cui coro all'anno forse un po'le le convenzioni col passato di trovare un'altra strada e l'altra strada poi nella storia voi del nostro Paese su temi
Ben più importanti è sempre passata attraverso la satira ecco d'come pensi che un tema che giustamente vive di una sua celebrazioni possiamo dire nell'arco della dei ventisette gennaio che vive acqua anche dei momenti critici basti pensare a quello che è successo qualche tempo fa col professor Castrucci assieme insomma
Dire chiaramente una frase complessa come pensi che che questo si possa poi scardinare diventare parte integrante del discorso pubblico ci sono ad esempio chiama la stand-up comedy ci sono tantissimi
Comici e comiche appunto di di di dirigere ebraica che che fanno ironia anche sulla
Diciamo sul sulla sulla propria genealogia sulla Shoah su tutto quanto insomma c'è una guida una comicità e gli disse che è andata avanti anche su questo ecco da noi facciamo un po'fatica no ad andare avanti su questi piani narrativi per
Ma guarda me veda diretti anche io sono un grana padano di tanta come rientra ce la fate l'alto quanto penso che oggi per difenda comicamente tutti i comici capo sono dei momenti più difficili in assoluto nel nella storia perché entriamo in una in un'epoca in cui la realtà come all'immaginazione ogni giorno però i giornali e troviamo delle notizie assurde troviamo e viene eletta mi Hitler troviamo notizie aberranti che a cui ormai ci stiamo qualche abituando sarà l'assurdo diventando normale e quindi anche fare patinata diventando più difficile fare una partita che qua che riferiva sempre più satira
Di fatto quello che normalmente avviene in un meccanismo satirica quello di esagerare per i fatti reali che Tito nella società con lo scopo di fare dalla parte rilevata l'alto anche riflettere sulle malattie sulle storture della nostra società
E qui invece Tambo rompendo proprio tutto l'impianto perché comunque ci stiamo abituando a fatti e notizie che fa ogni giorno più incredibili
Certo di questo diciamo nel proprio forse la diciamo la difficoltà dei tempi
Allora noi ringraziamo ancora una volta Alberto caviglia per essere stato con noi ricordiamo trovare in libreria è uscito l'otto dicembre presentato più libri più liberi Holocaust rigo edito da Giuntina da la Giuntina grazie davvero Alberto per essere stato con noi
Grazie a voi graffia e grazie a voi che ci avete ascoltato il seguito sino a questo momento rimane decolli perché continuano le trasmissioni su Radio Radicale