La sentenza della Corte di Giustizia dell’Ue contro l’arresto di Oriol Junqueras, leader indipendentista catalano. Intervista a Toni Comin

Toni Comin deputato europeo da oggi tonico mine un esponente del movimento catalano a ex ministro del governo di Carlesso tutti i demoni sui pende tra l'altro una mandato d'arresto europeo c'è stata questa sentenza della Corte giustizia dell'Unione europea che ha dichiarato valida l'elezione
Di Oro Oriol l'interasse e ha dichiarato la sua immunità sentenza che gli ha permesso finalmente dopo più di sei mesi di diventare deputati europei lei pugile monta anche Junker raschio però ancora in carcere
Perché questo giorno importante per voi ma per me
Praticamente possiamo dire storico no pare che
E a e la compilazione di un una lotta
L'onda una lotta difficile Turano è che abbiamo fatto durante gli ultimi due anni no a noi siamo venuti a quando cominciato la deriva repressiva dello Stato spagnolo
Assolutamente contrari ai principi della democrazia europea quando ho cominciato questa deriva non ci siamo venduto adesivi io non sono venuto cui a a capitale dell'Oropa per fare un lavoro di internazionalizzazione della causa catalana perseguire questa lotta pacifica per l'altro termine Alcione della Catalogna da
Ma con la protezioni Novara con una protezione ed è una Europa che protegge i diritti dei dei easy cittadini no
Durante i due anni a noi abbiamo difesa a tocco vestono abbiamo detto Europa ci proteggerà anche se gli Stati europei
Non sono stato altura nell'ottobre del due mila diciassette Nike diamo l'Europa noi abbiamo fiducia Europa come progetto politico come concetto com'è stato di diritto
Ieri un po'la confermazione il tutto questo no perché finalmente ok forse il parlamento quando relata Gianni
Non ha trovato il modo realmente
Democratico uno ma sì c'è un tribunale chi praterie chi protegge no che chi garantisce a i diritti dei cittadini in questo caso i diritti eurodeputati è stato di diritto
A si scala e e e per questa ragione per mai storico hanno perché è un po'la confermazione Degiovanni del lavoro la confermazione ed è che la interna nell'esilio ha un senso che nostro a la porosità verso l'intenzione a un po'a culminato cominciano nuova fase perché l'umore deputate noi avremo una piattaforma detto azione politica molto importante nel allora comincia una nuova fase
Ampère noi a c'era questa questa secondo questa nuova fase
Ma volevo dire o una cosa ancora che e e e per questa ragione che esplicava o a la nostra ne crea a oggi non è soltanto un'allegria Parma i due futuro contro i tre quando entrerà anche Clara Ponsot Tito polvere sino e non neanche una allegria Perrini uno settecento mila mini da cittadine della Catalogna
Chi c'hanno fatato e allegria per l'Europa e per cinquecento milioni di persone che hanno visto la democrazia europea saltata hanno consolidata perché noi pensiamo che siamo stato un pollaio il motivo la scusa
A
Che ha profittato un tribunale di Lussemburgo ma per prendere una decisione che consolida la democrazia europea e che questa è la il nostro orgoglio è l'orgoglio dei prestato la il motivo la scusa no
è una decisione che una decisione Buonanno soltanto per la Catalogna è un'eccezione
Crediamo nei buonissima per tutta l'Europa il porto ti democratico in primo grado cede
De delle europee che è questa io credo il senso quando di concerne storico non giorni storico per noi un giorno storico soltanto per per i catalani che io però è un giorno storico a anche per tutti gli europei no
Ecco le sale invece la seconda fase di cui di cui parlava prima in questo momento c'è una situazione politica in Spagna un po'complicata c'è elezioni in cui box emerso come
Terza forza politica del del paese
Prese di posizioni molto dure nei confronti vostri da parte anche del
Premier socialista Pedro Sanchez prima delle elezioni ma adesso sembra esserci la possibilità quasi di un di un di un dialogo per
Arrivare a un nuovo governo Sanchez che potrebbe avere il sostegno di alcune forze il movimento indipendentista a cascata da
Il il dialogo con il governo della Spagna
Nel nostro caso deve essere focalizzato su le due principale R. queste non le due principale aspirazioni nostra che sono la fine dell'alta pressione la la l'amnistia di quelle che sono in carcere
La libertà
Da un lato e dall'altro lato a otto determinazione il nucleo del nostro discorso politico adesso è che si deve aver lasciato determinazione ed è dei morde delle nazioni europee no
A
Allora noi abbiamo
Adesso l'opportunità Mbps grandissima perché fatto il signor Vito Tanzi C abitante porta regole della vita istituzionale sono così noi siamo gli stessi ma elesse il fatto di essere ipotecati evidentemente anzi si dà una legittimità decisionale
E dobbiamo raccontare Europa per esempio
Che ha lato determinazione non è contraria alla costituzione spagnola e che lauro paté per fare una riflessione nuova su cosa è l'autodeterminazione nel Marco di una integrazione monetaria economica commerciale non è lato terminazione del siglo de cioè nove neanche sicuramente è un'altra cosa
Noi vogliamo contribuire a questo cambio di mentalità su cosa è l'auto terminazione all'intero la unione europea
Dopo dobbiamo puntare crede la la causa della Catalogna non non è la causa dei una regione appiccare voi vista che non vuole fare una contribuzione solitaria come l'incendio più povere del suo stato no non è questo prepara andiamo adesso
Tanto troppo forse ma noi consideriamo che il generoso ricche devono contribuire allo sviluppo regione poste le non non un discorso della banditi se sei Shabbat che dicono gli accademici non vede il rigorismo de descritti
E soprattutto abbiamo raccontare che non un movimento nazionalista contrario senza e del suo contrario noi siamo così Contra il nazionalismo spagnolo che finalmente c'è una maggioranza la Catalogna che vuole uscire della Spagna perché non possiamo più con questo nazionalismo ora non è movimento nazionalista catalano l'indipendentismo è piuttosto un godimento anti nazionalista spagnolo perché il nazionalismo spagnolo dobbiamo ricordare una cosa che spiega tante cose
L'unico a tre gemme l'unico sistema politico fascista autoritario
Che non ha perso in Europa psicologa intestato franchista
Mussolini killer ma anche i Paesi dell'Est anche il Portogallo tutti di un modo un altro allo stato da protratti tredici così non
Non lo spagnolo al problema Screen nazionalismo spagnolo oggi nazionalismo non soltanto sta centralista c'è anche il nazionalismo alla Standa centralista in Francia no
Facciamo ISPO francese una cultura politica giacobina no no no il problema è che un accenno di autoritario nazionalismo avrebbe Radice
Fascista no totalitaria e questo drammatico per questa ragione c'è una maggioranza che cresce ogni volta più chi vuole uscire
Dello Stato spagnolo e uno intende pendenti sono che soprattutto possiamo dire una confronto azionata culture politiche non l'indipendentismo catalane Sica scatta l'anno si capisce bene sì sì
Si disse disse sul sin quando ha detto da questo punto di vista no confronto azione tra una cultura politica democratica in Catalogna a più europea una cultura politica autoritaria ti domina la politica spagnola e e l'ha colpito prolifiche s'che non domina soltanto i partiti di destra box chiaramente ma anche il Pepe anche un ponte il partito socialista qualche volta è un po'Pitti ma anche di questa cultura politica postfranchista no
Ma non c'è rischio come dire che i l'indipendentismo catalano dall'atto nazionalismo spagnolo dall'altro si alimentino vicenda illusi riesco uscire da questo stallo
Cioè se non c'è un altro tipo di soluzione
Di dialogo voi sareste disponibili a fare un passo indietro sulla questione
Della dell'indipendenza della Catalogna della dichiarazione d'indipendenza della Catalogna che poi ha innescato tutta questa crisi che continua io credo che la sull'autodeterminazione non dobbiamo fare un passo indietro perché credo che nove se la democrazia non dire voi siete
Aperti a fare un passo indietro sul suffragio universale Mannoia anche anche anche se la difesa del suffragio universale provoca la destra più reazionaria no ci sono cose che sono nel senso della democrazia
A quello che se ne vuole andare bene come si compatibili Zanotto terminazione col principio di stabilità
Dei sistemi politici o che possiamo parlare di tante cose no ma e il problema non è questo il problema schema e abbiamo aspettato aspettando la alternativa all'India tendenza
La Spagna avere fare un'offerta qual è l'offerta spagnola qual è l'alternativa l'indipendenza e per il momento alternativamente pendente dal carcere
Quel tornati Valente pendenza la repressione e lascio dire sia di trazione e portare a a a alla stella penale quello che non dovrebbe mai a avere noto per le sortite della storia costituzionale no
Ecco improprio di una democrazia non portare a hanno apre una via penale è un problema che un po'le Mans puramente della della Corte Costituzionale no
In pole trama de de della giudizi all'inserzione che diciamo noi ma uno che la via perplessi perché scelto lo Stato spagnolo allora
Il giorno che la Spagna farà un'offerta di
Visto che non sia solo la repressione possiamo parlare di tutto di tante cose siamo aperto dialogo assolutamente sempre io vengo di federalismo io vengo di Pasqua amara il presidente catalano che ha fatto una lotta onesta
Per una riforma federale della Spagna al riconoscimento della pluri nazionalità della Spagna ne siamo stati Lai negli anni due mila e quattro cinque sei sette è questo
Ha ha finito fattale no perché voi quelli che sapete un po'di storia hanno della Catalogna non la sentenza della Corte costituzionale la decisione non ricostituzione al due mila dieci sull'estratto della Catalogna
Ha ammazzato suo nettamente questa via federale e il clan contrasta in tre sempre lo stesso no incontraste entrerà in contrasto contrastano entra nella tra la
L'alta circa giustizia spagnola nella alta giustizia degli Paesi europei democratici
La differenza tra la Corte costituzionale del Canada davanti una situazione molto similare col Quebec della Corte costituzionale spagnola davanti la situazione della Catalogna no
Dello stesso muovono la differenza tra la Corte suprema spagnola quando ha fatto il giudizio contro il leader catalani è la Corte cioè disposte in tedesca che ha fatto lo stesso giudizio su degli stessi Fat fatti a hanno preso decisione così diverse
Al livello penale Cis un contrasto immenso noterà una giusti sia democrat accumulato tedesca è una giustizia autoritaria Como la spagnola al livello della corte costituzionale è lo stesso con il costo Asso una differenza incredibile tra il modo di attuare no Devon costituzionale democratico farmacologica non ha anche fatto ad arbitro imparziale tanti anni fare questo è come attuato la Corte costituzionale davanti
La proposta federale della Catalogna allora
Punto intorno all'inizio della risposta no
Sì quando noi abbiamo fatto un intento federali intanto è un intento si implementa di semplicemente che si apre con la scala più di nazionalità senza sortite dello Stato spagnolo questo ammassato è possibile non è il sistema è stato utilizzato di un modo inimmaginabile in un altro Paese alla Corte Costituzionale per ammazzare questa Milano
Qual è l'offerta della Spagna per noi la Federazione Nola pluri nazionalità no adesso l'autodeterminazione neanche soltanto la violenza
Istituzionale giudiziale
Questo non è un'alternativa allora e irrinunciabile nelle tendenze in questo mare segreto l'ultima domanda all'aria le reazioni Spagna la la la sentenza della corte di giustizia
Sugli Junkers ma anche lei Pucci Dumont
E il contesto politico attuale con appunto le elezioni Boxster soprattutto c'è un rischio che emerga in Spagna o cresca in Spagna in modo molto più forte il sentimento anti europee un po'come è successo in Italia dove l'Europa è sempre stata data per scontata
Grande favore e poi all'improvviso boom è scoppiato questo euroscetticismo anti europeismo potrebbe esserci un fenomeno simile io credo che da ieri è già cominciato questo processo è un po'
Occupando evidentemente no ma
Mai tutto doma morti dobbiamo ricordare che
C'è una profonda tradizione euro Formica della destra spagnola
Siclo diciannove psicologa ente è è è una una destra la detto spagnole e questo è la quello racconta prima ma è un po'larga la tragedia spagnola non la il simbolo non l'arresto della Spagna ma essa antiliberale il Paese dell'Europa che arrivato più tardi e la rivoluzione liberale al Circolo diciannove la Spagna e anche non l'ha fatta pienamente
Allora c'è una radice anti europea la destra spagnola durante venti anni forse un po'
La
Nascosta
E e Botto possibile che quanto la Spagna ma che i limiti dello Stato spagnole quando lo lo Starman logica quando la l'Europa Marche il limite dello Stato spagnolo che è logico se lo Stato spagnolo cominciano deriva autoritaria incompatibile con i principi enti diritti principi europei e i diritti europei e normale che l'Europa dicano per questa via no allora quando la roba Marche i limiti allo Stato spagnolo
Ed apre visibile sì a una reazione anti europea nella destra spagnola soprattutto no ma è anche un'opportunità
è anche un'opportunità per far pubblicare alla società spagnola fare una prescrizione la perfezione dei dire per essere in Europa
Dobbiamo cambiare di cultura politica perché non è compatibile S in Europa con una quota alla politica non pienamente democratica allora sì
Mettiamo una parte la società spagnola e non di una ma per interessante può essere produttivo questo dilemma di dire per seguire essendo un po'franchista
L'unica unico modo è uscite dell'Europa
Tali da ieri si ci sono tanti ottimi attori dall'Arezzo spagnola che parlano già dello dello Span Xi
O non sei più un nome che dicono mai lo spam se novembre sinottico sì l'Europa ci fa queste cose questa decisione del Lussemburgo eccetera è meglio essere fuori ok
Ok Società spagnola fai una scelta sì voi seguite in Europa debiti democratici arti pienamente la cultura politica mista che deve cambiare e sino dovrai uscite per lavoro di questa e questo dilemma credo che può essere
Positivo perché chiarificare le cose no grazie a toni come apre