Il futuro dell'Eurozona. Il lavoro. Il momento populista - VII Assemblea Nazionale (prima giornata)

Il giorno
No
Sì
Da va be'sì senza lo stress la burocrazia
Senza microfono beh diamo inizio queste due giornate dell'Assemblea annuale che teniamo ogni all'ordine fuori per il socialismo europeo vorrei preliminarmente ringrazia risale illustrando
Quindi presso
Sì
Va be'dice no verso votare
No dove Paola va bene semaforo San
Si sente così penso di sì è ingenuo ringraziamo radio radicale che sa registrando questo dibattito che durerà due giorni che durerà due giorni
E un saremo anche in vista dell'IMI io
E potrei seguire i lavori sulla pagina ufficiale di metro cubo su tali socialismo sul gruppo altro la pagina ufficiale no sul gruppo sul gruppo
Su Facebook
A mio pensato di dedicare
Questa questo appuntamento annuale ai a questi tre temi il futuro dell'eurozona innamorò il momento populista
Che sono altra ispaniche incrociano sia la stretta annuali attualità l emergenza diciamo sia i grandi proscenio sia appunto i grandi processi cioè la la la direzione in cui va va il mondo
Io nomi di lungo molto perché l'ora è tarda stiamo iniziando con un sensibile limitando per penso che la relazione dal professor cioè Salatto pre appunto sto introducendo sarà abbastanza diciamo lunga vorrei dare spazio anche al dibattito che seguirà la relazione del professor è per cui lidocaina rapidamente la parola leggendo vi solo il titolo della sua relazione chiare conversazione sullo stato dell'Unione europea e sul futuro dell'eurozona prego professore
Ragazze grazie a tutti gli asset l'invito sì per tanti motivi la mia relazione sarà punto Marco anni la chiamata conversazione nel senso che non è una vera e propria relazione del tutte molti motivi non sarei stato in grado di di pagare una relazione vera e propria la quello che ho fatto di cogliere questa occasione per quel darmi è arrivato nelle negli scorsi giorni un rapporto del della commissione Affari e Finanza
Commissione economia e finanza
Direttorato generale economia finanza della Commissione europea
Che è un Direttorato
Piuttosto importante ovviamente le diretto da un italiano ma Marco Buti
Che è una persona che chiaramente sa sta nell'establishment amare una persona anche che sa come stanno le cose una volta veniva un è un rapporto
A che riguarda i primi venti anni o gli ultimi non sappiamo bene delle euro diciamo i vent'anni dell'Eure quindi tira un po'un bilancio debba noi ovviamente dato il tema che mi avete assegnato possiamo più interessati a quello che viene detto circa quello che in Europa si sta discutendo per rende
Più funzionale in un qualche modo
L'unione monetaria europea
A
Allora quindi video diciamo utilizzò diciamo questo questo rapporto ridiscute vari aspetti del dei vent'anni dell'euro non pratico ricco ripercorrere tutta la la vicenda ma soprattutto per mettere in luce
Al punto alcuni
Spunti critici che provengono addirittura quindi all'interno della Commissione attenzione questo non è una una questo documento questo rapporto non è una presa di posizione ufficiale della commissione sono pur sempre è un rapporto edito nella nella rivista quadrimestrale di questo direttorato generale
Quindi rappresenta il punto di vista diciamo di questi economisti che l'hanno stesi direttiva questo Marco Buti
Che è una persona che appunto Spessa come stanno le cose
Ha
E quindi non è una posizione ufficiale è interessante che ha appunto appunti critici ve provengono dall'interno della stessa dalla Commissione europea
Allora delli diciamo nel nell'introduzione
Quanto venti minuti diciamo non mi pare prende più quindi magari si ogni tanto mi dici dieci minuti cinque minuti così allora cerco di andare un po'può rapidamente così lascia spazio al dibattito
Al tanto lo stesso Burti
Nel tirare le somme di vent'anni del euro litigate somme mi sembra piuttosto Mario perché scrive leu ha portato degli e dei benefici tangibili verso la stabilità dei prezzi
Mercati più trasparenti e competitivi
HIV trasparenti son quell'idea che se il caffè costa un euro a Roma costa novanta centesimi a Vienna vado a Vienna prendere il caffè nove San Gaspare
E ha poi ha incrementato i flussi commerciali e di capitale
Di crescita occupazione bada bene felici di non menzionare l perché
O di convergenza fra Paesi europei di perequazione di standard di vita di milioni ovviamente non vengo Fia stabilità dei prezzi mercati Chiurchiù concorrenza quindi diciamo villa
Tra l'altro la stabilità dei prezzi a è molto più vicina beh non è nemmeno una vera stabilità che siamo vicini o siamo stati vicini alla deflazione che una cosa negativa quindi anzi in un certo senso
Ma nemmeno
Marco Buti Sissi nemmeno quell'obiettivo è stato è stato realizzato
Quello che allora se vanno Pallottini capitoli così cinque del del di questo di questo rapporto va be'il primo diciamo elemento con l'Europa
Si è fatto qualcosa e sperò si conti di cui si continua a discutere la Banking Union l'unione bancaria
E vi rammento o perché un'unione bancaria diciamo un elemento importante
Di unione monetaria completa allora col saio della spesso come fare lo negli Stati Uniti sta diviso no unione monetaria completa tra gli Stati americani
Se i Satiri dice una crisi bancaria in uno Stato americano ok di a ristrutturare le banche li ristrutturare le banche Rover se c'è una crisi bancaria in Arkansas
Di ristrutturare le banche di quel dell'Arkansas non se ne occupa lo Stato dell'Arkansas il quale non avendo una una Banca centrale allo Stato che vincolata al pareggio di bilancio
Cioè tensione negli Stati Uniti questa come ha contestato l'avevo scritto qualche mese fa negli Stati Uniti c'è
Il Trattato di Maastricht un patto di stabilità interno
Ifi stati singoli Stati americani sono vincolati al pareggio di bilancio e come deve essere sito non è una banca centrale ok però se quindi se c'è una crisi bancaria non interviene lo Stato locale ma interviene un ha un'agenzia un ferie alla agenzia federale che a Washington
A per i che fa capo al governo federale e se ci sono da mettere una possibile dei soldi ristrutturare questi praticamente c'è il Belinelli ovviamente
Che ha azzardare a mettere i soldi male qualcosa paga canti comunque
Episodi che vanno messi deve ricapitalizzare le banche per garantire i depositanti licenza liceale ansia sotto i duecentocinquanta mila dollari quindi più più alta d'Europa insomma se li servono i soldi per queste azioni mette Washington
Ok quindi diciamo l'unione bancaria significa questo che tu non fai ricadere su viene puntualizzato un'assicurazione feriale
E quindi noi i problemi non ricadano sullo stato singolo che non li potrebbe sotto entrerebbe in crisi lui come è successo in Spagna in Irlanda cioè essere uno Stato
No non dotato di una banca centrale interviene a soccorrere le banche o che il problema crisi finanziarie si trasferisce le banche lo Stato ai questo abbraccio mortale che si è determinato in Europa
Ora come sapete qualcosa è stato fatto in in Europa in questa direzione la supervisione unica
Da parte della Banca centrale europea
E in un
Meccanismo di risoluzione delle crisi bancarie unico cioè modalità di affrontare le crisi bancarie
Con questo Belinda adesso uno può non Antonveneta agli scudi del PIL di pro e contro del del velina comunque
Pagano diciamogli
Al chi ha acquistato Biglia azionisti e gli obbligazionisti che
Gli abbiamo il briga sionisti che hanno acquistato i titoli più rischiosi e quindi più negative vischiosi quindi però poi c'è anche
Navi processo di ristrutturazione delle banche c'è un fino in fondo assicurativo europeo che che è in via di costituzione
Finanziato dalle medesime banche e più per via crisi sistemi che sa di grandi banche etc
Già adesso può intervenire il messa diciamo nel nuovo messa da mentre adesso il messa agisce
Qualche successo nel caso spagnolo presta i soldi allo Stato prestato cinquanta miliardi a Spagna perché ricapitalizzarsi le banche spagnole nuovo messi interviene
Sostenendo direttamente
Il questo fondo europeo di di risoluzione delle crisi bancarie quindi spesso diciamo non è un aspetto del messa che è stato particolarmente criticato
Al quello che manca Europa come sapete per completare l'Unione bancaria un'assicurazione comune europea sui depositi sorti cento mila euro e lì sapere i Carmina questioni quali sono i tedeschi hanno
In apertura in questa direzione qualcuno dice per chiudere la crisi dell'euro banche sono molto più inguaiato delle nostre questo non non so giudicare
La però i tedeschi chiedono in cambio di una situazione comune sui depositi che le banche i titoli di Stato che le banche hanno in pancia che attualmente sono classificati come titoli sicuri vengono invece classificati a seconda dello vischiosità al che vuol dire le banche italiane
Che hanno quattrocento miliardi chiodi Stati italiani più gli stati italiani verrebbero classificati come non sicuri
Quindi questi a sette delle banche vivrebbero di valore le banche sarebbero co-scritta accantonare ancora più capitale per via
Diciamo far fronte ad eventuali perdite sui titoli di Stato italiani insomma una cosa che destabilizzerebbe il mercato dei titoli di Stato italiani e quindi tutti i governi italiani verso sinistra di tutte le combinazioni del del dell'arcobaleno si sono dichiarati contrari e
Allora questo diciamo sulla sul sul sull'unione bancaria a politiche certo senso qualcosa in questa direzione è stato fatto ci si occupa in questo rapporto della politica fiscale qui il il rapporto è abbastanza abbastanza critico nel senso che si mettono in luce i di limiti che la politica fiscale europea un tuo ignora in questi anni
Vale a dire cioè soprattutto si dice non c'è una politica fiscale europea globale complessiva a e dette il soprattutto diciamo in generale in questi anni in cui la politica fiscale di fatto che l'Europa si è avuta una politica fiscale in cui i paesi che avevano spazio fiscale per espandere non l'hanno fatto che i Paesi che avevano poco fa poco spazio fiscale sono stati costretti all'ostilità
Controproducente
Per cui nel complesso la la diciamo la l'orientamento fiscale la politica europea eroicamente fiscale in Europa in questi anni è stato sempre prociclico
Se le cose andavano male lo Stato mi si spende di più spendeva di meno issati spendevano in meno questo accentuava depressione no
A a tutto tutto questo anche sancito dal dall'irrigidimento su questa roba delle norme fiscali europee
Il
Tasse erano stati sanciti nel Trattato di Maastricht il novantadue i famosi tre per cento sessanta per cento
E poi e un altro trattato Amsterdam nel novantasette e poi c'era stato un allentamento del due mila cinque
Perché già sono allentamento del cassato un'apertura verso che tolleranza no quando nel due mila e tetti rari definì stupido il trattato di Maastricht e che nel due mila e tre Germania Francia hanno violato
E quindi diciamo questo diciamo chiedeva va be'dove di diede libri nel così che lei indiziari definì stupido scattò rimasti exit ci fu un allentamento in realtà poi dal due mila dieci si è andati verso un maggiore restringimento dei pagamenti fiscali soprattutto in un controllo sempre più invasivo da parte della Commissione Europea sul punto sulla sessioni di bilancio degli Stati nazionali
E senza in realtà andare verso ciò che dunque questo stesso rapporto richiedo che è una politica fiscale comune in in Europa cioè fatemi anche dire questo a proposito del messa
Ecco punto le cose opposti bacche altri giorni scorsi o negli Stati Uniti un messo non c'è
Perché perché impegna gli stati locali devono tenersi il pareggio di bilancio però c'è un bilancio federale che fa la politica anticiclica
Poi fa politica perequativa fra gli stati o busta non non mise uno per cento europeo che va a tutte le tesi dell'Est poi satirici a Bilancio feriale che sono attorno al venticinque per cento del PIL che fa anticiclico e e perché perequazione fra gli stati
Peraltro se qualcosa va male in uno stato frustato Ceravolo gli economisti un termine orribile chiamano sciocca simmetrico frasi c'è qualcosa che va Malino stavo magari ci ha avuto una crisi bancaria o quel che Re
Ho tolto ci sono degli ammortizzatori automatici da questo Stato automaticamente se il PIL discende paga meno imposte a Washington e riceve più sussidi qui sono degli automatismi
Per cui che compensano eventuali problemi a livello locale
In Europa invece dove non c'è una politica fiscale complessiva dove questi automatismi non ci sono ammortizzatori non ci sono è evidente che tra gli stati son locali gli Stati nazionali dopo il caso italiano son costretti a fare Loca la fa fare una politica fiscale
Tentativo avente almeno anticiclica però la mia non è una banca centrale sono esposti ai mercati e quindi diciamo quindi in Europa il PAI Visalon è bisogno di un messo in fondo salva-Stati cioè fai di tutto collega in un contesto in cui gli stati tenga magari tempo sostenere la propria economia posso andare verso una situazione
Critica
No invece di come dire di migliorare quel contesto dire agli stadi o voi siete vincolata dal bilancio di pareggio però c'è un bilancio federale che si occupa di fare politica anticiclica
Questo contesto non lo voto bilancio federale non ce l'ho lascio di costringo a voi affari politiche anticicliche passione della merce dei mercati però vi prevede un fondo salva-Stati no che che nel caso salva vuoi salvare banche che gli hanno prestati soldi dall'altro proprio questo rapporto a proposito del messa dito allora lo aveva postato su Facebook c'è un passo che dice insomma immerse Tinebra deve dei paesi membri creditori
Cioè messe serve a salvare i testi fissati che hanno prestato so insomma eh degnamente la costituzione economica europea e da questo punto di vista e ovviamente il
Dal punto di vista di diciamo del del di questo di direttorato generale di bounty dei dei suoi collaboratori e di andare verso ci debba andare verso una politica fiscale comune in Europa
Più di terzo capitolo è dedicato a una cosa che nessuno si aspettava in Europa Europa si pensava si fa la moneta unica non ci sono crisi di bilancia dei pagamenti fra i Paesi
Ok a in realtà diciamo la crisi è stata una crisi di bilancia dei pagamenti under diciamo secondo parte degli economisti qualcuno dice di ma se mai ci torniamo sopra sì magari Gabriele proroga tornarci sopra
In realtà diciamo nella nel né in Europa si sono schierati gli squilibri macroeconomici fra prescrivibili bilance vagamente paesi in surplus presi in disavanzo ancora la cosa è stata Asia
Le assurdità sazio questo accaduto nel primo decennio dell'euro specialmente la Spagna Irlanda Grecia Portogallo dunque pochino anche l'Italia misura espressamente minori
D'Italia casi tagliati assimilabile alla Francia alla Spagna
Squilibri ma che economici e poi a Gabriella le misure di austerità dei paesi periferici sono stati i propri funzionari riassorbire questi disavanzi esteri quando stringe la cinghia compri meno dall'estero e quindi a Brizzi conti con l'estero
Ha e qui qui qualcosa che alta all'Europa le banche previsto nel Six pack a una di queste riforme
Di questa Sagrada Familia
Europea a questo
Se no barocco di di di di di di regole fiscali e ci sono questi questa sorveglianza ma che economica ancora un pagamento è che i Paesi non devono superare cerchiamo Anzio disavanzi del delle partite correnti i conti con l'estero naturalmente queste fatte in maniera orribilmente asimmetrica cioè riuniti lilla là c'è una tolleranza degli avanzi fino al sei per cento del PIL
Germania lassù pagato sistematicamente a degli avanzi connesso al sette otto per cento
E una tolleranza dei disavanzi del quattro per cento quindi diciamo i disavanzi sono puniti prima di quanto son puniti gli avanzi
Condotta nasi asimmetria antipatica poi è un'altra simmetria è che in questi sorveglianza ma che economica batte punto nessuno ha mai detto niente alla Germania di viene punito l'indebitamento con l'estero
Ma non viene punito chi accumula crediti verso l'estero
E soprattutto diciamo viene le quella la quello che manca poi ieri Cencia io pulisco chi viola questi in realtà diciamo più che punire di nuovi servono politiche vale a dire come come il che comunque si recupera in Unione monetaria l'esistenza di questi squilibri in back che
Soprattutto i paesi in avanzo devo fare politiche espansive cioè torniamo alla stessa Roma che le due cose vanno insieme cioè imporre politiche fiscali espansive ai Paesi che hanno sparsi fiscali per farlo oceano debiti bassi tassi d'interesse bassi sui titoli eccetera e anche contemporaneamente un modo per recuperare gli squilibri
Esterni perché se un se la Germania una scusa che avanzi esteri enorme è anche spazio fiscale norme espande disse comprerebbe il più agli altri e quindi contemporaneamente sosterrebbe gli altri che comprando più dagli altri permette agli altri di
Triduo che i propri disavanzi esterni tutto si legge in una diciamo in una visione diversa che appunto il il
E tra l'altro diciamo qui c'è un problema anche di queste che riguarda i conti con l'estero che no irresponsabilità europea a livello globale
In particolare tedesca ma poi di altri paesi europei per l'Italia vuole vorrebbe fare come la Germania Charlie
L'Europa c'era un un degli avanzi mentre la Cina ha azzerato il proprio avanzi
Con l'estero quindi la Cina funge da traino dell'economia mondiale va be Bank compra quanto esattamente quanto vende è l'Europa a questi avanzi
Incredibili quindi Sky che quindi quelli c'è il vigilava ma questa concezione per cui non non non l'economia europea dovrebbe essere sorretta dalle esportazioni che assunto che l'allora che l'Europa faccia presto perché uno perché comporta come dire
Ha che tu rinunci a sostenere la domanda interna e quindi le condizioni di vita ecco che lo devi fare un intanto i salari espandendo la spesa pubblica ogni migliorando le condizioni di vita della della popolazione
Quindi rinuncia a queste al contempo scarichi sugli gli alti poi agli altri dico di di comprare latte senza tu comprare dagli altri e quindi fai anche indebitare gli altri mi sei
Di nuovo destabilizzante a quindi c'è questo aspetto anche oppure oppure gli altri rimetto negli atti
Quello che sta qui da Saccucci succedendo è qualcosa che ti stai ti sta cercando
Diciamo poi nel diciamo l'ultimo capitoletti interessante ma ce ne sono diciamo altri purché ci interessano di meno quello dedicato alle riforme
Rapporto si riconosce appunto il modello di che il modello di garanzia anzi tornasse economico io monetario europeo modello non comunque appunto di nuovo dal punto di vista della politica fiscale
Perché lascia anche orfano alla BCE ora
La BCE Keci al mandato sulla stabilità dei prezzi e raggiunto quel mandato realizzato quel mandato può anche fungere da sostegno alla crescita e all'occupazione ma anche laddove la BCE come contrari poi i fatti
Punto ufficialmente volendo evitare la deflazione quindi sempre volendo raggiungere l'obiettivo della stabilità dei prezzi
Sotto ma vicino al due per cento infrazione europea all'uno e quindi la BCE doveva intervenire giustificandolo in quel modo ma insomma i fatti reali
Stava cercando di sostenere l'economia europea ma la politica monetaria e monca senza la politica fiscale non la politica monetaria portella cavallo alla fonte no al cavallo necessariamente della liquidità
Che tu che tu gli offrì quindi la parte ideali infatti se maniera sempre più bocca alla come si usa dire in dicono gli inglesi più
Rumorosa via via che si avvicinava la scadenza del ma anche del mandato ha detto già denunciato il fatto che il problema europeo no Rapolla ma che l'assenza di una politica di una politica fiscale
Quindi questo è gli altri due capitoli ma sulla politica monetaria ci interessa di meno essenziali linee tagli
Capitolo sei è delicata le riforme strutturali lì mi è venuto un po'da ridere debbo dire non l'ho letto che non so bene quanto facesse video con meno male ovviamente
Sono ora io mi non via chiude che questo un e naturalmente però nel rapporto il che è chiaro cioè emerge presto
Questo scontro che c'è non lo paga i Paesi attorno alla Germania Nordahl capofila diciamo Germania manda un po'antico Olanda che chiedono per gli altari ritengono i problemi europei siano che che
Se si è stati troppo troppo tolleranti verso noi disavanzi fiscali verso i debiti pubblici quindi già andare una vigili mento delle norme anche immessa
Va in un certo senso in questa direzione anzi era ringrazio Francesco fra gli occhiali da lettura banco proprio Visco attuali mi diceva in chi non rispetta le regole e l'altro mio libro anticipava un po'queste problematiche del messo cioè
Vi si discuteva di una proposta tedesca risciò e vedi un Fondo monetario europeo non so si voleva i tedeschi desiderano molto un'agenzia europea
Che sottragga alla commissione almeno parte dei poteri di controllo di di di sui sulle politiche fiscali dei singoli Paesi perché la commissione del considerata troppo politicizzata le decisioni i sanzionare o meno
O di importi una ristrutturazione sorpresi in base a considerazioni politiche invece ci vuole un occhio
Un organismo tecnocratico che decida Lou insolubili questa dal punto di vista dei seri rischi
Tutti a un punto di un punto di vista opposto quello che dice dobbiamo puntare verso gli stati nel lungo periodo verso gli Stati Uniti d'Europa cioè dotarci
Pian piano di studi di appunto di istituzioni pick and roll Brignano Italia completa come gli Stati Uniti
Goya sì questi sono i due posizioni e se aveva un una presentazione delle Livo molto per Stefano Fassina sono bloccate in Parlamento Azioni giovani ragazzi coniare rivolta Prosperi se vi leggete sussistere vede sono molto carini e come giusto quando sei giovane un po'estremisti
Verso un gruppetto realtà di Sebastiani che sta a Roma tre quindi noi noi i loro maestri siamo un pochino più moderati e luogo se non più persons molto Brialy leggeteli tra l'altro mi dicevano
Noi appena giugno-luglio Chopper Astorri Sordello approvato la rispetto al messa l'abbiamo subito ha postato una cosa fisica insomma quelli nostri dei due leghisti anti-euro non
Insomma capisco diari rivolta si è accorto subito denunciato subito pubblicamente le cose ecco e come altri non sapeva o non non vedevano non so
Ed ecco mi sollevava mi sollevavano i sì giovani cognati volta sono Riccardo che punto discuteva in particolare il mio libro
E adesso tanto per ribadire sorti rientrato professore a Siena
Disse notizia per noi ha ricercatori tipo di però mi diceva ma Sergio ma e e però questa prospettiva che tu sembri pecuniarie no di o perlomeno di dire a il per cui si comunque come strumento di battaglia politica quello degli Stati Uniti io muovo cioè di cercare piano piano i costi di una fiscal capaci di come franchi francesi timidamente chiedono in Europa
è per noi una prospettiva degnamente accettabile e cioè il Levis che questo è un uomo come domanda voi di discussione politica cioè vale a dire una prospettiva che comunque implica trasferì che maggiori poteri a Roussel diciamo maggiori poteri in una direzione
Da un lato desiderabile perché appunto un fuoco creare un bilancio federale europeo che ha una funzione anticiclica di dovrebbe avere un po'più una funzione perequativa
Però pur sempre
E trasferire Poteri a un'istituzione che e sovrannazionale
Non poi cascato
Aperta parentesi sul fatto che loro naturalmente sono un po'
Molto spesso molto critici no dello Stato nazione come Terry no di difesa no del della democrazia io ho detto guarda che stai esattamente però dunque perorando
La causa che il
Che
Invece da altri per altri versi voi criticate la necessità di una i fan nello spazio democratica economico nazionale no questa di implicazioni quello che sta dicendo denunciando un pericolo di trasferì e il pericolo naturalmente c'è
Nel senso che quelli che il tuo poetica sferiche
Sempre più potere di accettare una prospettiva etica sui esempio di poteri a Bruxelles e nella misura in cui come dire uno trasferisce a molto lo trasferisce affondava a organismi e comunque sono sotto il controllo democratico che dovrebbe essere quindi un Parlamento europeo ma di un Parlamento europeo che diviso
Con come dire diviso le cui divisioni sono visione
Capirci di classe e non nazionali
A ma questa è una prospettiva che non c'è
In effetti cioè il Parlamento non c'erano dopo una prospettiva cioè bene o male il Congresso americano si divideva saranno idee Amodei c'ero parlamentari sanno anche lì a difendere il il il le problematiche del luogo staterello però poi si dividono anche secondo
Diciamo le dei biologi grosso modo Giorgio individui conseguì democratici e repubblicani poi spesso i democratici ma che ci piacciono tanto però insomma
Lo a suo modo da c'è una suddivisione tra virgolette di classe
Tutte molto confuso per l'amor del cielo e lavoratori hanno votato Trump episodi ma la classe medio-alta votato la Clinton tutto mo'però insomma come dire non c'è una divisione negli Stati del Sud con Tulli al nord o qui Mitteleuropa
Questo questo sarebbe quindi
Trasferire sempre più ecco la la l'obiezione trasferire questa prospettiva diciamo dobbiamo avere questa prospettiva e Stati Uniti Europa oppure come dire no no no no no non non è né all'ordine
Oltre ai diciamo non essere Copreno procede escano dunque non essere una prospettiva molto all'ordine del giorno
Qualcosa si potrebbe via via muovere in questa direzione parte parte la lentezza del processo ma anche è una prospettiva che ci interessa cioè
Possiamo pensare a un un'Europa democratica tempo ragionevole Europa democratica una coppa redistributivi
Forse parliamo diciamo lividi
Di una o invece diciamo quello che si può ottenere al minimo acque e poco in mano a tecnocrazia di Bruxelles e quindi alla fine qualcosa agli
Cioè di potere fiscale senza senza averne pagando e controllo che non sia una realtà attiva prima intergovernativo a cose di questo tipo lo sciopero ve lo dico come come problematica nel senso che poi e chiudo s'sempre un po'li stiamo allora il nostro problema cioè
La prospettiva europea è una prospettiva recondita una prospettiva che non che forse non c'è iniziano a ottenere qualche cosa e appunto
Poi vidi veramente democratico una un São Tomé Arci ulteriormente i vari punto
Ottieni qualcosa in cambio di un maggiore controllo sui per il continuo no perché c'è sempre un topless quindi siti tutte le scrivo c'erano qualcosa
Poi vogliono anche qualcosa indietro questo vuol dire nello spazio democrazia di controllo
Quindi però sempre rischiamo
Uscita dall'è uscire da questa situazione un un fatto piuttosto complesso e complicato
Si attiva diciamo tecnicamente sia
E se ne è discusso c'è anche un problema di come dire impreparazione Rose cui ragioniamo forse troppo poco di questo paesi si dovrebbe anche attrezzare
Ad autoregolarsi alto amministrarsi in maniera più Monica intelligente una volta che decidesse di di dismettere questa politica cominciata Meda dal centrosinistra dall'Andreatta
Insomma alla fine degli anni Settanta di ricerca della disciplina estere al sociale con problema nostro Dio di Lucia ricercati dalla sola da soli questa disciplina quindi ricostituire anche situazioni nel Paese atte a così in via di principio esso riesce un po'più governare seppe qui siamo insomma questa questione siamo un po'in una gabbia difficile uscirne e poi una volta fuori sa che siamo in grado di di autoamministratrice insomma io mi fermo qua
Gara
A
Alfonso il professore
A Cesano autonomamente ascoltato analizzato il meccanismo del messa che come come avete ascoltato appunto è un meccanismo infernale anche indipendentemente dalla revisione del trattato anche indipendentemente dalla rete Massimo
Anche indipendentemente dalla revisione del trattato
E ma il maestro però Perra dall'anno due mila e dodici quindi sono già sette anni che opera in mente e ha fatto anche ai suoi danni in Grecia ecco per per esempio
E indubbiamente la revisione del trattato introduce elementi ancora più e inquietanti per i Paesi più deboli
Però il meccanismo sempre quello sempre quello è
Ed è passato se non ricordo male senza che si siano in innalzare barricate
Da nessuna parte dell'Europa nel due mila dodici adesso assistiamo ad un dibattito anche a Brisbane stanza vivace
Anche sgangherato se vogliamo anche sgangherato però adesso finalmente viene alla luce questo a marchingegno che era stato allora perché altrimenti penso che stila un mesetto fa
In Europa la dal la gente per le strade le persone normali ma ammanco sapeva dell'esistenza permessi
è Cerrato chiude giustamente e il la sua conversazioni ma poi chiamare così con la domanda delle domande prima che appunto affidò al dibattito qui credo che abbiamo molto da dire no no iscritti a parlare però sono sicura ecco
E ecco qua allora chiara Zoccarato
Poi bisognerà
No no deve qua perché se no e si deve quotare una qualità siediti qui così sarò mondato col
Ma
è una domanda magari è professore no
Gli immobili ma meno ma meno tabù una riflessione Paolo cinque minuti con la con la risposta di Sergio Garavaglia
L'uomo allora sempre sul messa abbiamo visto già abbiamo letto delle problematiche che comporterebbe sui titoli di Stato no perché abbiamo questo rischio enorme
Però c'è da analizzare secondo me il discorso del debito privato che ancora più largo in euro savana tanto che addirittura i membri del board della BCE mi ricorda ancora merci Benoit corre avevano detto che il debito privato era già insostenibile
Allora prendendo un attimo una prospettiva amministrativi su quali su quanto sta accadendo abbiamo non abbiamo regolamentato la finanza in nessun modo stiamo aggiungendo un taxi Trotta
E questo ovviamente
In foglia apprendere ancora più a rischio
E siccome abbiamo un mese che avrà settecento milioni che sono roba da ridere
Ecco qui abbiamo veramente un rischio sistemico siamo ci siamo spostati a Romani uno schema Ponzi
Cioè e quindi è questo il problema
E tra l'altro siccome i settecento milioni non basteranno mai è probabile che verrà coinvolta la BCE Coelho MT
Sul lato titoli di Stato che però sappiamo che sono sempre una questione discrezionale quindi di nuovo torniamo al discorso che decideranno loro chi salvare Ichino ecco è inoltre vorrei sentire anche la professor Cesarato se cosa ne pensa S.A. informazioni in merito il Messia un fondo
E quindi tratta tratta titoli quindi che i titoli compra che attività finanziaria svolge lo sappiamo noi
Perché anche questo è un aspetto molto interessante abbiamo visto come nella il programma di acquisto titoli corporeità
Della BCE è andata a modificare tutti i mercati finanziari perché andando a comperare alcuni titoli corporate
A spostato il rischio se alcuni che effettivamente erano estremamente più rischiosi c'è chi è in cerca abbassato il costo di quelli corporate che comprava in questo modo chi cercava più guadagno è si è spostato verso titoli estremamente rischiosa in più abbiamo assistito a tantissime aziende che hanno iniziato a quotarsi in Borsa ter per star dietro a questo a questo il programma di acquisto titoli quindi la finanza è una brutta bestia bisogna veramente analizzare tutti i punti di vista io mi sto chiedendo questo messa che cosa andrà a comprare come modificherà
Il il il mercato finanziario e a quali rischi ci stiamo veramente quali rischi ci stiamo sottoponendo che cosa certa che e abbiamo già visto che le banche tedesche già furono dei derivati
Messa non ha nessuna capacità di salvare un buco di quel di quel tipo mi stavo chiedendo e che casi ci stiamo infilando perché è veramente serio soprattutto guardandolo in nella complessità e quindi debito pubblico e del rito privato che abbiamo già visto che cosa è successo con intento private degli Stati Uniti è stato un macello Maria Callas l'asta ed
Tre miliardi
Qualcun altro vuole fare qualche domanda oppure pazzo
Ah ecco Maurizio danaro
Sì io volevo partire dall'ultima parte quando
Che sono un po'chiuso
Quando poneva gli ha domande che ti hanno posto
Quanto sia giustificato se valga la pena la battaglia politica
Per provare a immaginare gli Stati Uniti d'Europa io sono sempre molto favorevole a a alla al tuo pragmatismo ogni volta che dici giustamente se fai politica devi fare anche delle cose che magari non sei particolarmente convinto ma cioè la politica è anche ciò che è possibile
Però
Ogni volta che noi parliamo di stadi d'America ci dimentichiamo cosa sono gli Stati Uniti d'America
Perché e e vero quello che tu dici mai stati dell'America per chi riconosce un pochettino
E non sono questa cosa meravigliosa
Cioè questi trasferimenti questa elemento tecnico che nasce da un piccolo elemento e che ministeriale medica qualcuno ha vinto e qualcuno ha perso
Cioè non esiste nella storia almeno che io sappia un'esperienza di un uno Stato
Che avvenga come il processo di pur riunificazione di Stati diversi dove questo non sia avvenuto con lo sconfitto di qualcuno evito di proposito
Quindi
Il dilemma di dire allora mentre da un punto di vista tattico io sono molto convinto che agli europeisti
Fa
Chiesto allora
Visto che tutti parlano di l'Europa diverso eccetera ma che caso vuol dire
Perché poi in realtà non lo sanno
Poi in realtà tutti sono d'accordo con questa riforma permesso
Ognuno ha un suo economista
La cosa però mi diverte e che sul messo e tu prendi cinque economisti e cinque versioni diverse di interpretazione del messo
Ecco allora lei capisce che un un povero lettore che Cazzullo che ne capisca
E come fa cioè poi quest'ordine dicono bisogna avere gli esperti io non so chi sia lo Sperto problema quello il problema degli e Sperti un problema non solo per gli economisti oramai è un problema lo dicevo già altre volte
Ci sono un sacco di dati che dimostrò che oggi gli esperti non esistono
Perché la quantità di informazione tale per cui anche gli esperti sono esperti diversi
Nel mio campo lo dico sempre se tu oggi prendi due cardiologi gli dai un anno di tempo un anno ride
Per esaminare
La letteratura senza fare altro
Alla fine di quell'anno i presenti un caso clinico
Quei cardiologi danno due risposte diverse e sono sicuramente due cardiologi esperto
Quindi il problema è enorme
Però allora se tu vuoi fare politica
Certo ti devi compromettere però non lo puoi fare sulla base di una serie di assunzioni che poi in realtà sono carenti ripeto l'esempio degli America secondo me è un esempio sbagliato
Perché se tu prendi con l'esempio tu devi dire parole un lupo per fare distribuiti troppo deve avere qualcuno che legge dopo comunque perde e oggi che vince per la Germania lo sappiamo non non non esiste altro
Perché e incredibile come sul sul fenomeno Meyers
Non ci sia stato da parte di diversi Stati poi adesso in realtà assenti perché pur di mangiare anche questi elementi informativi in Francia qualcheduno cominciato a dire ma figure colti una targata
In alcuni altri Paesi qualcuno ha cominciato a dire
Però che ci sia stato un tentativo fallito l'Europa di una serie di Paesi di mettersi insieme per dire no però porcaccia miseria così non puoi può essere non è avvenuto
Quindi la situazione ancora più complesso di quello che dici
Quindi è vero che secondo me devi provocare gli europeisti su elementi pragmatici per cui volete allora andiamo a fare determinate cose
D'altra parte questo è un rischio molto grosso pudicamente io non lo sul fiume questo
Non ce l'ho però dico che nel nostro dibattito bisogna trovare soluzioni che non siano poi pericolose quello può essere pericoloso
A è l'Antonio
Il futuro dell'eurozona
Credo che il problema sia innanzitutto politico piuttosto che economico ovviamente
E questo lo dimostra il fatto
Sia pure in maniera distorta si parla di di di sovranità sostanzialmente
Che questo sia il problema fondamentale evidente quando
Si utilizza il termine surrealismo in termini
In termini spregio attivi ma perché lo si utilizza in quel modo perché si vuole esorcizzare il problema
E non è che e infatti tanti
Come ha messo in evidenza chiara
Il messa
E concepito come un
Organismo privato
Non pubblico-privato
E questo significa che l'Unione europea
Non è che toglie sovranità agli stadi
Membri
Non la vuole proprio
Il disegno che sta sotto all'Unione europea è quella di azzerare la sovranità statuale
Che sia federale o statale non importa ma il disegno è quello di di azzerarla
Anche i meccanismi per di mutualità no quelli che ha descritto la voce stonato rispetto agli Stati Uniti
La differenza evidente negli Stati Uniti
C'è una sovranità sia statale che federale che viene esercitata e non condizionata da nessuno
Se non attraverso il lobbismo ma comunque per vie traverse non in linea di principio per l'Unione europea non è così
La funzione che dovrebbe fare la BCE viene attribuita al messa
Che è un organo di diritto privato di fatto diritto internazionale ma privata è un trattato
Allora questo pone dei problemi perché laddove non viene esercitata la sovranità il potere appartiene a chi ha i denari
Ho la forza o i denari per comprarsela
Noi quando parliamo di mafia diciamo lo Stato si è ritirato lì la sovranità Lorandi incerti lembi del Paese la sovranità viene esercita la norma il potere esercitata dai mass
Sa cosa inaccettabile
è inaccettabile
E non per chi
Sia un problema nazionale
Inaccettabile anche dal punto di vista europeo
Non non è pensabile essere governati da da prima da enti privati
Questo credo che sia politicamente il punto
Poi messa già delle cose anche cioè io l'ho scritto pure sul Facebook insomma non so in termini se se l'ho scritto in termini salterà messe c'è anche delle cose de de degli aspetti che sono assolutamente assurdi no
Turno uno Stato versa accanto una perché in fondo l'accantonare accantonare una certa somma a favore di tutti poi se ne ha bisogno
Questa somma di viene prestata
Faccio un esempio l'Italia dovrebbe accantonare centoventicinque miliardi di euro se non ho capito male
Le assicurazioni va be comunque
Quattordici miliardi se ne servissero dieci
Se ne servissero dieci
Teli presterebbero a condizioni
Ma insomma
A condizioni già basta questo se uno va in banca no e Chuck cento mila euro sul conto corrente vale a dire tecnici parla servono cinquanta mila euro gli debbo ritirare quello dice no
Ridi ridi ridi presto vaghi interessi e condizioni su queste il tizio esce dalla banca val più vicino negozio di armi si compra una pistola tornare mette sotto al palato al direttore perché questo è poi posso se proprio in via vogliamo andare a ai alle modalità di comportamento del privato questo è i soldi sui veniva repressa ma mica sarei diventato scemo
Queste questi meccanismi sono paradossali poi voglio dire danno pure l'impressione le perdite nelle persone dei di di essere
Di di di vivere in un sistema oppressivo da cui non non si esce
Alla fine
E questo è il grande problema del del futuro dell'Unione Europea
Non può evolversi in un organismo che dal privato
Poi si evolve come gli Stati Uniti
Orizio denaro dice che
Qualcuno perde qualcuno qua qualcuno vince sì in termini di classe ma non in tempi di in termini di Stati tra loro
Va be'diciamo però
A quella civile c'è stata ma è stata sul problema della della legittimato ad uscire dall'Unione sostanzialmente che è stata imposta manu militari
La la impossibilità di uscire dalla riunione loro pari all'imposta mano finanziaria la manu militari ma insomma Samo centocinquanta anni fa
Però comunque
Non non esiste questo fatto di farsi governare al di fuori del
Della propria sovranità
Se il citato in maniera strana perché io so convinti mi convinco che i sistemi maggioritari con un consentono rappresentanza di classe ma solo di territorio nascono nell'Ottocento
Quando c'era il voto c'è il sipario
In Inghilterra c'era l'assoluta Dario che andava alla Camera dei Lord dei possidenti che andava Camera dei Comuni sostanzialmente e quello è rimasto comunque il tema è questo dell'Unione Europea
Politicamente
Ma però vieni qui tutti
No
Però grazie
Domande per il professor Cesarotto
Vorrei capire meglio una tesi insomma vorrei capirne di rapporto che c'entra
Esm ovvia Sambo
Siamo come pare e unione bancaria
Cioè se vero
Che concretamente nelle crisi non in tutte che si sono verificati in questi anni in cui intervenire trovando io alpinista Death Mechanism
Il fattore principale è stato quasi sempre pronta a vista provi bancari quindi banche che andavano in sofferenza quindi richiediamo intervento lo state questo metteva solo tensioni titoli del debito sovrano
Ed è qui resta l'intervento del da via San mi par di capire che prevalentemente meccanismi sotto questo quindi se è stato questo è spendibile secondo te dire che il tema di una bancaria
Priorità Ario rispetto al tema del cambiamento insomma del delle regole del Riessen che comunque è nato come meccanismo di emergenza inventato il due mila undici due mila dodici di fronte alle crisi
E che in questo modo viene sostanzialmente stabilizzato quindi stiamo facendo di un meccanismo di emergenza uno dei furti di quella che la Costituzione finanziaria
Anche politica la fine del dell'Europa con i quindi questo è prima domanda la seconda domanda è se esiste all'interno insomma della della politica molta la finanza europea
O all'interno del mandato la BCE un mandato per la stabilità oltre che la stabilità dei prezzi nessuna legato per la stabilità finanziaria
Negli potrei anche questa è l'idea che in realtà la giorni ritrovo totalmente un qualche diceva che a razzo carato cioè che il problema della debito sovrano in realtà una un finto problema perché il vero problema è quadri stabilità finanziaria tra il fatto che queste enormi masse di di di di di limiti attività finanziarie
Lasciato banking tutte queste belle cose te qua stanno creando proprio un sistema intrinsecamente instabile che cerca di instabilità
Anziché la popolo Cadar tele delle delle crisi in cui naturalmente il il le crisi dei debiti sovrani sono uno dei deportati
E quindi se percorribile dal punto di vista insomma anche politico richiedere che all'interno di questa discussione
Sì metà accentuare questa questione cioè cosa fa l'Unione europea la BCE destituzione europee per la stabilità dei mercati finanziari per evitare delle crisi
Che poi dopo alla fine sa alla fine dei conti questa storia della centralità del debito sovrano fasulla
Per evitare o è un argomento messo di per evitare di parlare di due team principali che sono il tema del delle banche e il tema dell'instabilità finanziaria legata al debito privato purché la filoviaria arriviamo ricco in un po'come come avete professor questa cosa
Io direi la parola
Giudice sì
Passiamo all'undici sono disposti
Va bene promessa Alessandro
Viene
Sano veloce
Ma Maurizio apposto l'esempio di due medici in disaccordo che è un bell'esempio assolutamente sempre vero
Quando dove l'accordo non c'è questo interesse però e malgrado ciò sono in grave disaccordo
Poi ha ricordato che gli Stati Uniti d'America sono la Rina di scontri inferociti interesse diciamo ai vari livelli storicamente non sono stati
Costruiti con sul sangue diciamo
Giusto
è stato posto con con grande finezza questa questione mi ha colpito questo come ha chiuso diciamo intervento Sergio perché ha posto con grande finezza la questione
Se andare avanti ogni indietro verso gli Stati Uniti d'Europa che chiaramente la questione sembra e la questione sta al centro del nostro pensiero costantemente perché una questione tremenda tremendamente difficile
Ora io ho provato
Pensato niente tu lo dicevi
Che da questa questione diciamo si esce si sì Italia
In questo modo quando si è in una situazione complessa nella quale sono pro e contro i pro e i contro
Sono difficili da bilanciare perché dipende da come centri come riguardi e c'è
Tra
Forti entrambi ma di segno unico bisogna rivolgersi ai principi e chiedersi
Chi siamo noi chi vogliamo essere
Allora
E anche questo andando difficile prova rispondo io rispondo così a questa domanda dei molti piani di scontro che ci sono tutti importanti
Quello più coerente con chi vogliamo essere non è il piano di scontro nazionale
Me lo scontro tra quegli attori sociali e quelle soggettività
Create dal funzionamento del sistema dalle regole che nella governance sovranazionale fondano la loro capacità di estrarre concentrata ricchezza togliendola acque altre tra l'altro gli attori che ne pagano il prezzo penso che sia chiaro diciamo così non usa la parola classe perché ero complicata ma più mobile la cosa
Ora non è un caso che l'Europa non è democratica l'Europa non è democratica perché l'Europa serve a questo è stata costruita sin dall'inizio che serva questo naturalmente però per l'Arena per cui ci sono tante cose dentro però fondamentalmente serve a questo allora il principio a cui riferirsi per cercare di sciogliere quel nodo difficile prendendoci tutti i rischi che la decisione di scioglierlo eh per me lato determinazione
Autodeterminazione e l'autodeterminazione di chi l'autodeterminazione dei secondi su oggetti
Per questo principio questo l'Europa che c'è molto profondamente in senso molto profondo è un ostacolo di fatto in questo momento è l'ostacolo principale naturalmente non è l'unico
Altro
Catene Gabriele Passarello che tiene qui per la registrazione no ma da
Può sì no ma pure io direi di sarà così esauriamo all'interno
No no non fanno
Senz'altro no
Sì
Antonio
Perché perché aveva parlato prima
No prima di
Antonio e ricorsi
E ricordo nella sua formazione molto interessante a mio parere e cioè il fatto che lui diceva
L'Istituto europeo sono per togliere sovranità
è un po'forte e io la vorrei un pochettino allentare ma
C'è un profonda verità
E cioè
C'è una cosa che credo per esempio se è stata non capito assolutamente dai critici anglosassoni della struttura dalla banca centrale
Ed è che le istituzioni europee sono state fatte non tanto per avviarsi verso uno Stato federale quanto per sopravvivere in assenza dello Stato federale questa è la vera struttura della BCE
Però
Sopravvivere
Riducendo implicitamente
Le sovranità cioè con una politica implicita la Corte europea di giustizia che perfino raccolte costa italiana ha detto che è stata come dire è andata oltre tre sue competenze e un organismo potentissimo di questo per questa riduzione l'altro organismo che sappiamo tutti il potente sono le politiche fiscali e tutto e tutto appunto le politiche fiscali
E quindi
E c'è un altro elemento che però non è mai venuto fuori
Neanche nell'intervento di ricco e cioè questa sospensione della decisione cioè sopravvivere in assenza di fedele di Stato federale mandando verso lascia indecisa un'altra questione che è importantissima della serie brutale chi comanda
E va be scusate all'Occidente
Chi comanda
E questo è il come dire la sospensione più forte no
La tutto il problema della crisi io credo che che che esplosa nel due mila nove mila dieci
Ha cercato di dare una risposta proprio a questo punto e io credo che i prezzi nascita questa risposta per esempio
E cioè c'è stato una in tedesco si direbbe svelto sebbene Otunga della Germania una autoaffermazione tedesca proprio nel Timoria
Negli atti allo spunto teorico cioè che cos'è questa crisi nel senso e poi nella specie la sua gestione
Questa sera dell'auto è stato in un qualche modo contestata dalla presenza di Draghi alla BCE
Il che ha aperto uno scontro perché la teoria della della della della dirigenza tedesca e che la crisi è una crisi fiscale
Fiscale e deve essere risolta esclusivamente con metodi fiscali se lo andiamo a vedere il saggio il delle quattordici economisti franco tedeschi dell'inizio del diciotto che a sua volta segue l'indicazione di soli bile del novembre diciassette che a sua volta sintetizza il contenuto del rapporto dei cinque saggi dei quindici questa è la linea cioè basta con la politica monetaria che allenta la disciplina fiscale questo è stato scritto esplicitamente poi ci sono tutti gli automatismi
Previsti ma il punto di partenza è questo
Basta con gli otto metri basta con questa politica che impedisce la il giusto rigore fiscale
Il messe e questo è
E anche se non è dichiarato in modo esplicito la revoca della licenza
Data la banca centrale
D'intervenire a sostegno dei debiti sovrani intervento che giustamente Draghi ha detto
E per salvare l'euro perché io su questo non sono d'accordo con Tonelli il gestioni devi sovrani e con fondamentale perché se salta Latimer se esplode la divergenza tra i saggi di rendimento di tutti i Paesi la politica monetaria non esiste più non esistendo politica monetaria praticamente l'euro così solo di nome
Quindi diciamo che il
Uscire a restringere le differenze tra i rendimenti è un passaggio fondamentale Perissich per salvare l'euro può alla fin dei conti questo l'ha detto Draghi ricordiamoci la prima frase leve reversibile contro chi l'ha detta la detta colto Paisvante
Perché Draghi appena arrivato nel dicembre ha fatto una misura
Che imitava
Il iconoclasti sorte imitava perché cosa faceva non diciamo comprava direttamente titoli sul mercato ma dava soldi alle banche in misura illimitata e quindi c'è questa eco no
Appena fatto vai ma cominciato a fare le barricate
E il dispetti erano calati da dicembre a gennaio sotto il naso e di salire stavano esplodendo di nuovo a questo punto si è dovuta fare la misura estremi estrema della minaccia di intervento
Minaccia l'intervento che è stata formalizzata in settembre con poemetti cioè la banca centrale dice noi conteremo titoli sul mercato secondario attenzione in quella sede sono state previste delle condizionalità che mi dispiace proprio
Tutti hanno detto a male Concetta c'erano
E una sublime sciocchezza
Perché la misura del voterete implicava esattamente che le con le star fossero sulla carta e non sarebbero mai state attuate
Perché sarebbe stato altrimenti il fallimento del voterete il poteri Tex è una minaccia la minaccia funziona se i mercati si astengono si impaurisce scopo e si astengono dal speculare e questo è successo
Che è tutt'altra cosa dal quantitativi sinti avvenuto dopo
Quindi
E questa ovviamente questa misura quindi le conto salita previste erano una soddisfazione sulla carta al al al Governo tedesco ma che in realtà
A questo punto il problema è diventato un altro cioè
Sì come quello era solo sulla carta questa condizionalità adesso invece li facciamo i conti
E i conti sono due
I fatti mi sembra che l'avesse chiesto qualcuno i conti e sono il mense
Come strumento che attua la condizionalità tra parentesi il mesto non non ricorre la banca centrale tutti questi fondi in tutti i salvataggi che son stati Irlanda Spagna
Anche Grecia no
Portogallo non si sono Finardi cioè la banca centrale non c'entra più nulla si sono finanziati sui mercati lo dicono loro cioè sono relazioni reazione dei fondi e poi solo dopo
I titoli a breve
Con cui si erano finanziati sono stati cambiati colpiti da lunghe emessi dagli Stati quindi c'è un meccanismo più complesso ma sicuramente non la banca centrale non c'entrava in questo diciamo non proprio come meccanismo centrale
E quindi se si ritorna
Come il progetto a un fondo
Si ritorna appunto alla situazione pre
Tre Draghi
E in cui necessariamente a mio parere
Istituire questo fondo implica il rischio del fallimento di qualcuno in particolare dell'Italia l'Italia era già
Il nel mirino
Perché nel due mila dieci
C'è la dichiarazione di Beltrandi Belin cioè non ci sarà il belato della Grecia RC assalta
Tra il due mila undici e il due mila dodici un economista tedesco importante dice ma forse i Paesi in difficoltà è meglio che escano e chiaramente intendere Eataly
E infatti noi cominciamo nel nel nell'autunno una una ascesa dello spread che ci potrebbe portare nelle condizioni si nella Grecia da questo questo è stato interrotto allora qualcuno qui ha detto giustamente la riforma l'unione bancaria alcuni aspetti che sono offrì su cui in un testa a discutere ridente che ci deve essere un'assicurazione dei dei co.co.co. evidente che cedesse la la vigilanza tute blu evidente che c'è su un fondo di risoluzione questo son tutte cose normalissime
Il punto cruciale che ci interessa è che previsto Paul qualche proprio Carlo mi diceva che sembra che sia stata ritirata sembra però è previsto l'haircut e cioè la revisione del valore ora i titoli di Stato sono per definizione i titoli più sicuri se si toglie questo
Sì innesca automaticamente una una po'la possibilità di una crisi verticale cioè di un attacco e sei a questo attacco deve rispondere un fondo il fallimento e quasi garantito
Quindi la quindi come dire
Perché ripeto l'obiettivo di questo fu cioè del combinato disposto tra fondo e riforma bancaria esattamente revocare la capacità di intervento della Banca centrale non tanto nel finanziamento del deficit quello sicuramente no
Ma nella copertura dei debiti rispetto al mercato mondiale che è fondamentale Stati Uniti Gran Bretagna e Giappone
Non hanno mai avuto crisi debito perché per l'appunto hanno banche centrali che nel caso posso intervenire e i mercati lo sanno
Nel caso nel caso europeo i mercati centrali erano lì che pensavano che la banca centrale non sarebbe intervenuta proferiva totali e si sono calmati ma questa riforma rischia ma con molta probabilità di far pensare ai ai mercati che a questo punto invece l'Euro e certi debiti sono di nuovo attacca dice e quindi rispetto a questo il più Europa che viene detto
E privo di senso
Cosa mi e privo di senso cosa mi interessa se il bilancio europeo viene portato da uno a cinque
Tanto il Bilancio proprio l'imputata con cinque togliendo agli stessi Stati quindi non può avere nessun valore anticiclico se io chiedo all'Italia o alla slancio a tutti i cinque per cento del loro bilancio per fare il bis la di lancio la Commissione dal punto di vista anticiclico l'elmetto e zero cinici può e sulla redistribuzione qualche settore sarà favorito qualche altro no ma dal punto di vista macro
L'effetto è inutile quindi più Europa è soltanto una questione di disciplinamento e non di più di possibilità di intervento Marco cioè avevo a poco alla commissione pezzi di politica fiscale che vengono fatte ai governi invece me lo auguro quindi è un ulteriore per Gesù qualità e dal punto di vista della stabilità non ha nessunissimo effetto
Quindi
Concludo dicendo una nelle sia per Sergio
E cioè
Non c'è stata a mio parere una crisi di bilancia dei pagamenti per il il banale motivo che il sistema monetario europeo
è stato costruito per evitarlo
Per evitarlo chi l'ha costruito che ha costruito BCE targhette aveva ben presente il sistema americano e aveva ben presente la differenza
Che in quel sistema essendoci stato federale
Lei gli squilibri tra banche del sistema federale a proposito nessun al l'hanno fatto in modo che non corrispondesse con nessuno Stato
C'è quindi ne le le singole banche del sistema americano non corrispondono Nea statina gruppi di Stato hanno voluto distinguere al muto impedire che una qualsiasi crisi economica diventasse politica queste come dire
E chi ha costruito in Europa sapendo che non poteva utilizzare il meccanismo che del che appunto dell'Isa cioè del del sistema americano
Come dire costruito un altro meccanismo in cui l'eventuale problemi che ci sono dovuti a come dire
Flussi monetari fuori equilibrio possono essere compensati dalle dalle banche nazionali
Con delle regole va be'in un test approfondire quindi questo sistema è stato costruito
Per evitare quella crisi incerto naturalmente se questo tipo di situazioni critiche si amplia e si approfondisce cioè di sistema come dire
Va in sofferenza veste ovvio non è un sistema però non è che cioè chi l'ha fatto
Ha l'ha fatto partendo da quella stessa ipotesi iniziale che dicevo all'inizio cioè questo sistema è stato costruito per non cioè per sopravvivere all'assenza dello Stato federale perché fin dall'inizio c'è stato questo compromesso tra chi pensarla costruiamo l'Europa per quota lo Stato federale e che diceva ma veramente non sono molto d'accordo ma perché non era d'accordo per il motivo principale che comanda
Perché volevo porre
Perché volevo porre una questione
Allora qui
Con diverse motivazioni anche molto interessanti
Diamo tutto il giudizio critico
Sul modello europeo
Io condivido penso che noi siamo in una fase in cui il modello europeo sta esprimendo le sue contraddizioni e il suo obiettivo
Sintetizzo
Di classe con dentro qualche politiche anche neo coloniali
Ma il problema che volevo porre essendo d'accordo con tutte le critiche
Perché noi ci troviamo in una condizione nella quale la maggioranza della gente che sta intorno a lui
Sembra gradire o almeno tollerare il problema
E quindi quello che mi pongo è come politicamente
Noi cerchiamo oltre che di evidenziare un giudizio che è senza dubbio chiaro
Con il fatto che poi per poterlo far marciare bisogna agire su iniziative politiche che in qualche modo si muovano aprano dalle contraddizioni se no continuiamo a parlarsi tra e qui ecco e chiudo rapidamente
Trovo che nell'ultima parte del suo intervento seggio diceva dobbiamo forse imparare
A costruirsi da soli le nostre diciamo i nostri vincoli le nostre prospettive non so se volesse dire la stessa cosa che sto per dire io adesso
Tuttavia io penso che partendo da questo pongo una questione
Le regole europee e tutti i problemi che abbiamo detto cosa si conclusa pongono all'Italia l'impossibilità di procedere a politiche di sviluppo siamo dentro i vincoli dell'austerità
E se noi stiamo dentro i vincoli la sto eternità dell'austerità non risolviamo nessuno dei problemi che a noi farebbe piacere risolta
Forse allora la contraddizione potrebbe agire su questo
Da dire a coloro che difendono il modello europeo
Se tu voi difendere il modello europeo o comunque cambiarlo no per renderlo più efficace ma devi capire che se voi per muovere i problemi del Paese devi a agire su risorse che non sono europee
E che sono interni ecco vengo qui alla cosa di Sergio
Al risparmio privato al risparmio interno
Dico alla lotta all'evasione perché è un tema cioè a meccanismi che ti possono consentire di avere una leva per produrre quelle azioni
è ovvio che questo apre un problema politico è un problema sociale ma questa contraddizione può essere utile per disvelare il trucco cioè di un'Europa che in realtà produce regole che hanno come obiettivo di rifarsi sul mondo del lavoro sul Welfare perché questo è il punto
Se noi attori viviamo ad aprire questa prospettiva questa contraddizione forse facciamo qualche passo avanti lo dico compiuta con molti dubbi ovviamente
Qualche passo avanti anche sul chiarimento sul disvelamento di come le regole europee che che era che insomma che sono proposte sull'idea di un ideale grande anche apprezzabile
Ma che alla fine nella loro attuazione concreta si traducono io una chiara azione di compressione dei diritti della parte che dal mio punto di vista invece va tutelata e salvaguardata
Ma
Programma
E poi nel pomeriggio a me molto colpito la parte finale il dubbio può più esistenziale di ultime parole Cesarato perché dopo recita scritto dopo otto punti le contraddizioni vari capitoli quando il taglio problematiche se non siamo delle proposte
Collettive eccetera andiamo nella direzione di di uno dopo che dovrebbe funzionare meglio avvicinarsi di più diciamo così sinteticamente agli Stati Uniti
E però contemporaneamente abbiamo tutti i dubbi che sappiamo che sia fattibile che mai più dopo possono efficace senza sovietiche verde unificatore Europa intera leggerezza
Gestione quadri ma avrebbe fatto veramente dopo Nizza ma come possiamo ben immaginare ora però Telethon venendo questo dubbio amletico e io venne tanto questo è un tema che c'erano il pomeriggio avremo domani mattina inevitabile
Io vedo che è inevitabile per chi è nelle posizione come la nostra che su posizioni euroscettiche fino al punto di dire è meglio sbaraccare
Abbiamo due tasti contraddittorio che dobbiamo giocare contemporaneamente uno e quello di chiedere all'Europa che funzioni meglio in una certa direzione Clio rivedere i parametri
E darci più respiro darci più respiro fiscale
Vedere tutto questo spogliate della concorrenza del fisco dico in questo caso sono forniscano in senso stretto no per cui ieri la FIAT va a votare i bilanci in Olanda e tutte le cose lo chiama quotidianamente quindi da un lato dovremmo battere il tasto
Di un'Europa che funzioni emerge in una direzione di crescita di sviluppo il più Europa inteso non banalmente ideologicamente dall'altro però
Dovremmo schiacciare usati il tasto
Delle cose che ci sono e che vanno contro l'Europa siamo nel corso di questi giorni abbiamo lesa abbiamo Alitalia c'erano vogliamo dare una qualche risposta questi due problemi
Sappiamo che dobbiamo dare contro l'Europa contro le colonie o peggio aiuti di Stato l'aumento degli investimenti inevitabili per rispondere a questo solo questi due temi ma son tanti altri quindi sarà inevitabile il secondo me per rispondere proprio a al al quesito esistenziale finale di di Sergio che noi giochiamo contraddittoriamente e anche molto cinico
L'uno e l'altro tasto fino a perché oltretutto deve in modo emotivo della gente ovvero della gente non lo aveva una discussione più Spello facciata un'altra volta sia già stata attrice nota l'abbiam pagamenti Saronno andiamo a Prato mandiamo a cena
Se dopo il ripete questa discussione Massara
Se ne portiamo la gente grosso opinione pubblica con i suoi interessi sociali in particolare a a sbattere contro queste questioni
Marco anche
Penso di esserlo
L'ultimo
Allora
Prima sul discorso che è stato affrontato in parte da Enrico chiaramente la Sergio nella sua relazione ripreso da Gabriele e io penso che qualsiasi nostra analisi del momento della degli ultimi anni quanto meno
Evoluzione
Della costruzione europea non può farci perdere di vista un fatto che vediamo che viviamo nell'epoca del dominio dell'ideologia neo liberale
Ciò significa che non è che non ci sia più sovranità si esprima una sovranità di diciamo sostanzialmente di tipo oligarchico
Che
Non è solo
Diciamo che e esprime la sua potenza dal punto di vista economico ma è quanto di più politico esiste
Di tipo essenzialmente privatistico ormai sostanzialmente il potere si esprime il potere chiamiamo le élite chiamiamole oligarchie chiamavo il potere vero e proprio economico e finanziario che sostanzialmente
Opera continuamente un'attività di disintermediazione di distruzione dei meccanismi di sovranità democratica e popolare semplicemente perché ha vinto
E deve far sì che il suo dominio posta contro una nel più il più lungo nel più lungo tempo possibile sappiamo tutti che nessuna costruzione dell'uomo e per sempre
Voglio dire è caduto l'Impero romano e probabilmente chi viveva nel cento dopo Cristo non pensava che mai sarebbe successa una cosa del genere quindi è presumibile che anche alla costruzione europea cadrà prima o poi perché a me è normale un quasi qualsiasi destino di una costruzione umana
Succederà
Quest'anno i probabilmente nel nostro piccolo ed un premio in un percorso che sicuramente breve non sarà fare emergere quelle contraddizioni che potranno consentire che questa costruzione crolli prima o poi dico prima o poi perché
E io nasco come europeista
Voi per studi vuoi per convinzione o come penso un po'tutti qui dentro quanto meno fino a tutti gli anni ottanta a metà degli anni novanta
Poi magari abbiamo letto meglio Spinelli e quindi già il primo mito accaduto per
E
Abbiamo capito sostanzialmente un po'tutti e debbo dire anche noi prima di tanti altri perché grazie a Lanfranco grazie a Sergio Grazia a coloro che si spesero ma nel due mila dieci
Quando cominciammo l'attività come network a fare gli incontri con gli economisti critici i seminari che facemmo a Roma
Da un lato possiamo essere soddisfatti del fatto che ormai una critica quanto meno agli assetti economici e sociali che sono determinati in ambito europeo che prima portavamo avanti da soli adesso se non son diventati patrimonio comune quanto meno diciamo non son considerati diciamo i inappropriati
Sostanzialmente esclusi dal dibattito pubblico diciamo che quanto meno se ne parla potremmo anche considerarlo con soddisfazione questo ma AN non basta la consapevolezza ormai diventata che l'Euro
è uno strumento forse forse lo si uno degli strumenti principali attraverso i quali diciamo si rafforza una costruzione europea che è quella funzionalista che è quella che viene dagli anni cinquanta prima ancora sono già in un libro di fu l'ultimo saggio di Gallino
Perché uscire dall'euro ma non dall'Unione Europea
E nell'introduzione parla della primo incontro che ci fu dei dei diciamo dei rappresentanti del neo liberalismo con vocalità con Ajax un Montpellier Renna
E loro lui
Ne apprezza chiaramente non la politica ma ne apprezza lo sforzo perché loro dice sono riusciti dall'ora immediato secondo dopoguerra a lavorare nelle università innanzitutto io mi rivolgo agli amici e compagni di il padrone dell'Università perché hanno fatto sì che nell'accademia
Si cominciasse a creare il terreno propizio per far sì che il loro percorso vai portasse alla fine degli anni settanta alla prima sostanzialmente alta tramonto del cosiddetto trentennio glorioso e all'affacciarsi sulla scena
In modo prepotente di questa dell'ideologia poi rappresentata plasticamente dalla Thatcher e da Reagan a proprio sul fine degli anni settanta e sul e all'inizio degli anni ottanta
Quindi questo e la costruzione europea non è più roba secondo me Omero è quale Europa cioè sostanzialmente a mia dovremmo esser capaci attraverso anche quegli elementi di crisi di guida ultima parlava Franco
Di fare emergere quelle contrizione quelle contrazioni che possano portare sul dibattito pubblico un altro elemento noi non siamo antirughe disse Anzio secondo me una bella Confederazione europea di Stati sovrani penso che sia un obiettivo che nessuno qui dentro possa rifiutare a priori
Ma non va bene la costruzione funzionalista quelle in virtù della quale da un'unione economica e monetaria che sostanzialmente coi restringe gli spazi di libertà di sovranità dei singoli Paesi di sovranità dei cittadini all'interno dei singoli Paesi
è evidente che non si può più non si potrà mai a vere una Unione Europea libri vedi di popoli liberi e democratici come tutti noi l'avevamo l'abbiamo immaginata nei decenni scorsi
Chiudo chiedendo a Sergio una cosa che fine ha fatto tardi e due
Cioè
Nel corso degli anni scorsi
Anche lo scorso anno il grande rischio era non si può mettere in discussione l'appartenenza dell'Italia all'euro perché a il debito tardi a due pale tu lo sai una volta ho fatto una domanda che banalizzo sì
Se io
Per ipotesi comprò una macchina tedesca io dei progetti cittadino
E pago
La macchina tedesca al concessionario a quel punto non son più debitore di nulla
No
E allora vorrei sapere fermo restando che so per grazie anche ai suoi libri che si accende un debito un credito Banca d'Italia bancari Germani eccetera eccetera ma per quale cachet Pita di motivo dovrebbe esserci un debito della Banca d'Italia nei confronti della Bundesbank
Se il debito è estinto prego
Allora a
Allora ieri s'designer e questa è la verità dietro divertente
Degli e ancora cioè riferimenti nebulosità
Però a me sembra diciamo al quesito che ho cercato di programmi sedic'Salemi amico Riccardo che lei si era posto a me però è una cosa Rimini urinava interessa debbo dire questo subito ecco questo punto importante cioè vale la pena una così una una Sand viste le difficoltà di uscire dall'elmo visto anche coi Luciana piccoli quindi ossia se sei piccolo irrilevante diciamo la verità poi permettimi di dire quello che ti pare tanto non destabilizza nessuno però
Secoli ci sto cominciasse nessuna forza politica rilevante beh se tu dichiari ambizione può controllare è tutto be tu diventi e se hai una possibilità di vincere le elezioni diretti
Potenzialmente destabilizzante ecco e quindi questo di rinuncia ad oltranza automaticamente vuole predire un di questo è un grosso programma diciamo me sembra diciamo nel nella tira illa che sono per cui quella la l'ha posto bene
Ecco salgono va avanti e indietro con con con l'Europa mi sembra diciamo la Pola risposta un po'maggioritaria sia quella no
Cioè va tenuto afferma tenuto fermo il giudizio sull'Europa intanto al ecco rigidi rimane Lanfranco però diceva non si può cercare i mondi qualche modo muoversi su un doppio binario di come dire di Balleri Santato chiediamo anche in maniera provocatoria cioè voi cari operistico per cosa fareste
Le sappiamo meglio di voi quello che bisognerebbe fare regole se siete in grado di far valere in tempi ragionevoli e hanno e però l'obiezione che qualcuno fatica questo però questo vorrei che poi getta confusione
Nel senso che la proposizione chiari ambivalente della sta giocando su due fronti però questo aiuta la con gli altri ti riconoscano per qualche cosa non sei come ieri per i piccoli passi o sei prima critica più radicale ceppo non aiutare era la che novità come dire da bravi politici
Noi ci muoviamo su due fronti una di fronte all'esterno questa ambiguità può essere che in realtà più manifesta di quello che che pensiamo e di aver siti ambigui Nick e quindi questa ambiguità adatte formulate tempo il treno ai propri sia calchi difende questa volta qui insomma il ovviamente il nostro dubbio strategico de io stesso come sapete lo Stato
Abbastanza ondivago in questi anni nessuno lo debbo lo debbo ammette anche se non sono est come dire insomma è stato un
Non ho mai detto che impone una parola d'ordine apertura del con lei euro potesse essere una parola d'ordine molto purtroppo popolari d'altra parte aveva sempre portato almeno Frisch pessimismo sulla riforma abilità del dell'Europa quindi queste contraddizioni imporci riattiviamo dietro però non no certamente non dobbiamo mollare il fronte di criticare a dichiararlo papà quello che è una c'era un un impianto liberista e quant'altro e poi
Come dire
Qual è il passo successivo va be'io oppure un tantino più complicato però ecco non tornare indietro risposati Riviera
L'Europa può può cambiare anche appunto anche un dubbio che certa e li vogliamo veramente gli Stati Uniti Europa non solo sull'obiettivo enormemente lontano
Forse nemmeno lontano proprio non c'è la prospettiva storica corrente questo anche desiderabili o a questo devolverli a strutture sul suo moderna proprio sole nazionali sempre più elevate elementi di di democrazia
Quindi un pochino queste voci sono come dire il controllo dei mercati finanziari su cui sovente intervenuti
Che aria sotto i novanta e Antonello Silvio come dire non è un terreno questo della finanza cui io personalmente ho competenze sufficienti per per muovere gli accertamenti un certamente raggiunti anche il quantitativi siccome picchiare diceva a tarda incrementato Bonometti metti in linea in circolazione migliaia di miliardi di liquidità ex che fa sparire dal mercato i titoli più sicuri e quindi si investe Tito ebbe però quella cosa che tu dici è impresa cominciare né a finanziarsi emettendo titoli perché c'era questa di verità forse questa non è una aspetto del tutto negativo ha forse tu ne sai vivendo nel mondo reale
Sei ne sai che ti mette certamente diciamo essa liquidità destabilizzante dei mercati finanziari mondiali Paesi emergenti di alcuni Paesi ex europee dicono a Pescia questa ibrida si riversa da noi che a bolle borsistico bolle le costruzioni
Sì qui ne sont sono sono fenomeni destabilizzazione ovviamente che che sono pronti Dubai zero prodotto se secondario non tanto secondario del dei biglietti dell'incapacità dell'Europa di far politica economica sei esprimono la politica fiscale la tratta questo stava con le FARC
Deprezzare le loro poi cioè questi capitali quando vanno all'estero o di abbandono Eur comprano dollari e questo ha depresso velivolo assurdità che il volto a un disavanzo commerciale enorme pure un euro debole insomma quindi su contraddizioni dell'Europa
No punto tante cose sono state dette però mi sembra un po'se dovessi indicare un ecco Pastrello ci sono ricerche chiaramente evadono parla di bilancio federale ma che dice cinque per cento di speso trasferisco versargli opzionali a a Bruxelles anche il problema a trovarle bilancio federale che quelle dotate poteri fare spesa disavanzo quindi diciamo potrebbe questa che non trasferire niente lui si comincia a fare spesa in disavanzo che lì è una cosa andrebbe impossibilitata meglio però i primi rapporti sulla moneta unica europea questo questo pensavano ma io sulla natura crisi bilanci e pagamenti dell'Europa c'è un disaccordo storico
Di rimane è qui mi si è un po'la conclusione sia sia questa certezza sull'Europa al giudizio dell'Europa teniamo tenere fermo poi il a di il punto
Io forse mi targhette due ci faremo una una si devono dimettere un pochino le mani anch'io io cioè sempre pensato che il debito in realtà realtà ci sia un debito fra Paesi
Ma qualcosa forse era nuovi dizione libro qualcosa in più dico ok il libro è venduto con forte sconto
E cioè che l'unico guadagno al network non è non è mio
Deve essere un momento la presidenza allora innanzitutto un ringraziamento a Pino che vederli
In piedi per aver organizzato anche questa volta tutto qua aspetta dopodiché tra tra l'ora di pranzo e il pomeriggio come sempre Pino o chi per lui
Verrà a rompermi le scatole dicendo l'adesione al network costa sempre dieci euro ma anche in virtù di queste adesioni minime che possiamo permetterci di organizzare
Un'assemblea annuale e alcune altre piccole iniziati nel corso dell'anno ma soprattutto che si scriverà al network avrà sconti maggiori per l'acquisto dei libri che sono fuori Graziano andiamo a pranzo
Simone pomeridiana
Il programma
Il tema è il lavoro programma prevede le relazioni di Alessandro somma
E Carlo Clericetti
Riguardo Assumma ricordo che e curatore di un volume intitolato lavoro alla spina were farà la card che disponibile
Sul banchetto qui fuori
Quindi le relazioni saranno venute Alessandro Summa e Carlo Clericetti seguirà Felice Besostri che illustra un'iniziativa dal titolo il dialogo Gramsci Matteotti
E
Poi i ragazzi vivibili Dorino illustrano la loro esperienza
Le relazioni dovrebbero durare una ventina di minuti gli interventi seguenti di Besozzo figlio circa un quarto d'ora e poi diamo inizio al dibattito
Insomma
Bene grazie io di propongo come filo conduttore delle mie riflessioni
Un percorso storico contorto
Contorto per questo motivo noi siamo immersi in una retorica
Per cui
Il lavoro novecentesco oramai un fatto anacronistico dobbiamo muoverci tutti quanti verso un futuro radioso
E la mia idea è che questo un futuro radioso sia in realtà un passato poco radioso cioè sia in realtà un ritorno all'Ottocento
E quindi necessariamente per
Illustrare questo percorso sostanzialmente circolare inizio
A
Delineare in termini evidentemente molto sommaria
E molto rapidi
Qual è
L'idea di lavoro
Che campeggia nell'Ottocento cioè qual è l'idea di lavoro che a che vedere con la cultura liberale non con la cultura ordo liberale o neo liberale con la cultura liberale
In quella fase storica la relazione di lavoro una relazione di mercato qualsiasi
è uno scambio
Tra attività fisica che denaro
Senza alcuna intermediazione per quello che riguarda le caratteristiche del rapporto individuale cioè senza nessuna imposizione da parte dello Stato su elementi che la relazione di lavoro deve contenere cioè limiti per quello che riguarda il contenuto la durata
Le modalità di cessazione del rapporto di lavoro e così via
E evidentemente anche senza alcuna tutela o garanzia per quello che riguarda la dimensione collettiva del rapporto di lavoro quindi senza alcun riferimento a vicende che hanno a che vedere con le relazioni industriali con il conflitto di lavoro e così via
Pensate che all'epoca c'era una sola disposizione nel Codice civile francese che riguardava il lavoro e questa diceva che vietato stabilire rapporti di lavoro a tempo indeterminato perché si pensava che
Fosse un un elemento che attribuiva un una una sorta di schiavitù del lavoratore nei confronti di un datore di lavoro che poteva mantenere tenere in piedi la relazione a tempo indefinito questo proprio per
Illustrare in modo
Abbastanza simbolico no l'idea di relazioni di lavoro come relazione di mercato qualsiasi ora il neo liberalismo interviene su questo meccanismo per imporlo per legge il mio liberalismo questo è cioè è l'idea secondo cui il mercato non funziona come meccanismo autore Corato
E quindi c'è bisogno che lo Stato assuma compiti molto particolari cioè quelli di imporre il funzionamento del mercato imporre la concorrenza che diventa uno strumento di direzione politica dei comportamenti delle persone
Che in buona sostanza tradurre le leggi di mercato in leggi dello Stato cosicché il mercato funziona non tanto come istituzione governata da una mano invisibile in quanto come istituzione governata da una mano visibile che la mano dello Stato
E in questo meccanismo a essere toccati non sono tanto le gli aspetti del rapporto di lavoro come
Vicenda individuale quanto gli aspetti del rapporto di lavoro come vicenda collettiva se il mercato nella teoria liberale funziona perché i soggetti si fanno concorrenza e quindi non ci sono concentrazioni di potere economico questo deve valere anche per la dimensione collettiva del rapporto di lavoro
Le aggregazioni di lavoratori esattamente come le aggregazioni di potere economico alterano meccanismo concorrenziale cioè se un lavoratore si presenta non da solo di fronte al datore di lavoro ma in una logica sindacale
Il presso individuato per la prestazione di lavoro non è quello che emerge da un normale scontro incontro di domanda offerta ma un qualche cosa che il risultato di rapporti di forze che sono alterati per il fatto che i lavoratori sì
Presentano sotto forma di soggetto collettivo e quindi
L'idea di polverizzare il potere economico trasferito
Anche e soprattutto per quello che riguarda la dimensione collettiva che non deve esserci nel nel rapporto di lavoro se un soggetto si presenta isolato
Nel mercato e in qualche modo costretto a reagire in modo automatico agli stimoli del mercato cioè non può imporre
Una forma delle relazioni di mercato diversa da quella che emerge più o meno spontaneamente dal libero incontro di domanda offerta
E questo per quello che riguarda
La dimensione collettiva mentre per quello che riguarda la dimensione individuale
è sufficiente che in assenza di una dimensione collettiva più strutturata Contini a funzionare il rapporto di lavoro come relazioni di mercato qualsiasi
A questo
Reagisce
Nel in una fase del Novecento che caratterizzata dalla reazione al fascismo quindi che è caratterizzata dal costituzionalismo antifascista
Ma questo reagisce una cultura che ribalta completamente la prospettiva per quello che riguarda la dimensione collettiva della relazione di lavoro
Quello che si deve fare non è polverizzare il potere economico e quindi isolare i lavoratori di fronte ai datori di lavoro ma bisogna fare esattamente l'operazione opposta bisogna consentire ai lavoratori di costruire un contropotere
Che sappia bilanciare e contrapporsi al potere dell'impresa al potere del datore di lavoro
E per quello che riguarda la dimensione individuale del rapporto di lavoro questo non può essere il risultato unicamente di un scontro a livello di relazioni industriali ci devono anche essere delle indicazioni dello Stato
E quindi espresse all'interno di leggi che in qualche modo configurano la relazione di lavoro con contenuti che non possono essere alterati quanto meno dalla parte forte del rapporto per cui
Regole specifiche per lo scioglimento del rapporto di lavoro che sono le tutele in caso di licenziamento regole che hanno a che fare con l'esecuzione del rapporto di lavoro che hanno quindi a che vedere con le ferie con l'orario di lavoro obbligazioni accessorie
Comportamenti del datore di lavoro nel caso di di malattia nel nel caso di impedimento del lavoratore e così via e tutto questo
Sì riassume in un in un principio che ha una valenza politica oltre che economica che il principio di parità sostanziale c'è il partito principio di parità sostanziale per cui
Lo Stato è obbligato a intervenire per bilanciare no gli squilibri di potere
Nelle relazioni di mercato non significa solo che ci deve essere una struttura che è lo stato sociale
Che in qualche modo
Riequilibra le posizioni dal punto di vista della redistribuzione del reddito
Non solo lo Stato sociale ma anche diritti sociali perché lo stato sociale un qualche cosa che si inserisce perfettamente nelle logiche neo liberali
Se lo stato sociale è lo strumento attraverso il quale sì concedono delle prestazioni in cambio della rinuncia alla lotta politica siamo dentro lo schema ne arriveranno
Perché il principio di parità sostanziale è il fondamento per costruire a fianco di questo anche un sistema di diritti sociali con il che la prestazione sociale dello Stato
Non è la contropartita per la rinuncia alla lotta politica ma è semplicemente uno strumento che viene garantito alle persone per garantire per assicurare la loro emancipazione individuale e complessivamente per assicurare l'emancipazione sociale
E questo riguarda
I comportamenti che si sviluppano fuori dal mercato ma anche
Dentro il mercato lo Stato interviene non più in chiave neo liberale per imporre il funzionamento del mercato o se volete per il per evitare o prevenire i fallimenti del mercato
Ma è
Un intervento che ha a che fare con l'emancipazione delle persone laddove c'è debolezza sociale
Sì rafforza la situazione in questo caso del lavoratore con delle e-mail con delle menti di forza giuridica
E laddove cioè forza sociale sì comprime questa forza sociale con degli elementi che sono di debolezza
Giuridica esempio molto banale in un rapporto di lavoro è tutelato dallo scioglimento del rapporto in modo particolare il lavoratore cioè che è un soggetto debole via socialmente debole
E il suo riequilibrio rispetto alla alla condizione del datore di lavoro è dato dal fatto che a lui si riconoscono dei diritti che la controparte non ha cioè gli si conferisce un una forza giuridica che diversa rispetto a quella garantita alla controparte che socialmente forte quindi la sua forza sociale viene compressa dalla debolezza
E poi
La parità sostanziale a
Un Conte
Un un affetto che ha a che fare non solo con la sfera economica ma anche con la sfera politica perché c'è una una parte del famoso articolo dalla Costituzione italiana che riguarda la parità sostanziale in cui si afferma che la parità sostanziale non serve solo per sviluppare la persona umana
Ma serve anche per consentire alle persone la partecipazione alla vita politica sociale culturale del del dello Stato
E quindi questo è un qualche cosa che coinvolge direttamente
La sfera politica
E che ha a che vedere con l'esercizio della sovranità popolare cioè la sovranità popolare non è l'esercizio di un qualche cosa
Che ha un sapore interclassista il popolo non è un soggetto all'interno del quale non si riconoscono dei conflitti di interesse al contrario
Proprio nel nel nella così nel nello sviluppare l'idea di sovranità popolare si afferma contrario che è esercizio della sovranità popolare anche l'attività dei cittadini dei lavoratori attraverso i sindacati attraverso i partiti politici perché sono l'espressione di una sovranità popolare all'interno della quale si riconoscono interessi che sono in conflitto
E tutto questo è circondato da vicende che gli economisti descrivono e conoscono molto meglio di me ma che io metto a fuoco per descrivere qual è il momento a partire dal quale questo
Processo incrementale dal punto di vista dei diritti della posizione dei lavoratori si inverte
Cioè il compromesso keynesiano
è un patto che si fonda
Su il sostegno della domanda cioè sul dare soldi ai lavoratori perché in questo modo i lavoratori consumano e alimentano un circolo virtuoso che incide sull'occupazione questo patto però non me ne voglio occupare dal punto di vista della sua costruzione economica ma degli effetti politici cioè un patto che attribuisce i lavoratori un un potere contrattuale forte
Ed è probabilmente questo uno dei motivi per cui si registra un'inversione di tendenza
Che a come finalità
Tra probabilmente tra le prime finalità quella di sottrarre potere ai lavoratori
E il compromesso keynesiano viene messo in crisi
Nel momento in cui si mette in crisi un altro compromesso che accompagnava al compromesso keynesiano e che in qualche modo è stato fondativo ha ha caratterizzato per alcuni decenni anche l'ordine economico internazionale
Quando alla fine della seconda guerra mondiale si costruisce il sistema di Bretton Woods
Si dice che questo sistema può essere tranquillamente incentrato
Sulla libera circolazione delle merci ma questo non può valere per la libera circolazione dei capitali
Perché se i capitali circolano liberamente gli Stati sono costretti a fare di tutto per attirarli quindi sono costretti oppure sono
Molto disposti a abbattere i livelli salariali e abbattere la pressione fiscale sulle imprese con il risultato di rendere non finanziabile irretito indiretto cioè il sistema sistemati due
Tant'è vero che all'epoca nel fondo ma nello statuto del Fondo monetario internazionale si dice esplicitamente che gli Stati possono controllare la la la circolazione di capitali e poi si prevede la Banca mondiale come soggetto che con criteri politici e non economici
Interviene questo nella teoria per fan per far confluire capitali verso le aree del pianeta verso gli Stati che ne hanno bisogno per costruire il il loro sviluppo
Ora le anche l'Europa in fin dei conti all'inizio si riconosce in questo in questi due compromessi o meglio sicuramente nel nel colpo di quello che è stato chiamato il compromesso di Bretton Woods
Perché se
Fin dall'inizio i Trattati di Roma cioè i trattati istitutivi dell'allora Comunità economica europea parlavano delle libertà
Della libertà di circolazione riferita a tutti i fattori della produzione e quindi anche la libertà di circolazione dei capitali c'era un un consenso tacito tra i governi nazionali per non rendere operativa questa questa indicazione e tutto questo meccanismo invece sì improvvisamente modifica nel momento in cui inizia il percorso verso
L'unione economica e monetaria concepita come unione monetaria che attraverso politiche monetarie però induce delle delle politiche di bilancio delle politiche fiscali di di un di un certo tipo
Quando dell'horror diventa presidente la commissione europea inizia la stagione delle due Commissioni delle ore e quindi inizia il percorso verso
La moneta unica il primo tassello è esattamente questo l'Atto unico europeo dall'ottantasei si dà attuazione
Al alla libera circolazione dei capitali e questo produce inevitabilmente e probabilmente quello era uno degli affetti
Desiderati di di questa misura si produce o si alimenta anche la distruzione del compromesso keynesiano perché è chiaro che in un regime di libera circolazione di capitale quindi salari bassi il compromesso che iniziano non può non può stare in piedi
E tutto
Vuota attorno ad ad una figura quasi antropologica di riferimento
Per la costruzione dell'ordine economico che è l'investitore il mitico investitore in particolare l'investitore internazionale per attirare il quale appunto bisogna fare politiche che sono incompatibili con con il compromesso che ne sia
E da qui inizia per il lavoro la lunga cavalcata
Verso un modello che scomodando una tipologia di rapporti di lavoro pose monca chiamare voucherizzazione del rapporto di lavoro tutti cono tutti conoscono i lavorava o certe
Il faut c'era
Un sistema di pagamento
Il voucher nascono insomma c'è il voucher
Per pagare le bambinaie cioè il voucher per pagare la scuola c'è il voucher per pagare l'asilo cioè il voucher è uno strumento di pagamento e quando tu dai ad un rapporto di lavoro il nome di uno strumento di pagamento
Evidenzi il tuo desiderio o comunque evidenzi il il tuo schema di riferimento per concepire la relazione di lavoro è nuovamente
Una relazione di lavoro ridotta relazione di mercato qualsiasi cioè che si compone di due comportamenti essenziali il pagamento la retribuzione da un lato e dall'altro l'attività lavorativa l'attività umana
Senza alcun indicazione
Imperativa che riguarda il contenuto del rapporto di lavoro la sua durata le tutele in caso di cessazione senza
Obbligazioni che hanno a che vedere con la sicurezza sociale del lavoratore
Tanto meno con con riferimenti che hanno a che vedere con la dimensione collettiva del rapporto di lavoro quindi il il riconoscimento di diritti sindacali il
La garanzia di strumenti attraverso i quali condurre un conflitto di lavoro alla libertà di sciopero e così via
è appunto il rapporto di lavoro fauci Rizzato possiamo chiamarlo in questo modo
Ed è un uno schema questo che
Si sta affermando non solo e non tanto ma ovviamente anche con questo con la progressiva cancellazione delle tutele del lavoratore
Che partono da Treu se non da prima e procedono a a passo veloce come consentono scandite dai dei provvedimenti che tutti quanti noi
Conosciamo molto bene non c'è solo questo
C'è anche il nuovo lavoro prodotto dal
Così detto capitalismo delle piattaforme il capitalismo digitale
Per intenderci
Strumenti che dal punto di vista dei capitalisti delle piattaforme si configurano esclusivamente come dei marketplace cioè delle dei luoghi dove si incontra una domanda di lavoro e un'offerta di lavoro
La piattaforma che
Regola
La la Food deliberi la la la consegna di Chico è una piattaforma che mette in collegamento persone che sono disponibili a consegnare cibo con persone che invece richiedono la consegna di cibo a casa
Con una relazione di lavoro che nasce e muore nel momento in cui inizia la consegna del cibo e muore nel momento in cui fin finisce la la consegna del cibo
Ovviamente
E uno uno schema che non ha nulla a che vedere con quello che effettivamente succede cioè la piattaforma non è un marketplace non è un luogo dove si incontra la domanda e l'offerta di lavoro la piattaforma è il datore di lavoro
E
I fattorini sono i lavoratori così come la piattaforma di Huber prima che fortunatamente fosse considerata illegale la piattaforma di Hooper pop
Non è una piattaforma che mette insieme chi è disponibile a trasportare una persona che una persona che invece ha interesse a essere trasportata
Quella piattaforma è la datrice di lavoro
Dei dei tassisti dei tassisti fuori dagli dagli schemi
Del del del del trasporto del trasporto pubblico non di linea così come lo disegna la legge di qui tutto il conflitto con con i tassisti quelle che invece rispettano la legge
Però qui vediamola la strategia la strategia fondamentale cioè di eliminare il rapporto di subordinazione come elemento che caratterizza la relazione di lavoro
Ed è una strategia che ai miei
Almeno in un paio di occasioni ha incontrato il favore
Non delle dittature perché l'il legislatore non non si è occupata di di questo fenomeno se ne stava per occupare con il mitico decreto dignità
Che all'inizio conteneva delle norme
Molto positive dal punto di vista del dell'economia fondi bande delle del capitalismo delle piattaforme perché
Riconosceva il rapporto di lavoro all'interno di queste piattaforme come rapporto di lavoro subordinato con tutto ciò che consegue cioè la subordinazione non è un feticcio
Non è un non è un fine ultimo è lo strumento attraverso il quale ci sono le tutele
Nella dimensione individuale del rapporto di lavoro e l'insieme delle garanzie che hanno a che vedere con la dimensione collettiva del rapporto di lavoro
Però tutta questa cosa ovviamente era era la fase in cui Di Maio era casa attivissimo all'epoca in cui era ministro di lo sviluppo economico se non sbaglio oltre che del lavoro
Però tutta questa cosa è è sparita legislatore non si è più occupato di questo se ne sono occupati i tribunali
La vertenza food ora la la conoscete
Credo tutti perché se n'è parlato sui giornali ed era il tentativo da parte di fatto riniti fu Dora di far riconoscere
Il rapporto di lavoro come rapporto di lavoro a titolo subordinato rapporto di lavoro con la piattaforma con la piattaforma futuro
Se ne occupa
Il tribunale di Torino
E in quell'occasione per la verità
Gli strumenti per riconoscere la subordinazione quindi per riconoscere quelle a un è una relazioni di lavoro che non deve essere voci Rizzato ha c'erano tutti
Perché è ovvio che
Dal punto di vista della giurisprudenza è del tutto irrilevante il nome che il datore di lavoro attribuisce un contratto
Oppure
Il il nome che il datore di lavoro attribuisce alla relazione per non avere poi un un contratto che sia un contratto di lavoro perché quello che conta è esatto è un elemento che i giudici
Valutano in assoluta autonomia e cioè additati come rapporto di lavoro viene chiamato
Se c'è una soggezione
Del lavoratore al potere del datore di lavoro una soggezione di tipo direttivo organizzativo e disciplinare quello è un rapporto di lavoro subordinato punto
Purtroppo il tribunale di Torino
Del che il primo grado il primo grado di giudizio il Tribunale di Torino non riconosce questo e si rifà ad una vecchia giurisprudenza che era nata su un fenomeno che fu forse qualcuno di voi ricorda che quello dei pony express
Anni ottanta
Inizio anni novanta al fenomeno punto Galliera anche lì erano fattorini che consegnavano lettere e formalmente in questa relazione di lavoro il fattorino così come anche i fattorini fu Dora così come anche i tassisti Cooper possono rifiutare la chiamata
E il fatto di poter rifiutare la chiamata eh così viene considerato dal Tribunale di Torino come un indizio del fatto che non c'è una soggezione al potere direttivo del datore di lavoro
Ora
Le cose fortunatamente sono migliorate perché nel nel secondo grado cioè non tanto che il riconoscimento
Della subordinazione però riconoscimento di alcune garanzie soprattutto anche riconoscimento del fatto che bisogna tutelare la dimensione collettiva delle del rapporto di lavoro
Però quello che conta è analizzare bene il il contesto entro cui si sviluppa il capitalismo delle piattaforme e che è riassunto nella formula telo ritmo digitale
Ora le piattaforme hanno un algoritmo funzionano sulla base di un algoritmo
Che
Macina una serie infinita di dati che hanno a che vedere con la velocità con la quale i fattorini consegnano il cibo
La loro disponibilità
E quindi la loro in particolare la loro disponibilità a non disco Netter si mai dalla piattaforma quindi essere sostanzialmente disponibili ventiquattro ore su ventiquattro
E poi un algoritmo che valuta la condotta dei lavoratori
Perché oltre a esserci l'algoritmo c'è anche un meccanismo reputazionale per cui tutti quelli che ricevono a casa il ciclo che si scrivono una piattaforma food ora così come tutti quelli che utilizzavano il servizio di tassisti Huber poco potevano valutare
Il fattorino potevano valutare il
Il tassista di fatto dire se si comportava bene se si comportava male pagamenti tutto questo c'erano anche dei forti elementi discriminatori che si intrecciavano Mariconda
L'intenzione di tipo razzista o comunque discriminatorio della persona che valutare tutte queste informazioni finiscono all'interno dell'algoritmo e determinano di fatto un enorme
Potere di conformazione da parte della piattaforma quindi del datore di lavoro rispetto al alla vita lavorativa del lavoratore per questo tema Doris mo'digitare con anzi con una capacità
Incisiva e di soggezione del del del lavoratore anche enormemente più elevata rispetto a un normale rapporto
Di lavoro subordinato di tipo di tipo novecentesco potremmo potremmo dire
E questo è un fenomeno quello del che viene simpaticamente chiamato al fenomeno dei lavoretti un fenomeno che viene pubblicizzato come la possibilità per studenti di arrotondare per comprarsi la birra la sera
Oppure un qualche cosa che gratifica coloro i quali vogliono lavorare con quello schema perché così lavorano quando vogliono sono flessibili perché vogliono essere flessibili in realtà ci sono delle delle pochi per la verità ma ci sono delle delle ricerche che documentano come sia in realtà l'occupazione principale di di un numero sempre crescente di persone l'ultimo sondaggio che è stato fatto un sondaggio del due mila sette quindi i dati sono cresciuti nel nel frattempo per cui si documenti era che tra l'altro l'Italia era il Paese in Europa dove erano occupati dov'era occupata la percentuale maggiore di
Cosiddetti lavora lavoretto a Torino
Il dodici più del dodici per cento di persone ricavavano più della metà del loro del loro sostentamento del loro salario da questi cosiddetti lavoretti quindi è un fenomeno che trascina il lavoro verso un futuro radioso dal punto di vista di piattaforme però che sa molto di ottocento perché è il ritorno alla relazione di lavoro concepita come reazione di mercato qualsiasi
Ma questo non riguarda solo il lavoro alla spina appunto alla spina perché è una relazione di lavoro che nasce e muore nel con alla bisogna con la con la con l'espletamento del singolo del singolo compito ma quello a cui stiamo assistendo è anche un una un ritorno all'Ottocento rispetto al sistema di welfare
Il welfare aziendale non è una novità
In realtà non non lo è neanche per l'Ottocento perché anzi i sistemi di welfare cioè lo Stato sociale senza i diritti sociali di cui parlavo prima come
Cartine del del costituzionalismo antifascista lo stato sociale è un qualche cosa che nasce come strumento di sterilizzazione della lotta politica come strumento di pacificazione sociale
E noto che in Europa nasce nella seconda metà dell'Ottocento in Prussia dove i governanti prussiani non riuscendo a far funzionare una legge che si chiamava legge per la repressione delle attività dei socialisti
Non riuscendo in questo decidono di attuare una politica del bastone e della carota
Cioè io ti concedo qualche cosa
In cambio della rinuncia alla lotta politica e questo era lo schema che era nato nelle industrie Krupp
E difatti molti esperimenti di welfare aziendale caratterizzano il venti ventennio fascista cioè durante il fascismo al di là dell'embrione di stato sociale che costruisce a regime anche in alcune in prese sì sviluppo un meccanismo di questo tipo
E il ritorno all'Ottocento da quel punto di vista riguarda anche il welfare aziendale come si sta sviluppando e il ruolo che sta assumendo in quel in questa fase
Intanto in virtù del fatto che
A monte l'Europa a è riuscita a imporre un principio che è diventato anche legge in Italia per cui la contrattazione di secondo livello prevale sulla Catto contrattazione di primo livello cioè laddove i sindacati sono più deboli
Si decidono cose che possono derogare a ciò che viene deciso nella sede in cui sindacati sono più forti anche se sempre sempre meno complessivamente non solo
Il welfare aziendale viene incentivato dal punto di vista fiscale
Violando un principio che è sempre esistito che è quello della totale tassabilità
Di di tutti i proventi che a vario titolo giungono al lavoratore quindi è è un pezzo di salario tant'è vero che sempre di più la contrattazione di secondo livello il luogo nel quale non si riesce a ottenere nulla in termini di salario
Ma silicio tenere qualche cosa in termini appunto di welfare aziendale cioè di di di cose che
Rimpiazzano o completano
Prestazioni che hanno a che fare con la soddisfazione di Brindisi di di diritti sociali quindi sanità integrativa pensioni integrative e così via sino ad arrivare a cose che sono più voluttuari e la la palestra e e così via
In una situazione nella quale si chiama in causa necessariamente il welfare privato perché è chiaro che il welfare aziendale non può che essere un welfare privato così poco svela vuol far aziendale
Costruendo dei dei dei rapporti particolari con il welfare universale
E quindi abbiamo un sistema che per quello che riguarda il ritorno all'Ottocento nel nel sistema di welfare
Distrugge
Il il sistema di prestazioni universalistico
Legga sempre di più il lavoratore al al datore di lavoro per un per un meccanismo molto semplice se il mio welfare è sempre di più fatto di welfare aziendale nel momento in cui io perdo il lavoro io perdo anche il welfare per cui mi ritrovo ingabbiato in una relazione di lavoro che di torna essere ottocentesca anche per questo motivo
C'è una confusione no tra salario e welfare
Che mi impone un livello di cooperazione e di rinuncia alla lotta politica Park particolarmente incisivo e che anche da questo punto di vista determina come dicevo prima la chiusura
Di questo cerchio ottocentesco
Questo è il futuro radioso che ci aspetta
Tredici
Cantassi comunque il futuro che ci aspetta
Va bene
Va bene rigorosamente dove
Magari accanto no di solito questo succede quando vai pausa
Rilevazione sorge peccato
C'è
Avevo pensato di parlare prima di tutto dentro di gomme si è voluto il mercato del lavoro negli ultimi anni il punto di partenza ho pensato che può essere su un buon punto di partenza del mille novecentonovantatré
Quindi i grafici che vedete sono tutti su base inizio mille novecentonovantatré uguale a cento
E da lì si vede poi come si sono mosse le varie componenti perché novantatré perché in quegli anni in quegli anni sono veramente un punto di svolta per per il sistema economico italiano
Tanto perché c'era appena stata una crisi la una crisi valutaria pesantissima quella in seguito alla quale era riversa è uscita dallo SME nella alla fine del novantadue subito una svalutazione di circa il venticinque per cento
Il governo ora Amato fece una manovra di finanza pubblica per tentare di tamponare la situazione
Che tra le più grosse nella nostra storia perché era il cinque per cento del PIL erano novantadue mila miliardi di lire di allora
Non
Una cosa enorme con stava con il famoso
Famoso furto sui conti correnti cosiddette sono cioè il prelievo forzoso del cinque per mille sui conti correnti
Quindi c'erano stati queste vicende diciamo questa vicenda traumatica era stato firmato da poco il trattato di Maastricht l'anno prima
In quell'anno il novantatré cioè il grande accordo cosiddetto della concertazione governo Confindustria sindacati
Gli chiesi dato l'inizio della moderazione salariale in Italia
Allora che si concorda tra l'altro dal nome dato di rivalutazione dei salari che saranno rivalutati
A livello di contrattazione nazionale secondo l'inflazione lasciando poi alla contrattazione di secondo livello
Gli eventuali ulteriori guadagni di produttività naturalmente dai contrattazione di secondo livello coi non è mai
Decollata se non nelle grandi nelle grandi aziende e tutt'oggi
Se la contrattazione di secondo livello coinvolge circa il venti per cento delle imprese e nessuna di quelle piccole ovviamente
Che sono che occupano più del cinquanta per cento della forza lavoro italiana le piccole imprese
E poi sempre in seguito a questi eventi
Iniziava l'era delle privatizzazione delle partecipazioni statali il sistema del credito
Che non è stato nel novantatré ma dal di diciamo è partito già nella manovra di Amato era prevista per esempio a via di trazione del del Credito Italiano all'epoca
Allora che è successo da allora al lavoro
Allora come vedete questa linea grossa il PIL
Questa linea nega un po'più scura sono gli occupati le altre due linee al momento non ci interessa questi sono gli inattivi e quelli sono gli occupati dipendenti ma non non servono a questo discorso qua
Allora questo grafico ci fa vedere facendo appunto partendo dal dall'inizio nel novantatré il pile i posti di lavoro si sono mossi più o meno insieme
Vedere con una certa distanza ma con identico andamento fino al momento della crisi
Dopo la crisi questo chiaramente due mila nove con il crollo del PIL del cinque per cento dopo la crisi scende anche il lavoro
Eccolo qua
Meno in percentuale come ovvio perché non è che
Si fanno licenziamenti in massa invasa la caduta del PIL verrà poi si fermano tutte le imprese insomma
Però scende
E scende ovviamente anche dopo il secondo la seconda caduta che quello del due mila undici
Questo dato generale però diciamo fa vedere
Delle cose interessanti ma come il bikini nascondevo ed è forse ancora più interessanti
Che quali sono sono le variabili del sesso e per età del di come si è mossa
Di come si è mosso all'occupazione
Allora questo stesso grafico di prima qui abbiamo sempre figlio
Queste sempre gli occupati totali però queste sono le donne e questi sono gli uomini
Come vedete c'è una differenza notevolissima cioè c'è una differenza veramente norme allora come si spiega questa differenza
Innanzitutto perché questa grafiche Amba seicento quindi diciamo che fa vedere i movimenti relativi e siccome le donne partivano da un dato molto basso
è chiaro che e in un graffito di questo tipo viene esaltato il fatto che le percentuali di aumento di occupazione femminile si erano più alte
Però sono più alte
E perché sono più alte
Per vari fattori
Uno l'ho detto però come vedete dove proprio cominciano a a distaccarsi completamente fallito al momento della crisi
Al momento della crisi occupazione maschile scende e l'occupazione femminile invece continua a salire e anche notevolmente
Perché è è una questione sia di che dipende sia dall'andamento dei diversi settori economici
E sia da fattori come il tipo di offerta di lavoro
A noi sappiamo che la crisi ha colpito in modo particolare settore dell'edilizia e quello dell'industria
E sono settori a prevalente presenza maschile diciamo
Mentre i lavori del terziario sono andati meno peggio ovviamente è più facile trovare una una una donna in un negozio di abbigliamento che alle fonderie dell'Ilva insomma
E quindi se c'è stata più offerta di lavoro nel terziario questo probabilmente a avvantaggiato diciamo l'offerta femminile
Anche perché c'è stato un notevolissimo aumento del part-time come forse tutti sapete
E anche il part-time il tipo di lavoro in cui di solito la presenza femminile è molto forte
E quindi abbiamo avuto questi andamenti estremamente divaricati
Se dividiamo
Ah no ecco vediamo poi invece l'altra variabile
Che ci fa vedere sorprese c'è la variabile per fasce di età
Scusa
Ecco
Allora questi sono maschi e femmine insieme e
Le linee sono praticamente in ordine di anzianità cioè voi vedete più anziani sopra
E cioè cinquantacinque sessantaquattro anni e via a scendere da trentacinque quarantaquattro venti cinque trentaquattro fino a i giovanissimi cioè quindici ventiquattro anni
Come vede anche qui c'è ci sono differenze notevolissime
No
L'anno dove cominciare direzione guarda un po'nel due mila otto
Però più a sinistra nel due mila due
Due mila due due mila tre diciamo
Due mila due due mila tre nel due nel bidone de nel due mila tre qualcosa è successo c'è stata la legge trenta così detta legge Biagi no
Che ha aumentato ancora diciamo la la flessibilità del lavoro che era stata introdotta dal pacchetto Treu del mille novecentonovantasette in Ford molte forme vili
Ricordiamo che erano stati introdotti circa una quarantina di contratti di lavoro
E quindi però
Non adesso c'è solo questo no
Succedono anche altre cose ci sono veri forme previdenziali
E c'è anche un altro fattore che ha un suo rilievo e cioè il blocco del turnover nella pubblica amministrazione knock sudare Umbria amministrazione è molto precedente al due mila treni
Prima un ricordo che addirittura risale ai governi Spadolini dall'inizio degli anni ottanta e quindi figuriamoci però passato ripreso più volte e più volte anche stretto
E questo
Autore sicuramente un effetto importante perché i concorsi pubblici erano uno sbocco fondamentale per il giovane ora negli ultimi vent'anni concorsi pubblici sono praticamente azzerati
Cioè non è che sono diminuiti siamo praticamente azzeccati
E questo allora che succede aumento all'età pensionabile la crisi c'è la crisi
Fermo ai concorsi pubblici crea un enorme tra può
Per cui i giovani entrano sempre più tardi nel mercato del lavoro
All'altra c'è un altro fattore che
Si è smesso di utilizzare i prepensionamenti per risolvere le crisi aziendali
Anche con ed era un fatto che non faceva bene diciamo al sistema previdenziale però generava un turnover cioè quelli che venivano
Mandato in pensione coi almeno in parte in qualche modo venivano gli riassorbiti in tempi successivi non certamente immediatamente l'azienda in crisi però se quelle se quell'azienda si riprendeva lo ricominciava ad assumere
Il invece questo non è stato fatto più
Ho qui la la differenza del sesso invece non è non è senz'non non è molto sensibile perché se voi vediamo gli andamenti dei due sì
Queste sono le femmine
Questi sono i maschi
Come sono due figure praticamente uguali e in tutte e due si riproduce la stessa cosa cioè che la classe più anziana e quella che mostra una crescita anche sensibile
Le classi mediane
Diciamo che
Sono in leggero calo ma non drammatico mentre quello di scavo drammatica quello dei quindici ventiquattro che va malissimo
A prescindere dal sesso
Ho nel due mila dodici anche se lo indico più uguale tanto son tutte simili nel due mila dodici vedere che c'è un'accelerazione della crescita verrà
Dell'occupazione della più anziana perché che è successo sono sono stata approvata riforme Sacconi e Fornero sullo un ulteriore aumento dell'età pensionabile ecco qua vedete si vede benissimo
Specularmente si vede che questo qui va peggio i giovani vanno peggio
Cioè vedendo tutti quei vedendo questi dati sull'occupazione per età
Uno non può fare a meno di ricordare quando venivano varate queste riforme
Ci dicevano lo facciamo per i giovani
Se questo è il risultato diciamo che non so se le intenzioni erano reali ma certamente il metodo è stato sbagliato
Ma non era solo la smentita da parte dei frati acqua alle devo dire perché l'altra grande smentita e quella sua flessibilità la quale flessibilità avrebbe dovuto fare aumentare i posti di lavoro no
Ma questo non è avvenuto
E lo certifica nientemeno che uno studio del tesoro
Di cui sono altri sono autrici due studiose e una interna del ministero e l'altra dell'Università Roma Tre che nel due mila quattordici hanno esaminato
Gli affetti i gruppi di tutti i cambiamenti legislativi Pertile
Appunto dal pacchetto Treu del mille novecentonovantasette poi la riforma del due mila tre la cosiddetta legge Biagi e porre la Fornero del due mila dodici
La compatibilità ecco solo a conclusione la flessibilità in Italia continua quindi a configurarsi come un'altra o anche blocca in un precariato permanente i lavoratori che entrano nel mercato con contratti atipici
Ma io ho fatto anche un altro esercizio per per fare una verifica su questa storia delle flessibilità
Cioè ho hanno ho preso le unità di lavoro standard
Che come
Forse saprete sono
Si calcolano aggregando le posizioni lavorative a tempo parziale principali o secondaria e indicando dunque il numero teorico di posti di lavoro a tempo pieno equivalente indipendentemente dal numero di occupati cioè sono
Contro il figlio con gli spezzoni di occupati quanti Bossi Riolo standard ci faccio che mi sembra il dado più significativo per fare questo confronto
A loro ho preso il periodo tra il novantasette del due mila otto novantasette pacchetto Treu due mila otto perché è stato il piccolo dello Massimo l'occupazione prima che cominciasse la crisi
Ed io
Dove possiamo andare a trovare un Periodo analogo ma con una una cosa contraria cioè che non con la flessibilità ma con l'irrigidimento del mercato del lavoro dopo lo Statuto dei lavoratori cioè tra il mille novecentosettanta e mille novecentottantuno per fare undici anni pari
Allora nel
Dopo dal mille novecentosettanta mila centottantuno sono state sono stati creati interni Santelli nel giardino con lo standard due milioni centodieci mila posti
Nel periodo della grande flessibilità sono stati creati due milioni duecentosessantotto mila posti il che sembrerebbe quasi un pareggio
Ma dobbiamo anche ricordare che in questi Periodo nel secondo periodo c'è stata la sanatoria dei lavoratori stranieri da parte del governo Berlusconi
Che ha fatto emergere settecento mila lavoratori che prima era in nero e che quindi non sono nuovi lavoratori insomma
Quindi
A o è un pareggio o a favore diciamo del periodo precedente quello che ha introdotto il famigerato articolo diciotto terrore Dini
Di ma forse neanche degli imprenditori l'abolizione dell'articolo diciotto non è mai stata tra le priorità degli imprenditori però terrore dei liberisti diciamo no perché impediva ai licenziamenti arbitrari
Quindi anche da questo punto di vista certo non è che si può concludere che
L'Abate che in quella discarica
Bisogna attaccare la spina
Da qui sta per spegnersi
Cioè non è che in base a una suo variabile si può dire questo fa aumentare questo fa diminuire però certamente si può dire che la variabile flessibilità non è determinante nel far aumentare l'occupazione
Invece a un altro perfetto facilita la frantumazione del lavoro
In modo da poterlo restituire in modi più vantaggiosi Verlaine prese
La globalizzazione ha fatto entrare sul mercato del lavoro esercito industriale di riserva di un miliardo e duecento mila lavoratori
Contemporaneamente nei Paesi più avanzati sette verificato un fenomeno praticamente in tutti chiede la riduzione delle ore lavorate
Con l'eccezione soltanto del Regno Unito
Non mi chiedete perché perché non ho studiato specificamente il Regno Unito quando cioè avrà un po'di tempo magari lo farò però insomma l'unica eccezione
Queste per grandi aggregazioni in USA Giappone media OCSE come vedete scendono tutti
La Korea Rodotà mettere da parte perché partiva da dove ha sede esercita moltissimo nomi appiattiva tutti grafici però a questo errore come anche lì è successa la stessa cosa
E questi sono i Paesi europei
Quello che va in Suelli quello che penso del Regno Unito
Non ho capito perché ma come ho detto
Prima o poi qualcuno scoprirà questa è la Germania
Francia
Olanda
In Italia come vede sono tutti no vivere questa scusa
Da lì e la Germania è questa
Fatto un po'di casino
No l'Italia questo è un aspetto che me lo guardo sul
Ho guardato l'aria di non si vede bene rosso vivo no essi alla Francia governabilità
Si siede da anni versa acqua quando un po'l'idea è questa qua
RAI resta la Francia
Che la Germania l'ultima quella fino all'ultimo
Questa qua
Le stesse Olanda
Fallito lavora dei tedeschi lavoratori indefessi
In tutti questi Paesi però è successa anche un'altra cosa che la quota di reddito rispetto al PIL destinate ai lavoratori si è ridotta
In estrema sintesi la globalizzazione ha mobilitato un enorme esercito industriale di riserva antichi ha ridotto il potere contrattuale dei lavoratori
Per evitare che nei Paesi avanzati che la disoccupazione raggiungesse livelli tali dei sorrisi sociali il lavoro è stato redistribuito mai contempo è stato pagato meno
Ecco qua quello che è successo in un grafico dove non tentate di vedere i singoli Paesi ma come vedete l'andamento in discesa per tutti l'Italia è questo rosso vivo qua in mezzo quindi sta più o meno
Nella media degli altri però come erede questa anomala e la Grecia ma insomma non è significativa come degli altri Simone tutti insieme si muovono tutti al ribasso
Allora come si può migliorare questa situazione ma per migliorarla prima di tutto a bisogna abbandonare del sbagliate
Quali sono quella della flessibilità che è un toccasana in ogni caso abbiamo visto che questo non è vero
Un'altra idea sbagliata e che debba esistere una disoccupazione strutturale se si scende sotto la quale il sistema economico ne risentirà perché aumenterà l'inflazione
Allora se chiamiamo le cose col loro nome Landis ecco la disoccupazione strutturale che ha un metodo di calcolo che produce spesso i risultati completamente assurdi
è un metodo di disciplina del mercato del lavoro di soffocamento del conflitto sociale
Quindi è la disoccupazione strutturale tra l'altro variabile fondamentale per i calcoli che fallì e Unione europea sui nostri conti pubblici quindi sono calcoli che io ho definito di fantasie insomma può essere cambiato Balassone della Banca d'Italia ma insomma quello è perché quando producono risultati assurdi
Dovrebbero essere suo abbandona
Soprattutto abbandonata l'idea sia abbonato vere un certo livello di disoccupazione
Doveva esserci Paolo Borioni che parlava del magari credibilità dello studio dischi desti e non c'è però insomma nello studio di chiedersi chi una delle cose che si dicono è che lo Stato dovrebbe essere l'occupatore di ultima istanza
Abbiamo un problema in Italia che come dicevo anche prima lo Stato è il viso occupatore di prima istanza
Cioè un po'come dire l'opposto di quello che dovrebbe essere e questa cosa ce lo dice uno studio di un consorzio punto interuniversitario che si chiamata sta e non è a questo consorzio non può essere certo attribuito un colore politico preciso
Tra l'altro il suo presidente o direttore un miglior da Michele Tiraboschi che è un giurista del lavoro di area moderata
Poiché ne fanno parte professori di varie università piemontesi che hanno vari orientamenti anche di sinistra meno di sinistra di centro eccetera eccetera
Cosa dice questo studio adatta a confrontato gli stipendi
Venti della pubblica amministrazione dell'Italia dei Paesi comparabili
E ne ricava che
Il rapporto la popolazione se noi dovessimo raggiungere lo stesso numero di addetti degli altri paesi in rapporto alla popolazione ci mancano due milioni e mezzo di dipendenti pubblici
Definiti non solo non con solo come quelli che lavorano nelle amministrazioni centrali ma quelli che si occupano di servizi pubblici questo perché perché per esempio in Germania i dipendenti del servizio sanitario non contratto privato però servizio sanitario servizio pubblico quindi
Diciamo che sono stati calcolati come addetti ai servizi di pubblica utilità
E in Italia ne mancano due milioni e mezzo
La cosa divertente che ha fatto il Consorzio adatta fare anche
L'inverso cioè a dire masse e gli altri paesi avessero un numero di dipendenti pubblici rapportavo porzione come che abbiamo noi che succederebbe a un loro tasso di disoccupazione
E lo vediamo in questo Bellina
Che su dati due mila quindici però insomma non è che siano pagati moltissimo
L'Italia aveva un diciassette
La Francia sarebbe passata dal dieci virgola uno al ventuno virgola otto chili suo curati
La Germania dal quattro virgola uno al quattordici virgola sei il Regno Unito dal quattro virgola otto al diciotto virgola cinque
Cioè voglio dire questa veramente una tabella che non ha bisogno di commenti
Allora qual è la prima cosa da prendere in considerazione
La prima cosa da prendere in considerazione che si devono fare dentro un numero rilevante molto rilevante di assunzioni nella pubblica amministrazione e nei servizi pubblici
Adatto
Propone di assumere almeno un milione di persone dipendenti pubblici e propone di finanziare la spesa con imposta patrimoniale sulla ricchezza finanziaria cioè non sulle case solo sua ricchezza finanziaria
Dicendo che poi questa questa patrimoniale potrebbe essere abolita quando grazie anche al moltiplicatore
L'economia li rende più forse quindi si produce più crescere non ce n'è più bisogno ma forse non ci sarebbe neanche bisogno dei fare un'imposta patrimoniale che poi è una cosa che spaventa dovuti una cosa che terrorizza del mondo
Antonella stirati è un economista di Roma Tre che l'ha detto anche in un precedente convegno accuratamente erano presenti
Molti di noi aveva fatto un conto su un mezzo milione di dipendenti pubblici in più
Aveva stimato che il costo sarebbe stato intorno ai dieci miliardi anche considerando la partita di giro che sia perché nel cuneo fiscale le tasse che stanno nel cuneo fiscale ritornano allo Stato
Quindi azzimato i dieci miliardi il costo di mezzo milione di assunzioni
Ora dieci miliardi sono poco più di quello che si è speso per il reddito che si spende per il reddito di cittadinanza
Sono almeno di degli ottanta euro
Molto meno agli ottanta euro sono molto molto meno degli sgravi fiscali alle imperiese che sono stati messi insieme al gioco zakat per far vedere che il giorno esatto faceva aumentare l'occupazione
Quindi se ne mettessimo insieme due di queste grosse arriveremmo
A venti miliardi e cioè due milioni di assunzioni
Negli anni no a escono umilia a un milione di assunzione
Forse bisogna misura
Dieci miliardi
Ma insomma Sonni sia ma insomma andiamo avanti
Stesso annetti se sono netti sussurra Scream
Bisogna considerare che se si facesse una cosa del genere l'aumento del reddito disponibile derivanti da un minino di occupati in più farebbe crescere la domanda effettiva che è la sola cosa che posso davvero stimolare la ripresa degli investimenti privati
Un'altra balle dell'economia grandi neoclassica e che gli investimenti vanno dal tasso di interesse Moccia abbiamo il tasso di interesse sotto zero ma di investimenti gli investimenti sono al minimo storico
Anche in Germania dove li pagano per fare debiti in Germania hanno tassi negativi ripagano nel fare debiti
Anche per anche per il settore viabilità si sono praticamente a zero non è sanitario d'investimenti pubblici e privati sono al minimo storico
Quindi se se succedesse questo avremmo una crescita meno a me anemica e la spesa si pagherebbe in in un tempo molto breve
E gli ostacoli da superare sono solo ideologici perché come abbiamo detto i soldi non sono tantissimi sono stati trovati per altre cose si potrebbero tranquillamente trovare anche per questo
Sono ideologici e sono nella nel timore di un aumento del potere contrattuale dei lavoratori che quello era assente
Ma insomma le ricette
Che adesso che abbiamo sperimentato fino adesso che sono quelle degli oggi dominante
Hanno dimostrato di non funzionare
Forse sarebbe ora di cambiare strada
Grazie Carlo
Come sapete purtroppo Paolo Borioni non c'è quindi prossima volevo aggiungere una cosa una cosettina su sta storia dei lavoratori pubblici visto che ci sono in mezzo faccio pure attività sindacale
A volevo aggiungere una cosettina sosta sosta cosa dei lavoratori pubblici
A parte che nel due mila undici gialla finnica CM a de Maistre fece uno studio che praticamente dava gli stessi risultati numerici stavamo poco circa due milioni di dipendenti pubblici in meno rispetto ai Paesi nostri omologhi
Sa avevamo circa due milioni di lavoratori pubblici rispetto ai nostri omologhi ai Paesi europei nostri omologhi sempre in rapporto alla popolazione
E ricordo che insomma cibi pure in uno scontro a una festa di seduta a Roma
Perché il l'allora capogruppo
L'allora capogruppo alla Camera di di Zurich Italia dei valori che erano come si chiama da Massimo
Massimo Donati
Fece un intervento in un'Assemblea dicendo ai lavoratori pubblici sono troppi era il capogruppo parlamentare
E io alzai direi di sì scusa tutte le ha detto che sono troppi grassi dice e hanno capogruppo parlamentare non poi parla con se dice non è vero i numeri sono questi perché lì sapevo a memoria
E è rimasto un po'male ma insomma Lele il clima era quello ma è continuato perché la leggenda che i lavoratori pubblici sono troppi ancora per ma perché girare l'ossigeno e sì no è un modo per rendere sempre più inefficienti gli apparati pubblici perché poi e tra l'altro quelle stime sono diciamo sono anche
Larghe perché c'è un fatto che poi di economisti che sono qua di possono correggere masse non mi ricordo male
Per convenzione internazionale la quota di PIL prodotto dalla pubblica amministrazione sto e al costo del personale
Corso del al costo lordo costo del personale al costo lordo solo del personale anche il
No no no no no no gli acquisti fanno reddito per
La quota di reddito il prodotto da ubriachi stazione è misurato con la la spesa del personale
Allora
Diciamo che un lavoratore medio costa anche con gli oneri riflessi al lordo circa quaranta mila euro
Tu assumendo un un milione ai quaranta miliardi di di PIL in più
Poi c'hai le entrate relativi che riducono quella cifra circa la metà va e poi su quella metà devi calcolare le fregiare entrare dell'IVA e poi l'effetto moltiplicatore
Cioè praticamente non ci sarebbe bisogno neanche di introdurre nuova tassazione perché il deficit che ti produrrebbe quella spesa
I vari del cioè non non aumenta il Real Moody moltissimo già diversi il rapporto deficit PIL perché comunque aumenti pure il PIL e sappiamo che il rapporto debito PIL o qui il rapporto debito PIL aumentato soprattutto per Caro del PIL del pilota per cui sta cosa però c'è sempre l'idea che è è comune alla al mondo diciamo del lavoro privato al mondo dell'impresa privata e alle pubbliche amministrazioni per cui la spessa da tagliare è sempre quella del personale
Che è esattamente la cosa importa fallire l'impresa
Alitalia fallisce perché per tagliare il personale deve rinunciare alle rotte più rinuncia alle rotte più deragliare il personale
La cosa si avvia di fatto come sappiamo finito fra l'Italia ha rinunciato una marea di notte specialmente quelli internazionali l'intercontinentali
E non lei li avrà più più
No
No non le non lei riavrà più queste rotte l'Alitalia perché sono state già occupati da altri
Quindi le l'idea folle che per ridurre le spese devi ridurre il personale per risanare
Devi ridurre il personale è comune sia per le per le le imprese prima del primo amministrazioni pubbliche ed è un'idea folle in ogni caso
Da una parte perché rinunciano a quote di mercato dall'altra che determinano una crisi della domanda interna che poi ti porta alla recessione
Tocca Besostri che ci racconta del dialogo Gramsci Matteotti
Scusate se mi sono preso questa libertà ma è un un pochettino la parte
Un pochettino era ero parte interessata perché
Prima di dare la notizia voglio fare una domanda tutti i presenti alzi la mano chi conosce la terza strofa di Bandiera rossa
Era
No conosce lascia alza la mano non racconta ottanta a maggior ragione
Bene la terza strofa di Bandiera rossa
L'ho sperimentato in tutte le assemblee da Rifondazione Comunista Sinistra qua e quella che dice Avanti popolo non più frontiere stanno ai confini rosse bandiere questo è quell'ordine che internazionalismo è scomparso nella sinistra perché se non si conosce la terza strofa
E allora c'è stato a sinistra il surrogato dell'intorno internazionalismo che si chiama europeismo e questo occluso l'introduzione che Burke volevo fare il ventotto di dicembre una data
Scelta appositamente
Perché abbiamo pensato se il ventotto di dicembre in pieno di vacanze e in vista dell'ultimo dell'anno qualcuno viene a Genova a discutere di questo argomento vuol dire che effettivamente ha interessato allora
Ed è ma però scusi voglio di non è che uno come sempre se non c'è interesse
Non vuol dire che l'argomento non è interessante mi ricordo che alla vigilia della guerra Jugoslavia come assegnato l'Europa
Una riunione in cui tutti intervenuti avevano previsto quello che sarebbe successo che la guerra sarebbe scoppiata
E che poi gli effetti che questo ha avuto in termini umani teramano sette relatori e c'erano quattro persone fra il pubblico cioè voglio dire che è stato chiaramente un insuccesso però le cose dette in quell'occasione erano lo stesso delle corde importanti che si non avessero preso coscienza maggior numero di persone non so qualcosa poteva andar meglio ma lo stesso le colleghe fanno qui le colleghe si sentono sulle notizie false
Smentite dai fatti però questo è un problema con cui dobbiamo fare i conti
Che cioè la grossa contraddizione scusate
Non c'è mai stato cosa aumento di disuguaglianze diminuzione diciamo della ricchezza in termini relativi perché quando si imbarazzanti di cent'anni fa vivevano molto peggio dei braccianti di adesso anche di chi sta male
Ma ciò non toglie che è il momento dove in tutto il mondo più basso il consenso per la sinistra che uno due giura isolamento ma siamo mento le disuguaglianze
Esatto nel momento in cui la sinistra dovrebbe crescere invece no frutti esattamente il contrario
Anche in Germania recentemente i maggiori successi
Vi è dall'Alleanza per la Germania sono avvenute nelle regioni più arretrate della Germania ex Germania orientale che è la zona più all'entrata della Germania nel suo complesso allora
Questo un problema non non ho certamente io la risposta ma evidentemente non si ritiene che noi abbiamo una proposta alternativa Peretti vive le maggiori contraddizioni
Che stiamo vivendo se non riusciamo su questo nemmeno ad aumentare il consenso
Allora il ventotto dicembre questo il titolo di questo forma seminariale
Cioè in nome della Costituzione dialogo Gramsci Matteotti manifesto politico per un nuovo ordine economico
E sociale sulla base di un documento e chi lascerà fa elementi obiettivi verrà mandato sia la locandina che il documento base
Che nasce da un'iniziativa che associa un socialista come sono io e un comunista come Franco spengo tra i fondatori del manifesto cioè
Che si sono messi assieme ritenendo la scelta di parlare di Gramsci e Matteotti è stata anche una ricerca di dire dobbiamo dare un messaggio di nomi che possono ricostruire quella unità lotta
Tra socialisti e comunisti che per molto tempo a caratterizzato la sinistra nel nostro nel nostro Paese
E alla fine Craxi Berlinguer non funzionava insomma perlomeno non va be'azzardato controversa
Anche Togliatti e Turati alla fine a me han detto Gramsci e Matteotti
La scelta sostanzialmente è stata quella di Gramsci cioè lo studio cioè bisogna analizzare la società in cui vivi e studiare molto e abbiamo studiato forse poco per fare una proposta
E Matteotti e che è quello del rigore dell'auto quando decide di fare opposizione devi fare un'opposizione che metta in conto tutto ivi compreso la possibilità di non sopravvivere alla sua opposizione questo
Può dare
Manifesto politico sociale per un nuovo ordine e quello di dire che se la sinistra non si pone il problema del superamento dello dello stato in cui si vive a mio avviso per delle ragioni di essere ci sono stati altri problemi ma anche tu punto alla Seconda Internazionale c'era una grossa divisione fin dall'inizio ma tutti dicevano che l'obiettivo era una società socialista dopo lui ce la facciamo con la rivoluzione la facciamo attraverso un processo che continuo di riforme voi invece mi pare che adesso rivoluzionari non ce ne cioè che propone perlomeno per i nostri Paesi nello la Poggi dentale che la sola soluzione la conquista violenta del potere e rovesciare lo strumento allora
Questo è un altro delle ragioni questa al fondo di questo di questo tipo di ragionamento
Intoppi è interessato
Ci sarebbe poi da avete raccolto i partecipanti sì sì sì
Ecco con Facebook va bene allora non Roma io non suono fu Facebook per Scelta di non far parte dei dei sociale ma per quello che loro non posso neanche vedere con l'accetta fa gli atti su Facebook però
Manderò al responsabile di Facebook pubblicherà la locandina e il manifesto legato che ha interessato si faccia vivo abbiamo fatto anche una convenzione con una
Con una struttura vicinissima alla frazione Porto principe dove al vivono tutti piazza Principe e al luogo della della della riunione perché sono stato ospitato lì una volta dall'università
Perché ero andato fare una lezione all'Università di Genova
E perciò hanno applicato la convenzione universitaria da allora mi conoscono come il professor Besostri cosa che non è vero perché sono in pensione e non sono perciò per niente professore
Allora ho chiamato questo albergo e ho detto abbiamo una riunione domani era scontento cioè il sabato ventotto
Era scontato crescendo professor mesofila riunioni domani era una riunione dell'università perciò hanno precisato la convenzione universitaria che fermamente conveniente
E troverete anche questo in fondo all'invito c'era questo
Non è passata invece l'idea di tornare ad una
Un sistema per finanziare le riunioni del Partito socialista svizzero
Nei primi anni del Novecento fino al venticinque che era questo alle riunioni
Si andava e tutti dovevano sopportare lo stesso costo per partecipare alla riunione perciò ognuno doveva esibire cosa aveva sì penso si faceva la media e naturalmente quelli del luogo dove si teneva la riunione era quello più fortunati perché non avevano speso niente perciò dovendo raggiungere la media e non quelli che abbiamo il contributo maggiore perciò questo sistema però funziona solo se i locali cioè quelli che spendono niente
Pagano il costo medio
Do essendo a Genova abbiamo rinunciato fin dall'inizio a a questo a introdurre questa novità che però dovrebbe essere fatta per le prossime riunioni perché se no non si potranno mai fare delle riunioni che non favoriscono i locali e e consentono anche quelli più lontani di di qua di partecipare questo un'ultima osservazione che vorrei fare sulla questione che si diceva che tutto deperisce
Pensando al momento di Fondazione e quando sono scomparsi l'Unione Sovietica e durata settantaquattro anni
Gli affari e forme di unione europea funge arrivati a sessantaquattro perciò borgo dicevo può sparire dieci anni sono forse una struttura che sembrava molto più potente quello che era da sola l'unica struttura europea
Che rispetto al programmi e durata di meno eroe il Reich millenario
Perché i pieni poteri a Hitler furono dati nel marzo del mille novecentotrentatré
E nel mille novecentoquarantacinque il Reich milionario non c'era più che era quello qualcuno ha detto che era l'unica possibilità di unificare l'Europa per fortuna che non c'è stata
Grazie felice
Tocca volendo e chimico io poi leggerò una nota che ci ha mandato un nostro compagno suo compagno Antonello bravissimi
Prossima dei Raiders
Montgomery torinese fammi però fare di tutto
Vicino guardiamoci
Se nessun rapporto
Foa
Senta
Allora innanzitutto volevo ringraziare tutti i partecipanti ma anche gli organizzatori che ci hanno dato la possibilità di partecipare a questo interessantissima dentro
Io mi chiamo Silvio rango e faccio parte di un gruppo di discussione politica attivo nel Torinese
Oltre a discutere uno dei dieci principale creare azioni dirette politica per le
Ok meglio così
Posso fa
Soprattutto per quanto riguarda il miglioramento delle condizioni lavorative delle classi subordinata
Parto subito parlando della azione che abbiamo passato che si chiama per l'appunto equilibrio precario
Inizierei parlando del problema delle classi subordinate lavorative ma diciamo che è già stato espresso bene quali sono i problemi precedentemente
Anzi è stato fatto con ottimi dettagli quindi rimarca Ray semplicemente che per noi uno degli elementi essenziali
Il fatto che il declino delle condizioni di vita sia unito alla perdita di capacità contrattuale DS soprattutto di da riuscire a impegnarsi in una lotta di classe efficaci
Quindi
Sempre per legarmi a quello che è stato detto precedentemente
è stata posta sono state mosse delle soluzioni
Per quanto io possa appoggiare completamente l'esotismo le soluzioni precedentemente dette quindi tipo un un aumento di posti di lavoro a livello statale una rinazionalizzazione
Questo orizzonte a noi sembra molto lontano soprattutto a livello politico
Senza togliere il fatto che non c'è nessun partito di maggioranza e neanche si intravede un partito che proponga qualcosa del genere
Questo per noi è un problema dato che ad esempio io faccio parte di questa classe di adesso sono un precario e non posso aspettare che un giorno arrivi questo governo e mi aiuti di colpo quindi abbiamo pensato di cercare di avvicinare questo momento in qualche modo ovviamente
E quindi quello che andremo a proporre un'altra soluzione però in che modo
Allora
Ovviamente nel modo professor prospettato precedentemente per migliorare diciamo la capacità contrattuale
Abbiamo pensato di integrare immediatamente
Tutto quell'esercito che viene chiamato di riserva cioè disoccupati sottoccupati precari
All'interno di una lotta di classe più ampia
Con questo cosa voglio dire
Praticamente noi ci proponiamo di costruire una piattaforma dove i sotto cioè i disoccupati i sottoccupati i precari possano trovare una lunga lista di varie iniziative
A cui collabora
E nel e nel quale verranno fare deve essere anche remunerati dei precari stessi questo per cercare di ricreare e una solidarietà di classe
Alcuni esempi sono già stati provati in realtà perché comunque la lotta di classe
Non è morta ad esempio né a Torino e in altri posti anzi ci sono gruppi di giovani che tentano di unirsi contro varie multinazionali
Ovviamente quello che ho detto io adesso è semplicemente una base passerò la parola al mio collega nonché amico che compagno per esprimere più nel dettaglio quello che vorremmo fare
Allora nostra iniziativa chiamata Cullberg carioca si propone di ricostruirà nella prassi l'unità delle classi lavoratrici come strumento di pressione contro le classi dominanti conducendo un'azione collettiva
A tal fine la nostra piattaforma volessero una piattaforma aperta ed aggregazione che permetta a tutti i lavoratori inclusi marginali o aspiranti tali pensionati riconoscerà sopportare e supportare nuove forme di lotta di classe
La più l'azione della nostra lotta deve essere supportata non solo appunto da chi è nel mondo del lavoro ma soprattutto deve essere condotta anche dai disoccupati quindi soggetti esterni che sono immuni alle forme di ricatto
Tipica del sistema capitalistico
E sono immuni a forme di ritorsione dirà a forme di ritorsione diretto deve nascere una solidarietà di Class tra precari e disoccupati e sottoccupati
Potrò questo funziona primaria di supporto e necessaria in equilibrio precario
Svolgerà una funzione informativa creando un archivio in costante del judo aggiornamento di pratiche efficaci di lotto di crassa una rete di connessione tra barriere tra realtà dirò dirottato
Lo strumento principale di equilibrio precario e il tempo che viene messo a disposizione dei membri
Il risultante molte ore investito e esotiche e quello che permette la conduzione della lotta di classe e quindi permette la partecipazione diretta e l'azione indirette di reclutamento ornamentazione
Abbiamo deciso che il potere decisionale all'interno dell'organizzazione sarà influenzato appunto dalla disponibilità del tempo dedicato alla lotta all'
Per creare una comunità attiva di lavoratori
Combattono per i loro diritti
I requisiti minimi d'azione sono quindi un organo una forte organizzazione interna
Una rete capillare di contatti e la Costituzione di una massa critica
In senso comunitario
Appunto per la condizione per la conduzione di nuove rotte con nuove lotte intendiamo anche le lotte digitali
Non solamente il tipico picchetto ma anche nuove forma vogliono sfruttare lo strumento digitale per fomentare potare negoziale dei dei lavoratori
Stiamo sono duale che mentre la nostra discussione sei mesi che stiamo lavorando a questo progetto che stiamo appunto cercando nuove forze per incrementarono più possibile noi da vi ringrazio molto per il tempo che ci avete concesso se siete interessati contattato ICI oppure deve riferire ma o Silvio
Grazie mille
Dubbi domande
No stavano altri allora
Questa è un'ottima domanda un sì noi perché questo è il fulcro casinista diceva sempre come gestione innanzitutto come aveva già iniziato a accennare Lorenzo per quanto riguarda il di centrale si pensava che visto comunque l'interesse che hanno molte multinazionali per quanto riguarda la propria reputazione
O anche come si vede per molte aziende che vivono di di riuso tra Valois ISO rosso questi metodi si può agire direttamente mettendo proprio in discredito le aziende stesse tra l'altro non c'è bisogno di avere una grande capacità di giornali per diffondere queste notizie perché cellulari poi ci possono essere altre forme è questa la cosa interessante è che in realtà si è riflettuto poco sulla possibilità di nuove azione giustamente noi vogliamo andare in quella direzione non pensiamo di avere la verità in tasca o già la direzione segnata anzi si siamo messi lì abbiamo pensato quali potevano essere altri tipi di azioni ad esempio grazie anche al fatto che siamo un gruppo abbastanza misto
Diciamo che quelli che si occupano più di economia pensavano che visto che anche rapporto negoziale con le banche in un pessimo momento direi
Si potrebbe fare uno sciopero dei mutui per ottenere a determinate condizioni chiunque sappia un minimo di banche sa bene che minacciare il non pagamento di parecchi eravate quindi parliamo magari di due mila persone che si mettono d'accordo e non pagano con la rata del mutuo
La banca non la prenderebbe bene questo mancanza di liquidità diceva
Con questo ci sono anche altre azioni che in realtà non si vedono non si vedono perché non sono pubblicizzate ma parecchi metodi comunque anche vecchi di sciopero
Stanno anche funzionando per quanto riguarda i writer ad esempio a Torino sia perdonino ma non solo anzi indovino stato bello perché si sono alleati sia quelli che trasportavano
Il driver
E anche quelli che lavoravano all'interno del
Dell'azienda stessa cioè in cucina diciamo anche cameriere
La situazione come abbiamo detto precedente non è delle migliori anche perché gli stessi musicisti gli stessi privilegiati del posto fisso si sentono minacciati a volte da dei disoccupati dei precari
Quindi cercare di riunire far vedere che in realtà si è dalla stessa parte credo sia molto importante ovviamente con azioni concrete come dicevo precedentemente
Su questo o comunque siamo continuamente aperti a anche azioni che possono accompagnare ad esempio i pensionati spero che non vi affronterete ma non è un pubblico sicuramente giovanissimo con esso
Secondo me bisogna riunire forse da ogni principio
Anche
E volte Vivier vengono tacciati sindacati come semplicemente i gruppi di potere a volte semplicemente dei i dei disoccupati secondo me malignamente e anche lì invece bisogna far riacquistare un quello che questo è un ruolo principale anche ai pensionati che in fondo sono in una situazione non troppo dissimile da quello che può essere un disoccupato che vive di reddito di cittadinanza cioè alla merce delle decisioni dello Stato da un certo punto di vista per quanto riguarda il proprio reddito
Con questo secondo me
Quello che si può fare sicuramente cercare mettersi insieme a riorganizzare e possibile azione
Ne abbiamo come spesso mi hanno pensato alcune bel libero di poter esplorarne altre anzi spero di aver risposto avvocato
Maschere bianche
Oggi
Certo
Io non vengono pagati da molto sì anche questo può essere un ottimo per quello dico che in realtà alcune lotte si stanno già facendo
Basta vedere quali sono cioè metterle insieme a vedere quali sono quelle più efficace cercare diciamo di punta Arci di più
Poi ovviamente con tutti i limiti e a questo ma o quaestor purè una lenta morte direi che è meglio la lotta cresciuto
Altre domande
Assoluta
Ora se posso aggiungere una cosa su questo veloce perché l'altra parte in quarta
Non solo
L'uomo
No
Pubblico
Certe
Credo
Certo
Però
Lo
Sicuro
Ma
Non posso che essere alcolica è d'accordo con quanto detto anzi
Quello che bisogna quello che vogliamo portare avanti e che il disoccupato
Viene visto normalmente come un peso per la società nei migliori dei casi un attore vera vittima ad aiutare questa cosa dev'essere completamente cancellata perché qualcosa di ideologico alla fine
Non esiste una società che non si occupa dei propri membri cioè non credo sia considerato una società umana a questo punto proprio per questo per noi importa Sisino disoccupato proprio come per Marx ad esempio era al proletari anzi per mai dovrebbe essere idealizzato che loro sono coloro che vero che hanno questa enorme impressione
Ma il più alto una pressione la società mentre per il lavoratore sappiamo bene che la minaccia una minaccia divertano chiese se provi a ribellarci molte volte viene licenziata
Quindi quello che vogliamo spingere giustamente per evitare quello che è stato detto per cambiare il paradigma e anche soprattutto bar vedere dare un ruolo sociale è importante a ai disoccupati precari
Ai disoccupati anche i pensionati perché sguardi a un certo punto di vista si spinge sempre di più anche sui pensionati su questo no cosa sono sono un peso no io quanto vivono troppo questi anziani cioè non mi sembra anche un discorso che si dovrebbe fare in un certo senso anzi quindi
E riunire queste forze dando anche un aspetto proprio di ruolo sociale
Che
Unisca la lotta sia del precario
E degli altri per uno stesso obiettivo anche perché molto spesso questo è vero succede per i giovani i i disoccupati
Sono futuri precaria volte o si spera futuri posti fissi quindi realtà stanno lavorando anche cessano quando si stanno lottando anche per il proprio futuro
E infatti quello così su cui dovremmo spingere anche proprio questa idealizzazione se vogliamo del del disoccupato e del precario in San
Credo d'aver risposto abbastanza chiarito anche i dubbi anzi sono felice che si facciano queste questi commenti
Qualcun altro vuole fare una domanda
Grazie
Allora Paolo Borioni avrebbe dovuto parlare del rapporto skill de Ski
Cioè Pastrello che si è offerto per darci una breve spiegazione una breve illustrazione
Sì sinceramente Brüderle parato
Per l'intervento averlo letto devo dire l'ho detto anche di una volta
Perché l'ho trovato stranamente poco conclusivo cioè le singole parti sono interessante c'erano prima parte
Sì sì
Dove parla appunto della rallentamento delle possibilità che in diminuzione della riduzione d'orario di lavoro
C'entra anche il ragionamento sull'automazione finale
Una seconda parte sulle sempre sull'attitudine storica dove ci sono tutte al son tutti i passaggi uno lo citerò in particolare che è molto interessante
Appunto per cui pian piano si è ridotto l'orario di lavoro a al ai numeri comiche che conosciamo carnalmente partendo nel grafico suo da sessanta cinque ore di lavoro settimanale non so se poi c'è la terza parte di studi di caso ma sì interessanti per documentarsi
E l'ultima parte è la riproposizione come coda conclusiva di questo lavoro che era stato commissionato da o donne cioè da me donne cioè dalla vice di Corbin
Già due anni fa
E l'ultima parte poi la riproposizione di un paper che lo aveva già fatto sul sulle politiche di occupanti che sono già state menzionate qua oggi e cioè le politiche di occupazione di prima istanza cioè lo Stato come occupatore di prima istanza
Dicevo partendo proprio un po'dalla cosa iniziare c'è una cosa molto interessante purtroppo non essendo preparato non ho pensato di fare computer record ce l'ho in mano i grafici perché pensavo di come dire commentare ricco qui c'è un punto interessantissima bene da sessantacinque si passa al CIPE sotto i sessanta cinquantotto e lo sapete quasi tutti
Dal mille ottocentosessanta al mille ottocentottanta cioè quel momento in cui c'è la lotta per le dieci ore no sappiamo tutto il resto
Poi le ore resto più o meno costanti è questo il punto interessante cadono a quarantotto ore ma Carobbio da sessanta a quarantotto
Dopo la prima guerra mondiale noi tutti abbiamo in mente il Piano Beveridge come diciamolo pure prezzo pagato i lavoratori inglesi per la per il fatto di avere combattuto e vinto la guerra ma non ci ricordavamo neanche io ricordavo onestamente che i lavoratori inglesi avevano già ottenuto questa cosa perché era l'obiettivo delle Trade Unions già da prima della guerra quello della riduzione e viene infatti invece poco una una caduta netta cioè dopo la guerra vi vengono concesse le quarantotto ore settimanali dopodiché la riduzione delle ore non è molto forte c'è un'altra riduzione tra i quaranta e quarantaquattro anche qui abbastanza evidente e poi c'è
C'è una riduzione tutto sommato abbastanza lenta perché gli affetti bisogna dire che
Quando cioè le prime grande riduzioni cioè la prima lotta sulle dieci ore quella della prima guerra guascone del Mondiale
In effetti in un certo senso rimediano veramente a degli eccessi e a un'impotenza contrattuali dei lavoratori no
Per cui cioè la RAI c'era un po'più un eccesso di fatica imposte ai lavoratori tanto è vero che vengono accettate quando passa l'idea che la riduzione della fatica aumenta la produttività come oggi e qua il senso comune insomma
Mentre invece le deduzioni successive evidentemente hanno che fare più con la dinamica della produttività in quanto tale e infatti Skeeter rischi fa notare che c'è un problema grosso che sta emergendo ed ed era venuto fuori anche prima
Nella relazione di Carlo Clericetti e cioè una risposta diversa
Soprattutto in Inghilterra alla crisi ora normalmente nelle durante le crisi c'è una forte riduzione dell'input di lavoro per unità di prodotto questo c'è stato il ventinove a livello di impresa anche premente CEE
Ma in termini Marcolongo invece osserviamo che c'è un aumento di occupazione quando ci aspetteremmo una riduzione dell'occupazione infatti c'è stato un grande dibattito Inghilterra proprio in questi anni
A cui ha partecipato anche Skeeter rischia partecipato popoloso uno studioso marxista e tanti altri sul fatto che non si capisce bene perché è
Dopo la gran la crisi del due mila otto due mila nove la produttività in Inghilterra è caduta
E quindi queste onde ragione per cui il tedesco dice sì la riduzione del del del del tempo lavorativo certo è un può essere importante e utile però c'è un fatto che mente nelle fasi precedenti
Era effettivamente come dire aiutata dall'aumento di produttività per cui poi si spalmava si può trasformare facilmente questa riduzione in questo momento noi abbiamo una una addirittura una riduzione della produttività
E difficile cioè diceva Carlo non si salva i fatti non si sa la discussione che è in corso e nessuno riesce bene a capire
Anche Skeeter schifata l'ipotesi che puntualmente plausibile e cioè un effetto di composizione lo spostamento verso servizi
Per cui insomma e c'è un un elemento che che lui tratta a un certo punto soprattutto quando padre normazione c'è la netta sensazione
E questo andrebbe collegato con un saggio che ho scoperto recentemente avevo liberal case non avevo ancora letto di Peter Nolan
Sul che in un volume sulla Cina ma che parla della concentrazione delle multinazionali nei vari settori che impressionante allora
Nolan fa scendere da questa da questo gradi vedi concentrazione che veramente incredibile facendo una pressione sulla come dire ecco competitiva verso il basso e sull'aumento di produttività potentissima
Sì colleghiamo questa elemento che cita Peter Nolan con la riflessione dischi teschi
Forse quelle quella cosa che lui sta delineando incomincia ad avere senso cioè noi abbiamo una divaricazione per cui c'è chi lavora cioè chi lavora di più e quindici queste chi è dentro a questa catena di pressione e chi è fuori questa catena di pressione la media cita un aumento una diminuzione dal pulita ma in media quindi il quindi l'effetto e tanti pur molto premente dovuto più a un Effeti composizione che non è semplicemente servizi e altro ma che molto più probabilmente a che fare con pezzi collegati alla
Alla Rete globale in Puglia multinazionale quindi questa enorme pressione di competitività che scarica su tutti i livelli più bassi la concorrenza come sappiamo e invece chi è fuori quindi una nuova diciamo
Ipotesi dualistica rispetto a quelle fatte già in decenni precedenti
Questo è il è una delle
Un punto interessante che è legato a questo che dicevo dischi del schie sull'automazione Luni nota ma in effetti questa era già stato notato abbastanza che penalmente c'è un eccesso di racconto
Sulle miracoli di riduzione dell'input di lavoro e quindi della domanda di lavoro lui dice i dati in fondo non dicono queste cose propriamente ci sono tanti episodi Rhapsody cicche di in cui appunto ci sono queste miracolosi riduzione dell'input ma complessivamente le cose non sembrano andare così
Già molti anzi qualche anno fanno moltissimi un statistiche economiche americano molto bravo Robert Gordon lo conosce RAI
Aveva già detto guardate che a me non risulta queste loro l'automazione dell'economia americana
Però del gol è quello che ha individuato ai nella prima metà del due mila nove l'inversione del ciclo quando ancora tutti io compreso pensavamo che la recessione sarebbe andata avanti ancora
Però almeno sei mesi un anno e lui già a metà del due mila nove dice guardate che no che c'è c'è già
Un non tanto una ripresa quanto rallentamenti una molto bravo come molti intuizione
E Risi patate e e schede esco un po'riprende questo tema c'è il le in a un in cui in aggregato gli effetti dell'automazione sono come sempre più si va al momento non sembrano così rilevanti come pare dai racconti no eccome dalla dalla
E questo
A sua volta implicherebbe per l'appunto
Un elemento di come dire sempre spiegazione di questo dualismo tra settori diciamo Esterni alla al come alla pressione internazionale quelli invece interno un uno dei punti che ecco qui c'è un elemento che invece secondo me non è tanto fuorviante ma messo così a questo punto non dice più niente
Perché quando si dice effetto composito sui servizi e si dice pochino perché un conto è quando nel mille
E novecento cinquanta i servizi sono un trenta quaranta per cento in conto quando nella nell'ultima
Nell'ultimo Gran nel grafico degli ultimi anni dischi del se stesso i servizi incominciare se l'ottanta per cento cosa vuol dire
Cioè o o si posi disaggregate
Effettivamente per vari tipi di servizi e quindi si cerca di analizzare noi cerchiamo di farli un mio collega negli anni ottanta
Appunto lavorando proprio con la con con l'occupazione for People Time equivalente
Ma se non si riesce a disaggregare te dire servizi così e dire molto poco
Per riuscire disaggregare quei servizi che sono direttamente o indirettamente legati ai processi produttivi quelli che sono servizi familiari e quello che invece e l'apparato di Stato insomma se non si diceva greche non si riesce a trovarle dinamiche specifiche di ogni di ogni settore mettere tutto insieme non dice e non dice molto la proposta finale come vi dicevo all'inizio è quella della dell'occupazione dello Stato come occupatori di ultima istanza
Che TAC tutta l'analisi dischi teschi in fondo
Per l'Inghilterra sembrerebbe valere molto meno di quanto invece dai dati che sono stati presentati oggi vale ebbe per l'Italia l'Italia sembra aver assolutamente bisogno di un occupatore di prima istanza
Con tutti gli le cifre no
E con questa bomba sociale che la disco partono giovanile
Lo sapevamo tutti però vedere grafici fa sempre una notevole impressione
Anche qui premente ci sono le varie tendenze in crescita dopo la crisi che sono qui il della composizione femminile o anche quella della composizione per età sono premente anche qui problemi di composizione però il fatto che si tutti i problemi no
Della compressione della capacità di difesa
Del lavoro sul mercato e dentro l'impresa si scaricano attraverso canali diversi tutti sulla sull'occupazione giovanile questa è la conclusione che viene fuori abbastanza
Sull'occupazione giovanile
Perché alla fin dei conti sono dei problemi cosa faccio finisco
Che finisce col fatto che io non nasco come dire scagli io uno la l'assorbimento giovanile in decenni addirittura per cui c'è chi resta precario per trent'anni c'è chi resta dieci venti trenta quindi c'è uno scaglionamento che evidentemente come dire alla sua origine in una serie di politiche di di riduzione della capacità della della forza lavoro di difende i propri interessi Marche si scarica tutto su questa su questa fascia che evidentemente e quella che essendo fuori non non ha nessun potere contrattuale
Quindi qui c'è c'è un c'è una bomba sociale e direi anche politica
I ragazzi effettivamente che che veniva prima
Hanno tutte ragioni e dovrebbe partire da loro ma la organizzazione di
Di queste aree sociali ognuna delle quali in cui individualmente come dire non c'è questo collegamento che è dato dal lavoro spesso è un premier è un problema politico gigantesco
C'è un'esperienza che sappiamo dalla storia quella del tipo e sindacati americani negli anni Trenta no i lavoratori del mondo qualcosa I Was No che si chiamava così ma e l'unica esperienze che si sa
Di della capacità di organizzare come dire
Aree disperse di lavoratori
è questa è completamente nuova perché da un lato c'è
Una serie come dire un po'un elemento identitario perché alla fine siamo solo dentro a questo Paese quindi insomma ci sono delle possibilità di unificazione dovute
Culturali fondamentalmente ma dall'altro la dispersione sostanziale dei singoli individui che appunto sono fuori da qualsiasi attività quindi su non hanno il rapporto con gli altri possibili disoccupati con gli altri che hanno interessi reti comuni no e è fortissima questa rispetto a questa separazione questa
Molecole inflazione negativa no e quindi credo che la fare politica su questa cosa sia a questo punto basta questa bomba si importantissimo ma si è anche difficilissimo
E allora sarebbe tanto più necessaria per l'appunto un'iniziativa che puntasse sullo stato come Ria aggregatore non soltanto come come dire occupatore di prima istanza ma anche come e si è aggregato le politico di prima istanza perché nel momento in cui questi giovani comincia ad avere una leva di assunzioni di massa rimettere insieme e finalmente o un un processo di unificazione politica quindi i due dati adesso io sondato anche fuori tema rispetto a scrivere Ski
Nel senso che questa proposta che a questo orizzonte generale
Della della
Qui invece che
Attivare l'economia che a sua volta attiva l'occupazione secondo la ricetta classica keynesiana sì proprio si preoccupa di attivare direttamente immediatamente qui in Italia lo vedo
Particolarmente necessario e quindi forse bisogna cominciare a pensare seriamente a farne una bandiera politica
Grazie
Dovrei leggere a questo punto il il contributo di Libardi essi
Che è un compagno che ha partecipato direi sempre all'assemblea del network e questa volta siccome fa il raider purtroppo
C'ha impegni e non è
A balle si è un compagno che ha partecipato a tutte credo le assemblee del network purtroppo questa volta è un writer
C'ha degli impegni lavorativi e non è potuto venire ci ha mandato il contributo che leggo
Non potendo essere presente per ragioni di lavoro e non potendo ascoltare il dibattito non interverrà nel merito e da ed auguro la migliore riuscita
Tale situazione mi consiglia di approfittare dell'occasione trasmettere una nota informativa sulla condizione dei lavoratori del settore di lei per il food
Comunemente detti writers
A dispetto dal numero esiguo forse trenta mila in tutto di cui Massimo un terzo impiegati da Zante terzi e di servizio per lo più multinazionali si tratta di una categoria relativamente nuova che vive rapporti di lavoro a dir poco paradigma dici
La massima parte sono nel sommerso mi riferisco ai ristoranti che operano nel nero e qui il discorso è abbastanza noto
Ma già in turno
Al due mila quattordici due mila quindici hanno iniziato ad operare anche in Italia società a capitale transnazionale
Come già scritte di Rainer un po'
Poi seguita dal Globo e Huber X un servizio che ha necessitato di pochi investimenti e che si è rivelato utile né per i ristoranti clienti profittevole per le aziende
Un'attività nata con il dichiarato scopo di essere non un lavoro ma un'opportunità lo mette tra virgolette
Di arrotondare tramite piattaforme telematiche
E per far ciò sono ricorse a due modelli contrattuali la collaborazione occasionale la partita IVA
Quindi senza la benché minima tutela per un lavoro che è subordinato di fatto
Queste multinazionali dunque hanno rifiutato in partenza di assumersi responsabilità verso gli operatori approfittando di un vuoto legislativo
Però nel frattempo si sono consolidati zoccoli duri di lavoratori espulsi dal normale circuito impiegatizio che su questa attività stanno facendo affidamento
Questo settore paradigmatico poi dentro di esso si misura la potenza del ricatto padronale
Che pone il guadagno immediato contro le garanzie di stabilità e le tutele
Dopo quattro anni di precarietà dopo quattro anni la precarietà il cottimo all'arbitrio dominano la scena a fronte della conquista di un mercato nuovo e dell'aumento dei profitti
La estrema facilità d'ingresso che non necessita di assunzione colloqui e tutte le normali prassi
La estrema flessibilità e modularità degli orari la mancanza di impegni reciproci delle parti hanno finito per produrre un modello definito libero
Dove di libertà c'è solo quella delle aziende
Tuttavia per dirla francamente questo modello ha ottenuto il consenso di una parte della categoria
è il segno tangibile e non il solo dello smarrimento nella coscienza di classe
Quindi tutto ciò segna un contesto nel quale ad una battaglia sindacale si unisce una battaglia culturale uno scontro dentro la classe
Un mese fa il Parlamento ha convertito un decreto che ammette di fatto la nostra categoria al comparto della logistica
Ebbene le aziende che si sono associate al di fuori della Confindustria hanno manovrato una sorta di sindacato giallo contro la regolamentazione ora la regolamentazione per potere essere sviluppata pieno necessito di una trattativa sindacale
Che di lì ma anche le specificità del settore noi lavoriamo con mezzi propri e spesso a carico nostro ma ad oggi le aziende non hanno alcun segnale divorzi senza dire ad un tavolo e quindi la lotta continua
Chiara
Chiara
Poi i
Di farli
No
Eppure di parlare tu angolo Lombardia
Io non sono andato in non ci mi dispiace
Ma cercherò lo stesso di dire alle case
Con la passione che in genere ci metto
Allora una cosa molto interessante che ha detto giustamente Gabriele
L'Inghilterra realtà a apparentemente non avrebbe bisogno di un piano di lavoro garantito però lui lo dice anche lì effettivamente il vantaggio dei piani di lavoro garantito è che fanno emergere il lavoro inattivo e sotto compatto quindi quelli che sono part-time
Involontario i salari bassi quindi in realtà sappiano che non se la clip ora molto più alto rispetto alla percentuale di disoccupazione quindi anche gli ok hanno questo problema
E noi sicuramente ne abbiamo tantissimo ugualmente moltissima parte dev'essere coperta dalla dall'assunzione nel pubblico
E una un'altra piccola un'altra parte può benissimo essere fatta con il piano di lavoro garantito ma è molto più complicato per noi alla comunque per riprendere un attimo questa proposta che a me è piaciuta molto devo dire che i punti principali in questa proposta sono tre schede esche parte da un'analisi dell'economia attuale riconoscendo in pieno che la stagnazione un problema inerente al mercato e che il mercato non ha soluzioni che potere contrattuale del lavoro è spezzato e per ripristinarlo è impensabile riuscirci con azioni bottom-up ma vanno costruite delle istituzioni capaci di ricostituirono robusti Euro
E questa
Di ricostituirono irrobustire Rho
Questo secondo me è importante la seconda cosa propone va bene ruolo centrale dello Stato come datore di lavoro in e investitore primario per implementare il Progetto che ricordiamoci la riduzione dell'orario di lavoro
Che è basato su tre azioni
Abolizione della disoccupazione quaranta che il termine fortissimo e dischi riesca abolizione della disoccupazione investimenti nel settore pubblico uso della leva pubblica degli appalti per imporre condizioni al settore privato
Il terzo aspetto bello di questa proposta è che il processo di automazione se governato porta risultati positivi e altamente desiderabili per esempio
Propone che sia il settore pubblico che in genere quello rimasto un po'più indietro con l'automazione
Ad essere aveva cadavere riattivata la produttività con un aumento della dell'automazione
La proposta dischi teschi ripeto è tecnicamente applicabili da subito in UK politicamente un'altra cosa ma tecnicamente Lisone da noi no
Da noi ovviamente no perché non abbiamo sovranità monetaria e siamo all'interno di trattati che impediscono che noi possiamo costruire questo tipo di istituzioni allora comunque poi ci arriviamo
Siccome queste queste tre chiavi di lettura mi sembrano molto interessanti volevo proporre tre analisi quindi una sulla stagnazione è una sui della sulla abolizione della su passione e un'altra sull'arguti trazione ora la stagnazione la produttività ci sono dei alcuni economisti per cui la stagnazione non è un problema di mancanza di produttività ma piuttosto di un eccesso perché siamo Dante Program cifre dannatamente produttivi la causa sarebbe problema di don Marra cioè la crescita della domanda effettiva è più lenta dell'aumento di capacità produttiva dato dagli investimenti
Cioè noi investiamo
E cresce la capacità produttiva però la domanda non cresce altrettanto velocemente
Quindi prima di aumentare ancora la produttività e quindi di introdurre innovazioni va assicurato un ampliamento della domanda che la assorba
E in un contesto internazionale che sappiamo perfettamente essere di austerità diffusa il protezionismo è impensabile fare affidamento sulla domanda interna estera quella degli altri
E bisogna puntare sulla domanda creata settore pubblico e in modo diretto acconto che non vada a sussidiare il capitale privato appalti Grandi Opere concessionari partnership pubblico-privato perché sappiamo che sono pozzi senza fondo non si cresce la la domanda
Si cresce la speculazione si accresce la la speculazione
In particolare
Io trovo molto interessante un uno studio che avevano fatto gli economisti battere Walker nel novantasette
Che dicevano che la politica fiscale ben condotta la spesa dello Stato deve salire rapidamente quando gli investimenti salgono
Quindi deve salire quando salgono in modo tale da assorbire l'aumento di capacità produttiva e ancora di più quando gli investimenti scendono in modo da impedire il collasso dalla domanda effettiva quindi definisco una spesa pubblica come una chiave a Cricchetto piuttosto che un mero intervento anticiclico che è troppo riduttivo del ruolo che deve avere costantemente nell'economia fino ad arrivare ad affermare che la partecipazione dello Stato nell'economia dovrebbe aumentare in definitivamente
Affermazione che riprende la famosa legge di Wagner per il quale settore pubblico deve crescere più velocemente del tasso di crescita economico
Gli americani capita è stato fatto tutto il contrario danno e di fatti abbiamo stagnazione problema ridò ma in modo particolare saliamo implementare innovazioni profonde sistema produttivo quali industria quattro punto zero lean production Robotti trazione information technology eccetera
In Europa sappiamo che i Trattati vietano l'intervento pubblico diretto deve sempre passare tutto dei privati dal mercato
E quindi non possiamo stupirci che ci siamo ritrovati con una domanda interna devastata in tutta Europa non solo in Italia
E questo è l'ovvio fu risultato dell'economia di mercato dove per in mercato
Io intendo a guida del mercato un'economia in cui anche se apparentemente ancora mista in realtà settore pubblico viene squalificato da ancella del mercato
Quando non viene ridotto proprio mi ero agente tra i tanti come per esempio amministrazioni pubbliche enti locali che entrano addirittura la competizione di mercato
Convinti alcuni che sia perfino una buona idea vedi autonomia differenziata
Il mercato da sempre da Marx Schumpeter il mercato è distruzione non sempre creativa abbiamo visto che se non viene ben controllato ben limitato e diretto non c'è non ci sono tantissimi vantaggi infatti distrugge posti di lavoro distruggi salari boicotta la produzione per fini speculativi indirizza la domanda sull'offerta che vuole e può soddisfare
E attenzione che non c'è nulla nel sistema attuale che garantisca che il capitale e il credito vadano a finanziare la produzione l'economia reale la creazione di posti di lavoro
Ci può essere crescita senza occupazione lo vediamo danni
La produzione comporta dei rischi abbiamo visto come la maggior parte del capitale negli ultimi decenni sia stato ingaggiato in altre attività per lo più finanziarie
I profitti sono stati elevatissimi la verità che comunque l'attività finanziaria crea polle
Che poi esplodono e l'economia reale resta un deserto post atomico infatti l'economia reale
Stagnante Ciani tanto c'è un sussulto ma come dice l'adagio anche un gatto morto rimbalza
Quindi una cosa che mi preme volto
è che forse dovremmo iniziare a analizzare bene i termini e a cosa sono collegati
C'è una differenza sostanziale tra economia e mercato e tra ricchezza reale ricchezza finanziaria non coincidono e credere che le seconde quindi il mercato la ricchezza finanziaria
Producano e sostengano le prime economia e ricchezza reale
Controfattuale o non si è acuito la ricchezza e lavoro la produzione di beni e servizi e non il contrario beni e servizi per produrre ricchezza
Assurdo la chiave per superare capitalismo che la Scelta
Di come cose perché produrre finalizzata alla massimizzazione del profitto monetario privato
è decidere cosa come e perché produrre e come distribuire socialmente lavoro il suo prodotto sia che questi processi coinvolgono il mercato oppure no
Per l'interesse pubblico collettivo il cui fine è sicuramente l'accrescimento del benessere della prosperità della sicurezza economica
E non dell'accumulo capitalistico e del consumo opulento insostenibile a livello ecologico economico e sociale
A me piace moltissimo una una frase che diceva sempre su Arcese
Che il potere d'acquisto illimitato per una quantità infinita di sciocchezze e una valuta già esistita in modo da sottoscrivere le richieste dei creditori in perpetuo
Renderà solo peggiore l'esplosione finale la terza via se questa davvero una via di sinistra deve portare ad un territorio filosofico completamente nuovo
Dove l'attività economica cessa
Di essere un gioco e lo stimolatore del go
E diventa finalmente una cosa seria che la comunità deve poter controllare in sua difesa le abitudini lavorative della popolazione non richiedono un grande cambiamento è l'atteggiamento che deve cambiare completamente
E noi dobbiamo farci portatori di questo cambiamento perché la sostenibilità economica è un problema molto più pressante di questo si creda di quanto si creda
E non ha nulla a che fare con la sostenibilità finanziaria
Tecnicamente limitata
Le risorse reali forza lavoro materie prime risorse naturali sono finite
E non possiamo sprecarla per i capricci narcisistici né per compiacere a regole a vincoli assurdi dobbiamo tornare a fare cose
Utili
E c'è qualcosa di profondamente sbagliato secondo me disumano anche contro natura in questo sistema
Sul discorso del lavorare tutti bene
L'altro punto chiave che viene fuori nella della proposta Ski Destiny
Anche certa senso ribaltamento totale della consequenzialità logica
Con cui affronta il tema della riduzione dell'orario di lavoro rispetto al classico slogan che sentiamo sempre no lavorare meno per lavorare tutti
In realtà Luís e anch'io lo ritengo molto più corretto dice lavorare tutti per lavorare meno
Cioè devono lavorare tutti solo poi possiamo procedere a modifiche strutturali mentre non è praticabile l'altra figlia che è una via di mercato
Quella per cui uccidendo l'orario le aziende sarebbero costrette ad assumere di più
Non funziona così
Con una domanda interna così dei bollenti le aziende che magari lavorano con margini strettissimi non ce la fanno devono chiudere può assumere a nero alla faccia la riduzione d'orario
E si rischia di creare disoccupazione nuova invece che occupazione
Lo stesso meccanismo per certi versi vale anche per i salari alzare i salari non è detto che crei posti di lavoro ci sono stati casi studio giunge troppo stretti lei bollitori italiani tratto sono notoriamente gran risparmiatori
Aumentano le disuguaglianze tra lavoratori e lavoratori disoccupati mentre creare posti di lavoro alza i salari
è la stessa logica
Anche questo scrive Eschilo dice il piano di lavoro garantito abolisce la disoccupazione Eva istituire un salario minimo sotto il quale nessuno più accetterà di lavorare
Mettendo però al contempo insicurezza all'economia
Creando una domanda basta e stabile a cui le aziende possono attingere per mantenere il profitto necessari a sopravvivere
Ecco io aggiungo una cosa importante senza l'implementazione di un programma di lavoro garantito che azzeri la disoccupazione involontaria e quindi l'esercito di riserva
Le misure volte ad alzare i salari anche se non favoriscono in modo eccezionale l'occupazione niente diminuiscono però lo sfruttamento e aumentano il potere contrattuale del lavoro quindi è certamente una battaglia da fare
Ma la condotta all'interno di una strategia più ampia dobbiamo iniziare a fare strategie più ampie non solo momenti estemporanei di lotta perché altrimenti non non è insostenibile
La lotta deve essere l'abolizione della disoccupazione si rischia se no dico
Un testo otturare l'economia senza avere un'alternativa sostenibile per cui presto il mercato troverà la sua soluzione
E non ci piacerà
E come diceva Minsky
Quello che non è sostenibile non sarà sostenuto classico cioè proprio è questa e verissimo
Per quanto riguarda la piena Robotti trazione
So che questo è un tema che è croce e delizia delle forze progressiste già no
Vale la pena ricordare che fu ancora Giovanna d'Aubusson che scrisse
Sulla sugli affetti della della robotica azione e da quello che lei scriveva i risultati sarebbero stati poco entusiasmanti in realtà per i capitalisti
Sebbene sarebbe teoricamente estremamente vantaggioso ridurre a zero il costo del lavoro
Senza il contributo stabilizzante dei salari spesi nell'economia dei lavoratori
Il profitto deriverebbe esclusivamente dalla spesa dei capitalisti stessi che sono gli unici che ce li hanno
Che per quanto riguarda i beni di consumo sarebbe per ovvie ragioni di molto ridotta la maggior parte sarebbe dunque risultato di spesa in non producibili beni immobiliari e asset finanziari
Dunque l'attività speculativa diceva già Robbie su su questi sarebbe selvaggia e le fluttuazioni elevatissime troppo rischioso
Ma i fatti per rispondere a questo problema il capitale ha messo in campo due strategie ripeto il capitale ci pensa alle strategie noi molto molto poco
La prima è una sorta di neo feudalesimo cioè l'appropriazione di beni e servizi indispensabili di monopolio naturale prima statali quali strade ferrovie infrastrutture varie
Utilities servizi assistenziali sanitari facendo pagare tariffe affitti e pedaggi dove la clientela è sicura e il rischio di mercato molto ridotto
La seconda è la proposta cattivi ma
La seconda la proposta di reddito minimo di base viene da lì è una è un'idea loro
Che permetta di sbarazzarsi una volta per tutte della categoria sociale del lavoratore e fare emergere in modo incontrastato quella del consumatore
In particolare il consumatore di sussistenza quello che non si fa troppe domande che cosa c'è dentro
Che non rompe troppo le scatole lei fatto col lavoro minorile cerca prezzi bassi
Che solo gruppi multinazionali e della grande distribuzione organizzata possono offrirli il rapporto Coppa di quest'anno del due mila diciannove che è stato redatto da Nomisma molto bello lo consiglio
è stato molto chiaro su questo punto il reddito di cittadinanza alzato i profitti della Gdo assunto GDO grande distribuzione organizzata
è la è tuttora
Inoltre c'è un altro fatto che l'automazione robotica azione non avviene finché c'è un bacino di lavoratori a bassissimo prezzo ovvio innovare costa non sono ancora tante le aziende in Italia per esempio che stanno innovando in modo radicale la produzione e anche lì ci sono luci e ombre sarà stare molto attenti
Molti utilizzano la flessibilità dei salari bassi che anche la legislazione consente nel Nord-Est dove vengo io che c'è una retorica sulla sul mondo dell'impresa che raggiunge vette elevatissime si sente spesso dire che aumentano i contratti a tempo indeterminato
Sì è vero
In modo relativo peccato che sono un settimo del totale sei settimi sono contratti a a tempo determinato tra l'altro di periodo sempre più corto le aziende assumono continuamente perché i contratti scadono e come nel gioco delle sedie musicali lavoratori cambiano continuamente sedia ma a livello aggregato l'occupazione sale col contagocce
E sicuramente in modo non allineato alla ripresa dell'attività economica del sporta adesso il decreto di vita pare che abbia dato un attimo di ferma queste dinamiche però resta ancora alta la percentuale vi do i numeri
Posizione lavoro dipendente in Veneto due mila diciotto totale assunzioni ottocentosettantatré mila tempo indeterminato più apprendistato apprendistato è un terzo di questo numero e sapete che hanno un salario ridotto
Centocinquantadue mila tempo determinato somministrazione settecentoventuno mila
Ma la cosa più divertente totale assunzioni ottocentosettantatré mila totale cessazioni ottocentoquarantotto mila
Ce capita di cosa stiamo parlando ok c'è stiamo molto attenti perché poi effettivamente i fatti ci sono insomma a
E un'ultima cosa tra i fattori che
Per certi versi sicuramente accelerano e ma per altri tuttavia afferma nei processi di innovazione c'è anche la globalizzazione beni e servizi prodotti in Paesi esteri
Dove le legislazioni sul lavoro sull'ambiente le agevolazioni fiscali li rendono più competitivi
Ha mai venuto in mente il caso dell'Arce normetta perché credo sia esemplare in questo quello stabilimento aveva bisogno di investimenti massicci per essere riammodernato
Ma l'azienda inno francese non conviene possono fare la produzione altrove con profitti maggiori quello dell'Ilva è uno stabilimento che ha un potenziale enorme hanno e l'acciaio serve serve in grandi quantità e però con l'impatto ambientale il minimo per esempio come potrebbe essere quello di Linz in Austria
In questo caso stiamo perdendo posti di lavoro e produzione per un problema di vincoli di bilancio
Rendiamoci conto cioè ridicolo
Ecco i fatti i doverosi distinguo sull'eticità di alcune rivoluzioni tecnologiche che andrebbero monitorate con più attenzione impedite eventualmente qui entriamo nel campo dell'etica ma ci sono anche quelle
Ritengo che comunque l'avanzamento tecnologico possano essere molto positivo se a guidare il processo di innovazione ce lo stato e il controllo democratico
Le perdite di posti di lavoro possono essere compensate con la creazione di nuovi mercati industrie di Stato è certamente un programma di lavoro garantito
Che assicuri che la transizione a modello economico più Cologgi Co avvenga senza sacrificare i redditi dei lavoratori dislocati su questo è passato anche il Green new deal CRO di Sanders
E comunque c'è i sempre il il nodo dei lavoratori per qualificati in settori che vengono sistematicamente boicottati dal mercato
Con le delocalizzazioni lo vediamo continuamente
E questo può risolversi solo con un intervento diretto dello Stato procedendo a seconda del caso con investimenti dedicati o anche sperò prediletti perché no
Oppure con riconversioni da operare in collaborazione con l'Università di distretti che sono gran parte da ricostruire
Ho una nuova ieri come fece Mattei d'altronde con il Pignone
Le delocalizzazioni sono un problema perché lo Stato e senza portafoglio
E con istituzioni economiche che non non lo rendono in grado di intervenire
Ma io una cosa penso ma perché noi dovremmo essere
Arrabbiati se un'azienda apre in Romania e da lavoro ai lavoratori rumeni
Io dico che non possiamo non possiamo pensare cose di questo genere dobbiamo trovare delle altre soluzioni da trovare le soluzioni qui
E proporre velocemente altrimenti è una lotta tra poveri
è evidente che il recupero della sovranità economica monetaria e soprattutto politica perché noi siamo la Gran Bretagna è fondamentale per avanzare qualsiasi proposta che riguardi sì alla riduzione dell'orario di lavoro l'aumento dei salari la piena occupazione i Green new deal un piano industriale per il Paese
Le infrastrutture sono a tutto quello che ci serve per avere un'economia e una società più giusta più moderna e più prospera
Senza queste cose sono sogni senza gambe
Si va da nessuna parte
Fini
Grazie chiara
Il mondo l'intesa
Chi è che
Ci sono interventi da fare
No no
Dibattito appunto
Tutti timidi
Certo
Ci siamo qua
Ma in effetti si certi dati scioccanti
Ha detto appena avesse
Dopo
A passo aveva potuto iscriversi chi
Se ricordo bene scriverti propone appunto dopo garantiti ottimi stato decorso del piano ma lui insiste per un programma intenso di innovazione tecnologica della pubblica amministrazione in senso lato
E non è che dice lo sto facendo poi ci facciamo insieme
Riduzione d'orario di lavoro e il foltissima innovazione tecnologica per recuperare quel tanto di produttività che ci può facevano disservizi tutto quella distinzione diceva e Gabriele
E contemporaneamente comunque apriamo le assunzioni o direttamente o pubblica amministrazione attraverso le varie associazioni sono al lavoro
Ecco però voglio capire bene perché ci son sicuro dichiarò di aver capito nel tuo intervento che tutto Davy altrettanto peso all'innovazione tecnologica nella ne è nato il costituzionale che dopo otto sfida schifoso capito male perché hai fatto un'azione molto intensa e quindi sfuggito alcune cose bene
Vincent Gallo prego
A prima vista può sembrare un po'contraddittorio perché istintivamente noi pensiamo che una intanto abolita nel lavoro riduci la domanda e l'occupazione
In realtà al punto di partenza scrivere schiere che la riduzione d'orario di lavoro è ostacolata
In questa fase dalla diminuzione di produttività
E quindi l'aumento di produttività serve a riprodurre le condizioni in cui sia possibile spalmare però e qui è per questo che Luigi mette insieme perché Croce nove c'è ma come aumenta pulita e allora come fa aumentare l'ho lui lo vede come mezzo per ripristinare no un livello i ponti evita che permetta poi di assorbire occupazione questo il problema è più poi volevo far l'ultima osservazione che mi era venuto in mente
Mentre ascoltavo l'intervento di Somma
Vediamo se la sono un po'mi perdonerete perché è un po'il mio pallino sul break sette
Ed era chi ha seguito un po'la la polemiche anche inglesi anche in Italia della
Che appunto ostili al venditore dice sostiene Ciardi se non bisogna farlo
Perché bisogna restare legati alle garanzie sociali e alla legislazione sociale per il lavoro
In Europa ora io quando sento questi argomenti e quando ascoltavo San Matteo tutta prima Alessandro somma ero ovviamente sì ma cosa dicono allora
La legislazione europea ha avuto negli anni poi scrissi come obiettivo l'indebolimento della capacità contrattuale sul mercato del lavoro le riforme in Italia in in Spagna in Francia no
Anche il Draghi che pure a for altri meriti però nell'intervista del gennaio due mila dodici in cui lui ha dichiarato appunto la sua fedeltà al progetto europeo ha detto sì riduzione dell'welfare riduzione Romina contrattuale
Quindi riduzione d'opera contrattuale
Austerità e quindi come diceva mi sembra poi giustamente anche anche Sergio il fatto che il come dire i bilanci dello Stato non devono più intervenire no in senso anticiclico per aumentarla comandava quindi riduzione della domanda riduzione della capacità
Più un tutte le innovazione legislativa di cui parlava anche Alessandro che Friburgo appunto tra il lavoro e la spina ci mettiamo se vogliamo un un altro aspetto non secondario che la famosa sentenza
Della corte europea sul caso vichinghe e altri cioè in cui affermato che l'interesse del mercato viene prima dei diritti del lavoro che è una roba che chi conosce un po'la sua il pensiero
E la tesi dei giudici inglesi nel nell'Ottocento nelle cause di lavoro che condannavano i lavoratori che faceva appunto cercavano di fare una combinazione sindacale di perché era in resterà in Top Trader o distratti ce lo stretto quindi il commercio
Prima di tutto
Quindi
Come si fa come si può pensare che la motrice poi ci possono essere altri motivi per chi in Inghilterra vuole restare in Europa sicuramente ma che un motivo importante sia per l'appunto bisogna restare collegati all'atto sociale
Del del regolazione del lavoro c'è ma se c'è un luogo dove la Punto il rumore è stato massacrato è stato pestato d'Europa incredibile che venga posato questa al momento però viene sì certo ve lo dico c'è sono Arca anche alto come intimo e certamente non è l'unico ma e viene sempre ripetuto ma anche da lei porta anche dallo stesso colpi nel nell'interno del dibattito che ha fatto ieri sera l'altra sera con con Johnson insomma cioè se c'è un luogo dove il lavoro è stato e
Qui chiudo c'è una cosa quarantotto che
Ditemi voi Barra Caracciolo
Sì
Ha tirato fuori la storia cioè quella articoli di ariete del quarantanove sul fatto che per l'appunto l'Unione europea dovesse servire in un qualche modo a limitare le politiche nazionali
Su cui seguendo questo stimolo io tirato fuori un articolo che ha decisamente più importante del trentasette di caliente
Che una critica implicita lui non ha mai avuto il coraggio Hayek di criticare esplicitamente latita generale perché quando provò a criticare il trattato sulla moneta sì per gli ottavi Legnate
Che preferì non non continuare con lui diceva che i che scambiare idee e il fatto che l'avevano bastonato lui e Sarah fa che in sessanta
Ma è interessantissimo quell'articolo perché dimostra esattamente il ruolo diverso che maglie che che stavano al al sistema USA internazionali
E infatti Hayek definisce il lavoro di che implicitamente mondi vitalismo nazionale
Monet rinasce analisi nazionalismo monetario
E dice per l'appunto che in un sistema mo'tanto nazionale deve impedire agli stati di fare politiche autonome lo dice già nel trentasette quando ancora come dire in realtà tutto l'accusa l'assetto postbellico operator voce era ancora di là da venire malori
Che pure aveva già individuato il punto politico e cioè che quel libero quella teoria poteva dare agli stati strumenti per politiche espansive quindi politiche che dessero spazio allora perché l'unica assolutamente odiava ed è poi quello che viene fatto
Faceva parte della casta degli degli Junker
Non era von Hayek
Con
Buffon vuol dire che faceva parte di quella casta Lia ragazza baronale
Consumati giovanissimo la devo fare una domanda chiara che m'ha colpito scusa medicate che dovettero prima poi dietro verso la fine ma noi non possiamo opporci
A un trasferimento dice un'azienda italiana perché anche magari va in Romania perché ci sono i salari più bassi Barrichello
Quello che ha detto che l'ora occhio visionario perché in verità questo solo le poche battaglie che il sindacato sta combattendo l'Italia in questi anni
Una idea
Ordinato e garantisce
Mariolina
Lina
Scusa ma se noi se noi in tutti i nostri discorsi lì con voi igienici metto tre prima di me perché tutti i documenti
Elaborati in questi anni compreso patria costituzione di quelle cose che domani discuteremo in modo più sistematico diciamo che è uno dei dei degli obiettivi e limitare la libertà di movimento dei capitali
Perché adesso mi dici che ne ho lei che è una bella cosa se vogliamo tenere in Italia lo faccio per dire la la
Ferma di Londra
Mentre stiamo parlando dell'opportunità il tormento
Fare
Le
Ho ho l'impressione che sia talmente realistico come vuoti aperti però c'è al sodo vis-à-vis che ha chiesto
Poi però dovrà posso aggiungere una cosa prima di mamma mia suocera
Dieci secondi
Chiara però coglie un punto molto molto importante perché poi alla fine vediamo nell'assetto europeo
è finalizzato a provocare una enorme competitità competizione fra gli stati membri che in realtà fa a cazzotti con l'Unione con l'idea di unione servono per come la vedo io ora quindi il punto che di che mette in evidenza proprio questo la l'alta
Induzione alla competizione tra stati
Membri che esista nell'Unione Europea
L'altra vocazione dichiara mi faceva mi ha fatto venire in mente con l'articolo di temi Roderick che impeto al disegno del che mi pare sia del due mila diciassette
Nel quale a un certo punto fa questo ragionamento è una partenza del Pepe
è una è un è un per perché essa prende i suoi argomenti diciamo in favore del fair trade del contro il il Free Trade no
Spende questo argomento asse
Corso modo dice una cosa del genere se io c'ho due aziende in Italia uno a fianco all'altra che producono merci per il mercato interno italiano ho una paga i suoi lavoratori secondo la legislazione italiana
E li paga quindi mille cinquecento euro al mese per con la tredicesima quattordicesima quello che esce da lasciare l'altro a fianco e paga ottocento settecento euro al mese senza la quattordicesima e senza le ferie
Questa cosa la considereremo concorrenza sleale
Ok se la seconda azienda si sposta in Romania virgolette
E paga ottocento euro senza quindi le ferie senza eco secondo situazione rumena estende le merci e le stesse merci in Italia cioè non vendere una invalida agli italiani non è anche questa concorrenza nella nella stessa maniera
Ecco ancora insieme passa
L'altra riunione concorrenza in basso stessi
In realtà è comunque in realtà concorrenza e basta in realtà è concorrenza e basta cioè
Accusato
Conferenza reale proprietario particolare
Nardino Roberto Buffon Avellino
Morte
Via
Presidente
Come sapete adesso
Walter adesso del
Centodieci
Scusate a scusate
Parker no allora a parte il
Per per il primo caso di abbandono della presidenza probabilmente
E re
Abbi pazienza sta pure indiretta
O non penso
Allora a me se ho capito bene e adesso intervengono il presidente Luigi quello di Chiara era un anno ma funziona se ora una provocazione di tipo ideale cioè alla fine tu dici da internazionalisti tra virgolette come facciamo noi
è
Dispiace uscì tra virgolette del fatto che si crei lavoro per i lavoratori rumeni ovvio
Non ci si però però però ecco tutto va riportato invece a quella che è la situazione attuale cioè non viviamo in un mondo ideale e poi pure per quanto riguarda Enrico nell'Unione Europea non c'è concorrenza tra Stati c'è concorrenza tra imprese proprio perché c'è una politica economica no
La politica economica e monetaria demandare ad organismi sostanzialmente terzi
Oligarchici burocratizzati tecnocratici eccetera eccetera dove tu comunque già fatto cessioni di sovranità nei loro confronti
La concorrenza è tra imprese ed è ed è la concorrenza tra imprese che regolamentata e posta come il principio fondamentale dell'unione economica e monetaria
E quindi ma ripeto se perdiamo di vista il sistema in cui viviamo che diciamo l'età neo liberale
Probabilmente perdiamo di vista quelli che son poi diciamo tutti gli elementi del pazzo che dovremmo andare a considerare non non viviamo in un mondo ideale non non abbiamo forse neanche la possibilità di prefigurare un ideale dobbiamo fargli fare i conti con la realtà
Che sostanzialmente questa chiudo come piccola provocazione per quanto riguarda questo breve intervento con un fatto noi abbiamo voluto affrontare il rapporto scrive Schintu
Ed è un rapporto che sostanzialmente è diventato il programma politico delle portarci sostanzialmente
La cosa parlavo prima con la Gabriele Carlo che sempre nei del ecco sostanza emette l'ultimo saggio scritto da Luciano Gallino
Ed in questo saggio si ritrovano sostanzialmente
Quasi scritte con le stesse parole
Quelle usate da Ski descrive la sua proposta
Perché lui parla della necessità dello Stato come datore di lavoro di ultima istanza
A differenza di ciò che ha illustrato Gabriele Gallino parte da un'altra prospettiva dice
Il la il processo il progresso tecnologico porterà a una riduzione di lavoro
Nelle imprese a diciamo alto contenuto di capi Abba ad ad alta intensità di capitale
Quindi lo Stato predice dovrebbe creare lavoro nei settori a bassa intensità di capitale di capitale ad alta intensità di lavoro e quindi lui fa
Sostanzialmente le l'elenco di tutto ciò che noi stiamo dicendo da anni recuperi dello geologico messa in sicurezza delle scuole opere pubbliche infrastrutture eccetera eccetera fino ad arrivare a ciò che sostanzialmente diceva anche Antonella stirati già nel campionato due mila sette che è stato ripari guardaroba Carlone nel corso del suo intervento lui parla
Dicendo quel problema delle tasse
Da affrontare un secondo Venturoli parla di un milione di posti di lavoro che lo Stato deve creare facendo se ne carico con un costo stimato di venticinque miliardi e comunque siamo sostanzialmente
è
Dalle stesse
Quantità illustrate dalla stirati e quella ripresa da Carlo al Corso il suo intervento
La cosa e voglio dire che posso stazza sostanzialmente il paradosso nel quale ci ci troviamo è che da una parte ai uno studioso un insieme di studiosi le cui proposte diventa diventano proposta politica di un partito dall'altro abbiamo analisi condotte da sociologico quali Gallino economisti quali quelle top qui presenti Company ne abbiamo avuti oggi quattro dei trentadue che hanno firmato la lettera pubblicata su MicroMega
Quindi voglio dire
E però manca una cosa
Così
Di relativa importanza cioè il partito che possa diventare diciamo lo strumento attraverso il quale queste proposte possano esser portare avanti allora forse
Dovremmo continuare a preoccuparci anche di questo cioè come dare il cervello cioè come data cuore polmoni e gambe a uno strumento che finalmente possa essere in condizione di portare avanti queste battaglie perché altrimenti è evidente che
Si è per la strada sarà lunga le contraddizioni emergeranno però magari ecco
Va bene un'altra vive a Verona tra tre quattro vite forse no somme come accelerare un po'al processo non sarebbe male ecco
Allora per domande del gommone adesso andiamo tutti
Siamo insieme momento conviviale eccetera eccetera domani alle dieci si comincia
Alle dieci si comincia