Marx al Gemelli e Keynes al ASL. Per una critica dell'economia politica in sanità

Grazie al gol di Yasser gli assegni qui
La brani sono Doardo duri sono medico sono dietro di sé altrove l'incidenza del distretto siamo in questo momento grazie a sei nuovi domenica
Data che abbiamo dovuto scegliere perché c'erano alcune indisponibilità dei regolatori purtroppo erano soltanto oggi ma alla scelta di farlo qui anche perché diciamocelo arma serio sembra
Per cui le sedi di movimento diciamo così pubbliche civili gratuite sono ormai drammaticamente rarefatte
Tant'è che spessissimo
Le associazioni cianosi che non hanno grandi disponibilità economiche fanno le cose fanno le loro iniziative nelle realtà occupate a Roma se Santa Croce in Gerusalemme Nuovo Cinema Palazzo
Che a via del Caravaggio occupazioni abitative centri sociali perché debbo dire la dismissione anche delle sedi di dibattito pubblico è un problema che ha che fare con la democrazia d'accordo quindi oggi siamo qui ringraziamo il Centro di cultura popolare Tufello che ama storica
Realtà organizzativa associativa di questa zona sin dagli anni Settanta e che compagni e gli attivisti che ci hanno ospitato
Allora con senz'
Sì ma è come se tutte quante più cose allora innanzitutto una piccola introduzione prima di entrare nel vivo
Allora cosa il forum per il diritto alla salute allora
Dobbiamo partire da una constatazione che come c'è una retrazione Rizzi di fisica Chuck la rifrazione la retrazione le sedi politiche agricole sono collegate queste lasci per regole diciamo sì Benito beneficio d'inventario diciamo così
Del del movente una Sutera salita in Italia abbiamo una quando vedete questi siti della qualche parte su internet Facebook sui documenti sappiate
Che dietro non ci sono masse va bene ci sono piccoli gruppi che in qualche modo con difficoltà circondi tenere il filo del dibattito su queste questioni il reddito trentadue
Che è un forte diciamo di varie associazioni e gruppi che ha organizzato da qualche anno le obiezioni sul sette aprile che la Giornata Mondiale dell'OMS sulla salute
Lippi può altri mentre che ha una dimensione più internazionale e si mette in rapporto con realtà europee ed extraeuropee
Dei movimenti di lotta per la salute Medicina democratica e inutile che ve lo dica un'antichissima realtà
Associativa organizzata sino a metà degli anni settanta con Maccacaro a una rivista e un sito la società nazionale l'operazione lezione la SMA otto è stata una scissione chiama lusitano sui vari organi vicini al lavoro italiana di igiene
E raggruppa anche qui alcuni operatori delle riforme talmente sul terreno la prevenzione negli ambienti di vita e di lavoro sia democratica inutile che ve lo dica la vecchia associazione cominceremo carica nata negli anni settanta
Con un movimento negli USA gli ospedali psichiatrici Cittadinanzattiva erede diciamo così per chi lo ha conosciuto in precedenza del Tribunale dei diritti del malato
Molti comitati locali ecco questa è una realtà molto particolare ma anche molto complessa esistono un po'dappertutto il Comitato contro gli usurai l'ospedale contro gli USA l'ambulatorio contro questo o contro quello
E poi c'è questa storia il forum per il diritto alla salute oggi si dà qualche baciamo da un anno si è così dell'associazione che un gruppo di prevalentemente operatori alcuni in pensione altri come me ed altri no è presente Lazio Lombardia Toscana Emilia cerca di fare un ragionamento
Un po'tenta di fare un ragionamento più Complesso sulla sanità e sulla salute perché perché senza una nuova operazione politico-culturale comune noi abbiamo solo vecchie parole d'ordine intendiamo siamo tutti stramba lentamente affezionati la salute non si vende difendiamo servizio relazionale non la realizzazione e l'articolo trentadue Costituzione solite cose giuste ma sulla mente ormai insufficienti rispetto alle dinamiche di fenomeni fanno avanti andando avanti e quindi quali siano le forme di lotta che ci diamo
L'altra
Allora è questo il problema che abbiamo di fronte non solo noi lo ionizzato dal punto di vista della sanità e della salute
Ciò non fa benissimo di ritorno che riguarda la mia generazione ha generazione anziana cioè nel senso gli attivisti e i dirigenti politici e sindacali i colleghi gli operatori etc
A un certo punto smettono di leggere di studiare intendiamo smettere leggere studiare non è una questione cianosi scolastica va bene qui non stiamo dicendo che deve metterti sui libri
Ripassati tutto quanto lo scibile umano ma quella interessante importante interazione che c'è tra prassi e teoria che sempre ha caratterizzato il movimento operaio democratico in questo Paese
E a livello internazionale d'accordo allora noi abbiamo nei fatti oggi una totale egemonia
Culturale
Del pensiero neoliberista è un po'come un femminismo io penso che alcuni alcuni guarda vi sono alcuni scritti recenti che iniziano a parlare l'egemonia neo liberale perché di questo che stiamo parlando se ne abbiamo una
Straordinaria capacità del pensiero liberale o del pensiero se volete economico dell'economia classica di adattarsi alla situazione cambiata che invece l'antagonista o l'Alternativa sociale
Delle classi subalterne del lavoratori nel corso degli ultimi venti trent'anni non ha avuto l'accordo è questa una situazione quali sono le centrali di questo pensiero la Bocconi che di lei è il direttore d'orchestra diciamo del pensiero unico dominante Tor Vergata spandono Naro questo quando parlo di queste realtà col mi ha detto
Marano credo quando abbiamo parlato per telefono detto mai ventisei anch'io vengo dalla Bocconi via Bocconi ci stava Roberto Franceschi perché non se lo ricorda Roberto Franceschi è compagni eliminano gli anni settanta e venne ammazzato dalla polizia
E vero dentro Tor Vergata ci sono lancia anche cariche insegna a Tor Vergata quindi non siamo dicendo che tutto a Tor Vergata o tutta la Bocconi o tutta la Cattolica sono così però diciamo che i centri di pensiero di potere
Istituzionale accademico vanno in quella direzione il Censis e quella del Censis è importante perché la cottura sociologica cattolica la Louis sembrerebbe lo dico la Fondazione Ambrosetti e Jinbe che spesso in maniera questo è una polemica tra di noi in maniera molto Amburgo radice se difendiamo un service nazionale però poi quando vai a vedere le conclusioni le conclusioni non ci sono sembra più che altro che voglia vendere il suo prodotto sono dottore
Strumenti formativi costosi fondamentalmente ecco come si forma il pensiero politico culturale allora io ho trovato questa frase che poi Monte alti filosofia prevenzione approvarla diceva la bassi senza Doria cieca ugualmente viceversa ne abbiamo di bisogno di rimettere insieme
Le due cose e partire dal Pdl economia politica suo particolare che in politica senza Max difficili che non vuol dire essere marxisti o in maniera ancora più scolastica diventare tout-court comunisti ma c'è un grande classico balletto e riletto come tutti i classici cioè se uno legge oggi canto Hegel
Lo deve leggere alla alla alla luce
Di quello che è accaduto nei secoli successivi d'accordo anche se la leggiamo Socrate o Platone non è la stessa lettura che potranno fare di questi due filosofi non so cinquanta ho scelto anni fa no
E naturalmente di sogni che dici da sì da sinistra di Max che sono importanti per esempio Francoforte istituto al quale il pensiero di Francoforte è un'interlocuzione da sinistra rispetto al pensiero
De Marzi che è stato sociologo filosofo politico antropologo cioè aveva una come altri compensatori una invenzione diciamo così globale
E poi la storia adesso citato Gramsci perché mi pare importante riferimento nel senso che non conosce la storia sa desunti seguito la polemica sulle labbra l'eliminazione del tema di storia la maturità
Io penso che questo non conosce la storia per esempio del servizio nazionale sia un problema
La sinistra senza questa teoria è poco più di un'espressione geografica mi diceva il Metternich dell'Italia al tempo del Risorgimento io ho fatto questa così non può così se abbiamo una linea retta che vada ac la Bear punto centrale tutto quello che sta a sinistra e sinistra tutto quello che sta a destra destra d'accordo quindi dipende soltanto dove secondo calato naturalmente ma poi fondamentalmente difficile oggi allora quali sono i nostri riferimenti Bobbio Ingrao Rossanda per molti di noi ma per esempio non ragionato sul tema di che cos'è la sinistra Marco Revelli Carlo Galli Giovanni De Luna che uno storico
Importante che va a letto e sul rapporto tra scienza Strashenskiy Bonomi che la società e politica cioè Lunghini e Gallino che vanno a letto la perché il tema che ne abbiamo e qual è la lettura condivisa della storia politica italiana e poi la cosa assurda che signor cui oggi sto assistendo che son tutti liberali
Senza aver metto nell'occhio Montesquieu cioè a questo punto io vorrei che anche liberali fossero coerenti con se stessi sarebbe un grande passo avanti
Scusa
Allora scusate di questa non so perché così piccolina allora no va in fondo al
No l'altra quella di
Va bene
Questa non so perché così piccola non so se lo può fare il più grande ma insomma allora
Diciamo che Belardi qualcosa si legge poco bene allora i servizi sanitari diciamo il guaio farlo sommati in un periodo storico abbastanza
Preciso tra la fine dell'Ottocento il Novecento se noi illudiamo questo passaggio storico non comprendiamo esattamente cosa è successo e si muovono tra due soggetti sono stati Bismarck che a un certo punto aveva bisogno di rispondere non solo con le cannonate e le sciabole al movimento operaio che riusciamo a nascere a fine al tra la metà e la fine l'Ottocento Germania
In genere Paesi del nord Europa e si è inventato le assicurazioni di malattia
Le assicurazioni di pensione eccetera
E dopo la tragedia delle due guerre mondiali perché questo è il tema ne abbia avuto due guerre mondiali che sono state secondo anche una lettura somma galletto o sbaglio insegua breve due grandi guerre civili soprattutto la seconda guerra mondiale sta una grande guerra civile
Tra Democrazia socialismo fascismo
Ecco grazie non sono so che ebbe successo passando appunto tra l'altro allora capire un po'bene che la ricchezza dell'Occidente affondata sullo sfruttamento delle colonie le materie prime non lo dimentichiamo questo ma questa straordinaria ricchezza tra l'ottocento novecento è stata proprio da questo
Lo sfruttamento dell'ambiente naturale oggi noi vediamo Fadel sul futuro pardon dimentichiamoci questo sfruttamento è cominciato qualche centinaio di anni fa
L'accumulazione di capitale la violenza illegalità e la corruzione che sono gli strumenti assolutamente coerenti e armonici con lo sviluppo economico
Diciamo di quel periodo le lotte sociali Bismarck l'abbiamo detto Marzia rivoluzione del Novecento
Due guerre mondiali fascismi e fino a che credette Beveridge che mi ama e mi fa rabbia a volte quando sento parlare alcuni che dicono in cerca innesto nera
Un socialista non ero marxista
Non era un rivoluzionario che avessero un liberale un liberare coerente che aveva capito
Che se non fece non si lasciano le cose che lui proponeva avrebbero vinto o i fascismi alla guerra da un lato o i comunismi due a un certo punto Lionel soglia di agli anni Trenta
E dice
Molto affascinante ma questa roba fallirà
Questo mi scrive a un certo punto ed è difficile dire me siamo keynesiani perché non ebbe apprendiamo la sua lezione però non dobbiamo dimenticarci che Ken essere comunque un liberale
La fiscalità che la struttura portante del pensiero di Keynes l'intervento dello Stato in economia e il compromesso fra democratico europeo tra capitale e lavoro crea come simbolo più potente lingua il fare ugual fare un'invenzione europea del tutto di giornale legato al pensiero di Keynes a cui noi dobbiamo tantissimo compreso il nostro servizio sanitario nazionale che però né in Gran Bretagna nasce nel quarantotto col Governo Attlee
è bella ma in cui bisogna dire il ministro della salute
Britannico nel governo atti ed era una sindacalista e un minatore
Che non è riuscito di anche lui a fare quello che oggi noi vorremmo fare cioè portare i medici di medicina generale gli specialisti ambulatoriali alla dipendenza lui non ci riuscì nel quarantotto in Gran Bretagna con i laburisti che avevano Lastra a maggioranza assoluta
Con e con un pensiero molto più forte
Cosa succede dopo
Nel dopoguerra non abbiamo il Piano Marshall un'altra cosa che si dimentica
Lei trenta glorioso il Fai trenta anni dell'economia dello sviluppo economico del burbero economico sono stati dovuti al Piano Marshall fra la quantità di danaro immenso che gli americani statunitensi hanno con cui hanno rimandato l'Europa ed il ed il Giappone
Perché cosa per fare la competizione da Est a Ovest questa competizione non andava vinta soltanto sul piano militare ma anche su quello culturale su quello dei bisogni su quello dell'immaginario dei dei popoli e questo dà la possibilità di attivare quello straordinario movimento degli anni sessanta settanta per il connubio tra lotte operaie lotte studentesche che ha portato anche in Italia alla esazioni lo stato sociale di cui la riforma sanitaria che seguisse il servizio nazionale con la legge otto del settantotto il simbolo forte insieme la legge centottanta che sta al settantotto che chiude i manicomi con Basaglia e la legge centonovantaquattro che sta al settantotto Stella tutela della maternità l'interruzione della gravidanza
Cosa succede poi veniamo all'oggi non c'è il riarmo che costringe i Paesi socialisti
Del socialismo reale ecco io vorrei che queste spesso che fosse chiaro noi abbiamo dei paesi che hanno investito di più
Sul piano militare che su quello sociale e questo ha contribuito a loro crollo in maniera drammatica egli sta lui di questa cosa la sapevano negli anni Ottanta abbiamo la sconfitta operaio della FIAT che è un punto di demarcazione
Importante per molti di noi perché cominciano gli anni Ottanta
E però dato che continuava la guerra fredda non essendoci più i trenta gloriosi e non essendoci più il Piano Marshall il deficit spending è stato il modo con cui i governi dell'Occidente in particolare i governi italiani hanno continuato la competizione
Per il controllo diciamo così della società
In competizione con altre visioni del mondo che erano narrazioni comuniste anti Convitto armonico Vignali socialiste eccetera
E fino a che arrivano Thatcher Reagan la caduta del muro la crisi dei Paesi del socialismo reale
E a questo punto la fine il compromesso sulla democratico fare nessuno aveva più paura delle rivoluzioni comuniste né qui né altrove oggi nessuno ha più paura di rivolte o rivolte sociali guardate quello che sta succedendo in Venezuela e Bolivia
Le anche le stesse primavere arabe cioè non sono più degli strumenti che mettono inquietudine all'assetto politico economico
Dominante e a questo punto succede quello in cui siamo l'egemonia totale del pensiero liberaldemocratico intendiamoci una cosa rispettabile diciamo non è quello da cui è nato quello di cui stiamo parlando
Da noi purtroppo è stata la terza via diciamo di Blair Veltroni
E D'Alema e le norme Presa culturale che questo l'immaginario questa narrazione liberaldemocratica a ahimè sulle masse popolari sulle persone e sugli operatori sui cittadini che è una roba che va da Forza Italia quotidiano Repubblica c'è un quotidiano la Repubblica è la parte più avanzata e voluta
Liberal si direbbe il senso statunitense e Forza Italia è stata la parte più retriva di destra più conservatrice ma fondamentalmente stiamo parlando ed egemonia il pensiero liberale
Il compromesso salvo locali in Italia è stato fatto dalla democrazia iniziale patito solista il Partito comunista
Che ha consentito che cosa una col la la formazione di una classe media fatta di impiegati e lavoratori dipendenti lavoratori dipendenti pubblici e privati professionisti e commercianti
Che era quello che voleva democrazia cristiana cioè pure senza essi hanno aveva un disegno ovviamente interclassista cioè doveva fare quello che hanno fatto gli Stati Uniti altri paesi
E pur se questa classe media a diversi dall'interno però coltiva
Delle similitudini per consumi immaginario culture vorrei dire oggi anche frustrazioni perché il tema che se quell'immaginario tu non lo fai andare avanti questo che si ribalta conto però nei fatti questa classe media questa middle class in senso sociologico anglosassone la spina dorsale ma anche il ventre molle democrazia
Da Milano
Finito
Allora a questo punto abbiamo la crisi del Welfare che uno dei motivi del riflessioni di oggi dovuto molte cose la globalizzazione
E di iniziati con le l'apertura dei mercati diciamo sì orientali del sud del mondo
Con il trattato Gatta all'epoca vi ricordate da Forum di Porto Alegre genio ma all'inizio degli anni due mila
Internet che una volta non c'era ma è diventato un motore potente delle Cornia moderno al di qua si parla di capitalismo delle piattaforme la finanziarizzazione dell'economia lo spostamento di risorse dal nord Ovest al sud est e oggi noi abbiamo una incredibile evidenza di questo ma il fatto che una serie di fenomeni che stanno avvenendo per esempio nei Paesi arabi in America latina sono anche il bisogno del classe media diversi riconosciute da un punto di vista economico anche da un punto di vista democratico e l'equilibrio che c'è stato finora il fatto che alcuni merci venissero prodotte a basso costo in questi Paesi è questo concertista e anche in presenza di stagnazione riduzione dei salari di avere uno stato di vita diciamo una uno stato sociale adeguato
Ma questo potrebbe venir meno nel momento in cui le classi medie di questi Paesi richiedessero come stanno richiedendo di essere retribuite quanto meritano di essere tribù iter per produrre merci servizi cultura informazioni dati e quant'altro in India
In Russia in Brasile in e in Cina soprattutto dove c'è una classe media che adesso si stima intorno a duecentocinquanta milioni di persone
Che per i cinesi sono niente ma da soli sono come duecentocinquanta milioni sono gli europei
E gli Statunitensi va bene mi abbia una classe media cinese duecentocinquanta mila di persone che vuole consumare
Come gli occidentali
E quando si romperà questo equilibrio tra costo delle merci basse e potete acquisto gli occidentali la situazione c'era diventare un po'quella che stiamo iniziando a vedere
Abbiamo un ufficio dello spauracchio del rivoluzioni socialiste sul col fallimento non abbiamo mai aperto alcuna riflessione nel senso c'è stato un improvviso buttare il bambino con l'acqua sporca
Non abbiamo più pensato che forse bisogna capire che quelle rivoluzioni sono fallite non tanto sul problema del totalitarismo quello su cui che tutti in questa sala anche che vengono tradizioni diciamo così marxiste comuniste più o meno
Di varie di varia estrazione siamo tutti d'accordo ma il fallimento di quelle rivoluzione stavo sul piano sociale cioè il fatto di avere sedici di aggredire il modo di produrre e il modo di consumare
E noi abbiamo un debito verso quei Paesi e quelle popolazioni d'accordo quando noi parliamo di Visegrad dobbiamo dire che gli ungheresi polacchi cechi i bulgari e romeni hanno pagato per noi
La costruzione del welfare ho pagato un punto di vista politico dal punto di vista sociale con ho pagato i paesi del Sud del sud del mondo
E quindi finisce il compromesso fra democratica e la classe media cosa fa questa vita class dimenticarlo appunto in questa alfabetismo le proprie origini
Nell'UE nel far perché senza Guelfa non ci sa quindi danza sanità pubblica e senza scuola gratuita università gratuita c'era non ci sarebbe la classe media che abbiamo e iniziano democrazie liberali i populisti autoritari la lega di Salvini insomma non è che questa è la lettura dalla e qui veniamo al titolo un po'provocatorio surrealista di questo nostro seminario
Gemelli Mazza al Gemelli e che è messa all'asta allora perché la sanità privata e Bolton marxista nel senso di lotta di classe all'incontrario nel senso che la sanità privata applica in maniera pedissequa
Gli insegnamenti forse neanche li ha letti lo fa per istinto va bene come se avesse letto tutto Marx lo applicasse dal suo punto di vista li gemelli che sta come sapeva tutto l'altra parte la città arriva qui con le sue Panda che fa l'assistenza domiciliare alle persone in questa zona che è completamente diversa da quella dove il sito l'ospedale
Manda dei camper con una cooperativa della Compagnia delle opere nelle parrocchie a reclutare gli anziani la stessa cooperativa
Legata alla Compagnia delle opere organizza l'assistenza domiciliare per la sul ma non utilizza lavoratori dipendenti ma tutto personale a partita IVA fisioterapisti medici infermieri tutti quanti a partita IVA
E quindi fa profitti in questo modo va bene il nuovo modo di fare profitti il Gemelli è un grande imprenditore tutta la sanità privata sono grandi imprenditori
E il servizio relazionale cose smette di produrre direttamente servizi ormai si calcola Jinbe la famosa Jinbe calcola il quaranta per cento
Di esternalizzazioni di di di servizi ma nel Lazio giù siamo oltre il cinquanta per cento è come una grossa mutua keynesiana per questo Teresa l'altro perché non è infatti siamo lo Stato che il pubblico servita sulla parola stato che eroga denari no interviene tra virgolette nell'economia ma naturalmente quello che non sa fare e riuscire a controllarla allora io ho finito questa mia piccola introduzione dare la parola subito Aldo Gazzettino rimasto esperto del Forum di economia entrerà più nel
No
Io non so come ma forse negli occhi e mi metto qua scusa
Perché ho fatto uno screening
Escono
Anzi
Sì presentazione fra la presentazione
Ecco che
Tanto che Antonio presente più che un teorico sono dalla parte della prassi quindi senza che per anni mi sono per dirlo ora in termini medici e dispregiativi sono un amministrativo che ha lavorato moltissimi anni
In un ospedale poi sempre molti anni
Proprio nel centro del potere
Diciamo della Regione Lombardia all'interno del consiglio regionale per cui ho visto l'evolversi del modello lombardo
E soprattutto vedere come di fatto si sono applicati tutte quelle come dire quei principi
Neo liberali neo liberali introdotti poi sostanzialmente dalla dalle scelte fatte
Sì chiuda la Thatcher che
E dare io perché poi Reagan aveva già tutto una situazione privatizzata mentre la vera il vero cambiamento l'evoluzione
The way fare il senso di quasi il mercato è stato tutto elaborato
Elaborato
Diciamo nel laboratorio inglese laboratorio inglese che però ha avuto un altro ispiratore che di solito non viene menzionato si chiama in Torino intorpidimento ove non comunque questa persona
Di fatto è stato colui che
Ha introdotto applicato alle teorie neoliberiste del di quella diciamo gruppo di Monte Pellegrino mi sembra che si chiami svizzero che poi è la base del
Del del neoliberismo per cui è un'evoluzione cioè praticamente non è un un liberismo originario ma è un'evoluzione di trasformazione di tutte le strutture
Diciamo statali e del welfare statale in in senso privatistico
La prima il primo passaggio è stato vedete questo è un po'come dire è un disegno che sta alla base di uno scritto
Di un gruppo che ha come dire la lascio la sua missione è controllare tutta l'azione delle multinazionali a livello europeo cioè vedere tutta l'attività lobbistica
Che le multinazionali agiscono riescano ad ottenere a livello europeo
Il capo circa mai Roma ormai in tedesco e comunque questo per vivere vedete la Marchetti Session non è la la la mercificazione me proprio la trasformazione
Del welfare in mercati in quasi mercati infatti
La prima si citava la Bocconi
Io come dire
Tutti noi sia costretti come dire influenzati o meglio inondati dal concetto dell'economia e dell'aziendalismo
Che ha avuto come dire Borgonovi nella scuola della bocconiana la come dire proprio l'immissione massiccia anche in termini di consulenti
Di consulenti in tutto il sistema sanitario nazionale la teoria diceva
Creiamo un mercato un quasi mercato in maniera che ci sia un meccanismo basato sulla concorrenza per cui si ottimizza la produzione di servizi
Perché nel pubblico sempre con teorie
Neoliberiste avviene che
I dipendenti pubblici
Hanno per scopo il loro interesse non quello dei cittadini
Invece spostando arriva si rivelasse D'Amico scusa
Invece creando dei meccanismi di tipo mercantile si crea si divide i fornitori e la domanda e soprattutto si agisce lasciando sempre più spazio alla famosa libertà di scelta del consumatore cioè la trasformazione da cittadini ha consumato l'altra come dire per cui da questo via via ci sono stati vari livelli di privatizzazione
Tutti sanno le prima i cosiddetti servizi non occorra cioè non assistenziali le mense le pulizie e quant'altro e poi via via c'è stato come dire un una cioè c'è uno studio europeo che proprio le classifiche noto passaggi
Il primo quello appunto alle forniture di materiale e poi le esternalizzazioni e poi alla fine c'è dei modelli che si chiamano che sono che stanno per essere applicati anche in Italia quello vediamo darò un accenno di passaggio di presa in carico totale dei degli assistiti
Per cui lo Stato no di fare pubblico che prima a è stato solo come dire compratore disservizi diventa proprio cede tutta la responsabilità del servizio all'esterno
Volevo fare un passo indietro per riallacciarmi chi sono come dire ideologici di questo di di di tutto questo si è dimenticato di parlare perché noi l'abbiamo vissuto sulla nostra diciamo sulla pelle dei lombardi il tutto il discorso della sussidiarietà orizzontale
Il cattolicesimo che ha creato come dire una un mantello un mantello ideologico potente morale
Moralistico
Ideologico proprio solo in tutti questi processi di trasformazione
Lo slogan qual era più società meno Stato mentre dalle altre parti era più era era molto meno mediato sta di fatto che
Diciamo dal novantacinque
Alla
Sì praticamente per quindici anni
Diciamo che questa fase della della della Regione di trasformazione sicuramente
è partita dopo i decreti delegati del novantadue in Lombardia dopo alterne vicende sono state applicate nel novantasette
No e per cui il ventidue anni il sistema sanitario lombardo è stato completamente cambiato
Non è uguale ad altri sistemi regionali e non è guardando
Come si avvia strutture strutturato e forse il più privatizzato come regione perché la regione Lombardia cioè i suoi dieci milioni di abitanti che praticamente facendo una classifica non lo Stato
Europeo per abitanti
Per cui a a come dire una cappe oltre a essere una delle quattro regioni più ricche
A livello europeo diciamo che allora tutto questo soprattutto con questo viatico della
Della del
Sussidiarietà orizzontale ha prodotto tutta una serie di affetti
Secondo me diciamo poi dalla dalla cessione di potere da Formigoni alla lega poi c'è stato un ulteriore passaggio ma ci arrivo ci arrivo con con calma
Dicevo che i come dire quali sono gli ideologi
Dall'elenco che ha fatto tumori
Sicuramente ce ne sono altri forse per esempio in quel di Milano Centrale Ferrera
Che praticamente anche questo è transitato dalla sinistra in una zona in una zona intermedia comunque insieme ad altri ad altri studiosi sempre dell'Università
Di Milano ma anche con con quelli di Torino
E poi con spandono are o quant'altro eccetera hanno creato l'ideologia del secondo fa cioè in altri termini la l'analisi è che questo il UE farà
In crisi non è più come dire sostenibile per quei creiamo una nuova struttura
Come dire
De di welfare che ha come come base
La di fatto la privatizzazione proprio
Intestino adeguare fra nel senso che deve essere garantito o dal terzo settore o diciamo dall'iniziativa privata
Ecco non parlerò di questo non fa non parlerò delle assicurazioni
Però era per far vedere in partenza qual è il meccanismo
Quel meccanismo che qualcuno definisce finanziarizzazione della vita quotidiana o del welfare
O del welfare privato cruccio del peso che si pronunci così parla di keynesismo privatizzato
In altri termini vieni spinto di fronte all'insufficienza del web farà a daranno Justice milanese arrangiasse cioè praticamente ognuno deve comprarsi
La copertura del del suo rischio
Questi sono era proprio ma vedete questo poi ad Abm penso che tutti lo conoscono in senso negativo letti dai valore alla tua salute Conero IBM assicurazione salute
Per cui la salute si compra
E si garantisce con delle polizie questo foglie
Secondo me la fase ultima
Di quello che si diceva prima ma
Ma ripeto non è la cosa principale che volevo dimostrare quello che volevo dimostrare era l'andamento della spesa sanitaria nel mondo
Con delle cose abbastanza come dire strane cioè nel senso che Moro anche tra la sinistra si dice bene in Italia cioè il PIL si spende per la Sanità sono il sei virgola cinque per cento
Noi siamo poveri disgraziati perché la Germania la Francia e quant'altro spende di più
Uno potrebbe dire bene allora gli Stati Uniti che spendono il diciotto per cento
Della
Del PIL che vuol dire
Il diciotto per cento e non è
In termini come dire reali il diciotto per cento del PIL ti americano vuol dire
Venti volte il la la spesa cioè la spesa italiana è due mila euro in media due due mila no forse di più tre mila e Uri alla compreso tutto
Compreso tutto quella americana la spesa pro-capite sono dieci mila dollari all'anno
Con contributi delle famiglie assicura per pagare l'assicurazione cioè poi c'è il contributo ci sono vari tipi di contributi ma comunque il costo di questa copertura di rischio è di circa diciotto diciannove mila dollari all'anno per famiglia
E sei mila per per l'individuo
Ecco così in termini generali in termini generali uno dice ma sia alla fine a livello mondiale quant'è la spesa
Cioè quante risorse vengono assorbite
Dalla sanità in altri termini
Il il sistema economico di tutta la della sanità
Globale sia pubblica che privata le vecchie è intorno qui si parla di trilioni di dollari
Cioè praticamente sono dieci trilioni
Di dollari
Vedete che sono il Nord America se ne ne spende quattro
L'Europa due la nostra alleanza latino americana eccetera eccetera
Le ai due estremi
L'edizione il Pakistan con cinquanta lordo Ruocco cinquantaquattro dollari e gli Stati Uniti d'America undici
Mila dollari perché uno potrebbe dire ma
Pro-capite sì sì
La la
La spesa delle che il che for Peace sono no previsto perché questa è una previsione
Cioè questi sono studi delle società di consulenza che dicono ragazzi
Cioè ragazzi multinazionali e centri di rivestimento fondi
Quant'altro eccetera il settore della sanità è un settore per investire per cui da guardate che Into prospettive sono cinque anni
Voi potete cioè la domanda
Effettivo lavoro sollecitata permette un mercato un'espansione del mercato da sette a dieci sono circa un trenta trecenteschi
Vedete anche una una cosa il così quello che diceva turni del break cioè il Brasile Russia India e Cina che appunto la classe media
Non le cioè in quel Paese si vede una crescita delle assicurazioni le assicurazioni
No si stanno espandendo in Cina in Russia e in tutto il Sud-Est cioè anzi sono come dire gli Stati dove c'è più come dire facilità d'intervento
Vedremo ancora
Ecco questo è sempre la stessa cosa per fare una proporzione
Della spesa della spesa internazionale vedete questo stacco
Degli Stati Uniti ma poi vedete anche la Svizzera la Francia e la Germania
Ecco che allora
Che allora quando noi diciamo vogliamo l'assunzione cioè la spesa
Come la Francia la Germania per non dire
Altro per esempio la svista non lo dice nessuno ma ha una spesa come dire elevatissima ed era appunto la sì in seconda posizione
Noi siamo in questa zona Portogallo Italia e Spagna
Islanda e Grecia no
E guarda caso bombarde no
Nella sua classifica dice l'Italia e al primo secondo posto eccetera adesso non non lo non l'ho riportata ma le varie classifiche internazionali appunto il mio liberisti dice be la Bocconi dice beh lui come performances non non siamo Mario anzi ci siamo classificati come secondi
Alla secondi al mondo
Allora uno dice ma allora il vero la la nostra come dire il grido di dolore che viene da darci si sente R. via M. che dichiara che il sistema sanitario nel più sostenibile
Oppure hanno ragione gli altri che dicono che noi siamo con poca spesa riusciamo ad avere come dire risultati ottima
Tra io mi son posto questo se questo è vero domanda e mi sono accorto
Questo che è un'altra classifica
Per far vedere come periodi anche
A livello economico un conto era il periodo antecedente il due mila otto è un altro quello subito subito
Un'altra caratteristica che viene dichiarata come dire anche a ragione
Nociva oppure non non buona del sistema italiano qui
Devo dire che molte statistiche internazionale l'Italia spesso non viene menzionate soprattutto quando ci sono dei dati perché secondo me
C'è proprio un difetto di trasmissione
E di qualità del dato comunque sostanzialmente vedete la percentuale di spesa privata di tasca propria il pubblico e poi quale qua c'è per esempio tutto
Proprio la spesa
Dell'assicurazione queste sono le tre lettera componenti sostanziali della spesa pubblico che a volte viene mischiato c'era e c'è un una somma tra effettivamente
Come dire finanziamento pubblico mitici quando manca il un po'
E
E invece invece la spesa la spesa di tasca propria potete vedere che è una specie di tasca propria esiste sempre nel senso che anche per esempio alla Svizzera no
Questa è un'assicurazione obbligatoria
Questa è la spesa privato per cui spese private vuol dire compartecipazioni ticket franchigie eccetera e poi queste quella volontaria questo per dire che
Il mix
I limiti se poi comporta mi se di queste tre voci importante per vedere l'effettiva spesa voi vedete che comunque no a livello di risorse la Svizzera no nel due mila tredici costava sei
Mila dollari
Il l'Italia non c'era comunque allora era sui tre mila per cui spendano esattamente pro-capite libero
Ecco un altro
Un altro come dire il Ministero così
Come mai la spesa sanitaria come dire percentuale del PIL
Nel due mila e nel mille novecentottanta
Questo grafico diciamo americano che si che si continua a interrogare
Chiedendosi ma perché spendiamo così tanto
E vedete che comunque dal mille novecentottanta mentre diciamo tutte le come dire le nazioni al momento no più o meno no però invece la spesa americana decolla
E anche qui la domanda e dice cos'è successo
No è successo per i costi amministrativi che son doppi di quelli europei e successo come mai non ha funzionato qui la teoria che in un mercato dove c'è la concorrenza sia degli assicuratori sia dei fornitori in teoria funziona tutto benissimo invece vediamo che questo sistema fondato sulla uno libera iniziativa finanziamento
Finanziamento che
E
Erogazione
No cioè gli ospedali in America sono erano gran parte diciamo del terzo settore per dirla all'italiana in parte privati di pubblico ce ne sono ben pubblici ce ne sono ben pochi
Ecco per cui voglio dire questo in teoria sconfesserà ebbe proprio l'applicazione delle dei dei principi mio liberali della concorrenza mercantili perché dice ma allora mi costa di più l'economia sanitaria
Come dire ha un andamento inflazionistico che invece esattamente il contrario di quello che viene detto
Vola cinque
Sì
Va vado velocissimo dov'è questo è una rappresentazione di tutto
Che la sanità non è solo la spesa sanitaria ma appunto una una
è una settore economico che no
Vale il dieci per cento dell'economia nazionale
Questa percentuale del dieci per cento e anche a livello mondiale cioè praticamente il settore sanitario assistenziale sta diventando uno dei settori più importanti profittevoli
Diciamo
Sto qua e là un richiamo alla Carnival questo
Interni
Che ho accennato prima la pace e quant'altro
In invece in Olanda e anche in in negli Stati Uniti Svizzera e quant'altro la concorrenza non è solo tra gli erogatori
E tra la separazione tra fornitori tra finanziatore
Ed erogatori
Ma praticamente viene ammesso un assicurazione
Come dire obbligatoria con diritto discetta per i cittadini
Per cui era avviene tutto un regime di assicurazione
Assicurazione di cui però chi ha in mano le leve sono le imprese assicuratrici non è il finanziamento non avviene più attraverso lo Stato
Qualcuno dice ma è un rito noi stiamo ritornando verso le mutue
Le mutue erano altre
In gran parte erano enti parastatali
Non erano diciamo e accumulavano perdite non accumulavano profitti piccola differenza e qui invece c'è proprio un creazione di mercato
Di concorrenza di Scelta e soprattutto poi vedete quel clima Eskil Ming
Cioè praticamente il meccanismo che in sanità che il Capri il mercato tende a curare più sani e non il più Marazzi
Che in schemi vuol dire no alla scrematura devastante
Va bene questo qua semplicemente per far vedere che anche sulla spesa
Della prevenzione
No che molti dicono aumenti hanno tutto sulla prevenzione così sparisce la malattia B non è proprio così però vedete che in teoria gli Stati Uniti spendono di più per la prevenzione adesso generale cosa come fanno anche questo sono usati cosa non è questo il punto il sistema della spesa sanitaria in in italiano penso che
Questo è per dire che già oggi ci sono delle profonde differenze no quando me diciamo il sistema lombardo funzionerà
Oppure no funziona meglio
Bisogna tener conto che la situazione economiche economiche sociali sono completamente differenti
Sì io la Calabria e la regione sembra la regione più povera d'Europa
La Lombardia è tra le più ricche
Questo permette poi di far capire perché i sistemi sanitari funzionano vado velocissimo
Qui c'è tutto un ragionamento sulle esternalizzazioni
No
E soprattutto questo dato vedete che praticamente dalla in dieci anni
I consumi intermedi che rappresenta un quella voce strana della Ragioneria dello Stato per dire le esternalizzazioni
Per gli altri settori praticamente sono stati uguali mentre quindi per la sanità
Praticamente
Un trenta per cento è stato esternalizzato aveva ragione dato che diceva Turi del quaranta per cento che dichiarato tranquillamente colleghi collusione
Va be'questo evoluzione
Lombarda vedete che nel novantasei il privato sui ricoveri era il ventitré dodici e adesso il trentasette quarantaquattro emerso non solo il ricovero in gran parte di tutto il sistema è stato
Questi sono indicatori
Anche in questo poi io lascerò l'anno cosa ecco per esempio questo la nostra la Bocconi l'unica che riesce sembra a vedere le distinzioni della spesa sanitaria e qui il problema poi si collegherà con chi parlerà di fiscalità questi quaranta milioni determinò poi un impatto col di defiscalizzazione di circa quattro miliardi
Perché quasi tutte le voci sono rimborsare cioè poi possono essere soggette rimborso per cui dalla dei prodotti omeopatici al ticket e quant'altro
Ecco due minuti proprio per
Le sette sorelle cioè Ina Lombardia ma anche in tutta Italia via via cresciuto
Son cresciuti
La spedalità privata il gruppo San Donato è quello come dire più grande
Vi ricordo che negli anni novantuno novantadue novantatré
C'era la clinica San Donato che aveva duecento posti letto andava Rutelli fu inquisito vado subito fu inquisito perché con rompeva qualche soldo in più per la Rete giornalieri
Ecco questi qua sono come dire
I vari i vari come dire le varie dimensioni
Secondo me ne dal due mila quattordici in poi sono ulteriormente cresciuti mi sembra che oggi qualcosa come quattro mila e cinquecento medici siano dipendenti del gruppo San Donà
A sua volta regolati dal pubblico no per cui praticamente tutto i costi di formazione aggiornamento degli anni del pubblico sono stati posti a valore nel privato
E con questo è un altro dato
Questi qua sono un'altra domanda
Come dire mi faccio le domande e vedo le risposte come qualcuno
No domanda poteva essere ma questi spendono tanto perché consumano tanto che c'è la famosa come dire
Via dice
Dal sisma o noi cioè consumiamo di meno per cui poi la sanità può essere finalizzata al consumo effettivo invece negli Stati Uniti dove c'è tutta questa spesa
No i consumi sono relativamente forse anche minori rispetto alla alla
Agli altri partner sono in generale ma dai consumi sanitari per cui che cosa vuol dire
Questo no non lo rappresenta non vuol dire che che cosa differenzia la spesa dei vari Stati
I prezzi per le varie prestazioni sono differenti questo cosa vuol dire vuol dire che il mercato proprio i meccanismi del mercato non riducono i prezzi ma le aumentano per IMEI grazie a quali meccanismi nel senso che e cerco di
Di stringere il concetto è che in un mercato il meccanismo della concorrenza via via sparisce
E per cui i monopoli le concentrazioni proprietarie di fatto poi determinano interessi del me del del lavoro e del dei delle ma delle delle componenti
Questo è un'altra forma della finanziarizzazione cioè anzi la prima forma della privatizzazione che dicevo prima l'esternalizzazione cosa vuol dire
Che tu non ti autofinanzia per costruire le infrastrutture sanitarie ma ti rivolgi a un'entità
Privata bancaria e in Lombardia praticamente attualmente c'è un debito a scalare di un miliardo e mezzo
Nel senso che hanno costruito molto di più di quello che era necessario proprio per attivare tutta una serie di
Come dire
Profitti di natura soprattutto finanziare ecco che allora il concetto di finanziarizzazione anche cose
è da una parte la disponibilità aumentata del del di capitali
E dall'altra l'utilizzo proprio il il fare il passaggio
Anche forzato tra verso i i gli strumenti finanziari per aumentare quando per acquistare il profitto per cui l'accumulazione ci si diceva prima originaria marziana
No del capitale e lavoro
Capitale e lavoro a al suo interno dicono i teorici che parlano di finanziarizzazione molto presenti all'estero poco in Italia
Che esiste questo capitale finanziario che come dire interviene
Crea delle bolle la più famosa è stata quella del due mila otto
Americane da cui poi discesa eccola qua vado se la
Ecco questo cito solo solo questo per
Nella Slesia ecco poi via via questi processi di come dire accumulazione ingrandimento di queste mega società se
Sanitarie assicurative
Hanno avuto per esempio un classico esempio non solo l'Inghilterra ma dislessia
Dico solo questa vicenda questa società che si chiama Carpio
Praticamente
Questo è l'ultimo ultimo grafico vedete tutti i puntini praticamente non sono più società nazionali e locali no ma diventano transnazionali e cioè internazionale
Questi quei puntini sono praticamente in Svezia
Questa Società cappio praticamente possedeva tutti gli studi di medicine dive tutti una parte considerevole tutti tutti Stoccolma in buona parte in tutta la Svezia dei medici di base cioè i medici di base da dipendenti pubblici
No sono diventati dipendenti del mercato
No della struttura private Carlo carioca allora uno dice da questa s'ingrandì tra non sembra invitare i duecento anni si è ingrandita inventarmi
è partito da cooperative di medici e via via si sono
Quante stanze ovviamente ecco
Ecco concludo con queste
Come ho detto appunto l'esistenza del capitale del capitale finanziario permette come dire una estrema mobilità dei capitali a livello internazionale
E le assicurazioni sanitarie sono sempre più rappresenta sempre più il mezzo con cui finanziare il sistema sanitario in altri termini lo stato dà come dire dei soldi all'assicurazione assicurazione finanziano i servizi questo il loro lavoro di intermediazione che che sta crescendo in maniera
Fondamentale
In maniera evidente venti cioè e e dimostrare questo è uno studio dell'arma Kinsey che ovviamente controllano tutti i mercati vedete la Cina
No la presenza delle imprese di assicurazione crescerà del ventiquattro per cento
Vedete tutte le le come dire
Gli stati emergenti
Emergenti che hanno dei come dire dei tassi di privatizzazione assicurativa molto elevati ne siamo per fortuna
Come dire in basso ma perché perché sussiste appunto la copertura assicurativa pubblica riguardante in rapporto alle cose pure la novanta perché esiste già una struttura assicurativa preciso
Ecco per dire comunque se voi pensate che sempre per parlare in termini generali quei famosi dieci trilioni di dollari di spesa vuol dire che nel due mila e venticinque un quarto sarà intermediato attraverso l'assicurazione
Non parlo del caso Dell'Era IBM che sono i dieci anni da dieci milioni
Sta raccogliendo cinquecento milioni all'anno di cui tre quarti provengono dallo Stato cioè noi stiamo finanziando la crescita finanziaria dell'assicurazione
Vado
Questo era
Ecco l'ultima cosa per dirla poi
Sempre
Questo è la crescita del
Dei premi assicurativi americani
Vedete questo
Questo chissà dalla
Novantanove cioè vent'anni
è cresciuto del centottanta per cento
Questa è una curva dei salari il quarantasette per cento
Cioè questo vuol dire come la struttura assicurativa
Non solo condiziona la politica
Ma assorbe molta Mustafà
Per
Questi sono
Ecco mi sembra di sì di averli come dire per lo meno dato degli elementi interessanti e
Rispetto io considero diciamo questa invasione cioè la privatizzazione della finanziarizzazione
Le vere epidemie che mettono come dire in discussione il voler fare esistente un welfare pubblico
Ma anche proprio l'ultimissima notazione chi parla di finanziarizzazione tipo Gallino lo Gallina è stato come dire un profeta ma poi diciamo tutta la scuola americana il Manfred Elio
Di fatto
Cosa cosa cosa dicono
Dicono che l'ideologia e sorretta anche cioè la convinzione del pubblico del del cittadino fatti parlano anche di cittadino corpo raddrizzato cioè il cittadino non si sente più aventi diritti e cittadinanza ma possessore di azioni del del diciamo del pubblico per cui siccome io sono nato qua
E o dei privilegi non li voglio cedere altri questa individualizzazione cioè questo come dire pensare per sé non è solo come dire indotto da una natura umana ma proprio indotto dalla trasformazione culturale o se ovvia o se ossia questo come dire convincimento questo bombardamento che lo Stato non ti darà nulla
Anche perché ci saranno come dire famosi immigrati che tre volte loro verranno ma soprattutto devi arrangiarti
Ci sarebbe una nota sul sul sul sull'allegra dico velocemente il passaggio da e la gestione Formigoni cioè dalla sussidiarietà orizzontale alla filosofia della Lega
è c'è è diverso la la scelta politica parte Chisso mangiati tutti i centri di potere no ma hanno questa filosofia di principio estremizzato il mercato però importante hanno aperto le porte alla capitale internazionale per cui qui non non non l'ho fatto vedere ma se uno va per esempio il gruppo San Donato si sta sta diventando internazionale non solo perché va a costruire degli ospedali in Africa per esempio
Uno in ora in Arabia Saudita ma anche perché il suo capitale
Non si sa quanto ha una componente di un gruppo finanziario svizzero governato da un tunisino però questo non è come per dire che la il sovrano Isma'poi estremamente interminabile agli investimenti internazionali tra l'altro non meglio specificati
Allora adesso due parole su come procedono i nostri lavori allora innanzitutto lì c'è un banchetto dove ci sono dei nostri documenti alcune sembra creazione di Aldo diciamo molto più l'unica di quella che ha fatto
Un articolo scientifico sulla finanziarizzazione del mercato in sanità il documento fondativo del Four un diritto alla salute la lettera che il Forum ha fatto recentemente al ministro speranza c'è anche una Scheda dove
Detassare i vostri recapiti volete essere informati delle nostre attività è una scatolina per la sottoscrizione
Allora adesso la parola a Annalisa mandolino che è di cittadinanza attiva ed è la parte
Diciamo del nostro seminario che entra nel merito di come si finanzia la sanità allora la la la la nostra sanità è finanziata con la fiscalità generale
Ed è il motivo per cui io chiederò tra l'altro la cortesia a a Marano se meno se me lo consenta di far parlare prima il ministro Visco prima di lui anche perché diciamo così siamo un po'in ritardo con i nostri lavori perché numero che ci interessa dire si bilanciano CIA fa ogni anno una campagna sulla finanziaria sulla legge di bilancio per dire dove si devono trovare i soldi per finanziare la sanità l'assistenza sociale la scuola la ricerca l'ambiente d'accordo noi oggi abbiamo di fronte in questi giorni nella legge dividi dal dibattito sulla legge di bilancio e sbilanciano uscì ha fatto seguire a cittadinanza attiva la parte sulla sanità alle vorremmo oggi capire bene sbilanciano uscì anche Marano a lavora su questo tema e poi il ministro Visco che ha avuto come tutti sapete insomma un ruolo fondamentale nelle leggi di bilancio dei Paesi soprattutto dei governi di centrosinistra in questo Paese capire dove la sinistra politica ha fallito o dove la sinistra politica ha fatto bene quali sono gli ostacoli che la sinistra politica incontra nel governo della finanza
Ho nella lotta all'evasione fiscale o comunque quali sono gli strumenti che si dà ha chiesto lì è uno dei punti cruciali Kenzo che noi dobbiamo invadere il campo degli economisti economisti sociologi e quant'altri invadono il campo della sanità non obbligando c'è a volte anche ad una vita infernale io lo dico da operatore che ormai insomma chi come me lavora ancora ASL ridotto a dei ritmi di vita di lavoro non piacevoli diciamo così non piacevoli allora il problema è la carenza di risorse Avenza di personale e quant'altro non lo capire queste risorse dove si trovano altrimenti l'assicurazione privata o di gruppo o individuale Urval farà aziendale
Sarà alla fine una soluzione inarrestabile non dimentichiamo che quasi tutti i Paesi europei ad un sistema Bismarck l'Olanda quello più americano ma Germania Francia hanno un sistema misto
Di Smart Beveridge va bene in parte con le assicurazioni funzionano anche abbastanza bene quindi abbiamo stare attenti che questi processi sono processi che non riusciamo nei fatti a governare
Ora a pranzo abbiamo una piccola rinfresco diciamo così offerto da noi
Alcuni hanno espresso il desiderio di fare dei piccoli interventi domande osservazioni abbiamo lasciato una parte dello spazio al dibattito oggi pomeriggio prima delle conclusioni dopo l'Simoncelli da casomai prima del pranzo alla fine gli interventi della mattina ci lasciamo qualche minuto per fare domande osservazione movimentazione
Analizza
Grazie a tutti
Grazie per essere venuti per avermi invitato io non sono un economista quindi non sono un'esperta di economia sono un attivista faccio loro
Il vicesegretario generale di Cittadinanzattiva e non è l'erede del Tribunale per i diritti del malato ma diciamo un contenitore più ampio in cui il Tribunale per i diritti del malato e la parte che si occupa più specificamente delle politiche sanitarie
E ci pensa
Grazie al suo nome tuo nome parlante non ha
Ecco a quello che è l'oggetto diciamo del nostro lavoro per qui non mi soffermerò troppo e nella presentazione di questo organizzazione
Per noi e i al centro della missione della nostra organizzazione c'è la promozione dell'attivismo dei cittadini quindi la partecipazione dei cittadini
I alle politiche pubbliche in tutto il ciclo delle politiche pubbliche una partecipazione attiva consapevole
E di rango politico come dire cioè una partecipazione che tiene conto di quello che è il fondamento dell'attivazione dei cittadini anche nella Costituzione c'è un articolo della Costituzione tutti voi lo sapete
E il centodiciotto ultimo comma della Costituzione che favorisce l'iniziativa autonoma dei cittadini per lo svolgimento di attività di interesse generale quindi e con questo ruolo
è un ruolo che è sicuramente diverso complementare rispetto a quello delle istituzioni ma paritario sotto il profilo diciamo del peso politico che noi ci occupiamo delle politiche pubbliche è tra le politiche pubbliche di cui ci occupiamo ci occupiamo dal mille novecentosettantotto di sanità
E sottolineo questa data il mille novecentosettantotto perché Eduardo l'ha detto e l'hanno in cui nasce il servizio sanitario nazionale
Ed è particolarmente interessante se volete andate a rileggere l'articolo che definisce le funzioni ma anche l'organizzazione del servizio sanitario nazionale
è particolarmente interessante che la legge istitutiva del Servizio sanitario nazionale preveda
La il coinvolgimento diretto dei cittadini
Addirittura preconizzava Ando diciamo l'articolo centodiciotto della Costituzione che invece del due mila due mila uno
Dove si parla di coinvolgimento di cittadini singoli e associati nell'attuazione proprio del servizio stesso quindi al pari delle istituzioni i cittadini sono un pezzo della costruzione della politica sanitaria del nostro Paese
Lo dico perché dibattiti come quelli di oggi
A mio parere servono a ricentralizzare rifocalizziamo are l'attenzione sul tema come quello della sanità e della promozione della salute nel nostro Paese che sia stato diciamo e condizionato fortemente da tutti i fenomeni che molto meglio di me hanno raccontato i relatori precedenti ma è stato condizionato anche da una certa deriva diciamo di di rassegnazione dei cittadini
Ad un servizio sanitario nazionale sempre meno efficiente sempre meno efficace sempre più distante dai loro bisogni e delle dalle loro aspettative questo tipo di deriva è una deriva che rischia di essere ancora in corso
Perché il servizio sanitario nazionale presenta degli aspetti di criticità che ci sono già stati anticipati
E proprio per questo bisogna riprendere un discorso pubblico innanzitutto sulla sanità e quindi ricominciare ad occuparsene così come ci si occupava di questo tema nel mille novecentosettantotto non è un caso che organizzazioni come quella come la mia nascono in contemporanea col servizio sanitario nazionale quasi che l'avessero puntellato quasi che il fatto di svolgere un'azione di tutela del servizio sanitario nazionale ne abbia garantito negli anni la sopravvivenza
E forse non è un caso neanche che l'Italia con tutti i limiti che abbiamo raccontato sia uno dei pochi Paesi in cui una sanità pubblica ancora esiste ed è una sanità pubblica che sicuramente presenta molte criticità ma che ancora un'infrastruttura sociale forte del nostro Paese
Quindi riprendere un discorso anche un po'ha emozionati sul valore che la sanità e la sanità pubblica a a per il nostro paese è una cosa che in questo momento bisogna di porsi come obiettivo Edoardo prima diceva
Forse alcune parole d'ordine che ci sono care e sono ormai desueta e quindi benché ci siano molto vicine dal punto di vista del significato vanno un po'e aggiornate quanto meno è vero che vanno aggiornate
Ma è anche vero che la difesa del servizio sanitario nazionale Barrett superata come caposaldo della tenuta del Paese per le ragioni che vi dirò o ora e certo il discorso mi mi mi mi colpiva anche una cosa che diceva lei quando ha detto Lombardia e Calabria e hanno una migliore sanità perché sono più ricche proviamo a capovolgere anche questo tipo di pensiero per vedere se no scusate Lombardia e Calabria hanno una migliore sanità
La Lombardia una migliore sanità della Calabria perché più ricca mentre la Calabria è una delle regioni più povere d'Europa scusa
Proviamo proviamo a capovolgere un po'questo ragionamento potrebbe essere che
La sanità lombarda che comunque con tutti diciamo i limiti che anche nell'esposizione sono stati chiari è una sanità che garantisce una risposta ai bisogni di salute dei cittadini
E anche una base di ricchezza oltre che una conseguenza della ricchezza di quella regione e può essere che la Calabria invece che non ha una sanità efficace ed efficiente che non riesce a garantire i bisogni di salute di quella regione
Questa sia una causa di di di povertà piuttosto che una conseguenza della povertà stessa potrebbe essere un modo per ribaltare la lettura di alcune cose è forse per fare un passo avanti rispetto a quello che dovrebbe essere a mio parere e a parere di molti soggetti civici che ci stanno lavorando il tema di fondo di una politica di sinistra diciamo radicale in questo momento che il tema delle disuguaglianze perché anche parlare di un servizio sanitario nazionale in questo momento
è un po'un'illusione ottica
Nel senso che noi stiamo parlando di regioni anche quelle dove la sanità funziona molto bene come Lombardia Emilia Romagna Veneto che sono regioni completamente diverse tra di loro nel modo di erogare i servizi sanità ISI i servizi sanitari
Perciò anche fare un ragionamento in questo momento che guardava al Paese come se fosse un'unità mentre dal punto di vista del servizio sanitario purtroppo è un Paese frazionato e dal punto di vista del servizio sanitario se fossero andate o se andassero in porto alcune politiche come quella dell'autonomia differenziata di cui tutti voi avrete sentito parlare approfondito
Rischierebbe di essere ancora più frammentario di acuire ancora maggiormente quelle quel divario che esiste tra le varie regioni
E dicevo fare un unico discorso che riguarda tutto il Paese può essere fuorviante rispetto a quella che la situazione attuale allora io provo a fatta con questa premessa che però secondo me è fondamentale perché ripeto l'obiettivo di tutti e mi fa piacere che questa discussione avvenga in questo modo in questo luogo
In questo giorno della settimana in cui capisco che per tutti è un e difficile lasciare altre cose per venire qui però è anche un giorno libero quindi in cui diciamo dedicare il proprio tempo a riprendere un discorso su un tema così importante come la salute e una priorità in questo momento a mio parere riprendiamo un po'riprendo alcune alcuni dati che Cittadinanzattiva produce in maniera continuativa e che poi mette a disposizione di sbilancia Mucci
Sbilanciano CD un una campagna diciamo è un insieme di organizzazioni intanto che dal luogo a fu fa varie attività ma soprattutto dal luogo Aldo una controproposta rispetto alla manovra finanziare alla alla manovra che chiama proprio contro finanziaria
è da questo punto di vista si pone l'obiettivo di hanno più hanno meno nel senso che in alcuni anni ce n'è più bisogno in alcuni anni meno un bisogno di far capire come le stesse risorse
E potrebbero essere utilizzate per avviare politiche pubbliche di un certo tipo piuttosto che politiche pubbliche di altro tipo
Per farmi l'esempio più eclatante in questo momento l'attenzione di sbilanciano c'è molto incentrata sull'acquisto degli F trentacinque che torna ma questa volta dimensioni
Particolarmente massicce
E c'è tutto una campagna che vi invito a guardare che mostra come gli investimenti che sono fatti su cui gli F trentacinque potrebbero essere utilizzati in maniera alternativa per infrastrutturare le le il whale faro o i servizi sociali o per dare risposte ad emergenze tra cui non ultima quella mentale che sono proprie del nostro paese in questo momento e quest'anno diciamo con tutti i limiti che ho letto nella lettera del Forum al al ministro
E con con il fatto che le risorse non bastano sicuramente c'è però nella manovra un trend
Un pochino più incoraggiante che noi abbiamo cercato di cogliere perché per il fatto stesso che non viene die finanziato il Servizio sanitario nazionale cosa che invece fino a qualche anno fa non era scontata che invece vengono un come dire confermati
Dei finanziamenti aggiuntivi nella fattispecie di due miliardi di euro sul fondo sanitario nazionale
Vengono messe in bilancio come risorse aggiuntive quattro miliardi sulla edilizia delle degli ospedali che erano fondi che non venivano stanziati da tanti e tanti anni
Viene fatta una una piccola dotazione sulla sugli screening sul sugli screening soprattutto nella fascia pediatrica che una cosa importante perché la prevenzione non è tutto però sicuramente la a a che vedere tanto con la possibilità anche di una sostenibilità del servizio sanitario nazionale che non sia di natura economicistica ma che sia di natura di di promozione della salute
E quindi da questo punto viene abolito il superticket ma dovrebbe essere abolito il super ticket che una tassa iniqua contro la quale da tanto tempo ci battiamo macché oltre ad avere un elemento di iniquità a un elemento paradossale dentro disse
Fausti che sia più conveniente visto anche il tempo necessario per accedere a un servizio sanitario nazionale sia più conveniente ricorrere nonna
Al al alla sanità convenzionata ma alla sanità privata tout-court perché quello che si carica diciamo sulla ricetta per gli siamo in diagnostici per le visite specialistiche nella sanità privata
Non lo si ritrova
E quindi
Produce questa misura un trasferimento di di risorse sì grazie
Scusate produce un trasferimento di risorse in maniera proprio unidirezionale dal pubblico al privato
Considerando in aggiunta che ci sono regioni in cui questa tassa non c'è e quindi questo è un ulteriore elemento di iniquità
Allora a che punto siamo e noi abbiamo un servizio di informazioni rivolto al cittadino
E raccogliamo le segnalazioni dei cittadini ma poi tentiamo di elaborarle
E e di fornire come dire una reportistica un noi la chiamiamo un'attività di informazione civica su quello che è il punto di vista dei cittadini nell'approccio al servizio sanitario nazionale
E continuiamo a vedere negli ultimi anni che i cittadini si rivolgono a noi fondamentalmente per segnalarci due cose
Un problema di accesso ai servizi sanitari nazionali al scusate ai servizi sanitari un problema di accesso che significa
Lunghi tempi di attesa
E alti costi di compartecipazione alla Spesal sanitaria ma soprattutto questo è un dato veramente in in grande aumento vi faccio solo visualizzare una slide che ve lo dimostra
E ci arrivano sempre più segnalazioni legate al fatto che a livello di assistenza territoriale si incontrano problemi molto gravi
Cioè vuol dire che le strutture ospedaliere sono state in qualche modo riorganizzate dal decreto settanta e offrono comunque sono in grado di offrire perché ci sono degli standard di assistenza ospedaliera un servizio a macchia di leopardo ma mediamente buono accettabile mentre il vero buco dei servizi sanitari nel nostro Paese
è sul piano dell'assistenza sanitaria territoriale cioè chiusi gli ospedali
Non sono stati messi in campo servizi territoriali che servissero a accompagnare diciamo la presa in carico di un cittadino quando non è nella fase della Curzi e che dovrebbe essere quella per cui si ricorre all'ospedale
E questo questo dato molto rilevante perché sette regioni
Dal sette Regioni cittadini ce lo segnalano come il primo problema
E in otto regioni e al secondo posto quindi se fate la somma vuol dire che in quindici regioni d'Italia
Il problema vero della sanità in questo Paese è il fatto che al di là dell'ospedale che con tutti i suoi limiti continua ad essere un luogo che funziona un luogo di salute che funziona
E a livello territoriale invece c'è un servizio sanitario o insufficiente o addirittura assente è logico che questo diventa esplosivo nelle cosiddette aree interne del nostro Paese di cui anche ci stiamo occupando molto aria interne
Se sembrerebbe essere aree interne sembrerebbero le aree residuali del nostro Paese le aree interne nel nostro Paese sono il sessanta per cento del territorio nazionale
E coprono una popolazione in questo momento che di un quarto della popolazione nazionale
Ma un dato in decremento perché le persone si spostano dalle aree interne alle città con tutti i disagi che questo comporta
Perché nelle aree interne fondamentalmente mancano scuole mancano ospedali e manca una servizio di mobilità tale da permettere di garanti oltre che lavoro tale da permettere di garantire una permanenza su quei territori quindi è chiaro che nel sessanta per cento del territorio nazionale non briciole questo problema dell'assistenza territoriale che già esiste nelle città per esempio nel rapporto tra centro e periferia
Si acuisce ancora di più e che quindi è un problema che riguarda un po'tutte le avarie chiamiamole marginalizzate del nostro paese cioè quelle in cui c'è stata una dismissione dei servizi essenziali
Già veniva fatto accenno nella relazione precedente a questo dato però alla fine
I dati parte del sono tutti i parlanti e dicono tutti tante cose utili e quindi noi per primi di cittadinanza attiva li promuoviamo sempre come base di un discorso di politica pubblica però ce ne sono alcuni che hanno un'evidenza talmente forte che non possono come dire lasciarci indifferenti questo è il dato che a mio parere dal punto di vista dell'evidenza
La dice più lunga rispetto a tutti come vedete nella parte bassa di questo quadrato che al centro a la media italiana ci sono tutte Regioni del sud Italia fatta eccezione per la Puglia che sta un pochino più su
è questo questo grafico riguarda la speranza di vita alla nascita dei cittadini
Ebbene la speranza di vita alla nascita dei cittadini del nostro Paese è questa le regioni meridionali sono tutte al di sotto della media nazionale con l'unica eccezione della Puglia
Tra la Lombardia e la campagna corrono ben due anni e due mesi di differenza vuol dire che è un cittadino nato in Lombardia nel due mila diciassette ha una speranza di vita di due anni e due mesi maggiore di quella di un cittadino nato in Campania
Ma c'è un altro dato che forse completa il primo ed è abbastanza anch'esso abbastanza sconvolgente
Qual è l'aspettativa di vita in buona salute dei cittadini del nostro Paese
Ancora in questo caso tutte le regioni meridionali sono al di sotto della media nazionale mai cittadini nati in Calabria nel due mila diciassette hanno un'aspettativa di vita in buona salute e di nuove anni
è un mese inferiore rispetto a quelli nati in Emilia Romagna nello stesso anno
Capite bene che parlare di un servizio sanitario nazionale come se in questo momento avessimo un oggetto uno in coda analizzare come i suoi punti di forza i suoi punti di criticità
è è è abbastanza complicato in questo momento perché la situazione è tale per cui quello che ci è davanti e un un un quadro
Molto diversificato è molto frammentato dove se mi posso permettere
La questione del rapporto tra Stato e mercato è un pezzo ma non esaurisce tutta la questione anche perché io faccio sempre Que faccio sempre questa considerazione
E no ve la faccio dopo perché fondato ora torno un attimo indietro scusate se sono un po'disordinata ma mi vengono delle cose poi le dico dopo allora io vorrei andare avanti su questo su questo come dire su questa riflessione in Comune perché secondo me ci può essere utile e voi sapete che i LEA sono i livelli essenziali di assistenza nel nostro Paese
E questa è la situazione dei LEA diciamo fino al due mila diciannove mettiamola così
Come vengono in questo momento raccolti i dati sui livelli essenziali e di assistenza del nostro Paese attraverso l'autocertificazione fondamentalmente cioè le regioni dicono se sono adempienti oppure no rispetto i LEA ok da questo quadro quindi fino al due mila diciannove risulta che le regioni imberbe sono adempienti l Regioni inadempienti quelle in rosso sono la Campania e la Calabria con una differenza tra le due perché la Campania
E e messa molto male ma a un trend positivo cioè c'è stata un'evoluzione diciamo
è invece la Calabria a un trend negativo e stabile
Quali sono le cose che fanno più che colpiscono di più come abbiamo detto una rete di assistenza domiciliare insufficiente
Strutture territoriali per anziani e disabili insufficiente un eccessivo numero di parti cesarei soprattutto nella parte meridionale della penisola
Una inadeguata adesione agli screening oncologici soprattutto nella parte meridionale della penisola ma non soltanto perché quello della mancata per adesione agli screening è un problema diffuso soltanto che ovviamente in alcune terre come quella dei fuochi per esempio tanto per citarne una
Ho ho la la Puglia a o la zona del tarantino del brindisino tanto insomma alla ribalta delle delle cronache purtroppo a dati di incidenza ancora maggiori
Nonostante questi elementi negativi le regioni in piano di rientro come sapete ci sono alcune regioni ancora in piano di rientro cioè Regioni a cui è stato diciamo un posto un freno rispetto alla spesa
è diciamocelo perché questa operazione è stata condotta a livello centrale cioè lo Stato centrale ha detto alle regioni che ha definito canaglia
Ok blocchiamo
Mettiamo un argine alla conteniamo la spesa sanitaria tutte le regioni sono rientrate o comunque hanno notevolmente migliorato
Il livello di spesa sanitaria l'anno passato e hanno colmato in parte o in tutto il loro disavanzo tanto che ora ci sono regioni come la Campania
Che sono ancora sotto commissariamento ma chiedono di uscire dal piano di rientro perché hanno colmato il il disavanzo quindi anticipo anche qui una cosa che forse ci può tornare utile
Un intervento anche Lazio no un intervento dello Stato
Su una situazione fuori controllo diciamo delle regioni c'è stato ha riguardato i conti
A probabilmente danneggiato la qualità dei servizi o forse no
No no non possiamo dirlo
Di sicuro è riuscito nel senso che la spesa è stata contenuta
Quando però si parla di intervento dello Stato per ripristinare il livello di qualità dei servizi nelle regioni su questo sembrano esserci
Dei condizionamenti
Di governance generale istituzionale molto maggiori
Quello che proponiamo noi che abbiamo proposto anche su come sbilanciano CE la spessa come definirla assertività la stessa
Dei decisione che lo Stato ha avuto nel contenere la spesa pubblica dovrebbe e quindi nel proporre nell'imporre dei piani di rientro alle regioni
Dovrebbe averne Ulloa nell'imporre dei piani di rientro dai LEA dei livelli essenziali di assistenza andando più direttamente a controllare e monitorare intervenire in quelle regioni laddove il livello di qualità dei servizi non è assicurato d'altra parte questo è il senso vero della sussidiarietà
Poi ognuno dalle proprie interpretazioni della sussidiarietà nonché quella cosa che quella battuta che si faceva sulla Compagnia delle Opere non faccia lo Stato quello che può fare la Compagnia delle Opere no e quindi ognuno dalla propria e lo fa ben ognuno dalla propria interpretazione di sussidiarietà ma non lo so per l'interpretazione che io non sono un giurista però è sempre quella che ho sentito più vicino a me diciamo il livello territoriale garantisce i servizi perché il più vicino ai cittadini e quindi dovrebbe essere più funzionale che lo faccia
Il livello più vicino ai cittadini ma laddove questo non avviene in seno alla sussidiarietà è solo unidirezionale invece dovrebbe essere circolare
Bisognerebbe garantire che il livello istituzionali superiore abbia una possibilità di intervento per rimettere le condizioni del Paese su un piano di equità e di uguaglianza maggiori di quelle attuali
Allora e fin qua però vi ho raccontato della situazione al due mila diciannove ma c'è un'evoluzione nel senso che proprio perché vi dicevo che questi LEA alla fine sono auto erano autocertificati
Dalla primo gennaio due mila venti
Si dovrebbe andare verso una sperimentazione di un nuovo sistema di valutazione dei livelli essenziali di assistenza
Che non mette più tutto insieme ma separa tre settori della salute che sono settori diversi e su cui quindi le Regioni potrebbero avere come dicono quelli bravi performances diverse
E sono il settore ospedaliero
Il settore dell'assistenza territoriale che abbiamo visto essere il più critico nelle segnalazioni fatte dei cittadini è il settore della prevenzione
Ebbene
La situazione cambia completamente è stata fatta una sperimentazione prendendo alcuni solo degli indicatori delle acché si usavano precedentemente
E come vedete qui i tre settori prevenzione distrettuale e ospedaliera sono separati
è ci sono dei punteggi che ovviamente l'optimum sarebbe il cento per cento ma il sessanta per cento e considerata la soglia di accettabilità di qualità dei servizi sanitari e come vedete ci sono
Non soltanto delle regioni che assicurano livelli di qualità dei servizi completamente diverse da altre che sono quelle in rosso guardate proprio sì sì lì e ho visto che era saltata così perché sarebbe un po'paradossale sì sì l'ho l'avevo notato ma non avevo il dato come quindi non volevo mettere un'informazione sbagliata
E e come vedete anche le le la capacità di rispondere ai bisogni di salute nei vari ambiti e diversa anche nell'ambito della stessa regione
Prendete ma la provincia autonoma di Bolzano che ormai fra l'altro essendo autonoma è anche un una situazione assai diciamo
Vedete le differenze tra la risposta rispetto alla qualità dei servizi sanitari ospedalieri è quella rispetto alla qualità dei servizi sanitari distrettuali quindi diciamo senza metterci impiegarci ancora del tempo tanto poi le slide potete guardarle con calma e si capisce bene che questo nuovo sistema di valutazione dei LEA permette di avere più informazioni
E anche di giungere a una conclusione che non è tanto vero quello che ci dicevamo prima cioè che si solo due Regioni d'Italia sono inadempienti rispetto alla qualità dei servizi sanitari
Ma che la situazione è molto più articolata e secondo questo specchietto stanno nella parte verde Berlino chiaro fino al verde più scuro soltanto nove Regioni d Italia per cui è è ovvio che questo significa che
Occorre
Occorre lavorare è che le insufficienze di maggior rilievo riguardano l'assistenza distrettuale territoriale la prevenzione la promozione della salute mentre le attività ospedaliere ancorché con ritardo fanno registrare i risultati migliori
E questo ve lo dico anche per riallacciarmi cerco di fare dei riferimenti alle proposte che abbiamo fatto come si sbilancia Moggi cioè è necessario che accanto a un a una norma non è che è sempre le norme risolvano le situazioni anche anzi quasi mai dice ormai quasi mai purtroppo
Però rispetto a una norma molto strutturata come quella che riguarda l'assistenza ospedaliera manca del tutto un riferimento una norma un atto di indirizzo
Che invece Regoli l'assistenza territoriale per cui veramente l'assistenza territoriale e ne da parte delle Regioni un po'il regno dell'Anarchia
Su questo sembrerebbe che anche il ministro speranza sia disponibile a lavorare quindi questo potrebbe essere un aspetto da approfondire perché sicuramente sarebbe una risposta al tema delle disuguaglianze
E velocemente di riprendo anche questo dato che è un altro di quei dati che parlano molto quindi noi nella selezione di veramente alcuni questo è un dato che riguarda la mobilità passiva cioè il fatto che da una regione si vada in un'altra regione per curarsi
Come vedete c'è una Regione che la Calabria che ha un saldo tra la mobilità attiva quindi le persone che vengono a curarsi nella tua regione e la mobilità passiva alle persone che escono dalla Regione
Per andarsi a curare altrove molto molto alto
E quindi la situazione particolarmente critica e mentre si distinguono per la loro capacità di attrazione esperienza di tutti noi Lombardia Veneto Emilia Romagna Toscana e Umbria
Laddove la mobilità passiva cioè il fatto che le persone vadano fuori a curarsi si accompagna con un saldo negativo rispetto alla mobilità attiva cioè che non ci siano persone che vengano in regioni a curarsi e che queste due cose si compensino
Ovviamente si crea un circolo vizioso perché le risorse vengono trasferite fuori dalla regione senza che ci sia una compensazione con risorse che entrano e quindi un investimento minore sulla sulla sanità ma con effetti ovviamente perversi
Di di diminuzione dei servizi offerti di questi dati un po'sono stati anticipati quindi io non è che voglio riprenderli anche perché come vi dicevo non sono un economista però mi interessava un po'tornare su quel tema della di cosa ci raccontiamo a proposito di sanità pubblica nel senso che essendo l'unico paese praticamente in Europa che garantisce una sanità pubblica universalistica spendendo meno degli altri paesi
Germania Olanda Francia Regno Unito si è già detto
Dovremmo essere abbastanza contenti di come va la nostra sanità pubblica e questo forse è un dato che noi che teniamo al servizio sanitario nazionale effettivamente dobbiamo riprendere perché se la narrazione sempreché la sanità pubblica non funziona e che non è sostenibile
E come quella che gli inglesi chiamano la self-fulfilling prophecies la profezia che si auto avvera per cui le cose ovviamente hanno una deriva sempre peggiorativa e deteriore
Tanto più che i dati che vi ho mostrato sulle diversità tra le Regioni
Dimostrano che è vero che ci sono alcune regioni che con l'attuale sistema di governo e di fondi non garantiscono i servizi ma De Santis ve ne sono altre egli garantiscono
Ne ne sono altre che sono in grado con la situazione attuale e quindi senza autonomia differenziata
Persino senza Drago di risorse come dire
Riescono comunque a garantire servizi sanitari di qualità quindi probabilmente questo tema della sostenibilità dei servizi sanitari non è così vero è molto sta alla capacità di crederci
Che significa anche investirci ma non necessariamente in maniera come dire incontrollata anzi
Di crederci di di investirci di considerarlo un caposaldo
Della tenuta sociale del nostro Paese come altri come la scuola per esempio alla pari di considerarlo o un fattore di ricchezza e non una conseguenza della ricchezza perché e e questi dall'evoluzione che probabilmente va fatta per risultare efficaci a livello di dibattito pubblico quindi
Perché UDR su questa cosa il Servizio sanitario nazionale resta un un elemento di orgoglio per il nostro Paese
Piuttosto andrebbe in questo momento focalizzata molto l'attenzione sul tema delle difformità territoriali che un tema tutto
Di sinistra dell'acqua del quale però la sinistra ancora non riesce ad appropriarsi
Comporta anche responsabilità certo questo vale per tutto poteri e responsabilità
Allora solo una cosa sì perché su questo volevo fare un appunto che era quello che mi era venuto in mente prima
Qui ci sono i tre cespiti no della spesa sanitaria quindi settantaquattro per cento spesa totale finanziamento pubblico ventidue ventitré per cento spesa privata Autosport detta cioè quello che i cittadini mettono proprio di tasca propria
è il quattro cinque per cento Fondi Cassi assicurazioni e quello che si vede qui è che la quello che i cittadini mettono di tasca propria tende ad aumentare non necessariamente perché il servizio pubblico
Corrispondente non esiste ma perché il servizio pubblico corrispondente esiste ma non è considerato di qualità appropriata o ancora di più non viene erogato nei tempi giusti per cui e questa ovviamente questo apre tutto il tema delle liste d'attesa che è un altro tema di cui ci occupiamo non essere erogato nei tempi giusti vuol dire che chi se lo può permettere e e questo invece riguarda il tema delle disuguaglianze di reddito
Ricorre direttamente alla spesa privata ma in quel quattro cinque per cento perché nel nostro Paese nonostante ovviamente l'attenzione che dobbiamo mettere su tutto il tema dei fondi integrativi dell'assicurazione
Il livello di spesa sanitaria che ma che passa attraverso quel cespite cioè fondi casse assicurazioni e ancora basso
La cosa che mi colpisce sempre la è in crescita la cosa che mi colpisce sempre rispetto a questo discorso è che e quando si fanno le contrattazioni nazionali del lavoro quando quindi quando i sindacati
Contattano no gli aggiornamenti negoziano gli aggiornamenti dei contratti
Ho una delle cose che citano Sempre a come dire indice di successo della negoziazione è il fatto che si sia dato un fondo integrativo per la sanità ok è infatti in quel quattro cinque per cento non ci sono quasi per niente famiglie che si fanno l'assicurazione da soli ma ci sono lavoratori dipendenti che hanno quel fondo lì
Nel loro contratto quindi su questo diciamo dobbiamo fare un po'anche defiscalizzato su questo dobbiamo fare un po'di chiarezza perché forse se si fuori così se si vogliono fare interventi a favore dei lavoratori bisogna immaginarsi altre cose con cui possano con cui possano rafforzare la loro capacità
Tra l'altro molti di questi fondi non vanno a colmare proprio le spese che di sanità dobbiamo fare Out of pocket per esempio quelle odontoiatriche
Quindi su questo anche anche la sinistra un po'di chiarezza dovrebbe farla ok
Io sino anche per meno perché vi racconto soltanto cioè volevo fare un'ultima riflessione
Visto che pochi minuti mi concentro smetto di parlare di dati e faccio qualche riflessione con voi
E volevo fare alcune riflessioni sul tema della scelta scegliere di investire le risorse pubbliche in un modo o nell'altro è una chance
è una scelta non è una conseguenza ineluttabile di qualcosa fare una lotta serrata radicale alle disuguaglianze nel nostro Paese è una scelta perché invece quello che è successo è che una serie di interventi
Tanto incisivi e radicali quanto come dire non non governati
Non sottoposti neanche al dibattito pubblico intervenuti quasi in modo quasi per automatismo hanno diciamo prima si faceva tutta un una un'esposizione di quali erano i presupposti teorici di certe cose nella pratica che cosa è successo che certe cose sono state messe in campo in maniera un strutturata come se parlassimo di una riforma sapete alcuni hanno parlato di una riforma silenziosa di una riforma silente tante piccole cose che messe in fila hanno cambiato come dire la scena delle politiche pubbliche l'hanno fatto sicuramente in modo voluto ma come dire con una strategia a goccia quindi quello che è avvenuto non è la
La conseguenza ineluttabile di di di cose che sono al di sopra di noi
Ma è invece la scelta che è stata fatta nel tempo di cambiare la direzione delle cose in un senso piuttosto che nell'altro e le scelte hanno questo dalla loro che si sono modificabili
Quindi si possono fare scelte diverse da quelle che si sono fatte finora
E l'altra riflessione che volevo fare e così concludo e stop nei tempi mi sono stati dati il tema dei piani detta dei patti dei pianino ve ne abbiamo tanti nel nostro Paese forse alcuni li conoscete
Parlo di quelli che riguardano la salute senza allargarmi
Abbiamo il piano delle cronicità abbiamo il piano delle liste d'attesa abbiamo il piano della prevenzione ora stiamo per discutere un nuovo patto per la salute che già arriva in ritardo ma che dovrebbe essere diciamo un aiuto per chi vuole riportare la sanità al centro del dibattito delle scelte dell'attenzione pubblica e che interviene cerca di di tenere dentro anche alcune delle cose che vi ho citato vedete idea perché poi i LEA sono stati aggiornati ma manca l'aggiornamento del nomenclatore quindi h allora questo è un altro tema che secondo me a prima è uscita questa parola responsabilità hanno andrebbe posto in modo forte e il tema della effettività delle decisioni
Prima Eduardo diceva a me non interessa in questo momento tanto tenere il dialogo con l'interlocutore politico parte perché è un po'si è un po'persa la fiducia no non tanto nella politica quanto nella possibilità che le decisioni pubbliche diventino realtà
Che siano in grado di incidere davvero
Sulla sulle sulle cose che a fronte di una norma che a fronte di un piano che a fronte di un patto poi avvengano dei cambiamenti reali e quel piano quella norma quel patto vengano implementati forse bisogna spostare anche un po'la barra dell'attenzione anche nostra di attivisti che cerchiamo ogni giorno di rimboccarci le maniche per fare delle cose dal tema della decisione
Perché è in media in Italia abbiamo buone leggi ne potrei citare una miriade
Alcune sono state anche citate la legge trentotto sul dolore che arriva l'anno prossimo se non sbaglio a festeggiare i suoi dieci anni è un'ottima legge un è una legge d'avanguardia
Ma il tema dell'Atir terapia del dolore delle cure palliative in Italia indietro di di di di secoli quindi spostare anche un po'l'attenzione dal tema delle norme scritte
Al tema delle norme che si radicano che si in vera non nella realtà e che diventano poi ragione e di effettivo cambiamento il miglioramento del della condizione dei cittadini del nostro Paese
Grazie
Adesso sì appunto col permesso di
Autori successivi diamo la parola al ministro Visco che è il un momento di riflessione importante sul tema la fiscalità pubblica è stato ministro per l'economia diversi governi di centrosinistra Economist a sua volta posso dirlo anche un militante dalla sinistra dai tempi più antichi quindi qualche modo ha una memoria storica e poi mi interessa non pare una cosa è arrivata anche l'ho vista intravista prima Marta Fana che ringrazio accollarli
Allora non è come se avessimo bisogno di far dialogare due Bondi anche più generazioni che sono le generazioni presenti in questa stanza
In cui una parte del pensiero della critica dell'economia dialoga con una vasta parte del pensiero della CRI di la mia una parte del pensiero di critica della medicina del signor pubblica dialoga con un'altra parte della stessa clinica del critica degli anni passati
Ministro
Su
Sempre insegnato
Dunque io verità non è che avevo capito molto bene quello che voi vi aspettavate da me
Quindi
Avevo preparato alcune considerazioni di carattere generale e adesso possa Dio avere delle cose diciamo nuovo
Boh stimolate dalla dalle dibattito che c'è stato finora
Allora alcune cose sono abbastanza note anzi preme fosse stato anche un po'sorprendente che qui non
Arrivo
Meglio e io ero più crescerà dico anche è stato un po'sorprendente per vedere come e appunto a tutta una serie di dati cura fu venissero qui recepiti come allora nuove sono cioè chiunque si interesse finanza pubblica senno se non di economia sanitaria era un altro pezzo finanze pubbliche sa alcune cose sono acquisite e cioè per esempio o che
Laddove l'affaire la l'economia letto la sanità si basa su finanziamento privato e su o un meccanismo di assicurazioni private e non
Si spende molto di più
Sì tenuto libero per il semplice motivo che questi pompano soldi insomma c'è scese quando uno uno privatizzato uno un settore dove come sanità dove però male lo Stato tutti gli Stati spendono alcune
Diversi punti di PIL quella è come come appunto metteva bella alla formale di di parmigiano o colori non porto infestato da topi no e quelli si si precipitano e che a quel punto la forma deve crescere nutrire tutti top quindi questo è un punto di fondo la sanità e tutti i dati di Morton crea senta pubbliche sono migliori di quelle private
La e in particolare il Polo dimostra il fatto che l'aspettativa di vita le nei Paesi con una sanità pubblica molto maggiore di quella che gli Stati Uniti che spendono punto diciotto venti per cento del PIL
Rispetto a uno italiano e spendiamo circa l'otto poi il cui il
Quello Pubblico e ancora con di meno Anita
La sanità pubblica e sono sono preferibili
Questo lo dimostra anche il raffronto poi immediato tra Canada e Stati Uniti mentre il Canada c'è un sistema sanitario pubblico di tipo di tipo europeo
Alla Stati Uniti hanno quell'alto e lo dimostra il dibattito che c'è adesso ha sempre negli Stati Uniti trattava ai democratici a cioè chi vuole Omo luogo venne che vuole andare restano una sanità
Di tipo canadese quegli altri che resistono resistono anche perché Big Pharma finanziare la campagna elettorale di tutti
Quindi a difende la sanità pubblica
Essenziale
Non solo ai fini della qualità della salute della vita dei cittadini ma anche ai fini del bilancio pubblico
Ho guardate una delle cose che emergevano anche dei dati che bene in questa sede non trascurabile
E che certi consumi
A ciò consumi opulenti
Va bene
L'ultimo l'ultimo Stato Checchi Eva teme nelle statistiche nazionali quello spendeva di meno mi ricordo se dal Pakistan a o o qualche o benissimo ma se andate in qualche Paese dell'Africa Australe spende ancora di meno
Quindi
La sanità un consumo o che cresce Mammano che le economie sono posso permettere o che che significa che non si può immaginare un consumo illimitato
L'altro aspetto è la sanità e che ho un settore fortemente condizionato dalla ricerca scientifica delle innovazioni che sono molto costoso
Ed è qui perché c'è poi l'equivoco perché la sanità privata riesce poi i ad aprire non dicono meglio marrone e per per il fatto diceva noi siamo in grado di
Modernizzare la sanità fare tutto tutte queste nuove non solo farmaci ma anche strumenti diagnostici strumenti di intervento chirurgie dovevano tutte e e quindi appunto siamo e poi questa covano a beneficio di tutti e quindi dobbiamo essere remunerati
Naturalmente in una meccanismo del genere la sanità diventa sempre più costoso
Perché innovazione innovazione innovazione
Ed è un bene che sia così intendiamoci però ciò che ho sempre più sciolti e allora Chess sempre uno stress nel finanziamento della sanità e qui ci sono le scelte che vanno fatte
Che non a caso furono definite tanti anni fa l'elogio ministero americano scelte tragiche
Perché
I vincoli risorse ti possono imporre di rinunciare certe certe prestazione per il ed e di generalizzare
Il che crea un alto dramma che chi cioè i soldi
Questa descrizione lui non si applica però allo stesso tempo fatto che nel corso della mia vita all'aspettativa di vita è cresciuta del bene diecina d'anni e io lo ritengo insomma fatto puro
Basta soddisfacente insomma
Ho però questi sono somme so se vogliamo essere
Con i piedi per terra queste cose vanno considerate
L'altra questione rilevante che le e in Italia alla sanità ha avuto una compressione di dispensa di risorse che adesso si sta un po'le intanto
E infatti i tassi di crescita del pesa se uno va a vedere raffronto gli altri Paesi altri si cresce di più
Anche perché gli altri Paesi avranno meno vincoli
Di Bilancio e su questo punto se volete tornerò più avanti
Però la sanità ha avuto subito salvifici e e infinitamente più bassi di quello che è successo l'istruzione
Va bene perché e perché e per motivi politici
Se l'istruzione fosse stata regionalizzata la sanità pubblica probabilmente sarebbe successo il contrario
Quindi nella nella contrattazione sulle risorse le regioni sono lobby non non molte scherzo obbligo busta e quindi hanno difeso
Mentre i sindacati della scuola o i parlamentari erano troppo impegnati a trasformare precari in professore co.co.co. con o senza concorso che poi della scuola altri sono abbastanza disinteressate
E e infatti vediamo da dalle scuole materne l'università che i problemi sono sono molto forte
Poi l'altra allora un'altra questione che è emersa il collegamento tra diseguaglianza e e sanità qui vocale pure per l'istruzione ed è venuto fuori per una la le sono le foglie statistiche
Regionali
Ma che non fanno poche dive che laddove nel contesto sociale più arretrato poi servizi funzionano
Tu sono peggio laddove come in Sardegna la sanità è fortemente condizionata dalla corruzione e dalla malavita dalla 'ndrangheta io ho degli amici che sono andati a fare cadetto Sicilia
Pavé no no proprio no no Sardegna soppressione soppressore civili no per carità
La Eric Calabria io sono ho degli amici sono andati a fare a lavorare in
Karate medicine da dare una mano e e cedere e e quelli dopo un po'si sottopagati così colla col gatto motto sull'automobile sociale
Perché volevano volevano mettere le mani qualche appalto eccetera
Quindi questa è vero ma allora le diseguaglianze davo molto più o molto maggiori
Per esempio se voi andate a vedere quanto campano quelli che ci hanno la famosa ZTL e li confrontarli quarto capo nucleo sano in questo quartiere troverete qualche difficoltà differenza significativa sì
Vedete Mark anche questo iper noto uno che fa un lavoro manuale campani meno che uno fa
I lavori che ho fatto io ho fatto il professore politico
Gente molto longeva salvo i politici ogni tanto ribellione in fatto va be ma quelli che su sopravvivono a questo rischio campano a
E se uno può invece facesse il prete o il cardinale che amplierebbe ancora di più Citolo alcuni professori che
Perché perché ai meno o meno sotto fatica
Va bene allora tutte queste cose sono abbastanza abbastanza no
A l'alto però allora dobbiamo vederle nel contesto del di quello che è accaduto
Negli ultimi venti trent'anni
Che è stato ricordato che e e insomma qui noi sembriamo un gruppo di di reduci di guerre perdute
E tant'è vero
Però non è necessariamente così perché adesso dove ci potrebbe anche essere una possibilità di rivincita
Sempre che ripeto o no
Si voglia stare con i piedi per terra e accettare
I limiti e le possibilità concrete che la realtà of
A perché
è evidente che negli ultimi sette anni si è affermato un paradigma economico o che quello stato etichettato ed è neoliberismo eccetera
Bene
Il problema è Enrico darsi perché questo è avvenuto
Non è che è avvenuto per caso
E non è che poi i questa posizioni nono abbiano assunto la leadership culturale
Nel nel mondo anche al a presso la stessa sinistra questione di egemonia
Perché pensiero russo socialdemocratico socialista keynesiano comuniste
Ma Eva egemone Menem mediato allora dopoguerra mica solo perché c'era l'Unione Sovietica eppure aveva deterrente
Eh ma perché era un pensiero è un modello di organizzazione delle società che era vincente perché risolveva
E cioè non è un caso che Churchill perse le elezioni di avendo vinto la guerra poi arrivavano i i socialdemocratici e fece ore che ha sei popolari la salute eccetera perché il popolo era contento e poi perché c'era la possibilità di finanziare le quello fu il periodo varrebbe in cui la spesa pubblica di questi paesi vale doppio
Dalla venti trecento chiudi leggi che aveva che era il ruolo dei bilanci pubblici storicamente nel dall'inizio del capitalismo in poi vennero crescente si era
Fra affermato dieci quindici venti invece perché che rappresentava poi il finanziamento
Del ruolo fondamentale degli stati c'era la giustizia l'ordine pubblico la difesa le infrastrutture
C'è questo ero allo Stato
Con nel secondo dopoguerra e l'introduzione del Welfare State si raddoppia la funzione dello Stato
E vengono prodotte dal dallo Stato
Dalle gli enti pubblici servizi che prima o o non esistevano o erano delegati
Privati e quinta di qua parte a parte l'istruzione che giaceva che però diventa obbligatoria di massa
Generalizzato eccetera eh
è sono la sanità la previdenza
Che rappresenta un però una conquista fondamentale per per le popolazioni fatto di massa
Tutti no
Dalla culla alla tomba come si diceva una volta
E questo è un grande successo fino a che poi questo modello che era modello socialdemocratico liberal socialisti tra cioè che benefici
Ma poi leso la socialdemocrazia svedese cioè e anche comunista perché ne ne è l'Unione Sovietica sorso poveri Paesi dell'est sta roba qui c'era
Cioè la sanità devono gratuita
Al l'istruzione gratuita c'è c'è c'erano funzionavano anche va bene ai e a basso costo
Oggi per esempio il sistema sanitario di Cuba sistema e costa pochissimo de efficientissimo detta di tutti i trattori che dagli Stati Uniti qualcuno si curare a curare la
E che che significa che le cose si possono fare anche spendendo spendendo poco razionalizzando le risorse però quello che è successo negli anni settanta
Che questo modello è entrato in crisi
Per eccesso di successo
Allora c'erano finiti nella grande inflazione degli anni settanta
E guardate noi avevamo
Per dieci anni noi abbiamo avuto fra il settantaquattro e l'ottantaquattro l'inflazione media in Italia aveva del quindici per cento quasi sedici quindici virgola otto per cento nel solo se lo ricorda
A e che significava che le il la pressione
Del delle richieste
Sulle risorse disponibili alla incompatibili
E che non si poteva semplicemente dire
Beh redistribuiamo ancora di più a favore dei salari contro i profitti perché a un certo punto ti si paralizzava pure l'economia
E quindi c'era un un trade off
No che andava perlomeno valutato con consapevolezza invece in gran parte de de paesi europei Stati Uniti eccetera c'era su no non rifiuto pregiudiziale
Ad affrontare il problema
E non solo il problema non è ovviamente solo l'inflazione problema Eva anche di strapotere sindacale
O voi ricordate
La vittoria quand'è che Reagan e Thatcher vincono veramente
E quando la Tercera massacra sindacato dei minatori Reagan licenzia in blocco tutti i controllori di volo che palesa univoci
E la reazione
Delle opinioni pubbliche di americani inglesi e di tutto il mondo non fuoco contraria come sarebbe stata come normalmente quando se la ridevano coi lavoratori gli altri lavoratori erano solidali no lì fuoco
Favorevole
Per e quindi e sostanza poi ecco l'altro fallimento non da poco all'esperienza del socialismo reale quella roba lì non funzionava
E la legge no e e quindi viene fuori chiede vincono gli altri
Dicono gli altri e applicano esattamente le stesse ricette che erano state applicate fino agli anni Venti del del secolo del Novecento devono non a caso finite nella crisi del ventinove
E non a caso che questo modello è finito nella crisi del due mila sette due mila otto
E non è che ha so che adesso abbiamo una possibilità di nordica di rivincere vale riaffermare certe ovvietà che qui
Solo che se noi facciamo appunto come reduci dalla guerra perduta non non andiamo lontano
Noi dobbiamo vedere come riaffermare
Non
Il pubblico in quanto tale che a me insomma penso grande
Maggioranza di della gente non non è né può fregare di meno se è una cosa pubblica o privata il problema è che
Se uno si deve curare
Magari
Non
Però Carlo
Arrivano scusate scusate questa è una battuta provocatoria va bene ho per capirsi io dico alla a quello che hanno importante
Per noi
Assicurare la salute alle a al al al l intera popolazione
Il è un'assoluta di qualità o e sappiamo che se la lasciamo in mano ai privati quelli se ne approfittano che fa questo l'ho detto
Prego
Sì no no ma figuriamoci ma figuriamoci in queste ore la premessa è la bellezza del mio ragionamento solo che voi non potete non potete ignorare
E perché ci siamo trovati in questa situazione e perché noi dobbiamo essere in grado di inventare qualcosa che non solo devono inventare una quelli un po'più giovane noi
Che riesca a riaffermare
La la preminenza dell'interesse pubblico
A al costo più basso nel nella nuove si situazioni cioè ha quello quello che si sta anche vedendo con è un recupero un recupero su questa su questa
Linee
A
E appurato a me per esempio sorprende perché
A livello politico questa questa salita non sia mai diventata una battaglia
Di massa
Perché certe cose si capiscono facilmente sono quelle di cui al abbiamo parlato poco e a e queste e qui se son questioni si risolvono non solo aumentando le risorse ma anche facendo una buona gestione uno a quando si parlava della Regione canali adesso ne sono rimasti due
Ma dapprima Eva erano avevano tante ce la fai queste c'era la Toscana
A avevano venti venticinque anni fa quando io avevo
Prima linea e e lì bisogna che sito organizzassero in modo
Più efficaci e
E visto che se lo e quello poi la la l'hanno fatto con una conosciuto sui successo Hummel sgomenta abbastanza insuccesso
Del modello lombardo che vanno che avevo una operazione di privatizzazione massicce
Per fa fa soldi alle cliniche private agli amici
A e eppure funziona qui e non so quali sono le statistiche sulla sanità lombarda se costa poi di più delle delle altre perché l'effetto inevitabile questo
Così come io io penso che sia perché sia un delitto a voi aveva fare nelle contratti di lavoro il welfare aziendale perché è un modo per creare diseguaglianze
Così come penso sia stato sbagliato dell'ultima manovra aveva collegato al reddito le detrazioni le detrazioni per quelle del diciannove per cento quelle spese non coperte che quella e l'antica della privatizzazione della sanità
Ma e così quale e queste sono però ritornando ritornando
E poi sono ciò tempo ragiona e tutto sono le cose mi sono state chieste dice ma che cosa è successo cosa ha fatto la sinistra in questi anni certe
E cosa ha fatto la destra ma
Voi non dovete dimenticare che uno del degli esiti degli anni settanta e ottanta del secolo scorso soprattutto negli anni Ottanta è stato che noi
A abbiamo
Potato questo Paese sull'orlo del fallimento
E abbiamo accumulato un debito pubblico spaventoso
Ho al nel mille novecentottanta perché il debito pubblico italiano una cinquantaquattro virgola sei per cento del PIL quindi bassissimo
E in quel periodo non li abbiamo avuto vittoria nel governo Spadolini in cui questa percentuale solari al sessantasette virgola quattro più tredici punti interni
Con il governo quadra Craxi quattro anni avviamo all'ottantasei sei virgola sette
Più bandisce nove punti
Poi nel novantadue c'abbiamo superato il cento per cento nel novanta quarto centodiciassette centoventi eccetera
A
I governi di centro sinistra fra il novantasei e due mila e uno riusciva a invertire la tendenza e anche a a mantenere un livello decente di Chris
Io nel due mila quando io ero ministro del tesoro ma non per mio merito noi abbiamo fatto Luca un anno
Di crescita del tre virgola sette per cento reale no a dire adesso sembra sembra una Croma è vero
Adesso uno due zero otto zero nove già si doveva consensi ma assume un per cento
Ah cresceva e no no andava andava bene andare verrà andava bene anche se a
Ma
Lo momento aspetta aspetta botte avevo
Passata l'aveva trovato adesso
No no ma questo momento che viviamo il favore nulla serve a Roma un convegno una cosa in cui
Credo che la
Loro
Insomma il problema il problema e discutere il problema il problema e il contesto dato a quello ed era un sistema liberista dominante
In cui immagini di autonomia sono sempre minori a allora il problema è la la o appunto il suo manicheismo
O e e l'illusione Helenio élite l'illusione dell'auto
Dell'auto dell'autosufficienza oppure oppure
E niente per fortuna collasso quindi io ritengo e i dati lo dimostrano che quel periodo dei primi governi di centrosinistra Piero positivo
Fu un tentativo che poi e padre demone direzione e sia vivo
Tra il primo e il secondo governo Prodi dal novantasei novantotto due mila uno due mila quattro
No no no secondo governo Poliphoto via il sette due otto
Prosegue due mila due mila e non c'è dubbio che vuol dire che c'è una vittoria
Verso al superamento assoluto verbale assolutamente assolutamente dice io sono stato in tutte e due nel secondo governo Prodi durato poco non c'era più niente da fare dopo cinque anni Berlusconi la cosa
Assolutamente compromesso servono Collotti persino i muri del degli stessi edifici cioè la e infatti poi il governo il Governo non do al governo era era molto molto poi i divisori non non c'è ed era un mai in pieno liberismo declinante e cioè una cosa paradossale che il Pd fu fatto proprio quando quando quella politica entrava è in crisi ma c'è di più
Che e qui mi dispiace
Riprende
Perché perché poi quando uno bisognerebbe avere un equilibrio nel valutare le posizioni che vengono esposte e possibilmente la capacità di volo di riflettere sulla loro complessità
Uno dei problemi che noi abbiamo e vuole chiudere su questo anche se ci sarebbero tante altre cose del dire
Fermo restando che ribadisco che noi non possiamo in nessun modo far finta che
Le risorse sono infimi
Però il punto il punto vero e sullo soprattutto sul finanziamento della sanità della previdenza
E che queste nascono con Bismarck come sistemi assicurativi
Ho e quindi se per ora il finanziamento per il finanziamento si basano essenzialmente
Su un prelievo sui salari
Ed è ancora così per esempio in Francia e Germania
Per las ed è ancora così in Italia per la previdenza
Ora si dà il caso che
Fino agli anni
Ottanta del secolo scorso questo era abbastanza ragionevole
Nel senso che la quota dei salari doveroso vegetazionale al sessanta sessantacinque per cento del PIL insomma cioè quindi
In sostanza
I benefici ai finanziatori del welfare grosso modo coincidevano la cosa andava
Poi collo al neoliberismo tutto questo cambia cioè la distribuzione del reddito comincia a peggiorare e non solo in termini di diseguaglianza non solamente il mese eguaglianza ente tra settori
Tra aprono famiglie tra individui ma anche fu come quota di venti
Oggi e livello di lavoro dipendente e dei redditi da lavoro presentano al quaranta per cento spesso anche meno
Da noi ci sono
Così avevo dipendente sono sotto il quaranta per cento
Quindi è del tutto evidente che avete meccanismi rifinanziamento del welfare basati su una fonte di prelievo che il sistema ridendo significa avere una difficoltà ulteriore
Ed è idee una confessione molto seri
E non è un caso che quando io però fu vent'anni fa più oggi utili io sostituì contributi sanitari con l'IRAP e cioè da un finanziamento basato solo sul salario andammo finanziamento basato su tutto il valore aggiunto
E a mio modo di queste sono le ultime proposte tanto facendo in tema di riforma fiscale
Questo il problema si pone anche per la previdenza
Assillato questa tendenza rimane così come o cresce perché noi possiamo anche aveva le in
Con la prospettiva una o meno sono debilitante vigenza artificiale c'è una situazione in cui il i redditi da lavoro possono alle ancora ridursi e quindi se si riduceva l'attacco diavolo diventerà sempre più di complicato finanziare sanità e previdenza e quindi qui si tratta di fare una grande riforma
E di fiscalizzare questi contributi come un'imposta che colpisca l'intero valore aggiunto visto abbia fatto gradualmente però
Per anche lui che adesso se vediamo come distribuito il carico fiscale
E mettiamo da un lato tutte le imposte che colpiscono i salari dall'alto porte colpiscono il capitale non troviamo sempre fare ragionamenti molto semplici che le imposte sul lavoro per centodiciotto per cento del PIL quelle sul capitale il sei per cento del PIL
Quindi c'è uno squilibrio
Molto forte
Che anche questo ha in buona misura è figlio della globalizzazione eccetera e non è che può invertire questa situazione dall'oggi al domani perché poi la concorrenza fiscale del dei con Lele localizzazione eccetera e sono cose reale non sono fantasie però è un problema che va affrontato e va affrontato dalla sia a livello di soluzioni pratiche che si possono adottare sia a livello di lotta politica adattare all'interno e all'estero
Così come l'altra cosa si parlerà di evasione fiscale
Ma
Anche lì i governi di centrosinistra
Hanno fatto mai Cogoli evasione di evasione fiscale che
Non aveva precedenti non ha avuto voi
Dico contro imitazioni
Che si può valutare in quei cui quarto anno in cui fu ministro delle Finanze grosso modo lo al recupero di evasione quattro punti e mezzo di PIL
Io attuato l'evasione dell'Iva al quaranta per cento euro lasciata al trenta dove poi rimasta
E e senza vere poi ancora i mezzi che ci sono adesso di mediamente con la regia eccetera e cioè che
Le cose se si sa come fare le si voglia fare si possono fare
è una delle poche le
Leve di risorse
Non ha aggiuntive ma di risorse da utilizzare
Proprio questa se si vuole l'evasione fiscale
Si dimezza il tre e quattro
Sempre però se uno si rende conto accetta che l'evasione fiscale non è un pranzo di gala come diceva qualcuno poco serio della rivoluzione
Cioè alla fine con la necessaria diciamo convinzione e questo mi pare che non sia più o possibile né destra neanche neanche a sinistra no dove si parla di evasione necessità o si parla del del fisco dico il contribuente cedere tutte cose insomma
E naturalmente ecco l'evasione fiscale deve servire essenzialmente ridurre le tasse sul lavoro
Qui imposte e contributi
E dare qualche flessibilità più sul sul bilancio sul bilancio pubblico e queste comunque sono
Sono battaglie che
Gran parte possiamo no sempre sull'evasione si parla sempre con il grande evasione piccola lesione grande evasione quelle multinazionali
Ovviamente quella che poi non è evasione ma e illusione anche che l'elusione
E legale l'evasione che illegale naturalmente l'elusione legale perché il modo con cui i ricchi e vado romano quindi mentre chi non fattura può andare in galera uno che illude
Decine di di di Leonetti centinaia di milioni come come fanno Google Amazon
E nel loro piccolo o anche le le le multinazionali tascabili italiane insomma quello elusione anzi viene considerata pure commendevole
Ora però questa roba qui se uno va a vedere a livello a livello globale vale cento centottanta a me medie miliardi di euro
Tutta l'evasione attribuibile secondo le ultime ultimi dati che superato molto ballerini e quindi votare Italia sono dieci venti miliardi
Di tasse perdute che non son poche ma che impallidiscono rispetto al dato dell'evasione di massa sono tra i cento i centoquaranta miliardi
E quindi il problema quello insomma così
Violazione l'evasione e l'elusione sono sono quelle che chiamano spesi fiscale no
Che
Vannozza coi soli ventiquattro mediatica italiana però se uno poi a vedere principale le principali fu fonti sono le che sono le detrazioni per lavoro dipendente figli a carico nata dal fatto che uno o si se paga un'imposta detrae altre imposte sono
Sì no no no tutti quanti ci stanno dentro ci stanno sono circa trecento su cui Mom gran parte di quelle sì posso
No non ci sta un elenco c'è un fatto ufficiale c'è un documento pubblica sono trecentoquaranta nera
Elencate in dieci categorie che di cui però se uno va a vedere
Se lo va a vedere una per una s'accorge moltissime vanno sì posso arriverà anzi andrebbero eliminati però in quelle che pesano che fanno quei quelle cifre grosse sono
Cose che sono hanno una giustificazione tecnica tributaria una giustificazione
Sociale sono
Per esempio appunto anche anche la detrazione del diciannove per cento delle spese sanitarie una spesa Visca
E così come tante e tante altre
Però quelle lande dove le ridotte quanto più possibile ma lì c'è un uno sta un un problema che secondo me anche costituzionale
E cioè noi articolo cinquantatré della Costituzione abbiamo il principio di progressività che quello che noi economici chiamiamo principio di
Equità verticale
Ma non c'è il principio di equità orizzontale cioè il principio uguaglianza principe uguaglianza spazzolone articolo tre mente un a un sistema fiscale la regola dovrebbe essere che a parità di condizioni ognuno paga
Lo stesso e che le imposte devono essere progressive
A se ci fosse anche quel principio probabilmente fare scrisse fiscali diventerebbe un po'più complicato perché
Allora qualcuno che spiegare perché
Certi reti a capitale deve devono essere esclusi dalla tassazione tout-court o a o altri che non paga aveva un'aria di cosa promozionale e altri invece ancora l'aliquota progressiva e via dicendo con incentivi di varie
Natura
Quindi ma le cose sono sono sono complesse
E però bisogna bisogna affrontarle con
Cognizione di causa
Perché solo così ne possiamo possiamo venirne a capo e adesso almeno a livello a livello di consapevolezza culturale queste cose cominciano cose che devono completamente completamente dimenticate no prima si parlava della della Bocconi Louis eccetera quelli che sono a non dico morti che camminano
Ma dal punto di vista culturale la fase diverso è il problema che non abbiamo ancora trovato non dico che insomma un insieme di
Di elaborazioni
Che riguardano non solo l'economia perché guarda neoliberismo dico da tutto il tutto
L'economia la sociologia del diritto tutte le scienze sociali
Non sono state influenzate e qui bisogna ricostruire il in una situazione dove gran parte dei problemi si dovrebbero a risolvere a livello globale dove la situazione a livello globale non era sia brillantissimo
In particolare abbiamo visto a i dati sulla Cina quelli sono sono impressionante insomma che lì hanno un meccanismo di capitelli su un risultato che finché riescono a controllarlo con l'autoritarismo può funzionare
Ma se lasciano le cose lì e poi il profitto prende il sopravvento su tutto che quello succede poi
Emozione quella sanità deve essere pubblica
E e anche questo perché se no si mettevano ci si mette rigenerazione di terza quattrini
La cosa è finita
Bene io ho mi fermerei quasi
Allora
Parola Angelo Marano economista
Poi diciamo con Morricone sfruttando romanesco giù bocconiano di formazione bocconiana però che collabora con sbilanciata Moshiri
Affronta un tema portante per la sanità se
La spesa sociale diminuisce la spessa sanitaria
Fu funge in maniera vicaria
Nota sono secondo me lo sono facciamo funge in maniera arbitraria quindi la riduzione delle spese sociali
Prima di tutto quello previdenziale ma poi tutti quanti aveva altre possibilità credo insomma la casa per esempio
Si trasforma in bisogni di salute oggi nettamente o indirettamente
Cedere
No ragazzi io sono felicemente bocconiano avevamo il collettivo di DP ben più forte in tutte le università nel Milano insomma se c'era anche un clima
No
Io
Qua
A Roma mi sono occupato mi occupo di dell'atto più sfigato rispetto al vostro io quando sento parlare quelli della sanità
Li invidio
Però un a i sono anche un pensioni sta va be'le quindi le pensioni sono sviluppate ma qual è del diciamo dei TAR relati dell'UE il fare quello più sfigato
In ultimo arrivato le pensioni
Sono nate fine Ottocento si sono hanno avuto tutto il tempo di stabilizzarsi espandersi hanno avuto
Una vita anni anni in cui generavano con risorse
Risultato le pensioni valgono trecento trecento miliardi di spesa l'anno
La sanità c'è non è che nasce nel settantotto neanche la sanità pubblica c'è stata muto e cede cede nel settantotto nasce il sistema sanitario nazionale
E e però c'era stata prima la riforma fiscale del settantaquattro riforma fiscale in settantaquattro che ha
Fatto cambiare di scala al sistema fiscale italiano nel senso che prima c'è stato un grossissimo incremento delle entrate fiscali
Con qualche ritardo nel senso che le entrate fiscali e poi a Nenni la Spesal partita subito nel settantaquattro le entrate fiscali solo nal settantotto hanno iniziato a recuperare ma insomma c'è la nuova linfa nuove risorse il finanziamento del sistema sanitario nazionale
A lungo d'unto di questo clima particolare risultato non vale intere cento del delle pensioni faccio uno sconto invece i centoquindici dico che il sistema sanitario vale cento
Ok
Ce n'è un terzo lato
Che purtroppo arriva
Tardi arriva
Non nel settantotto non nell'ottantotto arriva a fine degli anni Novanta
Che è
I servizi sociali
Però lei nata è privata
Gli altri e le due io dico che i servizi sociali sono il vaso di coccio nei vasi di ferro no
Quei due sono arrivati in periodo in cui c'era un'espansione in servizi sociali arrivano è un periodo in cui
Si esprime si stringe si stringe
Risultato la legge quadro
Fra il novantasette e il due mila si fa tutto all'elaborazione
Il sistema dei servizi sociali vale dieci miliardi in tutta Italia
Cioè potrà vedere la prima slide
Quindi
Appunto io peraltro ve lo dico perché parte delle a mia nel mio intervento riflette fino a spostato un anno e mezzo al Comune di Roma forse qualcuno di voi l'ho anche incontrato perché avevo preso la direzione politiche sociali del Comune quindi o interagito con il sanitario dovevamo fare il nuovo piano sociale di Roma Capitale che non so più come sia finito
E e quindi ora sostato profondamente colpito dalla prima quando ero al ministero la solidarietà sociale li finanziamo il sociale e vedevo che i soldi era un poco poi m'è toccato anche gestirlo con quei pochi soldi
E e allora vi ho fatto
Due grafici di confronto internazionali a sinistra abbiamo la stesa
Sociale complessiva tutto alla spesa sociale pensioni
Eccetera qua c'è anche sanità vedete che l'Italia tutto sommato che la linea continua nera
Dovrebbe questa
Più o meno solo fare complessivamente ci stiamo nella media non è che siamo devianti rispetto agli altri
Possiamo dire c'è la Francia un po'più deviante rispetto agli altri ma tutto sommato
Dorme
A me almeno quello che a me interessa è fare vedere scendiamo sulla spesa
Il locale
Solo per spesa sociale locale
L'impresa sociale locale l'Italia crolla zero sette per cento del PIL stabile in tutto il periodo contro una media europea del due virgola uno per cento quindi spendiamo in questa parte un terzo di quanto spendono e gli altri
Abbiamo
Diciamo
Uno virgola sei punti di PIL meno di Zappa che non facciamo
Esaltato Borin dopo vediamo no
Allora
Sono capite che io rappresento qua e Latouche figata
Rispetto a voi eppure perché è successo è successo perché
La regolamentazione arrivata più tardi
E è successo
Anche perché il sociale mentre il sanitario
Avuto dietro
Movimenti di cittadini movimenti di operatori una percezione che illa salute era un diritto di tutti
Se voi
Pensate dentro di sé pensate attorno l'assistenza sociale e considerata una roba tuttora in Italia che riguarda solo gli sfigati
Non è considerata un qualcosa
Diritto di tutti
Non è considerato un qualcosa di tu cui tutti dobbiamo poter usufruire o una Rete di protezione che assicura a tutti di nuovi no
C'è qualcuno che è caduto a ben per lui che
C'è qualcosa che lo difende a non c'è niente poveretto ma la ci stiamo l'idea non è l'idea che abbiamo tutti noi non è la percezione di un diritto che deve essere assicurato alla protezione sociale anche in questo campo
Ma è un speriamo che ci sia qualcosa
Conseguentemente
Viene considerato come un qualcosa di marginale ci sono soldi
Si fa non ci sono soldi non si fa
Tutto questo c'è anche il fatto che mentre tutto questo è connesso al fatto che mentre in ambito sanitario voi potete criticare tantissimo i LEA del due mila e uno il del due mila e diciassette
Ok e possiamo di suo non sono un esperto dia sanitari quello che so che almeno voi avete i LEA
In ambito sociale siccome
Il sociale parve tardi il federalismo del due mila da la competenza
Sul sociale alle regioni e lo stato centrale può
Mantenere una sua funzione solo se definisce i LEA ma soldi non ce ne sono e quindi non vuole definire i LEA perché dovrebbe poi finanziarli risultato che lei ha in ambito sociale non ci stanno
Mica
Prego
No non lo capisco dare non la capisco scusa con così cosa vuol dire piega e
No okay
Relazioni
Mi auguro
A me sembra che i per come io ho sempre vissuto io i livelli essenziali le prestazioni ti dicono quello che ti deve essere assicurato
Perché se lo definì
Infine ed effettua un attimo solo nel sociale questo
Ma evoca
Ed è anche un convegno
Vergogna quando pongo col fazzolettone
Signor Licci assetti dormito bene
O forse c'è proviamo proviamo poverissimo ridotto vedete qui ci saranno molti premi Nobel non lo nego ma non persone che sto migliorando
Prima aggredito Marco per il ritorno siamo qui per colmare il gap che non
Un'impostazione se vogliamo chiamarla così scolastica universitaria nel senso di dire l'abbiamo chiamato detenzione competenti su questi argomenti diciamo abbastanza omogenee culturalmente al luogo in cui siamo pongo o no naturalmente non tutto quello che viene detto qui non siamo comitato centrale scusate stiamo oppure refuso avesse chiesto congedo quindi è ovvio che ci sono impostazioni diverse ma questo è un bene soprattutto se queste diversità sono competenti quello che invece non ne possiamo più lo dicono velature ancora in prima linea
Solo che aveva continuato a farlo fuori cattolica proprio protocollo nazionale non solo allora
Allora andremo Presidente io di accettare questa norma quindi avremo tempo per discutere dopo
Grazie
No ma anticipiamo allora la slide e numero cinque sei va va avanti sicuro
Perché già l'ancora ecco ENI sino a ieri è quella con su scritto e rischi
Quella precedente ok
No perché e
I livelli essenziali in ambito sanitario
Per noi del sociale in qualche modo sì vicini con l'anno e diventa il fatto che esistano la e non esistano in ambito sociale è crea ulteriori danni li ho detto i soldi sono poco e quello a cui Sissi attacca per cercare di che garantire una prestargli l'un l'unica e prestazioni che devono essere garantite son quelle legate
Ai livelli essenziali sanità c'è il capitolo attorno al venti al trentacinque dal ventuno al trentacinque gliele gliele ha sanitari sul socio sanitario
Cosa si fa quelle sono pesanti cosa fa la Regione a un certo punto l'anno do un anno e mezzo fa
La Regione Lazio questo io non vado un po'più in dettaglio sulla situazione
No sta
Dice o bisogna fare integrazione socio sanitaria benissimo bisogna fare come hanno fatto anche al del tre regioni
Unire le forze in ambito sanitario e in ambito sociale e ben venga dobbiamo fa la valutazione multidimensionale insieme dobbiamo fare l'équipe insieme quindi cosa facciamo mettiamo assieme le risorse
E la Regione può obbligare i comuni a mettere assieme le risorse
Mettiamo assieme anche il personale
In particolare la Regione punta agli assistenti sociali che nelle ASL sono pochissimi ormai i comuni ce ne hanno pochi ma qualcuno
E poi cosa mi dice come devono esser fatte il Bilancio insieme vi costringono la Regione può a me e a fare il bilancio insieme poi cosa mi dice mi dice guarda
Sulla sanitario ha rilevanza sociale
Si devono finanziare comunque il Budget i livelli essenziali
Sulla sociale a dare del tu sanitario ad alta integrazione socio sanitaria anche la c'abbiamo i livelli essenziali quindi bisogna prendere come riferimento nel Budget Pirelli essenziali sul sociale
Ha rilevanza sanitaria
Lato sociale
Io non ci stanno
A me la andiamo allora a definire il Budget sulla spesa storica quindi tu hai tre componenti le due componenti sanitaria sui quali ci sono i LEA si va a pianificare la spesa sui livelli essenziali la terza componente quella sociale spesa storica cosa vuol dire e i bilanci devono essere messi insieme
Cosa vuol dire
In un periodo in cui
Il sociale ha avuto un po'più di risorse non molto ma qualche risorsa in più l'ha avuta
Il comune è costretto i Comuni gli ambiti i distretti sono costretti a metterli insieme
Con l'asta ma a quel punto cosa vada a finanziare vado a finanziarie i LEA sanitari perché la parte sociale è vincolata alla spesa storica che vuol dire visto
Spiegando come in questo mondo anche quei pochi soldi che vanno al sociale
E dovrebbero servire a espandere a sviluppare i propri servizi vengono assorbiti poi per quello che il
L'assorbimento del deficit sanitario
Questo per dire il fatto che non ci siano i livelli essenziali
Per quelli del sociale è un problema ed è un problema grosso non abbiamo diritti in ambito esistenza sociale e quello che c'è a che è bello
C'ho il la la mamma che non riesce a a uscire di casa perché non riesce più a muoversi le danno i pasti a domicilio The bello cioè il senzatetto che i diamo le coperte la mensa
Ma potrebbero anche non esserci per non non sono considerati diritti
Non sono considerate una cosa per la quale si può affidabili
In tutto questo Intel come voi io
Tutto mi hai chiamato come sbilanciata molto sì però io ho visto che c'era una da un intervento che parlava di sbilancia Moggi prima
Bilancia ma si presenta mercoledì la prova penso mercoledì la propria la cosa contro finanziaria martedì
Contro finanziaria di quest'anno è ormai vent'anni che la la facciamo io sono uno dei primi che ha iniziato a farla Heil Kune
Peraltro sono anche ho fatto il servizio civile questo te l'ho detto a Medicina Democratica
E la rivista di Medicina Democratica la
Cuciva amor proprio dell'ufficio di via dei Carracci a Roma è per me Maccacaro un mito devo dire sono uno dei pochi che c'è ancora un libro nero con gli scritti di Maccacaro
Fra cui c'era la perizia di parte per l'omicidio Pinelli che secondo me andrebbe letta
E allora io
Queste cose che vi dico la realtà son dentro le proposte di sbilanciano ci non Damo
Il fatto che noi abbiamo ammesso danni la definizione dei livelli essenziali in ambito sociale e come una cosa importante abbiamo messo abbiamo sempre proposto una forma di integrazioni al reddito quest'anno ci troviamo un po'in difficoltà perché una volta tanto ci troviamo più a
Con una misura che in qualche modo approviamo perché è una prima volta che si spendono così tanti soldi per una
Per un'integrazione al reddito
Forse sarebbe anzi quello che proponiamo e di cambiarne l'impostazione da una misura punitivi pensata soprattutto come punitiva per ti do i soldi ma vai alla pura nel Milanese
Perché c'era una santa a una misura invece di integrazione sociale sociale attiva in cui Lapresa incarico
Da parte di o servizi il lavoro o servizi sociali o anche niente se non serve ma diventa un diritto individuale il nuovo il diritto cioè il fatto che sei Ottone in difficoltà
Il Pubblico Dese darmi l'aiuto
Che è un aiuto lavorativo nel senso che
Non ho più la qualificazione necessariamente fare le treni in bene mi deve far consulenza per il lavoro che ma molto spesso o altri problemi familiari di gestione della maternità e della paternità eccetera eccetera io dentro avere il diritto di essere queste cose dentro sbilancia voci ci sono a tempo io quando sono andato comune o Maleo cercate anche di inserire nella piano
Sociali e la bozza di piano sociale che ho detto non so più come sia finita da quando me ne sono andata da quando hanno giubilato anche l'assessore
Mi aveva fatto fare ma c'è in giro una bozza di Piano sociale di Roma capitale in cui avevamo detto beh se non lo fa il centro nulla vieta che almeno a Roma vengano definiti dei livelli essenziali in ambito sociale che gradualmente con un certo con la senza fare andare
A picco il bilancio del Comune però in un orizzonte di alcuni anni io ti garantisco che certe
Prestazioni all'inizio poche ma in un quadro di alcuni anni se Spano sia definiscano quel punto un sistema di Welfare in cui su tutta la città tutti i cittadini sappiano di potere
Contare non è cosa facile perché in realtà se voi andate a vedere quello che si fa sul sociale ci sono alcune
Poche prestazioni che ciuccio no veramente tante risorse l'assistenza domiciliare ai disabili cosa giustissima eccetera ma per un bilancio comunale abbastanza devastante
Nidi e materne comunali hanno una specie che l'atto educativo hanno una spesa
Enorme le rette per le case famiglia
Sono le svariate decine di milioni insomma diciamo sei sette prestazioni grossi assorbono
La domiciliare naturalmente ma voi siete Anna lato sanitario e lo sapete prevosto lato la domiciliare ha sempre le coste luce
Una cosa il sociale voi Ina voi sanità nate nascente
Organizzazione pubblica e lotta te contro la privatizzazione di tutti i servizi diretta o indiretta perché se un ospedale pubblico ma appaltati settanta per cento
Dei servizi fuori il sociale Moshe direttamente privatizzato
Col terzo settore che son quelli di buon cuore non c'è solo la Compagnia delle opere che dice che lo Stato
Deve far solo quello che non fa la compagnia nelle opere a Roma abbiamo almeno un bell'esempio di una qualche associazione cattolica che
Non vuole beh ritiene di avere il monopolio nella definizione di quello che si deve fare sul sociale a Roma
Però e sociale nasce privatizzato nasce talmente privatizza
Il fatto
Non ho fatto nomi ho fatto nomi no no
Con anche vuol dire anche che io mi ritrovo con gli assistenti sociali del Comune che trattano a pesci in faccia agli assistenti sociali delle cooperative perché loro si considerano
Con la stelletta grandi luminari e considerano né Lemerre
Io esternalizzati salvo poi alle loro fare il lavoro d'ufficio perché loro non ma non più conico classico ok seri problemi che voi
Potete percepire tesa pensa Pepe che in quell'ambito tutto questo però per non dar vi è una per dare un po'di botta di vita in positivo
Mi ridà e la slide successiva no precedente scusa ancora precedente
Ho
Quello che ora c'è un coacervo di cose che sono successe negli ultimi anni per il quale sociale in qualche modo sta avendo una piccola rinascita
Una cosa purtroppo il fatto che la povertà se diffusa talmente tanto che tutti i sogni sono accorti che qualche cosa bisogna fare
Un altro elemento che che si è creata una condizione dal punto di vista amministrativo abbastanza favorevole nel nel senso che si sono trovate
Delle competenze adeguate un gruppo di lavoro che è riuscito a perseguire per un certo numero di anni un progetto coerente
Risultato se voi andate a vedere male non solo il reddito di cittadinanza ma ancora prima e Ray ne hanno lei sono riusciti in qualche modo divinamente a far scivolare
Delle definizioni di livelli essenziali
Allora non solo e livello essenziale la prestazione monetaria Grey reddito di cittadinanza cioè i soldi che vengono dati alla persona in stato di bisogno
Ma vengono definiti come livelli essenziali Lapresa incarico da parte dei servizi la valutazione multidimensionale dei Problemi
E compagnia bella addirittura i servizi di informazione che non dovevano essere appaltati la domanda non doversi era caro appaltata ai patronati nella nei rally ma doveva essere fatta prese in carico direttamente al Comune perché perché era il tentativo di internalizzare anche questo primo momento di contatto con le persone e quindi veniva definito a livello essenziale perché tu in quel momento di contatto deve iniziare intervenire
Quindi c'è qua naturalmente livelli essenziali ci sarà scritto qua nell'ambito delle risorse disponibili
Quindi lei rischio di fare come al solito e su questa martedì a queste si stanno un po'allargando
Avevano definito anche come livelli essenziali il numero di assistenti sociali che doveva avere sul territorio come livello essenziale il numero di punti d'accesso
Avrei e per quindi c'era questo tentativo per la prima volta c'avevano stanziato anche tuttora questi soldi ci sono un po'di risorse eran trecento milioni su scala nazionale per il rafforzamento i servizi che comunque vuol dire che si potevano ad assumere definitivamente per cioè con contratti a tempo determinato un quattro cinque mila
Assistenti sociali è poca roba rispetto al fabbisogno ma non è ma naturalmente il rischio intonare slide cosa e i fatti facciamo le nozze coi fichi secchi perché soldi ce ne stanno pochi
è stato un diciamo una fortunata coincidenza che comunque siano usciti fuori quei soldi per il reddito di cittadinanza che hanno portato a vere una misura di una dimensione che inizia ad avere una dimensione e adeguata e però avete visto quella slide su come il sanitario rischia di fagocitare comunque
E io me la metto in positivo in qualche modo c'è a tenete presente che c'è una terza gamba che sta tentando disperatamente di uscire dal proprio bozzolo una gamma importante perché quella che va a completare
Una gamba che finora è stata molto sacrificata qualcosa potrebbe anche muoversi per fortunosa e fortunate circostanze dopodiché se voi andate a vedere spire lanciava ci queste cose le ha dette non non da mogli si spera che
Finisca in qualche modo a cambiare un attimino
A far strutturale del strutturali d'Zare in questa terza gamba grazie
Graziani
Allora
Vi chiedo un sacrificio ovvero Marino è un grande sacrificio di durare ancora un pochino per sentire un po'nelle Lellis di Attack sul problema all'evasione fiscale che un argomento che il ministro Visco ha toccato con un'impostazione diciamo sì di scuola diciamo così non vorremmo anche capire se con l'impostazione è sensata o se invece c'è altro e di più da fare perché anche le cose che dice Angelo anche le cose che ho detto doveva non si fanno senza soldi
Dopo di che il sacrificio che chiedono Romania di resistere una mezz'oretta ancora e poi di là ci sta
Diciamo così il un po'il premio gastronomico offerto dalla forma romano l'azione
Allora Caforio si sia sicuramente ha la forza di fare il preparato in parola tanto non funziona quindi
Non lo so prima funzionavano
Allora che cosa
Io vorrei precisare innanzitutto una cosa perché se no non posso non partono da qui
Che cosa è quello lì era
Non siamo non ti preoccupare fase si sette l'arredo certo certo tono
Vorrei a Antonio inviata un'associazione
Sulla globalizzazione
Sì boia ci sono pagata a caro voleva
Con economia critica su
La crono non è associazione per la tassazione delle transazioni finanziarie e di aiuto ai cittadini sostanzialmente in ogni approccio cioè in ogni tematica noi
Inseriamo l'approccio finanziario notare che sia chiaro anche il quadro nel quale lavoriamo e e allora innanzitutto perché non ci occupiamo di sanità
Perché
Siete particolarmente sensibili perché in questa città si soffre molto per la la sanità pubblica che viene a mancare no
è un obiettivo dell'Agenda due mila e trenta dell'ONU quindi la stabilito
Il consesso più internazionale che abbiamo proteggere la sanità pubblica sonde Rizzato questo verbo molto interessante che possono signora che sta in fondo apprezzerà proteggere quindi vuol dire che qualcosa di cui dobbiamo avere cura quindi le cose dette in precedenza vanno a scontrarsi con questa con questo quadro complessivo
Secondo obiettivo aumentare considerevolmente i fondi destinati alla sanità quindi è un obiettivo non del Forum solo ma è un obiettivo paiono mondiale allora
Se non è partito io vado avanti non vi preoccupate
A quanto ammonta la spesa sanitaria corrente
Di conto economico per regione totale centoquindici nove nove nove quindi parliamo di centosedici miliardi ve lo dico perché tra poco inizieremo menzionano alcune alcune cifre anche videro salto tutte le cose
Che avevo messo da parte perché sono state già dette e andiamo però ad una questione fondamentale
Quando parliamo di evasione a voi viene in mente l'artigiano che non rilascia ricevuta fiscale
Finanche il medico che fa una prestazione dell'alto valore è
Ecco offre sta andando allora vai presentazione un attimo bensì scorre perché alcune già fatte o che non quella liberale
Ma esiste ma esiste anche è tagliata male ma Congo questo era esiste anche una Evasio una grande passione
Cioè i soggetti più grande che dal punto di vista economico al mondo evadono
Evadono come attraverso due sistemi fondamentali
Ma mi limito a uno perché l'ha accennato anche l'ex ministro che l'elusione e l'elusione rispettare la norma
Ma cavandosela con buoni commercialisti e buoni avvocati e trovando le soluzioni miglior quanto costa questa
Questo questo sistema di evasioni diversione fiscale grande posta in termini di gettito
Almeno seicentocinquanta miliardi di dollari
Una bella cifra sembra quello successivo gli occhiali a livello mondiale
Se va avanti scusa sì allora
Quando vi dicono le aliquote fiscali trenta sui redditi dell'impresa e sono troppo alte non ci credete questi sono i dati dell'OCSE
Gli aumenti le aliquote fiscali sui redditi impresa invece sono scesi nel tempo di molto questi sono i dati anch'io vi parlo dei dati
Questa è la situazione di tutti i paesi nel mondo definiti
In quei pochi Paesi diciamo pochi rispetto al totale ma sono molto importanti i paradisi fiscali
I paradisi fiscali
A cui voi probabilmente non potete accedere è però una meta molto ambita per la le grandi multinazionali quelli quando parliamo di evasione fiscale
La vostra mente prima di tutto deve andare a questi soggetti invisibili non solo all'artigiano o al medico
Ovviamente ora ne parliamo anche di conserve avanti un attimo
Quanto pagano di imposte le multinazionali in media il tredici virgola nove per cento pochissimo andiamo avanti
Che cos'è la ricchezza off-shore cioè tutta quella ricchezza che non viene tassata e ci sono Paesi al mondo non si vede andiamo avanti ci sono Paesi al mondo dove la ricchezza non tassata e veramente
Impressionante ok
Allora io provengo dal mondo cattolico anche se sono rappresentante non sono di attacchi e quindi mi permetto di dirle alcune cose se volete trovare un documento che in questi ultimi anni ha detto delle parole chiave
E che chiare e molto forte contro la finanza e questo
Si chiama economici pecuniarie questione schede del Vaticano
Che cosa dice questo sistema off-shore
Aumenta il debito pubblico
Che cosa fa il sistema diciamo neo liberale ma comunque grandi soggetti economici come voi ben sapete come la cronaca di questi giorni
Fa intendere
Socializzate perdite
Quando Alex Silva dove vado spesso
Le cose si mettono male
Inizia una specie di gioco delle parti per cui l'obiettivo finale e socializzare quella partito quindi non guardate al gioco che stanno e e e agli attori in campo il vero gioco ed è stato già stati dove la partita è stata già stabilita ed è quello di socializzare le perdite
Come si calcola economia sommersa allora una parte se vai avanti una parte e sommerso proprio l'altra è ovviamente attività legale illegale queste due sono sovrapponibile avvolta quindi è molto difficile se vai avanti perché ci chiamano popolo di evasori ancora un po'
Perché siamo i primi in Europa purtroppo è vero quindi quando ci sediamo ai tavoli europei quando ci sediamo ai tavoli europei e ci dicono il vostro debito pubblico è alto io direi altre cose avviamento a che ora vi accenno ma
Ci dicono subito recuperate dalla crosta dalla da quell'evasione impressionante che voi avete qua parliamo di economia sommersa centonovanta miliardi ma subito dopo ci sono Germania e Francia
Tenetelo a mente questo dato perché ritornerà utile dopo
Sembra l'amianto
Rispetto alla percentuale sul prodotto sulla sulla cioè il getto fiscale che sarebbe quello che non riusciamo a incassare rispetto a quello che incassiamo siamo dopo
La Romania e cresce Lituania quindi abbiamo una percentuale del ventitré virgola ventinove per cento che non incassiamo
Allora se vai avanti
L'economia sommersa come vedete lì e centonovantuno miliardi
Ed ancora avanti sommersa intenti economia sommersa esatto no no no no no no no è una uno qualunque cosa che ora vedremo ora vedremo
Anzi no siamo lì visto che ha fatto la domanda c'è scritto qui allora sotto dichiarazioni quindi chiara azioni
Sotto dimensionate diciamo così
Lavoro irregolare è anche altro quindi ora ne parliamo ma che anche lavoro irregolare entra in questo discorso come per avere un ordine di grandezza l'economia sommersa e centonovantuno miliardi il prodotto interno lordo è in mille seicentottantanove il valore aggiunto che è una parte del PIL e mille cinquecentodiciassette miliardi quindi andiamo avanti
Quante sono però le entrate tributarie e contributive che
Non riusciamo ad incassare sono centonove miliardi cioè su quelle sommerso
Di cento
Novanta
Cento sedie centonovantuno noi non riusciamo ad incassare quello che era di spettanza che sono centonove miliardi di cui
Novantotto poco da imposte ma undici anche da contributi previdenziali ecco perché centra anche quante ne incassiamo se va avanti
Va be'questa è quella spesa senta ho detto che andava avanti forse qui non c'è mai vari scorre scorre scorre forse non l'ho messa comunque tra un po'dovremmo vederla ok eccola qua
Centonove non entrano la lotta all'evasione può arrivare al massimo a quattordici miliardi su centonove quattordici il resto lo perdiamo
Quindi è una cosa importante
Se va avanti
Cosa qual è l'incidenza dell'economia sommersa sul PIL cioè l'undici per cento della nostra economia noi non la tassiamo
Ma perché non avete invitato perché se tutta la sanità
Ha dei problemi ed è diciamo sotto lo schiaffo dell'Anpi della grande questione del debito pubblico nazionale
Una parte considerevole di questo debito pubblico insomma potrebbe ridursi con una lotta all'evasione efficace efficiente
Questi sono i numeri quindi l'undici per cento non non è sfugge diciamo allora quasi cinquanta no non ritorno a quasi cinquanta per cento dipende dalle dichiarazione ma una parte considerevole anche dal lavoro irregolare anche lavoro irregolare
Immaginate è un compenso che non viene tassato perché non c'era un dotare un datore di lavoro formale un dipendente formale in avanti
Questa è la distribuzione regionale dell'evasione anche quella Calabria perché fra tutte non stia nel nella classifica negativa ovviamente
E il Mezzogiorno è mezzogiorno molto molto presente in questa classifica quindi
Per fare un esempio tra sotto dichiarazione lavoro irregolare altro la media del mezzogiorno alla diciannove per cento
Quindi e poi le altre regioni
Andiamo avanti ecco questa qua è interessante e è vero la Lombardia una delle regioni in cui la sanità funziona meglio ma evadono
Caspita è la regione dove in valore assoluto si evade di più ovviamente in valore relativo al PIL è un po'di meno
Ma tra le regioni in cui si evade molto non non solo Lombardia ma insomma comunque anche Piemonte e Veneto
Io vada e Lazio ecco voi siete Lazio sì certo al vado veloce perché così
Ovviamente questa è la distribuzione regionale dei mancati versamenti dell'IRES che è un'imposta che pagano le società fa e quindi anche qui la Lombardia e pesante come come evasione
A livello in valore assoluto molto di meno vivamente per quanto riguarda la la percentuale allora dove si evade se vai avanti
Questi sono i settori dove si evade vero ci sono anche
Le attività professionali un piccolo spicchietto però molto è costruzioni e agricoltura lo lo vediamo meglio dopo se vai avanti
Sono controllate le aziende per fare emergere il lavoro irregolare dietro ogni lavoratore irregolare c'è qualcuno che non paga le imposte prima fra tutto anche il datore di lavoro ovviamente
Eh sì e queste aziende sono quelle irregolari sono aumentate dal due mila diciassette addome diciotto passando a sessantacinque al settanta per cento quindi controlli si fanno ma aumenta lire lavoro irregolare a vai avanti
Anche qui i lavori regolare diciamo in generale come volume cioè di lato come numero di lavoratori diminuisce però quelli proprio totalmente in nero
Aumento quindi c'è una fascia che sfugge completamente
E qui queste grafico diciamo della che non si vede non fa niente era la servizi di alloggio e ristorazione agricoltura dove si concentrano il maggior numero di conto andiamo avanti l'altro penso che fu ah eccolo qua questo era quindi nella ristorazione demanio sapete cameriere ma è poi e agricoltura vai avanti scuso
Molto
Sì sì
Allora qui entra un po'più nel merito l'evasore qui raffigurato come un ladro
E quindi prendiamo da questo prendiamo da questo punto di vista Polonia discutiamo
Dove si evade di più ovviamente se l'IRPEF è un'imposta importante si evade molto li spezie ma si evade molto diva
Ma anche lì resse quelle società e poi ci sono quelle piccole dai contributi sociali anche questa dice per cento al canone RAI i Mu IRAP dal ministro
Diciamo così se lei l'appello imposta regionale sulle attività produttive che assorbiva sette imposte diverse preesistente poi cancellate quelle un'imposta è il modo in cui le regioni si finanziano
è la differenza con l'IRES e che li resta la pagano solo le società l'Irap a tutte le imprese anche individuale quindi e anche anche professionista
La società paga anche l'IRAP sempre allora se verbale e nel frattempo ci sono state molte mi sopra e avanti scusa
Allora qual è il peso dell'evasione allora questo è un calcolo per frutto di una ricerca che ha fatto il cadetta Emma cade teme Comitato per l'abolizione debiti legittimi di cui fa parte anche attacca e Harder Puna socio sono venuti sono debito pubblico
Bella vi risparmio abili vi dico questo badate questa alla vostra destra se applichiamo la percentuale di PIL che ogni anno dal mille centottantadue mila diciassette
è stata evasa otteniamo nostro non ride l'astronomica cifra di tre mila miliardi che è pari al nostro centro accento trentacinque per cento del nostro quindi azzeriamo il gettito
E siamo addirittura enti quando ci sediamo e tavoli europei questo ce lo fanno pesare meno e però non è tutta questa verità andiamo avanti
Che cosa non ha detto l'ex ministro prima e che cosa ci tengono sottolineo non c'è l'altro con un attimo c'era un
Va bene peccato
Non si vedeva dopo di questo c'era un un file in quello riassumo una una slide e ve la riassumo
Quando nasce li esperta aveva trentadue aliquote dal dieci al settantadue per cento
Oggi abbiamo cinque dal ventitré al quarantatré che significa quelli che pagavano
Il dieci e il tredici sedici diciannove e il ventidue per cento ora partono direttamente dal ventitré
Quelli che pagavano quarantaquattro quarantasei quarantotto cinquanta cinquantadue cinquantaquattro e così via fino a settantadue per cento
Ora pagano quarantatré qual è l'affetto qui non si vedeva che fa il partito nonché occupate che cosa succede però
Le controriforme fiscali di cui anche il ministro che l'ex ministro che mi ha preceduto ha fatto parte le controriforme fiscali
Quindi non ispirate cioè al dettato costituzionale della progressività sono state tali per cui il ceto medio e di vent'era è stato oggetto di attacco
Presumo che la maggior parte come faccia parte di questo settore dal ottantatré al due mila sedici avete tirato fuori qualcosa come novecentodiciannove miliardi persi quasi tutte
I super ricchi invece hanno guadagnato duecentonovantacinque minato
I super ricchi sono quelle che non essendo stati tassati non hanno contribuito alla riduzione del debito pubblico attraverso appunto l'aumento
Quarantatré
Quarantotto
Ora si può fare qualcosa ho fatto queste stragi possono solo aiutare un po'si si può fare molto perché
Il patrimonio privato
E
Ammonta a dieci mila miliardi in Italia
Patrimonio privato mobiliare e immobiliare titoli e cassa
E il livello di tassazione è solo pari allo zero trentasei per cento è un problema italiano no mondiale tutte le ricerche dimostrano che il livello di disuguaglianze
E soprattutto causato da una tassazione che ha aiutato i grandi patrimoni e i redditi molto elevate questo una tendenza in tutto il mondo
Ne va avanti
Mi dispiace mancano anche delle figure ma non davanti allora
E non so questa interessante perché ciascuno di noi ciascuna famiglia italiana un settantatré mila cioè ciascuna persona a settantatré mila euro mediamente di patrimonio e trentotto mila euro di debito
La persona davanti
Quindi lo diciamo noi che siamo diciamo Catto comunista oppure proprio comunista eccetera perché l'imposta patrimoniale va applicata no lo dice l'OCSE nelle società in cui la disuguaglianza e evidente for va applicato una patrimonio come fai recuperare quei Parco quelle quote di patrimonio che sono state che sono frutto di quello che vi ho detto finora
Di reddito non tassato
E quindi un'imposta patrimoniale fondamentale ma non è solo questo attenzione andò avanti
Allora quattro sono le proposte il logico che bisogna recuperare contrastare ma anche riformare il sistema perché le contro riforme fiscali che da successione del settantaquattro sono state messe in campo da tutti i governi
Non hanno fatto altro che incidere su questo processo di disuguaglianze e di maggiore povertà e di distruzione del ceto medio anche qui
è una cosa che è accaduto solo in Italia no è un Progetto il progetto neoliberista
A questo come obiettivo e l'attuatore efficacemente
La riforma del sistema tributario che significa fallo
Qui un concetto se no no andiamo avanti
Se uno di voi a mille garantito che paga il venti per cento rimane con ottocento euro al mese
Ci Campi chiama se uno guadagna dieci mila e paga anche questo il venti per cento rimane con otto mila euro e canta bene
La progressività è proprio questo aumento l'aliquota in modo che anche quello che ha un reddito maggiore a un egual sacrificio come quello che aveva
Mille di reddito e che si priva dei duecento che potrà Luís fondamentali restando solo con ottocento quindi la progressività
è un principio costituzionale ma ha un obiettivo preciso meno sono progressive l'aliquota e più i super ricchi guadagna
Allora bisogna quindi andare in questa direzione anche l'ex ministro che prima preceduto questa cosa l'ha dimenticato
Andiamo avanti c'era dimenticata di attuare pur potendo proporre
Va bene andiamo anni possano temo reale sempre vediamo se c'è qualche altra cosa interessante
Ci sono tutte le modalità per controllare chiudo con l'ultima slide sembrano agire
Allora
Un'altra ancora così andiamo direttamente alla fine allora voi sicuramente avete dire
O per voi stessi o per i vostri figli
Preparato disse qualche volto
Indicatore sociale economico equivalente
Allora io sono ventisette anni che svolgono attività con uno studio professionale commerciale segue ottanta top quando mando i dati dell'Istat se sono sbagliati l'INPS mi dice hai dimenticato quel conto corrente che avevi al San Paolo che avevi lei che aveva tornata e fatti la giacenza media
Sanno tutto di noi quindi non è che gli inviamo affari date si lo sono già
A parte questo liste è un indicatore molto importante perché mette insieme patrimonio e reddito
Chi la richiede solo quelli che vogliono usufruire di particolare dirette non solo l'università eccetera dovrebbero applicarlo a tutti
Anche i ricchi e pagare le imposte in funzione dell'ISAE
Queste e altre proposte fanno parte di questo pacchetto che scade temi insieme adatta che ad Ardea passo e supervisore debito pubblico stanno proponendo perché è importante parlare dell'evasione del fisco e del debito pubblico italiano altri file altro sbaglio ci sono ma veramente
Non ho il coraggio diciamocelo fece
Perché il debito pubblico è un tema parte arrivederci
Prima stavamo discutendo di liste d'attesa ristrettezza richiederebbe non dico un seminario con questo quanti dati e qualità di di scarsa Anton ma diciamo così qualunque argomento nella sanità
Richiede un livello di conoscenza adeguato del sistema
Pili viene dall'esperienza degli anni Settanta ricorderà
Cioè le centocinquanta ore fu uno straordinario strumento per gli operai per capire come funzionava la fabbrica va bene
Perché l'operaio che non conosce come funziona la fabbrica non è neanche in grado di organizzare le lotte contro il proprio datore di lavoro va bene allora vi racconto una lente d'obbligo di dare la parola Marta Fana economista autrice di numerosi libri di presidente si allora io lavoro in questo distretto che è di duecentocinque mila abitanti
Non c'è un ospedale l'ospedale più vicino all'Umberto primo che si raggiunge con la metropolitana elementi traffico sono praticamente impossibili Elisabetta parla un pochino più anziano
Allora il Pertini e più difficile da raggiungere rispetto all'Umberto primo anche con i mezzi pubblici
Non è detto che a Roma più vicino a voglio dire più facilmente raggiungibile allora il tema è che questa al distretto è più grande di Parma Livorno Pisa no Ravenna e poté continua a Mantova
E in quella strada è stretto l'assistenza domiciliare svedese sanzioni ciliare a quattordici operatori dipendenti
Naturalmente impossibile assicurare assistenza domiciliare a duecentocinque mila abitanti con quattordici dipendenti e infatti c'è una società privata si vanta sia convenzionata oggi accreditata che la filiale italiana di una multinazionale francese
Per cui noi vogliamo ogni anno ci milioni di euro
Perché
I propri fisioterapisti medici e infermieri per cui lavorano sono indistinguibili vanno vanno a casa sanno che Lhasa che vanno annotati non sappiamo che non las sono tutti quanti a partita IVA
Con questo piccolo aneddoto che bisogna conoscere le cose prima di parlarne Battarola Marta frana
La società il posso non si può
Vitale una
Fra questi
Io scusate parlo da seduta va bene sono abbastanza stanca
No no no né slide nei numeri perché appunto li abbiamo visti abbastanza e anche gli aneddoti sono parte integrante se vogliamo di rilevazioni empire sebbene non rappresentative
Appunto intanto vi ringrazio ovviamente per l'invito ringrazio appunto si Edoardo ma che un po'tutti
E però però a fare appunto una discussione politica sulla questione della sanità sulla questione appunto pubblico privato che non è la stessa cosa
A e sul perché tra l'altro punto le esternalizzazioni ma anche le privatizzazioni
è in generale cosa pensiamo che debba essere oggi nel due mila e diciannove il sistema sanitario nazionale ci interessa proprio per quello che abbiamo visto nella nelle presentazioni precedenti senza una visione di diseguaglianza voi siete provi democrazia cioè il diritto a alla salute che è un diritto che appunto dico siamo una democrazia seppure liberale a in un paese a capitalismo maturo non può essere pensata come invece avviene a discrezione diciamo una un potere discrezionale da parte del privato e quindi appunto quando parliamo di privatizzazione sarà iniziazioni
Io vorrei che nel mezzo ci mettessimo anche le assicurazioni private il Welfare aziendale perché altrimenti non chiudiamo il cerchio se parliamo proprio di democrazia e a sistema che dovrebbe essere pubblico è universale e quindi a prescindere la condizione lavorativa a prescindere la provenienza
A socio economica a a prescindere dalla cittadinanza comunque no il diritto a derivante dalla nazionalità visto che in Italia abbiamo punta ancora problemi a riconoscere questi civili come questioni sociali allora ecco forse comunque su una cosa molti interventi sono stati concordi sebbene poi non in tutto io non ci credo non omogeneità a culturale è che la per la privatizzazione appunto al pubblico Costa e costa tantissimo costa di più sostanzialmente a attendesse gestire direttamente
La spesa
Però appunto
Già parlare di sanità e parlare di costi e benefici ci riporta dentro uno schema culturale che quello prettamente Gemonio questo non perché non dobbiamo stare attenti ai costi a e quindi agli East agli sprechi
Ma sostanzialmente perché la salute appunto
E misurata in termini di produttività e quindi eventualmente di benefici una cosa un po'particolare perché stiamo misurando sostanzialmente quanto vale la salute il diritto alla lite a la la vita e così via è una cosa completamente fuori se vogliamo sono e dalla concezione riformista cioè neanche rivoluzionaria e quindi dall'esulto Istrice si il costo è più elevato io per esempio me ne sono accorta mera lampante in uno studio che ho fatto per l'FP CGIL sulla struttura occupa l'evoluzione della struttura occupazionale in tutto diciamo il comparto o della funzione pubblica e quindi anche dettagliata per ma Crovari in cui c'era la sanità ha sul coso sostanzialmente sia del dei contratti a tempo determinato che i contratti in somministrazione e qui ancora non parliamo di esternalizzazione parliamo soltanto di lavoro in affitto quello che si vede che per unità di lavoratore
Soprattutto il costo e la somministrazione è più elevato rispetto a quanto di costo lo stesso lavoratore a parità di mansione se ha un contratto a termine quindi comunque precario però internalizzare direttamente assunto che cosa significa sostanzialmente non soltanto quello appunto su quel ramo concorde le varie analisi che la privatizzazione significa sostanzialmente riduzione della quantità di servizi offerti e riduzione della qualità dei servizi offerti
Ma significa anche che noi stiamo attraverso diciamo una funzione pubblica che ovviamente in compressione data l'ostilità dati i tagli Macrì economici di spesa pubblica spostando pezzi di cioè parti no quote di questa minore spesa
Dal pubblico che significa però diritto alla salute per tutti a i profitti ai profitti comunque di una minoranza tra cui ci sono queste società che poi sono quelle che vanno anche a esternalizzare nello specifico di quello che ebbe vedevo io delle agenzie interinali
Ora io dico insomma perché dobbiamo fa c'è scritto se il privato vuole essere privato e vuole giocare il mercato che giocassero nel mercato ma senza pensare che il mercato può vivere soltanto attraverso il pubblico perché altrimenti mi dispiace però facciamo i soviet
Non è che c'è ci prova la differenza e questo vale davvero non soltanto per la sanità ma vale oggi per tutta l'economia cioè volete fare il mercato il capitalismo non è libera concorrenza ma è concentrazione dei capitali
Non si capisce perché lo Stato deve stare la a sostanzialmente dare col cucchiaino la colazione a a questo settore per un settore sempre più sciatto perché sostanzialmente investimenti diminuiscono e gli investimenti di ministro anche nella sanità
Non è che non ci sia tecnologia diciamo di prodotto o di strumenti e macchinari alla sanità pubblica anzi c'è anche di più di quella privata il problema è capire che poi dentro le interna le esternalizzazioni
I fenomeni diciamo di innovazione di processo sono molto più aggressivi ovviamente sono aggressivi come forme di controllo sulla produttività e la standardizzazione del fattore lavoro
è questa cosa dico perché appunto io sono nata a metà degli anni Ottanta quindi gli anni Settanta non ne ho Nostalgia no diciamo di di un Periodo divo
O comunque appunto di quello che era di cocco di come di cosa si faceva durante le centocinquanta ore che appunto rivendichiamo le perché serve e non serve farle centocinquantatré non era il seminario la domenica pomeriggio centocinquanta ore sullo ore di lavoro
Ecco e che significa anche che su quei questa platea ci sarebbero stati igienisti le donne delle mense gli infermieri i farmacisti e tutte le persone che non raggiungiamo probabilmente in questa sala cioè nel senso ce ne stiamo rendendo conto e mi sembra un dato il realismo proprio per una forma di politicizzazione democratica
Del comparto però torniamo appunta le innovazioni i Processo appunto in prospettiva quello che ne sappiamo se leggiamo con qualche alcuni protocolli va be delle istituzioni europee dei sindacati europee sulla funzione pubblica
Che noi non mettiamo però dall'alto stanno lottando c'è una delle cose che si sta discutendo sostanzialmente è quella di introdurre i meccanismi di controllo su prove sulla produttività cioè quelli che noi diciamo abbiamo denunciato i braccialetti Amazon
Ok questa cosa qui che sono stanziamenti la si chiama camini vinificazione a della della produttività
Ci sono alcune stanzette grandi in prese europee che stanno puntando a introdurli anche in salita perché l'assistenza non è non devo avere dentro le mansioni anche diciamo quella relazione sociale emotiva che fa parte del contenuto della mansione non di come organizza la mansione
Ma appunto intervenendo direttamente su come è organizzato il lavoro dicono guardate
Noi vi diamo una produttività molto più elevata perché ogni operatore sostanzialmente gli infermieri ovunque liberato risale devono andare a un certo ritmo e poi ogni volta a fare ok ho vinto e spesso questa cosa ci sono le stelline quindi se pure gratificato perché se l'infermiere bravo mette quello che ha cioè
Bene
Questa cosa in salita sostanzialmente però qual è lo scambio il privato dice noi abbiamo il prodotto innovativo che lo possiamo ve lo possiamo vendere
Voi in cambio però ci date una riduzione del numero di qualifiche del settore sanitario che significa che quelle persone che oggi sono inquadrate come infermieri professionali
E quindi devono essere necessariamente retribuiti poiché ecco le esternalizzazioni sappiamo che s'è scagliato verso il basso ma comunque lento un inquadramento contrattuale a quel punto hanno lo stesso livello delle badanti
Che sono un pezzo marginale sostanzialmente del mondo del lavoro e queste uno scambio sostanzialmente controllo capitalistico profitti chi c'è nel mezzo ci sono i mezzi lavoratori che siano diretti o indiretti
E i malati poi si vedrà nel senso che appunto queste cose non cioè non c'è una stima su quanto la qualità
A e fatta però quello che si sa anche appunto già quelle privatizzazioni di oggi i livelli qualitativi sia se se vogliamo della gestione dell'infrastruttura ospedaliera clinica eccetera
Sia quella della qualità le liste d'attesa e no è peggiorata pensionato che si Sabri appunto non è come diceva prima Visco a c'è stato il neoliberismo e allora le liste d'attesa no il liberismo è una scelta politica dire cioè a un governo politico delle cose
E questi non so neanche appunto d'accordo sì cioè a noi non possiamo pensare a alle scelte pubbliche no scelte pubbliche voglio dire servono e non servono ma dentro una visione strategica che ha una visione politica una visione di sapere se ne appunto pensiamo la sanità come diritto universale per tutti e quindi il fattore che più deve ricevere valore no valorizzazione rimane il lavoro
Oppure se le le agenzie private o seppure appunto questo costo deve essere davvero usato nei grimaldello aumenta il deficit e quindi da debito pubblico e quindi non ci sono le risorse
Non ci poniamo ma il problema del come si creano però queste risorse cioè se ne continua a pensare che misuriamo il PIL soltanto gli oli contabilità nazionale e non non inseriamo quel match ormai si sta facendo lo fa pure l'Europa listato lo fa danni
Tutti quelli che sono no i diciamo i settori del benessere sociale
Cioè la salute è una cosa che aggiunge ricchezza questo Paese Onno il cambiamento climatico e quindi la cura del territorio aumenta no cioè il più ambiente PIL più salute fanno una ricchezza più ampia oppure facciamo i contabili
Io ho scelto di non far Ragioneria nella vita e quindi la pensa in un altro modo con tutto rispetto a quello perché è bravo
A in ragioneria
Poi appunto però entrando nel merito diciamo de appunto privatizzazione esternalizzazione tutta questa cosa qui è vero c'è un'egemonia culturale nel pubblico nasce Nietzsche anni novanta
Sostanzialmente con l'idea dobbiamo razionalizzare la spesa pubblica dobbiamo renderla efficiente così come il privato e di conseguenza dobbiamo tagliare spendiamo a guardare cosa cioè al è stato tagliato in no in termini relativi non sono soltanto i posti letti ma sono pure visti venti
Perché dire blocco del turn over sostanzialmente di Gentile inquadrata in modo decente degno e quindi poi però queste vizi ho bisogno almeno in parte di soddisfarli poi abbiamo visto no con enormi divari territoriali a che non è soltanto nord-sud no sappiamo che centro periferia e così via quello viene scaricato esternalizzato alle cooperative si ritiene stiamo creando un mercato inefficiente sostanzialmente perché non è che quello quello non esisteva quel mercato e io rivendico il fatto di dire che la sanità deve essere pubblica che non può essere una cosa privata cioè non può decidere il privato che ha come obiettivo che sia di medio e libero di lungo termine il profitto qual è il nostro livello di salute benessere anche perché è una concezione prove produttivi stava quindi cioè di un prodotto produttivi sa chi è più in salute più produttivo
Punto quindi realtà
Produce meglio produce di più e può essere sfruttato meglio uno che è malato è un costo è un costo pure per la produzione come dire cioè prove anche in uno schema mentale prettamente diciamo messe in quindi queste cose vanno in qualche modo riviste però vanno inquadrato appunto per questo dico cioè mi capisce e parla di politica perché sono abbiamo una visione di cosa vogliamo eppure difficile questa legge va bene quest'altra legge non va bene perché si a quel punto non è più una questione di leggi diverse e soprattutto si può parlare diciamoci ma si può parlare nazionalizzazioni sì cioè domani mattina se c'è una battaglia da fare proprio in vista del quadro sblocco del turn over
E bisogni sanitari bisogni diciamo di cura la prima cosa è uno reinternalizzazione di tutte le componenti che ruotano nella filiera della del settore la sanità il che significa che non posso pensare che le pulizie
Le mense i farmacisti i portinai siano delle funzioni sì sugli infermieri già sono considerati come settore Corno cioè il settore centrale si occupano di quello che deve fare la sanità il problema è che ovviamente vi sono gli infermieri ma pure quelli che diciamo però non fanno parte della mission aziendale non Del Corno tecnico
Che sarebbero le pulizie insomma tutti che si fa non è vero perché ne abbiamo quotidianamente bisogno un ospedale sporco l'ospedale dove appunto non c'è un livello igienico
Dove non ci sono le cure per esempio per i laboratori in termini appunto no di pulizia eccetera quella cosa non può essere non considerata quindi questa gente deve stare dentro
Ed è anche una battaglia unificante se vogliamo in questo meccanismo ne parlavamo prima per questo significa che loro ovviamente dentro lo schema di se vogliamo riproduzione di élite
Hanno messo il numero chiuso e quindi i medici sono medici ma sono tutti figli di benestanti o la maggior parte loro quindi non vogliono fare queste battaglie
Il Prado rotti gli infermieri che sui finiva lì si pensava alla classe media oggi sono davvero proletari Zadi come si diceva una volta e l'avessi devono allearsi
Con chi trasporta i i farmaci con le donne le pulizie Igor con i medici perché poi se andiamo a guardare bene quelli che sono appunto le quote salario di questa gente non è che sono così diverse e anche a livello di organizzazione orari di lavoro turno
Turni e così via non siamo così lontani
Qui ecco cioè se c'è una strategia politica internalizzazione è una cosa che si deve fare ma si deve fare poi anche a livello di non soltanto luogo della produzione della sanità cioè quindi i luoghi no della del degli ospedalieri cliniche
Di pronto soccorso delle guardia medie e così via si deve fare anche in relazione a un'alleanza con la maggioranza di questa società
Perché perché la cura no alla sanità impatta su anche su quelli che cioè in senso non solo sui lavoratori dentro la sanità ma sui lavoratori come dire no
A della parte esterna che paga unto sono non soltanto i almeno i nostri vicini di casa alle persone che frequentiamo normalmente stendono e comunque parte la classe lavoratrice ma sono pure
Persone che poi entra resta e sono quelli effettivamente quando si trovano davanti all'Istat pesa sboccano e mi hanno ovviamente favorita perché la persona che abbisogna di cure vuole essere curata subito perché approccia perché stare male fa male anche a livello sociale
Per tre però questo scalino dice va be'sì però non si può internalizzare la spesso si dice non ci sono i soldi però appunto smontiamo questa cosa perché le stabilizzazioni costano tanto
Ok bisogna vedere appunto il costo e la sanità non è che poi in termini distesa di costi per queste funzioni sia così tanto diminuito perché c'è un margine di profitto e la regola il margine di profitto e lo riportiamo dentro
Il comparto allo stesso tempo l'altra cosa si spera pretrattati non lo permettono Huber c'è tutto quello che i lattanti non permettono agli aiuti di stato cioè se premiamo l'azienda x privata le diamo tanti soldi per svolgere una una funzione per stare dentro un settore occuparsi di un comparto ma il pubblico è pubblico e cioè l'aiuto di stato cioè che poi seppur l'aiuto di Stato allo stato non esiste la nazionalizzazione si può fare et un'altra cosa che secondo me va detta
Perché è un altro dato di realtà cioè come dire la realtà è più realista di nuovo in un certo senso e che le battaglie e quindi anche dal punto di vista sia politico che sindacale in questo caso sulla internalizzazioni
Si vincono
Anche da dall'oggi al domani però ce lo dimostrano le mense le pulizie l'infermiere nel Regno Unito cioè no nel la Corea del Nord
A in Francia stessa dinamica nonostante no ogni sei mesi si prova a fare una riforma a sul settore ospedaliero sì
Anche in Puglia
No punta io no perché spese cioè ama in Italia non succedono guai che succede proprio a fianco ci sono persone che sono cioè sono i nostri colleghi come dire di quando abbiamo studiato in Francia o in Inghilterra sulle stesse persone non è che sono allora degli alieni l'altra cosa secondo me però da dire
E che ok il pezzo che varrà internalizzato
Dall'altro il piano d'assunzioni deve superare sostanzialmente non internalizzazione riportare il turn over non al cento per cento sulla quota diciamo in termini di occupati in valore assoluto oggi ma in quella che ci servirebbe oggi e quindi ci vogliono di più nasce all'interno per al centoventicinque poiché abbiamo serie facendo rientrare di esternalizzati
Diciamo chiudendo noi il cerchio della dei fabbisogni sostanzialmente occupazionali al numero che arriviamo non lo so quindi ammetto che non è uno studio che che ho condotto non passa numeri però a occhio se diciamo che in termini assoluti gli interni sono diminuiti gli esterni sono aumentati però comunque
Il comparto ha ha subito una riduzione nel tempo significa che non possiamo fermarci
A apportare al cento per cento quello che era l'anno scorso ma magari quello che era dieci anni fa un'altra cosa però su questo bisogna essere realisti
Quali sono oggi appunto il cioè facciamo questa mossa promesse di fabbisogno diciamo sanitario universale abbia un sistema sanitario oggi che è tarato
Cioè strutturato su quaranta anni fa cioè su una scala demografica che aveva determinati bisogni in termini sanitari di cure e così via
Mentre oggi la piramide demografica si è rovesciata quindi uno dei degli aspetti e dei comparti che teniamo sempre fuori e questa è davvero fattori di se vogliamo diseguaglianze reddituali diseguaglianze di tempo diseguaglianze nuovi di emancipazione per esempio sulla questione di genere è la cura degli anziani
Gli anzi la cura agli anziani e l'assistenza agli anziani deve necessariamente rientra nel sistema sanitario nazionale altrimenti non possiamo più dire
Che il sistema sanitario nazionale universale perché se si ferma cinquantasette sessanta anni e quindi ferie tutte le badanti sono a carico di chi se le può permettere Sinopoli donne non vanno a lavorare
Perché devono curare agli anziani per nel frattempo Burani figli profano quello smart working perché innovativo ed è flessibile cioè c'è questo corto circuito
Per cui va be è però questo è un pezzo che dobbiamo aggredire perché altrimenti significa sostanzialmente che ad oggi i contratti collettivi nazionali sulle badanti sono più scarsi sette ore cinquanta lordi loro
E mi sembra un insulto l'altra cosa c'è una segmentazione fortissima non soltanto il genere ovviamente ma anche di cittadinanza
E facciamoci dei conti non questa non è ovviamente la retorica a anti immigrati però cerchiamo di capire come i al contrario questa gente viene riportata dentro attraverso il lavoro in un istituto di cittadinanza perché noi è vero che abbiamo poi come dire questa segmentazione avviene a livello dice di nazionalità né sappiamo presente degli indiani mediamente le badanti indiane rimangono per un tot di anni senza pause sostanzialmente in Italia però quando hanno raggiunto un livello di reddito tale da potersi vi garantirà dieci anni a in patria insomma a casa se ne vanno
Però abbiamo tutta la prima grande ondata in migratoria verso l'Italia e quella dei paesi dell'Est dove appunto le badanti romene sono cittadini italiani hanno i figli all'università ai fini appunto e non so neanche considerate le c'era questa gente qua è vero che in un concorso pubblico perché poi appunto cui cioè realismi anche come si assume la pubblica amministrazione hanno bisogni fare un concorso però voglio dire c'era l'Unione Sovietica la sono andata a scuola vi occupate ribadire che valenza dei titoli si fa e poi hanno un tot di anni d'esperienza
Quindi cerchiamo anche di capire perché anche la quando proviamo internalizzare gente che ha e dieci quindici anni che sta in cooperativa
E diciamo che in Italia ma penso sia una cosa anche corretta assegno attraverso il concorso pubblico come valutiamo i titoli come valutiamo l'esperienza altrimenti si ricrea il caro scuola
Tu hai la no il diplomato e la laurea poi siccome diciamo fare sarà altri dieci anni prima del concorso abbiamo fatto fare tutti gli altri titoli ora sono nati qui il titolo un po'accede intanto la gente che però ha svolto quel ruolo magari aggiornandosi un aggiornandosi capiamolo
Però a le competenze date dall'esperienza su questo quindi la valutazione per come si fa può essere a queste come tecnicamente dal punto di vista istituzionale si pensa alla cosa per la prima capiamo qual è l'obiettivo se non sappiamo neanche quali sono queste
Leggi questi protocolli queste convenzioni che vanno certa adottate anche perché la questione della di lava spunto in prospettiva questa che si nella della piramide demografica e e preoccupante oggi ma sarà preoccupante dopodomani se voi pensate a punta il divario Nord Sud e pensa dall'immigrazione
Negli ultimi quindici anni e il sud come Circe rapporto Svimez cioè si sono una di queste ce ne siamo andati in quasi due milioni i nostri genitori sono la sono da soli le pensioni e il TFR li hanno usati per tenerne all'università e qualcuno che compra la casa e figli al nord
Sire sono persone che vivono nel deserto equanime Chiara hanno o io porto i miei genitori in Spagna sostanzialmente che al di là di quello può pensare Boeri fare o meno Bellavite però quando avranno bisogno di cure
O se no
E questo è un grandissimo divario cioè il divario al diritto alla vita cioè dopo diciamo i sessantacinque anni e così via e sono cose che secondo me è proprio nella tenuta nazionale di questo Paese vanno discusse e non possiamo pensare che facciamo noi siamo a volte spostavamo la la la la democrazia adesso esportiamo la popolazione ci andiamo a ripopolare questa gente pro facendoci resort nel Sud è tutto un corto circuito socio sociale di cui ci dobbiamo occupare scusate sembra che vado fuori dal tema della della sanità però se non è proprio un tema sociale che che è molto ampio
L'intera iniziazione che significa anche però e quindi diciamo la ripubblicizzazione rinazionalizzazione poi dipende perché appunto la sanità anche parti regionali quindi parla di rinazionalizzazione complicato in uno schema in cui ci sono più i livelli istituzionali e se ne va ripubblicizzazione
Dell'intero settore si porta dietro un altro ragionamento perché oggi è utile è utile dal punto di vista proprio i punti sono un economista del lavoro
Due fattori primo
La questione salariale
Il punto per scritto il libro che sono una riflessione che abbiamo fatto
Ovvero noi se dovessimo aggredire la precarizzazione attraverso la come dire la lotta al ad ognuna no dei pacchetti di riforme del mercato del lavoro che ci sono stati e quindi da Treu quando Visco appunto era in auge scusate però
Ma ci sono le case di entità le ante
A fino al George Zac quindi nel due mila e quindici aggredirla una uno diventa complicato uno dei temi e e in più abbiamo appunto da disinnescare la possibilità del lavoro in affitto e quindi il quattordici per cento
Delle degli occupati in sanità oggi in affitto delle esternalizzazioni allora dobbiamo aggredire anche il Codice gli appalti non non la non cioè non la finiamo più
Però ci sono degli strumenti che mettono come dire una un paletto no una una sbarra tra le ruote inceppano questo meccanismo che poi si è frastagliato uno di questi il salario minimo legale
è una discussione che in Italia non si apre però ha un senso perché ha un senso perché sia dico guardate nessun lavoratore quindi sanità o no ma nessuno o penso assistenza sociale assistenza soprattutto non può nessuno può essere pagato indipendentemente dal tipo di contratto è già si fa almeno un part-time diciamo del del di ventiquattro ore
Può essere pagato per un salario mensile che sia inferiore alla soglia di povertà relativa che sono mille euro che pochissimo guardate c'è quanti nessuna rivoluzione in circa poi la cosa minima di dignità a quel punto io non posso esternalizzare il servizio mense
Perché così il risparmio perché quella cosa non si può fare Lecce Maggi giovane con quello dei bar dieci euro l'ora era se lo devo pagare dieci euro lordi l'ora
Più ovviamente tutti contribuì tutto quello che gli serve IP devo pagare il margine di profitto all'impresa cioè sta raddoppiando la spesa non mi conviene e questo vale davvero per tante cose
Quindi queste un pezzettino però già dobbiam dall'obiettivo che questi cinquecento mila lavoratori nel comparto sanità e quindi assistenza no devono essere dentro qua appunto quali sono i meccanismi il concorso come si fa dove servono quali mansioni servono perché appunto come dicevo prima magari se arrivano molti più fisioterapisti
Perché c'era più gente che aveva problemi legati al lavoro
Articolari e così via oggi magari servono altri tipi di figure professionali allora questo anche dal punto di vista sindacale è importante perché appunto la Grecia ma questi hanno segnato erano stati assunti con la qualifica X lo so radiologo convocare quella cosa specifica non ne so niente di sanità quindi dico
E delle cose a casa tra noi in quella provincia ci servono trentadue radio Titti cioè non sai mai cosa un poco diversa
Dove a consentire a che si faccia no non come è stato fatto prima certa Celli
Appunto il chirurgo e adesso va immensa se no appunto questa mobilità forte però dobbiamo essere in grado di inquadra e questa cosa ci serve anche nella battaglia se vogliamo sulla formazione
Cioè avesse nel numero chiuso la questione appunto di tutte quelle sono le specializzazioni mediche va rivista anche cioè quando si va perché l'università si riavvicina al mondo del lavoro ok facciamo
Quanti fermi e ci servono d'acqua quindici quindi quanti quanti iscritti dovremmo avere all'università o quanti anche studenti stranieri insomma però sono tutte cose che si tengono a livello politico non sono di quelli però bisogna avere quella quell'idea l'altra cosa e davvero chiudo non so se sono andata va sottratto tempo ok no su questa cosa sono appunto è è utile non non rifletterci soltanto a compartimenti categorie diciamo per un settore proprio una una questione politica che che va portata avanti per appunto c'è la contro
O manovra su cui si posso inserire a appunto delle leggi che sono però chirurgiche è che disinnesca non molti meccanismi ma ci sono riforme più strutturali da fare che appunto sono quanti ce ne sarò ma quante infrastruttura ospedaliera ci serve oggi perché appunto abbiamo dismesso l'abbiamo manutenuto tantissimi edifici non abbiamo più cioè effettivamente vaga affittare le cliniche private perché tanto la speculazione inizierà fatte nuove e sono più più comode
Cioè queste oppure altri pezzi di spesa spesa sociale del del settore sanità che ci interessano o al contrario quello che stiamo facendo alcuni casi penso alla Sicilia che che li conosco alcune zone quello di sostanzialmente creare l'infrastruttura e quindi fa voglio dire e case di cura e poi gestire al privato che il privato non paga neanche più la fitta rete ma scusate è tutto mio
Cioè alla fine i cittadini cioè non sono miei è stato però Dio sono cittadine sta società infrastrutture la mia la tecnologia l'abbiamo provata attraverso l'innovazione la ricerca medica pubblica perché la maggior parte viene creata così
Il privato che fa in tutto questo
Diciamo no contro alle profitti quindi effettivamente venuti mancato Vieri privato viene utilizzato come strumento di disciplinamento di controllo che però non è che produce valore questa sembra la discussione da massimi sistema se non è anche molto spiccia anche molto facile da raccontare e spiegare alla gente perché insomma non c'è niente di difficile avanzata se ne rende conto come riporta andare una casa di riposo o poi un asilo nido
E la retta di Costa seicento euro al mese o mille e cinque per la casa di riposo è lo stesso servizio due anni prima ce l'avevi ed era se non gratuito a settecento Europee comunque mi ricordo il Fire a questo rapporto libro bianco sulla sulla questione della dell'assistenza agli anziani per cui l'aumento negli ultimi sette anni delle rette la casa di cura sostanzialmente è aumentato tra a seconda delle regioni tra il tredici e il cinquantasette per cento e tantissimo
C'è un aumento di tariffe appunto da monopolio cioè loro sanno che tanto tra di loro collera siamo noi pensiamo che il mercato e competizione non esiste
Quindi su questo secondo me è un'analisi appunto dal lato dei costi a lato dei fabbisogni si può generale e poi però dobbiamo punti innescare diciamo nell'anno quella che la rilevazione del PIL eccetera anche strumenti e indici di benessere
L'altra cosa che si aggiunge perché appunto la lesione esternalizzazione privatizzazione appunto prende vari segmenti si dirama in via determinati diverse fattispecie ecco i c'era quello del welfare aziendale
E qui ritorna tutta la discussione su il debito non ci sono le risorse eccetera anzitutto proprio come posizione politica della sinistra pensare che ne possiamo continuare a scambiare salario quegli salari hanno diciamo una dinamica reale per cui sono uguali a quelli del mille novecentottantatré ottantacinque in media e invece di aumentare i salari diciamo che l'aumento dei salari avviene attraverso il welfare aziendale o schemi simili stiamo privatizzando la sanità e la stiamo rendendo di nuovo non universale perché dipende strettamente dalla dalla per tipo di rapporto di lavoro soltanto i lavoratori dipendenti hanno accesso
A la sanità alla welfare aziendale che poi sono gli stessi a cui si riferisce dicendo che non aumentiamo i salari attraverso l'abbattimento del tre per cento il cuneo fiscale
Ragazzi è una politica di minoranza Napoli normalizzazione sostanzialmente di un'illusione ottica resiste ancora la classe media
Realtà la classe media vere in questo mese quella che un pezzo si è arricchita ma la maggioranza di quella fascia intermedia di reddito si è impoverita e molte di queste persone che lavorano in sanità appunto
Segna pensare no a ha uno stipendio di ottocento centocinquanta euro al mese tre sono vedrà mai il cuore del la riduzione del cuneo fiscale perché sta proprio sotto cioè stare la soglia di di di povertà
E però punti l'Uefa aziendale intanto come strumento di idea politica cioè che cos'è e cosa secondo che scambio facciamo
Terzo quando parliamo di finanza pubblica il welfare aziendale anche uno dei meccanismi stanziamenti l'abbattimento invece della della tassazione alle imprese perché spesso defiscalizzato e perché tra l'altro rientra comunque Osto ok
E così via però Pešić ha però non abbiamo i soldi
Certo cioè che gli stiamo dando a tutti i dati in tutti i modi abbiamo trovato come Daniele mai come tenerli nove persiste spenderli allo stesso modo in termini amata economici e questa è una partita
Se una rilevante oggi
Anche perché dietro quello che il welfare aziendale finché cento anche di nuovo la nota sono sono tutte piccole assicurazioni ognuno va non è era abbiamo creato un mercato un mercato oligopolistico di grandi società che si occupano o che l'abbiam fatto due cose gli intermediari come società che si rapportano alle imprese che negoziano sul welfare aziendale che pagherò vanno a spendere cioè vengono indirizzano quella stesa a pochi grandi poli privati
Dov'è il mercato qua non c'è cioè perché il capitale è una cosa che si concentra che per è che dietro questa roba qua poi ci sono i fondi pensione e fondi speculativi è a ritroso l'appunto la prima si diceva
La versione Del Debbio alle sedi come reperire farle regali Sas davvero ci sembra un punto grandi voli pindarici però è o che ovviamente semplificata e tagliata un po'quell'accettino alcuni passaggi banali scuse né lineare
Dalle scosse ignare che secondo me appunto staziona penso anche in termini generazionali molto importante ce ne siamo quelli
Il punto undici mentre dentro appunto non soltanto con la contribuzione scarsa dure tipi di contratti lavoro
Ma che no non ha non avremmo mai accesso a detergere c'è una generazione che non si può curare cioè io Chiesa al di io che sono già una ricercatrice comunque non male silos Mikado un dente mamma
Mamma perché erano impiegata pubblica mamma se così questa cosa è grave ce ne senza proprio non rispetta non so dirlo dove possesso la libertà di di un pezzo di società se non gli garantiamo il diritto alla salute
E così via l'ultima cosa invece ce lo dettero tutto questo ora ci sono dei dati appunto parlava prima con Lorenzo che secondo me
Cioè ne abbiamo però potrebbero essere di più e potrebbe essere appunto usati c'è il dato empiricamente si costruisce l'analisi statistica però il dato appunto e quel pezzo di conoscenza che ci aiuta anche poi a crearle le campagne e quindi le battaglie da fare
E io appunto che ovviamente era una una una dichiarazione diciamo dovuta a a quello che faccio io quello visto vedendo di cui mi sto rendendo conto o critiche ce ne urgenza sono le inchieste sul lavoro inchieste fatte proprio sull'organizzazione del lavoro
Noi stiamo facendo ma ci sono altre campagne di altri diciamo segmenti molto distanti da quelle la sanità appunto Sapio che ne so
A Milano due giorni fa incontrò due gruppi facendo la stessa cosa e non si conoscevano uno è il gruppo delle lavoratrici che sono traduttrici grafici Amott comparto editoria a e quindi sono un po'internalizzate un po'partita IVA e così via che però hanno un unico questionario dove scrivono come lavorano quanto lavorano che programmi usano se li comprano loro se a loro possono decidere qual è l'obiettivo giornaliero settimanale da raggiunge quindi diciamo le forme di standardizzazione delle procedure
A varie domande no più o meno articolato un altro gruppo che lo sta facendo stanno anche molto bene mi ricordo il primo dibattito coloro fatto tre anni fattorino
E di strada l'hanno fatta tantissima tre anni fa qui insomma si cominciava e adesso però io son stati sulle sul sui giornali per per dieci giorni che sono i lavoratori e anche qui col pubblico al settore pubblico rientrano dei beni culturali
E l'apriamo di tutte le partite ire finti volontari Chadir finti volontari sono quelli che vogliono che volevano in Veneto quest'estate perché non ci sono più medici non basta neanche più gli specializzandi allori volontari
Poi ieri a un convegno della CISL Queen convegno sindacale il sindaco di Venezia dice prendiamo gli immigrati i facciamo lavorare dieci ore ma li paghiamo solo otto
Notti intere un anno i documenti quindi ovviamente l'aveva dedicato su questa questa questa cosa esistere
Da sempre su tutti c'è soltanto stanti si lavoratori sostanzialmente cioè senza dover parlare distrazioni plusvalore relativo possiamo benissimo parlare di straordinari non pagati
O delle pause pranzo non pagate o del cambio e una bestiario divisa non retribuito quindi voglio dire una cosa lontana però c'è un dato
Che torniamo appunto a chi racconta come stanno le cose e quindi chi se ne appropria di questa conoscenza di questa retorica per qualche la la retorica no come la costruiamo dovranno dei dati che ormai sono stati smentire a tutti pure lì continuano a dire
E e dicono che sono giusti no e noi tante voci ma in ostinati quali sono per questo diciamo l'inchiesta per questo la gente si di diciamo zig riprende Nori acquisisce consapevolezza lavorato condizione comunque il problema di Brugnaro a parte che nessuno gli ha dato dei calci in bocca in un convegno sindacale uno che dice una cosa del genere Tradate cioè finché lo dissi
In un convento nazisti dell'Illinois ci può stare in un convegno sindacale ma il problema è proprio questo che ormai lo possono dire con una naturalezza
Per cui non dà fastidio non non crea niente neanche insomma
Ma neanche indignazione superava sì ma l'ha detto davvero sana un po'di stupore niente
Significa ore ma no Luís è il fondatore di una grandissima agenzie di somministrazione però perché era interessante in questa Pan questo dibattito la discussione di a di Brugnaro perché lui fa l'esempio in questa questa articolo per realtà e sogni virgolettati l'intervento e dice ma cosa gli potremmo far fare ad esempio le pulizie negli ospedali
Quindi cosa facciamo noi sostituiamo i lavoratori in cooperativa già ampiamente sfruttati con gli immigrati potremmo sempre dire che gli immigrati stanno rubando il lavoro a gli sfruttati in cooperativa
E fare cappotto Ciaia poker no proprio tutto
E dico economo questa linearità ce l'hanno va smontata pezzo per pazzo pezzo allora perché l'inchiesta sul lavoro ci interessa perché gente che appunto si trova non eri in pezzettini differenti no di questo ciclo produttivo che la sanità si rimette insieme dico è vero che questa cosa a livello d'inchiesta magro ce la facciamo tutti i paesi europei in Italia c'è un'inchiesta molto buona fattura Lina più in Francia c'è un'altra che la complementari Cavai che tra l'altro si occupa tantissime le questioni legati alla salute dei lavoratori degli ambienti di lavoro
Però ci sono esperienze appunto di non sono cioè sono forme di autorganizzazione ma intese proprio come e il primo passo che dobbiamo fare per almeno vedere dove siamo questionario uguale poi ci fanno appunto la presentazione dei dati e la gente va c'è l'altra sera a Milano ma come appunto è stato rinnova come è stata Bologna altre volte
Per dico io se non è stata non senza nessuna critica però come dire qua oggi a me manca un pezzo di sì non generazionale ma proprio di lavoratori a qui avrei voluto raccontare questa cosa perché appunto Palmieri mi è difficile andare a un'assemblea sindacale perché farti Milano assemblea sindacale
E parla di queste cose insomma non è semplicissimo
Eppure ci sono degli espedienti dei modi per farlo dico queste veramente una una una puntina però ci serve anche quella cosa dicevo prima dei braccialetti in sanità
Cioè i i quando ci si il lavoro è cambiato è vero che è cambiato però almeno noi dobbiamo sapere come è cambiato anche da parte nostra
Perché non è soltanto che il dato Lusi per dire quello che vuoi tu e quale dato ti serve per dire quello che vuoi tu razze io oggi so che l'innovazione nel settanta per cento dei casi questo lo dico a livello generale lo studio che sto facendo sulla Francia
Ha creato non più liberazione dal lavoro o sostituzione ci sono le macchine allora la disoccupazione tecnologica non ha creato una riduzione drastica dell'autonomia del lavoratore all'interno della prova del dello svolgimento quotidiano le proprie mansioni
Io so quale governo politico della tecnica
E la posso raccontare posso andarla sfilare ma se non lo so mi berrò Sempre la cosa che arrivate cioè il nemico esterno una volta sono i nostri genitori una volta sono gli immigrati il terzo giorno alla tecnologia
E anche questo infermiere e varie punto scusa questa cosa che sto vedendo sul profilo delle mansioni cosa svolgono non è vero che sono sostituibili gli infermieri perché ti dicono tanto lavoro manuale
Assolutamente no perché lo screening diciamo delle mansioni ha una componente sociale che non può essere sostituita e anche la la parte che sembra più un manuale che questa di andare a verificare lo stato i pazienti eccetera in realtà ha dentro un livello cognitivo e anche che intellettuale qui è tra questi questi sono pagati poco perché tanto svolgono solo lavori manuali queste la prima retorica la seconda è tanto questi non posso Guarnieri più perché tra dieci anni saranno completamente assorbiti diciamo sostituiti dalle macchine
Dipende però ecco la prima cosa non è vera quindi anche portare queste evidenze a ai tavoli c'abbiamo bisogno di esuberi perché no sono punto ecco cosa che sembra che non c'entri appunto se poi valutiamo che la differenza diciamo l'organizzazione del lavoro tra esternalizzati e non ho significa sostanzialmente avere una frammentazione interna al mondo del lavoro diventa stessa ha perso cioè due colleghi fanno la stessa cosa un interno un esterno
Pagati in modo diverso e che hanno fare davvero problemi quotidiani cosa scusi o
Sì sì no io due-tre possono essere venti cinque però quelle tutta una condizione che appassionasse bisogna fa una battaglia per un sistema serio nazionale che nel due mila cioè dal due mila e diciannove in avanti
Rimanga democratico pubblica eccetera queste sono cose da ricomporre perché altrimenti avalliamo proprio il circuito del il numero chiuso allora ci sarà un'è lite poi il resto cioè ci scusiamo sopra
E il PRA che poi tutto quel resto è quello che cura noi
Quindi perché poi siamo noi che non possiamo andare le cliniche private e anche questa cosa qua secondo me è importante dire politicamente stessa cosa diciamo anche sulla per la scuola non abbia fatto anni battaglie sottraiamo basta i fondi pubblici alle scuole private
Cominciamo a dire basta alle scuole private
Semplice ma non è appunto di nuovo non è una cosa aliena lo stanno dicendo le uniche sinistre vincenti che sono quelle Regno Unito vincente tra virgolette
A quella nella negli Stati Uniti Barry Sanders non vincerà le primarie ma spostato il dibattito a sinistra cioè tutti i giorni si deve necessariamente parlare di Medicare fu una volta stop
Cioè cambia propria potemmo si Spagna ebbero che una minoranza sono tutti problemi che abbiamo visto fino alle ultime elezioni ha spostato questi termini del dibattito e l'ha fatto
Però aveva questa quindi questa forma alla divisione
Anche avrei Portogallo diciamo sono al governo diciamo ci si reo con tutte un Paese fra una cosa che se fatto da quando diciamo non si può fare non è vero non si può fare
Qui cioè del traditore proprio con secondo me è una cosa che ci dobbiamo ricominciare a dire tra di noi sicuramente allargare le sì scusi e davvero far coinvolgerebbe quella maggioranza di persone coinvolte coinvolgibili
E l'altra che uno sviluppare retoriche Pretoria è la terza se non è una cosa che vari comincia a dire a sinistra si vince
Cioè non si vincevano spalla destra o si fa il centro che già abbastanza popolato e quindi poi insomma vincono quelli che sono più strutturati a farla destra
Però queste cose vincono nella storia e stanno vincendo oggi non è soltanto a negli anni settanta negli anni settanta avevamo ancora i pensieri dei miei genitori dico però
Oggi è una cosa che si può riguadagnare anche perché ce ne sono tutte diciamo le risorse tecniche
E anche finanziario una cosa si diceva prima no
Prima ancora che la patrimoniale che pesano in una fase di liberalizzazione dei capitali e quindi se questi porta i soldi all'estero a cioè dove i tassi mica Panatta se avesse scelto abbia una cosa in Italia
Che non abbiamo le tasse sull'eredità
Cara per carità sarà omino Pezzopane va distribuito però sono dei scusi Escher ama non si può fare e io dico sempre ma com'è che la Francia la Grecia la Germania il Portogallo la Polonia e la Germania lo fanno
In italiano cioè questi diversi questa questa idea che abbiamo naturalizzato l'idiosincrasia tutta inventata
è potente alla cioè sono metodi ovviamente non è che no la la la tassa sull'eredità potrà finanziare tutte queste cose tra un pezzetto invece non ci sono i soldi ma aboliamo i dieci miliardi l'anno soltanto gli F trentacinque
Dieci miliardi l'anno di incentivi alle imprese che rimangono confermati anche in questa manovra
Hai sentito parlare no sono lago comunque tutti scritti non mi hanno tolto nessuno quei o tutte queste cose dico c'è tra ovunque un anno il rinnovo del contratto dei metalmeccanici quindi quello più forte Italia se vogliamo anche come immaginario cominciamo a dire che non va bene se ci contratti anni ruoli farà aziendale perché ha una ricaduta a cascata su tutto il settore
Appunto io ne Santo una questione interna no di Compart avesse nuovi Società di idea politica e la società che oggi a ce l'abbiamo o se no continuiamo a dirci che c'è neoliberismo e della non ce ne sono e restano nuvola vulcanica che ci passa per la testa
Adesso ha introdotto lei anche deve discorso sulla riduzione spese militari che una parte del bilancio importante dello Stato italiano la parola a Orizio Simoncelli che vicepresidente dell'istituto
Per ricerche internazionali Archivio disarmo una sutura storica del pacifismo italiano
Il primo che ha pubblicato il rapporto Istat ribelli sul sulle spese mi Sipri scusami dalle spese militari nel mondo
E che fa a un focus su questo che l'altro insieme alla l'evasione fiscale l'altro pezzo su cui bisognerebbe lavorare per recuperare risorse per l'assistenza sociale e sanitaria
Bongiorno a tutti
Siamo entrati effettivamente sul sulla questione delle spese militari che apparentemente così uno potrebbe dire non è che c'entrano tanto con la sanità eppure centronave vedremo è stato chiesto l'intervento sulla riduzione spese militari o malignamente ammesso il titolo spesi italiane per la difesa
Non ho parlato né il titolo di di riduzione ma soprattutto ho parlato di spesse italiane e non la spesa italiana perché adesso scendiamo avvertire e vediamo un attimino perché intanto ecco qui alcuni dati sui bilanci del ministero della difesa che sono andati crescendo un pochettino nel corso degli anni per i carabinieri
Esercito Marina ed altri
La voce dell'ausiliaria che non so se tutti quanti conoscete
E soprattutto per alcune figure apicali delle forze armate nel momento e si va in pensione pere alcuni anni dopo
Pur non essendo più in servizio c'è un un'integrazione della pensione abbastanza significativa che come vedete stiamo parlando di qualche cosa come trecentoquarantuno milioni
Sì distese per la l'anno passato
è andato più o meno crescendo continuamente questa spesa per il nelle spese militari
In questi ultimi anni come vedete ciononostante Trump ultimamente a richiesta all'Italia un ulteriore impegno in questo settore
E il nostro governo ha risposto sì che che lo faremo d'altronde siamo così economicamente ben messi che lo potremmo fare
Nella percentuale delle spese militari sul PIL eccole qui vedete che è andata oscillando nel corso degli anni ci siamo in attestati intorno all'uno e quattro uno e cinque per cento
Nel negli ultimi anni
Quello che è interessante a questo punto perché spesse militari e non spese sanitarie perché questa tabella qui ci fa vedere
Le stesse per per la difesa complessive e nelle righe in grigio sono le le voci che sono assegnate ad altre istituzioni dello Stato
Le pensioni dell'INPS
Le emissioni
Insomma assegnate al ministero dell'economia e finanze un miliardo e mezzo l'anno e non non si poggiano sul bilancio della difesa
Poi abbiamo
Le stesse che ministero dello sviluppo economico fa per le aziende del settore militare sostenendo delle stesse appunto che non è poco vediamo stiamo parlando di tre miliardi e mezzo nell'ultimo anno cioè ministero dello sviluppo economico
Senza queste cifre e poi c'è un'altra voce ancora parte perché noi diamo punto circa cinquecento
Ma venti milioni ogni anno di sostegno per l'ospitalità che noi facciamo alle basi militari statunitensi sul nostro territorio sono cioè circa un una sessantina
Quindi noi in realtà quando dobbiamo parlare di spesse per la difesa dobbiamo fare una somma di cifre
Sparse su vari vari ministeri
E sommarle tutti assieme alla fine abbiamo effettivamente quello che spendiamo tant'è vero che istituti di prestigiosi commenti simili che veniva citato prima anzitutto di Stoccolma nota a livello internazionale
Anni fa aveva grossi problemi a capire qual era la la spesa militare italiana li abbiamo mandato le informazioni dovute a questo punto stanno ricostruendo si stanno avvicinando alla realtà è una a soluzione molto all'italiana di spezzettare queste voci
Ecco vedete infatti il bilancio della difesa in nero è quello del ministero della difesa ma il bilancio il Budget della difesa realtà arriva tra i ventiquattro e venticinque miliardi all'anno
Sì e in quello che è interessante qui ci soffermiamo sul ministero sviluppo economico con una vedete gli stanziamenti del ministero
Appunto dello sviluppo economico nel settore della difesa
Nell'arco degli ultimi dieci anni sono andati crescendo esponenzialmente questi dovrebbero essere destinati allo sviluppo economico dell'intera economia poi si parla di crisi dell'industria italiana
Il va e chi più ne ha più ne metta e così via malate
Delocalizzazione eccetera eccetera però al ministero sviluppo economico a un impegno significativo e rilevante in questo settore
Tant'è vero che se emendiamo a vedere quello che gli viene assegnato quello che viene assegnato al bilancio ordinario del del Ministero Difesa e quello che viene poi aggiunto da parte del ministero dello sviluppo economico nell'ambito dei prossimi venti anni vediamo che stiamo parlando di cifre
Più che ragguardevole stiamo parlando circa tredici miliardi per i prossimi anni se andiamo a comparare quello che stanzia il ministero dello sviluppo economico per le imprese per lo sviluppo delle imprese italiane
Il totale è la colonna azzurra accanto cioè la percentuale di quello che è destinata all'industria del settore militare
Come vedete diciamo grosso modo l'ottanta per cento dei dei finanziamenti del ministero sviluppo economico non sono destinati alle imprese civili ma sono destinate alle imprese militari
Quindi in realtà il mistero sviluppo economico è un ministero la difesa
In seconda battuta
A circa ottanta per cento lo vediamo lo vediamo cambia di anno in anno a ma insomma
è qualche cosa di impressionante
Destinato all'industria il settore vendita vengono finanziati progetti appunto le navi carri armati elicotteri eccetera eccetera
No il Popolo d'avere da voi dovete parliamo poi dopo le varianti
I costi i costi che che abbiamo significativi per esempio abbiamo circa un miglio un miliardo e mezzo l'anno per le estese relative alle missioni
Internazionali l'Italia questa tabella che vedete presa proprio dal ministero e difese ci dice siamo impegnati in trentasette missioni internazionali cioè siamo sembra siamo una potenza dicevo politica mondiale l'Italia
Che sa come sa benissimo
Impegnata appunto in ventidue Paesi ventidue Paesi
L'impegno h Bulla
Afghanistan da quando abbiamo iniziato c'è costato solamente circa otto miliardi più le vite dei militari sì e così via
Tanto per se poi India ma confrontare
Quanto abbiamo speso per l'impegno militare per portare la pace e democrazia lo sviluppo in Afghanistan circa otto miliardi
E lo compariamo a quello che è stato speso nel settore della cooperazione civile cioè veramente gli aiuti allo sviluppo ecco lì mi sono duecentosettantanove milioni a fronte di otto miliardi
Ecco qui ugualmente in Iraq altro paese dove recentemente dei nostri soldati sono stati gravemente feriti
I ecco qui abbiamo tre miliardi abbiamo speso per partecipare a questa all'opera di pacificazione dell'Iraq con risultati devo dire molto scarsi visto quello che è successo e quattrocento milioni appena per la la cooperazione civile tra l'altro appunto si dice sempre che noi siamo lì con operazioni di addestramento ai nostri truppe speciali
Stavano corrente in cattedra spiegando agli altri cosa devono fare invece no così sembra nella vulgata no arriverà Savall iperattività discrezione
Corpi speciali stavano lì combattendo ora non si dice avesse la particolarità italiana non diciamo che stiamo combattendo
In Iraq non diciamo e stiamo combattendo Libyan diciamo che stiamo combattendo in Afghanistan non va detto noi siamo sempre lì per fare ospedali da campo e cose di questo genere
I costi i costi che il costo della NATO
I costi della NATO quanto spendiamo noi perché i Paesi della NATO spende ove l'Italia spende come dicevamo prima intorno all'uno virgola cinque per cento per per la difesa e in realtà non siamo messi proprio agli ultimi posti come vedete siamo ai primi posti diciamo tutto neppure a metà insomma dopo la Norvegia dal Regno Unito
Esatto alla crescente pensionante l'altro Ikea che in questi anni ha fatto carne da macello del della popolazione greca
Ai alias costretti a fare dei tagli nella nel sullo Stato sociale che è impressionante ma non ha detto una parola sulla diminuzione delle spese militari della Grecia
Anzi che sono abbastanza elevate
E addirittura per sicurezza i tedeschi hanno continuato ad attenderli dei i mi dei sistemi sottomarini che appunto però su quello non c'era nessun problema non devono risparmiare su quello
Questa è una delle evidenti contraddizioni questa politica d'austerità portare avanti anche dall'Unione Europea
Il contributo alla NATO contributo alla NATO rinneghiamo circa centonovantadue milioni di euro all'anno
Non variamente divisi e più appunto come dire dicevamo prima circa cinquecentoventi milioni e all'anno di euro per pagare la presenza delle degli le forze armate statunitensi sul nostro territorio nazionale
Cerchiamo ospitale è certamente e certamente ecco questa è una uno dei delle delle basiliche Condorelli questi aerei in primo piano vedete questo missile che ve lo presento e la bomba bis sessantuno bomba nucleare che è ospitata in Italia la base di Aviano
E alla base di Ghedi Torre Base di Aviano base statunitense un personale Sapienza eri statunitense
La base di Ghedi Torre è bassa italiana con neri italiani per sé personale italiano abbiamo armi nucleari sono nostro territorio e nostro possesso non siamo proprietari
Anche perché l'Italia ha firmato il provino Trattato di non proliferazione nucleare siamo per la pace siamo contro la proliferazione nucleare
E però ce li siamo fatti prestare quindi ufficialmente Doni siamo apposto siamo contrari a che gli altri abbiano le armi nucleari non noi però compone generale noi siamo a favore della denuclearizzazione
è stato detto la parolina magica F trentacinque io ricordo che anni fa ma che sarà mia memoria sa che un dirigente ospedaliero di romantico al caso non mi ricordo differisce com'non comprate un F trentacinque dateceli alla sanità non ricorda
Adesso attraversato luglio qualcuna ricordo una frase una frase del genere
Ecco questo è il famoso famigerato aereo F trentacinque dal costo stimato di circa centocinquanta milioni di euro ognuno che costerà complessivamente all'Italia circa sistema sempre altissima quattordici miliardi di alla alla fine di tutto il il il programma aereo che tra l'altro appunto poi vedremo al CIPE pone alcuni problemi anche di politica industriale
E lo Stato nel settore della della promozione anche dell'industria degli armamenti e molto attivo
In primis vedete il decreto legge di di pochi giorni fa del ventisei ottobre due mila diciannove disposizioni urgenti in materia fiscale per esigenze indifferibili
E articolo cinquantacinque misure a favore della competitività delle imprese italiane ne pensiamo sempre
Le imprese italiane se lo andate a leggere non parla delle imprese italiane in generale parla dell'industria degli armamenti e dell'impegno dello Stato italiano nel redigere contratti con i governi e gli altri stati nelle quindi un impegno proprio di fare l'agente ecco
Di commercio per queste impresa che producono armi di vario genere da dagli aerei alle navi e agli elicotteri missili e quant'altro
E questa è una passata tranquillamente ed è un dato di fatto che lo Stato deve fare praticamente e l'agente di commercio per queste aziende che è tutto da discutere poi se sono ho avuto pubbliche o private
Tra i modi di gestire poi la spesa militare abbiamo il l'esempio stupendo della nave anfibia multiruolo bellissimo è un modo per proprio tutto italiano per par dire portaerei
Nave anfibia multiruolo in modo tale che il parlamentare
Ingenua perché sono molto ingenui i nostri parlamentari approvano non avevan fibbia multiruolo che può servire per portare pronto soccorso per esempio di un caso in un terremoto sulle Alpi e così
Questo genera allora si possono servire queste navi è stato presentato così al Parlamento al più più volte assorbire il pronto soccorso il caso di Kalinin calamità naturali sia e anfibia quindi bene questa nave è stata approvata dal nostro in Parlamento proprio per una lunghezza di centonovanta metri e con un costo di ottocento quarantaquattro milioni
Poi nel momento in cui si è passati alla fase operativa cioè sì a cominciare appunto alla la la stesa vero e proprio programma operativo è uscito fuori che è leggermente cresciuta è arrivata duecentoquarantacinque metri c'è qualche cinquantacinque metri in più di lunghezza e concorso di un miliardo
E cento milioni
In realtà una vera e propria portaerei
La portaerei come voi ben sapete serve portare ieri lontani dal territorio nazionale legge siamo ben proiettati al certamente Rania ma li vogliamo portare ancora più lontani
Abbiamo oggi praticamente una vecchia mini porta eri anche l'epoca può presentata come porta elicotteri la Garibaldi può abbiamo la seconda che la Cavour e adesso abbiamo la terza
Che è la Trieste la Gran Bretagna ha una sola portaerei venivano essi appartenne diamo ben più potenti da
Con lo stesso gioco è stato fatto per riporto gli attori polivalenti d'altura PPA e passati duecentoventiquattro a centoquaranta e terzi costosa due sei a tre virgola nove miliardi e realtà diventati non pattugliatori
Per la Guardia costiera ma fregate cacciatorpediniere lanciamissili vere e proprie
Questo
Poi se ci mettiamo queste sono le spese pazze ci rechiamo quello che non paga il ministero notizia di pochi giorni fa reporter ha fatto questo servizio in cui è stato denunciato il fatto che il Ministero Difesa non paga
Alcune tasse che tutti quanti noi paghiamo sugli immobili
Dell'abitazioni private noi non stiamo parlando delle caserme ma degli immobili
E si parla solamente di circa sedici mila immobili che non pago da voi Ici e Imu ecco e questo un'altra cifra che dovremmo aggiungere ai ventiquattro venticinque miliardi di cui dicevamo prima
Adesso parliamo dei riduzione così facciamo contenti coloro che ci hanno invitato a gentilmente riduzione andiamo a vedere dunque
Due sondaggi sono stati fatti negli ultimi due anni sulla
Riduzione spese militari un primo sondaggio è stato fatto dall'Associazione Papa Giovanni ventitreesimo affidandola a una con azienda proprio di relazioni in cui risultava
Sono sostanzialmente un ottanta per cento della popolazione contraria
Alle stesse che vorrebbe invece che diminuisse ero
Recentissimamente poco tempo fa abbiamo avuto un un sondaggio fatto dalle segugi che a un'altra società di rilevazione nota a livello nazionale egualmente anche qui un cinquanta per cento della popolazione si dichiara contrario
Quindi c'è
Comunque una certa sensibilità a una riduzione in questo senso le Nazioni Unite
Alcuni anni fa hanno fatto a piccola
Proiezione di quello che si dovrebbe fare con una parte delle spese militari mondiali in questo caso si parlava a livello
Colombare ci faceva vedere che basterebbe il cinque per cento della spesa militare mondiale
Per risolvere i problemi nel campo sanitario e poi le altre percentuali negli altri vari settori ma sicuramente non arriveremo se sommiamo tutte queste sfide cifre comunque non arriveremo manco al cento per cento
E comunque risolveremo i i i cosiddetti obiettivi appunto per lo sviluppo sostenibile del delle Nazioni Unite
Quindi in realtà le spesse militari vanno a sostituirsi alle spese per lo sviluppo globale della nostra del nostro pianeta
Potremmo fare una serie di proposte slogan per ridurre le spese militari
Intanto in primo luogo un organismo di controllo attento una specie di Corte di conti mo'specializzata nel settore delle spese militari negli stadi dice le cosiddette esenti da ogni sigla
Che si occupa della del controllo est fanno un lavoro eccezionale i dati sono pubblici peccato degli Azzaretti trentacinque
Pubblichiamo testi così che riportano cento duecento punti critici che inviavano al congresso di guardate qui quindi i conti non tornano tutto quanto con
Gli americani sono eccezionalità tanti punti di vista nel bene e nel male devo dire
Ridimensionare le stesse i contributi che il ministero sviluppo economico da al settore militare e così via potremmo ridiscutere i costi della servitù nucleare americana
La questione dell'Est sarà operazione strade sicure perché la devono fare i militari cui fucili mitragliatori
E paghiamo e che possono fare i eventualmente le forze di polizia perché dobbiamo sostituire ma ecco potremmo fare una serie e
Però qui è come dire ampio un calcolo o o di di ragioneria io vorrei invece fare un discorso più globale nei cinque minuti che mi rimangono
La spesa per la difesa è un investimento produttivo conviene investire nelle aziende
Non lo so se voi per caso avete comprato azioni della Finmeccanica oggi Leonardo bene avete comprato il titolo Finmeccanica venti euro e poco più anni fa vedete
Oggi vale praticamente la metà
Il fiore all'occhiello dell'industria bellica italiana Finmeccanica e Leonardo che i big del settore l'ottanta per cento di contratti lo fa
La Leonardo io loro fiore all'occhiello l'azienda italiana e così via questa è la il quadro del dell'industria
Non mi pare che sia proprio un affare io non ve lo consiglierei come investimento ancor di più non vuole investire esserlo raffrontiamo
Prego alla tra l'altro grande consorzio europeo che produce finanziatore miliardi che nel settore civile come Larry bis
Il Consorzio del blues da cui non ci siamo voluti tenere fuori per collaborare con la Boeing americana
Bene consorzi e Bruce è partito anni fa alla stessa quotazione nostra ecco qui sarebbe conveniente invece investire che siamo arrivati vasi centoventi euro a ad azione mentre la Leonardo che Saif sotto al colloqui sì aggira intorno ai dieci
Quindi parlare di redditività di questo settore non tra Maria mi deve essere dimostrato
E poi il fatto che gli affari che fa la Leonardo
Due tre anni fa è stata fatta un'bandiera del fatto che abbiamo venduto ventotto ne caccia una Eurofighter alla al Kuwait però ha un valore di otto miliardi
Presentato da tutti i giornali in pompa magna eccetera parte piccolo fatto che il Kuwait è un paese in guerra insieme all'Arabia Saudita nello Yemen accusati di crimini contro l'umanità parte questo piccolo particolare
Comunque questi questi guadagni non vengono a tutti all'Italia perché l'investitore istituzionale il trenta per cento
Quello del Ministero dell'economia e finanze
L'altro settanta per cento quasi sono investitori istituzionali
Investitori individuali alcune impostazioni propria e altri non identificati ma se andiamo a vedere lì e aziona reati istituzionali cioè di fondi e così via impediamo che ma maggior parte sono nordamericani
Inglesi francesi il resto d'Europa Resto del mondo
Quindi in realtà tutti i guadagni che appunto potrebbe fare questa grande azienda appunto della Leonardo poi in realtà non vanno a finire nelle tasche di investitori italiani vanno a finire per lo più in altri che in altri
In altre tasche e soprattutto ovviamente gli interessi di questi investitori stranieri non sono gli interessi della società italiana
Andiamo a concludere
Noi abbiamo una in Bicocca ambiguità di fondo della politica industriale militare italiana
Allora da un lato danni produciamo l'Eurofighter
In consorzio con la Leonardo l'air bus e la British solo Space
Aereo che dico produzione europea
Poi
Abbiamo cominciato ad Arcore Acco produrre anche
Perse trentacinque
Di cui ci è stata data una parte importantissima cioè montiamo le ali dell'aereo poi dal punto di vista tecnologico noi non sappiamo ha solamente come funziona l'aereo nel momento in cui questi aerei che diventeranno di ieri di vigna delle nostre forze armate
Nell'aeronautica
Se ci si rompe un pezzo noi non sappiamo dove mettere le mani perché la tecnologia è tutta in mano dalla Lockheed
Statunitense quindi se per caso nerissimo una linea politica diverso da quelli di Washington ce li lasciano a terra perché noi non sappiamo dove mettere mani non conosciamo nulla del cuore diverso aerea quindi da un lato produciamo a livello europeo dall'altro lato con lo diciamo a livello con gli Stati Uniti
Che da soli non ha non avrei Mario Nava Potenza economica del poter produrre questo aereo costosissima il più costoso della storia dell'aeronautica
Allora da un lato dell'Europa dall'altro lato
Con con gli Stati Uniti
E infine visto che le la Gran Bretagna adesso esce dall'Unione europea allora adesso facciamo anche un altro accordo con un altro aereo con con una la Gran Bretagna il nuovo aereo tempesta di cui non si è discusso se serve non serva come stiamo comprando
L'F trentacinque siamo a avviando una nuova
Nuovo progetto che il tempo è se questo
Novelle quindi il siamo teniamo i piedi no in due Zaffra interessasse Europa statini di e
Queste cose le sa europea non europea e così via
Abbiamo in realtà bene o di fondo per cui parlare di riduciamo questa cifra interveniamo sull'ausiliaria questo che l'arma se non ci sono scelte politiche ritorniamo sempre il solito discorso c'è bisogno di una responsabilità politica
Noi nel corso degli anni appunto settanta ottanta abbiamo fatto un salto strategico di pensiero fondamentale siamo passati dai concetti della difesa territoriale dei confini nazionali a quello di sicurezza globale
Di un mondo globalizzato noi andiamo a difendere i nostri interessi all'altro capo del mondo quindici servono forze armate in grado di essere proiettato su sul posto scacchieri lontani migliaia di chilometri nostro territorio
Ed è un salto di qualità enorme e anche la NATO ha fatto lo stesso discorso Canato era per la difesa dei confini dei Paesi alleati nato del sanato sarà in Afghanistan
Contempo lente viviamo
Questa apparente con ferma di a parte di tutti i governi di destra centro e sinistra che dicono fedeltà alla NATO e fedeltà all'Unione Europea
Poi una politica di difesa dell'Unione europea è inevitabilmente contraddittoria con la politica di difesa della NATO dove c'è un
La potenza egemone c'è poco di dirlo sono risaliti che facciamo una politica di difesa europea inevitabilmente c'è un'autonomia azione e visto e visivo con tollerano tant'è vero che non non è raro che da parte di governi conservatori sa evidenzia abbiamo più volte detto che l'Unione Europea aveva smantellata e Trump ha detto in modo molto di formali come dice lui prima uscita e meglio è
Però quello che è interessante vedere come i nostri governi e nostre forze politiche si alternano al governo siano in grado di parlare di cui essere avete mai sentito parlare io no
Non ne parlano al massimo riafferma Alta fedeltà allarmato a fedeltà all'Unione Rovea definisce ed è tutto
Risolto
Noi ci siamo dotati appunto di bombe nucleari di sessantuno adesso stanno per arrivare le nuove bombe di sessantuno dodici per gli F trentacinque bombe nucleari sempre più potenti e più precise
Siamo dotati di droni da tacco non solo droni da sorveglianze da rilevazione
Padroni d'attacco cioè che io posso portare l'attacco lontano senza rischiare la vita dei miei soldati non di quelli che vengono colpiti come è successo
Varie volte tempo fa fissa limiti fu per sbaglio hanno visto un gruppo di persone che a sparare per aria il tagliando colpiti
Poi hanno scoperto che erano feste matrimoni e quindi stanno sparando per aria in Pakistan è successo perché Tora scusate ci siamo sbagliati grave
Per
Pochi giorni fa infatti un nostro drone è stato abbattuto in Libia
Ovviamente è stato ritorna Omara muoversi al controllo sul mare peccato che l'hanno abbattuto sulla terra ferma e quindi la dice lunga pure questo la capacità di trasparenza della nostra democrazia
Le nuove parterre ne abbiamo già parlato schiamazzi in azioni di guerra non dichiarata lontane Iraq Libia Afghanistan chi più ne ha più ne metta
Quindi dove stiamo andando cose dove c'è questa proiezione di forse a che cosa si vuole arrivare quello che è preoccupante era mia esperienza di questi anni che seguiamo
Queste tematiche è che non c'è differenza di impostazione nell'ambito della politica di difesa
Ed è la politica sicurezza da parte di vari governi che si sono alternati non l'abbiamo vista solamente a differenza tra governi i appunto di centro destra governi di centrosinistra non è cambiato assolutamente nulla assolutamente nulla e questo mediamente più preoccupanti alla luce poi di questi nuovi sistemi d'arma che stiamo progressivamente acquistando delle forze armate che stiamo preparando si vota a questo punto un interrogativo dove stiamo andando dove ci stanno portando qual è la la prospettiva futura così che ci amiamo in questo modo non per una difesa nostra dell'Italia per un attacco altrove
Generale Mini non so se qualcuno di voi avuto modo di conoscerlo a un generale adesso in pensione è stato comandante
Della fronte sud della NATO quindi non è proprio un po'diciamo un pacifista ma ha una capacità di analisi geopolitica eccezionale a mio avviso e ha detto guardate ci stiamo preparando per la guerra contro la Cina
Detto chiaramente se tutto questo serve trovarci alla guerra del contro la Cina avesse una delle truppe che si avvia che si accodano all'attacco che disse lui prima o poi faranno col con la CIA ecco di tutto questo purtroppo
Non c'è dibattito a livello politico nei nostri confronti elettorali
Quelle liti furiose che fanno in televisione dei vari i rappresentanti politici non c'è traccia non c'è traccia nei dibattiti elettorali non lo troviamo nulla di tutto questo
Non sentiamo nulla s'è parlato un po'di F trentacinque Cosignani fa due due tre legislature fa i vari esponenti politici ne hanno parlato durante il periodo elettorale e poi passata campagna elettorale non se n'è più parlato e il programma sta andando avanti tanto è vero che adesso il Parlamento comprese quelle forze non faccio nomi ma insomma su Cinquestelle che erano contrarissimi era adesso hanno detto a me sembra tutto non se se siamo al governo lo facciamo quindi afferente al non è cambiato affluente nulla
Rispetto a una politica che rimane assurdamente omogenea nonostante che pacca abbia dei governi questo hanno degli elementi più preoccupanti in questo settore ovviamente tutte queste spese
Militari vengono fatte ovviamente a detrimento del stessa
E la spesa sociale perché mentre la spesa sociale ne abbiamo parlato qui più che abbondantemente viene costantemente tagliata in modo significativo in questo settore come vediamo invece c'è un un via libera bipartisan grazie
Grazie Maurizio Simoncelli adesso abbiamo spazio per un po'di interventi alzate la mano diciamo cinque minuti per uno
Daniele Angelo dire i nomi così mi ricordo o andiamo qui in e poi diciamo
Alle cinque dopo la Ferdinando per le conclusioni
Primo Daniele
Sì anche meno allora grazie
Io voglio fare un intervento molto breve a proposito per completare un po'quello che ha detto Marta frana però prima di tutto una precisazione per motivi di onestà intellettuale il quello che è intervenuto Simoncelli era per no no non che è intervenuto prima della pausa a proposito della spesa
Sì credo che abbia detto involontariamente un'inesattezza perché il professor Visco aveva parlato di equità fiscale di proporzionalità fiscale
Di lotta all'elusione e all'evasione non aveva parlato della prima nota del relatore che riguardava ricoverare i capitali insomma quelli mafiosi quindi questo bisogna dirlo per chiarezza
A volte dovremmo essere più cauti e più attenti a quello che si dice ho sbagliato io ho capito male quello che ha detto Visco ho capito male diapositiva ma era così Visco l'aveva dette queste tre quattro cose
Al di là dei dissensi che ci possano essere su altri aspetti
Vecio come medico del lavoro e sono anche incidentalmente direttore del Dipartimento dell'asta di questo territorio posso portare dei completamenti a quello che ha detto Marta fanno primo il bracciale di Amazon il bracciale di Amazon cioè si sta in ospedale
Ce l'hanno al Policlinico Gemelli è il resoconto di una relazione che hanno fatto a Perugia
Ad un convegno sulla Ict in sanità nelle sale operatorie non solo entrano ed escono i carrelli e questo è una cosa positiva col materiale pronto per gli interventi del giorno dopo quindi tutto Serri ventre noto Mantico
Si contano i pezzi che vengono usati durante l'intervento il magazzino on line su questa credo sia una cosa agli infrarossi rifornisce il giorno dopo i pezzi mancanti
Però ce l'hanno anche sul braccio i chirurghi gli operatori quindi vengono monitorati nella velocità degli interventi si sa di ogni chirurgo quanto ci mette per fare una tiroide rispetto agli altri
Tutti i movimenti che fanno gli operatori e tutto quello che succede in sala operatoria con dei sensori ad infrarossi messi come dire sui diciamo non sul corpo sui camici di chi lavora quindi la cosa è già andata avanti
Per quanto riguarda le esternalizzazioni
Nella mia attività mi sono imbattuto in una cosa che pensavo non esistesse quindi non solo le ditte di appalto negli ospedali per le pulizie non sono le ditte per l'assistenza che abbiamo anche delle aziende
Sanitarie pubbliche ma anche le attività di radioterapia cioè i venditori di apparecchi radioterapia che è una tecnologia complessa e sofisticata vendono le strutture sanitarie pubbliche private per ora il radioterapista sia tecnici la radioterapia edifici si sia i fisici sanitari quell'un proseguimento di un'attività essenziale importantissima di una struttura sanitaria che fa terapie è diciamo in mano pubblico privato al di là poi di quanto prendono eccetera poi l'ultima esperienza che ho fatto con l'ispettorato del lavoro
Di Roma in una diciamo in una sì Kos occasione molto originale di audit della sicurezza del lavoro con i di ispettori europei
Questi colleghi ho scoperto adesso che l'ispettore del lavoro provinciali sono organizzati a livello interregionale quindi l'interregionale del Lazio controllasse regioni tra cui la Sardegna
E l'Abruzzo quinti il responsabili interregionale del Lazio per i rapporti di lavoro e mi sono spiegato perché i rapporti d'amore difficile controllarli controllasse regioni secondo la logica ministeriale che risale a qualche anno fa quindi non so a quale governo
Questo sarebbe un efficientamento si sono ridotte le poltrone come si dice
Ma si è ridotta a suo nome pazzesca mente l'efficienza di questi controlli perché hanno pochi ispettori sono diminuiti gli ispettori e aumentate le regioni che fanno capo al centro quindi un po'Ida dall'UDC a quello che avviene per le aziende sanitarie
Che quando si accorpano non è detto che migliorino le prestazioni anzi si allontanano dal loro territorio
Gli ispettori del lavoro che controllano queste situazioni di lavoro si diceva prima undici mila undici miliardi insomma la dimensione mi sfugge undici miliardi sui rapporti irregolari loro richiamano tecnicamente interposizione
Fittissima di manodopera cioè quando organizzò un'attività ci metto di mezzo uno che serve alle finalità dell'impresa ma sembra non è della mia impresa si chiama interposizione fittizia di mano d'opera quello che avviene ordinariamente nelle attività sanitarie private quindi tre quattro cose molto semplici
Che confermano al di là delle nostre come dire a confermare la nostra volontà di miglioramento che diciamo accanto a lei dopo quello che ha detto Simoncelli dire inutile che ne parliamo se dobbiamo fare guerra la Cina
Tutte queste cose sono superflue settembre devo dire che assieme a pensare la salute come se vogliamo continuare a fare il nostro lavoro sono tre quattro
Argomenti che dovremmo tenere prego è presente cioè il sovvertimento dei controlli di parte pubblica su quella che sono le attività lavorative sia dal punto di vista dei rapporti di lavoro ispettorati del lavoro che dal punto di vista delle aziende sanitarie come hanno detto gli ispettori Robbie ma siete gli unici che contano le attività lavorative non lo fa l'ispettorato ma noi con le aziende sanitarie con la con numero di operatori sempre più ridotto le esternalizzazioni ormai selvagge della sanità privata e questo è un dato di fatto è l'introduzione di queste nuove tecnologie
Che sembrano come dire la frontiera più avanzata ma hanno degli elementi di pericolosità irregolarità diciamo i braccialetti alla malsana alla mano sono anche quanto si fa assistenza sanitaria di di Vello molto sofisticato
Ma evidentemente con altre finalità ecco questo è un contributo io spero che questo occasioni capiteranno più spesso però dobbiamo essere in grado di gestirle in maniera come dire dialettica
E positiva nel senso sentire le opinioni di tutti e poi aggiungere le nostre cercare una sintesi positiva grazie
Angelo Barbato che presidente dell'associazione Forum diritto alla salute
Va bene brevemente io voglio richiamare
Rispetto al dibattito non c'è stato qui oggi
Qual è il significato di alcune cose su cui noi come forma ci vogliamo concentrare nella in un dibattito che è amplissimo e sappiamo che ci sono tante cose di cui bisogna tener conto ma in questo momento abbiamo ritenuto che ci sono alcune cose molto semplice molto chiare su cui ci vogliamo confrontare
Con le forze politiche con le forze sindacali anche con un governo abbiamo un incontro tra una decina di giorni al ministero sul gioco su quella lettera che molti di voi hanno visto
Innanzitutto un problema che di cui credo dobbiamo essere tutti coscienti
Sì lo so lo so lo so
Un problema di cui dobbiamo essere coscienti e che purtroppo ed è stato detto
Non c'è una mobilitazione politica o comunque della società civile sul tema oggi della sanità in Italia e quindi la prima cosa che noi vogliamo fare è fare il possibile per portare alcuni punti salienti di questo dibattito all'attenzione del mondo politico e della società civile qualche giorno fa io ho mandato alla nostra chat
Una sito dal guardiano che è un importante quotidiano inglese su cui corde in ha scritto un articolo sulla sua proposta politica per la sanità in Inghilterra in cui che ritiene diedi di porre come uno dei punti centrali del suo programma elettorale ora correggetemi se sbaglio io non ricordo
Almeno in tempi recenti di un leader del più imporgli un leader politico di qualunque forza apolide la sinistra che abbia scritto non lo so sulla Repubblica mettiamo grosso modo l'equivalente del Gordiani un articolo di fondo su questo tema non mi risulta mi sbaglio forse però non credo
Seconda cosa a rispetto alla svela la prova sbilanciano ICI che so il mercoledì farà un incontro per discutere
Presentazione magari spero che sia possibile intervenire un chiarimento che deve essere fatto
Importante
Nel mille OCSE l'Organizzazione per la cooperazione e lo sviluppo economico ha detto chiaramente che Paesi come il nostro
Devono porsi come obiettivo ma non di un anno di due anni ma di medio-lungo periodo quello di un aumento progressivo della spesa sanitaria più di quanto non aumenti il prodotto interno lordo
E questo deve essere questo dell'obbligo come
Come questo è una impostazione che è stata data ora la spesa sanitaria pubblica entro diminuisce
E anche
Nei prossimi due anni in base ai provvedimenti del governo attuale diminuirà in rapporto al prodotto interno lordo se vengono rispettate il indicazioni che ha dato il governo nella legge di bilancio
E se il prodotto interno lordo aumenterà come Gazzetto recentemente Gualtieri nel due mila e venti nel due mila ventuno questo vuol dire che la spesa sanitaria diminuirà
In funzione di uso della richiesta sanitaria della ricchezza nazionale per la spesa sanitaria
Quindi questo deve essere un punto chiaro perché non è possibile prescindere da questo poi sappiamo benissimo che il problema non è solo l'ammontare complessivo della spesa ma come viene spesa perché snella spendiamo per pagare l'ai privati ovviamente questo non serve a nessuno
Noi noi abbiamo fanno gli facciamo dal punto di vista del delle risorse disponibili uno proposta molto chiara che deriva dalla considerazione che non sono i natanti fanno sul problema della sanità integrativa
Però noi noi riteniamo che sia opportuno fare una scelta conseguente e la scelta conseguente sul piano politico è una battaglia perché vengano tolte le agevolazioni fiscali per l'acquisto del di prestazioni private in sanità a partire da quelle che sono informa intermediata ai fondi assicurativi e della sanità integrativa
E via via anche tutte le altre forme di acquisizione di prestazioni private che non siano comprese nei livelli essenziali di assistenza
Ci sono incertezze di valutazione sul quale l'impatto economico di questa misura cioè qual è il recupero che si dice e si otterrebbe dalla dal dal abolizione dei Fix defiscalizzazioni che noi diciamo che dovrebbe andare ovviamente alla spesa sanitaria
Si parla di tre miliardi quattro miliardi ci sono incertezza sulle cifre benissimo si fa una ricognizione si valuta quali sono questo la proposta fattibile è possibile
Se dobbiamo essere coerenti se noi riteniamo anche
La sanità integrativa così come viene presentata come si sta sviluppando è una forma di attacco al servizio sanitario nazionale
è una sottrazione di risorse un attacco al suolo alle sue caratteristiche di uguaglianza di universalismo una con l'altra all'attuazione conseguente di queste premesse e che non deve essere permesso che ci sia
Una vantaggio fiscale nella utilizzo di questi strumenti
E questo lo diciamo anche al sindacato però non non basta che volontariamente il sindacato questo lo faccia
Decidendo come giustamente ha detto Marzano nei prossimi contratti di lavoro non inseriamo d'accordo ma se il sindacato non lo fa
Comunque si devono abolire la detrazione del della defiscalizzazione e questo è una una cosa molto semplice fattibile è una proposta concreta che noi facciamo
Grazie Angelo
Compagno scuro Minotti futuri poi così non mi ricordo di norma perché Piero
Che ero pensionati Cobas
Ma io dovevo partire dalle cose non dette che mi sembrano molto gravi dal ministro
Dal ministro Visco tre tra l'altro riconosciamo tutti questo il discorso che ha fatto oggi non l'ha fatto sempre sul fatto che a pagare le tasse siano soltanto i lavoratori dipendenti e pensionati questo lui lo ha sempre fatto purtroppo non ha fatto seguire attenta
Da un'azione di governo che pure avrei dovuto fare anche in altre situazioni precedenti
In quanto diciamo alla a braccialetto elettronico dalla
Al degrado dei servizi pubblici dovuta secondo me all'aziendalizzazione quindi alla alla io sono una uno che ha vissuto l'esperienza del degrado al San Camillo dove il reparto di cardiologia è stato chiuso o notevolmente ridotto per cui faccio le operazioni di
Coreografia al San Camillo però poi vengo ricoverato in altri ospedali perché non ci sono più posti letto non solo questa è una ma poi quando vado a fare visite cardiologiche non ho più il cardiologo marciò un computer e un cardiologo che cambia ogni volta no
Nella relazione utente medico-paziente medico
E incredibile che che in un medico ogni volta debbo passa in mezzo al computer perché è ricco al è stata la mia no la mia situazione no dopodiché c'ha poco tempo dopodiché Messmer sbornia affatto venuto Meda quindi è una cosa che già comincia a camminare come gli altri dicevano
La cosa che mi sembra importante però per tutti riguarda la scuola riguarda la sanità riguarda l'ambiente cioè è questa regionalizzazione questa autonomia regionale eh la fine dei
La fine di tutti i servizi di una rete di servizi pubblici anche quelli che devono soddisfare i i diritti costituzionali quelli universali perché e proprio insito in questo meccanismo no che ci sia a seguito dei questa ulteriore regionalizzazione che il ministro ha detto che bisogna fare attraverso il no
Il la privatizzazione l'esternalizzazione di gran parte dei servizi che c'è insomma formati delle prime detrazione sono tanti perché sono pure quelle che avvengono interne internamente dentro le strutture pubbliche questa ebbe successo per esempio
Nella scuola nella scuola abbiamo conosciuto l'autonomia prima di tutti forse la più più forte è la più violenta no
La scuola è stata e questo propria dati al del processo di valutazione degli alunni perché c'è un INVALSI che lo fa a livello nazionale noi
Assolutamente in maniera Cefalà e però lo fa e quello che conta poi per la valuta le valutazioni che intercorrono avviene attraverso rivaluta edizioni Invalsi
Una cosa ancora che il ministro non ha detto è in Iraq lira perché era come ha detto lui una tassa che doveva servire a esser Rossopomodoro della finanziaria del finanziamento della sanità regionale eh
Praticamente dimezzata dieci a otto miliardi in otto anni sono stati tolti attraverso la diminuzione delle aliquote no
Una una un un solo governo all'inizio della sua carriera Renzi a diminuito l'IRAP per le imprese di otto miliardi da un anno all'altro tutti i soldi che non sono più arrivati alla sanità chiaramente no
Quindi queste cose qua
Ci dovrebbero trovare capaci di di conoscere le dico di diffondere queste conoscenze perché io ho fatto un esempio un'iniziativa nel mio quartiere per difendere il Forlanini no e però quello che era difficile far capire alla gente guardate che non è che i soldi non ci sono episodi rileva accompagna i soldi c'erano c'erano stati c'è quindi bisognava combattente da subito che non a a buoi scappati già
Rispetto alla sanità aziendale
Guardare la causa tristissima è una delle più tristi perché
Voi sapete che la la la la la le pensioni integrative sono amiche esistono ma dal due mila e sedici quando c'è stato l'accordo per le aziende ed è entrato in funzione in maniera massiccia la contrattazione aziendale
E devo vuol fare aziendale
Sono ben otto comparti ormai otto con palline di sto dicendo la relazione della Comit
Del due mila dieci sotto quella per il due mila diciotto quindi sanno ancora aumentati hanno introdotto che queste cose si ottengono per via contrattuale
Non si deve più scegliere di non non basta la truffa del silenzio assenso no del due mila otto adesso i contratti aziendali impongono no di l'adesione alla a una delle a anzi sicuramente alla forma della previdenza integrativa ma sicuramente passerà anche alla del
Una delle lotte che io conosco che si è fatta vivente tra e i lavoratori della dell'Ata pare che essi sono quelli che lavorano alla a Firenze no
è quella di non pagare queste cose che nel contratto dei metal
Di avere che hanno avuto la loro
è io obbliga ad essere iscritti alla previdenza integrativa e all'azienda integrativa
E non riescono guardate è un anno e mezzo per hanno fatto il ricorso il giudice non riesce a dare ancora una sentenza perché si sta aspettando
Che ci sia una modifica del contratto nazionale che consenta anche alle singole aziende di introdurre queste cose qua quindi sono insomma è una battaglia larghe io credo che è indispensabile come gli pare già acquisita facendo
Mi auguro che li facciamo alti queste iniziative io mi piace ad il seminario vero nel senso che una di queste relazioni sarebbe stata sufficiente per tutta la giornata se avessimo potuto partecipare discutere ragionare
Interloquire eccetera quindi
Se però si continua a strappare sarebbe molto grave perché è indispensabile guardare
Che allarghiamo questo giro perché
La secondo me questa autonomia regionale colpirà tutti l'opera tutti i servizi no e nel e non non si vince nella scuola da soli dove qualcosa in montato per la scuola già deciso e ha fatto le ultime assemblee nazionali proprio sull'insieme mettendo insieme i vari calienti mettendo alla ricerca mettendo l'ambiente insieme
Cercando che loro
Nel suo settore si rafforzi e riesca a contagiare anche gli altri
Grazie allora se abbiamo ancora due interventi
Poi chiudiamo sullo scusa mi ricordo che insomma è come Paolo e poi Lorenzo e poi finito vogliamo Ferdinando
Perché io sarò rapidissimo volevo soltanto segnalare una cosa rispetto al primo intervento sulla finanziarizzazione del settore sanità
Che si rischia di diciamo così di essere addirittura in ritardo rispetto ai processi in corso
Cioè il il mondo assicurativo neanche più quello italiano possiamo dire perché l'intervento delle società assicuratrici
Straniere sono ben più forti dell'unica realtà Assicuratrice italiana interessata al settore sanitario in modo prassi cioè quello che non solo vendono le polizie ma si appropriano delle strutture sanitarie un pochino come la filiera americane mentre adesso la
Cioè l'intermediazione un ovale prestazioni poi il poi la porta all'assicurazione viene rimborsato con più o meno con un tariffario associa questo processo di acquisizione
Per la prima parte del fatto da fondi di investimento
Che in tutti i settori della sanità acquistano e con l'imprenditoria italiana che aspetta di essere comprata
Un pochino come fu con lo smantellamento delle aziende pubbliche italiane negli anni novanta dove
Non si crea con l'impresa privata italiana efficiente eccetera ma sì permise realizzazione di profitti e poi la svendita
Quindi questo è il è uno scenario che avviene nonostante che la legislazione preveda la il divieto di accesso di posizione dominante dell'altro una normativa ripreso dalla dall'Unione europea quindi neanche a dire c'è da fare esiste già e poi in diversi settori già al livello di accordo Stato Regioni quindi recepiti
De de iure dalle dalle regioni vengono proprio disattesi
E a proposito di questo volevo la seconda riflessione proprio citando il caso FBM R. via me
è una strana ha una strana storia
Gestisce oggi più di sessanta fondi integrativi sanitari privati
Per inciso e alle BMW di proprietà
Della Monica in Sud anziché la più grossa azienda assicurativa sanitaria statunitense che controlla punto tutta la filiera
Bene FBM da quando ha cominciato a gestire tutti questi fondi a gli stessi problemi delle aste
La gestione
Amministrativa della sanità
è un problema che pone però ha posto problemi e pone problemi al pubblico e lo pone al privato e dico questo semplicemente che noi dovremmo come sinistra un attimino riflettere
Su che cos'è la gestione della sanità separandola dall'offerta sanitaria dalla prestazione sanitaria a partire io sono d'accordo
Dà anche una rivisitazione di quella che fu la riforma del Titolo quinto quindi la regionalizzazione della sanità che ha portato a ventuno Ministeri della Sanità
è semplicemente l'aspetto della produzione normativa se uno va a vedere legge un atto di di qualsiasi regione
Scopre che c'è una quantità di tempo e di valore nella nella normalizzazione dell'attività di gestione della sanità che è uno delle forse maggiori spreco di risorse che c'è ecco quindi come sinistra forse dovremmo ripensare oltre a tutte le cose dei dell'efficientamento dei tagli eccetera anche come lo intendiamo gestire l'organizzazione sanitaria che per definizione un qualcosa di più
Bovo Lorenzo molto ci sono non Giuseppe non lo vedo più Giuseppe che azionano dove sta
A fra tumore intervenire dotato scusami va be'intanto diciamo Lorenzo
Allora ma io volevo fare due osservazioni con cioè che potrebbero sembrare separate tra di loro però parlavamo dei punti di contatto la prima rispetto alla questione sociale sanitario perché di fatto cioè quello che bisognerebbe fare forse anche come dire di creare un minimo di sì l'hanno chiamata una fazione si può chiamare i mari modi però di fatto alla fine egemonia egemonia che si fa poi alla fine anche su se vogliamo
Dati cioè cose materiali misurabili anche in un certo qual modo e e la questione le disuguaglianze porrebbe essere effettivamente anche una chiave di lettura per permettere una generalizzazione della della vertenza della questione che si può aprire sulla sanità perché oggi di fatto chi ne parla è una minoranza della minoranza perché se ne parla solo diciamo tra operatori e solo dagli operatori più sensibile sensibilizzati al tema quando invece ad esempio la questione disuguaglianze cioè il fatto che eredito case istruzione sono tutte quante cose che generano Salute e che quindi diciamo tenere separate i capitoli di spesa anche semplicemente in termini di programmazione
E controproducente se vogliamo porrebbe essere qualcosa di di anche vincente in termini proprio di fare lo scatto per poter generalizzare e portare la cittadinanza come si comincia ma le persone in generale al di là di sì sei cittadino non cittadino
A occuparsi a pensare al tema della salute
Oltre anche al tema della sanità spesso questo è una una cosa giusta una una precisazione
La seconda riguarda il tema di esternalizzazione internalizzazione salario minimo che che si diceva che che citava Marta prima
Al da questo il turnover cioè che deve essere basato oggi si fanno ad esempio calcoli dispetto all'entrata e le scuole di specializzazione all'entrata del corso di di lauree in medicina
Basate sui pensionamenti quindi appunto un calcolo ragionieristico grandine scottanti e devono entrare Calto sbagliato
Quando invece il problema è che nessuno ha mai fatto una programmazione realmente basata sui bisogni di salute della popolazione
E quell'ovviamente è qualcosa che ti permetterebbe anche semplicemente dire
Non basta otto quello che c'è oggi non basta semplici anche semplicemente mettere toppe per tenere in piedi quello che c'è oggi bisogna assolutamente allargare perché altrimenti in termini di prospettiva temporale da qui a vent'anni avremo come diceva Martha una questione che io avverto molto perché di fatto sono figlio unico e o due genitori che dipenderanno anche lamento per quello che succederà dopo che sono emigrato pure io dal Molise a qui e loro stanno lì
E su senza nessuno che se ne può fare carico di questa situazione e questo creerà dei disastri sociali da Pietro si vent'anni che secondo me oggi fa di fatichiamo anche semplicemente immaginare il problema è che la questione le esternalizzazioni non riguarda esclusivamente quelli che sono al di là del del dei dei compiti cuore del del servizio sanitario di guarda anche pezzi interi di assistenza e riguarda sempre di più anche i medici ci sono le cooperative di medici che oggi si prendono parti di pronti soccorsi interi all'interno di ospedali pubblici
Ci sono i medici a gettone ci sono le cooperative di medicine gestiscono pezzi assistenza e territoriale non da cooperative private in esternalizzazione ma da pezzi in interni al servizio sanitario pubblico spesso cioè con con dei meccanismi che sono sempre più priva Rizzante l'altro per i lavoratori e molto spesso anche che questo però una cosa che appunto non non siamo capaci ancora di dire in termini proprio materiali quantitativi di in termini peggioramento dell'assistenza
E quindi anche di asili salute qual è il problema che su due problemi rispetto a questo il primo l'attacco al lavoro della della professione medica io parlo per quello che che vedo che conosco
Ha portato e sta portando una risposta di tipo corporativo da parte dei medici che si stanno chiudendo sempre di per Riccio
Pensando e questo non è solo dei medici ma i medici hanno molto più potere contrattuale di Stato quale possibilità di ottenere dei dei vantaggi e degli avanzamenti in termini di guadagno proprio materiale
Ha portato anche a la possibilità di pensare di salvarsi da soli e salvarsi da soli cosa vuol dire Servazio soli vuol dire chiedere le mutue e non sono soli medici a farlo è una percezione generalizzata questa del dire
Provò a difendere quello che ho provato a forza mi su quello che ho io intanto mi salvò vediamo un po'che cosa succede agli altri
Dall'altro è una cosa che diceva Visco che ha generato molta molto c'era un una una bella reazione dalla platea
Però purtroppo è vero ed è vero sia da parte dei medici che da parte del delle persone che usufruisco del servizio Pubblico e privato sono uguali perché se le condizioni di lavoro nel pubblico sono uguali o peggiori a quelli del privato io mi trasferisco nel privato e non mi interessa
Più come dire immaginare la sanità come un diritto alla salute mi interessa semplicemente provare a portare a casa la pagnotta
Che è una cosa che oggi non è neanche dare più tanto che scontata nemmeno per i medici specialisti che oggi entrano nel mercato del che che escono dalla formazione che escono dalla specializzazione
Perché non ci sono più contratti perché non ci sono più concorsi perché il turnover e bloccato da dieci anni in molti contesti perché non certo un allargamento perché le condizioni di vita e di lavoro sono durissime ed è quasi impossibile conciliare lavoro vita privata e poi a questo aggiungerci anche la militanza
E qui arrivo alla l'ultima questione che è quella del fatto che in questa sala mancano completamente due generazioni praticamente che sono la mia e quella appena precedente la mia che guarda caso sono quelle che hanno vissute sono state travolte soprattutto quella precedente appena precedente alla mia
Diciamo attorno ai quarant'anni sono state travolte dalla dalle trasformazioni del mercato del lavoro anche in sanità
Cosa vuol dire questo che di fatto a un certo punto quando la vostra generazione uscirà da da questo da questo sistema non avrà cioè non ci sono più persone interne capaci di Paul poi continuare a portare una testimonianza degli avanzamenti un'analisi e tutto quanto ci sarà il deserto ci sarà questo deserto che sarà governato in maniera totalmente aziendalistica da questa visione dominante ed egemonica che appunto vede il management la leadership e che fa in modo che ciascuna categoria proprio appunto a salvarsi da sola
Io ma appunto su questa questione le mute volevo giusto chiudere su cioè è importante capire che sono le persone stesse richiederle le mutue non è semplicemente una questione Indirizzo dall'alto del mercato
Berzo come dire
Una stesa intermediata per favorire il privato delle dinamiche macroeconomiche capitalistica queste qui hanno delle ricadute appunto ripeto in termini egemonici sulla percezione delle persone rispetto a necessità di garantirsi su questo perché altrimenti la percezione condivisa oggi è che appunto sta crollando tutto e che quindi ciascuno deve essere capace Bossi deve essere messo nelle condizioni di potersi salvare in questo sistema non basta quindi come dire lavorare
Sull'alto sulle istituzioni che fare lavoro appunto sindacale associativo militante di pressione verso l'alto e verso la politica serve assolutamente allargare il più possibile la base e soprattutto anche al di fuori dell'ambito di professionisti
Per creare pronte meno culturale che si è anche favorevole alle cose che si dicono perché altrimenti restano sempre delle questioni minoritarie l'ultimo appunto punti sulle sulla questione del tempo cioè il il tempo per la mia generazione e lo vedo sempre di più
Qualche è un un il bene forse più prezioso che noi che noi oggi abbiamo M. siamo praticamente messi nelle condizioni non potendo usufruire cioè nel cuore
La la lì internet la la la telemedicina cioè tutte quante queste le e-mail continue sul telefono tutte quante queste cose hanno messo a profitto ogni momento è la nostra vita
E questo cosa vuol dire che noi a parte che non riuscì cioè noi inteso proprio in termini appunto generazionali appartenevo riusciate a distinguere il lavoro dal dal non lavoro i tempi
Personalità da quelli che sono poiché l'impegno la militanza da cioè e tutto quanto l'enorme calderone all'interno del quale mi fatichiamo a stare
E che ci sta provocando un'enorme quantità di di di di stress di ansie e che secondo me alla fine ci ci distruggerà
Per questo chiediamo cioè io chiedo personalmente almeno questo è una cosa che mi mi sento di dire
C'è bisogno dei ci aiutiate cioè come dire che questo patrimonio di appunto esperienza narici capacità che è stato accumulato negli anni passati adesso sia messo a servizio a frutto di quelli che come me Sironi la situazione in un po'di non poterne più cioè io non avevo più tempo e modo di gestire di avere controllo sulla propria vita tra l'altro che una cosa che principalmente a degli effetti poi sulla salute grazie
Giuseppe
Giuseppe Graziano poi
Lorenzo veniva meno acciaio sacrestano tutto autore negoziati sono attribuite al Tevere
Altre Mariano sale no allora vogliamo
Fare
Allora prima cosa
Un grazie a Francesco Parmeggiani
Perché si è adoperato affinché nel contratto dei medici pubblici della sanità non entrasse il contratto
L'assicurativo l'assicurazione per i media ma sarebbe stata veramente una barzelletta Francesco dove
è stato è stato uno dei primi
Due parole su questa cosa del welfare aziendale che
è veramente una cosa allucinante per me è un orrore
Cioè si parte sempre dall'assunto di queste benedette risorse sono limitate qui abbiamo visto
Dopo interventi oggi hanno dimostrato sia quello di del associato di attacca sia quelli sia
Simoncelli che le risorse si possono trovare come quindi le risorse limitate ma settore per settore si possono però aumentare assolutamente le risorse quindi questa cosa delle risorse limitate inserita dice il servizio sanitario nazionale non ce la fa dice bisogna mettere i ticket
Va bene non ce la fa ammette anni ti paghiamo i ticket chi se lo può permettere gli altri saranno esentati cioè dopo un po'il servizio sanitario non ce la fa
Superticket
Dopo un po'un super su un come io sono altri mai tre come si dice in inglese ticket non era non era elegante tracciato una cosa vediamo due tre piccioni con una fava
Mettiamo in alto ticket perché serio sanità nazionale con le risorse pubbliche non ce la fa prenda eccede
Questo superticket Lello incassa lo Stato per supplire alla sua mancanza di risorse quindi vari servizi al cittadino lo diamo ai privati
Direttamente gliela diamo proprio direttamente che invece di pagarla noi superticket se saranno nessuna se ne pagano ai privati cioè io non lo so se se questo sembra una cosa non lo so del dottor Stranamore questi film di Kubrick e la gente non non lo capisce non si rende conto di queste di queste di questo obbrobrio
Un'altra cosa siccome prendo solo due minuti siccome Edoardo dice che è un seminario che bisogna rendere la gente partecipi di quello che succede in questo Paese
Questa mattina la collega di cittadinanza attiva da parlato delle regioni piano di rientro
Com'nell'intervento dello Stato quando vuole e con il sistema della sussidiarietà può fare le cose e quindi lei ha detto queste regioni in piano di rientro con l'intervento dello Stato
Sono rientrate tutte sul piano economico quindi sarà stato e vuole portare le cose
Bene io ho lavorato due anni al Ministero della Salute con le regioni in piano di rientro le regioni in tema di rientra erano tante
Puglia Sicilia Calabria neanche te lo dica a fare
Cala Calabria Campania Lazio
Piemonte e Sardegna alcune di queste con commissari io altre tipo e Puglia Piemonte Sardegna senza commissario però in un piano di rientro
Tutta la gestione del piano di rientro non era gestita dal ministero della Salute formalmente però l'idea se ne occupava il ministro della salute la programmazione quindi una segue come diceva giustamente la collega di autodichiarazione ha fatto questo fatto questo fatto questo per gli c'era il famoso tavolo massaggi per massicci per per poi famigerato
Poi tavolo adduce la dottoressa Angela adduce mister rete
Desio gli assessori alla Sanità e del governatore della Santa dove si parlava per quattro ore dei bilanci soltanto dei conti economici sotto controllo un piano di rientro badate bene non tutti
E a
Alla fine cinque minuti si parlava di sanità diceva la sanità che dice sanità visionato nata ma tre minuti eterei guidata la questione quindi la questione dogane rientrerà gestita dal ministero dell'economia Euro che sono rientrati i conti sono rientrati è vero
I se lei si pone una domanda ma i servigi sono peggiorati questo cono lo lascio giudicare a voi se sono quei già chiedeva un campano che inaugurato da noi non sappiamo se sono migliorato peggiorati ma il conto questi dal momento che lo sapete da quando ci sono
Da quasi quindici anni
Hanno messo hanno messo a posto i conti ma lo sapete come prevale provate provate a dirlo con come si ma popolare Obama però non fa rientrare niente le sue stesse fissando una nella mischia e non solo magro col personale personale alla voce circa col blocco del turn over guardate il Lazio il Lazio per
Cioè col barocco è tornata per loro hanno risolto le le hanno risolto il problema delle delle regioni impervie il rientro in quindici anni
Capito facendo ricadere sulle regioni però politicamente questo quest'aspetto qua ma il blocco del turn over ha causato dei disastri inenarrabili le conseguiti Coulthard analogica ma il il un'altra cosa che non si dice che il ristagno dell'economia siccome gestisce meno austero e avevano il nome il Ministero della Salute queste faccende
Tiene tiene mirino puntato su alcuni conti tipo quello del personale ma non lo tiene su altri conti il conte dei beni e servizi
Sono aumentati sono annotati in queste regioni saranno in parte sempre da quando c'è un piano di rientro cioè i soldi dovranno ai privati
Tutti in quanto economici in cui vanno adeguati non sono stati oggetto di rientro
L'unico capitolo oggetto del piano di rientro è quello dei dipendenti pubblici e del personale questo è bene che lo sappiate documentata basta andare sul mini sulle sui dati del ministero dell'economia e guarda dei Conte con amici del delle varie regioni
Italiane costruito
Per Francesco M. Giovanni
Per fare un rito salute ma anche il segretario regionale della CGIL medici
No proprio il volo ricollegandomi anche questi discorsi ovviamente
è tutta trent'anni praticamente dalla pessima cinquecentodue che è una è una strategia studiata
Il blocco dei contratti blocco del tetto di spesa del personale è fissata al due mila quattro meno lune virgola quattro per cento e poi modificato dal decreto Calabria quindi vessato dal due mila diciotto che per le regioni il piano di rientro è peggio del due mila quattro e del due mila quattro
C'è stato definanziamento del fino in fondo sanitario una campagna di delegittimazione del servizio sanitario nazionale dai capi i famosi fannulloni di Brunetta alla mala sanità una visto che la mozione con Badu voluta
Quello che diceva giustamente Lorenzo nel senso che invece abbiamo
Numero chiuso a Medicina e poi dopo è specializzazione numero ancora inferiore mancano almeno tre mila borse di studio cioè attualmente mancano cinquanta mila infermieri e venti mila medici del servizio sanitario nazionale cioè stiamo parlando una situazione ai limiti del collasso
Ai limiti del collasso
C'è stata poi ovviamente la riduzione dei posti letto ce l'abbiamo il tre virgola sette per cento duecento mila abitanti rispetto ai sette otto della Francia gli otto e sette della Germania l'abbandono del territorio e delle province
Il collasso dei pronti soccorsi e di fatto sopperiscono alla mancanza dell'assistenza territoriale
Il precariato destabilizzazione il la reazione voglio impropria improprio tra pubblico e privato in cui bisognerebbe completamente rivedere norme i criteri di accreditamento i controlli fondamentalmente ritarare il giorno un ruolo di controllo sulle attività svolte non crede
Fanno solamente le attività remunerative e tutto il resto lasciano lo Stato
Il problema qui ecco la completa mancanza di sponda politica perché appunto negli ultimi trent'anni questa è stata una politica deliberata seguita dalla destra e dalla sinistra
Da dalla pessima cinquecentodue in poi non abbiamo avuto niente perché anche la legge della Bindi l'altra quella che parla per la prima
Pesa Ida integrativa e questo bisogna ricordarselo tutto questo che ha portato aperta all'aziendalizzazione dovrà essere un sistema di liberare diciamo la sanità dalla politica e di razionalizzazione della spesa
In realtà mai come oggi la politica dentro la sanità perché i direttori generali le scelgono direttamente i governi ad Regione c'è una assoluta mancanza di democrazia perché sono è un potere monocratico assoluto cioè una volta che ho lasciato il direttore generale non può decidere niente
Io adesso se se la contrattazione nazionale
Per il rinnovo del contratto dei medici su quello che riguarda le reazioni sindacali rimase rimane sempre laddove il quale la legge ma di ossia nove sull'organizzazione del lavoro non possiamo mettere bocca
Su tutto quello che ero io aspetti normativi e poteva migliorare secondo me abbiamo fatto un grandissimo lavoro
Però comunque dopo la legge Brunetta centocinquantuno legge della legge Brunetta
La l'agibilità sindacale dentro l'azienda è pochissima e poi gli unici organismi di contrappeso democratica poteri dei direttori generali forse meglio loro sapere perché la situazione prosperare veramente brutta
Sono il collegio di direzione anche se non si era formato dai primari scelti direttamente al direttore generale per cui l'immaginario di opposizione possono fare il Consiglio dei sanitari che non da noi a nostra ASL e non viene compenso convocato da tre anni e teoricamente ci facciano le comunità locali che hanno abdicato completamente all'organo di controllo
Allora tutto questo rientra in un quadro chiaramente di di deriva autoritaria di accentramento del potere Cerba esattamente contro tutto quello che la sinistra per anni ha fatto decentramento del potere le mega ASL la cancellazione delle Province
è una situazione se non si riesce come riesce a Lorenzo però a a portare all'attenzione delle persone arresi volare una un livello partecipativo
A a far capire veramente quello che è il valore cioè a me viene in mente una cosa in ospedale con ben visto un cartello con scritto trapianto di fegato
Cinquanta mila euro esso non dà i numeri a caso dialisi diceva di Arese e sotto c'era scritto tutto questa gratis
Forse dovremmo impegnarci tutti quanti ne a capire che la sanità è veramente un valore di civiltà che con nove una società grazie
Grazie Cesca Mario
Ma Masera tutti io sono un operatore sanitario un ricercatore di una clinica privata dell'IRCCS anzi tempo se riusciamo colmare questo gap di figure mancanti insufficienti generico riferimento gli altre questo dibattito
Mi che sono anche un
Delegato sindacale della CGIL insomma mio posto di lavoro
Niente non solo ringraziarvi di questi momenti perché diciamo c'è poco bisogno di avere momenti anche di confronto momenti anche seminariali momenti anche diciamo gli approfondimenti che molto spesso nelle pratiche quotidiane diciamo non non non ne abbiamo insomma quindi diciamo questo è un primo dato insomma vorrei di cui vorrei punto ringraziare Berenson non magari appunto dare anche il mio impegno diciamo anche a seguire altri tre altre occasioni per poter apportare dei contributi
Niente io dovevo semplicemente volevo aggiungere alcuni dico ritratti diciamo a tutti i dati sicuramente molto più importanti che sono stati scritti discusse diciamo
In buona sostanza diciamo renderci un po'conto con l'ampolla fotografia della del sistema sanitario oggi attuale e della presenza dei del privato sul territorio insomma nel nelle nelle prestazioni ospedaliere
Noi diciamo nel nostro piccolo come rappresentanza sindacale aziendale abbiamo fatto un sono abbiamo seguito assegniamo un po'anche i percorsi sui di dati dello slow cerca di confrontarli vederli anche rapportati bilanci
Anche delle nostre aziende della zona in cui intervengo di quelle dichiarano crisi e crisi non è così via insomma
E c'è un dato un sogno e dovrebbe farsi un po'riflettere che è vero che ci sono stati fatti dei tagli al per esempio le prestazioni ospedaliere ai ricoveri
Ma da quello che noi abbiamo diciamo un po'ricostruito diciamo in termini relativi questi italiano riguarda del settore per il settantasette per cento le strutture pubbliche per solo per il ventidue per cento le strutture private
Accreditato interno Enzo Manco
O qui si parlava prima diciamo di controlli di ispettorati del lavoro Biase eccetera di assicuro che non c'è assolutamente nulla in questi giorni nelle strutture accreditate insomma questo è un problema e lo pongo un problema
Non semplicemente lavorativo
Per noi operatori che siamo la cioè sì l'operatore l'infermiere che fa lavoro di due infermieri
In occasione per cui significa carichi di lavoro significa schiene rotta significa turni che non vengono rispettati non vi dico che qui cos'è quel il mondo del del dell'attività del contratto privato
Altro che la gente che scappa dal pubblico al privato
Ti assicuro che c'è la fu apposta adesso si sono aperti due tre concorsi pubblici
Sant'Andrea altro ce stanno centinaia dalla Fondazione Santa Lucia fan nulla affari medici si sono dimessi dalla dalla dalla contro CIA stanno cercando di entrare perché hai delle garanzia perché ai bene o male un insomma
Attenzione perché non è che molto questo questo rapporto che Tosca perbene priva del privato sebbene privato ti fanno un coro così guadagni mille trecento euro dopo ventuno anni di lavoro con un con con un livello diciamo di di uno di tecniche verso il cartellino ricercatore incalza mille trecento euro al mese questo a mio parere pazza
No no tra storici a nota regionale come
Va bene a fare nel privato non ti credere che tu entri nel privato che ti di Titti aprano un tempo indeterminato altro che
Siamo siamo a un livello a a un livello al modello del resterebbe considerate che questo loro come notizia che forse anche noi saremo arrivati forse a rinnovare un contratto che sono tredici anni che non verrà rinnovata la sanità privata forse forse ci sono arrivati
Questo immaginare cosa significa insomma non non appunto vista normativa punta vista retributivo ecco e quant'altro Bracco mi mi mi mi piaceva soffermarmi sul soltanto su un solo aspetto scherzando fa già molto formando una moto da Enzo insomma
Come rendere diciamo meno lucroso il privato perché sono anche ma i soldi si spendono nel privato acerbe ma per la per la serio accreditata i soldi vengono messi di sopra tariffe ce stanno i di registro quelli è vengo via dei Fori eppure questi ci guadagnano e tanto perché dato nazionale la impresa privata della sanità ha fatto due miliardi di utili
Cioè fa non è che sa parlare due così detti di quella fetta che di di di lavoro che loro hanno alle a non alzare son due miliardi di utili insomma presiederebbe fa un po'l'attimo pensare come rendere più con meno meno lucroso probabilmente anche meno meno appetibile diciamo il la fetta beh una delle delle delle cose principale ci viene in mente quello che si stava dicendo adesso insomma su che cosa si è fatto i profittatori tosa fatto sul lavoro sull'assistenza sugli operatori
Nel privato vi assicuro che non è indagine abbiamo fatto come CGIL come delegati della sanità privata non c'è nessuna nessuna non non diciamo qualcuna non ce n'è nessuna
Struttura privata che ha il le piante organiche in ordine con il film di detta di di legge
Vi si può dire anche forse anche in molti disposti anche pubblicizza va be io però ragiono su questo lato del privato tutti Brandi una commessa
Devi rispettare diciamo le le dotazioni organiche che vengono date non soltanto con le strutture Zoeggeler strutturale Cohen potremmo anche discutere chi e quanti stanno a posto sul sul presuppone sono insomma
Fermiamoci a questo allora che cosa dobbiamo richiedere anche noi diciamo io io credo che questo evento possa essere un link Marco una grossa battaglia anche con la cittadinanza
E con gli operatori cioè che quella parte di profitto venga in qualche maniera compressa che venga controllata perché va a a favore di una migliore assistenza perché se io costo usando la metà dell'infermeria solo al di là dei braccialetti di esche un minutaggio che viene fatto cioè un po'su questo potremmo non non vi sto a tediare insomma
Sono dei minutaggi che vengono fatti relativamente a un ontano tra l'operatore l'opera ma non vi è ma l'assistenza per fortuna ancora l'assistenza sanitaria e l'assistenza umana insomma rimarginano non non esista il fatto che che semplicemente ai calcolato un tempo minutaggio e una struttura non formano accogliendo un accoglimento insomma che insomma polipeptidi per chi opera nella sanità perché non fa presa molto bene quanto che valore a questo rispetto al ai minutaggio espositiva
Dico questa qua per del il controllo serrato diciamo di quello che dovrebbe essere diciamo io ti sto appaltando parte Bublé adesso appaltando un un lavoro tenta ai delle caratteristiche con le caratteristiche deve rispettare in maniera particolare devo farti rispettare
Che se sono previsti quattro firme esuberi quattro infermiere non c'è un verbale dei due
Questo diciamo è una cosa molto sentita da parte del anche delle della gente non sono durate fare delle battaglie all'interno al nostro istituto sono da Fondazione un'antologia non è proprio di colistina una struttura abbastanza grossa
Si dovrà fare delle battaglie dove abbiamo coinvolto anche l'utenza in questo perché è chiaro che che quando diciamo uno rimane
Nel letto con le sue feci perché non cessano infermeria varcando erano scusa adesso so facciamo un po'il brutale non è così testo che accade
Perché gli infermieri sono sono oggettivamente pochi
Be'questo è anche qualcosa e ti porti dentro le persone a riflettere su questo e probabilmente anche quei margini di profitto così elevati che hanno potrebbero ridursi e probabilmente potrebbe anche essere diciamo come dire meno appetitoso quella come faceva prima respinto dalla torta di parmigiano posto all'ago tutti i doveri intorno per forza perché io faccio ricerca di base quindi lavora con i topi però mi piaceva nel maggio del dentro lo sconto aggiungere questo piccolo con
Grazie ma ora allora due cose lì ci sta alla scheda se poteva fare le vostre Kabili sarebbero ed essere coinvolti nelle attività del Forum diritto alla salute abbiamo in programma altri due seminari vado la parola Ferdinando Terranova per le conclusioni uno sull'assetto della governo democratico della sanità
La regionalismo differenziato il rapporto Stato regioni comuni e democrazia e nazione sanitarie e l'altro sul lavoro in sanità Ferdinando
Diciamo
Io credo innanzitutto che vada dato Phantom
Un grande ringraziamento a tutti i relatori
Che ci hanno permesso di acquisire tutta una serie di elementi
Devo dire che io ho ho appreso tanto da scolaro
E che c'è aiuteranno nel lavoro futuro
Mi sembra che l'obiettivo che si voleva realizzare con questo seminario è un obiettivo che e arrivando a buon punto ha avuto un buon esito
Detto questo
Io vorrei partire da due questioni da due notizie che si sono presenta dei hanno ripreso anche recentemente alcuni intervenuti il primo il confronto televisivo tra il primo ministro inglese Johnson leader laburista Corbin
Che ha avuto quale tema la crisi nella quale versa il Servizio sanitario nazionale inglese dopo le politiche
Diciamo antisociali assunte dai conservatori e le proposte dirompenti di Gore bene che in caso di vittoria dei laburisti
Si impegna di varare un finanziamento ventisei miliardi di lire tassando le persone più ricche qui
C'è un linguaggio chiarissimo l'altra parte anche Berbatov Acea riferimento che quando un segretario di un partito
Del partito laburista scrivere un articolo di fondo sull'uguaglianza
Evidentemente il tema della sanità è un tema rilevante non è un tema è un tema rilevante non è un tema emergente
Nato il discorso è lo scontro che c'è per l'elezione della nuova presidenza degli Stati Uniti tra il senatore Sander indipendente eletta nelle liste dei Democratici dichiaratamente socialista e Trump
E lei come difendere ed estendere l'Obama che il re da parte di Sander e come cancellare l'Obama che re legge che danneggia il libero mercato secondo tran-tran
Ora l'importanza della questione sanitaria e il punto dello scontro politico in un mondo globalizzato dominato da un mercato che non troverà la spesa sociale e nella fattispecie quella sanitaria
L'unica spesa sopportata da una finanza dominata dall'ingordigia
E quella minimale che attuale obiettivo il controllo dalla protesta sociale
L'austerità attuale fine alla costrizione dei paesi a far sì che la spesa sociale divenga economia dell'impresa
Nella migliore delle ipotesi ma soprattutto finanziaria
Ora inoltre
Nello scontro politico
C'è una storia
Che si vuole cancellare
Ed è una storia della evoluzione la storia della sanità militare della sanità pubblica in Italia e in particolare della sanità pubblica nel momento in cui avviene alla riforma sanitaria
Che ne modifica profondamente diciamo l'azione sanitaria
E badate trasforma un sistema estremamente sperequato che era quello mutualistico delle quarantadue non tue nazionali che imponeva sulla base della del lavoro che che veniva svolto dal dal mutuato
Prevedeva la differenziazione di prestazione sanitaria
Ora è questo riceviamo è un fatto che si vuole cancellare nel momento in cui si introduce un servizio sanitario il garante del universalista
Qual è quello appunto del servizio sanitario nazionale
Ora il nostro obiettivo come abbiamo detto precedentemente
E quello di
Di far sì che questi elementi di conoscenza
Di cui abbiamo parlato tutt'oggi
Siano molto importanti per uscire dall'approssimazione c'è questo elemento del sentito dire
C'è
Eduardo che ogni ogni tanto dice ma come bisogna parlarne però conoscendo due cose
E purtroppo anche a noi stessi che lavoriamo all'interno del del sistema sanitario in generale
Siccome è un sistema complesso è un sistema che ha bisogno di contributi diversi e di componenti diverse
Noi abbiamo una storia che è un po'particolare diverso
Diversa da quella dalla storia anglosassone in quanto noi
Come dire siamo partiti con un un altro discorso che quello nel dopoguerra che è quello del sistema di sicurezza sociale ci siano esigue essa sociale che prevedeva le tre componenti
Che di cui una riguardava i lavoratori e quindi la capacità contrattuale che avevano i lavoratori nei confronti dell'impresa
E quindi di acquisire le pensioni e tutte le altre garanzia di carattere previdenziale
L'altra era invece è un discorso che si rivolgeva ai cittadini in quanto cittadini e no in quanto lavoratori che erano il servizio sanitario nazionale
Nuovi
Il nostro è un sistema di sicurezza sociale dopo non diciamo la l'influenza del
Anglosassone ma si è cominciato a parlare di welfare State bassezze e tutto e niente cioè e tutta le prestazioni come dire di carattere sociale
Che rientrano dalla casa all'occupazione alla sanità alla previdenza a a tutta una serie di problemi alla alla scuola e via dicendo
è chiaro che la la la spesa sociale complessiva è una spesa che ha la sua rilevanza e importanza di cui noi dobbiamo tenerne conto però o dobbiamo
Anche per conquistare
Delle
Come dire
Dei dei punti avanzati scomporre questa questo manga ma anche non volevo fare per fare la battaglia per la casa la battaglia per l'occupazione e la battaglia per la sanità
Tant'è vero che diciamo nella battaglia per la sanità è stata fatta su la sanità ossia si è entrati nel merito della questione sanitaria
E noi dobbiamo allora quando si è fatta la battaglia sulla icona sanitarie come oggi e si fa la battaglia peluria
Riprendere
La sanità pubblica per riprendere gli animali
Far sì che diciamo non ci sia un processo involutivo come quello che è andata avanti sulla sanità pubblica che noi ci troviamo di fronte oggi come ieri
Davanti a due questioni Munari una transizione demografica
E e qui è stata sollevata nel negli interventi
La transizione demografica e che vi è un cambio uno del del modello delle prestazioni dell'epidemiologia
Vi è un cambio notevole che richiede anche un cambio del tipo di organizzazione sanitaria
L'altro allorché è strettamente legato a questa transizione demografica è il quadro epidemiologico oggi è un quadro epidemiologico e tutto diciamo in cui il rapporto
Causa ed effetto diventa sempre più sfumato in quanto ci troviamo di fronte a priori patologie ci troviamo di fronte a una sorta di evanescenza diciamo della
Della malattia
Evanescenza che è legata appunto al alla componente demografica all'invecchiamento della popolazione e quindi per tutto questo richiede una riorganizzazione del sistema organizzativo sanitario generale
Ora
Non ci dobbiamo chiedere se la riforma sanitaria ha realizzato i suoi obiettivi
E se l'universalismo e è stato garantito senza discriminazione ora noi possiamo dare non rispose io credo positiva in generale
Probabilmente non soddisfacente a livello di ciascuno di noi perché probabilmente
Aspiravamo ad avere diciamo delle
Del come dire dei successi maggiori anche perché ci siamo trovati sempre di fronte a dover combattere
E e il dover combattere è stato il meccanismo che Siena attivato con le controriforme sanitarie noi siamo sette diciamo
O abbiamo vissuto in questi anni due contro riforme sanitarie che sono state
Abbastanza nessuna Duranti gli obiettivi
Del servizio sanitario in particolare gli obiettivi dell'uguaglianza tra i cittadini
E queste due contro riforme sanitarie una targata De Lorenzo che aveva mai via nell'altra Rosi Bindi
E hanno portato a
A una sorta di non amento dei figli della stessa organizzazione sanitaria
Ora
Noi partivamo da un sistema
Sanitario che era fondamentalmente il gladiatore ossia erano un sistema sanitario tutto concentrato sulla diagnosi e cura
Con la riforma abbiamo cercato di spostare questo questo
Pur questa centralizzazione sulla diagnosi e cura
Proponendo un sistema di protezione di promozione della salute e allora significava potenziare fondamentalmente il discorso a monte si avvale della diagnosi e cura quindi la prevenzione e la riabilitazione
Oggi
Quei due pilastri anche avrebbero dovuto diciamo essere gli elementi di filtro
Della della diagnosi e cura sia a monte che a valle
A valle importante vota il settore della riabilitazione perché se una riabilitazione non va bene non va in porto a livello personale indubbiamente sì di si ripercuote sulla
Sulla diagnosi e cura quindi
L'obiettivo era fondamentalmente di passare da un sistema mono a un sistema televisivo e quindi ha una teoria degli era appunto prevenzione spessa prevenzione
Poteva dare luogo a a delle ambiguità ma fu subito chiaro e di questo Maccacaro e tutti gli altri che si occuparono
Allora della riforma sanitaria Giovanni Berlinguer e altri pur sempre chiaro che quando si parlava di pensionati parlava di una prevenzione non non di medicina preventiva di screening
Dice Cappelli altre cose ma si parlava di interventi a livello veri dei luoghi di vita e di lavoro il che significava
Cambiare completamente l'ottica identificare quelli che erano gli elementi di rischio nell'ambiente di vita e di lavoro e quindi anche indirettamente coinvolgere quindi
L'intero tessuto civilmente attorno ai temi della della sanità
Ora il
Chiaramente illude
Gli interventi che vengono proposti con grande contro riforme sanitarie sono degli interventi che
Impartito sconfessano o comunque tendono a de de a a delimitare i questo discorso della prevenzione e della riabilitazione
In particolare lo sconfessa uno nella misura in cui noi abbiamo dichiarato che il discorso importante e quello della da centralità della deve
Di quel della società civile che interviene
Attivamente nel nel processo e quindi e dietro questa affermazione biglietto otto al discorso della partecipazione in che modo diciamo la
La società locale la società
Dei luoghi di lavoro partecipa nell'identificare quelli che sono i fattori di di rischio che sono in quello in quel contesto
E tant'è vero che il punto
Non vale
Si identificò nel fatto che gli utili che potevano sapere
Potevano coinvolgere diciamo le comunità locali attorno a queste tematiche erano i comuni singoli associati e quindi ad essi andava la gestione della sanità
Perché si erano
Gli unici livelli istituzionali quindi legittimati da un punto di vista giuridico che non in grado di identifica di coinvolgendo la la popolazione di identificare quelli che erano i fattori di rischio
Ora e quindi e dobbiamo ricordare un fatto che per la prima volta nella storia italiana
Legislativa italiana viene introdotto in una legge dello Stato il principio della programmazione
Ossia è l'unica legge attualmente perché dopo di programmazione non se ne parlò più e l'unica legge che introduce l'obbligo della programmazione di settore della sanità
E questo prato è un fatto determinante perché evidenzia che se tu non fai una programmazione del settore non sia in grado di governare la complessità del settore
Questo in questo passaggio che era un passaggio importante che formalmente diciamo o le regioni lo Stato continuano a fare gli affitti dopo ritratto
Non nuovo non ha diciamo fornito gli elementi che potessero essere degli elementi di innovazione per quanto riguarda il sistema è l'organizzazione sanitaria
Quindi
Voi quindi essere e gli intendimenti del legislatore erano questi
E il momento storico era quello dei governi di solidarietà nazionale
Io direi che sarebbe opportuno capire
Come nell'attuazione nel nella proposta e nell'attuazione delle due controriforme quali sono gli elementi che giovano un ruolo negativo
è un uomo negativo che si libera diciamo che che ha delle ricadute
Delle ricadute negative nelle nel sistema
Il primo indubbiamente e la trasformazione di una organizzazione basata sulle unità sanità sanitarie locali era una riorganizzazione che viene proposta e l'aziendalizzazione delle unità sanitarie locali
Allora noi passiamo onda un concetto non meglio definito perché l'aziendalizzazione che viene proposta non sappiamo se è un'azienda
Municipalizzata
Sia dal punto di vista del diritto amministrativo non sia non sappiamo quale la lo status giuridico di questa azienda se un'azienda municipalizzata sia una società a di persone
No non sappiamo
L'altro elemento o che
Che un po'come dire
Farsi mandare il il giudizio e che il sistema di governo delle e aziende sanitarie è un sistema monocratico
Diciamolo gradivo vale a dire del potere assoluto ossia intorno Chamot in una in una legislazione della Repubblica italiana un sistema di governo monarchico
Il governo monarchico assoluto di assolutismo nel nuovo di assolutismo è chiaro che in questi governo di di tipo assolutistico
E allora il potere si può mantenere a sa giocando su quelli che sono i gruppi di interesse Robbie e non è casuale che lungo più di interesse
Sono lì presenti come lo sono le lobby professionali
Ora il
Si è sempre sostenuto da parte
Delle
Dell'ordine dei medici ad esempio che i medici
Erano fondamentalmente
Amici dalla riforma anzi vedevano nella riforma un momento della soluzione dei loro problemi
Però o noi sappiamo che questa affermazione generale o generica
è un'affermazione
Imprecisa in quanto diciamo
All'interno dell'ordine medici risono dei sottordini che chiaramente vedere gli ospedalieri Schenardi per la riforma amici la riforma
Ma vede deve lobi particolarmente potenti che sono i medici di medicina generale
E i pediatri di libera scelta nonché le gli specialisti che si assuma navigabile dicendo tutto il giro
Esterno che ha dei dobbiamo Biolo fortemente egemonico all'Inter all'interno della decisione politica che avviene
Dentro le aziende sanitarie
L'altra verte gruppi di interesse si muovono e sono i gruppi che interessa in particolare nel settore industriale
L'industria farmaceutica all'industria delle assicurazioni sanitarie
Ora
Viene continuamente sostenuto che vi è una compatibilità
Circa la sostenibilità economica della sanità pubblica
Quindi della sanità pubblica e che l'universalismo inserita è un elemento ulteriore che aggrava questa incompatibilità
Ora
Ora se questa incompatibilità ora non sono state individuate alcune regione di questa incompatibilità allora sì sostiene anche giustamente
Che vi è un sistema di pastoie di ordinamenti statuali regionali
Centralistici meno centralissimi pure gli abitanti l'altro elemento diciamo delle incompatibilità lo stile di guida e chiaramente sotto finanziamento
Del sistema che che parte da un assunto che il sistema sanitario un sistema di sprechi
E di mancata tre razionalizzazione
Ora un sistema di sprechi di corruzione di disordine
In l'altro elemento e che questo sistema è un sistema che depotenzia l'innovazione scientifico tecnologica
E e praticamente rende difficile il processo di avvio di una politica di prevenzione
E e
Per non parlare della totale diciamo assenza dal dibattito del della questione della riabilitazione
L'altro elemento che si vede come elemento diciamo che rende difficile che rende l'incompatibilità e il carattere ospedalocentrica go del sistema
Mentre tutta la medicina del territorio
E assoluta che viene ritenuta assolutamente inutile fonte di spreco
Dove ad dove si è una teoria ma senza stravagante che dopo dall'uovo a un a un fatto piuttosto grave
Che è quello che i medici di medicina generale sostengono
Che sono pressati dai malati o dai pazienti nella negli per prescrizione la prescrizione dei farmaci da prescrizione di visite mediche e via dicendo ora di fronte a questa a situazione
Ancor prima qualche
Un tempo prima che si avviasse nella seconda la prima controriforma
Viene varato prendono bene dei dei ticket moderate era i ticket e poter vedere dovevano essere deve forme di tassazione
Sul nulla il consumo dei farmaci era un'idea che veniva dal servizio sanitario francese
L'avevano sperimentato loro
Ero ad origliare era quella che in medicina erano incapaci di sostenere
La pressione
Che diventerà una pressione intollerabile da parte delle
Da parte dei pazienti perché pertanto loro non potevano non prescrivere
Allora a quel punto occorreva pulire i pazienti attraverso etichette questo era il ragionamento che fu portato avanti e sì realizzo diciamo
Il ticket
Ora
Possiamo dire che illude principio della Università aiutarci
Dell'universalismo si è realizzato bene qui è un'altra domanda che illecita o possiamo dire sì il principio si è realizzato ma con notevoli disuguaglianze con notevoli diversità queste disuguaglianze le vivono le famiglie italiane noi abbiamo un bilancio pubblico dalla sanità è stato detto di centoquindici
Virgola quattro miliardi e contemporaneamente abbiamo quaranta miliardi di spesa privata sostenuta dalle famiglie
E dopo vedremo che non è quaranta miliardi di spese russo un ma è ben più alta in quanto le famiglie sì carino anche tutta una serie
Di voce distese socio sanitarie
Ho di carattere sociale voi altri pensionabile solo a quelle che sono le spesa sociosanitaria per sostenute per diciamo le persone anziane intravide
Con badanti
Attualmente sono novecento mila le persone in Italia che si trovano in questa condizione con badanti
E fatevi calcoli insomma grossomodo
Tutto questo costo aggiuntivo
E egli ci richiama
Due miliardi
Per arrivare a una Spencer diciamo delle famiglie
Che
Che vanno oltre diciamogli quaranta i quaranta miliardi
E
Con altri forme anche di assistenza sociosanitaria
E sono di tredici miliardi ossia noi abbiamo la la spesa delle badanti che sono novecento mila persone più c'è ci sono qualcosa come nove milioni
Di invalidi cosiddetti leggeri Roccon problematiche letali
Che comunque vengono
Seguiti dalla dalle famiglie pagati assistenti sociali psicologi e via dicendo che sono altri tredici miliardi
In totale la spesa sanitaria in Italia di ben centosessantotto miliardi di euro
Come vede non è una spesa poca cosa
E tenete conto che questa spesa e tutto alla spesa sempre tutta a carico delle famiglie perché o cioè la fiscalità generale vociare il pagamento
Fatto direttamente mi pare che la la situazione
Sì diventa una situazione
Piuttosto preoccupante ora il
Abbiamo detto che la la prima questione che è stata posta con la alla prima controriforma e l'agenda di trazione dell'aziendalizzazione abbiamo visto che che esiste un monarca che il direttore generale e che diciamo il sistema è un sistema non democratico ma è un sistema fondamentalmente che tagli alla comunità locale
Dalla dalla presenza della e dalla conoscenza dei fatti sanitari ma la comunità locale viene allontanata da qualsiasi processo partecipativo nella identificazione individuazione dei rischi
Questo un un passaggio molto importante su questo noi dobbiamo ragionare anche come Forum l'anticipato Edoardo dobbiamo ragionare in un modo o come la comunità locale e le forme di decentramento o degli accentramento a secondo se l'associazione dei Comuni ovunque
Un è il caso di Roma di autrici grandi città di forme di decentramento possono entrare nella nella gestione nella gestione politica della sanità della sanità locale
Ma è mai possibile
Nonostante come dire la
Personalmente ritengo che sia una persona indegna che il sindaco di Roma che governavano i citati quattro milioni di abitanti non sappia esattamente imminente di niente di quello che accade
In termini di problemi sanitari e di quello che la gente
Vive e la stragrande maggioranza gente vive nei rapporti con le strutture librarie ma loro stessi no questo non si deve sapere lo sa qualcuno che sta in Regione ma non si sa dove sta
Lei lo sa il direttore generale che essendo un monarca non può essere adatto a disposizione affinché capisca quello che accade nella sanità locale
Quindi questa visione aziendalistica zona rivista
Andrà rivista
E ed è una visione chiaramente
Che
Più tempo bassa sempre all'insegna del risparmio
Violenza un una struttura diventano alle aziende sanitarie diventò delle strutture e sono delle strutture
Delle mega strutture sole strutture che diventa un'ingovernabile per la grande
Per la dimensione ingovernabili porre un po'come d'altra parte qualsiasi organizzazione quando supera determinate soglie
Sono ingovernabili non è son cose che scienza dell'organizzazione le ha studiate tra gli asset sarà studiarle e via dicendo quindi l'altro discorso è quello della Seconda Controriforma quello del mille novecentonovantanove della Bindi la Bindi è già stato detto ha introdotto questa
Invece le questione dell'assistenza integrativa via dicendo però badate che questa controriforma tratta da un centrosinistra
E quella che Kabila in un momento in cui diciamo l'ubriacatura neoliberista e più forte
Tant'è vero che in sulla riforma vi sono dei passaggi che sono dei personaggi incredibili insomma perlomeno nel che destano anche preoccupazione
Nel senso che c'è un rapporto paritario tra pubblico e privato questo il principio tanto è vero che dice che occorrerebbe andare a delle società miste pubblico-privato per la gestione della sanità
E dopo c'è un ulteriore passaggio
Che per passaggio visto come contentino
Conclusiva erano i livelli minimale di assistenza che dopo uguali per tutti che dopo nel corso degli anni diventa uno i LEA
Ora l'altra cosa è che si teorizza che inutile l'applicazione dei LEA
è un momento molto importanti per il contributo che daranno i privati
L'altra passaggio e quello dell'accreditamento
E quindi qui c'è tutto un discorso dalla corsa al profitto perché e l'accreditamento oramai e cosa chiara da un lato Cucciari rapidamente di queste strutture che sono posti letto per le attività Cronin chiamare Chiara o meno complesse di carattere medico chirurgico
Mentre tutte le attività complesse che richiedono grossi investimenti anche nel settore decorative sono demandate cominciare dai Dipartimenti emergenza ciò le mandate soltanto al settore pubblico quindi il settore pubblico
Come dire paga
Ogni posso il dazio che pubblicò naturalmente costa molto di più di un posto letto del settore privato ma il settore è in grado non ha
Quindi pertanto può offrire i suoi servizi a minor costo
Questo è è un elemento ora l'altro a aspetto e e quello
Della
Dello scorporo degli ospedali dei piccoli ospedali allora in quel momento si fanno due duelli disse
I piccoli ospedali che originariamente erano all'interno delle aziende sanitarie e quindi tende a Dio ad avere un rapporto diciamo d'interscambio stretto con il territorio e quindi con i servizi distrettuali no
Questi ospedali
Pochissimi ne rimangono pochissimi in quanto c'è un processo di concentrazione di identificazione dei grandi ospedali come gli ospedali dove si risolvono i problemi medico chirurgici
Tutti gli altri sono come dire ospedale di secondo livello un tempo si chiamava da anche diverso livello l'infermeria dove praticamente
Vengono mandate perversione così un po'i cui problemi ero sono problemi non
Che non non non ha bisogno di una competenza particolare quindi si creano i settantanove ospedale di rilevanza nazionale
Si crea noto tutta la Rete dei i policlinici universitari istituti di ricovero e cura a carattere scientifico pubblici e privati ossia si crea una Rete fondamentalmente
Di di livello elevato eh
Su queste aree dei livelli elevato quasi tutta concentrata nelle città nelle aree metropolitane
Ha creato il deserto in tutta l'altra parte d'Italia tanto è vero che il problema delle aree interne badate è un problema drammatico
Non è lo spopolamento che va soltanto perché ci sono io accende i terremoti all'incertezza ma perché non ci sono servizi servizi più vicini a volte sono ore per arrivarci perché le strade sono quelle perché le spigolose
Quindi e questo questa situazione
Ha evidenziato un altro aspetto che noi a manteniamo gli gli ospedali a livello di azienda sanitaria ma sono fondamentalmente ospedali che acquistano prestazione dei privati
E
Eravamo prestazioni per quello che possono
Erogare ora
Le altre questioni che quindi numero affrontiamo
Riguardano in particolare la formulazione del prontuario farmaceutica o nazionale
La formulazione fu del prontuario farmaceutico nazionale uno un altro dei momenti importanti
Ma come al solito le cose sono fatta all'italiana
Perché
Perché perché nel frattempo o dopo l'approvazione del prontuario farmaceutico anale viene varata la legge costituzionale del due mila e uno
Che inizio che introduce di fatto la la regionalizzazione
Della sanità
Ossia non abbiamo più un servizio sanitario nazionale ma abbiamo ventuno servizi sanitari regionali
Ma Lura nel quadro della regionalizzazione Della sembra ogni regione ha ben pensato di fare un suo programma un suo formula un prontuario farmaceutico regionale
E in quel ruolo in uno c'è un fratello e un altro c'è un altro un'altra ancora ce ne stanno già si è arrivati a un punto che ha anche del paradosso e del risibile la gestione dopo delle gare di appalto
Per cui una delle cose che si continua a girare nella nel mondo sanitario ramosa questione della siringa
Siringhe costa alla Regione di che se lo sa ognuno ha ragione lei è persona costa dieci
Ora persi tutte le contee questi elementi sono elementi che introducono profonde differenze tra le varie tra le varie regioni e quindi tra i cittadini delle varie regioni questo
E l'elemento diciamo della dell'avvio di un principio di disuguaglianza perché dopo la disuguaglianza si consolida nella misura in cui dopo tutto tutto loro questa organizzazione si muove
Il becco nemmeno oltre che si muove è chiaro che
Ci sono delle delle delle conseguenze
E
Ci sono delle conseguenze
E in tutte queste conseguenze possiamo dire che sia le lobby che i gruppi di pressione in particolare
Dei proprietari delle case di cura private e via dicendo
Determinano sempre più una situazione difficile nella gestione della sanità pubblica
Ora non ultima cosa che
Poche cose vorrei dire nella seconda controriforma c'è tutto un passaggio abbastanza decisivo sulla privatizzazione
E quindi
I passaggi che vengono previsti sono da un sistema pubblico a un sistema semi pubblico per abrogare a un sistema esclusivamente privato qui mi pare che c'è stato un intervento che via ha trattato questa questa rosa
Ma quello che
Che a mio avviso ha introdotto un fattore di malcostume io ritengo che sia di malcostume anche se questa non può essere
Non sempre un'opinione condivisa e che introduce l'intramoenia
Ossia le visite specialisti e le prestazioni sanitarie in intramoenia
Visite prestazioni Seven intramoenia
Creando distratto una situazione con la quale si bypassa con la quale si bypassa Sibari ma ci sono le liste d'attese alle lunghe liste d'attesa
Ora questo questo fattore dell'intramoenia ossia dell'esercizio della libera professione personale all'interno dell'ospedale e se l'ospedale non ha non mette a disposizione
Nei letti nelle sale operatorie nei gli ambulatori per l'esercizio di questa libera professione il libero professionista da voi esercitare o presso il proprio studio privato presso una casa di cura privata ora questo è veramente una come dire un conflitto di interesse
Crea un deve c'è da un punto di vista del contrattuale mi sembra un'aberrazione perché è un dipendente pubblico che contemporaneamente poi esercitare una libera professione di notte
Nel dipendente pubblica a tempo pieno neppure esercita la libera professione
Beh insomma mi sembra che sia d'una gravità eccezionale comunque messi questa elencazione che
Che sto facendo in particolare della Seconda Controriforma che quella più liberista tanto perché era di centrosinistra
A un certo punto impone l'incompatibilità la Scelta obbligatorio l'operazione ossari verso il servizio sanitario o sei fuori
Ricorda
Questa incompatibilità
Non sappiamo molto dove è andata a finire ma una cosa è certa che la Bindi nella nella legge da sostiene scritto del suo male il valore unico dalla professione medica benissimo
E allora ho messo pure un valore unico alla professione medica è giusto che chi fa l'operazione per lavorare nel servizio pubblico sia adeguatamente retribuito bene
Certo nel nell'arco di un anno c'è un aumento o salariale importante a ai medici
E però continua questo discorso da libera professione pezzo
E e e appunto Messer questo bisogno della libertà professionale sembra che sia una
Problema difficile da rimuovere
Io ho cercato di fare l'elenco
Delle questioni che
Abbiamo parlato anche dalla riforma del titolo quinto della Costituzione
Ho cercato di fare un elenco di come le due controriforme
O perlomeno di quelli che erano i punti più come dire distanti dallo spirito del legislatore e dai contenuti della carta costituzionale
Questo elenco ci dice le cose che dobbiamo fare intermedi mobilitazione politica di impegno politico però è chiaro che ed
Se noi affrontiamo tutti questi temi ci facciamo nemici nel mondo il mondo intero
Il problema è quello di identificare
Delle dei meccanismi ossia delle priorità innanzitutto su queste priorità dei meccanismi incentivanti e disincentivanti affinché
Per esempio questo discorso che purtroppo è andato molto avanti da Libero pressione possa ridimensionarsi allora chi fa veramente nella
Il dipendente pubblico al cento per cento via dicendo a a un merito degli altri hanno dei demeriti quindi bisognerà trovare dei meccanismi di penalizzazione sia o nuovi ci muoviamo lungo questa questa strada che appunto è una strada complesse è una strada difficile però e la strada attraverso la quale si introducono dei correttivi a delle degenerazione che il servizio ha assunto
E che
E sulle quali probabilmente dovremmo sempre ragionare vedere soluzione
O ragionare politicamente simili a vedere che tipo di alleanze tu puoi fare
Che soluzione poi dare cioè a introdurre elementi di immaginazione perché se non fratelli questi anziano introduce questi elementi di immaginazione io credo che sia molto difficile trovare anche le alleanze perché questo il problema del problema fondamentale ora io credo che ci siano però delle battaglie
Che possono essere fatte immediatamente
Una battaglia che io credo che posso essere fatta e che può dare un grande spazio a uno dei momenti sanitari che la riabilitazione e la Costituzione del fondo per l'autosufficienza
Per la non autosufficienza Susana
Questa questa battaglia io credo che sia una battaglia importante perché in questa battaglia si possono coinvolgere anche le stesse persone che possono che potenzialmente possono essere non autosufficienti o lo saranno o o c'è il rischio che lo saranno
In quanto sono persone che per esempio oggi godono di una pensione professionale Falcone loro sono stati impiegati gli altri operai e via dicendo e quindi bisognerebbe trovare anche delle formule
Dove diciamo di autogestione
De di questa di questo comparto che avevamo riabilitativo dove gli stessi diciamo potenziali interessati possono essere coinvolti nella diciamo in tutto il processo
In tutto il processo anche diciamo di carattere anche gestionale
L'altra l'altra l'altra questione io sostengo che abbia un carattere anche importanti urgenze a mio avviso e questo di cui se ne è parlato si è parlato anche molto
Oggi che quello della
Della del del del far rientrare nel diciamo nel settore pubblico tutto quello che era stato dato in house salutato come servizio se ne su questo mi sembra che vi sia una convergenza
Unanime e anche si può dimostrare che questa è una strada che non grava sulle finanze mi sembra che Naldi nel dibattito è uscito questo questo elemento importante
Ora è chiaro che le le strade per
Per acquisire come dire maggiori finanziamenti al Fondo sanitario si dovrebbero servire appunto a
A far rientrare tutta questa gente le strade sono sono tante la strada va be'e quella degli armamenti di cui abbiamo sentito però è una strada come dire
Difficile da da percorrere
Molto difficile da percorrere mentre ci sono altre strade
Su cui si può irrompere
Si possono erogare delle dei delle entrate dei finanziamenti uno io credo che vada assolutamente rinegoziato tutta l'accordo collari fra
Che la questione dei farmaci
E in particolare i farmaci quelli per il bimbo
Questa cosa abbastanza fondamentale perché l'industria farmaceutica Barnabei l'unica industria in Italia che non chiede i soldi alle banche quindi è un un'industria che si autofinanzia totalmente se l'industria si autofinanzia oralmente significa che i profitti sono provvisti eccezionali
Allora su questo cioè tutto tutto all'operazione giocata sui farmaci di nuova generazione su cui bisogna che
Questo è un settore su cui bisogna prendere per
Ridurre diciamo i profitti
L'altro discorso e quello in modo diventano si possono incardinare realmente Iris Origo e cura a carattere scientifico e le
E i policlinici universitari e realmente nel sistema sanitario
Queste sono forse di Sivori forse un po'meno ma i politici universitari sono oramai al di fuori del controllo dello del servizio sanitario ognuno fa quello che gli pare perché hanno troppi padroni
Ministero degli risoluzione università e via dicendo
Ora se e d'altra parte gran parte del malcostume sanitario viene dei policlinici universitari
Dalla libertà che hanno avuto sempre il personale sanitario al di fuori delle ore di lavoro e via dicendo di poter fare quello i loro comodi
E e io credo che
Ci c'è un discorso di tempi più o meno lunghi però va affrontato tutto il discorso dei medici di medicina generale
Invece mi gira generale tutta tutta la contrattualistica separata dal contratto unico il contratto per la sanità desse un contratto unico
Perché i medici di medicina generale noto come gli specialisti non possono essere come dire al di fuori della del sistema sanitario i medici di medicina generale non possono risolvere tra loro aggiornamento professionale soltanto con i corsi ECM
Ma devono essere incardinati io ho incontrato che abbia alla base del contratto ospedaliero
E lavorare allora alcuni giorni o alcune ore dentro gli ospedali perché solo negli ospedali nella quotidianità diciamo dell'attività ospedaliera possono acquisire quelle
Conoscenze professionali che altrimenti i corsi troverà il tempo che trovano
Non lasciamola Jinbe i fari i corsi
Ora tra le priorità mi sembra che la scelta che ha fatto il Governo sul su un superticket sia una scelta
Come dire
C'era il minimo che potesse fare un governo però se qui si pone il problema dei ticket e più in generale nuovi razzi
Dedicate più in generale
E e questo diventa un un discorso che fra affrontato
Che va affrontato come d'altra parte va affrontato
Un discorso o legato alla alle comunità locali in particolare come riusciamo a coinvolgere le comunità locali in questa fase di transizione
Io avrei terminato mi scuso con voi faccio mal di gola quindi parlo male