Verso un'Europa sovrana

Quella sera
Come se la tutte quella sera tutti rendevano di Chirurgia a Roma in particolare per gli ospiti che vengono da fuori Italia questo questo convegno che più che un po'meglio ad essere una riflessione
Comune collettiva poste sul tema verso l'Europa sovrano ringrazio veramente il momento crescono Teo corposi né giovanili registro impegno balzata la Commissione europea di aver fatto pensato a fare questa questa riunione questa riflessioni oggi a Roma che siamo al ventidue novembre penso che dobbiamo essere coscienti dell'urgenza
Del tema
Non è una cosa astratta non è un dibattito accademico una questione
Politica di di urgenza né politica
Siamo meno di sei mesi coppole posizione europea in qualche maniera molti di noi
Abbiamo tirato un sospiro di sollievo pensando che in questi giorni era la marea spesso dalla lista nazionalista sopranista era stata contenuta e vediamo dopo sei mesi ventisei mesi che continua a pensare edizione fra i vari Paesi ce lo dimostrano sia la Spagna c'era permesso per la prima volta di una di una forza di estrema destra edizioni marziane targa attrezzi che sembra comunque
Veramente in gioco l'abbiamo respinta abbiamo inglesi l'hanno respinto hanno respinto la scadenza e abbiamo la la sensazione che il dodici dicembre si gioca veramente attraverso l'elezione forse l'avvicinamento di questa di questa scadenza questo per dire che la minaccia qui sopra illustrati dei nazionalisti ebbene reale e in grande parte dovuta alla mancanza in prospettiva di Orizzonte di approfondimento europeo e l'assenza molto spesso di prospettiva che porta anche questo voto sulla narrazione riconosciuta che rassicuranti per tanti lettori faccio una breve
Brevissima parentesi su un giornalista troppo esponente particolare giornale lucidità su a Roma mi tocca molto spesso andare alle manifestazioni nazionaliste come quella di recente a di recente a piazza San Giovanni parlando appunto con lui persone che a novembre si vede che c'è un'adesione queste andare la proposta sopranista nazionalista in mancanza molto spesso di altro non è che c'è una visione gruppi giovani ricette ci sono fornite ma proprio non devono alterare proposte e l'altra proposta penso che tutti in questa sala qualche mediazione convinti di questo e proprio aprire un orizzonte europea ma un modo concreto reale e a termine vere per questo
In qualche maniera per riprendere il titolo di un famoso motivo lei scritto del signore centodue la questione sapere che fa
Che fare perché non basta soltanto dire vogliamo
Un nuova profonda sociale democratica insorgere commercializzato
Come ci diciamo
Bordini marcia per questo bisogna dire urgenti dire quale Europa vogliamo e come ci arriviamo allora
La discussione di oggi partendo ancorare verrà proposta presidente francese ma comune di aprire una una conferenza
Per l'Europa mutuato tutti portare i cambiamenti politici necessari
Devo dire che rende molto urgente il nostro dibattito senso teologico perché se usciamo in questa sala quasi nessuno l'opinione pubblica
Al potente
E anche questo se ne parleremo con i nostri ospiti
E anche per
Gli addetti ai lavori questa proposta molto
Da confusa svolgimento sotto i lavori che sono stati fatti da gente se ed incontri proposte serie però concretamente professato vissuta come si organizza prima ancora molto molto a Strasburgo anche se la nuova presidente
Anche nella funzione sulla domanda lei ha ha ripreso quest'idea i i di riflettere di riacquisire per due anni occhio una riflessione su campi come cambiare rendere locali di quel bisogna interrogarsi oggi per quale motivo finora non si discute
Quel motivo appunto rimane qualcosa che sembra quasi questo lo faccio sottopone di protezione scusi ospiti per per quasi già ci sembra se è stato a Renata
Come rilanciare come viaggiare facciamo una convenzione come nel quello che era stata abortita
Dopo la dopo il referendum francese quello olandese del due mila e cinque
Che facciamo come facciamo per coinvolgerli veramente spesso ci vuole una una forma di Assemblea deliberanti che faccia lei e proposte su quale forma con Chiara presentati io penso veramente che Chisso questo sound elettrico ma richiedono affrontare in replica puntare francamente senza fare qualcosa convenzionale e Silvia in qualche maniera retorico dobbiamo anche cambiare chiederci se noi europeisti perché appunto penso che in questa sala ma se ci sei non ci sono sempre stati anno del Giubileo sarà bene che si esprimono durante il dibattito percentile intorno riparte gli ospiti ci permetterà mistiche rispondere chiedere come appunto l'assorbimento può essere la risposta ma bisogna chiedere chiedersi se dobbiamo cambiare parole d'ordine conduttori diciamo che vogliamo cambiare l'Europa la nostra maniera
Di agire per quale motivo
In particolare federaliste incluso dentro
Abbiamo facciamo molto fatica a fare sentire la l'urgenza fare costui queste
Questa roba federale
Su quei sia so cambiare ancora parecchi Stati Uniti Europa Cusio cominciare a parlare di Repubblica d'Europa lo fanno alcuni al quindi alcuni studiosi gli
Quindi gruppi un'associazione come quella di un ritiro critiche ero quello che barra pacchetti mi parlava con con l'associazione sì
Ho l'onore di
Desiderio analogo foto molteplicità di arte c'è un fermento anche capire che la soluzione potrebbe essere anche la Repubblica europeo ricadono quei su queste questioni che vorrei che riuscissimo a affrontare oggi senza appunto come si dice in francese non Dubois
Politichese cioè affrontiamo perché rischiano di carriera aperta per questo vorrei c'era Teresa la parola subito altre persone che faranno pertinenza inutili anche loro in con svolgimento
Un soggetto intima franchezza questa discussione
Wizard il segretario generale destro per Judah storico presidente del movimento europeo intagliati Roberto Santaniello rappresentante della rappresentanza psicologa in Italia piccolo subito la parola grazie
Grazie Joseph sei stato gentilissimo si darò i saluti porterò i saluti della rappresentanza in Italia della Commissione
Europea e soprattutto quel poco spazio posso prendere nell'ambito dei saluti
Vorrei approfittare per brevissimo tuffo nel passato brevissimo vettura quasi trent'anni perché perché molta della gente che ho di fronte ha formato è stata fondamentale nella mia formazione
Di federalista quindi idealista dell'idea europea e anche eccedenza gente invece persone che mi hanno formato come
Professionista delle loro essendo Punzi visse
Presentato
Alla politiche all'amministrazione europea all'interno della Commissione europea
E volgo lo sguardo anche a persone sono tra coloro che inizieranno il dibattito penso al presidente Baron Crespo
Quando io arrivai a Bruxelles nel mille novecento ottantasei sino al Parlamento europeo la vedevo già attivo del della politica europea nel momento in cui l'Europa stava vivendo la grande stagione di un progetto buono indiano corsa dello nella sua iniziativa mille novecento novantanove e quindi mi potrei far prendere da
Approcci nostalgici cosa che non farò e parto in particolare da una da da con mezzi alto nostro amico Giuseppe cioè adesso siamo in una fase in cui e uccelli
Io mi domando urgenza dura sessanta
Non è un'urgenza pitture ad alloggi domani è una prospettiva quella creata erto il progetto europeo che rispondeva già Celsa a un problema reale quello di rimettere insieme pezzi di dico quello che sono riusciti a fare i nazionalismi europee naturalmente lo sguardo si volge al Manifesto di Ventotene
Alla lucida prospettiva di una Europa libera e unita che gridava nel loro nella nel loro destino di confinati Ernesto Rossi coloro che ma soprattutto Altiero Spinelli è un'urgenza che dura più di un da da più di un secolo e alla quale dobbiamo rispondere ed è vero che la prospettiva che le nostre paure rinnovati timori sono collegati a tutti gli stili ai nazionalismi ai populismi ai sovrani ismi
Ma è anche vero che quando si buone cercare un avversario da sconfiggere
E la lettura del Manifesto di Ventotene è incredibilmente attuale sono le forze reazionarie e quelle che sono al di là della palude quella quella palude che noi dobbiamo affrontare questa emergenza che dura sessanta
E la questione quella di far rivivere lo spirito
Della tradizione liberaldemocratica è questo secondo me il punto su cui bisogna riflettere perché le grandi famiglie europee quella cattolica quella liberale quella socialista che oggi aggiungiamo anche perché ormai tradizionale quella vera hanno una responsabilità fondamentale
Per far rivivere Progetto Kenny nato con loro è nato dalla chiaroveggenza dei leader politici che sapeva ne capivano che era necessario dare risposte concrete puntuale io credo che su questa urgenza noi dobbiamo riprendere il cammino c'è una conferenza europea alle porte
è una idea che può valere mille che può valere uno questo dipende dagli attori ed ha come si vuole intendere questo lavoro
E Joseph fondo lo ha già definito che tipo di conferenza
Sarà un parlato io o sarà una conferenza che oltre a dare voce vita alle forze europee ce ne sono tante della società civile europea che sono che sono spontaneamente razionalmente in favore di un grande progetto politico oppure l'entità e questo dipende dalla saggezza dei politici
E dipende in larga parte dalla saggezza di coloro che rappresenta e devono rappresentare oggi la tradizione liberaldemocratica e loro vi ringrazio per l'attenzione scusatemi se sono stato tanti che ha
Grazie e buon lavoro a tutti
Grazie inviterei Virgilio nella storia raggiungerci Giglio che non ci sono i presentazione
Però la sua esperienza sporta
Su questo momento ti penso in effetti loro paese docenza ma chiediamo che non possiamo numeri appare l'orizzonte
Grazie ricerca se dovessimo fare un comunicato stampa potremmo dire siderurgico qui alla sua perfetto un'assemblea dei giornalisti però naturalmente Massud giornalistico per non funzioni istituzionali
Forse nuovo dodici di presentarci all'esterno all'opinione pubblica titolo per un nuovo sovrano noi vogliamo una sua unità condiviso nonché il federalismo vuol dire anche condividere la giovane età solo in cui gli Stati nazionali sono incapaci di oggi
Forse quel quest'anno come voi sapete ci incerto adesso sono poco dieci anni dall'entrata in vigore del Trattato di Lisbona forse qualcuno di voi ricordatevi anche la mente quando fu firmato il Trattato di Lisbona disse questo trattato resterà così come per i prossimi cinquant'anni
Ribadisce anche la
Ora il trattato di entrata in vigore anzi è stato anche più Matos nel momento in cui senza cominciava nel mondo il vuoto una crisi finanziaria e nel rileggere il Trattato di Lisbona voi federalisti ci rendemmo già appunto al numero con una coerenza certe liste che ci caratterizza che quel trattato allora una serie di che abbiamo di imperfezione chiusa dei inadeguatezze questi inadeguatezze in questi anni sono apparso sempre più evidenti in tutti i settori non soltanto a quello delle unità dell'economia ma anche quello della politica estera e delle politiche che devono rispondere va bene comunità dare cittadini e non da alcuni anni a questa parte in maniera coerente e in questo caso insistiamo sull'idea che il cantiere europeo debba essere riaperto
E però Pera dove ci siamo trovati di fronte a delle persone il leader che ci hanno detto che questo cantiere dovrà avvenire rigorosamente chiuso che non si poteva in tale questo cantiere fra l'altro voi sapete che normalmente davanti ai cantieri c'è un cartello con scritto l'ingresso vietato ai non addetti ai lavori
Una delle cose per cui non ci battiamo quando lavoriamo per l'interno del corpo sia democrazia partecipativa e che quel cartello per la stampa appunto
Il Parlamento per più volte
Ha fatto in modo più quel cartello fosse scappato perché il il cantiere operazione aperto ai cittadini
Non può essere
Riservato soltanto a notte terrà uomini agli addetti ai lavori che nella certa concezione intergovernativa sono i diplomatici
E allora questo che impiega deve essere riaperto il Parlamento però già nella scorsa legislatura attentato in qualche modo di scardinare porte nel cantiere con quelle tre risoluzioni quella di pressoché però però
E quello di Raimondo Tondo
Già quindi il pagamento prenotato un indicazione di un percorso che doveva essere portata avanti per aprire cantieri
Allora quando va bene ma comunque in mezzo al muso affonda qua ci dicono che bisogna fare una Conferenza europea sul futuro dell'OPA non dico unità
Di con qualcosa che è stato già detto a progetto più volte Parlamento però ha già detto che fecero quel federalisti su tutti Amburgo allora questo cantiere verso riaperto
Nella migliore delle ipotesi la Conferenza europea sul futuro Europa e quello che afferma sarebbe chiamato uno spazio pubblico dibattito europeo
In questo spazio pubblico tenuto anche loro luogo sotto altri rappresentanti dell'istituzione ma anche i rappresentanti dei cittadini e non come Ferraris sermoni Sandro in questo spazio
Cioè consultazione Tuturano infilando questi dirette il cantiere non può essere riservato soltanto agli addetti ai lavori non cittadini diciamo detti lavori cioè più che cittadini e altri un anno questo diritto in qualche modo di tutte l'ostruzionismo scritto per la sovranità appartiene al Po soletta in Europa
Ai cittadini poveri che la delega in qualche modo ai loro rappresentanti allora noi ci batteremo in questa direzione questo questo cantiere in qualche modo riapre un dibattito in cui rimasto chiuso
Per poco tempo punto Santaniello ci diceva l'emergenza l'urgenza su tante cose sono urgenti Giuseppe circondavano prossima annunci del Brembo centocinquant'anni della nascita lei
Quindici poi Monteponi la domanda che fare in qualche modo
Allora questa è una battaglia la battaglia da fare questo cantiere deve essere riaperto numerose lealisti siamo convinti che in questo cantiere ruolo come ci pare debba essere giocato dei rappresentanti dei cittadini amico particolare del parlamento per Rampl esclusivo certamente che del novembre del mille centonovantanove tenemmo a Roma le assise interparlamentare
E quella sì sempre pronta ne approva un documento una soluzione sulla quale impietoso che ricorda ci vuol astensione il voto puntare una buona parte dal giudice francese
Perché aggiudicazione Francesco più sicura che nel nell'emiciclo del parco della Camera dei deputati dovuta al suo essere sopra delegazioni nazionali
Noi vincemmo la battaglia perché i deputati sia detto no perché negarci nazionali ma in ordine alfabetico rompendo la logica nazionalista
Perché non immaginare progetto nel due mila diritti a trent'anni dalla assise di Roma si svolgono in realtà si sente parlamentare
Perché no parte la presidenza tedesca dovremmo chiudere Ascione in Francia idea se si parlava preparata
Che si possono scorgere otto nel tabellino nel novembre del due mila venti anche perché il due mila venti attraversa oltre centocinquanta anni dalla nascita divenne nel due mila e venti non ricorderemo i gli anni il
Quarant'anni della del nasce da internet Coccolino quel tra perché impose al Parlamento per svolge un ruolo due allora non siamo convinti che in questa conferenza che dovrà poi sempre attenti il parlamento padano recupera questo suo ruolo cospicua corretto ma perché Prisco sarà proprio va
Significative diciamo
Il Parlamento va verso nord Wasp va benissimo e quindi del Parlamento proprio informarsi questo gruppo di parlamentari allora concludo dicendo che finali diceva sempre più continuamente esistono creare esiste una minoranza rinnovato non minoranza dei mobili in senso è una grande pallonetto vince conquistò la maggioranza aveva parole
Spiega che sono in grado nel primo Parlamento di conquistare la maggioranza della palma
Quando il Parlamento si riunì per la prima volta del veloce settantanove se non avessimo fatto un'Europa autorevoli parlamentari pochi sarebbero stati quelli che ci avrebbero detto il Parlamento però deve svolgere un ruolo due e allora Leonetti parlamentari per in qualche modo attuare in maniera l'attuale in maniera moderata i Trattati di Roma tra l'altro da un appartamento quello un potere soltanto consultivo
E allora invece si creano una minoranza granuli Club il coccodrillo innovatori c'era una minoranza di immobilismo c'è una grande palco
Allora quello che io dico ai deputati europei che sono qui e che son fanno parte di una minoranza di innovatori
Sappiate che il nuoto Pinciana Parlamento quella condizione che siano capaci con questa la maggioranza dovrà poi in quest'aula marginale nella palude del del fatto in modo che il Parlamento però riassuma il ruolo costretto in qualche modo il proprio
Perché quando si ha un cantiere la prima domanda che ci si pone a quale tecnici dei voti
Se non ce l'ho già ventotto studio architetti diversi la casa rischia di costruire c'ha una casa diciamo così un po'confusa
Andreotti c'è un tempio bizantino l'unico studio dal traghetto vanno al curatore il pagamento può costruire una casa seguente sia abitabile si adatta a tutti i cittadini romani
Allora abbiamo in questo quarto di riaprire la strada dell'avventura costituente perché questa legislatura si deve concludere in questo modo dando al cittadino come una cosa invocava la Costituzione chiamava costruzione una costruzione venga eccetera
Soltanto in questo modo nell'Arma risposta alle urgenze ed emergenze oggi tutti quanti noi viviamo in Europa siamo dei sionisti per gli acquisti giornalistico
Grazie Virgilio usato bellissime genieri appunto
Abbiate il coraggio di aprire il processo costituente in qualche maniera con Luisa possiamo dire noi dobbiamo fare in modo spingerli a sostenere gli affari
Interventi
Relatori
A nostro moderato tendente a tutto il pubblico che qui dai titoli ambiziose appunto è stato richiamato e già da chi mi ha preceduto che arriverà strana è l'idea che le hanno anche penale cliniche ne avrà diventa capace di tenere in mano
Resta gente sta richiamato non è soltanto sintomo e gli americani nazionalisti chiara
è il sintomo di una situazione karma è diventata insostenibile resterà in cui il quadro mondiale tre dei cambiamenti così radicali profondi che rischiano di trasformare l'Europa in fase di congedo anzi rischiamo veramente di ritrovarci alla merce non avendo il potere in una tenda una capacità di altre determina sbagliata e avviene anche festa crisi di identità sostanzialmente stabilendo
Sì dividersi gli atti ne teniamo le divisioni tra i Paesi che hanno raggiunto il divenire sempre più radicati navighiamo anche la fragilità infatti delle forze politiche estremiste
Differenti visioni di queste ecco allora in questo quadro bene negative come si fa ad andare avanti in questo quadro appunto anche di lacerazioni interne
Era proprio in questi momenti di crisi che va avanza
E c'è un esempio la nascita degli Stati Uniti che non dobbiamo mai dimenticare sull'orlo della guerra civile divisi fra due visioni di unità
Ho separazione alla fine sono riusciti a fare né tiene a trovare le forme dell'unità
E per l'Europa fa la stessa la stessa sfida noi su queste siamo convinti che la conferenza che si attaglia al di là delle ambizioni nelle mancato qui riuscirà attiene rende bestie in qualche modo il Processo all'interno del quale le voci di chi vuole l'unità L'Unità stile rock strana nota politica
E ci sono ci sono le proposte chiarissimo che c'è un modello istituzionale soprattutto sono chiarissimi qualche secretati temi di lanciare rapporto fra istituzioni europee gli Stati nazionali a partire da parte scale
Non c'è potere e poi decidere se non a risorse x insieme siamo determinanti sulla delle risorse
Allora qui ci può anche le ambizioni della politica chiediamo icone federalisti appunto
Agli Esteri noi siamo qui per spingere testimoniare creare l'ambiente che in qualche modo spinga sempre più e faccia sentire a chi condivide all'interno della politica questo progetto inane essere isolato per dargli forza
Allora ci vuole grande forza in Europa e il Parlamento europeo nell'enorme responsabilità non a caso dei segnali non statali dei testi ma siamo all'inizio di un processo e quello vedere emergere la consapevolezza che le forze pre euro e hanno un progetto comune su cui si debbono
E poi noi siamo caricarsi rimasti in Italia siamo attivi in Italia in Italia è un Paese che ha delle enormi responsabilità
E anche in positivo Paese fondatore cantanti input e gli atti e ne ha avute è stato tante cose negativo apparenti e la crisi dell'Unione Europea italiani non si recupera se l'Europa non fa un salto di qualità
E questo è deve essere al tempo stesso la politica italiana è un'enorme responsabilità etica chi e cosa vuol dire essere un paese all'interno punk rock è un Paese che non fa notare le sfide del ventunesimo secolo
Infine ci saremo anche per ricordare siamo stati ricordare la qualifica preservi italiano cantasse gli importi
E quindi noi oggi siamo qui appunto bene e cercare di riflettere di ragionare e via via soprattutto un dibattito confronto per questi due anni che noi vogliamo che siano annichiliti battaglia per l'Europa e per l'Europa federale che abbiamo di fronte
Grazie grazie
Lo darei subito la parola velocità
Tutto dal Parlamento europeo ma quasi soprattutto cofondatore Spinelli la domanda e acquerelli e a quel punto sta questa questa conferenza per l'Europa se se se veramente c'è un progetto serio che
Cioè vedo vedo sorriso a mano in qualche maniera in qualche maniera come appunto su quale base a è questa questa conferenza
Grazie mille polemico scusare che fa continuare il mio intervento non in italiano in inglese
Perché visto che c'è la tradizione attualmente la tradizione serve a niente
Questo non è ammissibile allora va continuava a parlare dell'inglese
Presto fonte utilizzata dunque Sandro ordinari
Disse del meeting affari visibili quindi profonda più debbano mentalmente su cui si continui risate differenti fa il Pubblico impiego
Costi
Posso tutto un uno sì
Va bene
Pubblico vaccini
Secondo me inferiore rispetto ai gruppi
Il teste Italia poi Andriani Maria novembre novembre del fiume ma adesso tecnica rimaste risme di tipo ecco che cosa mi ricordo Santini battesimo sardi dividendo una quanto pesa Claudio piccole semichiusa agenzie nasce lo desume che poco quote si fossero a Sartini vigenti nel sangue
Pianista Assessore
Popolazione
A a anziani ristretto il GP che ha associazioni o subito se prima Bersani fisico luogo trascorrono da
Però così dallo Stato ristorante colonnello Danilo alcune saranno fondandovi Spinelli ricordare
Io ritrovo il bastone
Pagina dello prima disponibile a
Ma il vero
Adesso fotocopia basta poi for you
Nuove riserve da posta in Libano decise sei dal vigente
Artemis
Siccome
Giù uccello
Invito centri rispondevo ha bisogno degli anni
Va in Brasile per vostra no
Va in Brasile a risolve campi e io lo vidi pose ingorgo articolato in buoni undici Alvaro disteso con conseguenze piena o rendendo
Hanno sempre secondo aspetto soldi Julia dentro luogo leader proprio il lungo il modo di ricorda infatti già o meno tende dell'esproprio che rievoca bisogna nuovo e lui
Ormai il voto quando lei ha deciso
Ovviamente trentasei dei nuovi Jubilee compiuto dell'opinione a va e ottantatré anni dai pugliesi maggiormente scrive Desert Rose almeno parallelo però va in dove no proprio no
Avvenuta ma nella proprio dal regime poveri e glielo nuovo Norsa bestemmia proprio domicilio inusuale venti venti iniziato e il venticinque sei verso il razzismo allora comunisti incoraggiare una cosa viviamo domani un'intesa tra un acquisto alzando il Leuzzi e il fascino nascosta già e i manicomi qualitativo
è un intesa una volta Schiavoni tutto quello usando però dove Bondage accusato
Turris nuovamente dovrebbe non c'è niente da intendere notevolmente di novembre opinionista ovvero inverno poi libero pongono
Erodiani vadano in giro delle città finale esempi ma dell'avvenimento istituisce no sentiti perché forte quasi io perché il pallone così però se io ero a piedi Falasca Minniti European nomi fossi la vostra fede lo avesse Stairway to Chambers poi degli ostetrici è lui che ha un'immagine vuoti rubriche chiediamo se gli escono dallo Stato
Nessuna entrambi
A prescindere turca in campo leader
No degli organismi bandi from tra
Cui si muove difende che noto Atlante Callas di oltre il gesto nobile atlantica avanza
E tu il vigile Europe vecchi schemi un po'più questi sforzi inizia almeno eh no va esattamente in Terna che serve a scopi guardrail chiamati di scarsa appalti vecchi missili oggi in rovina il sole neon il rovinoso presto e nei limiti e chi vuol capire egli una qualche per quasi Linden centoventi
Eh no dinastiche criteri adatti chiesta ottanta imis decisivo calvinista implica ottimista o ornare e io no One ritiri
Qui in mente no oggi interna teme profezie occhi interna is Molas stessa o adesso attimi ed esercito e qua piuttosto is now you no e oggi ventisei nasce quindi lei
Buoni Simon Peres
è ed Ernesto Balducci e io lunga dunque quindi RAI virtù poggia internet peste guardi no sei Jorgensen sei posto e o triste decisivo e imposto ultime quanto perché fra il declino quel mobile oppure e gli ho Teofrasto in più amare a Melilla indica una
Chiude l'URSS tuo
Cioè quattrini attitudine sconfessa no destato qualche carta in più Binasco il metro missioni in avvio più i cosiddetti snodo chiude e che si trattasse invece non l'esistenza peste a Milano elementi esso fece cadere su quanto parti e in quanto al resto Eluana ventisette anni cui si canzone e nove mesi
Danese Splendid France qualche amare acque sporche non poche nane mostri tecnico fa nel surplace topolino dell'Anas per cui teneva i fasti del programma nuota e contravvenire Toronto interno ecco quanti insegue Petroni serbo foresta Green tale giù al prevedere of Europe quali alternative mai non sarà via campi Iliescu afferma Annis Houston pesca selvaggia
Qui astro notturno Tobey sostituite io le piste aperte Michele no quindi venga propri cioè il caso quanti Lezzi tutt'altro quanti quell'orario bagaglio Twenty Years affitti prego fanno sopra
Ahmed il linguaggio non farci essendo distrattamente forma il resto guai rese ma invece di fare il Fraschini uno
Danese mentre si trova in stile africano Service nautico prima questi pozzi
Per schioppettate insiste dei testi oppose of Europe nevrosi agricoltore negli sei ripreso responso dopodomani rilevante vita insomma è sponsor Coopfond ormai quarantena risparmiano esposto formare Harari spetta e nasce da ovest migliore utilizzazione adesso quando il rischio OPA prova aglio parmigiano prova Spina novello più imponente dovrà Picos romaniste spiega negli anni da ai cinesi ndr il Mediterraneo ha un valore in più a una emerge sa salute quando no calmai predisposti Beatles amante Steps o no e prima pietoso io gli elementi esclude lingua i detriti può fumare resi imposti Expo fa maggiori ribaditi Saito inteso ove bene tutto il Parma pagine nei mesi hanno individuato no inesorabilmente
Ho seguito nessun autista spendere che rimane estiva lingua spendere degli atti estetici costanti forti sembra odierna risponde ai lettori Vignolo
Qui istanza omelette Virgilio De Sena ma socialisti vista onere mi forte anche montane Uras
Chiude
Qui mantengono anche le urine ombre quanto basta sparsi schifose Stifani per il rilievo lo danno sull'inclusiva soddisfare contesi qua e di Occhetto non stop
Se Noventana osso segno visivo terribile esce quanti americani
Soddisfano il famoso il rinvio Termocal Rangers dei professori dentro guarda il foglio quassù Evian ritengo appena lecchesi Conference
Agnelli se lo dico Walter
Lo uguale nettisti giusto attribuite in chiudesse Luis piccola sguardo scritte ministro il ministro può trascritte gli affreschi no Locorotondo esistenza di nuovo ai al montate nei distesi contegno agguantata inesistenti giudiziari ciò per vuole dev'essere Adebayor Volontè intervisibilità lo splendido enduro ottimo luogo stimolato luogo tutti i terreni il suo campane nato non esiste Chavez nota invece Chang sembra esserci laico di una esemplare ecco lì secolare senso del Paese aggiunse o degli sviluppi riservata hanno serve il primo impianto quanto incide di più giusta dice il titolo di quanti un berretto di l'ammontare di quanto difese ciclo beccheggio interi qui autoconservazione frodi Atlante dell'epoca dai risvolti morto ai miei figli o no tipo offre junior mio mio se dovesse a suspense testimonianze che organizzò vede c'è viste Inglis etiopi via mare che rispolvera etiopi devastante che invece urli sacro ok opposta s'o o a piuttosto che secondo la RAI quello lo ha
Benissimo gli atti ora ventitré se chiesti deciso e resi Tomorrow momenti ossa quindi astronavi andate a destinare opposto
Pur a
Siamo estroflessa esigui lì
Allora posso perderti sei ai figli alla Regione ritenuta invece per rimossi servizio può un asse migliaia di aziende post o nascono nel tempo
P che ospitò Paul Whiteman di apprezzare simili
Nasce a Matrix or not fluo quando io necessarie più quasi mister prassi fissi Oboe del Messico tutta i sindacati invece grave compromessi in Europe ogni European largo Celebrity antistante o interessa è l'identità postando Wasp White indizi di vuoto andar Est
Pecova assimilazioni teschio Paolo Ed Harris guanti te messa Conflans sfuggiti sa quattro big quanto valuta buono del resto Cinti alto emersa di Ancelotti e quindi e stupide sì sì e richiamo due già due contro il nostro elefanti fraseggi perché faremmo accettano l'opposizione specchio riguarda il decreto legge contesto
è anche vero sottoposta
Passerei subito la parola Sandro tutela
Partirei quello che appunto certe turchi costa in qualche maniera appunto questa conferenza stampa
Spinta da dal presidente francese nell'ma comunque
Da due anni dal suo mandato
Dato tanti segnali di voler proseguire approfondire cambiare loro
Alcuni hanno avuto Tito tubi dipartimenti assume la sua determinazione negli ultimi mesi a proseguire in questo in questo in questa direzione
Come dobbiamo interpretarlo su una presa di realtà
Mancanza di interlocutori particolare spalla molto da Germania
O comunque nella determinazione e andare avanti a portare avanti questa questa conferenza continua
Prosegue e con quali appoggi con quali interlocutori
Prego se si vuole cominciamo il prima discussione appunto del Marocco hanno OK grazie grazie ricca grazie permettetemi un minuto di un minuto solo di ringraziare perché abbiamo organizzato abbiamo accorga evitato questa iniziativa con l'ufficio di rappresentanza alla Commissione europea che c'è anche cofinanziato l'evento quindi è dovuto e doveroso che che vi ringrazi e permettetemi anche dato che devo fare voglio fare gli onori di casa per vari motivi di presidente dell'UE tre di italiano europeo di ringraziare tutti tutti presenti quelli che sono venuti da fuori
Da fuori il Verona fuori dell'Italia come di richiedo Minetti e quelli che sono italiani impegnati una costruzione dell'Europa che vogliamo come Bruno Tabacci e Andrea De Maria mi sembrava giusto fare questo ringraziamento fa detto questo mi tolgo il il il berretto di Presidente dell'Unione federalista europeo e che tanto mi rimetto domani così posso più liberamente dire in pochi minuti
Quello che penso di quello che ho ascoltato
No perché voglio dire alcune cose che non seriamente esprimono in toto la posizione della organizzazione che presiedo e quindi mi sembra giusto dire che insomma quello come vedo io le cose
Il primo punto è ricca il tema che Roberto Di Virgilio Robert Santaniello e decide D'Astoli hanno toccato che mi aiuta in anche a cominciare a risponde la tua domanda che era molto legata all'azione del presente ma comunque si parlava di urgenza io credo che oggi siamo in quei passaggi europei in cui dobbiamo ricordarci sempre
Me lo avete già sentito dire quello che diceva CE De Gasperi e guarda caso lo diceva mesi pochi mesi prima di quel voto alla Camera dei Rappresentanti Camera dei Deputati francese che purtroppo ha respinto la Comunità europea di difesa
Quindi c'è un filo rosso naturale tra quello che dicevano Roberti Virgilio e quello che diceva chi oggi il problema attorno al tavolo del Consiglio europeo è che ci sono pochissimi leader che hanno il senso dell'urgenza e lungimiranza
Il tema e quel senso dell'urgente non ci mirante a chi dieci a Espresso nel suo nel suo chino specie non c'è sono in pochi a vederlo siamo una minoranza
Chi oggi in Europa il senso dell'urgenza dell'urgenza di riformare l'Europa e senza drammi si mirante a perché senza questa riforma
Noi rischiamo di scomparire come civiltà europea di diceva civiltà italiana
Fondamento la civiltà europea ma oggi abbiamo pochi leader che hanno almeno io non so segnano la presa di coscienza ma certamente non hanno il coraggio di dirlo esplicitamente nel dibattito pubblico
E il tema invece proprio questo
E lo possiamo raccontarcela come vogliamo
Ma in assenza di senso dell'urgenza senza lungimiranza inattesi in assenza di una profonda riforma
Dell'Europa
Noi europei rischiamo di scomparire come civiltà e le civiltà nella storia sono scomparsi non sarebbe la prima volta che una civiltà scompare qui devo dire è una città Spampani
Vuol dire cessare di essere in qualsiasi modo protagonisti nel ridisegnare il mondo di oggi di domani
E guardate che son tantissimi civiltà forse anche più glorioso della nostra che sono scomparsi nel passato
Di fronte a un mondo che si ride linea attorno a Washington oggi tra domani chissà e dei della Cina di Xi Jinping ieri oggi domani di rete Visintin e più sicuro
Noi rischiamo noi rischiamo di scomparire cosa voglio dire ed ecco perché ho fatto questa piccola premessa non voglio impegnare tutta l'UE fin quello che dico adesso
Io credo che il nostro principale avversario non sia il nazionalismo
Il nostro principale avversario cavernosa almeno è un avversario ma il principale avversario nel nazionalismo è l'immobilismo
è lo statu quo
è la tendenza a inevitabilmente rimandare a domani incisioni che però ha preso ieri o che dovremo dovuto prenderne mirano nel mille novecentocinquantatré
Ecco perché io alla i alla prudenza estenuante vedete che ho fatto bene a dire che parla Sandro Gozi alla prudenza estenuante di Angela Merkel io preferisco l'impazienza a volte irritante di mamme ma
Lo dice Sandro Gozi domani sarò tema ed è il punto questo e anche il tema e e questo è il punto
è questo il punto
E l'altro punto eh che noi vogliamo l'Unione europea
Ma non vogliamo in ogni dibattito in ogni decisione in ogni passaggio L'Unità a tutti i costi quale che sia la differenza
Tra l'obiettivo dell'unione politica e la ricerca ad ogni negoziato ad ogni passaggio dell'unità
Quindi io sono questa volta conto l'approccio di chi Verhofstadt
Che dice che l'obiettivo fondamentale della prossima Conferenza europea è eliminare il detto eliminare unanimità
Perché il veto vuol dire negare esistente all'Europa per il momento in cui tu in impedisce all'Europa di fare di agire tu le le impedisce di esistere
A quindi sono conti però sta non sono da questo punto di vista facendo il suo riferimento riferimento al discorso di Bruges che ha fatto qualche settimana fa non sono condonati Dusk
Re quando l'Artusi mi dice che è fiero dell'unità che ha mantenuto sull'immigrazione in Consiglio europeo io vi dico quello esattamente quello che l'Europa non deve fare non deve fare addirittura potevamo decidere a maggioranza riforme dell'asilo riforma negazione abbiamo voluto snaturare i trattati
Concentrare tutto delle mai il Consiglio europeo per avere decisioni minimaliste che hanno scontentato tutti
E di cui ci ringraziano Matteo Salvini ma divertente e compagnia
Questo è l'altro punto l'altro punto allora e concludo Eric spero di averti se avete avete risposto io sono l'unica l'unica cosa che mi rassomiglia rassicura ma non non ne ho la certezza al centouno per cento ma non perché qui quindi la cosa che mi rassicura dalla Conferenza europea è che noi vogliamo la presi da chi Verhofstadt
Tutto il resto mi preoccupa
Perché
Perché se per ora non vedo quel senso dell'urgenza consenso era lungimiranza quella volontà di riformare profondamente io non vorrei che fosse un altro esercizio in cui mettiamo riti e le mettiamo la volante e la la la la croce sulla casella fatto senza aver M avete avete alle avere invece fatto quello che dobbiamo c'è una riforma profonda approfitto
Di Domènech perché gli voglio sottolineare che il ruolo del Parlamento europeo
E fondamentale io direi che il ruolo della Commissione affari costituzionali sarebbe fondamentale mi sembra purtroppo che anche da questo punto di vista andiamo verso un'altra direzione ma penso che Parlamento europeo debba diventare un attore centrale coraggioso con senso dell'urgenza non senza la lungimiranza
E che debba fare di tutto per indicare in maniera nuova e diversa i cittadini
Non siamo per la democrazia diretta che sostituisce io non sono per la demo e capirete che sostituisce la democrazia rappresentativa è imprescindibile però e questa Conferenza europea trovi il modo non solo di papà sparò sta civile organizzata ma anche di fa una parte fare partecipare direttamente alla cittadinanza europea
Alla luce delle esperienze di questi negli ultimi anni in Irlanda in Francia in altri Paesi credo che il tema della partecipazione dei cittadini che su questo punto moltissimo azzoppa compare intero questo Parlamento europeo
Sia fondamentale che credo che noi federalisti dobbiamo spingere in questa direzione ringrazia
Presso
Questione
Pongo anche no
José
Teresa
Deputato Tabacci
E appunto risultato Rettore dell'intergruppo federalista
L'ultimo punto dicevo appunto della della del coinvolgimento
Appunto di cittadini perché
Penso che questo sia un modo eterna ci sono volevo ostacoli due elementi da affrontare la prima eliminare il tetto
Ma la vedo difficile farlo senza congiungimento futuri cittadini richiede sposa
Grazie invito buonasera a tutti
Davvero
La Sala del Refettorio e un buon posto per parlare sardine
Una
Io vado a fare tre commenti sugli interventi che ci sono fatti
Particolarmente quello di di il nostro caro amico qui fermamente
Il primo e che l'urgenza più immediata che abbiamo e investire una Commissione con più voti di quello che è avvenuto nel mese di luglio
Perché nel programma di questa Commissione e la conferenza
E questo è molto importante
Si è fatto in modo imprevisto una cosa un po'rivoluzionaria abbiamo infine una cosa presidente della Commissione
Che non era previsto di tutte le nostre testé politica ricostruire io credo che questo è un passo importante io sono d'accordo con voi su un fatto e che quelli che hanno incominciato a quello che più ma chiamava il salto nello sconosciuto erano molto più avanti di quello che è accaduto dopo è vero
Ma io lo pensiamo così non facciamo più guerre tra noi ma
Questo e si fa lasciati aveva avanti indietro
E dunque la prima udienza è questa perché la conferenza avrà più forza se c'è una Commissione e un Parlamento che la sostengono e io mi auguro anche che come c'era adesso un altro per il camice che presidente del consiglio tu puoi darci una mano e parlare con lui no bene allora
Seconda se secondaria repressione perché essi si è parlato di quello che abbiamo vissuto nel momento del processo che si è aperto dopo la caduta del muro e che era sotto la mia presidenza voi sapete che io ho spiegato perché io ero a Roma nel novembre novembre dell'ottantanove visita ufficiale allora un giornalista che mi ha rifatto l'intervista mi ha chiamato e mi ha detto il presidente il muro di Berlino e non verbalmente Plazzi Viviani preparava per andare invitato dalla Presidenza della Repubblica accenno a villa Madama che uno dei costi i palazzi romani ci tre affreschi di Raffaello
Ha detto il muro di Berlino è caduto cosa mi può fare una dichiarazione tematica tutto nel senso proprio figura no adesso e un po'eccessivo sforzo ecco ma ma davvero in quel momento si pensava che forse tra mezzo secolo
Forse ci sarebbe un aperture
E dunque cosa abbiamo fatto e questo io direi che lo ha fatto il Parlamento la Commissione e i governi e i governi eravamo dodici in quel momento hanno capito e
Si è aperto sia aperta una fase che non c'era più non c'era più una conferenza come quello che diceva sempre Spinelli diplomatici parlano sì abbiamo fatto in modo che abbiamo con la Conferenza interessi istituzionale preparatoria abbiamo discusso con i governi e con il Consiglio e con la Commissione per far corsa permettere due cose che sono molto importanti sono non soltanto la moneta ma anche la cittadinanza europea e tenendo conto di un fatto i sovrani visti da un anno fa nove non hanno fatto campagna contro la moneta
Non ne hanno fatta perché perché fanno demagogia ma non sono mai non bruciano e questo è molto importante e dunque dobbiamo in questo senso continuare poi abbiamo fatto Virgilio lo aveva accettato le assise a Roma
C'è una proposta di nicchia no i francesi fanno sempre quelle grandi trasporti poi la vita quotidiana complicata
No ma ma
Abbiamo fatto questa queste assise la prima conferenza dei Parlamenti nazionali col Parlamento europeo qui a Montecitorio novembre non vota novanta è vero quello che tu dici
Abbiamo fatto una proposta rivoluzionaria non erano non erano più su una vasca di irrigazione nazionale ma sulla base di Gruppi politici
Io mi piacerebbe che la Camera anche facesse una pubblicazione su questo
Perché ho avuto moltissime difficoltà anche per avere le conclusioni il nostro relatore non è stato un relatore del Parlamento europeo è stato il presidente della Camera dei rappresentanti della noto e tutta la bozza rimasta lì e lì dunque io credo che questa conferenza ha molto senso perché io stesso ci sono sicuro che che fermò stacca iniziato all'arte progetto lo ha ripreso tu avevi studiato e il fatto un passo in avanti no e e dunque questo che si chiama adesso resilienza e perseveranza e dobbiamo andare avanti in questo senso
E la terza espressione
C'era anche un altro venga dei fondatori Ferri Coppi che diceva con l'unanimità non funziona neppure la mia famiglia però ma abbiamo fatto siamo in una situazione drammatica viviamo una unione rete tradizionale fare nello io mi ricordo che c'era la fine in federazione internazionale tutti
La dichiarazione del nove maggio parla della Federazione europea dunque non non siamo eretici siamo sulla giusta linea qual è la questione la questione è andata oltre all'unanimità
Non si è parlato di un fatto molto importante
Dopo Lisbona la Merkel diceva che per cinquant'anni ci sarebbe entrata
Abbiamo fatto un trattato che si chiama il fiscal compact che fa molta più impressione inglese
Questo trattato morti non è un trattato comunitario grazie alla alla Gran Bretagna Gran Bretagna e e anche alla Polonia no pubblica armi da circa sia la Repubblica Ceca e questo carcere ma c'è un fatto e che prima e e in tratto in vigore
Con due terzi
Delle ratifiche dei Stati membri
Cosa vuol dire questo che questa è la linea della concreta convenzione di Filadelfia negli Stati Uniti giudizio che si è rotta all'unanimità questo signore mettere sull'ordine del giorno nella conferenza e poi la sua lista nessuno lo dice ma si è già in
Redatta in modo comunitario
Quel Fiscal Compact che io direi che meritano di una considerazione importante nella comunicazione
Dunque io Grenoble per finire che c'è molto lavoro da fare che non sarà una conferenza non il congresso fa una festa ce lavoro e soprattutto c'è una urgenza e che oramai siamo in un processo de disfatta con
Smantellamento progressivo sedici in Italia prontamente tenta bene smantellamento progressivo e molto molto violento dell'ordine in perfetto che abbiamo creato dopo la guerra e lui il ruolo dell'Europa ed incisivo dunque io credo che ci sono molte ragioni per fare questa conferenza se possono dare una mano io che non sono più in servizio attivo io lo farò volentieri grazie
Grazie mille
Richiede Baron Crespo ai subito la parola varati Maria prego seri assumo in qualche maniera poi dopo ci sarà il privato per cioè le discussione approfondire l'obiettivo ripristinare primordiale di questa con Conferenza europea sembra che dall'intervento iniziale
Rompere
Concrete foto all'unanimità volevo sapere se l'aria aspetta qualcos'altro di questa di questa questa conferenza
Neanche
Questo
Un solo schema migliaia
Ma qua si è
In uno degli interventi anche un po'scherzando sono citate le cosiddetta sardine siccome che italiano credo che lo sente io vengo da Bologna anzi a dir la verità rappresenterà il collegio di Bologna rappresenti quelle sicuro nella Camera dei deputati ero nella prima piazza insomma dove si cominciato a sviluppare in questo movimento e se devo dire una sfida abbiamo tutti noi di fronte che a questa conferenza per il futuro dell'Europa di fronte a quanto riuscirà ha coinvolto i cittadini poco le truppe in un progetto di rilancio dell'idea dell'Unione Europea anche di cambiamento cioè se riusciamo a creare un movimento dal basso che consenta anche di spingere quelle riforme che noi riteniamo necessario di tutto questa sul diritto di veto di cui si parlava l'assillo che dobbiamo avere credo anche in Italia e come fare a riempire una piazza così per l'Europa
Come da la epoche storiche accadute peraltro se dubbi devo dire queste piante che si contrappongono la deriva di destra ma deriva cosiddetta sovrani stanno anche i valori dell'Europa dentro di loro punte come sappiamo quei valori come piazzale sappiamo interpretare politica mentre era la prima cosa che mi viene in mente che noi dobbiamo avere un'Europa che certamente parla la teste delle persone l'ho sentito in alcuni interventi di qui credo che sia abbastanza evidente che alcune delle grandi sfide di questi tempi saper citata da chiedere all'immigrazione è stata citata il tema delle politiche di sicurezza anche di fronte a un'Amministrazione americana che sta venendo meno una serie di impegni sul presente in materia di sicurezza che storicamente avevano rappresentato il rapporto tra sapevano ha presentato il rapporto transatlantico sono politica che si possono affrontare con efficacia evidentemente solo con un salto di qualità del ruolo dell'Unione Europea
Però io penso che ne aveva bisogno anche di un'Europa che torni al parlare al cuore persone che torni a parlare anche di grandi valori di un'identità che intorno a questo possa mobilitare delle forze dell'inerzia e ho avuto modo di dirlo in un intervento che ho fatto anche congresso nazionale del Movimento federalista europeo protezionistico diversi anni si è fatto proprio a Bologna recentemente io ho avuto grande onore di essere sindaco di Marzabotto come forse alcuni di voi sanno il luogo in Europa occidentale dove c'è stato il più grande sì di un antifascista durante la seconda guerra mondiale
Ero sindaco nel due mila due quando insieme a incontrare i familiari delle vittime sul peschereccio di Marzabotto vennero presidente tedesco allora il presidente italiano Garzanti
E io considero che quelle ha detto sia un simbolo di che cosa può essere l'Europa per il cuore degli europei
Perché è un presidente tedesco certo antinazista sardo ha fatto un discorso bellissimo ma resto un presidente atteso che ha incontrato persone
Che avevano vissuto un eccidio compiuto dall'esercito tedesco ed è stato accolto come un fratello
Quella l Europa secondo me e se c'è una parola che l'Europa dovrebbe ricominciare a dire noi dovremmo ricominciare a dire e la parola pace noi dopo trent'anni stiamo festeggiando crollo del muro di Berlino
Se ci pensate in una setta estremamente instabile venute al mondo anche qui non guardiamo tanto quanto è importante l'Europa per gli ho europee
Per noi negli Stati europei verso di noi è verissimo ma pensate quanto manca all'Europa soggetto politico al mondo
A questo mondo così instabile così fragile dopo la fine della guerra prende anche la fine dell'illusione per cui gli Stati Uniti da soli avrebbero potuto determinare le dinamiche internazionali
E non a un assetto
E può ritrovare una setta solo con una politica multipolare multilaterale quanto manca in questo possibile aspetto l'Europa
E anche l'esperienza che l'Europa può dire al popoli del mondo e cioè il fatto che finca ci siamo combattuti nessuno ha prevalso sugli altri relazione dell'unità l'abbiamo trovata quando si è scelta la strada di una condivisione di idee e di valori di cultura nel Comune Progetto europeo quindi capacità di parlare la testa cuore e poi credo che ci sia un tema che riguarda le forze politiche
In particolare le forze politiche riformiste di sinistra di centro sinistra democratica assunse addirittura citato le diciamo date un po'la per la mia storia per vacanza piacere diciamo ma diciamo alle forze politiche democratiche ho detto che va al di là capacità per farmi sentire a casa ma diciamo forze politiche democratiche progressisti europee
Perché a me pare abbastanza evidente che politiche di equità sociale vere si possono rilanciare solo se si rilancia l'unità politica dell'Europa
E abbiamo il paradosso di un socialismo europeo che si sta chiudendo nei confini nazionali quando invece la sua natura dovrebbe essere quella internazionalista
è già successo una volta nella storia ma quando è scoppiata la prima guerra mondiale
Come secondo me abbiamo di fronte un problema analogo c'è il progressismo riformismo europeo esistono se diventano soggetti politici sovranazionali
Se lo diventa lo stesso per il socialismo europeo se costruiamo una grande unità dei riformisti europei davvero da sinistra San Mauro
Tra l'altro credo se anche la prima vocazione del partito sul partendo che il Partito democratico quindi abbiamo anche un tema di come le forze politiche europee entri una dinamica nuova diventino davvero forze politiche sovranazionali siano protagonisti una battaglia europea
E unendo di nuovo come ci ha insegnato la storia tanti passaggi importanti le battaglie democratiche le battaglie della giustizia sociale
Perché oggi una battaglia per un rilancio dell'istituzione europea
Per un'Europa democratica e sopra e la prima condizione anche per rendere efficaci politiche battaglie giustizia sociale rispetto alle diseguaglianze che sono cresciute drammaticamente in questi anni sono un grande tema di crisi le democrazie
Anche nel nostro Paese quindi se pensiamo alla conferenza io penso che noi dobbiamo avere l'assillo di come farla diventare un pezzo di un movimento che coinvolga i cittadini europei
E cioè in questione faccio parte la canna della Commissione affari costituzionali sono anche segreta la Camera mi faccia più parte dal presidente alla Camera i deputati penso che noi dobbiamo forse anche il tema di come in questo si possa essere un ruolo dei Parlamenti nazionali
Quindi è stato mi pare pietosa città esperienze storiche di come pagamenti nazionali possono essere un canale questo lavoro è però appunto soprattutto bisogna avere in campo forze ed energie che abbiamo in testa questo tema insomma come fare come coinvolte le tante persone che l'idea che solo l'Europa che si rimette in movimento in grado di rilanciare i grandi valori propri tali valori costituzionali di libertà di democrazia costituzionale che l'Europa ha portato nel mondo da questo punto di vista no non organizza a tante persone ma il lavoro del Movimento federalista europeo per me può essere preziosissimo perché è una fucina può fare questo lavoro di tenere insieme il passo le istituzioni
Appunto in una lotta politica che noi dobbiamo sentire così c'è una lotta politica che si vince si sarebbe detto una volta nei Parlamenti e nei paesi grazie
Grazie alle Maria preziose per fare punto
Quando giustamente parlargli facile ricordare c'era di tanti Paesi appunto
Non hanno questi appunto questa
Questa sicurezza che in Europa è garantito agli inizi paese in effetti molto spesso sedici ammalato
Non si può soltanto pane e di pace per equivoci coinvolgere i cittadini europei a continuare a sostenere il progetto europeo basta guardare le frontiere dell'Unione Europea si devono o paese guerra o afflittiva
Regime
I liberali addirittura autoritaria e con l'ultima considerazione sul le sardine sfruttano molto Sarmi se si può dire a questi ragazzi che hanno trent'anni che ha fatto una bellissima mobilitazione contro appunto il ritorno delle minacci nazionalisti che se posso aggiungere nel loro manifesto che appunto si risponde
Appunto l'avanzata del nazionalismo con il progetto europeo con senza nella nella difesa dei valori
Fondante del dell'Unione europea ma anche appunto con un approfondimento del progetto europeo sarebbe sarebbe inutile
Darei subito la parola va bene viste resa un deputato appunto per ICI che cosa aspettarsi di questa confessa notati che cosa
Cittadini
Profondamente convinti della necessità fare un passo avanti in qualche maniera come devono entrare in questa in questo dibattito
Innanzitutto grazie tante a a per l'invito per essere Juan in questo salotto così così e allora così storico sicuramente
Somigli un po'
Credo anche alla riflette cartella del Senato del del congresso Spagna ricche sicuramente no da questo se un sapore di essere invitato per del gruppo Spinelli laddove io come come altri senz'altro
O sono molto contento di di essere iscritto al Movimento federalista
Tali anch'prima di diventare
Per questo sempre mi sento come membro del Parlamento europeo soprattutto come un attivista per l'arte della
Ma che ha ora a no l'opportunità di far
Ma all'interno della delle istituzioni più rappresentativa Yuki vicina a noi
I sono contento di essere con con cari amici come che varò confessando pozzi
E a Brunone senz'altro commentino io ascoltavo alcuni dicevo quanta Energia che io quaranta quarant'anni non credo che cosa mai parlare con l'energia di bianco qualche anno in più di me ma questa Venezia che necessita perché nella nella quale abbiamo bisogno soprattutto nel percorso della conferenza io ho molta fiducia che che inviterei chi che sono rimasti in piedi
Gli ha parlato soprattutto che la questione della unanimità ovviamente ci sono altri ruolo del parlamento europeo la codecisione chiaramente non è completa su campi lontani così importanti come come le tasse
Tra le risorse proprie
Come la politica estera
Poi diamo anche avere una commissione che
Sia
Io uno esecutivo europeo di quello che ora a ma soprattutto quella energia quella spinta quelle là Ronchetti i può dare a questa Conferenza mi sembra molto molto importante perché diceva Virgilio che bisogna se ho capito bene rifare il coccodrillo no
Per modestamente nel comitato arco ci troviamo solo se saremo in grado di riuscire come aveva riuscito a dire o no senz'altro ci troviamo ci proveremo e con tutti voi con con con il vostro sostegno dalla parte della società civile con le vostre idee molto importanti come e a ricordarlo diversi sì parlamentare quindi credo che possiamo riprendere nel nel contesto di quella conferenza
Ho quello che ha ricordato membri che molti giustamente iscritti fiscali col Compaq entrato in vigore senza la condizione dell'unanimità quindi venire venire qua non non è un per me è un una questioni di protocollo vengo ascoltare a a a raccogliere le ripete portarle avanti in Parlamento
Io credo che siamo tutti d'accordo che l'aggettivo finali questa conferenza
Alla fine una Costituzione federale
Ma sicuramente bisogna fare un percorso molto imitato una una narrativa si può dire anche l'italiano per portare e secondo me la narrativa lo ha detto anche chi ma magari puntando soprattutto sulle minacce
Io parlo soprattutto delle sfide vi sono le sfide che ci devono portare persone soluzione federalista io iniziare questo dibattito questa conferenza parlando delle sfide
Pensiamo o se guardiamo un po'indietro all'anno due mila nove lo ha detto anche mi pare tasto di il Trattato di Lisbona entrato in vigore proprio al momento iniziamo la crisi finanziaria
Ma ancora non aveva iniziato nemmeno la crisi dell'euro iniziale maggio del due mila dieci
Non erano ancora evidenti le conseguenze sociali no Durante la crisi economica certamente del prezzi nemmeno se ne sta a nessuno parlava di un referendum nel Regno Unito sulla città sulla uscita Hitachi
La la Prussia non aveva invaso Granja
Abbia avuto un conflitto con la Georgia proprio nell'agosto del due mila otto ma che in quel momento lì sembrava che racchiude accorpate
E Saccà stilistiche ricordate che quella di voti
Non non un aveva accaduto la non aveva ha avuto luogo la primavera araba chiaramente poi e viene la la guerra Siria la crisi de di gestione dei flussi migratori quindi l'Europa del del due mila diciannove e assoluta non c'era fra ovviamente c'è da Obama
Ottanta centottanta gradi da
Quindi il mondo del due mila diciannove e assolutamente diverso di quello del trattato e per questo che dobbiamo identificare queste sfide metterli metterle nel privato nel dibattito un pubblico e poi chiedere a ai cittadini in come tu dicevi
Cosa volete dell'Europa ho letto un Europa inizio politica
Che osa difendere i suoi interessi ma anche i suoi valori i valori non si possono difendere più soltanto come un potere normativo quando hai di fronte a una a una Russia che sembra di essere quella vecchi tempi quando hai una Cina non è più soltanto una potenza commerciale ma chiaramente punta anche avere incrocio politico e quando ai un'America che per ora speriamo le cose cambiano ma che per ora non una un atteggiamento per l'Europa come quella di quindi per difendere i valori che erano in missione sono a carico abbiamo bisogno anche come dice il prossimo altro rappresentante vorrei una politica di potenza il bisogna affermarsi nel nel mondo nella scena globale bisogna avere una e strategia per mediterraneo per il Medioriente anche vedere poi descrive delle può anche i parlava sulla migrazione quindi quando mettiamo queste domande e quando parliamo alcuni cittadini che tante volte ci dicono ma l'Europa non fa questo o non fa non prende delle decisioni e quello che siamo un po'più
Vicinia come funzionano le istituzioni ci rendiamo conto che tante volte non abbiamo le competenze e etiche facciamo fatica a spiegare i cittadini ma qualche queste cose che tu puoi dell'Europa no stia responsabili o non ha la competenza o non ha le risorse e per questo che io sono fiducioso che si apriamo il dibattito su questo percorso le risposte che ci daranno cittadini parlamentari nazionali la società civile organizzata saranno quelle delle necessarie riforme istituzionali che dovranno andare oltre dell'attuale Trattato di Lisbona
Precisamente per per far possibile tutte queste politiche di livello europeo e di livello globale delle quali abbiamo bisogno
Difesa a sei subito la parola a Bruno Tabacci
E essendo ridare la parola
Scusarmi anche passare indenne part time testimone Alessandro perché per dieci minuti essendo giornalista revocare un collegamento fra la radio proprio per per rendere stabile italiano
Grazie scusatemi riscontrato presso pronta a fare
Grazie per questo boccata di ossigeno
Perché ce n'è bisogno
Un ringraziamento particolare per la passione che ha messo che oggi io penso una cosa molto semplice
L'idea della conferenza non utilizzato per investire il Parlamento europeo di avviare una fase costituente questo è il cuore politico la proposta parlamento europeo del Guardian tue e dentro la fase costituente che si collocano i contenuti
Sono alcuni già richiamati come quello del superamento dell'unanimità
Ed è la figlia verso un'impostazione istituzionale di tipo federale che affronti pone le questioni di fondo
Un bilancio federale adeguato una difesa comune che questo non è adeguato
Non può immaginare è uno Stato federale un bilancio che a malapena raggiunge l'uno per cento del PIL è chiaro che pensare ad una consistenza che passi anche attraverso un diretto e diretto il ruolo di tipo fiscale diversamente lo spazio non c'è c'è uno spazio per le chiatte va be'non abbiamo bisogno di cui abbiamo bisogno che dietro l'Europa si individui lo spazio di un'azione concreta che va in profondità
E poi una difesa comune una politica estera europea se penso alla vicenda del via
Scelte ma io penso che macro sia davvero infatti e mi auguro però
Che cominci a pensare non dico che lo dichiara che alla fine del percorso quel seggio di sicurezza nuovo socializzato all'interno delle istituzioni europee diversamente Russia del dopoguerra siamo ancora fermi volevo inficino pensare di mobilitare i cittadini europei attorno ad una grande idea di Europa se non siamo generosi sulle cose che sono sono scontati non si può stare un po'uno stato compra l'attuale leader libico e pensare che dietro c'è l'Europa l'Europa non si deve come non si vede su molte altre questioni chiuso diventate decisive e pensare che tutto spinge in quella direzione perché il fatto che ci sia un nuovo bipolarismo Stati Uniti Cina dovrebbe creare uno spazio nuovo per l'Europa che cosa fa l'Europa se non diventa protagonista in una fase come questa pone la logica uno schema due spinge l'Europa un nuovo protagonismo e paesi europei
Anche qui di divise
Basterebbe cominciare a farvi riflettere sul peso delle demografiche dei singoli Paesi rispetto a quello che è accaduto nel mondo nell'arco degli ultimi decenni l'Europa tutti insieme cinquecentodieci degli europei solo il sette per cento Tremonti darà e davvero non si può pensare di TAR le carte con un peso così modesto se questo vale per l'Europa dei cinquecento che cosa però ogni Paese europeo singolarmente preso
Qualcosa di inesistente irrilevante
Altro che incidenti tratta in dettaglio quale Paese europeo singolarmente preso quota immaginaria sarà protagonista al CIPE
E quindi l'Europa non necessita
Allora se è così conviene prepararsi farlo con grande serietà perché non ci sono spazi in mano c'è il rischio di una marginalità che vede soprattutto che esso frutto evidente per ogni Paese europeo lo avevo detto Rizzoli
E questo vale anche per i socialisti italiani poi
Dicono delle cose che non sono praticati
Perché sino a dimensione mondiale come si fa ad immaginare che c'è un socialismo nazionale non certo scomodare le guerre del Novecento cioè capire che il mondo è cambiato profondamente e che il protagonismo nazionale all'interno di una condizione Gino politica come quella attuale non è consentito
Parliamo di re parliamo delle grida cosa parliamo delle artiglierie della intelligenze artificiali e in quel contesto immaginiamo che c'è un ruolo per qualche micro nazionalismo europeo
è una cosa tutto il
Poi i capi europei non vogliono rendersi conto di questo
Ci sono abituati al fatto che la pace è una conquista definitiva
Solo dopo trent'anni la caduta del muro e più perché devono cominciare a correre un po'perché se non corrono il rischio di restare indietro
Lo spazio c'è
Però il problema non
Confrontare gli statisti che hanno pensato in grande all'indomani
Della seconda guerra mondiale con quelli di oggi io penso che sia delle qualità di grande rilievo è che dietro non c'è un pensiero equivalente
A quello che stava dietro i grandi leader europei
Perché scottati dalla fine dalla seconda guerra mondiale non sapevo che tipo di risposta e quella è stata la risposta più alta che potevano venir fuori ma perché c'era dietro un Paese c'era dietro una serie di popoli sia quelli che avevano vinto sia quelli che avevano perso che non disperati e che vedevano davanti a loro solo le rovine e i morti che promosse in ogni famiglia le guerre questo è il punto questo non c'è quelli delle sardine non
L'hanno letto sui libri di storia
E non chiude e non hanno pensato i i nostri padri e i nostri nomi invece si lo sapevano bene e il loro ciclismo era dettato anche dalla lettura onesta delle cose che avevano vissuto personalmente
è difficile spiegare rispetto capisco che è difficile perché dietro c'è una totale
Inadeguatezza c'è dal rifugio nell'individualismo non c'è una visione dell'interesse generale c'è un perdersi in genere particolari
Allora queste cose con queste cose bisogna fare i conti perché è chiaro che la messa si dice con i frati del convento non possiamo inventarci le cose come vogliamo e pur tuttavia mi sembra che ora
Robustezza delle
Che abbiamo da portare avanti sia tale che è inevitabile non è che si può tornare indietro
Ed è una delle anche quella pensare che si possa tornare
Origini dell'Europa Parri puntando sulle divisioni nazionali dello Stato che fare
Oggettivamente così
Allora l'ho finito io penso che i tempi ci sono tutti
Penso che quello che gli ha detto a proposito delle cose fatte in questi anni del fatto che ci sono molti inadeguate ha parlato di trentotto
Ventotto autorizzabile di regolazione per dire che se non facciamo un passo in avanti adesso abbiamo davanti il meccanismo del salva Stati
Dico sulle quali bisogna ragionare
Con molta con molta precisione elitaria fare degli errori ma anche spiegare che non c'è alternativa a mettere in comune la gestione comunque
Dell'Europa dandogli gli strumenti per farlo
E gli strumenti sono quelli di non solo di un mercato integrato ma di un sistema bancario addetti che funzioni un sistema finanziario che funzioni con delle regole equa
E immaginando che la BCE non basta da solo ci vuole un'autorità politica che parte dal Parlamento europeo e chi richiama l'adesione dei cittadini europei nella consapevolezza che solo attraverso una grande rivoluzione democratica
E possibile mi pare
A a comporre interessi che sono diversi ma che sono ineluttabilmente destinati a comporsi
Perché ci sono Paesi europei
Che hanno potuto svilupparsi in questi anni grazie
Ai finanziamenti dell'Europa e che hanno praticamente organizzato i loro bilanci sono in virtù dell'intervento lo per il ruolo non si tratta di dire che l'Italia terzo contributo ove si sentì le sue imprese dirlo
Per i sopravvissuti politici cominciamo il terzo siamo noi che diamo mica va be'per arrivare a decidere perfino in un condominio presidente ha detto che in casa sua ma del condominio si votò per mille ma se non ci fosse questa regola basilare
Chi si offre tutti i giorni sui pianerottoli condominio è una cosa normale come gestire l'assessore come gestire le cantine così stili parcheggi non è complicato se questo decreto dei millesimi vale per il condominio deve avere una regola che consente di decidere
Deroma grandi istituzioni come quella dell'euro
Non può guarda consolidandosi quindi di lo spazio cioè però è chiaro che deve partire dal da quello che c'è di primo grado del Parlamento europeo e lì secondo me bisogna tornare per rimettere in piedi le forze essendo capace di far ragionare quelli che appaiono più lontana che in realtà uniformi perché non è che ora compensare
Ritornare
Allo Stato austroungarico insomma ci sono più ecco se parliamo di una cosa avremo presto
Io sono stato molti anni fa sono poco più vecchio di questi che sono imprese il fatto il presidente della regione Lombardia grandi più o meno Ungheria quindi
Voglio dirle che stiamo parlando di controllo mai immaginato che i lombardi potessero andare da soli alle crociate anche se è vero che lo immagina appeso quindi che questo cosa siano più la loro forza di un loro consistenza rinvio penso che noi ci diamo da fare questi teatri nordista ha spazio per camminare perché senz'altro quindi grazie per l'avvocato
Sostituisco indegnamente Eric Joseph e apriamo il dibattito c'è anche un al microfono che non cammina da solo ma cambierà
Attraverso il nostro amico e quindi chi vuole telefonicamente domande o comunque
Massimo Massimo tre minuti ciascuno di voi sono interventi al mondo interno interloquire con il pane prego
Grazie io volevo fare una osservazione sulla problema dell'unanimità che è un problema cruciale ma penso che si debba distinguere due aspetti da un lato l'unanimità nel momento costituente e dall'altro all'unanimità nel funzionamento dell'Unione
Perché nel momento costituente cioè nella prospettiva di un nuovo trattato credo che sia inevitabile che si decide all'unanimità cioè non credo che si riescano anche a ventisette o ventotto
E quindi il come faceva come dice mai recati Enrique Baron Crespo facendo l'esempio del fiscal compact Fiscal Compact è stato anche sia armato solo da alcuni Stati e poi entrava in vigore stratificato non da tutti gli Stati
E questa è una prospettiva che secondo me fa va sottolineata cioè noi non dobbiamo pensare che dobbiamo trovare un accordo tra tutti e ventisette
Se una Europa politica alcuni Stati non non vorranno fare questo salto e quindi penso che ci si debba porre in questa prospettiva delle due velocità
Per quanto riguarda invece il funzionamento dell'Unione
Senz'altro saldamente nella maggioranza noi dobbiamo però chiarire che astutamente nella maggioranza è fatto in un'ottica di una rifondazione dell'Unione cioè la trasformazione dell'Unione in un'entità che non dipende più dai suoi Stati membri cioè nella quale gli Stati sono rappresentati sono in una camerata come ne era era nella prima versione del rapporto c'erano state quindi altrimenti se noi pensiamo semplicemente di applicare la regola della maggioranza con i meccanismi attuali di funzionamento dell'Unione questo non funziona cioè basta pensare a quello che diceva EMI Fontana nel federalismo meno quindici quando faceva l'esempio della situazione ingestibile nella quale si era trovata la Confederazione americana nella quale il Congresso deciderà a maggioranza ma si rivolgeva agli stati membri quindi per finanziarsi doveva chiedere contributi agli stati membri per creare l'esercito doveva chiedere uomini agli Stati membri
Quindi decide la maggioranza ma gli stati membri della Confederazione americana cosa facevano a un certo punto si sono rifiutati mi applicare queste decisioni
Quindi o noi pensiamo a una riforma dell'Unione Europea che creo un'Europa sovrana capace di agire che è indipendente dagli Stati che può autodeterminarsi e che quindi può rivolgere nei settori in cui ha competente le sue decisioni ai cittadini e quindi ha una propria fiscalità ha una propria politica estera ha un proprio esercito oppure se noi applichiamo il principio della maggioranza all'Unione così come
Non credo che funzioni grazie
Ne ha un po'di domande
Interventi persone
A me la parola Europa sovrana un po'mi preoccupa sarei TV Europa federale nel senso che cosa pensiamo alla Pulici Sounds europea che entra nel gioco politico
Dialogando una metrica e con la Cina come fossero la stessa cosa
Io penso che ci si ha bisogno di un rapporto privilegiato con gli Stati Uniti mi stupisco che non si parli mai non si dialoghi mai con quella parte dell'America che non la pensa come Trump e che penso che sia anche la maggioranza
Credo che sia importante collegarsi anche in modo istituzionale come lista con gli Stati Uniti come faceva come proponeva anche Obama
Io non lo vedo tanto facile che un giorno gli Stati Uniti tolgano la bomba atomica che hanno in Italia e se la portano a casa perché l'Europa è sovrana
è più facile un'Europa sicuramente federale che però intreccia dei rapporti importanti almeno sì però insomma con con una realtà che poi non è così diversa dall'Europa
Qualcosa che ha un legame molto molto profondo
Grazie
Più
E grazie mi anzitutto ringrazio la possibilità di poter parlare con certi certi esponenti comunque delle delle politiche europee e insomma ci eccitato gli animi quindi da non l'abbiamo fatto solo per far capire a casa Andrea De Maria non avvocato stanno ad durerà avverrà dopo dove poi si crea una guerra cioè c'è una cosa che non mi aspettavo che sinceramente però insomma riprendo anche riprendo anche in parte il testo che è stato citato perché gli anni proprio nel suo nel suo libro del mille centodue per fare la rivoluzione insomma parte dicendo che serve anche una teoria serve anche un tipo di organizzazione e quindi da quello per avere proprio un Europa sovrana per avere un obiettivo d'Europa quello cui voto pensare eccome dia diceva anche lo Stato che abbia abbiamo avuto dei padri veramente lungimiranti
Che hanno pensato che ha hanno posto delle basi veramente importanti
Magari non avevano pensato all'euro che è una grande cosa è stata una un grande passo l'unione monetaria il problema chiave cui a tutt'oggi non abbiamo uno e monetaria ma non abbiamo un fiscale molti all'esito del fiscal compact quindi il lamiere anche per una domanda che vorrei fare feriti forse rispondere in qualche modo come si arriva come qual è il processo che possiamo avere per passare non soltanto comunitarie ma anche a un'unione fiscale quindi le politiche fiscali dei governi che possono creare effettivamente una federazione degli Stati soprattutto parlavamo anche di unità politica come arriviamo con un Parlamento che al momento ha quattro partiti di maggioranza temi popolari socialisti liberali ma anche i Verdi quindi con queste valide Diversi come possiamo arrivare a un'unione politica che permetta anche un questo tipo di Unione generale grazie
Proprie in maniera tramite altri
Grazie e si è parlato e mi sembra sia emerso chiaramente come in Europa sia giunta reiterazione in questa fase cioè o si cambia o si rischia davvero entra in un tunnel
E va benissimo o aprire una fase costituente credo che sia davvero l'unica ipotesi
Però mi chiedevo oltre i tecnicismi fondamentali del processo di istituzionali europeo
Si è pensato di accompagnare questa fase questa conferenza questa fase possibile così dolente da una grande programma di comunicazione informazioni che riavvicini l'Europa ai cittadini perché il grande problema è la distanza e la lontananza che viene percepita nella quotidianità fra l'Europa così com'è ora
E cittadini nei loro strati anche marginali delle popolazioni grazie
Rispondere
Niente mai limitatamente staccata rigenerata tema insieme in gruppi anziani mentre fra i cadetti respinti Ionut mica guidata gravemente necessità in critica la lentezza Effi ok sentire il suo latini che Paruzzi
Inchieste tristi giro ANFP quelli immaginarla estende questa grande per il sei vide poco lei semplicissimo magicamente vicino del maggiore che o vince ed anima ci Pryor niente
Ammette AST altri stamattina mi metti enti conforme in la Min francamente Nattino
No semplici attivisti giro di casette intagli niente cibi crediti che affianco i TIR Pigni niente
Anch'io
Ti prego su Gezim residenze sito web io penso a venti eseguì ore qui onde corte andammo in ceste ENI e fa qui che questa devastazione dal Presidente che rinverdire le mezzi questo è molto in quelle foto sarebbe quel successo cibi uguali da invito quando
Forse lei invendute senso
Linea che ritiene che non solo e si diffonde sedersi eccessive che ha un suo e qui ponte e c'ero io quindi e io riempiti con spesso e qui Ponzi Jochen trittico spessi quindi cioè invece serietà sì piano ora considerato per i Tyco accenno specifico testa chance ormai politico Pattix
Segnale di ogni critico pattista torto siete senso aggancino Pattix Henin effettui Dino Ilio piene l'accenno quindi Squinzi Enzo nasce da un eccesso questi nasce o pazzi visto che in tre nasce non e le cioè simile
Basta e sui continui fuoco e quindi Giulio che infatti Totti due assist Hans il Rienzi Bisazza da o lo chiude
E Longo acché non ci nasce infatti l'ex e ne discende Silvio che impazza
Bugie viveri in Grecia di ci cioè procura si firma presso io lasciano Pati fogli infatti enti poi show e né io che in Parlamento ove egli è un po'perché qui esce orcio io rientro altissima puzza clemenza nasce l'ho patito olio coste consulenza
Finché
Non gli ho chiesto di fare
Ok di
Qui qui qui elogiando ed equilibrio un linciaggio nasce molti anni detto no food ho udito Sandro Bondi
Il relativo al suo dettaglianti andrete in Francia fronzoli verso Pri
Next Alleanza disperda nobili stamane all'ex per mantenersi l'oltre al rialzo ad avere Sandro lo d'anzi London loquace leader almeno
Stava qui da De Filippis detta ogni ventidue attestanti nascondersi trasmesso allestito inquieto o tornate qui Europe io ho patito di Costello Bim per di più lo facciamo forte improduttivo Castelbuono for ripresa secondo tante virgola sta continuando giù
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A staff fumi o solo quando dopo anche Sancho Panza porre tipo insomma ed è scarsa
Qui vi cartoon sold le specialità negato l'esprit onesta
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Onorevole Jole io lo pio il ai ottobre Mattei PD detto proprio ieri il male per il giudice in CIR Piepolo Tecoppa piuttosto quindi lo Pindi Mosè European pubblico ottobre col premier
Ruote qui a sugli utili da rettili di a giocare Oberti dapprima con maggiore chi innesca un France tutto interverrà c'è infatti ed è che meglio a io utilizza anche questo o opportunità per parlare un poco dalla dalla posso dalla difformità ad andare d'un sistema di di unanimità un sistema di maggioranza vado a farmi perdere normalmente ha bisogno di un nella vita per fare questo Mennoni in America gli Stati Uniti e non ha fatto così
Gli Stati Uniti il la convenzione una conferenza di Philadelphia il mille settecentottantacinque ha fatto qualcos'altro ha detto noi siamo al nove in favore di un Federazione quattro sono contro a do dei di questo momento la maggioranza è nove contro quattro
è così che ha fatto
E poi io penso che deve fare qualcosa di simile in Europa non possiamo continuare con un sistema di unanimità completamente bloccato so io penso che le le quattro stati innestati unito
A al fino accertato a questo regole ed il lutto confederazione e gli ho fornito in federazione perché nove sul quattro a di
Ha deciso di di di di fare di fare questo e deve fare esattamente lo lo stessa cosa in in Europa potrebbe non non posso
Funzionare
Qualcuno ha detto si ha paura del dunque spicchio Europa a questo momento è facile a questo momento a un'Europa di ventotto ospite differente
Io io dicano che l'Unione europea a questo momento e con un ristorante si entra si prenda il Big Blu dica no io voglio questo hanno voglio questo io foglio la moneta unica non voglio Schengen
Vede una volta pensare a un sistema in America che eguale al sistema in Europa che la California per esempio dicano a voi voglio continuare a al con la peseta spagnola
Non non voglio han fatto la il dollaro o per esempio Texas criticano alla e spiare questo l'organizzazione il simpatico me noi non vanno partecipare Mastella riabilita oggi in Europa per esempio la drammatica non fa parte del del capo questo è il Murri a vita il veterano fa parte di scene non fa parte del io foto sono in in vinile terapia dicano al De Amicis di via conferenza il tuo foglio uscire dell'Unione Europea ma sono a a luci sono non non parte dell'Unione europea perché
Non non son in scena non sono in la vogliono votare eccetera eccetera so io penso che
Io sono per un d'Europa unico quanto sono all'INPS all'interno di quest'unione europea deve partecipare tutto detrazione dell'Unione Europea senza Poppins senza otto senza eccezioni grazie
Esatto grazie l'interruzione quasi non pubblicità mi scuso ancora tanto Khan pronta ad agire
Scontare prescrizione
Chiosa
Ho sentito appunto Ceraso
Andreina gli asset appunto a considerazione son
José soltanto
La cosa che fa anche il giornalista che affittano in questa scuola poliedricità te l'hanno presa dalla finanza come calciatore nazionale andato anche via dal PD professore
No dicevo sa quali intervenire su su alcune cose ho sentito che condivido insomma ci tengo un attimo di prede davvero in due minuti la prima e questo nel secondo intervento si poneva il tema dei rapporti transatlantici agli Stati Uniti
Siccome è un tema giustissimo non riprendo quello stato detto perché lo condivido
Penso anche importante il tema del rapporto con i democratici americani anzi credo che noi diciamo sinistro Preah democratici europee questo tema ce lo dobbiamo porre
Vorrei aggiungere un punto che riguarda l'Italia che è stato un po'non abbastanza cento di una riflessione su quello che è successo nel nostro Paese ad agosto quando è cambiata maggioranza di governo guardate che alla fine il vero punto di rottura fra la lei di Cinquestelle stato su questi due punti è una chiara scelta sull'Unione europea e rapporto privilegiato transatlantico con gli Stati Uniti sono questi i due punti su cui c'è stata una rottura vera fra lega cinque stelle
E sono forse anche rispetto altri temi è chiaro che sul tema economico sumo dalle società abbiamo visione anche molto diverse ma sono due elementi anche particolarmente forti dico di di cui di coesione e di condivisione
Tra la nuova maggioranza di governo che si è formata sono due punti su cui per esempio Pd e Cinquestelle hanno posizioni molto simili
E io penso che noi facciamo bene a tenere in campo questo asse anche della politica estera italiana diciamo che viene da una storia lunga
La scelta netta sull'Europa che nel tempo fra l'altro è stata condivisa via via da tutte le forze politiche italiane anche delle forze di sinistra che inizialmente non lo condividevano la fino alla candidatura di Spinelli nell'ottantaquattro
Le liste il PC e diciamo appunto il tema del rapporto transatlantico
Il secondo punto che vorrei dire questo
Posso solita precisione insomma intervento che assolutamente condivido Tabacci diceva del taglio che deve avere la conferenza per il futuro dell'Europa è chiaro che noi abbiamo due scenari possibili c'è uno in cui si fa un po'di ginnastica si fanno due due anni di convegni diciamo di vario genere non si produce nulla
è chiaro che rispetto a questo scenario fra due meglio non fare niente
Perché si rischia di creare un siamo un'aspettativa e poi di portarla contro un muro chiaro che il vero tema è che questa conferenza diventi un'occasione vera di cambiamento di apertura di una fase politica di una fase politica nuova in questo conta anche molto l'istituzione europea come le sapranno
Promuovere però conta anche un'altra cosa nell'intervento però staticità va la modalità anche delle latte Parlamento europeo non mi pare anche con si possa ragionare istituzionalmente
Di insomma di rendere più più immediata diciamo un voto per quello che sarà il presidente la Commissione europea e così via io penso che ci sia un tema su cui si devono interrogare anche le famiglie europee e soprattutto noi siamo socialisti democratici siamo un esempio PD ha aderito al Partito Socialismo europeo ma quel partito non è un partito una somma di partiti nazionali
Ah se ci vogliamo della verità anche la scelta dei suoi gruppi dirigenti spesso è più legata diciamo
A collocare persone dai partiti nazionale in una fase terminale della carriera politica a volte non sempre ovviamente non per tutti che a una scelta di gruppi dirigenti
Ecco penso che anche questo è il tema dei partiti transazionali certo riguarda le regole ma riguarda anche l'iniziativa politica dei partiti stessi
E penso che noi tempio sikh sinistra italiana centrosinistra italiano dobbiamo essere protagonisti molto anche di un'azione dei partiti infine volevo fare una proposta che poi possiamo verificare insomma con gli uffici della Camera dei deputati e anche con la presenza e la Camera questa vero piccola Masson mi veniva in mente
Ascoltando il primo intervento di D'Astoli che sta arrivando adesso ascoltando il primo per quarti che ho citato se arrivate da cosa non so come ti sei organizzato la cosa straordinaria ecco rispetto al convegno dei Parlamenti che è stato raccontato dal novantasei ci fossero gli atti noi potremmo anche in qualche maniera pubblicare o ripubblicare
Penso che potrebbe essere un elemento interessante insomma nel senso che tra benessere un'occasione anche di riflessione per gli apre il puntamento i future quindi io
Serviva una proposta che mi sento di fare da verificare con la Missa della Camera presenze la Camera e però ragionare su questo elemento appunto se ci sono già repubblicano se non ci sono pubblicarli passo ma ragionare su una qualche azione legata agli atti di questo di questo appuntamento è stato ricordato nel suo intervento
Grazie primaria sul sul vide appunto chi formazioni politiche possono anche prendere iniziative senza aspettare appunto i cambiamenti più
Cioè medici politici e istituzionali insomma parrocchie
Lista Jannone
Pannello ottantanove San Candido nuovi scambiarci
No
Ottantaquattro anche nuovi spiace leggere
La riserva si poteva si può prendere iniziativa
Anche per andare avanti su alcuni progetti
Vorrei prima di passare la parola viste pesa anche
Fabio Massimo Castaldo
Se il presidente del Parlamento non ha potuto fermato tutto
Finirebbero cc manda i suoi saluti ieri corda pittoresco cioè esportazione europei vista dicendo appunto che la prossima conferenza sul sull'Europa
Assolutamente necessaria Rocca discuta seriamente in quali riforme adottare e sincero su quale sia la la scuola propria identità
Dove vecchie
Grazie no brevemente due commenti su
Quello che il collega ha detto retorica io preferisco Europa federale Europa sovrana
Qualcuno l'ha detto stato lei io sono d'accordo perché la sovranità e il potere che non riconosce superiori quello che i federalisti sempre a sempre abbiamo criticato ma questo mi pare che in realtà
Diciamo un e un femminismo si può dire in italiano per non direi federali in Francia dove lo facciamo per Matteo la sovrana ma politica Europa federale
Una questione di Translation de voi sulla questione dell'unanimità io non non sono così pessimista perché credo che
In nel contesto di questa conferenza che una conferenza che può essere costituente o pre costituente
E magari riusciamo a fare quello che in inglese si dice il gran parte no perché ci sono altre cose che quelli che normalmente non non vogliono diciamo rinunciare Alberto possono essere interessati per esempio la questione delle stizzita nell'ampia azione lancinante largamente l'allargamento largamente ma crono come avete visto è stato criticato da tutti per una questione di di non sostenere l'apertura dei negoziati per l'Arma c'è la mia del nord e per l'Albania
Ma magari si potrebbe aver detto
Magari votiamo prima l'attivazione delle Passarelli
Si può se poter fare questa domanda quelli che vogliono no iniziare le sì poi dire perché la l'allargamento secondo me a una dimensione che geopolitiche non è soltanto amministrativa di di di riuscire a no adempire alle condizioni
Della chi ma anche a ha una dimensione geopolitica a e alle dimissioni costituzionale
Questa relazione tra relazione tra a approfondimento no e allargamento è stata sempre lì non possiamo per questo magari nel contesto di una grande conferenza dove si parla di tutto possiamo dire noi rinunciamo a a delle corse in e voi a delle altre cose e e finisco sono assolutamente d'accordo su quello che ha detto di sulla questione delle liste transnazionali in relazione con e l'ospite candidato candidati perché è stato io parlo con tanti amici mi dicono no ma lo Spezia incanti e non è stato rispettato dal Consiglio qua
Ma non c'è in Italia ma in Spagna nessuno che prendeva la la come si dice la la scheda del del Partito popolare pensava che stava dando il voto non si avvede
Non lo credo non credo nemmeno sapevano chi era manca DDR lo stesso con comprato Fassino avanza un po'di più perché parla spagnolo viene spesso ma quindi quello che fa reale e non virtuale l'ospizio in candidati la lista transnazionale sono assolutamente
Passeranno a concorso Facci Rondina nell'Europa giacobina fosse siamo ancora Enrico meriti Baron Crespo sì prego
La costruzione europea sind all'inizio e un processo costituente aperto e perciò ha ragione di quando critica l'Assemblea nazionale francese nel cinquantaquattro
Direi di più non siamo ancora arrivati Parri soluzioni come quelle del congresso del Movimento europeo del quarantotto che invito invito a a rileggere dunque non è che inizia una fase costituente
Abbiamo una casa nella quale abitiamo che è fatta a metà
Una parte già federale
La moneta dunque sì sì e è una parte quando c'è codecisione ce un dalla possibilità di ricorso alla corte costituzionale e la Commissione ha iniziativa questo abbastanza federale
E aggiungo una cosa da da da Maastricht abbiamo fatto già cinque trattati sì Amsterdam e il fallimento l'iniziale con la prima convenzione ti ricordi perché non è che la prima convenzione che ha fatto
Inizia è stato politicamente una porto
E la nascita della dichiarazione della carta diritti fondamentali è stato un balzo molto importante avanti
Poi c'è stata
La convenzione che ha fatto il Trattato costituzionale
Che abbiamo dovuto affondare ma abbiamo recuperato il contenuto con Lisbona
Si pensava a gareggiare alla fine
E c'è e c'è il fiscal compact
Che non è nonno è stato ratificato all'unanimità io credo che questo un argomento può velocissimo può velocissimo perché quando si vede quello che fa Mentone ma Lissone geni c'erano i federali speak English questa è stata la lotta perché quelle di New York che erano più ricchi non volevano consentire agli altri nono dunque
Io credo che in questo senso
I bisogna ricordare un fattore non è che abbiamo il ricominciare da capo io non sono per Rifondazione
Per una volta che gli europei non ci facciamo la guerra e andiamo avanti non bisogna cominciare o ricominciare da capo
Bisogna andare oltre con un nuovo impulso con una nuova forza e io credo che questo può essere diciamo quelle spinte al nuova spinta e quella che ci può dare la conferenza ma prima arriviamo dobbiamo avere una Commissione forte e un Parlamento che sia responsabile e io credo che se così possiamo andare avanti grazie
Rispondere alle domande che sono state fatte
Semplicemente vorrei aggiungere intanto cittadini europei che hanno in tasca la stessa moneta sull'ottocentotrenta milioni dovrebbero cominciare a preoccuparsi di come farla funzionare bene perché perché perché qui non è che si scherza
Se ne che diceva io esco
Nessuno valutate queste cose un conto è far delle chiacchiere sul punto questo un percorso denuncia Biondi scomodare Draghi che non consente di ritirarsi
E far funzionare bene
L'interesse di trecentotrenta milioni di cittadini europei fondamentale quindi nell'Europa e di fatto due velocità cominciamo intanto a considerare quella che ha in tasca la stessa moneta che quella che dall'in tutta alla politica economica complessiva
E vediamo di farla funzionare come si deve perché è chiaro che diversamente anziché avvicinarci ai cittadini europei ci allontaniamo e comunque sia la proposta di chi io non non capisco possiamo si possono trovare le delle formule per tarare il peso dei singoli Paesi
Ma l'idea che comunque si trovi un meccanismo per arrivare a definire delle maggioranza le fondamenta
Tale perché diversamente l'unanimità porta alla paralisi lo si è già visto su moltissimi argomenti e questo non è assolutamente positivo che poi si debba andare avanti invece a rilanciare l'idea in sul tema dalla politica estera guardate
Quando noi andiamo in giro per il mondo del parliamo con lingue diverso e con atteggiamenti diversi su questioni che sono vitali era che ci facciamo una bella figura
Ed è chiaro che poi
I cinesi e gli americani sono avvantaggiati nel fare i loro e i loro giochi no la via della seta da un lato dall'alto
Tram perché spera che l'Europa salti per aria però non abbiamo necessità secondo me di parlare con una voce sola questo è fondamentale quindi la moneta rafforzarlo è una politica estera comune che ne che non che non può essere messa in dubbio onore in relazione agli scacchi ieri o gli interessi che si dettano rispetto ai singoli Paesi perché se così è chiaro che non si va molto avanti
Grazie
Parola per concludere acuto Sandro Gozi chiedo cabaret quel termine le conclusioni di questa
Di questa discussione chiedo
Continentale Corriere conclusioni in quanto presidente dell'unione vecchie liste europee ma anche di togliersi eccellente il cappello
Sottotenente di Taranto sottoporsi grazie basato a Londra tutto grazie grazie a tutti grazie a tutti gli amici che sono intervenuti grazie a voi bello vedervi numerosi purtroppo sapremmo abbiamo potuto essere molti di più
Ma è stato possibile accedere alla alla sala mi hanno spiegato che avevamo un numero Massimo
Di persone autorizzate e questo da parte mi dispiace dall'altra
Sono non capita sempre scusa Luisa magari parità semi destra avere una sala stracolma parlando di Europa sovrani federalismo europeo diciamo che è un bell'inizio per il nostro comitato federale
Cominceremo e cominceremo domani mattina io nono particolari conclusioni perché potrei cavarmela dicendo che sono d'accordo
Con tutto quello che è stato detto anche nel secondo giro però vorrei magari sottolineare alcuni punti il primo che per ragioni di tempo esalto accatto il tema dei cittadini della comunicazione di sensibilizzazione pari spazio ai cittadini è fondamentale
E io sono convinto ne approfitto di avere chi qua
Al nostro fianco per insistere sul fatto che dobbiamo essere di molto innovativi nella questione per partecipazione dei cittadini alla Conferenza europea
E il Parlamento europeo con l'appoggio dei parlamenti nazionali può svolgere questo punto di vista un ruolo importante perché anche da questo punto di vista il il mondo è cambiato
Perché anche da questo punto di vista del mi diciannove nel due mila tre
E non è neppure mille novecentonovanta
Perché nel frattempo è successo che in un paese
Insomma che ha avuto problemi a prendere certe decisioni non entro nel merito di di sì o il no alla Bortot o il sì o il no al matrimonio omosessuale ma in Irlanda se non avessero fatto
Quelle forme di partecipazioni dirette in cui i cittadini sono saliti tirati a sorte
E per mesi hanno animato il dibattito irlandese su questi temi Società probabilmente non sarebbero riuscite arrivare al referendum
E anche se si fossero riusciti ad arrivare probabilmente sì chi per avrà e chi perdeva per referendum non gli avrebbe riconosciuto legittimità e invece oggi in Irlanda quelle decisioni sono condivise
Sono condivise nel rispetto della loro legittimità
Perché in Francia in questo momento c'è un esperimento che io spero positivo annusa sono già riuniti per tre sette del per tre weekend lo faranno praticamente altri tre weekend delle convenzioni composero situati a imporle cremare convenzioni civiche
Per il clima cioè come noi vogliamo quali sono le scelte che vogliamo fare per la transizione ecologia che anche una tradizione sociale ed economica
E quindi noi non possiamo dal punto di vista europeo ignorare
Quello che sta succedendo in varie realtà nazionali
E che e dobbiamo prenderne atto e qui non possiamo pensare che la posa Conferenza europea non abbia anche questo elemento
è inevitabili che ci piaccia o no a me personalmente l'avrete capito piazze ma anche se negasse segni e ineludibile e in udibile una questioni di legittimità la questione di riconoscibilità
Secondo punto della rottura costituzionale abbiamo trovato una nuova maggioranza nove tredicesimo il giudice non so se va bene nove devi si esibirà va bene
No è evidente che certo io penso però che dobbiamo Cerro dire l'abbiamo fatto ciò che c'era nei rapporti di Verhofstadt c'era prima un suo stilisti sì però per gli addetti ai lavori chi si ricorda del progetto Penelope quello che fece per nove alla prima Commissione Prodi Fasola muco che prevedeva una entrata in vigore del nuovo trattata quattro quinti
Cioè dobbiamo prepararci al fatto che la prossima volta se un Paese dice no non possiamo bloccare tutto ecco questo questo il punto questo è un punto fondamentale e come federalisti dobbiamo spingere moltissimo per andare in questa direzione
La relazione con gli Stati Uniti
Non è che si non sedimentate più giusta io sono convinto che l'alleanza transatlantica è fondamentale sono contento che odio c'è voluta la frase morte cerebrale per cominciare a dire beh forse anche la NATO dobbiamo un po'cambiano visto che addirittura sia la Germania Gran Francia hanno portato delle proposte
Per modificare la NATO il punto professore non è che l'alleanza Usa-Ue non sia più giusta punta che non è più sufficiente e il punto che per noi europei per assicurare lo sa autonomia per assicurare il nostro ruolo nello spazio politico di nostro interesse non necessariamente di interesse nostro alleato americano
E in prospettiva per ricostruire ma che ha un'architettura di sicurezza europea
In cui imprescindibile perché speriamo che Putin sia eterno anche un rapporto diverso con la Russia come successo con esiti Damiano sessantasei è inevitabile che gli europei ci diamo la forza ci diamo la potenza ma deve essere democratica
Ecco perché se il federalismo per svolgere un ruolo che finora non abbiamo svolto e credo che questo sia un punto fondamentale è uno dei punti politici da sciogliere e spero che Ursula von der Lion quando parla di commistione geopolitica ad in testa questo
Essendo una intesa questo bisogno di come Parlamento europeo dobbiamo mettere in testa questo un punto fondamentale così come è fondamentale il tema era sta dinanzi
Il tema delle delle più velocità
La nostra amica di Budapest si entrate bravissima abbiamo fatto l'anno scorso a Budapest un bellissimo momento
Federalista abbiamo toccato con mano cosa voglia dire fare europeismo essere federalisti nelle urne Ungheria di Orban dato che ci hanno annullato tre sale siamo dovuti andare una quarta sala perché nessuno ci vorrà dare la sarà i tempi timorosi timorosi degli strali
Diritto Rohrbach o del suo partito di fidarci
Sì punto però ad oggi non era più velocità che oggi l'Europa dopo ferma
Oggi l'Europa non a velocità e che abbiamo bisogno di dare la possibilità a un gruppo dinamico di paese di popoli di prendere l'iniziativa per spingere perché guarda che quando si vede che l'Europa torna in marcia
Tanti che sono riluttanti poi arrivano nei intanto che è evidente a tutti che non riusciamo a uscire dallo Stato può nessuno vorrà spingere e nessuno fare lo sforzo di raggiungerci quindi secondo me è necessaria tra le rotture positive che dobbiamo avviare ecco riceve anche quella
Di costruire un gruppo di popoli di Stati che prende l'iniziativa e spinge
E e erompe certe e apre e apre apre una breccia al momento al momento mi sembra che il problema è che l'Europa non a velocità l'ultimo punto Luiss
La mia risposta è sì cioè io sono disposto a cambiare il mio partito nazionale come ricordano Andrea su Italia viva ma non faccio sport
Con Europa viva che deve ancora essere creato se mi chiedete se domani devo scegliere tra Italia viva Europa viva firmo e fischi ti dico Europa viva tutta la vita
O meglio tutta l'Europa
Di ricordo e concludo che essere incarnare procedo traslazionale non ti porta solo dei benefici dei vantaggi
E ti porta un sacco di amici
Evidentemente vuol dire che abbiamo la lista giusta io da un anno da quando da un anno da quando mi sono candidato per Emerson si in Francia ho avuto diritto ogni tre mesi a una campagna violentissima contro di me
Ogni tre mesi
Ho rischiato la nazionalità sono state le foto di quando avevo sedici anni denunce anonime
A accusa di alto tradimento l'ultimo nell'ultimo caso delittuoso stato questo di orlato di spionaggio internazionale
Perché ho lavorato prima per un governo per un altro per dirvi care amiche cari amici che il mondo là fuori non è per niente Gentile il mondo là fuori non la pensa per niente come noi
Perché quando diciamo battaglia è veramente battaglia perché dobbiamo essere radicalmente alternativa ai nazionalisti
Guardate che i nazionalisti
Non hanno solo la fase di Sergej divertente
Spesso hanno la fase dei repubblicani francesi del partito nazionalista maltese e del Partito Popolare Europeo nel mio caso quindi attenti io ci sono speriamo che sia siamo tutti ma la battaglia sarà dura
Sarà una battaglia che di potere di legittimità di influenza che ne possiamo vincere siamo determinati deriva
Benissimo quella serata