Processo Scaroni ed altri (presunte tangenti pagate da ENI in Nigeria)

No no
Pazzesco
Allora Scaroni Paolo è assente l'avvocato De Castiglione presente De Scalzi Claudia assente l'avvocato Severino del presente Casula Roberto è assente avvocato carico e in sostituzione di entrambi entrambi
Sostituzioni entrambi Manna Vincenzo non presente avvocato D'Agostino in sostituzione l'avvocato Staniscia Pagano Ciro assente avvocato Rinaldini presente HR grande oggi non è presente l'avvocato D'Alessandro sostituito dall'avvocato Ventura
Bisignani Luigi assente l'avvocato Franchini è presente faccioni Gianfranco è assente l'avvocato Schiaffino
Sostituto l'avvocato Federici e tette D'Anna che è assente avvocato se ci presente venga Malcom è assente avvocati Calleri anche in sostituzione di Rossetti colga il cui presente questo mercato rette assenze l'abbiam sente Robinson per terra è assente l'avvocato fa domani è presente onore sappia assente avvocato pilota
No non non c'è opposizione faccio presente semplicemente questa incompletezza del documento
Tornare nel dispone l'acquisizione
Attese quanto documenti attese la rilevanza del giudice da immunità desumibile da quanto emerso la scorsa udienza
A seguito del controesame
Effettuato
Al testimone errato
Va bene
Se non ci sono altre questioni possiamo non sono capite chiedere sempre il caso sì solo sulle curare non possiamo sapere subito noi prevediamo prima l'ispettore orale ma se c'è Ivanov esigenza se c'è il noi abbiamo usando inciso dovremmo in quanto l'ordinanza che avranno letto alla fine se volete la
Allora il tribunale
Scioglimento della riserva premesso che nel corso del dibattimento giunto ormai pressoché l'epilogo della fase istruttoria il Pubblico ministero nel corso dell'udienza il venticinque settembre due ottobre trenta ottobre sei novembre due mila e diciannove chiesto l'acquisizione al fascicolo del dibattimento della documentazione pervenuta all'ufficio inquirente due distinte commissioni rogatorie internazionali
La prima inoltrata all'autorità giudiziaria elvetica ancora pendente il termine per lo svolgimento delle indagini preliminari il ventisei aprile due mila sedici avente ad oggetto i reperti contenuti nella valigia
Sequestrata Zerbi lume su Chukwuemeka mobili presso il domicilio ginevrina di tale Oliviero curiosa con particolare riferimento a passaporti computer portatile carte Simmel e HD Esterno
La seconda inoltrata alle autorità della Repubblica Federale Nigeria il sei maggio due mila e diciannove avente ad oggetto non esclusivo documentazione relativa conti correnti intestati a ai stesso su un BPCI al cullando il Pdci presso la frase banco Nigeria veritiero che toccano Scholz
Penso che Easton Bank
Ah non espressamente indicato conto corrente intestato assiti otterrà Properties e Investment Company LTD nell'intestazione della proprietà immobiliare denominato l'otto numero tre mila duecentosettantuno catasto analizza una zero sei mai Tama abusiva dal due mila undici al presente
Alla pratica di richiesta di muto avanzata da Moya il bello ad hoc presso riunite Banca PLC
Premesso Trezeguet
Nel corso dell'udienza del nove del sei scusate novembre due mila diciannove il Pubblico ministero sollecitato sul punto dal tribunale indicato in principalità al fondamento della propria istanza di acquisizione in quanto disposto l'articolo quattrocentotrentuno del Codice di procedura in particolare ben si intende previsioni quale traditi
La norma in esame che prevede l'inserimento nel fascicolo dibattimento i documenti acquisiti all'estero mediante rogatoria internazionale riservandosi nell'eventualità in un secondo momento d'integrare la produzione con copia tradotta in lingua italiana su può dello stesso pm invocato l'acquisizione quanto disposto l'articolo duecentotrentaquattro
Premesso che l'istanza di acquisizione avanzata dal pubblico ministero aderito la difesa del parte civile repubblica federale di Nigeria premesso infine che nel corso dell'udienza del sei novembre tredici novembre
La difesa imputato De Scalzi si è opposto l'acquisizione di quanto pervenuto tramite commissione rogatoria dal trenta addetti a chiedendo comunque in caso di ritenuta applicazione di quanto disposto articolo quattrocentotrentuno
L'espulsione degli atti formatisi nel corso di procedimenti giurisdizionali ciglio arbitrali di cui ha fornito elenco esemplificativo mentre ha difeso l'imputato Robinson
Oltre ad associarsi a difesa del scarse sempre con riguardo ad attore svizzero eccepito l'inutilizzabilità dei documenti estratti da supporti informatici sequestrati amica Obi
In difetto del verbale descrittivo delle relative operazioni condotte dall'autorità giudiziaria elvetica
E sulla base del contenuto personale invocando il diritto alla riservatezza del Nobel
A fare opposizione ci sono associate difesi tutti gli imputati
Quanto ai documenti oggetto di richieste di acquisizione da parte del pubblico ministero pervenuti tramite rogatoria della Repubblica federale invece la difesa iniziano formulato alcuna opposizione sciogliendo la riserva assunta tribunale pronuncia sempre ordinanza vittime in questo collegio che chiare ragioni di ordine sistematico impongano di limitare l'applicazione dell'invocata disposizioni di quell'articolo quattrocentotrentuno il Codice la fase conclusiva dell'udienza preliminare
Dovendosi rinvenire esclusivamente negli articoli del Codice di rito inseriti nel libro settimo da inseriti Amati il riferimento è ovviamente innanzitutto gli articoli quattrocentonovantatré quattrocentonovantacinque cinquecentoquindici centottantasette seguenti la disciplina dell'assunzione della prova successivamente all'apertura della fase dibattimentale del processo improntata rigido rispetto del principio del contraddittorio di cui al quarto comma dell'articolo centoundici dalla Carta fondamentale
Presenta solito acquisizione tanto della dottrina che la giurisprudenza l'individuazione della ratio del sistema del cosiddetto doppio fascicoli imperniato sulla formazione di tre distinti classe gli atti d'uno del pubblico ministero quattrocentotrentatré e l'altro del dibattimento quattrocentotrentuno
La diversità di funzione che al termine la fase dell'indagine l'udienza preliminare improntate al principio inquisitorio impone la destinazione nel primo degli atti e documenti di cui le parti si serviranno ai fini loro richieste processuali nel secondo di quelli che presi conoscibili al giudice dovranno essere utilizzati ai fini della deliberazione finale articolo cinquecentoventisei comma uno
Finalità propria dell'articolo quattrocentotrentuno dell'attività di prevista conformemente a tale funzione quella di consentire di individuare gli atti i documenti
In parte comprensivi di quelli formatisi nel corso delle indagini preliminari destinati ad essere da subito dimessi e la conoscenza del giudice del dibattimento inseguito supporta nella decisione
Includendo in particolare categoria di atti per i quali non è ipotizzare la rinnovazione della posizione in dibattimento
Gli atti ripete cinque e tredici di ovvero già Surico le garanzie proprie contraddittorio atti assunti con forme l'incidente probatorio all'estero con facoltà di assistenza parte difensore di quelle lettere e ed ex lettera d articolo quattrocentotrentuno in cui tra i documenti destinati ad origine all'inserimento dei fasci del dibattito il fascicolo del dibattimento anche quelli frutto di attività rogatoriale trattandosi di norma i documenti già sottoposti in quanto tali a preventivo vaglio di ammissibilità rilevanza condotto però il retaggio di Ziad nell'ambito della procedura
L'applicazione di tale disposizione può essere oggetto di questioni nell'ambito proprio della fase preliminare dibattimento ai sensi articolo quattrocentonovantuno comma uno
Laddove si presentino problematiche relative all'omesso era un ricevimento gli atti e documenti all'interno del fascicolo dibattimento Como corso anche nel presente processo
La giurisprudenza suprema corte ha esteso l'applicazione dell'articolo anche fasi successive tuttavia sempre con limitato riguardo alle medesime fattispecie di erroneo omesso inserimento una volta dichiarato l'apertura del dibattimento la regola generale dell'acquisizione della prova destinata ad essere utilizzata ai fini della decisione prevede confluenza dei relativi verbali supporti documentali fascicolo dibattimento
E quelle del pieno dispiegamento del principio del contraddittorio fondata sulla richiesta delle parti articolo centonovanta comma una quattrocentonovantatré del codice sulla preventiva valutazione di legittimità pertinenza e rilevanza da parte del giudice del dibattimento articolo quattrocentonovantacinque centonovanta comma uno
I sull'assunzione in contraddittorio
A fronte di tale mi chiedo quando normativo Nocera viene non si rinviene ragione alcuna tale da giustificare l'ultrattività
Di quanto previsto dall'articolo quattrocentotrentuno nella fase dibattimentale con sottrazione l'ordinaria regole che la governano alla sulla categoria dei documenti acquisiti a seguito di commissione rogatoria perfezionate successivamente allo scadere del termine utile per l'espletamento di indagine preliminare
La natura funzionale degli esiti delle attività integrativa di indagine
Promossa Pubblico ministero trovare anzi la propria disciplina specifica negli articoli quattrocentotrenta e trentatré quattrocentotrentatré comma tre che ha indotto a parlare un cosiddetto terzo fascicolo articolo quattrocentotrenta comma due
Cui le parti possono accedere e trarre elementi utili per le richieste rivolte al giudice del dibattimento
Scusa
La cui proposizione accoglimento costituisce condizione per il transito nel fascicolo del pubblico ministero
Articolo quattrocentotrentatré comma tre
La ratio sottesa tale disciplina evidentemente quella di evitare il pericolo dello stravolgimento del quadro probatorio
Emerso nel corso delle indagini preliminari con cui riferì sono state poste a confronto mediante la presentazione di prova a sorpresa valida inequivocabilmente anche per gli esiti dell'attività rogatoria nel caso di specie entrambe le attività rogatoriale devono essere inserite nell'ambito di attività in certi non assumendo rilievo la data della richiesta bensì quella dell'esito della stessa
Momento in cui si concretizza assumendo rilievo per il processo l'attività di indagine
Le richieste avanzate dal pubblico ministero deve quindi essere valutati esclusivamente alla luce degli ordinari che in piedi amici della prova sopra richiamati con i relativi oneri motivazionali delle parti di presentare richieste specifiche motivate con particolare riferimento alla rilevanza che in questa fase processuale
Comprende il critico della novità
Tenuto conto dell'imponente istruttorio documentale dorare scattata nel corso di un anno di dibattimento e delle elementari esigenze di vita richieste di acquisizione di documenti già presenti nel fascicolo
Come emerge da un primo sommario controllo ovvero di documenti già dichiarati inutilizzabili atti di procedimenti civili celebrati all'estero ed espunti in quanto erroneamente inseriti nel fascicolo dibattimento
E quindi ne ammissibili quanto al contenuto e pacificamente irrilevanti quanto la documentazione del fatto storico salvo motivata richiesta di revoca del relativo provvedimento sotto tale profilo deve essere senz'altro accolta la richiesta di Quinzio nel fascicolo per il dibattimento ai sensi articolo duecentotrentaquattro di quanto oggetto di produzione da parte del pubblico ministero specificatamente menzionati
Nella notte il deposito all'udienza del sei novembre esiti della Commissione e relatore intervenuta con la Repubblica Federale di Nigeria trattasi infatti documentazione bancaria societari immobiliare rilevante ai fini della prova circa i flussi finanziari generati sia Valle dei pagamenti collegati all'emissione della licenza UPL duecentoquarantacinque
Mentre gli atti privi di natura documentale rappresentati da dichiarazioni morta l'abbazia
Ai FIGC in data cinque agosto due mila diciannove dichiarazioni rese dal padre Koch coglie in data diciannove settembre diciannove inventate esclusivamente gli avvisi deposito recante le date del ventotto ottobre cinque novembre
Non sono stati oggetto di formale richiesta di acquisizione materiale produzione cartaccia
Prevalente in caso di contrasto con la documentazione versata su supporto informatico come già chiarito al college
Quanto alla produzione effettuato dal Pubblico ministero attinente la commissione rogatoria intrattenuta con la Confederazione Svizzera Paesi Quinziato
Come si sia preceduto
Intanto in tal caso deposito in cancelleria in data primo ottobre due mila diciannove di un supporto informatico rappresentato da chiavette USB con allegata nostri deposto recante l'indicazione generica chiavetta USB nove mila settecentottantasei i file sei cartelle
Se dalla lettura della comunicazione fatta pervenire alla Procura Repubblica dall'omologo ufficio
Del cantone di Ginevra recante la data del quattordici ottobre due mila diciannove possibile desumere la conformità
Dell'acquisizione a quanto previsto dalla normativa dello stato soggetto passivo della rogatoria la consultazione della notte deposto il contenuto il supporto informativo prodotto consentono invece in concreto un ben limitato esercizio della facoltà di valutazione demandata al tribunale così come sopra richiamata se infatti la parte la prova protette Conti in un unico documento informatico in formato Excel costituito da un'annotazione cronologica degli incontri e contatti intrattenuti da nemica Aubry in un arco temporale comprensivo del periodo d'interesse per questo procedimento tale la rivestire indubbi critica di novità
Ammissibilità rilevanza ai fini probatori le restanti tre cartelle nominate fondante
PS Scanni
Era fai sente contengono molti riciclati sottocartelle file numerosi dei quali lavorati conformati ignoti a questo collegio che io vi accessibili redatti in lingua straniera con riguardo ai quali non è possibile pervenire a una precisa identificazione conseguentemente parimenti apprezzarne la ricorrenza dei medesimi presupposti di ammissibilità
La riserva in relazione alla questione di quanto contenuto nelle tre suddette cartelle viene pertanto conservata con invito rivolto al pubblico ministero o altre attese interessate a fornire ai fini del positivo accoglimento dell'istanza indice della produzione illustrazione dei profili di novità ammissibilità rilevanza
Per questi motivi ammette l'acquisizione di documenti di quella nota depositata Pubblico ministero vinse sei novembre provenienti dalla commissione rogatoria intervenuta con la prole pubblica frena in Nigeria nonché del documento informatico in formato Excel contenuto nella cartella common perfette de di quella chiavette USB depositata primo ottobre due mila diciannove
Mantiene la riserva sull'istanza di ammissione in ordine e quant'altro contenuto nella chiavetta USB subordinando il positivo scioglimento l'adempimento da parte del Pubblico ministero di altre parti
Interessate degli ominidi specificazione motivazione
Della presente ordinanza è venuta lettura
Grazie a lei cantai fa
Ora non so in tempi
Non sono sempre stati
No i tempi di questo se a no i tempi se ci può già che affrontiamo il problema
Presidente esigente sì noi abbiamo già individuato un certo numero di docenti che produrremo come da espressa indicazione del tribunale con con il musicista antipatico adesso
Con una stampa cartacei spiegando laddove necessario la rilevanza dire che siano tutti sarebbe un azzardo perché il tribunale in effetti ha colto nel segno il problema effettivamente esistenti
Sono una quantità molto abbiamo grande di documenti lei appunto civile e comunque un problema che in sede di decisoria e si sarebbe in ogni caso posto quindi
A accettiamo di buon di buon grado invito del tribunale e
Proviamo per diciamo a utilizzare l'udienza che salterà a questo fine magari l'udienza successiva o in quei giorni dovremmo essere in grado di produrre un elenco poi se anche in fase di discussione spuntasse una carta di grande importanza i criteri di ammissione della prova insomma sono di a tutti
Volevo dare atto anche di avere inviato non non so se l'ho depositata alle parti Mazzola mi sembra una cosa puramente così insomma un adempimento di cui abbiamo già parlato ho chiesto appunto lo spostamento non autorità
Dell'insegnante
Di Israele alla della rogatoria all'undici non ricordo alle ore alle alle
Alle ore dieci come alle dieci mi pare dieci Barbetti perché alle nove e trenta Prato abbiamo lo smistamento quindi perfetto alle dieci sarebbe perfetto riparo alle dieci
No non non è più alle quindici nel mi scusi posso dimenticarmi portarlo non è più il quindici se riesco a trovarla insomma ecco
No no no essere dieci orario nostro dieci orario nostro perfetta
Così iniziamo con inizieremo con la videoconferenza e tester ho dato atto scusi per completezza è stato un po'difficile spiegarlo perché l'istituto non conosciuto dato
In relazione a una hanno protesta nazionale dei legali che sono gli avvocati mi sembrava difficile specie per spiegare il motivo però dire strike che siccome il concetto dei lavoratori insomma viso consultato anche con altri avvocati e questa è stata l'unica formula che ho trovato e queste qua abbiamo comunicato questa alla corte perché in bisogna dare una ragione insomma per lo spostamento
Il
Questo è quanto Presidente per completezza e per evitare appunto come dire in situazioni di sorpresa noi abbiamo ricevuto della documentazione da una persona che sia di cui si era parlato alle scorse udienze
Che la persona a cui si è riferita Ermanna nelle sue dichiarazioni indicandolo come Victor abbiamo in particolare ricevuto una dichiarazione scritta il passaporto un'attestazione dell'origine della autentici al passaporto però potremmo anche parlare una fine ecco non c'è nessuna con urgenza come cioè non volevo tenerla ecco come alta filiale magari ci son dei difensori che sono andati via eccomi visto che abbiamo un po'cambiato l'ordine come per i veri ma gli elementi possono mettere a disposizione delle parti da subito se vuole la documentazione in modo tale che magari ne parliamo informata mente alla fine
Beh visto che abbiamo affrontato
Mi pare che la stesse difese che aveva chiamato i testi hanno detto che i testi possono aspettare quelli al tribunale guardie motore molto breve la documentazione è stata ricevuta alle quattordici e ventisette di ieri
Dalla Indirizzo dà un indirizzo TG meglio che si legge
La documentazione il corso adesso ricevo con due diverse mail
Come
Un attimo
Di cui c'è c'è il fatto verrà messa risveglio
A popolari la GA Tribunale rapidamente in sostanza il mittente ed è una persona che si chiama Issac che di cui c'è il passaporto però per i motivi che sono spiegati nella lettera successiva del passaporto che noi abbiamo con la foto originale e che credo il questa persona se sarà messo come dessert certamente porterà al tribunale mostra in originale
E c'è largo di questo passaporto c'è un'attestazione di una persona che si chiama santi e si è recato Notari Notari publicae
Potrebbe essere un avvocato perché questo nome ricordino alcune cause che ci sono su internet e Nigeria con che c'è questa prestazione e poi c'è una lettera a firma di questo signor alza H cinque cinque anni era che che e in inglese io la traduco se per comodità perché pensano in assenza dice
E molto il suo stato richiesto al signor Vincenzo armarla divenire e testimoniare al processo che si sta svolgendo a Milano sulle relazioni tra me e il signor Armando nel periodo dal due mila nove al due mila e sedici
Io ho potuto rispondere a questa richiesta solo recentemente
Sono stato presentato signora Vanna da un comune amico americano durante una scena con colleghi alla fine del due mila nove il nome che è stato usato per presentarmi è stato Victor now for
Il signor Al Banna è stato presentato a me come la principale persona di contatto per Agip in Nigeria
Io confermo che sono pronto a testimoniare venendo a Milano di persona ma vorrei precisare che per ragioni logistiche ho bisogno di circa trenta giorni per pianificare organizzare la mia visita
Spesa convinse voce Without spregio disse cioè comunque senza pregiudizio
Ci non dovrebbero esserci fresco corregge quindi salpa
E l'identità dovrebbe essere protetta credo che dal contesto delle comunicazioni che includono l'invio di un passaporto e comunque le generalità sono chiaramente leggibili passaporto ostile giacché il numero di passaporto eccetera
Credo che dall'identità il teste si riferisca alle fattezze fisiche
Cioè alla fattura in sostanza tutt'però questa è una questione che laddove il tribunale come noi chiediamo ammetterà questo testimone ai sensi degli articoli centonovantacinque duecentodieci l'interpretazione data dalle Sezioni Unite Aquilina e quindi teste di riferimento a cui si riferita al Banna seppur indicandolo con un nome errato che però qui comprendiamo perché ciò sia avvenuto poi le prime le modalità pratiche insomma ne possiamo discutere io comunque mettere in questi documenti a disposizione delle altre parti
Li hanno dalla medesima
Risulta per completezza che la pena è stata inviata al collega Spadaro all'avvocato D'Agostino e all'avvocato Angelo Staniscia
E a tutte al ad entrambe le belle allegato il documento che qui prodotto laddove fosse necessario posso produrre l'MD formato elettronico ma insomma no voglio essere creduto sulla parola
Speravo venisse a caso mai li mette a disposizione ma poi li produce insieme cioè con la richiesta di sentire il teste ci produce anche quelle
Sicuramente se vuole servono per comodità facciamo subito la fotocopia no questo perché
Effettivamente così intanto le difese possono guardare tutti possiamo riflettere mentre e poi dopo vediamo
No no però mi scusi ma
Va bene ci sono altre
Sì per adesso lasciamo il tempo a tutti di vedere i documenti esonero ne discutiamo a prego
Posso capire il mio cliente mi ha mandato riusciva a rimproverarlo difesa Armand il curriculum vitae di questa persona per sapere chi e a quale ufficio appartiene si può essere in qualche maniera utile per la sua identificazione sì
Quindi voglio insegnargli a certe
Ridurre
Visto che ci sono
Sì ci sono le scuole educazione
C'è anche il ci sono anche gli uffici pubblici di golpe
Sì è una persona dell'intelligenza
Va bene allora se
Non ci sono altre questioni possiamo iniziare allora da chi vogliamo iniziare
Paolo
Quindi discutiamo su questo strumento nei limiti punto laica prossimo via su alla fine Blair adesso vediamo perché vediamo che la finiamo e allora mettiamo una certa importanza questo questo e quindi volevamo appunto no soprattutto se c'è un mese di tempo sto pensando diciotto dicembre sarebbe ultima udienza divisi credo che Parigi sci circa
Posso giudice circa un mese cioè credo che sia un termine avente insomma norma buongiorno
Prima di accomodarsi deve leggere ad alta voce la formula con la quale il codice prevista dal Codice con la quale si impegna risponda alle domande secondo verità che il suo dovere come testimone poiché oggi viene chiamato a testimoniare lei è consulente di parte però in questo momento invece assume l'ufficio pubblico di testimone
E questo diciamo glielo spiego perché il testimone deve dire la verità
E non può esprimere giudizi personali quindi ovviamente lei come consulente chiamato ad esprimere dei giudizi però non devono essere suoi giudizi personali ma il criterio di verità sì misura nella come dire profondità ricchezza delle argomentazioni che accompagneranno i suoi giudizi e anche
La lei ci dirà alle fonti dalle quali a desunto
Le ragioni che ci vuole esporre
Relazione di giudizi quindi autorizzato a fare a a dei giudizi durante la sua testimonianza quindi non a riferire i testimoni normalmente riferisce fatti lei potrà anche riferiti giudizi ma solo se argomentati e supportati da fonti
Dichiarata
Adesso se vuole leggere la ringraziamo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo posizione
Poi
Poi dopo l'uomo uno sforzo curva cinquantuno
Si accomodi pure e le sue generalità nome cognome luogo e data di nascita Lucio Polo
Nato a San Vito al Tagliamento allora provincia di Udine oggi più il nome
Sei dieci quarantaquattro
Grazie
Prego vagliata dal comandante l'alimentazione nel senso che nessuno della canzone
Così le chiederà innanzitutto di riferire brevemente al tribunale e quali sono le sue competenze
Sì permettetemi di ricominciare dall'inizio perché ritengo sia in relazione
All'oggetto
Io nasco come perito industriale specializzata in costruzioni aeronautiche vedendo impiegato dalla Brianza violazione al Dipartimento provenivo
Quindi implica per un certo tipo di calcoli di esami
Dopodiché entro far parte sentire ignaro nautica militare per cinque anni come pilota militare ha detto l'ho difeso lo spazio
Siccome lo di complemento lasciavano nautica militare dentro in Alitalia dove spendo trentacinque anni di vita professionale percorrendo tutta
La carriera del personale navigante da tecnico di ruolo pilota comandante istruttore esaminatore
Esaminatore chiusa minatori
A incaricato per dieci anni dalla parte
Della formazione richiesto obbligatoriamente fatto rimane piloti anche il tentativo
Dei programmi previsti dalla norma questo lo dico perché quando esaminiamo di fatti che avvengono durante operazioni consegniamo i piloti e quindi è necessario tener conto anche di questo aspetto che io laddove si è ritenuto rilevante cercano viltà
Lasciata l'Alitalia per raggiunti limiti di età allora sessant'anni da ho speso sei anni allena l'autorità un'altra italiana e internazionale fondi civile
In qualità di ispettore di turno segnato un'altra certificazione sorveglianza diversi operatori
Aerei
Dal due mila undici sono consulente per attività frutto di formazione dei piloti esaminatori e quant'altro sono ancora titolare di una certificazione in corso di validità come istruttore esaminatore di esaminatori di assegni
Grazie taglia ma innamorato terreni
No
Quarantenne societarie e nero no mai conosciuto prima abbiamo sentito nominare in questura è una sensibilità tornata e o
No non ho lavorato per forte Rover porre una delle compagnie anche lui piena gli ha assegnato il comune facente parte dipinti certificazione sorveglianza quindi io ho svolto attività ispettiva porta due mila sette ai primi mesi febbraio circa se non sbaglio dal carte del due mila e dieci
Senta questa difesa le ha chiesto di esaminare quaderni tecnici di bordo di un velivolo denominato Challenge bombardiere seicentoquattro pagaia ma in particolare del mese di settembre innanzitutto però le chiederei di chiarire cosa è paterno tecnico di bordo che i dati regionali leggenda
Se allora quaderno tecnico di bordo
Tecnico su quindi un documento oggetto di registrazioni tecnico margini di sicurezza tutto quello che c'è lì dentro il scritto o dalla manutenzione o dal comandante fermato da comandante pasti affini tecnici di sicurezza
Chiamato anche a piene perché il linguaggio ufficiale aeronautico inglese infatti la
Questo libro di
Questo libro è scritto in inglese approvato dalla torta un'altra verso forme
Chiamato anche libro del treno o libro di ferro nel senso beh questo raccolta di fondi in una rapida uno cinquanta inserito in un contenitore di metallo
Inseriti in un contenitore di metallo perché soggetta ad un uso molto
Operativo con gente che c'ha le mani sporche di grasso concentriche società a spetti a di pressione nel tempo e quant'altro
E quindi e molto attenta agli aspetti di sicurezza che non si lascia sfuggire
Ma non è detto che sia molto attenta a come scrive o
Al fatto che magari ci siano del delle piccole cose insignificanti chiede
Non minano la sicurezza
Detto ciò questo quaderno tecnico composto appunto di questo numero di pagine numerate e ha ogni pagina a tre coppie una bianca che quella che rimane attaccata alcun metto l'ha già rilasciata nell'aeroporto di partenza il fotocopia no foto copia carbone e un'altra di colore del vino che viene consegnata unità c'è obbligo per l'operatore di mantenere il questo quaderno tecnico di bordo per almeno tre anni dopo l'ultima notazione ma usualmente gli operatori lo vengono molto più
Allora
Io suggerirei perché mi si è posto questo problema
No di seguirmi possibilmente nel nei disegni che ho fatto questo allegato alla relazione perché
Lo dico queste perché per chi
Non ha il compito di compilare i piedi a ogni pagina ma se la trova davanti alla deve esaminare questa compito mi son trovato davanti come ispettori di volo e necessario che sappia la sequenza in cui vengono fatte l'annotazione
Altrimenti non riesce a fare per i collegamenti fra pagine pagina invece sono necessarie per capire il senso di un popolo
Scusi prima anche inizia a spiegare come si legge le volevo chiedere questo quaderno tecnico di bordo è un documento ufficiale c'è un obbligo di conservazione sui comunque il Polo c'è l'obbligo Concio possono il programma
Dopo l'ultima iscrizione ed è un documento ufficiale finalizzato alla sicurezza del Comune
E
Quindi o
Quello che suggerirei di trovarsi davanti scritto a pagina tre quando si trovano di fronte una pagina piante non compilati
Chi è che scrive dal primo livello
Scrive per primo lì dentro il comandante che ha effettuato il popolo
Quindi lo scrive all'arrivo
E se vedete nel riquadro largo in alto a sinistra scrive
L'aeroplano la data di effettuazione del volo l'equipaggio quale sedile ha occupato l'equipaggio questo legato Bilotta sull'aeroplano scrive in questo caso è rilevante
Questo tipico dire trasporto pubblico perché questo tipo di aeroplani qualche volta viene da Bill esercenti nel sì al centro proprietario a una società che ha un certificato di operatore
E a suo tempo non conosco l'argomentazione attuale ma subentra così il proprietario o qualche volta tirarlo fuori diciamo da questo come usarlo per usi privati
Però questo lo fa ricadere sotto tutta un'altra regolamentato e quindi quando rientra è soggetta a un processo di ricette citazione
Dopodiché abbiamo
Pier porti di partenza e di arrivo che ha nella fattispecie l'apporto di partenza contrariamente all'istinto che ci parrebbe attutiti leggerli dall'alto in basso in partenza in alto in basso no ha scritto all'incontrario
Quello in parte il suo in basso dal porto di partenza per il continuo eccolo sopra l'apporto di arrivo atterraggio lenti
Perché è scritto così
Scritto così per poter mettere in tempi divorò in sequenza ordinata tale che sia possibile fare la sottrazione dall'alto verso il basso
I lotti hanno delle costrizioni appunto i limiti di un manufatto è sotto fretta non è facile faccia complice
A cosa servono questi conti questi conti sa no
Perché lì la loro somma che scritta subito sotto
In cui viene fatto pare sia dell'articolo per gli atterraggi che determina cito all'interno Plano
Corrispondono certe ispezioni
E quindi serve un sì per tanti motivi ma questo nella momento essenziale di sicurezza ispezioni che vengono fatte calendari alle
A ciclo quindi ad atterraggi oppure a favore dico delle Omar andranno l'altro cinque farse eliminati cinque anche no io adesso come questo Consiglio slanci sperano del
Proprio stamattina chiedo scusa quel riquadro in tratteggiate in alto
Dopodiché il comandante all'atterraggio dagli strumenti prende
Il carburante lesivo accordo
E misurato in questo caso il libro è una quantità di spesso
Gli altri dati che vedete sempre non riguarda un altro sinistro possano essere compilati o no a seconda della situazione
Cosa fare comandante ancora l'altro riquadro
Compila prima di consegnare
Paderno tecnico di bordo l'attenzione sono quelle che sono identificati commettere un ricorso come più forti dell'equipaggio in cui il comandante scrive anomalie tecniche riscontrate problemi da sistemare e quant'altro vengono numerati uno due tre
Mario per facilitare il lavoro insomma e firma assumendosi la responsabilità di quello che ha scritto
Nel riquadro importi che cosa significa il cavo
Allora i cavalli nazionale l'aviazione civile internazionale che ha
Determinato per Regione della terra tastato anche
Un acronimo imporrebbe che identifica l'apporto
Nella fattispecie se vediamo lì
Ad PNA viene è stata
L'area venne è stata Nigeria
La statale l'apporto di abuso
Feci di di
L'area si sta per Repubblica del Congo ai bimbi che se non ricordo male ora Braschi
Potrà riguardare
Quindi scusi una precisazione se non ho capito male il riquadro dove è indicato il numero dei passeggeri viene compilato al momento dell'atterraggio c'è forma
Eravamo arrivati al punto in cui quaderno tecnico di bordo una volta firmato dal comandante viene preso in mano dalla manutenzione quindi possiamo alla slide sei
Lo SLAI sei ribasso sinistra vediamo quello che identificato come per mission strappo ossia l'apporto del tecnico che ha dato un'occhiata lontano è scrive le sue di annotazioni quello che ha trovato
Ve lo firmo
A questo punto l'aeroplano o in transito perché sta per ripartire per un altro volo potrebbe essere parcheggiato nel piazzale
Però a tutte queste annotazioni bisogna dare risposta perché interviene la manutenzione
L'intervento della manutenzione lo vediamo annotato nella pagina Giuseppe
La riquadro centrale vediamo l'intervento la manutenzione che o può essere disposta a quello che è stato notato dal tecnico in arrivo dal comandante in due può essere legato a manutenzioni altre da farsi perché periodiche perché a suo tempo differite in altri poli in quanto permesso che fosse così
E quindi questo determina il rilascio in servizio alla riscossa significato qui da parte di tecnici certificato
Proclamo deve ripartire
E in condizioni di efficienza tale da poter ripartire ma ha bisogno di uno studio di rifornimenti
Quindi
Paola questi rifornimenti possono essere fatti o da tecnici o dal comandante stesso dall'equipaggio spesso
Però controfirmati dal comandante nei rapporti in cui il tecnico può non essere disponibile siamo pagina otto
Siamo pagina otto conferma se
Sulla destra punto vediamo in tutti questi fallimenti che possono essere i rifornimenti di olio idraulico e veniamo al carburante
Il carburante
Se dettiamo dalla questo riquadro viene fatto dal comandante
è firmato dal GIP
Prende in considerazione il carburante rimasto
Chiedo scusa corre in qualche caso può essere fatto dal tecnica
Il comandante lo deve controllare con molta cura
Quando soprattutto non c'è il comandante carburante nei fatti ma senza sua che può essere
Allora abbiamo in carburante residuo
Poi abbiamo un numero che in questo caso spesso i libri che è un numero volumetrico quindi non omogenea con il prezzo del carburante perché è l'esatto numero che viene tolto dalla bolla rilasciata dalla otto di fornitrice da rifornito che dovrà essere poi trasformate in chilogrammi in base alla densità per trovare quanti chilogrammi quanti libri in questo caso comunque dimensioni di peso di carburante abbiamo a bordo perché i colpi fra l'aeroplano consuma
Carburanti penso non in volume
Ma fanno pensare a niente sì fatto questo possiamo la nove
Senta in basso a destra e abbiamo un riquadro molto importante in questo si deve essere fatto qualcosa si chiama Massimo Bavastro grossi pesi e bilanciamenti
Abbiamo inizialmente una voce che si chiama peso Baso per la prima volta Desy copre d'incoerenza
E il peso dell'aeroplano così come allestito può cambiare leggermente diverso e giornate in funzione di alcuni rifornimenti
Quando abbiamo un un carico pagante sei lotti
Carico pagante
Ha aggiunto alla peso base operativo determina quello che il penso organica della del velivolo senza carburante
A cui aggiungiamo penso carburante e abbiamo che penso iprite collo
Il peso del carburante leggermente inferiore di quella fornito dicendogli perché sono i chilogrammi colleghi prendi questo caso necessarie per il pluralismo
Il peso del corpo
Abbiamo consumo stimato in base al piano di volo e abbiamo offeso dalla terra
Perché è importante questi numeri che abbiamo visto fino adesso perché ci sono dei numeri dei valori massimi di certificazione persino intorno al peso senza carburante filo virgolette all'atterraggio questi numeri possono essere ulteriormente limitati da necessità di prestazioni
E quindi il comandante ecco pilota con lui devono porre in relazione poter determinare se possono decollare atterrare in quella proposta altrimenti l'aeroplano dopo di certificazione
Viene verificato il centraggio e viene espulso
Possiamo un altro punto
Ci sono domande suo socio non sto bene
Siamo al punto dieci
Pagina dieci godono sia a parte il fatto che sul quadro in basso a destra sul lato sinistro abbiamo l'eventuale schiacciamento che debba essere fatto per motivare e non è certo il caso
In Africa
Abbiamo l'ispezione rigorose può essere fatta da o dal comandante punta
Firmato in acconto e poi abbiamo Security c'è che è responsabilità precipuo del comandante di due tipi a seconda dell'arretramento frasi oppure che l'equipaggio lo prende in carico ex novo perché è stato parcheggiato sul piazzale è stato lasciato diciamo fra virgolette abbandonato per un certo periodo
Con il quale il comandante accerta che a bordo non ci siano
Oggetti estranea
è un aspetto essenzialmente il Securities Pinar nautica la sicurezza italiano che distinta con due vocaboli ben precisi differente uno la safety quella che riguarda il possibile danno a cose o a persone e l'altra la Security Ca'riguarda invece aspetti di tipo va bene non riesco neanche a tradurlo in italiano
Penso che siano esattamente comprese
Fatto questo passiamo la slide successiva
L'attuale numero undici
Il comandante
Firmò
L'accettazione della del velivolo pericolo che va intraprende evocano sia dice
Io ho verificato le azioni prese da altri noi nella loro esecuzione ma nel loro consistenza
Nella loro appropiatezza per quello che ci sta scritto dopodiché il tecnico che me l'ha fatto in tempo certificato certifico che quanto è stato scritto qui sopra
Da me
A carburante i rifornimenti sono appropriati per volte vanno intraprendere e l'aeroplanino dal punto di vista della responsabilità e dell'autorità
Gliene riconosce quindi nella slide numero dodici
Troviamo essenzialmente
La pagina come si presenta tutta compilata con la parte ricoverata a destra come quella che è stata fatta o comunque sulla quale posto particolare attenzione dal punto di vista di i Paesi nella fattispecie
Fatto del comandante
Quindi lei a questo punto può partire farò parte lecito si ripete nuovamente pagina tredici
Senta per entrare un pochino più nello specifico per quanto è di interesse del dibattimento allora non le abbiamo chieste dicevo prima di analizzare quaderni tecnici di bordo con specifico riferimento ai quaderni tecnici del settembre due mila undici di questo velivolo mi chiedo lei ha potuto rilevare in questo Periodo dei poli dalla Nigeria pongo effettuata da questo vincolo ho risposto Herzog continua
Su due volumi di versi di attività le precisamente un totale di cinque gol
Ci può dire quali sono
Sì hanno allora
Scusate ad aspettarmi semplifica per cui possono comunque ieri
Nell'atti alle otto a pagina quarantacinque ma con i programmi pagina quarantaquattro
Da una bugia a come
Fermarsi
Ragusa avrà respiro
Va da Cusago Spell abuso lo spirito e l'abuso quindi con l'inizio registrato nel sei settembre qui non ci sono articoli settembre ma fino al ventinove
Consente rispetto a questi cinque buoni
I tempi registrati nella cartella vittima c'ha detto essere quella del payload cioè del parte del carico pagante corrispondano sono compatibili con il numero dei passeggeri indicati nella tabella assenti a mandare
Combinata alle all'etica del voto affermativo sì considerato un peso statistico perché si usa questi per prima e non si pesano i passeggeri di duecento libera passeggero inclusivo di un piccolo bagaglio a mano una corsa praticante che non ci sta i paesi come Finarte spento sono consistenti e precisamente vanno da un minimo di un passeggero quattro passeggeri e sono da duecento ottocento libere non di più
Ecco scusi non so se no lo ha già detto prima a proposito del peso indicato per passeggero esiste un'indicazione convenzionale dicevo un po'perso
Tipo il cento Limentani teste nelle cui si comprende spesso statistico del passeggero più un piccolo bagaglio in Spagna anche una una borsa se
In totale
Niente rispetto a questi cinque Gori i pendii registrati
Annotati
Nei ruoli dalla Nigeria pongo nel nel settembre due mila undici o non compatibili con il trasporto di un carico inerte corrispondente a cinquanta milioni di dollari asciutto amante del no
Quanto pesa cinquanta milioni di italiani cinquanta milioni di dollari l'ho scoperto in questi l'azione considerato un peso verrà banconota da cento col quindi Massimo tagli emerso dalla Zecca USA
Di un grammo e qualche piccolo decimale ammontano a cinquecento kg circa
Mille cento libbre qualche cosa
Al quale dobbiamo giunto all'altare evidentemente ovviamente l'attacco giudicano il trasporto
A questo punto nel nostro
Professori indicativa di un contenitore
La risposta al nostro ultimo quesito di conferma non sconvolgere e le chiedo ponendo ipotizzare che cinquanta milioni di dollari entrino in due di questi contenitori
Potrebbero essere caricati sul bollo sulle velivolo cento del Challenge bomba gli F centoquattro
Prima di rispondere direi che non possono essere caricati in due contenitori ce ne vogliono come minimo tre
E ad essere bravi perché ho fatto l'ipotesi di sciogliere tutti questi banconote in una massa informe quindi che entra in qualunque forma
Ci vogliono
Due contenitori e un altro abbondante ma queste topico ho provato a fare un'ipotesi di
Impacchettamento attraverso dei fatti Tarcento
Banconote ciascuno
Ha voluto al volume calcolato metterli tenta
Sempre
Due contenitori quasi tre cioè siamo tre contenitori perché non è che uno Porto gol portatore con se poi le buone
Le banconote fossero usate
E neanche fascetta per strettamente
Avremmo forse anche a quattro contento
Quindi serrata domanda adesso
Il marchio sottobraccio forse potrebbero al ammettendo che effettivamente stiano in due millenni dice tre contenitori possono essere caricati
Eccellente bombardiere seicentoquattro
Allora io mi sono posto questa domanda e ho detto adesso ce li voglio caricare
Alla base di esperienza che ciò sui piazzali di caricamento acqua
Allora il Challenge ARCEA due ingressi
Che in teoria potrebbero essere usati
O quello Della Porta scala interiore
O quello di accesso al bagagliaio sta
Sul lato sinistro del velivolo sotto il motore dietro all'ala
Dietro
Diciamo del Pietro uno dice metto dei contenitori in mezzo taglia
Allora e sarà però perché il contenitore pieno pesa quasi duecento chili
Posto che nei campionati di sollevamento pesi si comincia parla di campionato cinquantacinque chili e parliamo di gente
A allenata particolarmente performante e che muovere le cose con nella colonia particolare
Duecento chili sono duecento che
Quindi va be'non c'è problema prendiamo nastro sollevatore
Probabile che nel rapporto ci sia sì ma quell'atto sollevatore che sta in un rapporto di fatto per qualunque tipo d'applausi
E quindi non ce n'è uno specifico Richardson hanno delle dimensioni di solito di lunghezza di cinquecento
Perché il telefono sviluppare anche stalinista idoneo alla potenza del mezzo
Quello che sta sopra scivoli Pietro
Devo posizionarlo novanta gradi rispetto alla porta del bagagliaio
Non ci sta
Perché la sagoma e l'ala
Mi impedisce di arrivare in via novanta gradi
Niente nastro trasportatore
Non c'è problema prendiamo un muletto
Carrello sollevatore
Come fatto aveva sollevato
C'è un corposa una cabina già due Fracci fortemente va forchetta
Qual è il più piccolo sul mercato cercato una ricerca guardati in giro Morgan via con quello che ho trovato in giro più piccolo che si trova in giro supposto che si trovi su quello opposto
Però ecco
Due metri altre più ma
Quando solleva l'incarico e parliamo solo fare un carico un metro e settantadue
I bracci o no piumati che permettono l'alzata della forca
Vanno ben oltre come e l'aeroplano
Cioè il motore che a due metri e zero sei quindi sotto non ci posso stare
Carrello sollevatore via
Anche con tutti i pericoli che aveva gli occhiali ATC solo avvicinarsi
Troviamo delle persone adatte abbiamo i fatti
Quanti me ne servo visto il discorso fatto prima sui cinquantacinque chili
Allora vediamo cosa devono far comprendere questo contenitore lo lungo ma dopo edition
Ora c'è una sola famiglia ora dura otto atleti dietro devono alzarlo
Cinque o sei indici poi e devono essere pure brave
Ricordiamo che quando andate in volo il peso massimo il bagaglio gestibile comunemente tale da i
De Fatini ventitré chili
Perché di più richiesto maneggiamento particolare va be'sa i portatori cinque portatori al portatore le spalle ce la sessanta centimetri essa robusto anche di più
Quindi questo portatore lato porta a porre fine centoventisette non vedo come sull'altro maggiore cosmetici tra importatori D'Amato trasportatore dall'altro
Dopodiché non hanno una posizione ergonomica
Devono prendere questo bagaglio sollevarlo ma deve andare netto settantadue
E qui come mi giro
Sì diamo atto che nel il testimone ha mimato il gesto di alzarsi e ne ad un certo punto a rovesciato
C'è un orientamento che le mani per indicare il punto in cui
Dovrebbe rovesciarsi sa
A fare questa manovra qui invece iniziato
Non permette alcun contenitore che già non permette un numero adeguato sonetti sollevare Carlo Muntari comodo leva con una superficie liscia fare questo canone voi girarla onestamente io non riesco ad immaginare
O no per di più se fosse Zoboli chiusa questa posizione e si avvicinassero al bagagliaio
E appoggiassero aumento settantadue che un'altezza far io sono uno stand mostre e l'altezza particolarmente difficile
Sui motori pesi fanno così aspra
Bisogna rafforzare il contenitore sul bordo del Portello ma da qualcuno da dentro deve carte venga fuori e non riesco dice
E dentro i bagagli ci può stare solo una persona come può vincere
Una sola persona un affitto di trascinamento i duecento chili sul barbecue
Per me
Praticamente il proprio supporto porta lo stadio non si può
I soldi abbiamo davanti
Allora davanti come si può vedere il ridisegno
C'è una corda Scala grossi un abbordaggio riaprendo sia al suo interno la struttura disabili gravi
è evidente sessanta gradi
E ai suoi lati sei maggio concorrenti
Per me dare ai passeggeri di salire in sicurezza
E l'Anas cassettisti scalini sono larghe circa sessanta centimetri
Ah ma io c'ho il nastro trasportatore no il nostro sport ora lasciano dove perché davanti alla Scala non ce lo riesce a me c'è la scala una correnti c'è stato
Riprendo il Moulin
Rimetto parallelo davanti vicino davanti al suo tutto non c'ho problemi sopra la testa emettono al di sopra del ma corrente
Tale che chi sta dentro prendere lo per lo affascina momenti
Lo spazio al limite
Oltre al
En passant
Apprezzo al pavimento vista oltre un metro
E posto sul la forca
E quindi ideali all'interno scusate se limone
Non solo provocava solo regolare ed è uno solo però cerchi di descrivere perché noi abbiamo la videoregistrazione poi tocca a me sino descrivono interfaccia se c'è chi descrive il più possibile i gesti che sta mimando il
Giudiziaria è utilizzare il minimo il meno possibile che così è costretto a utilizzare le parole altrimenti poi devo farlo io preferisco che lo faccia lei
Però porre
Conformazione dei concorrenti dalla Scala
Necessità di avvicinamento uno
Con esso mi pare cani grazie servirà a verificare sopra norme e quindi carico duecento chili cento novantasette per la precisione
Con delle rotture
Poste sul bus scivolare superfici sconti
Sono curioso di ma soprattutto sono curioso di vederlo come regge il peso una volta che baricentro sia uscito dalla base d'appoggio dato dal perché cinquecento chili ma della solo perché all'interno dell'ingresso non ci stanno altre persone dimensione propose terra senza che sfascia tutto
Non c'è
Quindi fortemente
Adesso vediamo
I famosi fatti
Sessanta gradi scala probabilmente
Contenitore che largo sessantaquattro centimetri allora mettiamo dettaglio
Sì ma come lo fa scivolare lungo gradini
Visto che tacco la larghezza del Man corrente ci sta un solo una sola persona che deve spingere tutto per due metri e quindi ben oltre la lunghezza della nel contenitore
E dall'altra parte chi ci metto una sola persona perché quella sotto non riesce a fare più di tanto
No ma guarda faccio in un'altra maniera glieli faccio sollevare due persone duecento chili è salito un lungo una scala stretta con un contenitore messo di taglio
Su una scala che dimensionata per portare uno massimo due passi c'è
Mai due facili robusti all'incirca persona quattrocento libbre
Più le quattrocento e passa libretti un contenitore e perlomeno doppio del carico di contingenza dalla Scala quindi rischia anche che si spoglia la Scala soprattutto perché salendo lungo i gradini c'è un movimento oscillatorio che aumenta lo spot sulla scala stesse
A questo punto su un fermo non riesco a carica
Può a questo punto di assumersi un po'le sue conclusioni su tutti i quesiti che le abbiamo posto
Allora il bonus
Le annotazioni imposte controfirmate da una persona che non viene fuori da non firma per caso serie che il codice navigazione oppone sull'lui l'autorità del comando con tutte le responsabilità i doveri connesse quindi una firma che scientifica per la parte sicurezza sottolineano la parte sicurezza quanto c'è scritto lì dentro vi fanno dire quel carico su quegli aeroplani non c'era
Così con riferimento alla operazioni di caricamento dice lei tre contenitori le sue conclusioni sarebbero le stesse Sellerio chiedessi con riferimento Challenge momenti seicento uno
Sì sarebbero le stesse gambe quando ne parliamo di seicentoquattro seicentouno seicento seicentocinque sono tutti i velivoli appartenenti alla stessa serie in cui ci sono delle varianti essenzialmente legate alla motorizzazione
Ad alcuni aspetti della strumentazione
Ad alcuni rinforzi in certe aree
Quindi la struttura del velivolo e la stessa l'unica variante trovata dei manovali emessi dalla casa costruttrice come avviene e che dal Seicento a seicentoquattro il bagagliaio posteriore
Invece di essere è stato allargato fino a cento sei centimetri tanto del giornalismo USA ma comunque centri oggi cento centimetri passando da una larghezza leggermente inferiore
Non ho altre domande
Se lei
Altri difensori hanno domande
Ma nessuno mi pare quindi possiamo sentire Pubblico ministero sì
Qualche chiarimento vengo seduto perché ho la relazione sul computer cento sì
Ma io le volevo chiedere una cosa
I resoconti sul quesito che le è stato posto ma lei ha visto degli due sono stati sondati anche degli atti processuali delle dichiarazioni che si riferiscono a questa operazioni di carico che lei oggi ci ha mimato dicendo che appunto secondo me non è verosimile lei ha visto degli atti in cui processuale si qualche testimonianza in cui qualcuno dice questa cosa che viene fatta no
Quindi è uno scenario ipotetico che lei immagina coperto fino a un certo sì potete nel senso che non empirico
Non non socio nel senso non hanno le lei avviso testimonianze qualcuno che l'ha descritto in questo senso con no nuovi esperienza di comandante dati fornitimi sul manuale impiegare l'aeroplano mi fanno fare un'operazione che ho fatto chissà quante volte
Di verifica se si può fare non si può far nostra
Senta lei parla anche di settembre due mila e un viene revisionato questi registri del settembre due mila undici lei le è stato spiegato perché proprio quel periodo qui quel mese di quell'anno
Mi è stato spiegato di pianificare perché in quell'anno poteva interessato a quell'anno quel mese no quel mese quel mezzo interessava dal punto di vista di quel mese verificare se certe contenitori contenenti una certa somma potevano essere inseriti
Ma lei non ha visto degli atti processuali che si riferiscono a questa operazione a qualcosa che sarebbe stata effettuata nel settembre due mila undici quindi lei ha fatto il lavoro settembre due mila undici perché così gli ha chiesto un sapere
A fine lavoro solista nel due mila undici ovviamente mi sono state messe in mano le copie in cui ATL
E quindi anche perfino per capire le società da parte di capire la situazione di compilazione di quel di tutta la serie ho esaminato
Dolente attendevano da ATL numero otto al numero nove si sente delle brevissime
Brevissimi chiarimenti lei nella sua relazione pagina sette no relazioni sì nel capitoletto scaricamento via portello posteriore
Sì
C'è scritto di nastri trasportatori in uso presso glielo porti maggiori Carré rilevatori muletti non sarebbero posiziona PD per interferenza assicura o o urto
Altamente probabile con le strutture del veicolo in ogni caso il minimo errore di manovra danneggerebbe il veicolo con probabile fermo dello stesso in attesa di riparazioni che stanti i luoghi e la non diffusa presenza di questo tipo di velivolo
Potrebbe richiedere diversi giorni in attesa del personale specializzato inviato sul posto con ironia attrezzatura
Ma quindi in sostanza se non capisco male i motivi per cui non sarebbero posiziona abbinarsi trasportatori che vive qui scrive sono una interferenza assicura un urto è altamente probabile con le strutture del veicolo
Ma se non una volta si potrebbero posizionare
L'interferenza dei rende impossibile quindi l'urto di qualche cosa che ho fatto in che cosa volete probabile però protetto serto Curto altamente probabile uso nel senso che se qualcuno non tiene conto dell'interferenza si muove dentro primo sorpasso che sicuramente
Secondo nonostante gli stretti spazi di manovra
L'urto provate probabile proprietaria di un minimo errore di manovra che danneggerebbe il veicolo con probabile fermo dello stesso ma quindi se dico
Sì ma quindi se non c'è un errore di manovra il velivolo non sarebbe danneggiato se non c'è un errore di manovra no però l'interferenza rimane e prego previene l'operatore dall'entrare in certi spazi ristretto
Cioè se uno è molto bravo in teoria no certi certe cose non si possono proprio fare della serie
Però siccome leggo sul Corriere il condizionale non è certo dice Bini mo'danneggerebbe è un'ipotesi anche qui Irvine mi sembra se non ho capito male questo mi chiedevo spiegazioni
Il video Verrone di manovra danneggerebbe il pay veicolo velivolo e poi li fa da anche delle considerazioni sul fatto che sarebbe difficile la manutenzione e la riparazione ma questa anche queste sono certe o solo delle ipotesi
Passare sul verosimile
Se un matto andasse al di sotto
è molto probabile che se non si ferma il tempo il pericolo viene ha rovinato si voleva portare la manovra alle necessità di posizionare il carico
In su diversi aspetti Luppoae sicuro ma lei quello che ha scritto sicuro però no allora leggiamo a divise una torta alta ventinove cercando più sopra il testo perché sa lei dice
Interferenza assicura un Windows altamente probabile sono due ipotesi divise capoverso gente che inizio del terzo Periodo della pagina sette
Infatti dinastica Sperto intende dire
Vaccinate forte non sarebbero così magro interferenza sicuro punto altamente probabile interferenze sicura vuol dire che la manovra non si può fare altamente probabile l'urlo l'aggettivo si riferisce Luca sembrano due ipotesi interferenze sicura o urto né scritto allora forse ci sta dando e sull'interpretazione labile un giunto a uno
L'urto è probabile certo non ho capito
Sì la persona attenta alla certe manovre nell'urto sicuro
Senta un altro un chiarimento ostacoli posti al caricamento manuale qui siamo a pagina nove primo periodo
Lei
Nella sua deposizione a rallentare in questo punto del sud
Su questa questione ha detto sarei curioso di vederlo
Quindi lei esprime sostanzialmente dubbio uno scetticismo su questo ma ci sono perché le dice la fattibilità del Tarquinio scrive del caricamento manuale e tutta da dimostrare visto la difficoltà pericolosità per i Frattini
Di sollevare i contenitori abbraccia sopra la testa per potervi imboccare del Portello ma è una difficoltà pericolosità se non ho capito male cioè impossibilità
Allora da Galileo da quello che lei scriva no ad accordi vacatio ogni frase ha un senso
Da Galileo in poi siamo abituati sì la consistenza logica è è essenziale
Però le in clinica
Fame e qui io questo come sulla razza pura i facchini questo quindi no perché nel Pd e la voce al loro che sollevano scusate massimo rispetto e no no no no non sono d'accordo
Lei solleverebbe cinquantacinque ma bisognerebbe che dalla facchino scusi non lo so io non l'ho mai fatto ed è un essere umano come facchino va be
Franco Sensi sono dei campionati
Che iniziano con il peso minimo di cinquecento chili è un vero che qualcuno solleva quattrocento figliastra
Ma stiamo parlando di campionato e stiamo parlando soprattutto di oggetti
Che sono economicamente fatti e con manovre disegnate per favorire al massimo sollevamento
Ricca delle esperienze di ciascuno dei
Non solo di Facchini per un qualunque il trasloco
Che sollevare più di venti chili è un problema quindi non ho bisogno anch'io sono un essere umano e ho la mia esperienza di a Bonomi se però scusi lei questo
Scusi lei sta parlando persone che fanno un lavoro intellettuale con persone che sono fanno lavoro torna
Manuale specifico di sollevamento perché qui esso scusi eh ma questo sinceramente io anche un albergo per faccio presente che lei sa no vieni qua per aiutarci idea si è anche impegnata ed è talora non ci faccia paragoni tra situazioni o sul la mente diverse nomi ma che non hanno alcun senso scusi mi permetta di portare una se no entrando nel consiglio io di fare altri esempi e impertinenti io più consoni al suo obbligo di motivare argomentare i suoi giudizi ho detto inizialmente quindi il paragone quella nei campionati quelli che fanno i campionati già
Fuoriesce da questi dai cani glielo dico perché lei è un obbligo di verità già paragone con persone che addirittura sono campioni mondiali aggiornato nei campionati mondiali
Siamo creare da un paragone rispetto noi parliamo di persone Facchini di una reparto deputati ha un lavoro materiale quotidiano tutti i giorni sollevano pesi
Sì quindi parliamo di quelle persone non ha le consiglio dal dal mio punto di vista persino avere insiste insista pure non faccia che capiranno nella quale è il suo ragionamento perché francamente sì la ringrazio
I paradossi non ci interessano perché fuoriescono dai canoni che gli avevo chiesto di rispettare chiedo scusa non era mia intenzione
Qualche volta sono come persona della strada e quindi posso uscire dal mandato Eleonora chiedo scusa ribasso
Quando abbiamo parlato di un peso di ventitré chili penso che sia esperienza di tutti del peso massimo con il quale ne possano consegnare un bagaglio al nastro di accettazione Livorno parliamo di un peso che è nato
Per il la norma gestione dei facchini nel caricamento di un bagagliaio o di un contenitore chiamato Vlt quelli che vedete trasportare sui piazzali e che vengono caricati nel primo club
Possiamo consegnare un bagaglio di peso superiore risposta sì però la compagnia siccome devo usare dei nastri trasportatori dei muletti laddove è possibile ci chiede un prezzo aggiuntivo quindi ventitré chili e comincia a essere un pezzo statistico usati in aeronautica limitativo
A sabato ventitré chili a cinquantacinque chili e penso che sia un ragionamento che fosse tenuto in mensa
Va bene
No scusi solo un altro chiarimento Presidente non voglio attardarmi troppo però c'è una relazione scritta quindi perché perché lei nella stessa pagina radicamento manuale lei dice Gobbo quei sei quei cinque bullo e poi alla luce di questi elementi si ritiene che i facchini dovrebbero essere particolarmente alti e robusti oltre che in numero non inferiore a cinque barra sei con conseguenti problemi di interferenza reciproca Duranti scaricamento
Quest'ultimo dato contributo ulteriormente a rendere il caricamento instabile e insicuro aumentando il rischio di caduta del contenitore sui Facchini stessi volevo capire questo è un giudizio quindi di difficoltoso di di di difficoltà di questa manovra di estrema difficoltà se Dio vuole di questa manovra ma non mi pare che qui ci sia scritto impossibilità o ho capito male io numerico alloggi tradotto in
Il contenitore
Largo un quattordici le dimensioni delle spalle arbitraggi
Sulla dimensione massima le dimensioni dei dei trattini sono più di sessanta centimetri come le nostre spalle
Vuol dire sessanta e sessanta centoventi non posso mettere più di due facchini parla e comunque
Siccome le braccia si devono muovere sarebbero si limiterebbero alla loro null'altro e quindi su ciascun facchino Grazer un peso di cinquanta chilogrammi
Quindi è un giudizio di impossibilità oppure li un giudizio di difficoltà che da qui perché dici Facchini dovrebbero essere partito emette Altiero busti ma
E cioè la possibilità che fa i cecchini possano essere particolarmente alti e robusti fatiche li troviamo altri arbusti questo può essere un trilione posso capire che non sia accettabile ma rimane il fatto che le spalle sempre di sessanta centimetri ce l'hanno
Quindi graverebbe un peso di molto superiore a quello che abbiamo stimato essere il peso di lavoro dei fatti
Ma io grazie non ho altre domande
Per ben al di là delle ipotesi le chiedo nei pesi rilevati che rivolge che lei ha osservato dalla Nigeria pongo ha trovato dei testi che siano compatibili con il trasporto di un carico inerti
Di cinquanta milioni di italiani quindi mille duecento
Diciassette libere Nicolini generica concorrente prese il venti settembre due mila undici osservati con attenzione non ci sono questi permessi
Bene sì non abbia
Senta alcuna domanda le modalità di carico anche le modalità di carico in casi particolari poniamo un carico particolare articolo d'intesa facciamo presente pertinenti
Un carico particolarmente pesante queste modalità di carico chi lo stabilisce chi decide sono i facchini oppure interviene a questo punto il comandante o personale della rapporto cioè chi è che decide le modalità di calcolo
A livello preventivo fisserei no nel momento in cui si presenta un problema poniamo che poniamo che ci sia qualcuno che voglia trasportava un carico particolarmente pesante un un borsone particolarmente pesante che crea problemi
Fare questa ordinario fuori da dai canoni ordinario di quelli che siamo abituati tutti come dice lei di cui abbiamo fatto riferimento allora diciamo può esso cosa cioè su anzitutto è mai capitato
Cieli trovarsi beh io ho fatto a Tripoli solo calcolo sui voli cargo ecco non sono un carico strada portatore Ferrario portato all'opera e per fare una cosa entusiasma
Portato diverse parla proclama segnato da quello scoperta la statua per questo scopo ecco chi è che l'ha
L'autorità preposta a organizzare un carico straordinari allora diciamo questo se noi parliamo di una compagnia
O i cargo coi passeggeri svolge attività mista o in una compagnia che porta elementi di cargo all'interno del suo braccio che ci scusi se la interrompo minimi mi perdoni ma cerchi di
Come dire di rispondere in relazione al nostro caso quindi a quelli a quel tipo di poesia Lella letti poi via via il rapporto sia in quelle cercando di mettersi in quella sì
Volevo portare taglia corto in una situazione perché certe costantemente per quanto riguarda e allora rapporti non ci interessa adesso
Le su la panoramica amava complessiva del problema vuol dire questo
Sì come me trasportato successi trasportare addirittura una enorme libri specie di pescecane comunale posa davanti
In un volo d'ispezione fatta trovato
E sono uscite facciano entrare
Allora una compagnia aerea che svolge qualcosa irregolare Gallicano oppure misto a manuale Scano che prevede tutta una serie di azioni da farsi dica tali intercettare la lunga lista di procedure bene passata la richiesta del committente alla possibilità di imbarcarlo
E al fu cosa fare
Voli di questo tipo pensano di trasporto pubblico ma a sono centrati molto di più su esigenze in cliente anche occasionale
A ricadono sotto
Un'azione
Per il momento da parte di chi
Deputato alla compagnia a sovrintende all'operazione di carico una specie di caposcalo questi tutt'altro organizzazione e pratico di operazioni l'incarico e del comandante
I quali visto sì le gravi danni questo pacco sul piazzale se non si erano messi d'accordo prima dicono se può caricare non scopre le carte
Ecco ed eventualmente di queste manovre straordinarie viene lasciata traccia nel quaderno invece
Questo no non una volta risolto una volta risolto si risolve lì al momento così una cosa in operativo operativo e non viene lasciata traccia no perché quello di quella strada facciamo il peso peso ed eventualmente
Tutte le misure sott'acqua altre per assicurare quel peso alla struttura della Francia che certi pezzi soprattutto se superati una certa quantità cani centocinquanta dividono essa anche ancorati funi
Chiamate fu impropriamente sono ristabilire e e anzi certificati che devono essere già certificati per quel dualismo
Di cui non c'è traccia su questo aeroplano sul manuale della ditta costruttrice non c'è traccia e la possibilità di mettere dei ganci a bordo
Ecco queste è un è una Giunta a quello che ha detto finora cioè che comunque eventualmente volumi così pesanti bagagli così pesanti avrebbe voluto essere ancorate in quegli aerei non ci sei non c'è non c'è possibilità di ancoraggio il costruttore non riporta nessun di questi ganci stabilita
Devono essere certificate
Va bene
Io ho terminato la ringraziamo molto grazie
Bene ora dobbiamo
Esaminare queste vicini sì
Grazie se ce la fa entrare grazie molto cortese
Buongiorno appoggi furente dice le cose
Ecco ci prima di accomodarsi legga ad alta voce la formula che prevede il codice
Con la quale si impegna a dire la verità compito del testimone ufficio pubblico che lei in questo momento ricopre
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza secondo neppure
Ecco l'obbligo di verità del testimone se non gliel'hanno già spiegato si riferisce
Ha infatti
E quindi non Mengacci viene non deve introdurre su opinioni personali perché comunque sarebbero inutilizzabili
Ma si deve punto riferire solamente a farsi nemici dei fatti ho presi direttamente o anche indirettamente e in questo caso quindi tramite altre persone o documenti in questo caso delle conoscenze indirette ci deve
Rendere note le fonti da cui lei trae le conoscenze indiretti
E soprattutto trattandosi di fatti risalenti nel tempo ci deve far comprendere da dove a effettivi ricordi ancora oggi vivo oppure ricostruisce ha ricostruito ricostruisce con la memoria
Diciamo
A posteriori e ricordi
Lei le sue generalità per il verbale nome cognome luogo e data di nascita
Mi chiamo Giorgio vicini sono nato a Venezia ventitré dieci settanta
Grazie posso ritenere seduto cerchi o da certamente buongiorno vogliono dottor vicini qualche
Piccolissima precisazione sulla sue competenze professionali sui suoi titoli formali di studio
Se io sono ha laureato in economia sono laureato nomina e a quindi ho un background da una Amanda titolo professionale di tipo economico quindi un percorso professionale di tipo economico finanziario e
Ho iniziato a lavorare alleni nell'ambito economico e finanziario
Ecco lei quando entra in ENI
Entro in ENI nel nel due mila nel due mila entro imeni e mi occupo nelle aree diciamo di a attività sempre economica finanziaria per diversi a attività di business ENI quindi sia dai gas piuttosto che dalla dal da un Stalin ma che poi nell'upstream
Ecco nel nell'ambito degli anni due mila sei due mila otto cioè prima di arrivare a UPL
Lei che incarico aveva che mansioni svolgeva
Allora io dalla a settembre del due mila da scusi dal novembre del due mila sei mosso unto l'incarico di a corporee planning manager che vuol dire sostanzialmente il responsabile della pianificazione per alle società
Marini operante in Nigeria quindi io ero passato all'ingrosso lavoravo per l'Anaao che mi occupavo essenzialmente dell'attività di pianificazione e controllo
Per tali attività IMI nella nel Paese corso della pianificazione e il controllo essenzialmente quello che mi preoccupavo errata pianificazione controllo riguarda alla pianificazione certa la pianificazione degli investimenti della produzione dei costi operativi il relativo consuntivo quindi io materialmente ogni giorno Randy contavo per esempio la la produzione
Da di olio e gas della della consociata
E ha e poi chiaramente questo andava essere confrontato con il preventivo quindi con il bagno certa
Neanche a capire gli scostamenti e quindi le eventuali azioni di carattere correttivo che quaranta è soggetta seguiva indice ricade
Io seguivo a livello corporate seguivo di fatto le tre sappia la società operanti meningea risolverebbe quindi l'Anaao H per l'attività Ochoa
La naja e per le attività off-shore fra e laici pene amici anch'essa nelle attività off-shore per alcuni contratti di servizio quindi venivano consolidate queste tre entità
Considerano per
Senta gerarchicamente lei il rapporto di lavoro con quale società ce l'aveva con la capo Alana ok con quindi lei era un dirigente dinamo
E gerarchicamente che riferiva
Io riferivo nel due mila otto sì allora negli USA quando del due mila dal due mila sei al due mila otto riferivo alla general manager business e che si chiamava Stefano se Bastianelli che a sua volta riportava allarme magie del retto quindi al capo della della società in Nigeria che ai tempi era Antonio Panza
Quindi i riferimenti erano girati si erano in Nigeria istanza chi riferiva
Panza riferiva dal capo uno della della consociata e riferiva alla capo della dell'unità geografiche della dell'area geografica che in tempi se non ricordo male era Giancarlo Vacchelli va bene
Lei è una struttura di persone che collaboravano con lei
Dove stavate sto sempre parlando sempre in quel periodo due mila otto allora sì stavamo tali rossa aveva una struttura
All'interno del Dipartimento pianificazione e controllo
E mi occupavo come dicevo prima acido tre aree di attività una si occupava del Budget quindi del preventivo quest'
Solo abbiamo visto e come scusi aveva una struttura di situazioni irregolari se c'era un'organizzazione Marconi dipendeva da lei seicento
Va bene
Nel due mila otto capita che lei cambia mansioni oppure
Burri ma può dire al tribunale così allora partire dalla settembre del due mila otto sempre in Nigeria disposto dall'attività di pianificazione e controllo all'attività commerciale
Quindi assumo il ruolo di responsabile per alle attività commerciali sempre terra la consociata nigeriana sempre per una sempre per un altra ovviamente anche lì in poi andavo a interfacciarmi anche per le altre società operanti nel Paese quindi dipendevo sempre da Maiorca io avevo ruolo questa volta commerciale
E risiede opera dove in quale città
Allora il monaco era sempre ha finora dalla fine del due mila otto fino a se non ricordo male metà del due mila nove è sempre allego sta e dopodiché da metà del due mila nove tutta la società si era trasferita da bugia e quindi anch'io mi sono trasferito da lui già con l'attività anche come abitazione
Cioè come residenti a braccia con la famiglia sì sì sì assolutamente
Senta
Siamo nel due mila nove e quindi le chiedo quando come attraverso quali colloquio quali rapporti
Lei comincia a interessarsi di offrire del due quattro cinque e perché
Allora io l'attività commerciale che faceva essenzialmente che cosa voleva dire sì si componeva di tre creare fondamentali noi era molto operativa cioè l'attività di evacuazione di di vendita dell'odio dei gas prodotto
Due l'attività di gestione dei contratti cassa tre l'attività delle cosiddette di Juventus e quindi nuove iniziative quindi io nel due mila nove
A vengo a conoscenza da parte dei colleghi da parte di Stefano Carbonara e dalla almeno eccetera e trova a quel tempo era diventato Cino Antonio Pagano
Venga a conoscenza del fatto che ha il blocco OP alle due quattro e cinque era e c'era stata fatta una richiesta se eravamo interessati a valutare un'opportunità di dati analisi per una ulteriore eventuale investimento nella nel blocco le consegne scones prego
Qui ci ha subito una domanda ma dei blocchi in essere in Nigeria come per altre strutture in altri Stati
ENI si interessava in linea generale cioè c'era un sorta di biblioteca un catalogo dei blocchi in che misura cosa voleva dire
Sì no dicevo nell'attività che facevo del cosiddetto peer al dipartimento all'interno della riorganizzazione del delle new bank cioè le nuove iniziative
Noi la facevamo un'analisi dei del degli altri blocchi di quello che succedeva nel Paese quindi al di là di analizzare sempre da un punto di vista commerciale
Al di là di analizzarle nostre alle nostre attività alle nostre licenze facevamo un confronto un'analisi e avevamo sì inizialmente da fonti aperti avevamo un un archivio che vedeva le altre
Agli altri blocchi presenti nel Paese per fare confronti per capire che com'era uno per capire come un altro anche appunto ripeto da un punto di vista contrattuale e Gala due quattro e cinque era in quest'ambito è chiaro che questa analisi era un'analisi molto ad illuminare ceste da fonti pubbliche si capiva quello che era il l'oggetto della dell'analisi
E quindi come approccio come intervenne lei la problema due quattro cinque e nel catalogo che avevate che cosa trovo all'inizio
Allora dicevo Carbonara che pagano e mi dica o faccia dice viene viene detto appunto che c'è questo blocco che potrebbe essere messo ha reso disponibile il e il venti e il proprietario potrebbe essere interessato a venderlo matrimonio possiamo siamo a fine del due mila due mila nove qui proprio Cembre due mila nove
Scusate a la prima cosa che faccio è vado a vedere negli archivi edito ma sappiamo qualcosa di questo di questo blocco
Ha giusto per avere una una visione appunto preliminare del dell'iniziativa quindi verifico negli archivi e parlando con i colleghi che locali no che mi avevano preceduto nella chi erano presenti nel dipartimento commerciale prima del mio arrivo
Verifico che avevamo effettivamente già avuto un primo approccio un prima diciamo contatto con questo questo blocco che la due quattro e cinque nella due mila sette era stato firmato un confidentiality agreement a avevamo avuto alcune informazioni chi erano appunto rimaste nel negli archivi a essenzialmente informazioni preliminari del del blocco e quindi questo fu una prima a valutazioni una prima analisi che che felici
Ecco in questo contesto quindi conchiglie con quali persone lei
Entra in contatto per affrontare questo problema i suoi interni viene ma essenzialmente all'epoca era Carbonara Stefano Carbonara era pagano
E successivamente anche licenza romana quindi savoir cosa faceva Carbonara era responsabile della parte esplorativa quindi si occupava della valutazione tecnica diciamo avremo il Pagano pagano era almeno ecceda il rettore a cui io in questa nuova diciamo incarico commerciare riportavo e al bar Armani ma lavorava in quell'epoca come signor advisor nella nel dipartimento diciamo del ufficio regionale quindi riportava l'ingegner Roberto Casula
Che si occupava essenzialmente di nuove iniziative distesi vero però a livello ufficio regionale area subsahariana queste sono le persone interne sì di di soggetti esterni scusate prima che presidente
Non so se era suo il sono Elia magari così spegniamo
Così ne preveniamo ulteriori
Così USA niente niente
Prego ecco dicevo soggetti esterni a beni che appaiono sullo scenario dell'oppio del due quattro e cinque in quel momento
Cioè che cosa sale a proposito dell'Offerta arrivata sì allora seppi da Carbonara seppi da carbonari da
E da Pagano che c'era stata fatta una comunicazione da da chi madre che era un vecchio e un ex dipendente della Nike che ha aveva segnalato che la lo PL due quattro cinque
Poteva essere effettivamente oggetto di all'eventuale cessione da parte del proprietario
E questo rispetto a quanto era successo precedentemente nel due mila sette ricordo che poi nel due mila sette non essenzialmente come vivi dalle carte avevamo interrotto alla discussione perché c'era un problema essenzialmente di discutere tra varie parti
All'informazione chi venne fornita a fine del due mila nove fu che effettivamente pareva che le le dispute tra l'ammalato piuttosto che lasciare piuttosto che il Governo sembravano in corso di risoluzione con una una possibile risoluzione comune cinquanta per cento di proprietà la marabù cinquanta per cento a lasciarla
Quindi la novità per noi era essenzialmente questa quindi il proprietario vorrebbe accedere quindi la Malabo quaranta per cento
Le dispute sembra che si stanno risolvendo e quindi nasceva l'eventuale nuovo da opportunità Dada valutare infatti i battenti ora a chi madre era un ex Lodi personalmente della notizia dice noi lo chiamavamo ci Facchi madre egli era USA è un ex dipendente della naja se non ricordo male lui dati in pensione quando io sono arrivato in Nigeria quindi due mila sei due mila sette
A e ma aveva un ruolo essenzialmente di carattere tecnico quindi anche quando io
Poi lavoravo la pianificazione cui arrivava dalla parte ristorazione quindi a un Belgrado di carattere tecnico non mi sono mai interfacciato più di tanto con
Con a chi madre era un geologo sì sì sì sì ben si vada avanti
E ma quindi dicevo alla mi fu detto che Carbonate a Carbonara e da Pagano che Macchi madri ci aveva fatto questo tipo di a di questo tipo di comunicazione in cui ci diceva essenzialmente guarda c'è questo asset che potrebbe essere in in cessione gli interessa guardarlo piuttosto per imbatterono aveva competenze commerciali
No no no assolutamente allora lui aveva non ho capito non aveva competenze commerciali
Senta ma risulta naturalmente che all'Offerta o comunque la proposta di un delle Due contro cinque in quello stesso periodo giunse anche da parte di una società editti lei
Se è per questo che cosa o da chi quando anche lì anche lì a a fine dicembre metà dicembre del due mila nove
Anche lì pagano che Carbonara mi comunicarono gliene UPB indenne la al ai tempi nobili nella comunicazione via madre né quella di DVP però mi fu detto guarda c'è stata incaricati Scienze è stato comunicato da parte di questa società e i gruppi nei confronti di del del l'ingegnere Casula che c'è questa società la il compito è stata incaricata per organizzare un processo di cessione del del medesimo blocco
Con percentuali
La percentuale che era a relativa alla cessione del quaranta per cento
Delle cinquanta per cento perché sarebbe stato detenuto dalla Malamud nella nell'ambito della risoluzione dei contenziosi quindi lecito ma l'abuso più cose ma cos'era in quel momento ma largo per lei
E anche oggi
Cosa allora io lavoravo anche da da quanto visto in precedenza
Dalla due mila sette la società indigena qui nella società locale
A cui era stato conferito nel mille novecentonovantotto questo questo blocco
Da cui poi erano scaturite una serie di dispute tra alto al Governo la malaugurato revocata quindi a una società indigena locale
Hobby a non l'avevo conosciuti cioè non lo conoscevo prima rappresentava da quanto mi fu detto nel due mila nove la società gruppi che e a chi era quella che a quanto appresi aveva ricevuto il l'incarico da parte della Malaguti seguire questo processo
Competitivo strutturato di cessione di questa partecipazione nella licenza in particolare
Come dire contattò EMI e lei seppe se fu l'unico contatto Orselli erano
No come dicevo quello che cerca che li ha presi sempre da alla carbonaro ad armarla da da Pagano è che a come in gruppi l'intenzione del venditore era avviare quel processo quella che noi chiamiamo dichiara compiti di Chiara selettiva quindi di individuazione di una serie di possibili
Parti a interessate alla all'iniziativa che sarebbero state sostanzialmente messe in in competizione tra di loro
Per arrivare poi a una una decisione quindi era un prete ITO un processo organizzato strutturato che prevedeva alcuni steppe che ci furono comunicati alcune fasi che ci furono comunicate successivamente
Per arrivare a proprio selezionare una parte interessata
Senta
Queste figure nuove nei gruppi di OP ma l'Abruzzo sì prevediamo anche il teste
Da parte vostra come dire
Sollecitarono una verifica di chi fossero chiedeste informazioni lei chiese informazioni su qualcuno su quello che società
Sì allora siamo a fine due mila nove se capisco presa infine due mila nove inizio inizio due mila dieci
Ma si brevemente il successo esterno dovrebbero in teoria noi io dalla come scivolo e Pupino conoscevo Obi a livello anche da quanto ricordo anche Carbonara piuttosto che Ciro Pagano non conoscevano la società fu fornito da parte della società un diciamo un curriculum sia della società che chiedi di Obi e a a livello a livello proprio preliminare a al di là del processo poi formale che si andava a seguire nel caso in cui avessimo un po'proseguito nell'iniziativa
Mi feci carico parlando sia con carbonara che con un'arma con pagano di fare una verifica rispetto al curriculum che era stato fornito quindi per esempio si citava
A o B e i gruppi che avevano lavorato per abbienti Bari barra per quindi per alla banca abbienti Paribas francese quindi tramite i colleghi della finanza di Milano in particolare Alberto Lugli
Ma facemmo una una verifica rispetto alla effettivamente sulle descritto l'esito fu che a riempirà riteneva che gruppi erano una società di piccole dimensione però con buona reputazione con buono standing che aveva lavorato con vi vi empi quindi Bianchi la banca aveva lavorato con e e Whoopi quindi l'esito fu positivo nel senso che alcun e questo fu fatto da la finanza di Milano direttamente con il contachilometri avevano conviene
Va bene senta
La il rapporto con Aqim madre non sollecito la eventuale interesse vieni un vostro ordinano a proseguire con archi madre l'eventuale strada dell'Inquisizione non con ovvio
Bene ma quello che io capire ai tempi che alla società
Malabo aveva incaricato i gruppi per organizzare questo processo strutturato questo processo dichiara e gruppi a a quanto alquanto capimmo aveva faceva questo lavoro nel senso che faceva attività di di M&A quindi di acquisizione di assetti e di venti avviasse ed aveva un un'organizzazione che sicuramente a chi è una competenza che a chi maneggiava i varchi madre citava
La informazioni anche quando e lavorava anche quando era con noi sull'atto geologico sull'atto tecnico
Non non avrebbe potuto in nessun caso fare un processo di gara competitiva tant'è vero che io in tutte le le fasi commerciali negoziali che ho seguito non ho mai avuto grossi interfaccia con con ci fa va bene
Senta ricorda se fu inviata una manifestazione di interesse a pubblici
Sì lo seppi successivamente nella lo seppe Fonsetti anche ritarda Stefano Carbonara ed ha paurosa sempre
No seppi semplicemente che a fine del due mila nove era stata inviata una una lettera a in gruppi originale capita adesso non ricordo esattamente io
Che diceva semplicemente guarda rispetto alla tua richiesta di manifestazione di interesse cioè tinte Anci interessa vedere questo blocco
Ha la risposta fu una risposta una letterina in cui si firmata da se non ricordo male da da Roberto Casula chi diceva astici interessa in linea di massima
A vedere questo tipo di
Opportunità e e entreremo nel merito della valutazione più più concreta questa è una cosa che ne facevamo facevamo in molti altri casi le manifestazione di interesse a me nello stesso periodo è capitato di di farmi anch'io piuttosto che a Kiel mena il cinque che Ciro Pagano le facce siano un periodo di grande attenzione in cui andavamo a vedere tanti
Blocchi tante iniziative c'era parecchio diciamo movimento sia dal lato dell'offerta di opportunità che dall'alto della domanda
Senta che il confidenziali Titta dirimente
La rissa se quando e il perché venne
Inviato sottoscritto
Sì allora dopo la manifestazione di io non partecipai fisicamente materialmente allarme alla manifestazione di interesse né alla discussione redazione negoziazione rispetto al confidentiality agreement seppi successivamente che era stato firmato
Questo confidentiality agreement nel nel febbraio del due mila due mila nove
Ma anche questo era per noi una cosa che accadeva in tante altre situazioni del Madesimo periodo abbiamo firmato adesso non ricordo male ma altri cinque o sei confidentiality agreement per ricevere
Ma informazioni su altri gli altri blocchi va be'
Nel febbraio due mila dieci intendeva dire
Sì scusi ho detto due mila nove no no scusi febbraio due mila dieci
Ecco allora vediamo però un attimo perché adesso lei finora ci ha descritto dei fatti acuirà stato
Partecipa ma vediamo un po'la sua attività ecco nel periodo dell'inizio del due mila dieci cioè lei a questo punto entra in rapporto con il tema OP alle due quattro cinque
Ecco che cosa succede lei che attività svolge professionalmente su questo tema all'inizio e poi nel due mila dieci in generale
Sì allora come dicevamo prima la prima di tutto con chi lavora lei in quel periodo sul tema un pivello quattro cinque allora io lavoravo con allo dal punto di vista commerciale contrattuale lavoravo all'interno del del mio e di parte del suo partito a che che riportavo come diciamo prima alle menti se almeno il genietto dopodiché dal punto di vista per fare questo tipo di analisi che a quel tempo era un'analisi molto preliminare lavoravo con alla parte tecnica quindi prima di tutto bisogna capire uno
Se c'è sostanza se c'è interesse dal punto di vista tecnico e poi qual è diciamo il il contratto il vestito che eventualmente cioè su quella opportunità dal punto di vista tecnico quindi lavoravo con con Stefano Carbonara
Nel due mila fine due mila nove la prima la prima domanda che ci fu fatta fu che fu fatta a me da Stefano Carbonara e da Pagano fu cosa sappiamo e lo dicevo prima abbiamo fatto un'analisi di quello che sapevamo prima nella storia
Dopo di che a Carbonara mi disse che l'ingegner Casula gli aveva chiesto di fare una prima overview quindi aveva ricevuto una una manifestazione la richiesta di manifestazioni di interessi vediamo se ci interessa se c'è del merito nell'iniziativa quindi lui fece una valutazione di carattere tecnico sul sull'iniziativa
E io insieme con lui valutammo il tipo di contratto che poteva applicarsi a questo tipo di opportunità quindici fu fatta proprio in preparazione di una presentazione di un incontro che Carbonara poi fece a a ridosso di Natale del due mila nove conta l'ingegner Casula facciamo una una presentazione ripeto ciascuno per le sue aree competenza
Lui sulla parte tecnica io dicendo un po'di storia e raccontando quello che poteva essere quello che poteva avere acquisito fino a quel punto esattamente
Senta
Mi risulta che lei sul punto nel due mila dieci ho però poco quindi vorrei essere escluso il sintetico scusi che è probabile ritorno invece operativo nel febbraio due mila uno dissi al scusi allora diamo brevissimamente del due mila dieci perché il tribunale essa tutto munito tutta la vicenda
Anzi sono troppo lungo no no ma la taglio io lo sciopero
E no allora a parte questa prima presentazione che fu fatta a fine del due mila nove nel due mila dieci
Essenzialmente seppi da Pagano che all'iniziativa che era all'iniziativa relativa all'acquisizione della due quattro cinque essenzialmente sarebbe stata seguita dall'ufficio regionale quindi dalla dalle dall'ufficio dell'ingegner Casula da Armand e da tutte le funzioni di sede questo perché perché io facevo un'attività molto operativa nel senso che nel paese in Nigeria operiamo tre terminali cioè c'è quindi un'attività molto intensa a livello operativo quindi quindi essenzialmente era a livello locale vi occupate delle fare la produzione e di venderla
A a livello centrale e diciamo ci occupiamo di queste iniziative che è pur vero che agli ami occupavo anche di altre iniziative di a di valutazioni di altre opportunità similari seppure di dimensioni di portata completamente di versa quindi ripeto da un lato io mi occupavo dell'operatività idee iniziative da valutare in dimensioni di magnitudo più più minore
A l'iniziativa di carattere o diciamo così come questa se vogliamo dire straordinario veniva seguito essenzialmente dalla sede
Quindi ha di fatto li ho finito
Lei sostanzialmente a fine due mila dieci
Quale era la sua conoscenza dello sviluppo della della situazione a fine due mila dieci prima di essere chiamato nel due mila undici
Alla fine due mila dieci è sacrosanto che risultava in quel momento allora risultava allora a me risultava essenzialmente perché io riportavo gerarchicamente a Pagano
E riportavo a come dipartimento commerciale all'epoca funzionalmente al Dipartimento negoziati negoziati internazionali che era a capo della dottoressa Franco a a Milano
Questo funzionalmente quindi con i colleghi
Seppure non mi diciamo no non mi occupassi ogni coinvolto due coinvolto direttamente in tutto due mila degli quadro finale
Ad avvelenare nel due mila dieci era che avevamo fatto una serie di offerte erano state rifiutate a fine due mila dieci purtroppo
Anche a seguito di alcuni incontri che erano accorsi a novembre due mila dieci di colleghi sia del legale dei negoziati che erano venuti in Nigeria per cui l'avevi c'eravamo incontrati
Di fatto a fine due mila dieci araba la mia per la mia conoscenza era che purtroppo l'iniziativa era sostanzialmente devo dire morta comunque c'erano ha poche possibilità che che proseguisse in quanto le parti nella sostanza considerano trovate d'accordo e questo nell'aria
E a fine a fine due mila dieci per una serie di motivi e le offerte rigettati però se io quelle non avevo partecipato veniamo a lei e alla sua attività
Gennaio febbraio due mila undici che cosa capita perché lei viene coinvolto per fare che cosa che quadro trova quando ritorna attivo
Nel dettaglio suo più quanto insomma siamo affini a fine del febbraio del due mila undici
Ma
Seppi da Amanda che c'era un meeting un incontro scusate programmato per il a ventiquattro di febbraio del due mila undici con la con le controparti con cui si discuteva all'epoca dell'accordo quindi con Anna torni gemelle della della della Nigeria con la Nike o con scusate la Shell affonda l'ammalato che mi sarebbe stato pronto organizzato un incontro il ventiquattro febbraio il giorno successivo perché viene chiamata allora perché c'era un problema logistico nel senso che i colleghi nel meeting di fatto chiamato dall'attorney general il il ventitré per le ventiquattro ore o poco più
E c'era un a tema che sarebbero state sarebbe stato oggetto di discussione la versione dell'accordo fra le parti che menzionavo prima
Ma ma e in particolare sarebbe stato oggetto di discussione i commenti che erano stati forniti all'accordo da parte di arene in crisi
Quindi venne a conoscenza poco prima poco prima dell'incontro quindi cercare di documentare rispetto a quello che lui all'incontro che sarebbe occorso il giorno successivo attenti partecipo e partecipa chi era presente questo
Allora quest'incontro del venti quater voi eccetera
Allora c'ero io Giorgio vicini c'era Vincenzo Amanda ecc ellisse buona che che illegale del della del delle società in Nigeria quindi anche della Nike poi poi c'era c'era Shell quindici iraniche adesso non ricordo il cognome per ogni che illegale della dell'ascella
C'era ma se non ricordo male Bourmeister quindi c'era un un paio di rappresentanti della dell'ascella
C'era rappresentante della marabù Ruskin il legale come accompagnato da un suo collaboratore
C'era e infine cela e Nam Pixie quindi tempi sia la società di Stato del del governo nigeriano ed era rappresentata dal professor in capo Gomorra Aubry che essenzialmente era il capo dei legali del dei veneti si contano un suo collaboratore del dipartimento legale
Questo siamo al ventiquattro febbraio ventiquattro febbraio ecco in quella sede anche qui in modo telegrafico che i temi vennero affrontati irrisolti o non risolti
Allora il ventiquattro febbraio i temi erano ripeto le osservazioni che ne in Pisidia aveva fatto all'accordo che capire l'Attorney General's aveva fornito elementi si per convinti che le osservazioni nella sostanza erano le osservazioni erano a di a erano molto dettagliate molto specifiche
Io venni a conoscenza di questi commenti osservazioni prima del meeting perché c'erano stati dei milioni precedenti a cui ho partecipato e che ci avevano anticipato però li compie le osservazioni quali erano erano di dettaglio sull'accordo ed i rom in particolare relative a uno la la possibilità di recuperare i gusti passati sostenuti dal Sud quindi dalla Società ascella nell'ambito del precedente contratto
Della PSC del due mila tre quindi la possibilità di recuperare questi costi in ai fini del calcolo dell'imponibile fiscale quindi per il calcolo delle imposte
La possibilità di recuperare anche qui ai fini fiscali quindi ai fini del calcolo delle imposte
Listini turbo non sa Ali duecentosette milioni quindi i primi tre gli Paszkowski erano trecentotrentacinque milioni duecentosette milioni
La a ma l'applicazione del tipo show a te quindi della normativa quindi sebbene fosse chiaro anche alla Allen empi siti e questo era la regola quindi l'applicazione bisognava definire poi quali i dettagli di questa idea di questa applicazione c'era il tema della legato all'applicazione della della della legislazione del tema della stabilità fiscale e contrattuale
Tenendo presente che eravamo in un periodo in cui ci alla riforma del settore petrolifero quindi è un tema rilevante
C'era l'applicazione delle tasse eventuali imposte relative alla transazione quindi l'acquisizione
E infine ci era alla alle sia il diritto che gli elementi si riteneva di voler mantiene Rispetto alle sale tizio del Bekili in o alla partecipazione viene Pistilli alla al blocco sequestra una sintesi in questi termini furono Discours
Sì uno ad uno sino ad ieri a Ferraro le posizioni sui fece ecco diciamo il ventiquattro sera come si chiude questo incontro
No il ventiquattro sera essenzialmente c'è un avanzamento rispetto a questi temi diciamo quali temi rimangono ancora non risolti
Beh allora il tema principale era il tema del becchime il tema del vetrine il tema della partecipazione poi questo meeting proseguire alla volta vede il ventotto di febbraio in cui c'è la seconda sessione che io
Sostanzialmente affronta tutti questi temi e Lina scusi entro il ventiquattro a parte allora gli altri temi
Furono risolti a parte il becchino fondò sostanzialmente risolve viene passi aderì ad una soluzione condivisa
Assolutamente cioè noi parlavamo con con interno Moro perché tra l'altro punto che avevo avuto modo di conoscere in via scaltro e occasioni
Ma e quindi trovarsi seria ognuno esprimeva la sua continuavano abbiamo trovato un'area gli atterraggi venti ventotto il tema che rimase fu il tema dei vecchi
Il team come si sviluppò l'ulteriore fase di trattativa allora avevamo due visioni essenzialmente diverso senza allora la nostra visione quello che avevamo proposto nella nell'accordo iracheni
Avremmo acquisito la partecipazione noi Shell avremmo acquisito la partecipazioni questo blocco e che di fatto i membri sia rinunciava al diritto di Belkin
Che
è relativo alla alla al regolamento del due mila tre e quindi era una rinuncia ma perché è chiedevamo questa rinuncia c'è non era una rinuncia che Ari chiedevamo totalmente operare illegittima è una rinuncia che si basava sulla considerazione per cui ai sensi del regolamento del due mila tre sul Bettin
Previsto che ha possibile che che si possano né esercitare questo diritto ma e in aggiunta dal fatto che i le precedenti allocazioni di questo di questo blocco non avevano previsto questo diritto quindi anche le offerte che non avevamo mandato nel due mila dieci
Avevano tutte questa diciamo questa qualifica che non ci fosse diritto di becchime che ovviamente era un elemento di di valutazione scusi
Siamo al ventotto febbraio
Sì affronta questo tema si chiude il ventotto febbraio ancora con tema sospeso sì cioè occhiali erano i tempi allora quello del perché non c'era anche il tema delle scuro agreement Fino Ivan diamo il meeting del ventotto in cui le parti registravano la posizioni
Alle posizioni rispettive rispetto al tema del dei Kim con il compito per mai quindi per noi di a ritornare quindi di dare riscontro rispetto a questa clausola Pino è sostanzialmente saremmo andati a casa e avremmo rivalutate eventualmente il tema a quindi noi limiti e si chiude con il compito per mai crescendo ovviamente di a ma ritornare di valutare questa cosa eventualmente discutere al miti successivo
Stessa cosa per lei escono quindi il compito era e nel frattempo lavorati all'estero magari in mente e i fatti ci avvieremo un primo Trust per noi per valutare
Senta
Nel contesto di questi incontri si parla ancora e sempre solo di un contratto finale
Sì a febbraio eravamo eravate ancora quindi abbiamo chiuso il ventotto febbraio
Cosa succede poi perché bisogna risolvere il problema sotto il peso di Belkin
E anche dello scolo agreement come si sviluppa questo tema anzitutto in nel seguito voi vi confrontate anche conoscerle eravate già d'accordo con certe come funzione il rapporto conosce
Sì allora se posso un attimo una precisazione regola questi tutte queste discussioni relative a questo testo di accordo che come diciamo era unico
Ma avevano ancora il caveat quindi l'elemento importante che ha c'era il tema essenzialmente delle una della
Della proprietà quindi schema di marabù quindi non ci riservavamo comunque all'interno dell'accordo rispetto a ok questo è l'accordo che andiamo a discutere però poi bisogna venire fuori rispetto alla comunque concludere il processo relativo alla
Alla proprietà della marabù piuttosto che allarga la questione relativa alla titolarità
Ha
Quindi quindi siamo all'inizio di marzo
Cosa
Con scelte cosa sia davvero che cosa propone esce quello che vidi io fu che Shell han certo punto propone che questo accordo unico venisse sostanzialmente suddiviso in due ha riso Luciano agreement due accordi separati
Un primo accordo che prevedeva
A che prevedeva sostanzialmente la ricollocazione della licenza andai via e asimmetrico
Al cinquanta per cento ciascuna l'altro accordo essenzialmente a relativo a tutte le discute passate di cui noi non erano in cui non voi eravamo in farsa
Ecco fine marzo inizio aprile
C'è questa proposta di Shelley di di fare due due contratti ecco che cosa capita con altre problematiche
Se il tema dell'attorney general che si pone come rispetto a questa situazione
Allora io non partecipai ci sputo dei miei degli incontri a inizio ad aprile a cui non partecipai però fu io fui informato
Fu presentata questa diciamo questa opportunità di separazione degli accordi all'Attorney General il quale alquanto mi risultò ma non aveva non aveva particolari osservazioni era sostanzialmente d'accordo rispetto alla alla separazione delle degli accordi disse che gli avrebbe riconsiderate qui siamo a inizio aprile del del due mila
Del due mila undici
E quindi sulla sulla struttura diciamo sulla riorganizzazione degli accordi essenzialmente gli andava bene chiaramente le avrebbe analizzati riorganizzati però ci fu comunicato che non aveva grosse ma sugli Bettin
A proposito del T questo tema l'Attorney General
Allora sul tema del becchime è la l'osservazione di Della Torre generava molto semplice diceva se non e venti sì non è d'accordo in infissi e poi eventualmente anche di piazza non è d'accordo mi spiace ma non non c'è non c'è possibilità quindi chiaramente perché ne CNPC era diciamo alla società di Stato ma svolgeva anche il ruolo di di esperto del del tema
A quelle ingrassa la stessa cosa e di piano e quindi la posizione sul becchime era se non vi mettete d'accordo e io eravamo ancora nella fase in cui se non ricordo male noi dovevamo ritornare su questo tema
La di fatto diceva se non mettesse Pisino siano si accorda mi spiace ma non c'è non c'è soluzione
Noi nel frattempo avevamo analizzato con cella internamente quindi quando dicevo torniamo a casa chi facciamo il compito tra vino e ce lo facemmo
Analizziamo alla alla questione a da un punto di vista la la domanda essenzialmente era abbiamo merito effettivamente a chiedere questo Wever questo
Si dice a
Questo Wever questo non viene sterminata per rimuovere questa rinuncia scusi
Da abbiamo mi aiuta a chiudere questa rinuncia oppure effettivamente ci sono rischi che poi effettivamente anche sì non stia scritto nell'accordo può effettivamente neanche si può esercitare questo diritto quindi c'era proprio la valutazione di merito su cui ci scambiamo anche delle dei dei pezzi di carta
E la
La conclusione è tra il nove e Shell fu allora probabilmente nel merito abbiamo titolo nel chiedere lui per però considerando la posizione o no fra quindi bianco e nero di Jena mpc su questo tema e anche dell'attorney general forse vale la pena considerarlo
Ma e quindi si lavorò un testo un un testo di clausola relativa al ventina che sarebbe stata utilizzata eventualmente negli negli incontri successivi
A come come soluzione diciamo bottom line e quindi punta male nella peggiore delle ipotesi non riesce l'abbiamo concordato un testo dice atterriamo qua slitta questo scusi chiaramente punto concordato con non è che lo facevo io da solo ma era il clima
Del della del Progetto quindi io mi interfacciavo riceveva istruzioni indicazioni dalla sede
A quindi era tantissime sì lavoro collettivo cerchiamo soluzioni senta lei parla di successivi
Incontri
Anche della problematica di tirare
Si è quindi a inizio di aprile successive subito a inizio aprile quando ci scomunicato da parte della torre gemella che non aveva grossi problemi nel merito della del della nuova struttura ci fu però comunicato
A che a anche il di Piave come già avviene in pistilli
Ma il ripianare il dipartimento delle risorse petrolifere quindi fa capo al ministero del petrolio anche il piano aveva manifestato le sue osservazioni alla all'accordo
A originario però quindi quello che gli era stato trasmesso a inizio febbraio da parte di dell'Attorney General's la e che parallelamente capimmo era stato mandato CNPC che altipiano ed in pista c'aveva dato i commenti le avevamo discussi ventiquattro ventotto febbraio EDP Arin commenti sono arrivati a inizio aprile
A e quindi i problemi posti dal D.P.R. di affrontarsi nella riunione del quattordici aprile segni
Come si risolsero allora come come è capitato per per le venti sì nel senso che prima ci siamo visti coerenti si riga per riga siamo andati a vedere l'accordo il quattordici di aprile succede con il di piani di piano si accorge all'incontro
A cui partecipa il quattordici aprile io ero Manna
Ceramiche cineraria inizialmente anche Casula quindi ormai me Casula per l'anale
Amiche e Peter Robinson per ora per la Shell se non erro poi c'era una il di Piave quindi omaggio e che era il direttore del di piazza con un suo collaboratore
C'era c'era anche la la mala
No la marabù scusi non ce l'ha fatto letteralmente di rinviare proviamo ovviamente già risolto il Perrone pesato solo che dicevo che di piano aveva fatto le osservazioni sulla sulla versione del dell'accordo di inizio febbraio di fatto non aveva visto la la discussione chi era occorsa successivamente con elementi si quindi tutta allegare evita di anarco raccordo che avevamo raggiunto con n infissi le vide essenzialmente gli quattordici di aprile le discutemmo anch'egli
Ma e di fatto il tema anche lì principale che era il il becchime per come si è concluso il subentro
Il becchino a noi a quel punto vedendo la situazione che fu ovviamente un un discorso di carattere negoziale c'è quindi da un lato abbiamo ottenuto qualcosa rispetto a tutta la lista che dicevo prima dall'altro altre ne avevamo cedute perché presenti sulla recupero del sinistro bonus l'avevamo l'avevamo ceduto
Il becchime era un tema importante per e capimmo che lì non c'era non c'era nessuno tipo di quindi e quindi tiriamo fuori il nostro testo che avevamo concordato con l'ascella ripeteva che prevedeva che uno le parti riconoscevano le parti del contratto riconoscevano che Nice né accordi erano titolari della concessione
Due entità che nonostante questo che il Lehner il Governo attraversamenti sia suo Agenzia resta la possibilità di esercitare il delitto di Pechino qualora lo ritenesse necessario
E questo in applicazione della della Regolamento del del due mila tre
Come Shell decidemmo che a quel punto si si trattava di entrare nel merito del del Bettin valeva la pena probabilmente definire esattamente quali erano i termini perché c'è su una prima pre proposta di testo che diceva sì nel caso in cui esercita il becchino e le parti si siedono e discutono poi effettivamente convenimmo noi esce al e propongono proponemmo
Che era meglio dire se succede il making abbiccì e di e quindi a questo punto vi fu a questo punto coesione ce l'ho chiesto che alla richiesta sì fu ovviamente a anche lì quando noi abbiamo fatto poi il testo con scialle ci eravamo fatti un'analisi economica no diciamo okay
Nel momento in cui succede questa cosa qual è
Qual è l'effetto fu fatto con la pianificazione e controllo o no quindi con tutte le varie funzioni fu fatta l'analisi decidemmo essenzialmente perché era un elemento di non di non ritorno
Ma però a definimmo esattamente i termini con cui le riempì si poteva acquistare il diritto della della licenza superate va bene aspetti
Siamo al quattordici aprile come si conclude anche formalmente l'incontro l'incontro si chiude a notte tarda eravamo io e romana
Una precisazione tutto quella discussione che facevamo con il PPI armi l'incontro veniva diciamo concordata e gestita con le funzioni di sede quindi eravamo in contatto costante telefonico con come si chiude l'incontro si chiude che con un documento chiudiamo il testo il testo viene di fatto congelato chiuso
Per noi congelare il testo cosa vuol dire vuol dire essenzialmente ha compiuto il sottoscritto escludo sì diamo simile a devo dire che si mette una cyclette Sandu Silvio lo sigla l'Attorney General manterrà per il governo il rappresentante quindi delle parti del governo lo sfidi la che illegale della dell'ascella e lo sigla Armanda per per noi quindi lei non si la io non si mise ad Armando era il project leader quindi
Seconda scusi
In quel contesto sia definito anche il tema dei tre contratti
Sì scusi adesso prima prima della parola era un contratto Polish Air propone due contratti e poi vengono di fatto proposti tre contratti che sono poi quelle oggetto di tacco ma i tre contratti ora compatibili con
Diciamo la la
Le regole Annie
Assolutamente
Quindi le procedure interne prevedevano alla la possibilità di questo tipo di fissino lesione contrattuale noi seguivamo la alti impilati
La quattrocentoventidue ce la quattro due due del due mila dieci quindi che era procedura che siete soci Cage che regola questo tipo di iniziative quindi proprio assolutamente sì dopodiché dopo il quattordici aprile
I contratti vengono inizializzate Linus siglati dalle parti si ritiene fisicamente l'Attorney General nel noi eravamo nell'ufficio della Belle Époque siglato rimane la preghiera rimane al lui fisicamente
A dopodiché essenzialmente il tema era da richiamo per firmare quindi il noi io trasmessi trasmisi a fine dell'incontro proprio di tutti questi accordi alle funzioni del team di lavoro quindi di serie di consociata
Ma con con Armand eravamo insieme
E dopodiché Nesta il la fase successiva era ok va bene ci vediamo perda firmare
Nel comma all'interno all'Otello passare attraverso il CdA questo ceto noi dicemmo a alle parti quindi attorney general ma anche lascia dicessi ok questo è l'accordo chiaramente la sigla nota un elemento vincolante semplicemente vuol dire la sigla dell'accordo vuol dire arcigna scordiamo su questo che il testo però non è che viene eseguito firmato il contratto quindi noi a dicemmo che ok a questo il testo però dobbiamo andare in autorizzazione quindi la dovevamo fare il nostro processo interno di la richiesta di autorizzazione appunto ai sensi delle delle regole nostre quindi della quattro due due
Del due mila dieci la guardare a alle medie quindi Ciro Pagano il potere i i le autorizzazioni per poter firmare contratti quindi il la ventisette di aprile quindi fu preparato una nota
Per il consiglio di amministrazione questa fu preparata da tutte le funzioni in carica nota completa di tutto il tutto come noi facciamo per tutte questo tipo di iniziativa viene fatta una nota che normalmente cioè genericamente viene proposto un primo d'asta dal progetto leader e poi alle tutte le parti contribuiscono per la relativa competenza quindi la finanza pubblica qui non l'orario letta va notava il cinghiale si dirà il CdA
Per quanto mi risulta Dolcini approva con gli inviti siamo al ventisette aprile sette
Infine lei vide
Io vidi la Resolution cioè la la delibera del consiglio di amministrazione che chiaramente era quella che permea Pernumia a livello locale era necessaria per poi Protti cedere alla
Alla all'esecuzione degli accordi avendo fatto poi anche il civile al consiglio di amministrazione della società passiamo al ventisei
Se cosa capita il giorno dopo il ventotto ventotto l'Attorney General chiama chiamata nasce la che chiamai me ma Bourmeister se non ricordo male e ci dice guardando il tono Igino ci vuole vedere domani presso il suo ufficio perché vuole firmare
A quel punto dovevamo l'autorizzazione del CDA cardellini avevamo fatto nel frattempo anche il consiglio di amministrazione della società della Nike della società locale
E quindi andiamo a quel punto ma io e pagano il ventotto a presso gli uffici dell'attorney general
Terra può accedere come essenzialmente con
Con di sceglierne e si pone il problema ancora dell'esplodere in mente
Ecco lì che effettivamente il ventotto fu un incontro abbastanza problema nel senso che all'Attorney General la c'aveva detto ancora il ventotto di febbraio mi raccomando lavorate chiude il Lescaut agreement
Noi arrivammo ieri essenzialmente Ilasco dirimente glielo facciamo vedere in quella in quell'occasione a dicemmo soprattutto che guarda noi
Firmiamo il Resolution agreement solo quando abbiamo completato tutto il il pacchetto quindi anche quando dice Lescaut Rovati alimenta completato
E quindi non era particolarmente contenta la Tomé genetici aspettare essenzialmente di firmare passammo la nottata a discutere del a dell'exploit che alimenta che essenzialmente ma doveva riflettere i contenuti già discussi nel nel risoluzione agreement quindi con le fasi quindi con la meccanica si vogliamo dei della previste dal contratto
Ha
Però però c'era un problema quella sera si chiuse
Quella sera quella notte diciamo che cosa Coco allora si chiuse essenzialmente essenzialmente il tema che avevamo noi era sì
Noi Anna è Shell era che dovevamo chiudere con Shell la discussione rispetto alla a alla ripartizione quindi all'altro orata tra noire Shell e nel caso in cui fosse stato esercitato il diritto di Bikini nel quindi la domanda che nel momento in cui viene esercitato il diritto di becchini nel come viene ma ripartito il valore tiene in pista corrisponde per l'esercizio di questo bikini
A
Come previsto dal contratto viene ripartito nella nostra visione e a settantacinque venticinque settantacinque per noi mitici quindi razionali era sulla base della della contribuzione al valore e al prezzo della dell'assetto cioè diceva no qui stiamo parlando di un progetto futuro quindi sulla base della partecipazione alla licenza quindi cinquanta e cinquanta quindi noi dicevamo l'Attorney General quando ci vedemmo quella risolvere quella questione lì quindi possiamo discutere dell'estro però ma dobbiamo ancora risolve cinque quindi quello era una una condizione che come si è visto su questo sintesi si risolse in sintesi che nella notte tra il ventotto e il ventinove in cui noi discutemmo a lungo a livello non riuscendo a non c'è la soluzione facemmo una nota per Donatella Ranco che a sua volta fece una nota per Claudio Descalzi che parlò bond all'equivalente di miscela che si accordarono
Sul sui cinquanta e cinquanta glielo accordò cinquantacinque quindi ricevemmo io ricevetti da da Donatella manco questo che la la notte della del ventotto proprio ricevetti approvazione cinquanta cinquanta andate avanti quindi questo è un tema ah dell'estro poi ci era ripeto la sequenza dei pagamenti lì il tema era ti do la licenza e quindi mi paghi il buon uso mi paghi il bonus c'era la licenza e quindi non ha discusso di un uovo di gallina che altro poi però l'abbiamo sostanzialmente aderente il ventinove mattina cosa succederà
Ventinove mattina ci rivediamo esso abbiamo finito tipo alle due di notte del ventotto me la ricordo ancora nell'ufficio dell'attorney general
A e lì ci furono grossi momenti anche di diciamo di tensione perché se non ci accordavamo sul disco sull'escludo e non avremmo firmato ce ne stavamo andando erano lì pagano altrove non c'è soluzione ce ne andiamo
Poi alla fine fortunatamente siamo riusciti arrivare all'assoluzione il ventinove mattina essenzialmente ci rivediamo per per pulire dal punto di vista tecnico quindi fare il check dei documenti del agli eventuali
Ma riferimenti delle delle clausole e dieci vediamo il ventinove viene viene firmato viene firmato per noi da Ciro Pagano Cino Antonio vinci Ronto neopagano sottoscrive
Il ventinove di aprile
E poi le scorrimenti quando venne sottoscritto all'esco agreement tra di fatto abbiamo concordato col malato ne generano alla la dei contenuti dell'Expo agreement
Il pomeriggio del ventinove torniamo in ufficio da noi Jada bugia non riesce Anna per per formalizzare quanto sostanzialmente era stato concordato Frascella INAIL cioè il famoso cinquanta e cinquanta dovevamo scrivere un pezzo di carta
E questo fu fu scritto in un emendamento a una dopo agreement che era stato siglato precedentemente
In cui non riesce a quindi abbiamo firmato questo il venti per cento accordo il ventinove nel pomeriggio
E e poi sostanzialmente il Lescaut agreement è stato firmato qua iniziamo inizio maggio quindi subito dei giorni nei dico io il quattro maggio quattro maggio grazie
Senta JP Morgan che lo identifico
Come ente nato a carico per l'operazione alla JP Morgan ha fu fu identificato essenzialmente d'ascella che aveva un un altro escono agreement in essere
All'esperimento e numero uno e
Disse hanno voi all'Attorney General quindici disse ma effettivamente potremo utilizzare come estro agent JP Morgan è che di fatto già sulla sulla medesima iniziativa
Noi chiaramente questo tipo di valutazioni vengono condotte dalle funzioni della finanza di sede quindi ci confrontammo con
Funzione
Della finanza che visse ok per noi non ci sono problemi utilizzare JP Morgan ha visto
Una banca di uno standing era internazionale quindi non ci furono però diciamo io ricevetti la la pubblicazione rispetto cerimonia nasce belliche
Lei poi società viale esce sul sanzionare non ricordo nemmeno il trovare pronta sostanzialmente poi vagamente sappiamo che sono avvenuti nelle forme concordate lei seguì poi altro della vicenda
Scusate no diciamo che dopo aver ottemperato agli obblighi previsti dal contratto quindi dalla risoluzione agreement dal dal dalla dalla Malesco dirimente di fatto lì eravamo a da due mila undici metà due mila undici ha di fatto quelli siamo entrati nelle attività nelle attività operative nel senso che poi avevamo acquisito
La licenza avevamo noi avevamo punto ruolo di operatore quindi essenzialmente il mio ruolo commerciale
Come a partner con cella della della licenza era poi cominciare le attività quindi in particolare per noi era ok ascella comincia passaci tutte le informazioni perché adesso siamo noi gli operatori e quindi il tema era semplicemente un passaggio di consegne delle delle chiavi della della macchina
Oltre che esclusi chiudo avremo una oltre che la a l'accordo relativo alla John in Belgio quindi dopo la firma del Resolution agreement e noi ce l'abbiamo discusso e negoziato è concluso
Quello che si chiama Production sharing Agreement chierico essenzialmente la la la partnership tra non riesce nel nella nel blocco e quindi tutti i dettagli di questa ha di questa di questo tipo di accordi quindi questo fu negoziato nel due mila undici senza
Va bene non ho altro grazie
Grazie a lei direi di fare
Quasi farei l'interruzione più ampie così interruzione ampie così tutti hanno la possibilità di meditare magari mangiare qualcosa e meditare su le domande
è un po'presto per
Non faremo veramente un lunghissimo controesame presidente Perrot però rocciose e le altre parti sociali attempate a che hanno anche l'esame sono quattro
Allora
Alla faccia una breve pausa giusto per
E poi riprendiamo tra un quarto d'ora va bene non ho volete di più non lo facciamo mensola presidente Zoran conto ci vediamo tra mezzo cioè se per voi più comodo vederci direttamente alle tue ci possiamo vedere avventure sono perché poi magari ci vediamo cioè sordi poi dobbiamo interrompa lo so no quel punto andiamo anche mezz'ora coi di una meno un quarto se mediamente sono poche domande anime fatta credo che vogliamo dare all'una e mezza così almeno ci diamo una e mezza Senses interruzione sì forse è meglio solo dodici ore
Va bene che vada bene viene così
E dopo così c'è il tempo di mangiare e poi forse più semplice va bene allora una e mezza una guardia una e un quarto Assores non è uno sporcaccione mezza per favore telefonante avvincente punti respirare professoressa rotto
Presso Arezzo proprio
Va bene
Se no se l'avvocato Severino vuole fare direttamente l'esame adesso
A
Allora ci vediamo al nemmeno minacce
Ecco ci
Bene riprendiamo l'udienza
Inizia l'evocato Rinaldini avranno passa va bene Fanfani tiene
Lei il suo teste sia quando entra indicate in lista testi quindi all'esame Colella difensivo
Prego
Rammento negli anni due mila e nove due mila e chiuso il due mila undici lei atti riportava funzionalmente
Riportavo acido Antonio Pagano però funzionalmente riportavo a Donatella Banco di con la tela o ancora della negoziati a sarà elimini vicentini sede sì senta
Per quanto a sua conoscenza da quali funzioni è stata predisposta la documentazione negoziale relativa all'operazione Diego quattro cinque offerti alle bozze degli agreement
Avveniva tutto predisposto dalla dal gruppo di lavoro che ha coordinato vada dal team leader però veniva tutti gli appunti le carte delle proposte venivano predisposta da Donatella Ranco con con i suoi collaboratori quindi Guido Zappalà dai legali quindi da bollini Calligaris coordinamento poi con tutte le funzioni dedicati
Senta all'epoca dei fatti lei ha mai partecipato a discussioni con pagano e o armarla in relazione al fatto che fosse meglio negoziare comma labrum attraversa innati piuttosto che attraverso mi
No noi questo io quello che ho discusso a quello che io sapevo che era che Malabo aveva dato il mandato di a rappresentarla in questo processo di vendita alla odi quindi le pipì
Il fatto che ci fosse Macchi mad aveva un altro tipo di competenza un altro tipo di lavoro quindi non io non ho partecipato a questo tipo di discussioni su o uno o l'altro
Senta per quanto a sua conoscenza Ciro Pagano ha partecipato agli incontri negoziali conobbi con i suoi consulenti
No mai mai cioè non ha partecipato io sappia non ha mai partecipato a incontri con nobili e i consulenti che si svolgevano essenzialmente per lo più a Milano però non che io sappia non ha mai partecipato a questo incontro
Ecco e invece che lei sappia Pagano ha partecipato agli incontri negoziali si sono tenuti con l'Attorney General mi riferisco a quelli dal quindici novembre due mila dieci al quattordici aprile due mila undici
No non ho mai partecipato l'unico in corno in quel periodo no dal quindici novembre c'erano stati alcuni incontri nel Paese però questi incontri venivano svolti in con i colleghi della sede
Anche venivano fare questi incontri piuttosto che il timpano lui non ha mai che io sappia non ha mai partecipato così
Quindi mi conferma che l'unico incontro a cui ha partecipato è stato quello del ventotto aprile di cui ha parlato prima corretto
Si ricorda più o meno quest'incontro del ventotto aprile le chiedo solo due precisazioni più o meno quanto è durato cioè una due ore durato durato parecchio ci fossero sette ore
è stato un incontro lungo e dibattuto per i temi che abbiamo illustrato ma stamattina ai temi di discussione con l'Attorney General
Che fu un incontro molto intenso nel senso che noi alla fine come dicevo questa mattina a un certo punto stavamo andando via perché non non trovavamo
L'accordo tra Polo che volevamo noi quello che voleva nato nel genere quindi è finito a tarda notte iniziato il pomeriggio ma ricordo incontro molto molto lungo e molto teso e al limite della della rottura pur
Senta adesso qualche altra domanda lei all'epoca dei fatti ha mai saputo dell'istruzione di pagamento data delle somme depositate sul conto del Governo pagamento alla società dentro service
No assolutamente
Non ho avuto nessun tipo di informazione una volta che avevamo pagato il il governo poi alle istruzioni successiva Pietro servisse non ho mai visto
All'epoca dei fatti lei ha mai sentito parlare di questa pietra servizi sono mai mai quindi non ha mai sentito deduco di conseguenza a parlare dei rapporti un saluto dei rapporti tra Falcione una Società di nome Petroselli
No io faccio ogni non non ho mai incontrato tanto meno so chi fosse l'arbitro service
A
Non non mi occupavo io di ha anche attività di contratti quindi non non ho mai sentito non ho mai incontrato ma lei sapeva chi era pancione all'epoca dei fatti la ha sentito nominare l'avevo sentito nominare come persona comune italiano che operava nel settore dei servizi in nel Paese in Nigeria
Però non rinuncio mai avuto a che fare cioè faceva gli faccio un altro tipo di lavoro faccioni faceva attività di servizi per il per il settore oil&gas ma io non ho avuto non l'avevo interfacci non era mio lavoro
Senta all'epoca dei fatti lei ha mai conosciuto sentito parlare una persona di nome Victor Music for one Ford no mai
Senta ecco mi può spiegare brevemente che cos'è questo Nigerian contenta deve localmente and Monitoring Buora
Sì allora questo regia Conte monito importati nasce dalla dalla regola dal Regolamento del due mila dieci che promuovere lo sviluppo del delle società locali in nel Paese
Ma quindi il board di fatto è l'organo che presiede e che io ho tempo farà i compiti fra di attribuiti rispetto alla normativa la normativa ha l'obiettivo di sviluppare all'economia all'impresa delle società locali in particolare per il conferimento e lo svolgimento di servizi al settore al settore anche il settore petrolifero quindi l'obiettivo è
Un obiettivo di sviluppo del contenuto locale ecco lei è a conoscenza dei rapporti che ci sono stati tra Nighy questo board in relazione al blocco PLV quattro-cinque subito dopo la firma del resto Luciano agreement
Sì allora noi normalmente quando alla acquisiamo un interesse
Alle attività che bisogna poi fare nella nella nella licenza nell'attività soprattutto l'operatore no che deve fare per conto della Joint Venture sono tutte attività che vengono normalmente presentate alla leggere al contempo Ward
In termini di piano di sviluppo in termini di attività quindi io non partecipavo direttamente alla agli incontri che furono organizzati posta conferimento della licenza nell'ambito dell'attività operativa con il Maggi racconta Emburgh da però so che ci sono stati degli incontri delle presentazioni c'era una responsabile all'interno della della società all'interno della mai che faceva il è la responsabile per la Camera e la no plagi pedaggi della degli magica in conferenza
Ma
E sapevo che ci sono stati questi incontri da cui a quanto sono conoscenza io ho sempre emerso una estrema collaborazione e partecipazione condivisione da tutte le parti quindi per quanto a sua conoscenza ancora da
Ha approvato approva ha sempre approvato inibire i programmi di INAIL relazione lavori che doveva fare per il blocco Piero quattro-cinque ci sì certo c'è stata piena condivisione piena accettazione
Quindi in Mozambico nel PC senta un'altra domanda sempre negli anni successivi al due mila e undici lei sa se il DPR
Ha approvato i piani di sviluppi dei campi in particolare del campo Zappa Trabacca collocato nello PL duecentoquarantacinque
Se io sono stato in Nigeria fino alla alla due mila dodici fin metà del due mila dodici però so che erano stati presentati programmi al di Piana per l'approvazione del piano di sviluppo quindi di pianura
Come ente di regolazione del settore petrolifero approva il piano di sviluppo della dell'attività divide la licenza e quindi so che erano stati approvati nel due mila dodici Zabban Zabatta poi successivamente sono stati presentati anche i piani di sviluppo per la le attività ulteriori quindi
Ma assolutamente sì
Va bene non ho altre domande grazie
Gianna difesa caso vogliamo introdotti
Un cast di ma nei fatti sì benissimo teste non quindi
Procede all'esame si sente dire una causa intentata da cane Caniana Xhaka la titolarità delle azioni di malaugurio estesi quando
Allora io lo seppi di cioè ricerca vidi la documentazione che Sanja Butcher trasmise a alla fine del due mila dai dieci se non ricordo male ottobre novembre del due mila undici Suma a fine due mila dieci ieri questa documentazione questa lettera che era stata indirizzata annoia rispetto a a questa causa intentata da Samia bacia trasmisi a la la la comunicazione fu trasmessa alle medie quindi a Ciro Pagano all'ufficio legale che poi si sarebbero occupato della della questione a perché l'avvio nel senso che perché alla l'ho vista io allora
Semplicemente una questione organizzativa cioè nei a a turno all'interno della società quindi all'interno della della consociata
Distribuito distributivi vogliamo alla posta nel senso che banalmente ritorna veniva distribuita allora quando ma era assente l'MD il managing director a turno qualcuno distribuiva proprio la carta che arriva nella società
E quindi in quell'occasione fui io a distribuire perché le mini non era presente in ufficio Puglia distribuire e normalmente quando vede uno Balestra di questo tipo di neanche trasmessa via dei Mille alla alle venti gli che poi la distribuisce ogni volta quindi la trasmisi
Alla legale alle medie quindi
No poi Guzzi trasmessa agli uffici competenti chiama assestamenti di uffici legali cineprese come azione
Senta Elisa è che gli incontri a cui partecipa anche lei ad aprile del due mila undici forse non idea registica
No no non mi risulta
Ma noi che eravamo in questi incontravamo nella nella stanza di incontri a fianco dell'ufficio della dell'attorney general quindi presso il ministero della
Della giustizia non mi risulta che ci fossero apparati orig stazioni senso
Bellissime le disse qualcosa in merito no no e anche in appello
Saini Descalzi chi piazze
Garanzie per l'intera quindi procede all'esame sì prego
Nell'ambito delle realtà le negoziazioni relative all'occhiello le
La centoquarantacinque nella parte ovviamente lei al seguito ha mai avuto rapporti diretti con Descalzi
No
E con quali sicure della struttura esempi lei si interfacciava
Io mi interfacciavo nella fase dove diciamo sostato operativo su questo uno negoziato mentre facciamo con
Donatella Ranco con Marco bollini con Guido Zappa Rapone carico Caligaris quindi con una con la pianificazione talvolta con Alberto Tomba che era alla pianificazione quindi con le funzioni
La operative diciamo della del negoziato
E queste persone e poi a loro volta sì se facciamo no con altri
Assolutamente cioè nel senso che qualora fosse Ana necessario
Discutere per esempio alcuni temi oggetto di negoziazione con Roberto Casula piuttosto che con lo stesso
Claudio Descalzi a veniva portata l'istanza alla alla loro attenzione che poi davano la loro umori istruzione indicazione contabili particolarità di dover capito quello che dicevo stamattina per esempio del del discorso del becchino e quindi dell'accordo con con cella nel cinquanta e cinquanta Ali ci fu la
Appunto per motivo che dicevo prima che non riusciamo a risolverlo a livello nostro operativo ci fu una a portata questa istanza a livello di Liliana De Scalzi che poi tra la si fece fare una nota perché poi normalmente in questi casi funziona che ma si fa una nota che predisposte essenzialmente da Donatella Ranco con cui ho anch'io contribuito minimi contributi una cosa molto semplice
Una nota che spiega il motivo spiega quella che alla all'istanza e poi Albini qualora ci sia la decisione poi viene cascata quindi c'è un processo di andata e di ritorno se vogliamo infatti a me interessava soprattutto la catena era
Un'altra scena
Una catena clienti si sia assolutamente fino a che parte dal basso dalla funzione fui io ma se non sbaglio a a scrivere che avevamo sostanzialmente giunti alla conclusione esce Shell non si muoveva sulla posizione cinquanta e cinquanta perché m'aveva detto testualmente lascia il pur mai sterrata che la posizione e l'indicazione ferma che loro avevano ricevuto dal top management irachene più di cinquanta e cinquanta non accettavano
Noi avevamo una posizione riversa e di conseguenza poi l'abbiamo scritto alla Franco piuttosto che a alle funzioni risiede che l'hanno portata all'attenzione della certe del capo della strength e la catena a Marsiglia in andata e sentito Rossi certo come dicevo prima poi c'era la a il ritorno radio da cui noi abbiamo preso l'azione nel senso che ovviamente non non ci siamo mossi finché non abbiamo avuto alla risposta e la risposta nel caso specifico era stata ok anni ricordo ancora Claudio che è per ha dato l'ok cinquanta cinquanta questo sulla comunicazione che ricevetti e pagano dalla dalla Donatella manco e di conseguenza poi ci siamo regolati quindi passava Sam
Assolutamente sì nel senso che Descalzi rispose a Donatella Ranco adesso non ricordo che ci fosse in copia di altri e poi Donatella Ranco trasmise
è proprio un processo di andata e ritorno che segue tutte le liste cioè tutte le fasi senso che ciascuno la ma responsabile e competente per il suo ruolo e poi trasmette al suo capo che a sua volta trasmetta quello sopra
Sì bene un'altra piccola domanda lei ha incontrato la De Scalzi Nigeria tre periodo della negoziazione dello Sticky & duecento
Tante città
Allora io non ho avuto modo di discutere con con Claudio Descalzi del tema in oggetto l'ho incontrato in occasione di visite istituzionali che venivano fatte nel periodo in particolare adesso ricordo due mila dieci
La del management che veniva nel paese che capitava che in queste occasioni si facesse uno punto della situazione cioè quindi si vedesse
Per cercare di guardare più precisamente quando nel due mila dieci è avvenuto l'incontro cui lei fa riferimento
Ma dovrebbe essere ad agosto del due mila dieci ad agosto il tredici agosto se non ricordo male ci fu una visita ma di di Claudio Descalzi dell'amministratore delegato ma Paolo Scaroni
Per incontri istituzionali in particolare con con o di presidente e in quell'occasione a normalmente come funziona che noi prepariamo ciascuna funzione prepara quelli che noi chiamiamo i tocchi imponenza cioè punti di eventuale discussione che poi seguono anche lì la loro catena seguono quindi ma l'età subire trasmissiva
Alle medie e medio a sua volta a a Casula quindi seguo anche lì tutto questo processo per poi portare eventualmente all'attenzione del della dell'amministratore piuttosto che di del capo dell'upstream ma da essere utilizzati negli incontri quindi siamo intorno a metà fruttano a Ferragosto del due mila dieci
Grazie lei a me passiamo ad un altro capitolo Mehmet parlato con Vincenzo Manna delle commissioni di ordine
No
No no a a allora o abbinare lavorava per ammalato ma noi normalmente e quindi era un mandatario di di marabù
Noi normalmente le rivalutazioni queste cose ce le facciamo in casa nel senso che le nostre analisi valutazioni negoziate ce li facciamo in casa
Quello che era consulente di ammalava pure quindi non avevo come mai parlato di della dei questioni relativi al pagamento perché gli occhi
Quindi lei non ricorda che
Se semmai diagonale abbia parlato Commissione di duecento milioni però no no
Tre domande abbastanza puntuali
Eric Andersen incontri presso tipici dell'attorney general venivano registrati
E è stata
Già posta massima accede scusa
E corrispondere no no convergenza costo
Se ha già risposto chiedo perdono alle ritiro però posso ripetere un'altra no no no no no devo assolutamente porsi una domanda veramente videoregistrate l'aveva chiesto registrati sì a suonava ad esempio va bene ma ma non è non è questa senza risposta valori teso anche video no scusi non ho capito la domanda è un'altra specie se dico incontri presso gli uffici della attorney general venivano videoregistrati
No la risposta è no quando veniva con me registrati a quanto ne so io bene videoregistrati
Anche perché non aveva un certo siamo in altri tempi eravamo due mila undici non c'erano quindi no comunque la risposta è no ricorda di aver mai visto assieme a Berna Anna
Un video contenente una registrazione degli incontri in cui Casula avrebbe concordato delle clausole che adesso solution altrimenti con lo staff dell'attualmente
No non l'ho mai visto un video in cui ma anche perché adesso se se a cioè
Roberto Casula era capo dell'ufficio regionale quindi noi comunque
In ogni caso anche se fosse cioè l'abbiamo bisogno poi del Confort del del l'approvazione di tutta una serie di funzioni quindi quando discutevamo della del tema del riso l'Ucina dirimente poi veniva trasmesso in tutte le funzioni
E chi è che andavano europeista ma la mia domanda era sulla circostanza di fatto ah no scusami se ho ben capito no bene grazie non ho altre domande grazie
Ci sono difensore che vogliono fare domande in controesame
Diciamo sì lasciamo il pm per ultimo come bisognerà
Questi incarichi dal pm per ultimo
Avvocato D'Agostino difesa Ermanna
Buon pomeriggio
Senta lei ha mai avuto rapporti con o sono anche il bagno
O sono anche Baio era rappresentante della JP Morgan ha quindi avuto modo di la fase di a di esecuzione del dell'esproprio mentre si
Senta lei ha mai saputo di un bonifico della dire BSI Banca Svizzera Italiana che è ritornato indietro relativamente sempre al negoziazione o PM due quattro Gino
No io non ho mai saputo dalla banca del bonifico verso la banca svizzera italiana
No neanche di una banca del Libano no
Senta che rapporti vi erano fra Armand e o di che lei sappia
Ne avete mai parlato cioè tipo di rapporti dirlo no io non ho mai non ho mai incontrato Obi a non ho mai avuto modo di discutibili vere Armanda con nobili ma quindi non
Ma sa che la porterà la domanda comprende anche fatto Serramanna ne ha mai parlato
No no no vorrebbe proprio io non le ho mai parlato di no abbiam parlato allora il discorso era che ovvia aveva mandato per fare l'attività di di cessione di questo una parte della marabù
Ma ma non abbiamo mai M. rintracci nel merito di orribile piuttosto che in un mobile Obi competente Cellole analisi le abbiamo fatte come dicevo prima
Sulla base del curriculum ma poi ripeto io non ho partecipato alla fase del due mila dieci ma non ho mai avuto modo di dire normanna Obi piuttosto che uno comunque non sazio Ermanna comunque
C'erano dei buoni diciamo uffici con conobbe se c'erano delle relazioni o se comunque ne parlava in maniera negativa non lo sono Colleoni ha mai parlato no no
Senta lei ha mai scapito delle mail sull'affare UPL due quattro cinque con uno solo Adebayor
Sì ci sono state delle comunicazioni che senza mente erano in ottemperanza a quanto previsto dagli accordi nella fase della dei pagamenti quindi la fase finale posto esecuzione degli accordi e di erano in mille relative alla comunicazione appagamento piuttosto che abbiamo eseguito piuttosto che quindi le questioni operative relative alla all'esecuzione degli accordi
Pensa dei beneficiari della del prezzo di oppio e le guardo quattro cinque chiuso chi erano a chi devono andare quelle delle somme stanziate
Le somme stanziate ai sensi del Regio Luciano agreement andavano
Ma i duecento sette milioni all'acconto della del Governo da parte di ecco quindi corrisposta da se ne accorge per conto del dei due concessionari
Che il miliardi novantadue al conto del Governo con lo scopo di risolvere i contenziosi quindi andavano a di contenziosi passati
Perciò servisse a previsto qualcosa
Io Petro service come dicevo prima non non lo conosco non l'ho mai vista e non sapevo neanche
Senta che lei sappia Armand nelle vostre riunioni ha mai avuto un ruolo sulla definizione del prezzo
Io non ho partecipato alla alla la fase del pezzo però in ogni caso secondo quello che sono e che secondo i nostri sistemi c'era nostri sistemi organizzativi alla definizione di un prezzo presuppone una serie di valutazioni economiche che determinò il valore dell'assente da cui poi deriva il prezzo a
Quindi non non mi risulta che Armani ha partecipato Lula Rivarolo del project leader però io non ho mai partecipato io richiedo specificamente alcune cose se ha avuto un ruolo della già risposto in quel di termini dobbiamo sentirlo e ha avuto un ruolo sui beneficiari invece del del prezzo del
La del progetto
Testo scusate non lo sapeva prima l'onorevole finire a chi dovevo andare questi soldi se lui in qualche maniera ruolo questo esposto positivo all'attività e gli accordi che sono Ornella nei termini che almeno esprimevo prima
Ma sono stati risultato di una negoziazione tra le parti lui avvierà il project leader di questa di questa iniziativa a quindi una partecipava agli incontri partecipava al
Alle alle negoziazioni
Quindi presumo che però voglio dire io non ho partecipato a questa cosa è una presunzione sempre alle la presenza del prelievo sul ruolo che avevo avuto anche per esempio sul
Sullo schema negoziati ha avuto un qualche ruolo
Beh lui al project leader allora prima all'interno della nostra organizzazione e della procedura che seguiamo
Per questo tipo di transazioni project leader ha un ruolo ben definito quindi deve a partire da un istruttore quindi ci sono tutta una serie di fasi ben delineate Quingentole ultima domanda
L'ultima est nella stesura del disco agreement ha avuto un ruolo anche in questo caso Armando aprono anche l'ha fatto e chi l'ha già provveduto alla stesura
Allora gli espropri alimenta come dicevo questa mattina l'abbiamo ricevuto l'esperimento numero due abbiamo ricevuto un primo draft che partiva dall'esprimete numero uno dice
Dopodiché questo esperimento è stato visto dalle funzioni e gli spazi controllato cioè verificato dalle funzioni competenti sull'aspetto ha chiesto che la funzione finanza distinte
E alla fase finale scusate la fase finale di la discussione rispetto all'espropri menta e e quella che è venuta il Aventino ventotto e ventinove ventotto di aprile a cui lui non c'era però chiaramente
Ma come parte del progetto lui a parte ha visto ha partecipato a Vignale sul suo ruolo nella stesura comunque non lo sa serviva di vento con un ruolo tutto si fa in questo nome dello scrivere probabilmente no perché questi accordi sono attori che vengono scritti poi dalla
Corretti dalle funzioni che seguono le ha sperimentate
Tanto per fare un esempio da sperimentatori visto dai quelli che noi chiamiamo legali finanza e quindi dalla fine la funzione
Ma legale che si occupa dei di questi gli accordi e dalla funzione finanza strutturata e che invece lo vede dal punto di vista più vada finanziari l'ultima domanda per
Il dottor Armand
Ha mai nel corso delle degli incontri nel corso del diciamo questa negoziazione tutte le volte che l'ambiente mai evidenziato colleghi o con altri lei sappia delle criticità su questo su questa negoziazione su questo progetto ha detto c'è qualche problema
Ma evidenziato criticità
Scusi non ho capito che sia mai evidenziato nell'arco del dell'incontro che avete avuto delle critici date c'è qualche prestato qualche problema se c'è qualcosa che non potevano andava nei soggetti o nel negli accordi
Beh allora quando c'è stato il tema però ripeto io non partecipavo a questa fase della dell'esame del due mila dieci con lo che sono
Quando c'è stato per esempio il tema della di Sanja pace del due mila dieci chiaramente anche non era un problema per tutti i propri mentre era con lui però
Non non lo so sinceramente questa altri compagine no partecipano a oltre questo è a conoscenza di qualche altra cosa che ha evidenziato che però mandavano
No non ricordo sinceramente non ricordo grazie insomma
Parte civile
Domande
Ricordo al Pubblico ministero
Come come deterrente
Sì
Sempre ammesso cioè Serse Duccio certamente una sera
Un documento interno di ENI che una cronologia che si trova al PM uno
Io poi deciderò un passo del punto mille seicentoquarantanove lei viene definito generalmente al germe Iginio general manager Nigeria quindi non ho ben capito il qual era forse la l'ha già detto ma lei era sostanzialmente in diciamo in entrambe le società in un'auto Enna
No allora ma io ero General quando a partire dalla ventitré settembre due mila otto
Fino al primo agosto due mila dodici io ruolo sunto ruolo generalmente già tecnicamente si chiama il general manager
Cruda oil&gas come Savićević Roma Ennio Vanin ciò che vuol dire generalmente agire commercializzazione olio e gas e nuove iniziative
La funzione era una funzione per il gruppo quindi sì all'interno c'è un opera specifica società no al mio rapporto di lavoro come tutte le per tutte le persone
Analoga funziona Damiani era con la Società Nautica agire Nagy poi il tra Company Limited però chiaramente il ruolo è un ruolo a livello di società che operano nel Paese quindi anche in aereo anche al CIPE invece
E ma che prima si pone in corpore che diciamo
Perché io leggo foglio mille seicentoquarantanove data tre febbraio due mila e dieci diciassette tredici una cronologia in PM uno
Vincenza Romano in collaborazione con Giorgio vicini general manager Nigeria Stefano Carbonara predisponga una sintesi della storia del blocco duecentoquarantacinque
Cioè ci porti non si che cosa significa astrattamente general manager Meggie via no lì penso che ci sia una
Un
Ossia ho messo in genere almeno Acer commercial Mancini fra commerciale che è il mio penso che sia essi non ho sottomano la però
Il ruolo era general manager commercial commerciale quindi all'epoca se si riferisce alla fine due mila nove
Agli occorra queste due mila dieci euro ventitré febbraio diminuirli l'hanno subito l'inizio dell'anno dopo con Carbonara
Con Armand avevamo preparato un quella che di prima vi dicevo una fotografia della situazione per quello che sapevamo all'epoca
La e faccio utili quando Pulcro specifico sulla prego se voleva aggiungere qualcosa o no
Volevo un attimo ricorrere all'inizio della sua deposizione lei ha detto che ci fu inizialmente se non ho capito male però per questo l'oralità abbia pazienza se ho perso qualche passaggio
Inizialmente lei ha detto ci fu una proposta Carbonare pagano mi parlano di una proposta che perveniva da Hakkinen badate e poi è un po'troppo Carbonare pagano parlano di una proposta che perveniva da il PPI mi pare che abbia detto così mi pare che poi ha anche detto che però il ruolo di animale dopo questo inizio diciamo si è un po'perso H quello che lei sa
No allora quello che io so che ripeto come dicevo stamattina le le comunicazioni scritte io non le ho viste all'epoca dei fatti
Tale seppi che uno a chi madre aveva scritto a pagano dicendogli che c'era questo tipo di opportunità però era a quanto ho capito un una comunicazione e-mail del tenore del tipo guardarci cioè questo blocco da due quattro e cinque un blocco che a questo tipo di potenziale sembra che i contenziosi in corso passati si stiano risolvendo pensi che possa essere una roba di tuo interesse quindi fu una comunicazione a relativa all'opportunità insieme poi ugualmente quello che se Piva però anche lì non lo vidi l'accusa comunicazioni dirupi che più o meno dello stesso periodo
Ai gruppi aveva scritto una comunicazione che però era c'è questa opportunità
La avvieremo un processo ci sarà un processo punto come dicevo prima di
Gara selettiva strutturata con la riversi competitors
Ma diversi possibili soggetti interessati che avranno modo di partecipare a questo processo se vogliamo di gara selettiva
Ci fu questa gara poi
Beh fu un un processo che ma quanto uno seppi io ma che attraverso la definizione di un di un processo un prose Specchia legge
Ma fu fornito a noi e a quanto seppi c'erano altri soggetti interessati che parli giravano più o manifestazione di interrompi indetto una gara poco più o poco più ma comunque ovvio ma la bufera Europol questa gara selettiva degli USA ben introduce il processo di fosse spenta dice no era stato inviato a lui
Ma quello che sa perché sapevo io era che lo stesso processo era stato inviato ad altri
Che partecipano alla al al Tenggara selettivo diciamo che questa è la gara sostanza concessione ci sono due tipologie di è chiara
In queste occasioni c'è una gara che si chiama appunto mobilità pubblico in cui si invitano si mette una scadenza si invitano determinati soggetti a partecipare
Oppure come in questo caso la una in questo caso dei gruppi
Manda un quello che noi chiamiamo un informativa con il processo e poi lo manda una serie di di soggetti che potrebbero essere potenzialmente interessati tu non me stessa necessariamente sai chi sono gli altri a
Quindi può essere pubblica può essere
Diciamo quello che noi chiamiamo gara selettiva vuol dire che il
Il venditore di comparti
Che riceve il mandato da parte del venditore selezione una serie di soggetti che possono partecipare a questo processo
Cioè se ho capito bene quindi sostanza voi sapevate che PPI aveva mandato questo pose specchio ad altri ma non sappiamo esattamente chi investe gli altri
Ah non sapevamo allora fisicamente noi io non voglio visto se non è stato inviato ad altri però sapevamo
E a chi e c'era parecchia competizione che ci erano presenti i cinesi interessati
Quindi che c'erano altri di altri soggetti che poi lei sì un po'SIAM Società specifiche sì
Si è
Senta lei diceva che comunque questo interessamento di a immagini che lei ricordi c'era stata una mail
C'è una comunicazione via Meda Kimathi appagano mi pare abbia detto io non l'ho vista per una di queste è più parlare perché
In realtà nei documenti adesso presidente sia nel collegio faccio riferimento ai documenti all'epoca proprio prodotti in occasione dell'interrogatorio in via chiamate
Questo è il documento otto delle produzioni a chi madri in realtà c'è una mail
Dalla in data quattordici dicembre due mila e nove da pagare uscire arrivando Vincenzo cioè citata allarmano Vincenzo malamente iniziale pagarono scivolata sulla Roberto due indirizzi dica sulla Roberto se apparentemente
Venerdì scorso incontrato dietro sua richiesta la cifra che invade che ne ha illustrato lo status blocco
Deepwater o piene duecentoquarantacinque poi ci sono una ventina di righe insomma di spiegazioni tecniche eccetera lei di questo incontro ha mai saputo
No allora io ma l'incontro mi riferivo nel senso che la allora gli mele messo non so se se Kimathi avesse scritto a Pagano si sono incontrati però nella sostanza quello che so io perché a chi male aveva fatto questo tipo di espressione di interessi
E dopodiché a questa diciamo questa informativa e dopodiché questa informativa era stata trasmessa alle relative funzioni da parte
Senta ma Sassia Kimathi ha mai ricevuto un mandato dava l'appunto scritto per questo blocco
Non mi risulta non lo so colossale perché il documento foglio sei le produzioni animate che un documento a firma Ruskin il rilievo che era una di quelle figure che forse aveva incontrato che appunto sembrerebbe un mandato
Io in questa fase confermiamo proporrete dieci novembre due mila e nove
Io trenta novembre due mila e nove io in questa fase mi sono occupato come dicevo prima di fare la fotografia della
No resterà un dettaglio nella foto forse di qualche altro rispetto a quello che era al passato va be'parliamo del passato chi è lei diceva che queste due persone
E poi torniamo per un attimo scorte semente sua madre
Diceva che queste due persone seguiamo un criterio cronologico forse più semplice per sia Kimathi che OMPI società il PPI avevano in qualche modo incarico dal venditore lei ha detto stamattina
Parlavi venditore se non mi ricordo male se non ne ha parlato mi scuso ma comunque la perturbante simile chi era il venditore
No allora scusi io mi pare di aver detto che a quello che sapevo vecchi la mala la esempi aveva ricevuto un un mandato dalla dal venditore che era malato ma che era la parte che si proponeva avverrà la cessione del quaranta per cento nella della partecipazione nell'asset la era la Malabo era questa società indigena locale che nel novantotto aveva avuto la licenza aveva avuto la licenza appena nucleo quattro
Ma lei è conoscevo uffici di questa malattia dramma è stato in questa malattia
Perché alla cassa carta intestata solo ci sono uffici a Lagos apporta alcuna vittoria no ma io non è ammessa non sono mai stato negli uffici e quindi la domanda che punto volevo farlo c'è chi era il proprietario di questa a sua volta di questa Malabo chi erano gli azionisti di questa Malabo poi con chi discutevate in sostanza
Allora la la malaugurata era stata Fabio Volo che fu vivibile nel due mila sette nel due mila nove rispetto ai documenti del due mila sette fughe
C'era una umana quello che noi chiamiamo il tranne uno quindi che andava a vedere la la compagine ha una fotografia della società della della società ed è tuttora Rocco per cioè il rischio basso di sviluppo sì ma e
C'era il il rapporto menzionava che la società tenuto da una serie di azionisti
E Anna e che poi c'era l'informazione secondo la quale cifre che era ritenuto il beneficiarie piuttosto che il
Il proprietario piuttosto quindi non era chiaro quei seguirne finora è proprietario Toschi però non è un segnale di pericolo che che però l'indicazione e beneficiario barra proprietario perfette
Per cui di tra beh allora era era una riportava quanto lessi alquanto lidi che c'erano alcune informazioni di fonte pubblica locale che riportavano questa speculazione va a fare informazione però nel rapporto tra il bianco nera all'epoca della il video appunto a fine due mila nove
Ha confermato che avesse a centootto azioni piuttosto che fosse shareholder nell'ateneo i sapeva chi fosse questo chief fetente
Cifre che da sapevo che era stato ex ministro come si chiama il nome intero so solo chief perché cifre un titolo dice oggi dare
Sì apparentemente Daniele Daniele sì sapevo che era stato ministro della petrolio sotto l'amministrazione
No Pacciani all'annegamento sapeva anche che era visto il petrolio al momento in cui
La concessione
Il blocco diciamo restano assegnato a ma la Q
Era sì sì sì sapevo che la ai tempi del Sebastian assegnazione previsto dal petrolio
Senta sapeva anche che nel due mila e sette sbaglio appunto dei problemi giudiziari del riciclaggio
Esibizioni dal vivo Vidal rapporto tranne
Che cosa esattamente è successo qualcosa cosa lei ha saputo non principi costituzionali TIR riversato più fondi non ero entrato sinceramente nel merito della della questione al due mila nove comunque entrano questi due anni prima sì però noi in quella fase stavamo valutando
La bontà tecnica della dell'assente della dell'opportunità quindi tutti questi elementi chiaramente sarebbero poi stati oggetto di ulteriore approfondimento e valutazione con le funzioni
Funzioni competenti che poi sarebbero ovviamente internet non a vi viene in rapporto che ci era stato una questione nel due mila due mila sette relativa a a una condanna uno
La fase di avviamento verso uno per cento a sponsor si era già avvenuto la condanne sono riconosciuti per riciclaggio
E che lei ricordi questa cosa è stata oggetto di discussioni di è stato
Commentata posso ambiente anche possibili pericolosità livello di reputazione delle
Come dicevo nel due mila nove quando feci questa fotografia l'obiettivo era essenzialmente una fotografia tecnica e contrattuale rispetto alla all'iniziativa tutti questi elementi che erano di competenza e sono come come
Attualmente anche attualmente di competenza delle funzioni preposte che poi si occupano di andare a valutare il merito piuttosto che cioè l'anticorruzione presente
Altri corruzione gli uffici legali andavamo ovviamente su queste questioni a male funzioni competenti
Senta e adesso facciamo un po'un salto alla fine però tanto per rimanere l'argomento per non seguire troppo pedissequamente l'aspetto corrono logico
Lei è una domanda
Credo del di un difensore forse di Hermann ha detto che il danaro versato la considero esce viene chiamato così versato concussione positiva di questa trattativa
Erano circa duecento milioni che erano già è scoccato miscela molto tempo che sono stati versati su un conto del governo nigeriano
Miliardo novantadue milioni e quaranta mila dollari che sono stati versati da mai su un altro conto del governo nigeriano è corretto
Ecco poi da questo miliardo lei sa qualcosa o cosa è successo dopo il conto di il governo nigeriano dove è andato
Allora le nostre le le obbligazione che abbiamo assunto all'interno del contratto del riferimento al erano di corrispondere ormai per conto di Nice ecco quindi giocherà solamente occorre così proprio semplificare sì scusi ai terminal per conto device Nearco parliamo del governo nigeriano uno zero novantadue che la seconda la seconda componente con lo scopo del governo di fare sette me fare la di risoluzione di tutte quelle che erano le passate
Dispute relative a Marluce all'affitto quello che era relativo al passato
Quindi noi la Danai avendo ottemperato a questo tipo di obbligo contrattuale il suo il suo compito era finito
Ma dei sassi
Si sa che ci sono tre corti c'è un accordo tra il Governo le società un accordo tra il governo Shell è un accordo tra il governo e balla buco
Se lei sa se in uno di questi accordi era previsto Ca'quale entità dovesse andare questo miliardo provinciale
Per iscritto allorché che l'importo uno zero novantadue zero quaranta era destinato a sanare
Tutti Clem passati e quindi chiedo salvare pagare a chi troverà una causa è un accordo del Governo
Quindi eravamo parte di d'accordo ma il destinatario quanto sapevo ero ammalato
Perché effettive la clausola uno punto uno del dell'accordo tra effigi delle malattie e fingendo accetta di pagare ammalato lui in base alle clausole due-tre la somma di un miliardo eccetera eccetera
Ulteriore domanda Ramallah Bucchi quindi soldi Chiaki andavano fisicamente
Io quello che sapevo era marabù umana
A chi andassero successivamente non non era nostro obbligo non era nostro un'attività c'è quindi non non avevamo e non avevo nessun tipo di informazione relativa chili ma la buona dalla società malamente
Se nessun tipo ma lei sa sette e ha avuto un ruolo nell'accettazione di questo prezzo
No io hi-tech non l'ho mai incontrato romani sono parlavamo Julia uniche persone marabù o di marabù che ho visto erano maschi ma destino se non ricordo male che era un avvocato
Agli negli e all'avvocato questo si china
Non lo so c'era
Agli incontri spiega
Partecipai ad aprirle
Vai aprile del due mila quindi non le chiedo nulla sulle riunioni presso l'attorney general di novembre in cui il prezzo Füssen non c'era o non c'era né amici e l'ha saputo in sostanza questo prezzo di uno e tre diciamo tutto compreso
Completa i duecento più i libri miliardo cento questo prezzo né tre chi ha dato l'ok alla fine
Dalla parte competitore non ho partecipato alla saputo poco spuma l'ho saputo che a novembre entrò da avevamo fatto un'offerta a trenta di ottobre
La naja fatto un'offerta il trenta di ottobre per l'acquisizione del cento per cento che era uno due sessanta qualcosa
Questo fetta non era stata accettata dopo di che a ci furono ulteriori discussioni però io non ho partecipato Iseppi che il prezzo poi concordato di Ranma uno mentre ma chi aveva accettato curata da parte di papa
Io non ho partecipato ma cosa le fu detto se no se la macchina che tutte le parti avessero però dinanzi adesso concordare no non lo so cioè immagina che tutte le parti che avevano partecipato
Avessero concordato però io ripeto non ho partecipato a questi disistima sì la domanda è se l'ha saputo da qualcuno
L'ho saputo internamente che sia internamente da adesso non ricordo l'altra persona però forse da ai colleghi che partecipavano agli incontri
Da da cui c'era il tempo quindi Zappalà aggregare sicché il prezzo era stato alla fine concordato in uno e tre con chi
Scusi non sentite con chi per concordare un prezzo ci vuole una un'altra persona o un consiglio d'amministrazione o un o qualcuno che dica che o umana malato
Silente però scusi quindi uno sempre la stessa domanda sto parlando di persona fisica quale persona fisica quali Troia non ho partecipato sì lei non ha partecipato ma siccome gli hanno riferito una notizia la notizia
No bonomia e non mi ricordo non lo so da la notizia era che la malapolitica certamente non lo so con chi fosse stato discusso il tre della per conto della mala non lo so non ho partecipato
Va bene
Senta lei ha appena parlato di un'offerta che fu rifiutata il trenta ottobre del due mila dieci
Gli lei partecipò in qualche modo all'elaborazione dell'of
Oppure completo soltanto dopo diciamo no non ho partecipato all'elaborazione dell'Offerta veniva gestita dalle funzioni di sede mi mi fu detto dopo che
Che i buffi aveva non era stata città
Ma dopo quando perché c'è qualcosa che forse l'ha detto in questo caso mi scuso io non ho capito perché lei sta da quanto detto per tutto il due mila dieci il nome non ha avuto diciamo nessuno cattivo di attività su questo affare
Ma c'è una ragione per cui non l'ha avuta perché al tre febbraio diritti esci lei secondo questa cronologia predispone una sintesi del blocco duecentoquarantacinque insieme arpa Anna e a Carbonara c'è un motivo per cui poi non se ne è più occupato si emotivo è quello che dicevo questa mattina il motivo è che
La era stato deciso dal dalla Società e di separare competenze le attività da un lato l'attività più operativa che svolgevo io in Nigeria
Ma con nelle medie Como con tutte le varie funzioni dall'altro all'attività di carattere se vogliamo ma di questo blocco relativo l'acquisizione di questo blocco che veniva seguito dalle funzioni di sede quindi era una questione sia a carattere sostanzialmente a carattere organizzativo che diceva tu fai l'attività operativa portare a casa la produzione perché poi alla fine il mio compito era vendere l'olio e gas e portare a casa appunto valore della produzione oltre che come dicevo seguire altre attività negoziali e relative per esempio al recupero dei crediti da un grosso problema di recupero del credito con la infissi insomma tutte le altre attività più operative
Questa attività non questa trattativa no no no questa fiera quindi questa de di questo offerta del trenta ottobre due mila e dieci lei ha saputo così io col verranno tenuti scuole faccio domanda tanto per per l'ha saputo come una di quelle cose che si sanno in ufficio si incidentalmente oppure c'è un motivo specifico per cui laddove si sapere
No ce lo seppi lo seppi da Pagano che una che mi disse che l'offerta era stata rifiutata
Ma lei ha pagano le disse anche chi era stato l'attore dell'offre Hertha chi aveva portato profferta a dove era
La persona che doveva o le persone che dovevano ricevere l'Offerta no io non ho partecipato a questa fase quindi non non ce l'ho indietro le disse un'offerta data da chi a chi no allora che che l'Offerta fosse l'offerta della NATO
Nei confronti della
Della non ricordo se lo fa attraverso esempi Ovest però mi sembra piuttosto per soli voti alla fine Zeman la banca che lavorava bene per e gruppi
Quindi l'offerta fu trasmessa adesso non non lo so se fu apportata fisicamente o trasmessa via e-mail però fu presentato ma offerta di questa importanza insomma non lo so ma
Non lo so ma non lo sa comunque no non lo so ha commentato transgenici fisicamente lavoro tante sono approvati così
Tanto per capire io le delle domande che faccio io io le chiedo sempre se possibile di sapere chi quale persona fisica a quale persona si sono occupati non lo sa indagarono glielo disse di se l'offerta è stata rifiutata
Senta chi e perché non lo sa all'offerta sette fu rifiutata dai gruppi dai gruppi
Sì io dai gruppi che trasmise una comunicazione via i media se non ricordo male che dicendo non non ci va bene lo schema
Per quello che sei figlio agli atti abbiamo solo comunicazioni di mala pubblica dicono questo non di entrambi
Ma allora mi ricordo ma
Senta ma lei sa se in quei giorni dell'Offerta siamo che siamo circa il tre trenta ottobre due mila dieci lei sa se per caso a cifra Kimathi di cui lei ha parlato all'inizio fosse accompagnasse mettete
In queste fasi di
Così appunto no no non lo so
Lei sa se ha invade era andato a Parigi a questo scopo non lo so in particolare ai intorno al ventuno di ottobre due mila dieci no riconosce un signore che si chiama Alfred dette dinamo
Alzare il piede mi sembra che lavorasse Mennella Thomas nei trasporti e perché il signore che ha fatto il biglietto per la chiamata irrisolta da una mail
Se vuole politico quale
Va meglio il ventuno ottobre
Nel due mila dieci
Sì al fedele si occupava della della se lei questa cosa perché era di Naoko lei questa cosa non l'ha mai saputa no no
Va bene senta qualche altra piccola domanda dico un teste pozzo delle domande più specifiche sul Parlamento che parte ne sono state fatte dalla difesa per cui
Posizione euro sul ciò che non è stato ancora occupato
E lei quindi io di non l'ha mai incontrato fisicamente mai
Quindi le informazioni sull'attività di OP su su ciò che fissa Dante materialmente faceva da chi gli aveva assegnato Eva
Io ho parlato degli scambi a diciamo colloquio con i colleghi che partecipavano alla negoziazione però non quindi
Quindi Zampa piuttosto Caligari loro avevano informazioni sull'attività di OP sull'attività nei negoziati rischi su cosa faceva odierni l'anno di andare
Roma o birra da Parigi c'era meno no non entravano mai discusso queste cose le ha mai saputo se ho più incontrasse Descalzi no
No che sette all'incontrario con occasioni capsula
No sanno che a Milano no
No posti tipo il quindi piazza Cinque giornate pollame sentì perché risulta da alcune no no ma semmai se non non ho avuto nessun tipo di informazione
Relativamente ALAI incontri tra obice numero cosa che mi veniva resa nota
Quindi lei in sostanza perché qualcuno le ha chiesto prima se ha saputo di commissioni da pagare o prima la mia domanda come dire preliminare ma lei Djobbi cosa sapeva in sostanza cattiva cucina per marabù ha detto prima
Per la morale cioè la società il WP rappresentata da hobbit agiva per
Per marabù nello svolgimento di questi
Ma lei ha mai sentito parlare di un meccanismo di Hagrid Price Index Price no mai
Quindi i costi fissi di Cechov attività materiali riconducibili a una divenne non sarebbe in grado oggi di dirle no assolutamente che non ripeto non l'ho mai no no no ma solo per chiarire se no no per chiarire il senso delle sue risposte
L'aria
Anche detto prima che questo Governo ha domande della difesa che questo confidentiality agreement stipulato
Due mila nove
Dieci dieci sbagliano gli lascia dieci sbaglio sempre
Non era una cosa inusuale perché ne avete fatti almeno cinque sei periodi confidentiality agreement che sostanzialmente gli accordi di riservatezza fino al siccome raccordi riservatezza non le chiedo neanche con chi li avete fatti per scontato che li abbia per fatti
Non potrà
Ma lei sa se nel confidentiality agreement conobbi c'era anche una clausola di esclusiva
Sì lo vidi rapidi dopo l'articolo undici figlio quindi nessuno ricorda l'Artico si addiceva quest'articolo undici se ricordo
Adesso non ricordo esattamente la clausola però so che c'era un una clausola che prevedeva sostanzialmente che lui che la nave avesse l'obbligo di far fare per un certo periodo quanto era questo periodo
Dodici mesi se non ricordo male
Abbiamo più di parlare per dodici mesi con rispetto all'oggetto della della della della della dell'informazione fornita da i gruppi di parlare con i gruppi
Quindi esclusiva di parlare in quei cinque confine cioè di aprile che c'ha detto ci sono clausole di questo genere ricordi
Non ricordo però non mi sembra però qualora
Quindi noi in queste clausole in questa
Vestiti in parte quindi partire ricevente quelli che hanno firmato il Paese in a quell'epoca non c'era questo tipo di clausola però a qualora ci siano questi processi di per esempio di come diciamo prima dichiara selettiva
A chi bandisce il processo definisce le regole
E e si vuol partecipare chiedermi a pagare i tuoi oppure se non ci sono altri casi in cui noi partecipiamo
Chiare selettive uguagliare
E in cui le regole vengono stabilite partecipare partecipi in quel modo quindi quello era un elemento che secondo me non è assolutamente inusuale ripeto lo vidi dopo
Erano in difesa di altri casi oppure non è inusuale teoricamente da un punto di vista diciamo quel in quel contesto in quel consenso avevamo avuto non avevamo avuto all'epoca
Già casi analoghi però occupandomi anche di negoziati su altri contesti su altri paesi non è una roba che
Suonare
Senta ma lei ha mai visto o comunque ha sentito parlare dell'esistenza di un mandato scritto di ma la Buy a favore di OP
C'era questo mandato in poche parole
Io non ho partecipato al cosa si diceva perché insomma trattativa che io non ho partecipato a quella fase in cui
Si andava a vedere se ci ha mandato c'è la mano si diceva che dobbiamo vedere quando abbiamo fatto l'espressione di interessi abbiamo partecipato poi al
Allora Process al processo di di vendita quindi addio a ma firmando di fatto il documento del fosse spenta e già
Ha chiaramente perno o impegnata sapevo che per la parte non era importante vedere il mandato poi però questa gestione fu di fatto ostilità dalla dalla sede quindi D'Anna dai legali piuttosto che nei primi stanco
Chissà il PCI DC nove cortesemente
Barry all'epoca penso che legale sì c'era Valentina Ferri che si occupava del lavorava nell'ufficio all'ufficio legale lei è la persona che ricordo come
Possibilmente più diciamo più impegnate in questa questione il mandato di aspetti legali eccetera
Beh allora sicuramente questo è una gestione come sempre a livello di Kim cioè sotto c'è tutto un gruppo di lavoro che partecipa
Poi chi tecnicamente andasse a vedere il mandato piuttosto che no non lo so so che la Valentina Fermi lavorava al tempi su questo forse poi cambio immediatamente dopo lavoro però insomma ai tempi era coinvolto in queste
Senta per finire su questa cosa qui ne ho veramente per poco ancora su questo comporta
Ci saranno altre piccole domande aggiuntive ma insomma questa partiti generale hobby che lei sappia esce di scena a un certo punto e se sì quando
Ma io non ripeto non avevo avuto modo che fare con conobbe in seppi che la nel negoziati del due mila undici a cui io partecipai hobby non non l'ho mai visto cioè più
Quand'era il primo di questi edifici vestiti lindi a febbraio sotto sbaglio ventiquattro febbraio Emilio undici perché vede qui c'è un dov'
Metto
E i dibattimento zero uno tre uno cinque
Che è un documento che è stato prodotto da Opi si legge in alto va be'insomma Volunteer tutto Bayer PPI
Era un documento che OP aveva prodotto nella causa famosa famose insomma nella causa inglese di cui forse ho sentito parlare c'era stata una caccia non è importante
E questo documento è verosimilmente reca verosimilmente una data sbagliata ora io glielo sottopongo perché è un documento di mala minorile gridasse
Datato in alto quattordici gennaio due mila dieci indirizzato al Magic andati in pezzi fornisce un limite d'
C'è e Building più otto quattrocentosettantatré erano i vostri uffici
Sì aree costituisce Avenue Central Business seria a Bush quindi costruttrici
E dice cari signori ci riferiamo alle varie discussioni sulla questione di so però piene duecentoquarantacinque transaction ora glielo faccio vedere scusi e perché ne abbiamo un altro
Dopo ecco se lo può seguire comprendere gli occhiali sì che le
E probabilmente
C'è una data sbagliata come succede inizio dell'anno però poi questo questo la mia grazie una mia
Supposizione perché in realtà c'è scritto vorremmo attirare la vostra attenzione che sul fatto che noi siamo preparati a chiudere questa transazione o o
Ho
Ogni vederti ventuno gennaio due mila undici o o poco prima insomma prima del del del ventuno gennaio due mila undici quindi sembrerebbe di poter immaginare che la data corretta la data in alto sia si errata ma questo nomade in materia di valutazione io dico la mia considerazione
Tuttavia vogliamo che poi apprezzano il fatto che la costrizione Offerta era sotto il valore di mercato e quindi chiediamo una review della vostra offerta
Ed è firmata da Ruskin i beni c'è il nome difficili inno poi c'è scritto visivi by Robert R. punto Casula
C'è una firma c'è scritto sotto ondeggiando diciannove due mila undici questo mi fa pensare che tutto il documento si riferisca al due mila undici
Non mi ha mai sentito parlare di questo documento no no
Ma per quello che lei sa senza che questo sia richiedere una perizia grafica sembra genuina la Finmatica sulla
Conto consuntivo sincero
Va bene senta no
No no no Eva sa se vi dicessi lo vista mille volte la sua firma ha però
Va bene non è una prima consulenza era un dato consigli esperienza che le chiedevo
Bene poi volevo proprio far presente che in questi stessi giorni cioè il diciassette gennaio due mila e dieci dibattimento uno tre numero sei documenti immediatamente dopo
C'è un documento
Prego tribunale ce l'ha il teste Cerrato se lo possono trovare
Che in una in basso reca visti by apparentemente sembra RC
Diciannove zero uno e undici uno insomma
E che quindi che dice al punto uno è un documento che contrasti anche dove però è un draft ricevuto da qualcuno siglato da qualcuno
In cui ci sono due parti che dovrebbero firmare
E una di queste parti dovrebbe essere nasce perché dice noi sottoscritti il nella nostra capacità di firmatario autorizzati di Biaggi gli hanno agito Exploration i limiti il mittente
Rappresentiamo e garantiamo a Mallorca o in casi limite che numero uno NRG Venture partners e il PPI ISAF compagni d'Italia acting soldi foraggi quindi una società che lavora solo per Agip io le volevo solo chiedere se lei ha mai visto questo documento non se n'è mai sentito parlare
No non ho mai visto mai sentito parlare
E non le chiedo sulla firma perché non
Più o meno non non riconosce la sua mente profilo la sigla no commentano
No serie regolari commentino riesce se lo riconosce o no no no assolutamente
Bene dei pagamento della considera action avviene
Il il
Questo ha dato
Ventiquattro maggio
Il giorno successivo
Sì ci sono delle mail che un una è una venne diretta al lei PM due novantanove
No in realtà non è diretta lei lei copia
In questa Mele
E c'è scritto
Attraverso questo insomma con questa meriti s'introducono Giorgio vicini Gennaro almeno già comma il commercio ormeggi Jannacci percorso cresce l'Olimpiade eccetera eccetera
Quindi è un'ammenda nicchie assolate Baiocco lei è in copia dice che lei proprio provvederà a dare ai diciamo i dati mescola caute corretto mi pare che questo torni con quello che lei diceva prima
Una data il diciassette maggio se sì sì questa adesso se non ricordo male eliminarle per cui Michele ora Fini introduce alla abbaio solamente per dire che il funzionario JP Morgan sì sì sì
Ok poi c'è una
Una mail successiva PM duecento
Che è del venti maggio in con un signore di sciogliere scriva tante persone
Ma lei non è in copia
C'è una formula che un po'curiosa unica confermato di aver mandato pagamenti istruzioni di pagamento effigi N non so cosa può significare ciò che ha detto effigi n a chi devono pagare
Forse è bene l'interpretazione letterale però mi sembra un po'
No allora qui siamo al venti maggio al ventinove gioca se non ricordo male non abbiamo dato l'istruzione di pagamento dalla
Dalle scuro Lescaut numero due al come in quel periodo lì adesso non ricordo
Quindi lei da leggere che avete mandato le istruzioni di pagamento a favore del contorno del governo nigeriano verso il fallimento quindi arriviamo firmata la la ottimista all'interno dell'esperimento il numero due all'Inter
Per la quale il pagamento di uno zio novantaduesimo qua no quaranta veniva spostato dall'esperimento numero due alla al conto di deposito del Governo
Adesso non so se esattamente il venti dove un attimo più o meno
Senta poi ci sono qui delle meglio che io non so neanche se è il caso di sottoporle perché in realtà possiamo semplificare ma se necessario ci sono c'è una sua
Io le sottopongo si deterrente eliminati non sono documenti prodotti quindi a questo fine io rassegnare al tribunale il verbale di operazioni compiute son documenti prodotti dai rischi fa verbale di operazioni compiute del undici luglio due mila e quattordici con una delle e mail che fan parte di questo verbale di operazioni compiute
Però dico che a me serve soltanto come fatto storico per cui posso fare anche direttamente la domanda
Non le Beilin se non hanno un significato particolarmente e le per semplificare ecco per non impegnarsi in grandi discussioni a quest'ora
Sembrerebbe al la pongo così così vediamo se in contrasto sembrerebbe che intorno al tre di giugno il tre di giugno c'è un'ammenda da Ossola che Baio avvicini Giorgio in cui voi parlate di una questione di cinque mila dollari di fisse lo ricorda questa cosa sì
Ricorda possiamo provare a sottoporlo al teste se ricorda questa mente così la introduciamo direttamente ma è soltanto per fissare un dato storico
L'acquisiamo prima bisogna capirla
Sì e prodotta
Ma non è nel fascicolo dibattimento
Ci sono
Ci sono osservazioni ad aprile
Per esempio
Nessuno osservazioni all'acquisizione
Penso veramente un po'come dire un po'per padre in cui dice che John ecco ci sono situazioni
Tribunale acquisisce i documenti che vengono sottoposti al testimone
Qui siamo al tre giugno ed è una Mele che appunto
Ossola che Baioni scrive su questi cinque mila dollari
E lei dice a noi non va bene che poi viene questa unilaterale in funzione di cinque mila dollari che voi state effettuando come FIS mi pare che sia questa la vicenda non vorrei atta a
Scusi la valle che un secolo prego prego
Posso rispondere
No allora
Adesso non l'ho letta tutta nel dettaglio però ricordo la vicenda la vicenda era essenzialmente legata al fatto che quando noi avevamo dato istruzione alla JP Morgan e di pagare l'uno zero novantuno zero otto
Hanno trovato all'angelo quaranta
A agenti Morgana aveva fatto il pagamento per uno zero sessantadue zero trentacinque andando addirittura oltre
Quella che era ai sensi delle escort dirimente la sua il suo corrispettivo quindi cinque mila cinque mila dollari è chiaramente in questo sta non non andava bene perché non era conforme a quanto stabilito nelle aspro che alimenta che prevedeva che
Sì ne davamo distruzione per l'importo tale importo dovrà essere corrisposto al ricevente che era il conto di deposito del governo la ringrazio quindi diciamo che in questo periodo insomma teneva corsi occupava con la banca anche di di questi aspetti
Di queste tecnicalità pagamenti somme dedotte c'è no io mi occupavo della parte i diciamo di ottemperanza a quanto previsto dall'accordo
A il tema pagamenti è un tema che non era e non è mia competenza che veniva fatto dalla funzione
Quindi i rapporti in questo caso con congedi Morgana perché volevo essere sicuro che l'istruzione data in ottemperanza all'accordo all'esperimento solo due fosse effettivamente fatta conformemente a quanto stabilito dall'istruzione e tabacco
Senta in pieno letture centotré centoquattro e un'ammenda e che non è diretta a lei ma da un atto di un fatto storico che accade
La media del sei giugno e dice gli anni signori abbiamo saputo via JP Morgan
Che il pagamento delle Figi Enna ma la buca è stato respinto dalla banca svizzera ricevente Ofcom Plaino scusa Onlus
I fondi sono ritornati
Allora conto F CN
Noi non siamo parte di questa cosa consiglieri difficile a vivere più dati da JP Morgan per ragioni confidenziali
Effigie innestati informare la situazione che dovranno risolvere quando nomineranno i nuovi ministri
Questa colossale o che divenne far ritornare qualcun poco qualcosa alla mente su questo paga su questo ritorno del Parlamento dalla banca svizzera a JP Morgan
Io questo in linea no questi meglio e non l'ha mai vista però rappresenta un dato storico un altro dato storico che le volevo fare presente
E che il pagamento materialmente viene cioè il la restituzione lo Swift di restituzione dalla Svizzera con cui questo miliardo ritorno a Londra E del primo giugno
Quindi sostanze prima in turni soldi vengono restituiti
Rivive tra il due e il tre giugno lei Orsola che abbaglio discutete di questioni che riguardano le scorie cauto il sei giugno in celle dicono i soldi sono stati restituiti
Lei questa corsa o qui oggi come dire nella sua qualità di testimone per la ricordavano
No no non ricorda nulla al proposito no allora
Nel qui
No non lo conosco
Allora ricordo che i certo punto la gente box Bayou isolati
E di di JP Morgan adesso non ricordo esattamente le date mi disse che c'erano stati alcuni in occasione allora vai paio sono anche Jackie Morgano dopo aver eseguito
E gli accordi sostanzialmente si proponeva novità è l'attività di dispersa quindi come attività del della banca la che in occasione anche di questo di questo evento del Trevigiano successivamente quando si presentò in cerca di organizzarli sostanzialmente un incontro con la funzione preposta che è la funzione finanza per eventualmente nuove nuove attività
Ma Baio sola che mi dice mi disse a quel punto ma in un in un corridoio cioè informalmente che c'era stato qualche problema relativamente alla qualche elemento qualche questione relativamente alla al controllo della del governo federale
E
Ma permette la cosa finì lì nel senso che sarete specifico che così no non io l'unica cosa che non non fu specifico nel senso che fu un sperimentò un'affermazione molto generale su cui io non non entrai a ulteriori approfondimento approfondimenti diamo o quant'altro perché noi avevamo ottemperato a tutti quelli che erano i nostri obblighi dall'interno bella da reso Lucio Magri mente il pagamento davamo fatto sul conto della c'è tutto quello che l'ha previsto l'avevamo fatto quindi lui mi disse in un corridoio per far cosa che però sinceramente non non rilevava assolutamente rispetto a quelli che erano i nostri obblighi
I nostri diritti e ovviamente anche all'interno della sia della resurrezione agreement sia della dell'esperimento quindi per me fu un fatto che finiti io non ho capito cosa ha detto quello sinceramente
Perché problemi sa
Uno step mettono un'affermazione abbiamo visto che anche la questione dei cinque mila dollari può diventare una ragione di controversie di scambi di e-mail quindi cosa significa problema la questione la questione dei cinque mila dollari riguardava
Un elemento all'interno delle obbligazioni che aveva JP Morgan e nemico nei confronti della Nike
Si sa che aveva l'obbligo di pagare il quanto istruire i giornali inglesi erano problemi col contro il Governo federale era una cosa che poteva creare problemi alla buono al buon esito dell'operazione
E sito dell'operazione per quanto ci riguarda finiva ed è finito nel momento in cui noi abbiamo pagato sul conto del Governo
Per noi delle questioni erano soddisfatti gli obblighi erano soddisfatti per cui la questione era finita lì dovevamo titola la licenza e a quel punto noi dovevamo operare la licenza perché poi l'orologio la scattava dieci anni sono il tempo della licenza quindi per noi la preoccupazione era
Fare le attività petrolifere come operatorio mi scuso ma devo di nuovo rito chiedeva se il tribunale mi autorizza cosa se potesse si tenta anche sinteticamente anche una parola
Però confessa lì chissà in quali erano questi problemi era un problema comuni ballo sbagliato non so qual è il problema lui mi disse testualmente ci a Sarzana issues ma io no no
Quindi se alcune questioni però non è stato Argo e avendo un corridoio nel mentre che uso la che si dirigeva verso i colleghi della finanza e per l'incontro di cui dicevo prima però non è stato assolutamente oggetto di approfondimento valutazione era finiti i nostri obblighi
Ma e gli dissi scusi sono colleghi della finanza suoni colleghi della della della sì della finanza della viene della dipartimento parte dipartimento finale sì sì ma chi erano
No io non i colleghi che si occupavano della tesoreria adesso non so se adesso non so se chi su quel testo il tesoriere piuttosto chi si occupava dei ricordo fisicamente
No non lo dico io non organizza non lo so me l'ha fatta lei c'erano dei colleghi potrebbe essere non ricordo il nome del tesoriere e sinceramente non aveva in suo ricordo domatori lei ha detto ma lo disse in corridoio c'erano dei colleghi alla finanza
Gli ho detto chi ricollega la finanza mesi no no no no c'erano dietro lontani nel contesta no faccio una riffa raso allora ripeto
Nata Vaidisova che aveva un appuntamento con alcuni colleghi del dipartimento finanza della navata per proposti rispetta alcune attività di JP Morgan nel Paese si tenga presente che noi e gestiva nell'ambito della Dell'Anna dell'Anaao che della Nike Diversi estro agreement Fieschi aspro accanto per il recupero dei crediti no pregressi della ENEL Pizzi
Quindi avevamo diversi conti anche scroccone a diverse banche e lui si stava andando a recare presso gli uffici del dei colleghi del dipartimento della finanza perché si ma siccome aggio scusi ma siccome la messa in contatto con lei
Questa persona con i colleghi ha detto vada al dipartimento cioè le hanno siglato con in ufficio l'avrà messo in contatto con le persone in questo senso l'emissione di CO
Io ho messo in contatto con ragionevole che insiste perché no si scusi allora io avevo messo in contatto con conta Stefano Puiatti chi era il capo della del Dipartimento Finanza poi l'incontro che fosse o gli atti o con suo delegato che si occupava degli accordi non me lo ricordo
Ma io avevo messo in conto aperto guarda ci ha organizziamo un incontro con questa persona poi ripeto non so se lui fisicamente stavo andando da Puiatti o da un suo delegato
Senta l'ultima domanda noi dagli atti del processo sappiamo
Come dicevo c'è una Swift di fare il primo giugno i questo ritorno dei soldi dalla Svizzera JP Morgan
E sappiamo che poi i soldi sono rimasti sul conto di JP Morgan per un po'di tempo via di un secondo tentativo di invio in Libano sintetizzo presidente se se del caso sui documenti ma credo che ormai insomma Monica la vicenda
Che
Nei che questi soldi quindi luglio l'ho già fatta ma dall'glielo voglio fare di nuovo con un dettaglio nel magari forse la può aiutare a ricordare meglio
Lei del ritorno dei soldi dalla Svizzera Londra non ha saputo espressamente l'unica cosa che l'ha detto solo che by ci sono santi Shoes
Che questi soldi e sono poi rimasti per un po'di tempo nel conto di effigi Yende quindi non senza essere pagati
Diciamo bloccati gli lei l'ha saputo
Ma una no io no non non l'ho saputo anche perché non non avevo avuto modo di di verificarlo quindi quindi però cosa allora il pagamento da parte del governo nei confronti della della Malabo verrà regolato da un accordo dedicato va i termini del pagamento vari non mi era nota quindi il fatto che ci fosse un ritardo piuttosto che a erano ancora lì non mi era che era una questione ripeto non è una questione che mi riguardava nel senso che era una questione relativa a un'obbligazione successiva e di un altro di un altro soggetto senta se può avere cortesemente
Questo è l'ultimo documento che volevo sottoporre una media del venti giugno a far parte di pm duecentosette perché cent'c'è la centootto veramente la centosette
Sì
Vi devo leggere pagine voce imbrattati centootto Icaro c'è una il
Che non è diretta a lei ma sembrerebbe parla che parli di lei del ventidue giugno due mila undici alle dieci e trenta quattro innanzitutto c'è un altro Giorgio in questa vicenda ho espresso si parla proprio di lei probabilmente su
Perché qui c'è scritto e il salto che credo significhi sulle sulla testa svegliati cosa un diversa per no vuol dire informazione giù informazione approvazione ho appena parlato ho appena parlato con Giorgio
GM ti ho chiamato Ciro forma un meeting oggi per discutere duecentoquarantacinque
Sia Ciro che Giorgio sono fuori diverso non sono da buccia Today GM di non ha specificato lo scopo del meeting ma la cosa che più mi interessa è e viene dopo
E anni perché considerando che questa meglio ventidue giugno due mila undici inizia già spunta Guida Giorgio ho appena parlato con Giorgio il secondo paragrafo e di un qualche interesse
E mi ha confermato che i soldi sono ancora nell'FG N esco la posizione di ENI e che il loro ufficialmente non sanno enorme il loro business ogni rapporto tra ma l'Abu e Fga N
è stato lei a dare questa informazione
Perché qua c'è scritto ha confermato che il danaro è ancora nel conto di FG N siamo al ventidue giugno il pagamento da Nenni è stato fatto quasi un mese prima
Consolati ne ha parlato di Schüssel qua siamo al ventitré giugno è stato lei a dare quest'informazione ascelle
Premesso che questi Mele Mele scelte non
Non che fino adesso
Non so chi può avergliela data perché qui c'è qualcuno che gli dice una cosa che anche confidenziale mi ha confermato che i soldi sono ancora nel conto di effigie quindi siccome i soldi erano stati pagati svizzere son tornati il fatto che sono ancora sul conto seguito forse non senza questo che diceva prima comunque al di là del percorso dopo un mese sono ancora là emarginata da lei questa informazione no tipo verrà data non lo so gli parlava con una gli olandesi
Infatti intende scusi su questa quelle su questa partita delle dei pagamenti di io la mia con un esclusivo gli olandesi non volevo non si riconosce
Capri anglo olandese in realtà
No allora io parlavo la mia controparte Michelle era
Karma Bourmeister acquisti che se non sbaglio è proprio quello che scriveva se c'è Laroni no infatti dice già sport cui gioiosi ma noi in questa fase in questa fase non confermato assolutamente Chiellini avesse confermato che i soldi sono nel governo anche perché va be'potuto materialmente ma allora su che base
In questa fase quello che discutevamo con con Boorman è ormai ferma esterna con Herman per Bourmeister
Era che ha che noi avevamo la licenza avevamo l'operatività delle attività e dovevamo partire con con le attività che quello che se non sbaglio c'è scritto nella nella seconda parte cioè nel senso che pieni con Shell ritiene la licenzia dobbiamo procedere allo sviluppo del del canto quindi in questa fase novità premevano con cella perché la transazione era conclusa dirle viene acquisito eravamo nella fase di l'esecuzione dell'accordo di joint ventures con concentra a quindi il PS Anna
Ed era importante per noi che Shell e ci trasmettesse tutta le informazioni per le attività operative quindi lo Peretto CIPE quindi le chiavi della macchina simile grezzo Stone sono Potok
Nessuno noi Vega di essere stato lei a dare questa informazione fino su questo non lo so c'è scritto però in ordine all'attenzione perché c'è già un nome cui ho appena parlato con con Giorgio
Sì sì e quel paragrafo dopo c'è scritto e mi ha confermato che i soldi sono ancora nel conto di Fiuggi Terme non ho confermato
Potrebbe al magari Faravelli detto vorrei suggerire però sono in controesame per aver indetto qualcosa del discorso che c'era stato con Orsola De Maio ci son dei problemi provi a pensarci insomma
è un circostanza rilevante
No allora il discorso il discorso di della stessa Visions c'è quel disco in studio sulla gennaio e c'erano stati alcuni problemi quella roba lì erano perché che era che aveva che era nota anche a scialle nero nota solamente a nome faceva essere noto Sherlock conosca che erano cresciuti nell'area l'aveva detto uso Bausola che mai aveva detto sia minacciano a quanto mi risulta Kurosawa scusi dottore aveva detto a me l'aveva detto Bourmeister m'aveva detto guarda sappiamo anche noi che c'è stato qualche problema però da lì a dire riconferma che i soldi sono ancora nel Cunto sinceramente questa cosa qui io non un arrivo modo nuove avuto modo di verificarlo e tanto meno fatti
Senta ulteriormente l'ultimissima ma questa questione che le disse sulla che Baio ci sono alcuni show sottoconto TF CN lena disse a qualcuno dei suoi superiori
Ma se non ricordo male la la frase Mimesis la trasmise l'Abissinia ma anche lì era una questione molto molto generale la labili sia pagano piuttosto che Petrolini adesso non ricordo esattamente a gli atti
Scusi piuttosto che da intendersi all'uno o all'altro o tutti e due insieme no sì allora torno perché non insieme però tutti e due lo disse a tutti e tutto ci sono le dieci e ma però
Però ripeto questa è una questione che non se non ricordo male lo dissi a Pagano L'Aquila però ripeto non fu assolutamente Presa nessuna azione rispetto a a questo elemento perché non era un elemento che non ci riguardava viceversa quando a casa a fine luglio la la comunicazione che ricevemmo a fine luglio da JP Morgan
Rispetto alle cause che erano state intentate da varie leggi piuttosto che dai tipi nei confronti di malato
Ma io ricevemmo una comunicazione formale da parte io sola che peraltro mi chiamo anche prima dice guarda c'è questa questione che vi comunico che la nostra risposta fu ma che tutto quello che di fare che deve comunicare uni piuttosto che a discutere con con le autorità americani inglesi fallo abbiamo un accordo che prevede un processo di comunicazione
No attraverso il finance manager che in quel caso era Giuseppe ci abito quindi comunica tutto quello che devi comunicare e voi
Trasmetteremo agli uffici competenti e quindi nel momento in cui ci fu una informazione è precisa formale da parte di uso la che quindi diedi mo'di no abbiamo dato follow up scusate
Bene a volte
Però scusi si aggrava con sorriso giustamente ma lei cosa dissi a Puiatti a a pagare esattamente non avrà detto summit russo perché escludo che che parla che pare parlaste in inglese
No dissi esattamente quello che anche
Che mi fu riportato da da possono anche accettare che ci siano alcuni questioni relative alla al concetto e loro di essere quali scuse no Elton rossonero nota limando specificato no ma non siamo entrati in questo discussione ma in questo nulla sono no
Grazie prego
La parte civile
Prego solo una precisazione il titolo in terreni quindi
Bene quando sarebbe scaduto il terrore quando scadrebbe il termine l'esecuzione dell'eccellenza dieci anni lei ha detto allora la licenza prevede come tutte le licenze dieci anni di fase esplorativa
Più vent'anni di fase di sviluppo
Quindi praticamente siamo quasi alla scadenza della
Due mila undici due mila ventuno ventinove aprile due mila ventuno scarpe la fase a esplorativa
Bene abbiamo terminato la ringraziamo fondanti
A lei
Bene possiamo sentire le interlocuzioni riguardo alla richiesta se il PM vuole formalizzare chieste proprio documentazione relativa Massa Casey presidente penso di averlo fatto l'ha fatto ha fatto la richiesta ma poi adatto o dare la comunicazione documentazione è stata data
Guardi Presidente la di nuovo perché mi hanno detto che stamattina forse non sono stato del tutto chiaro c'è una mail con una dichiarazione scritta in inglese che in inglese abbastanza semplice che viaggia
Tradotto se necessario posso farlo ancora
Se Granata tanto voglio dire tanto li produce sì sì sì sì poi c'è una media con un passaporto e con un'attestazione di San Vito e si è negato che deve Notari public dovrebbe essere un avvocato perché su internet Giovine causa di questo barrister Sandi e si Mecacci Agostino Megale
Che dice sempre quello il tribunale Gela come bene ma io quello che leggo e il
Che ha issato che di da Appiah Before mi Today Guidi originò
International passaporto
Quindi è un'autentica della validità di questo passaporto del passaporto e quelli fatti Cino fotocopia sbagliata no del passaporto ecco voi vedrete che c'è un una fotocopia in cui la faccia è annerita sono stato io annerire la faccia nel senso che noi siamo in possesso di un dell'allargamento originale porto il passaporto con la faccia però deciderà il tribunale se vuole l'esibizione della media digitale ma rispetto alla preoccupazione espressa dal teste sulla preservare in qualche modo la sua sicurezza questo è quello che ho ritenuto di fare però sentiamo il teste che è disponibile a venire qua e preoccupato di che fa venire l'arredo che il teste ma per esistere viene un vuole che la sua faccia venga conosciuta tranne che dal tribunale ecco solo un po'quelle situazioni che abbiamo visto in altri procedimenti quando lo stile cento io dovremmo sentirlo con una maschera con un paravento no no Presidente come paravento tutto qua a a quella richiesta e questo però non è rispetto al tribunale da quello che ho capito io assolutamente non è che il vuole mantenere la sua se è possibile che la sua faccia ecco nonno non finisca fotocopiata non possa girare tutto qua è soltanto
Cosa non lo so se il tribunale la metterà credo che questi poi siano dettagli deciderà il Tribunale immobile dobbiamo decidere sì ma sulla base anche delle richieste prospettazione delle parti immotivate
Certo ma io la mia richiesta infatti è che per venire incontro a queste a questa prospettazione
Ecco che qui effettuata dal teste dal teste che cioè allora scusi un attimo stiamo andando direttamente all'aspetto esecutivo fa parte comunque del sì siccome c'era sotto c'è un problema di identità
Ma qua parliamo ed evidenti e per quanto riguarda l'identità in questa lettera il signor ai saccheggi non gli eredi che dice che sono stato richiesto di del dio gli stimoli arida Vincenza Manna e da una spiegazione sul fatto che Ermanno lo conosceva come nuova forma per cui dice io ho mantenuto come persona
Qui non lo dice come persona dell'intelligenza ma da alcuni volumi vita voglio dire
Lei lo lo voglio leggerete c'è tutta una carriera quindi
Cioè noi le mettiamo a disposizione in in quanto abbiamo avuto però per un attimo di silenzio poi
Avremo un pezzo credo ovviamente tutti
Ne metteva a disposizione un passaporto con un numero di passaporto un'attestazione di un quello che c'è arrivato notaio pubblico che dice questo passaporto e autentico la lettera con cui il teste dice sono disponibile a venire ceppo in quell'inciso che è da interpretare che vorrebbe che la sua sicurezza venga in qualche modo cosa dice esattamente non apre scopre legge quindi non vorrebbe giornalisti fotografi Laura immagino
E l'identità dovrebbe essere protetta questo è un problema che credo non possa essere trattato in modo diverso da quello che accade in altri processi in cui i ci sono colla per esempio collaboratori di giustizia che appaiono davanti al tribunale protetti da politiche dai tempi del maxiprocesso insomma di Palermo questa è una cosa che
Sì a olio alcune aule ci sono ancora i appunto ma l'abbiamo fatto anche in altri processi e c'è sempre stato come dire spiegato il motivo quindi
Ma il motivo credo semplicemente la sua richiesta mi parli così la richiesta il Falerio recitando una ci vengono illustrati i motivi per i quali una persona non deve
Compariranno essere distanza
Presidente non posso farmi carico orditi una cosa che sarebbe l'interpretazione suicidio non è il certe considerazioni poi lascio ovviamente son considerazioni che insomma pochi un po'no eccetera cariche anche che non sono cioè
Il teste uno delle gli El Sisi chiare racconta racconta riferiti in aula della vicenda del funzionario e la Camera di commercio deve appunto
Che ha avuto l'aveva avuto accesso fascicolo mala pure che è stato ucciso insomma non non so questo è un dato di fatto non sono però adesso non voglio fare una cosa fin troppo
Come dire fosca
Non solo quelli la persona morta veramente però non so perché la cosa faccia ridere
Poi c'è un curriculum vitae che credo sia una cosa estremamente importante che mi è stato dato oggi dalla difensori Vanna
E per cui potrà dire Luigi come l'ha ricevuto il curriculum vitae mi sembra importante perché dice con molta precisione tutto ciò che questa persona ha fatto sia nella parte dell'educazione sia i Corsica frequentate soprattutto l'esperienza di lavoro dall'esperienza di lavoro vediamo che è una persona che dall'ottantacinque fino al due mila sedici attrice ricoperto dei ruoli nella polizia
Tanto per dire la fase che ci interessa due mila dieci era al comando di Lagos dipartimento della per azioni
Far capire quartier cioè federal che quota ossa Busa
Poi atti ciniche significa assistant Inspector General quindi una carica pizzo alta tremendo Polisse
The Federal ed portava Brucio nel due mila e sedici e così via
Son tutti i dati che somme io metto a disposizione del tribunale io credo che a questo punto fermo restando che insomma il teste poi le valutazioni sull'attendibilità sulla rilevanza del cioè sull'attendibilità alle cose che di esce saranno fatte ovviamente poi all'esito espella denominata sulla sulla rilevanza io richiamo il fatto che questa persona questo punto dichiara con in maniera formale con direi un sufficiente corredo di atti formali nel senso una lettera manoscritta è una autentica di un Notari public
Dichiara di essere la persona che a Forni che ha avuto rapporti con Armand e che si è presentata come Victor Noir for quindi tutta la parte delle dichiarazioni di Ermanna
E dalla questione dell'aereo agli incontri a cui era presente tedesca asseritamente presente De Scalzi con Johnathan alla alcune idee informazioni circa la destinazione del danaro ai riceventi ai beneficiari finali al trasporto appunto di questa massa di denaro
Contante H sulla di tutte queste informazioni e forse di qualche altro ancora e seconda Ermanna la fonte di riferimento e Vittor quello che l'unità nell'alternarsi di torno a Forte George per questi atti noi
Abbiamo un elemento documentale
Che ci dice che questa persona tolte disposta a testimoniare io credo che fra non sia una situazione in cui la testimonianza dell'imputato nel medesimo processo nel momento in cui chiama in causa come fonte delle sue informazioni altra persona soggiace appunto ai limiti della testimonianza de relato
Io in questo senso accettiamo la giurisprudenza che più rigorosa su questo la forse l'hanno citata già l'altra volta la sentenza Guidina della delle sezioni unite e quindi ovviamente poi pregiudica quel che dirà che non sappiamo sono una cosa perché appunto non non appaia come dire un'iniziativa così estemporanea possiamo produrre al tribunale non una ma numerose richieste di assistenza giudiziaria alle autorità nigeriane in cui chiedevamo di sentire questa persona ma non nove chiedeva di sentire la persona che aveva detto alla romana queste cose
Che poi identificazione non ci sia stata sia stata fatta male consideri sempre presidente giusto per comprendere poi effettivamente la realtà cos'è successo
Non so se questo rappresentati in atti però per mi ha scelto quello che mi è stato rappresentato per e che comunque vide de l'arrivo di vitto di quella persona in dibattimento è stata filtrata attraverso i servizi di sicurezza cioè io sì sì non è andata a cercarlo
Quindi queste il capo pur comunque oggi sappiamo che il nome era addirittura sbagliato questa persona qui è un teste a nostro avviso che deve essere sentito
E non abbiamo altro da dire se il tribunale poi riterrà di dover discutere le modalità siamo apertissimi a qualsiasi modalità ovviamente non e terremo conto
Così come dire assolutamente delle indicazioni del tribunale ne prenderemo atto
Va bene quindi per il verbale la richiesta ex articolo centonovantacinque teste di riferimento e le circostanze sono le le stesse sulle quali Armand nazi è riferito a questa persona
Istanze di
Implicato nel capitolato di vitto buona forma
Allora però non è chiara una cosa per Cunego prego
E prima non ha compreso se questo testimone viene chiesto ancora come la persona giusta
Che originariamente era stata inserita in lista testi e che abbiamo erroneamente sentito altra persone quindi diamo c'è stato un equivoco
Eppure viene sentito ex articolo centonovantacinque come teste di riferimento oggi chiede la liberazione di Ermanna poi io credo che ha mescolato questi due aspetti
Il Pubblico ministero quindi se vuole chiarire prioritariamente sono Bierce almeno per il tribunale sono due piani diversi
Pro forse la confusione dentro di me mi scusi presidente a questo punto però certamente all'esito del dibattimento i gallesi delle dichiarazioni dibattimentale qualunque sia stato alla storia pregressa qualunque sia stata appunto
Il fatto che sia stato sentito un signore qua abbiamo un'altra persona che si chiama e che bene io la fonte di riferimento in questo senso io credo che salva pone atteso che Linda o meno che il tribunale deciderà però ci sembra che sia una prova decisiva
Sì
Quindi teste di riferimento presidente la difesa marmi invece chiede che venga sentito come teste perché non avevamo indicato con come vostro teste con quelle con quelle generalità
E l'altra per soldi non potevamo farlo adesso abbiamo saputo dire quindi chiediamo che però se viene sentito come suo teste la pregherei di essere un po'articolato perché non abbiamo fatto un'ordinanza piuttosto articolata dice lei ci chiede la revoca dell'ordinanza
La pregherei di motivare la sua richiesta sì la la motivazione queste abbiamo scoperto soltanto recentemente l'identità di questa persona questa motivazione era già stata allegata all'ordinanza con la quale il tribunale ha respinto la richiesta per cui se lei Faglia la cortesia
Di richiedere di motivare la revoca di un'ordinanza
Se mi fa questa cortesia professionale che sarebbe dovuta già in poi senza neanche il mio invito sì sì però visto che il lei si ostina a ripetere le stesse e che in parole che aveva chiesto nel momento in cui ci ha chiesto
Di sentirlo e li abbiamo già emesso un'ordinanza motivata e articolata ci abbiamo riflettuto abbiamo pensato se lei fa la cortesia
Sì l'unica cosa che possono arrivare presidente non sono in discussione le ordinanze sono rivedibili modificabili lo so veramente per personali e che mi rifaccio a quella lettera che una cosa nuova questa persona dalle delle indicazioni ben precise dove dice di essere disponibile ad essere sentita era solo questo presente in ogni caso duecentonovantasette
Comunque poiché è un discorso che venticinque novembre e il discorso da da verificare
Sulle cautele oltre parleremo competente l'hanno un po'quattrocentonovantasette comma due bis Codice procedura penale centoquaranta di prescrizione di attuazione quindi lei in principalità anche della revoca dell'ordinanza è che venga sentito come suo testimone
E invece in subordine come teste di riferimento
Parte civile pantaloncini non era nella mia lista testi quindi diciamo i mi associo alla richiesta del Pubblico Ministero
Ai sensi dell'articolo centonovantacinque ecco Presidente quanto alle modalità pratiche e io credo che
Il tribunale possono mutare eventualmente la ricorrenza avvenire evidentemente i requisiti di cui all'articolo quattrocentonovantasette comma due bis
O del disposizioni attuazioni mi pare sia centoquarantasette bis comma uno bis che su stavo intanto già che le altre parti guardi parlavano se appunto vedendo come norma di riferimento quanto alla eventuale protezione della identità di questa persona grazie
Prego difensori vogliono interloquire due parole
C'è qualche disagio
Cosa contro se
Non abbiamo la fotografia
Però vorrei
Partire dal sì
L'indicazione del
Perché indicante
Quindi
Vento si indica
Verso questo sì però le ci sono le sezioni unite me cioè il PM ha citato questo passaggio sì volevo by pass vengono dall'incontro
Ah no
Prego collega
Assolutamente io vorrei legittimo Marco allora anche se non è in atti dico solo come dato di Lecce ventisette aprile inglese
Pubblico ministero assentito Armando
Darling ricaviamo gli ha detto
Ottimi rapporti con questo personaggio anche accennato io per il fatto in suo nome sente erogato in sede giudiziaria un apporto non ha fatto obiezioni di qui nasce
Dopodiché avverrà verso questa la terza fase
Tornare e abbiamo la loro hanno escluso colloqui ma
A ottobre l'altro l'indicazione siamo alla
Allora noi rileviamo verrà data di nascita
Cioè la data di nascita
Ma i documenti forniti oggi
Nel presunto passaporto si indica il ventiquattro
Mentre la difesa romana aveva invitata al quattro ottobre
Nel curriculum
Le modalità con cui si sarebbero conosciuti
Le conosciamo oggi per la prima volta nelle
All'udienza del diciassette
Leggiamo quanto segue
Ripartiamo dal chi è ritorna for
Al di là dei discorsi che lei ha avuto
Umana è il capo dei servizi di sicurezza e il Presidente
Nigeriani
Che la manovra
No noi giovedì diciannove dicembre non abbiamo impegni come tribunali se ne andasse bene Pubblico ministero potremmo già diretta inviti diciannove dicembre invece che diciotto fatto faremmo diciannove
No
Sedici per non è anche per me va bene se no forse no il collega Carbone
Collega la poniamo è impegnato
No il sedici non va bene
No ma non si abituino il sedici no sedici abbiamo processo già fissato con già montate Strimone che viene da da addirittura da fuori Italia quindi non va bene
Quindi si potrebbe fare o diciassette o diciannove
Quindi lo
E dobbiamo deciderlo adesso che siamo insieme qualsiasi intanto presidente possiamo fare qualcosa io chiederei alla corte d'appello si fosse discutere un altro benissimo diciotto sanno davvero caso problemi dei tre sezioni professore
Possono essere Luigi sì e qui invece c'è
C'è un problema di prescrizione in quel processo presidente lo seguito anche io in fase la tremenda Red Ronnie anticipa signor Pubblico ministero no allora non mostra nessuna intenzione di intervenire
Abbattibili Antonio fare un serie di così poi un motivo
Forse se no potremmo anche fare così che terra visto che
Abbiamo superato
E e quindi questo
Rimarrebbe il diciotto però se non lo spostano facciamo leva come ha detto lei Presidente Brunetti
No
Potevano
Facciamo così diciassette
Diamogli due vogliamo due date diciotto diciannove Dino Pagliari veniva invece la Ciociaria facciamo così per ora diciamo la formula del tavolo
Sarei il tribunale sino al non ancora Narciso nato il cinema incassò un ebraica di tenere questa insolita grazie
Rimando la mail così non ci sono subiscono le istruzioni no anche perché no e allora si è parlato di obitorio Paolo nella rispetto a questa persona ma io l'unico mio ruolo esaurisce la mente ieri ecco non sorridente
La prossima udienza il ventisette allora abbiamo i testi Hartmann anch'
Ci sarà
Con tre teste alla Magliana
Nessun altro
Va bene
No dalle
Minimo
Adesso reale
Da vedere
Anche
Dalla difesa lamierato qualcosa
Dovrebbe esagerare