"Informatica e democrazia: tecnologie della comunicazione e luoghi della politica"

I promotori di questa giornata hanno fatto un tentativo le cui ragioni mi pare siano chiarissimo
I noi registriamo purtroppo ancora
Una forte disattenzione
Per un'analisi seria dei rapporti chiamiamo così sommariamente tra informatica e democrazia più puntualmente per il modo in cui le diverse tecnologie della comunicazione intervengono nel processo politico
Che questa disattenzione
Sì è ingiustificata
Lo dimostra
La cronaca io penso che le ultime due settimane siano
Tali
Da mettere sotto gli occhi di tutti l'assoluta impossibilità
Dio illudere questo tema come tema centrale della cultura punti
In una fase di passaggio come si usa dire la scarsa considerazione di questi temi rischia di produrre effetti negativi molto grato
I fatti sono davvero eloquenti abbiamo avuto polemiche sui sondaggi prima del voto del ventuno
La polemica nota ma i sondaggi non spingeranno
I cittadini verso ai dare il loro voto a coloro i quali già appaiono i possibili vincitori
La polemica età intorno agli exit poll se alla questione della Doxa
E poi lei Livenza la campagna elettorale ormai si consuma in una parte consistente per molti cittadini quella è l'unica fonte di informazioni nei duelli televisivi
Intervengono però per la prima volta in maniera abbastanza consistente
Confronti surrettizia le natiche
Nello stesso tempo i parlamentari aprendo le loro cassette della posta trovano sempre più frequentemente
Delle lettere di agenzia esperte specializzate che dicono attenzione alle campagne elettorali cambiano natura
Cambiano ritmi avrete dei collegi di cento mila persone dovete analizzarli fare dei sondaggi preventivi dovete scomporre i nostri potenziali elettori indirizzare messaggi personalizzati fare un monitoraggio continuo durante la campagna elettorale
E poi mi pare che la polemica innescata dalla
Dichiarazione di Berlusconi non tanto le sue preferenze elettorali
Quanto la sua decisione di scendere in campo direttamente
Nel
Sul terreno politico beh le polemiche nascono dal fatto che questa dichiarazione viene dal l'unico grande imprenditore privato nel settore multimediale
Quindi
Quello che noi abbiamo indicato come tema di questa giornata è già nelle cose disinteressarsi alle significherebbe questa volta una colpevole disattenzione anche perché cominciano a venire a delle risposte sul terreno istituzionale
Insoddisfacenti
Pro è probabile io dico anzi sicuramente insoddisfacenti ma non ci si può meravigliare che su questi terreni
Le risposte legislative siano inadeguate se non c'è un quel tanto di cultura diffusa e di discussione continua che possono reggere poi delle scelte legislative
Che siano all'altezza delle questioni da affrontare io vi risparmio
La qualità della discussione nella Commissione giustizia della Camera che pure ha appena approvato una legge di grande rilievo quale quella sulle banche dati adesso all'esame del Senato
Sapete quanti problemi fa sorgere la nuova legge sulla propaganda
Elettorale che contiene due punti molto delicati il divieto assoluto degli sfottò da parte dei canti credo gli spot televisivi
Da parte dei candidati durante la campagna elettorale il divieto di pubblicazione di sondaggi nei quindici giorni che precedono il voto
E quindi si comincia a legiferare in maniera molto intensa su questo terreno in più c'è la questione aperta dell'inadeguatezza della legge che va sotto il nome legge Mammì e dunque non ci sono soltanto i fatti della cronaca che ci impongono
Di tenere l'occhio aperto su questi problemi ci sono già le risposte istituzionali che possono essere più o meno adeguate più o meno soddisfacenti se sono sorrette da una discussione
E da un'elaborazione culturale che oggi è ben lontana dall'avere quell'intensità e quello spessore che pure sarebbero necessarie
Queste tecnologie lo sappiamo tutti hanno già cambiato ritti mie soggetti del processo democratico almeno nella fase rappresentata dal processo elettorale inutile dire quanto sia grande la distanza tra i tempi in cui il la comunicazione politica aveva i suoi momenti più significativi nel pubblico comizio e invece una storia di cambiamento in una situazione in cui la comunicazione quell'attraverso il teleschermo
Il popolo sovrano a un rapporto completamente nuovo con la politica perché è cambiata la mediazione attraverso la quale arriva a questo confronto con candidati programmi problema
Abbiamo pensato che una giornata di riflessione di presentazione di esperienze concrete questo ci pare un altro fatto importante è in qualche misura credo inedito perché un tentativo di far parlare i protagonisti di esperienze a vari livelli e di volontario iniziative
Istituzionali comuni
è un fatto che fino a oggi non ha avuto
Una manifestazione come quella che oggi tentiamo di realizzare
Io dovevo dire solo queste cose annunciando che non abbiamo concepito questa giornata come uno dei tanti convegni questo era per noi
Un modo
Per stabilire una serie di rapporti fare una prima riflessione in pubblico e arrivare come sentirete
Nella seconda parte nel pomeriggio a proporre un osservatorio su queste tecnologie della comunicazione e il processo politico cioè presso la Fondazione Basso noi intendiamo dare continuità a questo lavoro
Nelle forme che poi discuteremo e stabilendo cosa che già stiamo facendo rapporti con i centri che in alcuni altri paesi europei negli Stati Uniti sono particolarmente attivi
Nella riflessione nella ricerca e nella sperimentazione su questo terreno l'Osservatorio ripeto dovrebbe un po'dare corpo a queste nostre intenzioni detto questo
Volevo semplicemente dire che ci saranno delle variazioni tecniche nello svolgimento della giornata ma questo lo vedremo Mammano che si procede quindi do senz'altro la parola per la relazione introduttiva a Michele mistico e poi come annunciato ne discuteranno Alberto Abruzzese e Danilo
Grazie
Io quando mi trovo in una situazione questo genere a parlare delle volte o un certo imbarazzo nel senso che mi sento un po'né carne né pesce
Il tipo di intervento che faccio altre volte mi è capitato poi provocano in due gruppi di persone dei sorrisi in particolare per quanto riguarda gli esperti delle tecnologie siccome cerco di fare ovviamente delle semplificazioni anche perché poi diciamo io stesso non mi ritengo un super esperto
Nel settore allora vedo un po'di sorrisi da parte appunto dicevano gli esperti di tecnologie
I quali le volte punto commentano su certe semplificazioni eccessive purtroppo la stessa cosa avviene in altri passi
Della presentazione da parte degli spetti di cose politica di quote sociali
Perché anche lì anzi a maggior ragione mi trovo un po'spiazzato talvolta e quindi sono loro a sorridere in altri momenti allora a questo punto io ho deciso di far sorridere tutti e due contemporaneamente partendo con una sorta di favoletta
E diciamo questo anche per introdurre il discorso
Da un'angolatura che poi un'angolatura che vorrebbe essere
Vorrebbe luminare quello che può essere il punto di vista di un eventuale cittadino proiettato da oggi ha qualche tempo
Che si trova sostanzialmente immerso
In un contesto sociale e tecnologico che gli consente di fare una serie di cose assolve demo diciamo brevemente
E quindi questo per introdurvi il signor Telemaco
Telemaco tra l'altro è un nome antico che viceversa appunto abbiamo proiettato in un contesto moderno per vedere come reagisce come si muove
Con questo contesto tecnologico allora sicuramente il primo punto per il signor Telemaco è il fatto che lui rientrando in casa magari il pomeriggio per sbrigano sei faccende ha di fronte a sé sostanzialmente un elettrodomestico
è un elettrodomestico diverso da quelli che abbiamo intorno a noi oggi ma in realtà contiene al proprio interno praticamente tutti gli elementi di oggetti che già sono intorno quindi non ci stupisce di questo elettrodomestico sicuramente non ci stupisce lo schermo
E quello ciò fosse e è uno delle cose più note a tutti noi
Ma voi avete noci stupisce nemmeno a tastiera perché a parte
Coloro che hanno in casa un personal io credo che una tastiera di un videoregistratori e un posto Christie Gato me personalmente mi spaventa molto di più tra le altre cose
Non lo spaventa sicuramente fatto diede un cavo di connessione con il resto del mondo e qui di nuovo diciamo ovviamente
E banalmente e l'apparecchio telefonico con probabilmente una linea che non sarà strettamente una linea telefonica ma anche questa tecnologia esistente perché ma si ormai fa contratti
Senza nessun problema per la rete ISDN che la Rete appunto digitale sostanzialmente sulla quale passa tranquillamente voce immagini dati e quant'altro
E così via discorrendo anzi direi che questo elettrodomestico che potremmo chiamare il sistema multimediale domestico appunto
Consente anche tra i ceti risparmi fra uno può dire momento che voglia avere questa stazione multimediale tipo laboratori o qualcosa che gli assomigli con un buon impianto per esempio di produzione il suono perché debbo replicare la stazione i fari quindi si tratta di mettere insieme una serie di oggetti e creare una collaborazione tra questi diversi componenti da queste diverse pezzi di Elettronica chiamiamoli così
E quindi io qua stessa stazione multimediale posso ascoltare ad esempio sia la musica che decido localmente perché ancora mi fa piacere avere il mio cd magari la raccolta una serie di dischi che ho trovato in qualche modo oppure Inter attivamente accende in qualche luogo
Più o meno remoto e magari andare ad ascoltare la riproduzione che viene trasmessa sempre via cavo di quelli famoso concetto che desideravano un tempo sentire dove l'esecutore di mia particolare gradimento eccetera eccetera
Quindi torniamo appunto al signor Telenova quale rientra delle sbrigava sa di cosa in realtà sua figlia sta facendo una ricerca per la scuola
E gli hanno dato un tema tra l'altro un po'a un po'disponibili non facile risoluzione è una cieca sui sui guerrieri meharisti diciamo che non sono tra l'entità più note in giro cosa ha fatto una ragazza si è messa in cerca lungo la rete quindi non ha tanto
Frugato sulla biblioteca i suoi cinque via di casa magari cartacea e eletto e o elettronica diciamo anche quella su CD non ci sono grossi problemi quanto ha lanciato un tipico programma anche questo già oggi esistente
Ad esempio Anarchy o Waste tanto per dare delle sigle che possono poco significato ma per dire che hanno un momento cognome e sono dei programmi che un appunto lancia su questa rete internet in particolare il punto nero qualche caratteri utili caratteristica
E questi programmi hanno lo scopo di andare in giro sostanzialmente come una sorta di cane segugio o di cercatore di tartufi
E tra l'altro uno di questi programmi si chiama bufera è proprio un animaletto di questi generi una sorta di talpa o ricercatore di radici
E e tra in questa era in viaggio in modo casuale avendo alcuni punti di riferimento di partenza e poi successivamente con una sorta di catena di Sant'Antonio faccende tempio ha dei punti di partenza fissi che possono essere gli stadi Osti in Texas
Piuttosto che ieri il piuttosto che ne sa di meno al buon e accede in questi nodi diciamo tranquillamente coi tempi suoi e quindi diciamo chi ha lanciato questo programma può anche andare a prendersi un caffè o con qualche cosa ma è meglio non si allontana dopo perché in genere e piuttosto veloce i tempi di risposta
E e ritorna progressivamente comma sei informazioni sul tema che è stato chiesto
Questo punto punto la la figlia del signor Telemaco ha individuato Canessa di Abidjan particolare esistono esisteva documentazione riguardo questo argomento
Purtroppo o per fortuna la documentazione che che che che trova è di notevoli dimensioni quindi a questo punto si pone un altro problema qui non soltanto la localizzazione della sorgente informativa
Ma il filtraggio diciamo così ricettario che ovviamente diciamo una ammontare di informazioni pari a ventotto mila pagine ci poniamo anche se vogliamo leggere rapidamente realmente questa ragazza in un pomeriggio non riuscirebbe a conclude
La ricerca ecco che intervengono altri tipi di strumenti anch'essi a tutt'oggi disponibili e sono i cosiddetti strumenti di Bra housing come si dice in gergo cioè di sfoglia mento potremmo definire
O di scorrimento di informazioni che dal tecnica abbastanza semplice di ricercare due parole chiare fino a tecniche più sofisticate e questa diciamo attualmente in studio anche se non non esistono con i prodotti un po'tutto quello che io sto citando peraltro non sono prodotti commerciali ma sono prodotti gratuiti distribuiti
Da parte dei ricercatori dei e cisti utente eccetera dalle università definiti greca a livello mondiale e sono utilizzabili ovviamente ma hanno la rifinitura e la polizia di polvere
Un prodotto commerciale però in genere se non mettono il costo è sostanzialmente nullo frangente poi un occhio benevolo sul comportamento complessiva anche se una volta il programma si inchiodando all'istante un lancia e riparte con medici quindici voci OTP ricerche molto più sofisticate fino ad arrivare alle così riferisce che semantiche e cioè con dei veri e propri
Riconoscitore dei della semantica che esiste dietro frasi linguaggio naturale scritte e quindi poter fare ricerche su qualcosa di più profondo cioè su concetti piuttosto che su parole chiave
Quindi questo per darvi diciamo una prima sensazione un primo impatto su quello che si può fare e quello che non si può fare supponiamo che
Punto la figlia sia Telemaco ha concluso questa prima fase e il signor Telenova finalmente si siede di fronte alla consolle nella sua SMD stazione multimediale domestica e fa queste piccole operazione semplicissime la principale ha dovuto al fatto che un atto sorto gli consente siccome di conti gli aiuti a casa peraltro quindi le spese fatte la la notifica di quanto speso ad esempio con la moneta elettronica sia essa poi carta di credito in senso stretto carta di debito o quant'altro
La macchina appunto questa SMD tiene un po'i conti e cerca di vedere se le cose quadrano ovviamente signor trema come molto a corto sul certe spese
Apposto le guardie cioè nel senso che ha detto io questo mese non dovrei spendere più di X e l'ha comunicata la macchina
Se la macchina nel sommario banalmente le cifre dei conti che arrivano a fine mese sta dentro questa cifra attiva automaticamente un bonifico a coloro che debbono dei soldini ed egli si conclude
Se viceversa una cifra che siti che viene richiesta superiore alla scatta un cosiddetto allarme come si dice in gergo l'allarme non è nient'altro che un messaggio Assotravel quale apre la stazione si accorge qualcosa non è andato a letto
E allora deve entrare manuali in modalità manuale cioè si va a spulciare un po'i conti
E in questo caso si accorge che effettivamente c'era stata una spesa non prevista per la quale è corretto che li dia diciamo una sigla Elettronica come si dice da un motto
E autorizzi quindi poi la banca per i pagamenti
E interessante appunto queste bollette perché sono molto più articolate di quanto non ci sia oggi per cui se ad esempio era la bolletta del telefono che ah è andata oltre le previsioni non c'è nessuna difficoltà a vedere
L'analitico delle telefonate fatte in quale giorno a quale numero per quale durante e questa su tutte cose che sappiamo bene esistono non iniziale
E così via discorrendo e a questo punto alto accanto a questa scocciatura rifarsi a Telemaco ha avuto un altro paio invece notizie positive al punto due messaggi perché peraltro questa stazione consente agevolmente
Ad esempio di prenotare i posti a teatro fa una ricerca addirittura sfidare le caratteristiche del posto la fascia di prezzo che vuole spende ad esempio e teatro questo diciamo già oggi avviene a qualcuno usa capitato non a teatro che ideate hanno dei personal dai postini abitua c'è la mappa
Sullo schermo qui non ci son problemi ad allacciare a Cagliari appunto l'ultimo miglio ma qualche volta si dice per poter far dialogare questi sistemi
E quindi ha avuto due buone notizie anteriori una è che il posto a teatro che lui desiderava è stato prenotato e lato che gli hai dato finalmente il disegno del geometra rispetto una modifica del fare dentro casa
Mancava questa pratica in circoscrizione questa mappa chiamiamola così questo questo disegno ed avendo dato un'occhiata e firmati son Capitini che poi malinteso potuta umani diciamo capita abbastanza spesso
Decide appunto di mandare anche l'ora tarda diciamo non è che crea grosse complicazioni d'altra parte comunque c'è sempre una macchina diciamo
Dovrebbe essere svegli attenta e infatti completa la richiesta dei questa modifica l'appartamento e la manda alla circoscrizione la quale prontamente diciamo risponde o meglio il computer
Per lei
E risponde non soltanto con accusata ricevuta ma espone anche con il programma
Previsto al momento di giacenza della pratica nei diversi uffici perché in questo scenario che fosse diciamo qualcuno commentando
Precedentemente un po'questa visione che io sto dando la vestiva un po'troppo idilliaca fosse anche vero per certi aspetti ho voluto introdurre con una nota di ottimismo diciamo questa giornata poi sarò ben lieto se altre persone metteranno in luce aspetti negativi uno di questi potrebbe essere che ad esempio è mancata
La corrente per qualche motivo nel quartiere dove risiede
La circoscrizione e potrebbe capitare quello che è capitato a nuovi ad esempio purtroppo perché nel pomeriggio siccome manca dalla corrente questa notizia di ieri
Nel quartiere che sta intorno la quarantottesimo strada alla quinta a New York il una teleconferenza del pomeriggio invece direi di Avvenire dagli Stati Uniti
Stava commi ecco quindi
Purtroppo diciamo questo può capitare anche diciamo costo medio attualmente la tecnologia elevata che viceversa poi ci sia il legge Charlot action tipologie più consolidato immature che possono abbandonati
Realtà ovviamente ci abbandona anca ed ecologiche volute e quindi è una sana competizione tra le due comunque
Quindi diciamo che in caso che tutto vada bene la circoscrizione ci restituisce questo restituisce signor Telemaco questo messaggio
In cui appunto a in grado già di per vedere quali tempi di giacenza della pratica di diversi uffici non solo per ciascun ufficio ovviamente è già stato attribuito automaticamente il carico di lavoro ai diversi impiegati o funzionari e quindi abbiamo signor Telemaco anche come un riferimento diretto con le coordinate in posta elettronica perché ovviamente diciamo e scomodo telefonare quando fisicamente l'impiegato o funzionario dell'ufficio specifico in loco però se io dopo questo il signor Telemaco dopo quindici giorni desideri sapere poi se c'è l'aggiornamento ad esempio sulla sul programma della vocazione la sua pratica può farlo di nuovo un po'strattoni avendo queste coordinate esattamente riferite
Benissimo
Finite queste attività più di routine chiamiamo o comunque di di di così di di di cosette da sbrigai finalmente si potranno a un'attimo di calma per dedicarsi Sata cosa che le interessa moltissimo ed è la sua partecipazione al gruppo ambientalista
Questa partecipazione ovviamente diciamo avviene in Rete avviene Rete perché perché probabilmente diciamo comunque le persone che aderiscono gli altri componenti di questo gruppo sono sparsi per la città su luoghi distanti e già il fatto cioè normalmente diciamo avviene quindi in modalità di scambio messaggio
Sia diciamo ad personam quindi tipicamente con la posta elettronica sia quello che viene definito così Scolari ogni tanto uso delle parole un po'fosse convennero casting sarebbe la trasmissione a un gruppo chiuso vengono anche chiamati gruppi chiusi di utenza cioè possibile definire quelle dieci quindici venti persone e quindi io mando un messaggio non a una persona e nemmeno nel mucchio come accade invece col broadcasting ma mando alle persone che appartengo al mio gruppo questo messaggio e viene ricevuto soltanto dal e quindi tipicamente un modo di scambiarsi dibattiti informazioni
Proposto iniziative e questo qua però ogni tanto è utile
Abbattere uno delle libertà cioè rinunciare a una vendetta tipica di questo di questa modo di comunicare che sarebbe la nonna unità di tempo nel senso io posso mandare un messaggio andato istante cosa è Sandro Bondi al petto a qualunque istante successivo alcune in cui va inviato viceversa c'è un momento in cui si può decidere pur rimanendo ciascuno in luoghi fisici differenti
Io posso rinunciare alla Hassine cronicità e quindi sì poi chiedo di essere presenti andato istante ciascuno di fronte alla propria segmenti
E questo diciamo si può fare ad esempio ed è una funzione già riscontrabile in in tutte le reti telematiche esistenti con la tecnica del Ciak fatto li chiacchierare semplicemente scelto di Roma castiga
Quello che batto viene visto in tempo reale da dal estro il gruppo che sta dietro proprio terminale
Viceversa una tecnica sicura che più interessante soprattutto se oltre a comunicare in sé
Il batterista Steve comunque ci costringe poi a delle frasi così anche dei concetti un po'in pillole tra virgolette che invece delle volte sarebbe anche più interessante pure si interrompe e vedessi magari anche in faccia o mostrare i documenti delle delle mappe con le questo gene
E questo è il caso appunto della Televideo conferme
Prove in questi giorni c'è una casa costruttrice che vendevo station che sta mostrando ha salvato qui ingegneria anche nel cinema le ultime Ugo station mai costano quanto un personal di un paio di anni fa siamo intorno ai sei sette milioni ormai fanno direttamente con la telecamera incorporata se dobbiamo lo schermo e abbiamo chiesto di vetro che ci guarda sono dello spento ringraziano i dibattimenti sarebbe poi iniquità
Però se lo accendiamo esso questa è una stazione che già ci mette in condizione di scambiare diciamo parte con le tastiere appunto testo scritto di potere mostrare e comunicare via in modo col suono c'è modo vocale
La cosa interessante non è tanto questo aspetto cioè la combinazione in video e in voce è una cosa sappiamo bene
Non impone grosse difficoltà quanto il fatto che il tutto viene digitalizzato scomposto e inviato esattamente sullo stesso cavo su cui viaggiano i le cose in mattinata steward stanziamento e quindi è la vera omogeneizzato
Le le diverse sorgenti d'informazione quindi se avesse video suono immagini nel movimento e via discorrendo e diciamo le i dati tradizionali fra i dati di tipo informatico testo poche che altro si
Quindi diciamo è sufficiente appunto a cui potevo siano dati appuntamento questo gruppo ambientalista alle diciannove e e ciascuno di loro accende
Il la telecamera e ovviamente anche il microfono
E Einem
Un primo diciamo
Ance i King cioè si mette d'accordo le le le le workstation cioè tutti quegli gruppo francese quindi possiamo passare
In video Interview conferenza l'unico problema è la banda passante voi giungendo cioè in realtà dobbiamo avere a disposizione concavo un po'più cicciotto
Che lasci passare una quantità di bit maggiore dove ripeto anche questo tecnologie esistenti oggi col doppino telefonico tradizionale possiamo alle difficoltà sicuramente con ISDN non ce ne sono ripetere dell'ISDN può essere scelta opzionato da chiunque o al telefono a casa starter
Allacciarsi quasi troppo chiede che venga lasciato diciamo a costi leggermente superiori ma non non moltissimo di essere allaccianti in STM invece che in in cavo analogico tradizionale
Bene il tempo scorre a velocità estrema stopper
Esaurire i minuti a mia disposizione quindi
Farò Bleve cercano di concludere qua la storia del signor Telemaco
E viceversa vorrei passare a qualche considerazione
Ulteriore e cercare appunto di capire un po'meglio quello che sta avvenendo e soprattutto rispetto alle tecnologie mi è capitato spesso appunto di partecipare da parecchio tempo direi
Ci sono i momenti di riflessione di questo genere come quest'oggi
E
Si tende sempre a dire beh siamo arrivati a un punto di svolta questa volta ci siamo è fatta cioè quel siamo al ginocchio della cura tutte espressioni di questo genere
E ogni volta poi ci siamo ritrovati a riflettere su quello che sarà ma era vero non è vero fosse successo non ce ne siamo accorti oppure è una balla cioè non era vero che eravamo al punto di svolta
Bene secondo me siamo al punto di svolta e qui fosse qualcuno sorriderà di nuovo
Ha sentito affermazioni di questo genere altre volte eppure esistono a questo punto degli indicatori
Precisi molto chiari a mio avviso uno di questi dato è stato dato proprio qualcuno di voi cioè lunedì scorso
A cena abbiamo fatto una giornata sul queste ipotesi di costituire un istituto nazionale di informatica cioè di aggregare
Le attività nel capo d'informatica telematica cede a livello cenere che oggi un po'sbriciolata il tipo di intervento che si fa c'era questo il Meo
Andrò a fare a meno di Torino Pellegrino che c'ha abbiamo la sua relazione cioè da un'indicazione quanti etica molto precisa che dice negli ultimi cinque mesi
Il numero di aziende negli Stati Uniti che comunque sono allacciati a internet è raddoppiato
Questo è un dato di fatto
Cioè si parlava già di raddoppi per esempio nel campo dell'informatica che assunto sottili tradizionali ciò informatica dei personal vede dei circoli integrati anche l'altissima integrazione il raddoppio
Siamo in senso assoluto in particolare delle prestazioni e il dimezzamento di cosa avviene ogni due anni
Questo per darvi un'indicazione a spanne bene il raddoppio delle connessioni oggi gli Stati Uniti che ovviamente il l'aria geografiche appiattire quell'Ettore è avvenuto negli ultimi cinque mesi
E la tendenza in atto quindi effettivamente quello che sembra che siamo al punto di svolta perché l'onda lunga arriverà da noi fosse tra un anno da due anni lo so però è sicura una cosa che importante punto che fatto che siamo qui ai fette su queste cose
Perché i rischi ovviamente sono essenzialmente due diciamo mio viso sulla scelta binaria inizialmente cioè uno è che importiamo insieme ai tecnologie anche in modi di usare queste tecnologie da angiografico mi diceva prima tipo gli Stati Uniti
E quindi cui s'è avvenuto ad esempio con l'espansione dei del dei grossi computer negli anni Settanta sfide sessanta inizio settanta con una serie di problemi difficoltà che molti di di di noi ben conosciamo
Nel senso che accanto ad ecologia sì veniva poi tra virgolette colonizzati anche culturalmente rispetto a certi modi di concepire la tecnologia di utilizzare la tecnologia ha diritto di analizzare poi come diciamo gli impatti di effettive storico e questo è un pericolo l'altro pericolo è quello che cessa di fare semplicemente muro contro questa forma di colonizzazione ma non aveva e poi di fatto una risposta una soluzione e quindi queste cose un po'comporterebbe comporterebbe un pericolo altrettanto grande che lo sviluppo selvaggio
Lo sviluppo non regolamentato
Lo sviluppo in caduta libera sostanzialmente e siccome comunque gli investimenti questi che oggi chiedono solutore quanto vale l'infrastruttura di base sono alti
Non è che se ci si rende conto podi certi errori commessi dopo
Due anni dopo tre anni va be abbiamo scherzato come dire smontiamo le Ferrovie dello Stato vogliamo e dalle stime facciamo io e cui nata batte perché in effetti abbiamo sbagliato nel concepire dove i binari devono passare
No non è tanto semplice abbastanza
Bene e io vorrei sostanzialmente conclude direi che questo punto dovrebbe essere un momento importante nel prendere atto prima ancora che coscienza
Di del fatto e siamo effettivamente a un punto di svolta
E oggi esistono alcune proposte e verranno presentate anche durante questa giornata di come si può
Pensare di indirizzare di di di tenere sotto controllo questo fenomeno altre ne avevano più avanti comunque la risposta non potrà mai essere bianconero non forma non potrà mai essere
Definita e questo poi anche lo spirito e e l'importanza mi avvio dell'osservatorio appunto che Stefano Rodotà ha annunciato che poi verrà ripreso durante la giornata e cioè aveva effettivamente ceduta c'è anche degli strumenti
Teneva sott'occhio e capire
Quello che sta avvenendo
Io passiamo adesso la parola ad Alberto Abruzzese seguo rigorosamente in ordine alfabetico mai come in questo caso estremo una Z a Brindisi
Ma sono molto solidale con la premessa che ha fatto mi si confà sul l'imbarazzo in genere con cui parla in contesti di questo tipo nel senso che anche a me naturalmente capita sempre di essere imbarazzo quando parlo di tecnologico che non essendo poi un molto meno ecco essendo molto meno esperto diciamo del relatore e sull'altro versante non essendo poi come dire un frequentatore assiduo di dibattiti di convegni di tipo politico tutti
E quindi spero diciamo comunque di assolvere il mio ruolo anche perché credo che gli organizzatori proponendomi di intervenire probabilmente vogliono sfruttare come dire l'aspetto aberrante il capo delle vi è analisi su questi anni di trasformazioni del degli scenari comunicativa
Bene allora il relatore a ha riassunto io ho letto anche la sua relazione chi la leggerà vedrai più dettagliato ancora il quadro del signor Telemaco e questo scenario domestico del signor Telemaco
Dove appunto si intrecciano a pubblico e privato attraverso le stesse macchine e nello stesso luogo
E questo naturalmente nel campo degli studi sulla comunicazione è stato analizzato in qualche misura è stato anche anticipato nel senso che alcuni paradigmi interpretativi delle comunicazioni di massa come dinamiche che progressivamente come dire trasferivano gli oggetti Soggetti i temi e le sostanze del retroscena mettendole in scena e lasciava prevedere che a un certo punto i due processi della spettacolarizzazione e della solarizzazione del retroscena realizzassero una sorta di sintesi in un solo in un solo luogo
Devo dire che è stato particolarmente calvinista ecco il nostro relatore nel descrivere lo scenario domestico del signor Telemaco perché
C'è una letteratura fantascientifica insolito nome che si fa William Gibson c'è una pubblicizzazione ormai non c'è però una grande strategia pubblicitaria delle nuove tecnologie che naturalmente c'è una ormai di generi cinematografici che naturalmente esibiscono le straordinarie sorti delle nuove tecnologie interattive virtuali
Andando molto più intanto ha dentro della corporeità dell'individuo
E poi spostando Inaba mentre appunto le chance che abbiamo ascoltato sono scienza sostanzialmente a disposizione
Naturalmente invece sulla base delle stesse innovazioni che rendono possibili queste chance però vengono disegnati degli scenari che al momento sono ancora invece tecnologicamente a livello embrionale che sono appunto soprattutto
Le strategie di linguaggi virtuali
E ci tengo insomma però sottolineare che lo scenario nella sua completezza quello scenario almeno appunto che ci deve far domandare poi si sia uno scenario positivo non positivo etc
Ecco ormai e pubblicizzato con esasperazioni che vanno molto al di là ecco di questa accanto tranquilla gestione
Dell'interno domestico come possibilità di comprensione anche poi del della propria territorialità
Molti per esempio ossequi il contesto è che il legame scene
E si privilegia diciamo no questo legame tra nuove tecnologie e democrazia questi scenari sul futuro tecnologico molto spesso per esempio vengono agganciati invece a tutt'altro
Tornerò su su Zolla alla fine Zolla giustamente
Preconizzato e probabilmente la grande diffusione dei linguaggi virtuali potrebbe essere supportata da bisogni erotici il la videocassetta che voi sapete a un video che voi sapete
E un un grande strumento di rottura rispetto alla comunicazione del flusso si sa che sul mercato ha avuto una forte sostegno diciamo dal mercato pornografico ecco
Dico questo perché nonna per come dire o comica
Scandalizzare ma perché credo che sia importante ricordarsi che questi sviluppi tecnologici estremamente sofisticati hanno forse molto più a che vedere con alcuni elementi come dire corporali inconsce di
Triviali o no bordate tutti gli aggettivi che volete animali istintivi sommersi diciamo
Hanno molto più che vere cooperò con questi elementi di quanto forse abbia a che vedere solitamente la letteratura sulla democrazia no perché l'intera letteratura sulla democrazia non accetta molto come dire parte dal momento in cui l'uomo non è più una bestia insomma ecco
E invece gli scenari tecnologici hanno molto presente ecco che cos'è che cos'è l'uomo e credo anche che tra l'altro questo sia si è sempre stato così c'è un bel libro di Bettini il ritratto dell'amante che comincia la storia della artificializzazione dell'uomo attraverso la costruzione di immagini e rappresentazioni dissimulati e suggerisce nemmeno tanto come dire
Il piano no nascosta niente
Il fatto che la nascita della pittura la creazione del simulacro e poi la cooperazione appunto dell'automatica e il Suma sì certo era perché l'amante era assente ma poi appunto si era subito creato un tabù perché con quel simulacro poi come dire si potevano compiere di degli atti che quindi erano considerati già dall'ora innaturale
Allora sull'acconto che ci ha fatto
Nostro lettore su
Signor Telemaco ecco debbo dire che le a Ask lettura poi ascolto compiuto a me in la domanda che nasce e che cosa però ecco pensa chi è come dire comitive né che coscienza di sé della propria territorialità a
Il signor D'Alema
Cioè insomma e più importante pensare ai rischi che il signor Telemaco corre usando diciamo il pacchetto di attrezzature
Elettroniche di cui dispone
Oppure più importante pensare alle insidie è che gli altri o il potere possono tendergli attraverso un uso non democratico prevaricatore quindi squilibrato
Delle reti informatiche delle banche dati
Oppure è più importante occuparsi di chi è
Signor D'Alema come ragione come sente come sente la propria vita quotidiana qual è il suo pensiero e quali le sue passioni su orientamenti sui desideri la percezione del suo essere nel mondo nella società che in cui e anzi direi ancora di più magari quanto sia importante sapere cosa eccome pensava il nostro signor Telemaco prima tre prima di potere accedere alle mire di USA e tecnologie che gli sono state
Anche a chi era al signor Telemaco come si orientata prima
è che vi fossero messe a disposizione queste macchinette e dico macchinette tra virgolette perché in genere per esempio quando mi capita di parlare non Massimo Cacciari di queste cose
Massimo Cacciari novantotto molto sbrigativo dal Veneto quale ci son macchinette esame niente neanche è un punto di vista
No molto preciso
Bene appunto avete capito che io mi oriento molto di più sull'interesse al alle ultime duello domani piange mi pare che sia corretto domandarsi soprattutto di chi sia il signor Telemaco quale sia la qualità dei suoi orientamenti e soprattutto appunto
Quali sono presso i qual è il suo impianto culturale la sua appartenenza della sua identità la sua valutazione diciamo delle cose e dei soggetti prima di entrare a che intrattenersi con le attrezzature e quindi ad esempio molto più semplicemente come usa come valuta no che che che che rappresentazioni si fa come legge i media tradizionali
La televisione la radio la stampa
Ecco questo per dire che tra i rischi contrariamente alla no tradizionale serie di iscritti Sempre diciamo vengono avanzati ogni volta che vi è un innovazione non sullo scenario nuovo scenario si presenta una nuova innovazione una nuova tecnologia ecco il rischio soprattutto mi pare oggi quello di avventurarsi nell'analisi dei new media
Senza avere formulato un teorie strategie deve che comunicazioni di massa cioè non che queste non esistano senza avere rivisto riformulato
Esserci posti nuovo tipo di domande sulle strategie dei
Agite fino ad oggi prima di queste no
Nuove tecnologie
E quindi
A rischio perché perché mi pare di dovrebbe essere visto come di usare diciamo i nuovi strumenti con i saperi che abbiamo applicato nei media tradizionali
Uno dei più tragici Errori potrebbe essere proprio questo quello di conservare il nostro impianto ma
Dal punto di vista della ricerca dilatoria noto impianto metodologico dal punto di vista delle strategie i nostri valori nostro sistema di valori nei confronti dei media tradizionali conservarlo così come tale e buttarci nella nell'uso dei nove invidia
E quindi un rischio di oltretutto affascinati da questa nuova Offerta che sembra così io vi solutoria suo su alcuni aspetti quello anche magari di tralasciare e di scavalcare un po'troppo affrettatamente quella che tuttora la qualità della comunicazione mo'
E tra l'altro di tralasciarle scavalcarla in un momento in cui il sistema comunicativo è in una fase di destrutturazione tra l'altro che è proprio quella fase di ristrutturazione su cui no come dire si annidano lui si possono spiegare
E gli sviluppi dei dei nomi
E in questo senso presente a me pare che Rodotà ha giustamente ricordato l'attualità del tema di oggi letteralmente alle ultime settimane in campagna elettorale direi però che tutti questi mesi non sono ricchi
Di sollecitazioni è a mio modo di vedere una fase esemplare ecco dei rischi che stiamo correndo nel confondere qualità dei vecchi media
Qualità dei new media applicazione delle strategie dei vecchi media con i new media e così via mi pare essere la riforma agraria
Riforma della RAI è un concentrato dei problemi in cui si miscelano molto spesso in modo quindi l'aberrante e sicuramente fortemente strumentalizzato come
Saperi vecchi con saperi nuovi ecco dovendolo proprio
Sintetizzare
Sì accetta ma si accettano diciamo alcuni ripensamenti
Sulla qualità dei media
I sui valori per esempio delle culture di mercato e aziendali si accetta l'idea che ormai siamo in una dinamica di segmentazione
Della comunicazione e di diversificazione della comunicazione si fonda su queste il ridimensionamento della della televisione ma contemporanei che questo ridimensionamento diventa però a sua volta si si proietta a sua volta invece sul vecchio modello di televisione generalista
E questo non può che come dire da un lato essere una perversione dal punto di vista teorico strategiche probabilmente anche dal punto di vista della riuscita poi del Progetto del moderno
Hutter con
Maggiore efficacia un altro esempio secondo me straordinario
Tu
I discorsi abbiamo cominciato a farsi stamattina con la relazione tutti discussi che caratterizzano i new media sono appunto relativi alla valorizzazione all'esempio del telefono e poi di seguito della radio proprio in contrapposizione alla come dire
Alla forza e all'egemonia che la televisione che lo schermo televisivo ha avuto la riforma RAI finisce invece per no come dire andare alla radio il ruolo subordinato che per tradizione la radio ha avuto all'interno dello gite di diffusione delle comunicazioni di massa in Italia e ancora un aspetto come dire che
Risulta evidente dagli scenari dello sviluppo tecnologico in altri Paesi che quello per cui ormai si è discusso della qualifica
Citazione professionale si discusse della caratterizzazione dei sistemi di reti eccetera e così via sono subordinati comunque ha una straordinaria capacità di operazioni finanziarie ed economiche di portata gigantesca mentre invece noi abbiamo visto la Rai nota una riforma che ha l'aspetto soprattutto di riforma culturale nuovi acquieta apparato mai totalmente nel vuoto dal punto di vista delle risorse che sarebbero l'unica potere legittimare l'idea di una ridefinizione della Rai a patto che o a tutte le funzioni e sono stati assegnati alla televisione si distribuiscono grazie all'Offerta appunto dei Mille Miglia che garantiscono quei compiti che la radio generale la la la televisione generalista non è più in grado di
Dico
Bene allora mi pare appunto che di fronte a la vita del signor Telemaco noi si sia chiamati a dovere compiere un grosso un grosso lavoro critico
Certo riso difficile reso difficile a mio modo di vedere deve per esempio proprio dal fatto che
C'è una perversa congiunzione mi sembra che l'esempio che facevo appunto della televisione precedente sia sia la dimostrazione della RAI per la riforma della RAI
C'è un un nesso perverso tra
Ma potrà usare il vecchio temi una falsa coscienza dei media
Che proprio e in particolare sul fronte della stampa
E della tv cioè dei grandi miti e riti su dei media grande diffusione vendono sul mercato una di un genere una sorta di falsificazione dei propri valori no
Cioè come dire la le regole di mercato che rendono possibile la diffusione della stampa la diffusione
Della televisione solitamente passano attraverso un processo di trattamento diciamo della rappresentazione dei fatti soprattutto della rappresentazione di se stessi cioè della stampa e della televisione
In modo falsificato perché evidentemente letto in altro modo insomma
Non televisione e stampa tendono continuamente il fatto che sarebbero diciamo degli strumenti di falsificato in una società e questa è come dire a mio modo di vedere una uno sfruttamento diciamo a livello di mercato e di un ragionamento sulla falsificazione della comunicazione a stampa della comunità televisiva che andrebbe impostato in modo totalmente diverso
Stampa e televisioni vivono sulle logiche di mercato e però rendono invece una cultura antimercato e anti consumista e così gli esempi potrebbero essere spinti all'infinito ecco questa falsa coscienza della stampa e della televisione è secondo me perversa mente collo collegata con la falsa coscienza delle culture istituzionali
Che insieme appunto con la precedente è una sorta di visto ben stretto su cui la stampa tra l'altro sviluppo né in questo senso svolge un ruolo egemone munire pilota strategico insieme danno amava in modo di vedere opaco un quadro aberrante a mezzo dei miglioristi sì dei media
Ce la povertà teorica con cui noi abbiamo pensato analizzato le strategie dei media in questi ultimi vent'anni è stata soprattutto sostenuta dai media stessi
E in questo senso ripeto secondo me la stampa che è legata alla scrittura riscontri pratiche molte cose interessanti appunto sul salto tecnologico no che noi oggi stiamo vivendo forse definitivo di emancipazione rispetta la tradizione della scrittura
E che quindi fosse significativo che sia la stampa e la scrittura quindi con la sua per esempio a mio modo di vedere falsa teoria che sia il momento della riflessione rispetto al linguaggio televisivo
A ha una grande responsabilità sulla povertà del dibattito e per esempio anche in questo caso mi sembra che la stampa abbia avuto una povertà clamorosa nell'analizzare tutte le tappe che hanno tra così sono andate succedendo sulla ricca Mara no se c'è stato un luogo di povertà straordinaria nell'analisi dei dei dei grandi strumenti dell'informazione su quei passaggi di mistificazione nordiche i passaggi mi sembra che sia stata la la stampa posso citare più folkloristico ma però comunque secondo me di gravità eccezionale anche quelle dibattito così no
Inaspettatamente esploso tra Galli della Loggia i Scalfari su il no su le qualità del cinema americano rispetto alle qualità del cinema italiano dubbi dovete debbo dire che se intervento di Galli della Loggia
Aveva qualche passaggio diciamo notti non funzionava forse ma che comunque probabilmente con un potente buona volontà poteva essere interpretato in un certo senso è comunque esisteva anche un po'di letteratura ecco che legittimava alcune delle posizioni di Galli della Loggia
Con l'intervento di Stalteri
Come dire no io sono restato assolutamente sorpreso ecco nonché la e la capacità come dire non di rimescolare le carte di ricadere tra l'altro in alcune delle peggiori culture sulla comunicazione che sono state quelle appunto del
Del CIPE
Però ecco da questo bel livello così come dire pubblicistico si potrebbe anche avendo tempo per la discussione eccetera un non so per esempio partire da un testo secondo me è molto importante per il luogo il posto in un ruolo che da a i media all'interno di un discorso appunto sulla democrazia che il libro di Giovanni Sartori
Però io credo che per esempio gli prigioni le pagine dedicare a Giovanni Sartori a
A a ai media all'interno di un libro sicuramente no con grandissimi aspetti di interesse però ecco costituiscono la dimostrazione che molto spesso i nostri profili professionali intellettuali
Trovano il loro punto di debolezza il loro punto di scarsa riflessione sta è stata maturazione proprio nelle indagini sulla comunicazione
Non so ecco cito un passaggio secondo me importante del saggio di di Sartori laddove Sartori annuncia che noi in questa fase saremmo nel passaggio dalle cose lette alle cose viste
Ecco questo per esempio io credo che ci sono anche gli strumenti insomma per sul non per accorgersene questo passaggio tra le cose lette le cose viste non un passaggio di oggi dove semmai di altro tipo di passaggi si tratta forse proprio siamo invece in una fase in cui è l'immagine nel senso visivo del termine che sta scomparendo vampe siamo su un immaginario sensorio sensibile piuttosto che visivo
E invece questo passaggio tra le cose lette le cose viste e addirittura secondo me lo scenario che
Tocqueville e descrive addirittura nel suo viaggio in America cioè comincia addirittura dalla fase ancora della scrittura
E questo passaggio dalle cose letta le cose viste e insomma se non si capiscono
Se non si riscrive ecco Petty è importante sapere il signor Telemaco fa come se la immagina Lula comunicazione come se le rivissuta ad una comunicazione che cosa che valori attribuisce ai diversi mezzi
Perché se no si capiscono appunto passati di questo genere io credo che sia difficile poi capire è davvero qual è il senso il significato
Debiti accolti
E quindi qui c'è una letteratura però indubbiamente che tenta di descrivere quali sono i passaggi dalla televisione generalista alla mia televisione e poi alla posteriore potremmo dire o appunto per liberarci
Della magnifica ossessione televisiva no del dei nomi immunità che era un termine molto Cassetti dal punto che rinuncia
Al al termine visivo no e che come dire annuncia questa pluralità di mezzi multimediali col linguaggio estremamente Diversity di diversi ebbene riparia
Ecco questa questa riflessione secondo me dovrebbe comportare un vero e proprio impegno no no in ritardo naturalmente in gran parte oppure impegno a riandare a cercare nel corso di questi anni analisi magari tiene sono state no non non non non sufficientemente prese in considerazioni che hanno sono state subordinate ad analisi dominanti o luoghi comuni
Dominanti posso fare soltanto l'indice allora primo concetto secondo me appunto molto importante non avere una tentare di ragionare se sia corretto secondo me non è corretto vedere la nascita dei media nei termini di un'opposizione radicale Cogne inizia tradizionale io credo che sia molto più in grado di spiegarci le cose di spiegarci l'uso che non possiamo fare di new media a capire quanto i new media sono la naturale conseguenza
Di alcune qualità che erano all'interno dei media tradizionali e che a un certo punto va esplodono sul destrutturati sull'reggere sul non essere più in grado da parte noi i grandi media di controllare la complessità sociali di esprimere una complessità sociale
Quello che un paradigma di questo tipo funzioni molto meglio funzioni molto meglio e però rende necessario capire
Capire che consentano i media da cui in un migliaio mille nelle tane quindi umilia nascono credo che per capire tutti questi processi probabilmente si debbono fare ancora delle anni colpisce sempre quanto in alcune zone in alcune aree no un pensiero che certo non è non è accusabile di suggestione come dire di di di assoggettamento al al profitto degli interessi no del capitale etc abbia compiuto ma un'attenta analisi di quelli che sono i valori diciamo delle strategie di mercato di quelli che sono i valori di processi di simboli interazione degli oggetti
Del consumo eccetera e mi colpisce quanto una consideri purissima maturità di queste analisi poi invece non rientri da non riesca mai a rientrare e nelle analisi politico-culturali sulle grandi strategie dei media
Sì non sappiamo da tempo e sono prodotti sono concetti pickup su
Altro tipo di indagini che non intenderebbero compiute anche in questo caso esiste ormai no da tempo una letteratura che ha mostrato quanti processi di massificazione
Avesse no all'interno delle loro dinamiche una doppia anima e cioè che i processi di omologazione fossero la continua creazione di livelli comuni grazie ai quali poi non si potessero realizzare dei processi invece di identificazione di individualizzazione di diversificazione
Anche questo vi sono vari compound con contributi che nel tempo si sono andati accumulando a me pare che poi nella punto o nella pubblicistica
Uno anche a negli orientamenti politico-culturali invece il termine massificazione no venga in genere assunto con la rigidità l'opacità la tendenze
A ma tenerlo a un'auto ma ottico sinonimo appunto di omologazione di appiattimento anche a me sembra appunto
Come dire strumento inagibile dell'interpretazione dei media tradizionali strumento pericolosissimo se sconsiglia rubato nell'uso dei
Viene
E ancora i vedere tutti i pregiudizi luoghi comuni in genere che diversi Serpieri hanno continuamente nei confronti del degli attrezzi del della del del di cui l'individuo si serve di cui no
Il soggetto si sia cioè dell'artificializzazione delle stellette no anche qui c'è una letteratura estesissima ma poi come luogo comune come senso comune noi in genere preferiamo
Demonizzare l'idea di un soggetto artificializzato i come dire l'idea di una artificializzazione dell'esperienza che è di fatto la condizione materiale con cui noi possiamo elaborare la natura usare la natura e quindi abitare un luogo
Ripeto questo titolo tutte forse non poi quanto punta acquisizioni da parte di alcuni sapidi poi però non entrano in gioco quindi cerchiamo almeno di lavorare a
Creare le connessioni diciamo tra certi settori della ricerca e poi i e invece i luoghi comuni e che applichiamo quando ragioniamo di
Mi
E ancora un altro quello di miglior riconoscere a all'immaginario collettivo le forme dell'immaginario collettivo dei valori di coesione e di relazione
E di socializzazione
Che invece solitamente non vengono attribuiti ogni qual volta appunto al passaggio tecnologico all'altro
La letteratura corrente insiste sul fatto che si è sempre di più verso un processo di isolamento dell'individuo
Applica sicuramente un tipo di ragionamento
Che totalmente opposto a quello che dovrebbe essere maturato nell'osservazione dello sviluppo dell'IMI Gianaria collettivo
Nell'età moderna come appunto insieme di strategie che ha reso possibile al contrario diciamo la socializzazione
Hillary Rizzo la relazione umana all'interno di tremende no difficoltà materiali
Di realizzazione in altro modo
Allora e mi avvio alla conclusione
Su questo lavoro critico poi via il problema appunto della
Dell'innovazione dei di allo scenario che c'è stato descritti
Beh e di problemi sicuramente appunto
Dice l'attore ci ha detto che lui ha un po'volutamente no descritto il quadro in modo sereno appunto domestico
Mattia no si attende capo dei problemi ecco io ho scartato un ordine di problemi che secondo me sono veramente no da bisogno di rifiutare in principio dice però certo di problemi ce ne sono
Allora uno va bene di fondo è il solito ecco non c'è uno scatto tecnologico e cioè
Da un lato
Una vastissima letteratura sta uscendo tantissimo
All'estero in Italia molto spesso sono cose molto interessanti altre volte sono ripetitive del padre pack il pacchetto di tecnologie sempre quello quindi c'è una moltiplicazione di letteratura sopra eccetera però insomma
A un una parte di questa letteratura
E anzi direi di fatto questa letteratura perché come dire come forse era inevitabile questa letteratura è automaticamente anche la grande campagna pubblicitaria di queste tecnologie
Presenta questo queste tecnologie come una liberazione un salto diciamo va socializzazione e come una possibile liberazione da una serie di vincoli che hanno caratterizzato la civiltà industriale di massa
Appunto in questo caso io credo che basti appunto quella quel no quella come dire quel ragionamento noti ha governato ritenendo anche in passato e cioè in cui beh ma si sa che se avvengono Offerte delle strategie che all'argano diciamo no
L'area del potere
Contemporaneamente appena si offrono nuove chance e più ricche chance ebbe no sì di si creano degli strumenti di controllo più forti e più selettivo
Quindi è evidente che questo scenario ci si presenta con delle grandi possibilità e il risorse di espansione diciamo
E il linguaggio della comunicazione della decisione del desiderio e così via ma contemporaneamente è che i sistemi venti
Diffondono diciamo queste tecnologie si crea noto praticamente a loro volta le tengono diffondere perché se no non reggerebbe il controllo di una complessità sociale
Che sfugge di mano ma contemporaneamente una volta che le libro diffondere si creano gli strumenti ho cercato di crearsi gli strumenti no di più forte di controllo di forte selezione del resto sappiamo benissimo abbiamo visto al cinema no molto spesso queste tecnologie sono tanto delle tecnologie appunto
Di arricchimento della propria esperienze di facilitazioni accelerazione del proprio lavoro come del proprio tempo libero e sono anche però straordinari strumenti di spionaggio di identificazione individuo per individuo cioè
Su questo c'è un'altra
Preoccupazione che riguarda molto presente va bene questi sono tecnologiche diversificano la comunicazione
Che la frammenta no
Che danno una comunicazione giusta per ciascun bisogno una comunicazione giusta per ciascun
Soggetto Soggetti situazione cioè e già e però il momento unificatore
La televisione storica ha svolto mio modo di vedere uno straordinario lo questo sì
Tanto più poi italiano non siamo riusciti aveva esperienza metropolitana
Abbiamo avuto una settima esperienza nazionale diciamo noi abbiamo esperienza nazionale difficile e per la televisione è stata la nostra metropoli è stato il nostro territorio
Nel bene e nel male come tutti punti un po'tutte le metropoli ecco come tutte le nazioni
Però
Un i nuovi media e si privilegia indubbiamente questa letteratura appunto che dicevo fa la grande campagna
Dei media dei nuovi media lo lo lo dimostra privilegia invece il segmento privilegerà situazione privilegia il frammento Previti elemento l'occasione
Le funzioni magari ecco no funzioni amministrative funzioni politiche eccetera funzioni banca dati funzioni commerciali e così via però
Come dire quella trasmissione di valori unitari di mitologie di grandi narrazioni che la televisione ancora a un ultima sua fase generalista garantiva rispetto alla tradizione come continuità della tradizione invece sembra
Venire
E questo è sicuramente un grande problema no sicuramente un grande
è un po'il problema d'altra parte proprio del sette nostro di fronte al computer
Non eravamo abituati
Psico sociologica mentre a ricevere le immagini compiuto uno che deve deve costruire
E quindi indubbiamente ci vorrebbe
E non eletti non pare che questo non ci sia al momento ci vorrebbe una straordinaria capacità di riedificare
Risorse poi etiche creative no forse anche appunto mitologica
Ed è significativo infatti che l'introduzione di queste nuove tecnologie ad alcuno ad alcuni solleciti invece che una spinta alla essere presenti sul territorio essere presenti nel mondo esattamente l'opposto
Scenari che del signor tele Nago sociali un signore che diamine attraversa queste queste tecnologie
No capace ed è in grado di orientarsi fisicamente materialmente per quel che per il nuovo che abita e per gli interessi
Che rappresenta e che per le relazioni perché ora per partecipa del mondo c'è
Invece Zolla no terrestri saggi molto suggestivi no belli però invece viene rapito da i mondi virtuali e dei linguaggi imperativi in una sorta di grande suicidio no collettivo del corpo e la mente
Universale no in una Squire propria fuga dal bordo della realtà
Più storicamente collegato da alcuni movimenti negli anni settanta Bifo no Franco Berardi le aree appunto no di questo tipo in Italia sfruttano l'uso del del tavolo di lavoro del signor Telemaco non per darsi un'identità no anzi per dissidenti ficcarsi cioè per un processo sa assolutamente come dire anti occidentale no anti occidentale e del resto Zolla anche il suo discorso lo costruisce perché con l'Occidente insomma
Qualche problema no ce l'ha
E d'altra parte le tecnologie le tecnologie
Il tua lì hanno alcuni sacerdoti in America che prima erano sacerdoti dell'uso degli amici allucinogene delle droghe
Eccetera vedete che qui poi cioè tutto anche qui non c'è un un una commissione abbastanza ricca con il dibattito anche sulla televisione non pertinenza sbalordire dal suo canto appunto arriva suggerito il fatto che la televisione poi
Sia tra le droghe a disposizione un suicidio Lavino pericolose no
Va bene a assolvendo secondo me giustamente indicando anche chiedere Babilonia di entità e per essere presenti ci vuole anche
Come dire la possibilità di fuggire dal luogo deve essere concessa deve essere concessa
Ecco dette queste preoccupazioni però come dire è a me pare che a un'analisi magari un po'più approfondita di quello che sono riuscito a offrirti di quanti new media siano oggettivamente quelli no
Lo sviluppo dei contesti più comunicativi precedenti con un salto
Qualitativo ma che comunque come dire non non è
Un ingresso dall'e sterno di fattori nuovi no è la nascita dall'interno di condizioni diverse
Ed è se uno vuole starci nel mondo deve come dire a a approcciarsi ai media con appunto una capacità di pensiero alternativo di ragionamento affermativo va
E allora e qui concludo se il signor Telemaco avrà compreso meglio la natura dei media oggi saprà forse equilibrare il rapporto tra rischi e vantaggi usando i new media
Se saprà cogliere ciò che dei vecchi media non funziona più
E quindi si comporterà diversamente dal passato in cui ogni volta la nascita del mezzo di comunicazione successivo nove mila demonizzato e veniva difeso quindi no il mezzo precedente
Il signor Telemaco probabilmente saprà appunto usare le le le le tecnologie
Evitando appunto di esserne
Come dire il soggetto passivo va se non ricostruiamo la storia
Delle critiche ai mezzi di comunicazione di massa ci accorgiamo che le teorie che sono state formulate in modo da difendere il mezzo di comunicazione precedente in polemiche in critica come mezzo di comunicazione successivo sono state le teorie che effettivamente hanno reso subordinati i soggetti alle tecnologie o a ipotetiche quelle tecnologie usavano e che hanno reso
Impraticabile tra l'altro un conflitto attraverso i media
E infine il signor Telemaco saprà appunto equilibrare rischi che vantaggi se sa cara se saprà comprendere quanto i media abbiano funzionato in modo diverso
Da esse pirite hanno tentato di darne una lettura ad una dimensione soltanto e infine se saprà valutare la differenza tra la democrazia fondata sui numeri
Dalla differenza rispetto alla democrazia fondata sulle qualità
Cioè insomma di computer lavora sulle qualità no
Delle scelte c'è stato detto c'è erto la Doxa sbaglia si possono fare tanti errori non c'è ma noi sappiamo appunto che il computer cita
E straordinari possibilità di date determinate condizioni vedere appunto enormi conseguenze Cece ci offre come dire ci offre una possibilità di sondaggi di scena che di analisi della qualità di straordinaria portata fuori della portata
Mentale umana
E allora appunto questo processo di qualificazione delle chance non di scelta di uno dell'altra ma di offerta di tutte le chance qualitative possibile
Mi sembra appunto che sia la grande risorsa che questo ingresso diciamo nella nella nelle macchine del pensiero ci può
E cioè appunto
Il computer lavora sulle qualità delle scelte può trasformare le identità dei partiti di movimenti per esempio
Da numeriche perché di fatto partiti movimenti sono identità numeriche
Prima che qualitative
Cioè non c'è niente da fare la democrazia che abbiamo vissuto la democrazia in cui la qualità dei partiti tradimenti prime numerica poi e qualitativo
E invece forse un processo appunto diverso potrebbe tentare di trasformare in qualitative prima che numeriche
Le qualità di una democrazia
Dal nuovo
Dire che solo titolo
Verifichiamo ogni presenza
Da sono
Se non vi sono tanto rispetto alla tecnologia semplicissimo
Dicevo che il il solo titolo che vive oggi prima
Come nel
Membro di questo consesso ebbe è incaricato di commentare il testo rimessi copre nella mia curiosità intellettuale
Forse una
Prontezza nel percepire quanto il problema della comunicazione multimediale sì è rilevante dal punto di vista della teoria politica e dell'effettivo funzionamento delle istituzioni rappresentative nelle società postindustriale informatica e complesse
Sul sono convinto e condivido quindi la posizione di teorici come Bobbio
E in parte anche di Sartori che il destino della democrazia nelle società evolute si gioca sul tema dei rapporti fra mezzi di comunicazione fra comunicazione politica
Per un verso diciamo l'autonomia dei soggetti rispetto agli apparati della comunicazione per un altro la relazione funzionale degli apparati rappresentativi rispetto all'interferenza del del Codice della condizione politica
Del del dell'impatto delle delle tecniche comunicative sul sui meccanismi del sistema politico e in particolare sulla morfologia dei partiti politici
Apruzzese ha fatto riferimento a Sartori ebbene bisogna riconoscere che Sartori uno delle massime autorità all'interno la scienza politica internazionale
Soltanto recentissimamente a scoperto il rilievo della comunicazione politica per quanto riguarda la la democrazia e la scoperta maniera secondo me improvvisando forse anche goffa mentre Bobbio un'altra autorità riconosciuta non soltanto in Italia per quanto riguarda la teoria politica
Si è limitato come quando con penetrazione con grande prontezza di riflessi culturale si è limitato però a sostenere che il il tema della democrazia come controllo dei cittadini nei confronti del potere del del del vertice potestativo questo controllo è oggi rovesciato si presenta in termini rovesciati perché per sempre più grazie
Alla efficienza delle strutture comunicative è il vertice che controlla l'opinione pubblica e quindi legittima se stesso Traverso procedure persuasive che si affidano essenzialmente al
Al alle alle tecniche multimediali
Dico questo ma le ragioni per cui ho accettato imprudentemente l'invito di prodotta
E però devo dire sono stato gratificato dalla lettura di di questo testo di Messico un testo brillante stimolante intelligente
E anche in questa inventiva insomma questa termina Kia informatica veramente
Piacevole
Certo non forzando la presentazione di di di stamane è sembrato che l'atteggiamento di mistico fosse diciamo
Innocente molto molto prudente
è molto aperto a non c'è dubbio che il suo testo anche nel nel nel nel fax che mi ha mi ha raggiunto nella mia il mio ambito domestico
Non dogmatico si chiude con un titoletto conclusione due parentesi ed entro tre punti drogati ecco se cioè senza dubbio c'è un atteggiamento di apertura ma mi pare che nella sostanza mistico più presente una telemetria idilliaca
Anche per i personaggi Cashel Viello rapporto fra padre e figlio dà disponibilità della figlia mia immediatamente a cedere la tastiera se non c'è una una visione familistica abbastanza ottimistica
E cioè dar conto fra padri e figli cioè la droga la violenza
Tutto quanto Clinton in questo momento sta denunciando assieme ad altre autorità come la Chiesa cattolica onorevole secondo i tedeschi eccetera o Popper insomma al a
Diciamo il dramma del rapporto fra mezzi di comunicazione di massa soprattutto televisione e i processi di acculturazione soprattutto dei giovani giovanissimi
Insomma la spesa non è così così facilmente interpretabili in termini razionali e positivi
Ma ovviamente per quanto riguarda in generale
L'influenza dei mezzi di comunicazione di massa
Sulle società evolute
Le opinioni sono controverse
C'è una posizione classica diciamo che si ispira ad una specie di filosofia
Del del del complotto della cospirazione sono un pessimismo apocalittico che riguarda la la le tecnologie in genere la modernità meccanicistica
Ma c'è mi pare prevalente un ottimismo tecnologico e di di questo ottimismo mi sembra che in qualche modo la telematica di mistico rappresenta un ottimismo che per un verso sostiene che
La comunicazione multimediale diciamo gli apparati tecnologici svolgono soltanto un effetto limitato nei confronti delle opinioni del pubblico nella celebre teoria degli effetti limitati si sostiene che i cittadini all'interno di società volute complesse e nostro occidentali in realtà hanno una una forte capacità di interagire selettivamente nei confronti della comunicazione si sostiene che il cittadino occidentale in grado di selezionare la selezione che viene presentata come non selezione un senso che è un cittadino attivo critico capace di a replicare alla a ai contenuti della comunicazione con l'atteggiamento nazionale non emotivo e così via
E per un altro verso sul piano propriamente politico
Si sostiene e anche per questo c'è un riflesso importante nel testo di mistico si sostiene che oggettivamente lo sviluppo delle tecnologie elettroniche
Ci spingerci verso situazioni nelle quali sarà finalmente possibile la realizzazione del grande ideale ateniese della Agorà
Il tecnico con tecnologia oggettivamente cinque prepara gli strumenti per una vera partecipazione politica
Siamo in presenza di una insperata possibilità di dar vita forme di allora Elettronica ecco questo è il tema mi pare che fa un altro occupa
Buona parte della della dalla del testo
Messico
Strumenti come tutte le conferenze in come nei sistemi di opinioni poche lire
Come
La Two Way Television consentirebbero una interazione profonda fra emittenti e riceventi in modo da realizzare
Una instant referendum democrazia una democrazia che si affida sulla possibilità di consultare ecco costantemente i soggetti membri del De mosse e quindi di realizzare una un corto circuito fra volontà popolare e decisione politica
Ecco questo mi sembra il quadro di riferimento per a reagire in modo
Intelligente al alle provocazioni alle proposte del testo di di Messico il quale sostiene mi pare non tanto se ho capito bene che siamo in presenza di una rivoluzione che sostituisce nuovi media
Ai vecchi media ecco non non non ho percepito questo aspetto nella sua nel suo testo non sta sostenendo mi pare mistico che la televisione il mezzo televisivo è superato sarà superato
Dal gli strumenti della seconda rivoluzione informatica cioè dal
Da da da questo sistema multimediale domestico interconnesso globalmente con una pluralità infinita di altri sistemi multimediali domestici non è questi mi dà la tesi anche se è vero che in tutto il suo discorso
Il mezzo televisivo resta un po'un po'da parte un po'un po'dimenticato cosa che non mi sembra
Completamente da accogliere insomma la tesi di di mistico è che siamo in presenza di una seconda rivoluzione informatica che avrà conseguenze sull'opinione del dei cittadini sui ritmi della loro vita quotidiana sui valori dalla vita quotidiana
E sui rapporti fra
Cittadine apparati politici in particolare parate amministrativi molto più profonda influenza molto profondo di quanto non non abbia avuto la prima rivoluzione informatica che viene fatta coincidere con la diffusione
Personal computer
La ragione per cui ci sarebbe questa
Incidenza profonda
E che questi nuovi apparati elettronici consentirebbero una interconnessione telematica diffuso globale fra gli utenti di queste macchine
E
Consentirebbe a ciascuno di noi di inserirsi in questa in questo reticolo planetario di
Comunicazioni dando vita aree di dibattito differenziate
Si parla di duecentocinquanta mila are di dibattito già presenti all'interno della Rete internet
E questo né come sostiene in modo esplicito
Mistico ci consentirebbe una moltiplicazione una un arricchimento da una sua dimensione di esperienza perché queste forme di comunicazione sarebbero di sincronizzate
De spaziali Zardetto insomma una liberazione del soggetto in quanto
Unità comunicativa dal dai limite dei vincoli del del tempo e dai vincoli dello spazio e tutto questo renderebbe
La vita di Telemaco di tutti noi per Telemaco
Più semplice più piacevole
E anche più socializzate perché nel nel metafore di cui si serve Messico
Il il soggetto è anche in grado di attraverso va questa strumentazione elettronica di socializzare sì più direttamente e più rapidamente in modo più gratificante il secondo aspetto di quello che mi mi riguarda più direttamente
E appunto l'idea che
Questi questa opportunità
Di interconnessione telematica globale
Operano nel senso della diffusione della democrazia e qui nel mistico fare riferimento alla alla amministrazione Clinton
E alla sua propaganda per il sì networking cioè per quella che
Visto che non telematica civica
Su quest'intervento anche
In termini molto molto equilibrati prodotta in una bella intervista concessa in novembre Repubblica dal titolo la sovranità Elettronica in cui prodotta
Diciamo calcola con molta prudenza opportunità e rischi della introduzione
Per gli strumenti elettronici di questo tipo
Nel caso della amministrazione Clinton si sostiene che qui ovviamente il contesto ottimistico scontato
Che si otterrà
Con l'introduzione di queste e apparecchiature elettroniche una maggiore funzionalità delle amministrazioni pubbliche una più ampia diffusione dell'informazione dalla competenza politico amministrativa un più intenso coinvolgimento dei cittadini nella cosa pubblica
Anche grazie la possibilità di esercitare una sorta di bricolage politico intermittente e anche su questo mistico sì intrattiene spezzando il monopolio dei politici di professione
Infine si sostiene che
Questa rete di internet interconnessioni planetarie
Consentirebbe anche una maggiore efficienza del mercato dal punto di vista la sua capacità di fare incontrare domanda
Ecco qual è la mia posizione lo dico rapidamente modo molto elementare rispetto a a questo scenario perché a me appare sostanzialmente ispirando ad un ottimismo tecnologico qui mi pare che si apra
Drammaticamente la forbice fra techno Democrazia techno dei mostri Grazia e techno Grazia qui siamo veramente diciamo alla biforcazione fra due possibilità altrettanto presenti che altrettanto possibili
Dal mio punto di vista l'introduzione di queste tecniche la seconda rivoluzione informatica propriamente telematica
Può produrre sicuramente un aumento della quantità dell'informazione non c'è dubbio che andiamo verso strutture comunicative capace di trasportare trasmettere una quantità crescente di informazioni
E di consentire anche una selezione almeno sul piano strumentale tecnico una selezione molto rapida della quantità di informazione ci sono esempi anche nella telemetria di Messico in questo senso
E non c'è dubbio che ci sono ambiti nei quali queste strumentazioni possono svolge una grande funzione di di protesi sociale o l'ipotesi educativa o di protesi politica non non ho dubbi su questo è sicuramente
Più in generale possiamo riconoscere che l'efficienza decisionale all'interno di società complesse può ricevere da questi strumenti un sostegno significativo sia per la rapidità o la tempestività delle decisioni
Sia per la raccolta dei dati che consentano con un processo di disse sì sul making più più razionale perché è più sostenuto da informazioni pertinenti e sia dal punto di vista del controllo degli affetti della decisione grande problema della implementa action non c'è dubbio che queste apparecchiature possono consentire al ai titolari del potere decisionale di
Prevenire di prevedere gli effetti della decisione contando sulla possibilità appunto di controllare l'ambiente attraverso strutture elettroniche e quindi di anticipare le reazione del pubblico e rendere quindi la decisione più efficace
E non c'è dubbio
Che un regime politico più efficace può essere un regime politico più disponibile a forme democratiche perché sostengo
In polemica contro altri che anche persino la democrazia esige un certo grado di efficienza decisione ma detto questo
Non si mi sento obbligato a inserirmi in un registro critico e pessimistico per ragioni di carattere generale e per ragioni di carattere più propriamente teorico politico in pochi minuti concludo
Credo che si debba soprattutto anzitutto sottolineare il problema del sovraccarico informativa
Quanto più aumenta la quantità dei flussi simbolici che investono i soggetti tanto più si creano problemi di selezione razionale da parte di soggetti questo è un collo di bottiglia evolutivo che non può essere dimenticato
Probabilmente sarà questa difficoltà questa in Tassara superando in un prossimo futuro ma oggi CIN ci troviamo di fronte a questa estrema difficoltà di Soggetti
Costretti improvvisamente a abbandonare i vecchi strumenti di socializzazione primaria secondaria e ha interagire con macchine che li investono come grandissima quantità di informazioni e di stimoli simbolici
Quantità non organizzate in qualche modo non non dotata di schemi di ermeneutica razionale
Rifermento concreto è alla difficoltà ad esempio dei giovani giovanissimi nelle società evolute in particolare gli Stati Uniti sia
Costruire una propria identità se Esposti per cinque sei sette ore al giorno alla pressione simbolica del mezzo televisivo
I fenomeni del del della crescita rapidissima del suicidio degli adolescenti della follia degli adolescenti messa in relazione da molti analisti all'incapacità di questi soggetti di operare riduzioni della complessità razionali
E capace di consentire loro ma costruzione una propria identità l'altro aspetto al quale ha fatto riferimento ampiamente Apruzzese
E quello della dipendenza dei Soggetti dipendenza dal punto di vista cognitivo anzitutto ma anche emotivo affettivo
Prepolitico alla dipendenza dal dall'universo del comunicazioni di massa e dal dal mondo elettronico il quale sempre più si costruisce in chiave di autoreferenza e di virtualità
è un mondo che si afferma sempre di più come
Totalità totalitaria in qualche modo esclusivo
Persino sul piano diciamo da dal epistemologia più più profonda nel senso che tenderà identificarsi con la realtà perché non sono si presenta come la realtà
Senza alternative che non siano emarginazione localismo estremo ma influenza sempre di più sembra perché interviene nei processi di socializzazione di giovanissimi influenza persino le categorie cognitiva di percezione della realtà
Ormai il nel il piccolo schermo che fornisce i Frames cognitivi per l'esperienza dei giovanissimi e non viceversa ecco quindi
C'è questa crescente dipendenza dei del della psicologia dei soggetti nei confronti della comunicazione prima
Dimenticato cioè accanto al ai fenomeni di crescente globalizzazione delle strutture comunicative anche una tendenza in atto alla frammentazione
Del del pubblico alla all'abbandono dell'idea del pubblico come generico utente della comunicazione
Di massa e la tendenza soprattutto nel nel nel all'interno del mercato delle delle pay tv che sembra vincente la tendenza frammentare ulteriormente diciamo il corpo sociale perché il corpo sulla sociale viene individuato come una serie di target differenziati presso il quale si indirizza una comunicazione differenziata e sul piano semantico
Difficilmente transitiva difficilmente
Producibile in linguaggi diversità dei dei linguaggi usati dalle semantico usate dai dai lesse Giuseppe all'interno di ciascuna sfera di comunicazione
E c'è di conseguenza una una tendenza alla ulteriore
Dissociazione frammentazione di di quella che abbiamo chiamato per per un secolo insomma l'opinione pubblica e la sfera pubblica come sede della decisione democratici
E in più sul terremo più propriamente
Politico
Occorre dire mi pare che la possibilità del dei cittadini di inserirsi all'interno di questi reticoli di interconnessione telematica globale questa possibilità che si è realizzata ecco questo è un'informazione che ho ricevuto l'atteso di Messico
Esiste questa esperienza ci sono
Ma Monti Telemaco
Migliaia di Telemaco che si sono inseriti all'interno di queste reti di comunicazione hanno dato vita ma questo immenso
Spazio di di dibattito ma mi domando qui a domanda genio elementare mi domando se questo tipo di esperienza qualche qualche connessione significativa con i processi di decisione politica
Che richiedono sin qui sincronizzazione
Ecco condizioni stretti contrastante con i territori con lo spazio soprattutto esigono drastiche riduzione la complessità ecco l'idea che il mondo politico possa essere trasformato nello planetario la presenza di questa a Reina
Di libero scambio di opinioni che sarebbe in grado di autorganizzarsi al di fuori di qualsiasi intervento selettiva potestativo come sostiene mistico ecco questo mi sembra molto problematico dal punto di vista della teoria politica e in più dello ovviamente
Insistere nel denunciare l'intero linguaggio della interazione comunicativa come un linguaggio sostanzialmente retorico mi pare che si debba reagire con forza nei confronti della retorica della interazione comunicativa
Che oggi che oggi fa grande propaganda diciamo dagli strumenti vincenti come strumenti democratici
Mi pare che non si possa con un minimo di rigore ermeneutico parlare di interazione fra due soggetti se non esiste fra i due soggetti una qualche parità una qualche parità
Nel senso dei capacità argomentativa
Relativamente indipendente
Dall'influenza persuasiva dell'altro interlocutore o di soggetti emittenti che influenzano le opinioni di entrambi
Ecco se riconosciamo che ci sono fenomeni di crescente dipendenza dei soggetti dell'autonomia cognitive valutative soggetti nei confronti dell'intero universo
Autoreferente dei media e allora dovremmo essere molto cauti nel parlare di interazione e di Agorà democratica
E infine
Il tema a mio parere è cruciale
Quello del carattere fortemente selettivo
Della comunicazioni di massa e diciamo di ogni tipo di comunicazione che transita all'interno di strutture comunicative
Orientate in qualche modo alla produzione della opinione pubblica
Gli strumenti di comunicazione
Operano una quantità pressoché illimitata incontrollabile di selezioni
E i processi e gli attori della selezione sono normalmente
Invisibili
E quanto più le tecnologie divengono sofisticate potenti tanto meno il singolo
Utente in grado di decrittare quali sono i processi della selezione e chi sono gli attori della selezione perché diciamo normalmente
Il prodotto finale dalla comunicazione proprio si presenta come un prodotto non selettivo nessun produttore dichiara gli strumenti della selezione di meccanismi dalla selezione o o si presenta come responsabile dalla selezione
Qui è un punto molto delicato e qui secondo me
Si annida
Il diciamo si evitano i dilemmi del del dell'alternativa fra tecnocrazia
Democrazia comunicativa perché e concludo
Non possiamo e non dobbiamo attenderci da un progresso semplicemente tecnologico l'avvento di una di forme di democrazia partecipativa o comunque un progresso nella capacità di cittadine e cittadini di controllare
I meccanismi del potere e in qualche misura di influenzare questi meccanismi dobbiamo penso affidare il destino della democrazia alla capacità di aggiornarne la teoria la prassi così come suggeriva De Rita attraverso l'affermazione di un diritto di replica
Collettivo nei confronti degli strumenti della comunicazione e questo diritto di replica non può non comportare una maggiore capacità dei soggetti di vedere dentro i meccanismi della selezione
Nel esigere un pluralismo non formalistico dei soggetti del comunicazione e soprattutto la diffusione di una cultura critica nei confronti della comunicazioni di massa mi pare che da questo punto di vista possiamo dobbiamo registrare un altro collo di bottiglia un'altra un'altro che
Funzionale il fatto che manchiamo di una capacità di leggere i risultati della comunicazione multimediale mentre abbiamo faticosamente imparato a leggere la pagina scritta
E forse a leggere contro una rappresentazione pittorica siamo del tutto disarmati credo di fronte al problema ermeneutico interpretativo della comunicazione che ci viene dai grandi mezzi di comunicazione di massa
E qui ecco e concludo qui si gioca al grande tema della democrazia informatica post industriale perché si tratta ed è un compito da affidare ad esempio Rodotà si tratta di attrezzare
La società e lo Stato con strumenti giuridici idonei a garantire non semplicemente la libertà
Generica di informazione libertà liberale ma di garantire con con strumenti giuridici molto complesse sofisticati l'auto la il diritto all'autonomia dei soggetti
Vi ringrazio
E io non faccio ringraziamenti formali perché credo che Missy Coffa abbia adempiuto eccellentemente al ruolo che gli era stato affidato vista la qualità delle repliche perché io dico sempre che le risposte sono buone se le domande sono buone altrimenti le risposte sono anche se condizionato dalla dalle domande
Adesso noi apriamo sì tutto con la relazione di Sergio De Julio poi con gli interventi sulle esperienze una seconda fase io però chiederei a chi è intervenuto finora di tenere molto l'occhio attento su quello che avviene da questo momento in poi
Perché tutto sommato avendovi ascoltato forse una seconda replica a un certo punto vela chiederei perché adesso passiamo alla fase più impressa dirette quindi vi pregherei un di un ulteriore sforzo di attenzione critica allora la parola e a Sergio De Julio la cui relazione come sapete dal programma riguarda la comunicazione tra istituzioni e cittadini
Se
Grazie Stefano
Io vorrei
Puntare l'attenzione della mia della mia relazione
Un aspetto
Della relazione che intercorre
Fra Stato e cittadino
Ed è quella è quello della
Dello Stato visto come
Erogatori di servizi
E il cittadino come utente
Dei servizi nelle
Credo che questa questo punto di vista sia come dire un po'sghembo rispetto alle relazioni che sono stati fin qui svolti al dibattito che si è fin qui svolto anche sì ovviamente
Ci sono delle quali delle strette
Relazioni
Certo che credo che sta diventando consapevolezza abbastanza comune
Il fatto della la questione della incapacità
Della pubblica amministrazione dei vari servizi efficienti ed efficaci e credo che sia molto spesso
Al centro del dibattito politico
La questione di come ricostruire su nuove basi il rapporto tra
Pubblica amministrazione
E cittadino
Alcuni sostengono che
L'inefficienza
Nell'erogazione dei pubblici se dei servizi da parte della pubblica amministrazione sia uno degli elementi non certamente il solo uno dei motivi
Della corruzione diffusa
Perché spesso la corruzione
è diventato come dire una specie di me carissimo
Organizzativo per superare l'inefficienza delle nell'erogazione dei pubblici servizi è solo un aspetto ma certamente
Servizi efficienti c'è equilibrio per episodi
Quindi di evitare questo sgradevole aspetto esiste anche una
Legislazione che ha tenuto presente questi aspetti la legge centoquarantadue legge centoquarantadue e duecentoquarantuno
Spesso vengono solo ricordare che per gli aspetti della cosiddetta trasparenza ma credo che vadano bene al di là della trasparenza stesse prefigura un nuovo un nuovo statuto di rapporti tra cittadino e pubblica amministrazione
Con tutto il problema della partecipazione nella fase procedimentale da parte del
Del cittadino
C'ero ancora un altro aspetto credo punti pure sia al centro del dibattito
Sul fatto che
Lo sviluppo economico apposto all'attenzione
Come dire una sorta di aumento di complessità di domanda di servizi
Nel nei qua nell'ambito dei quali certamente la questione delle tecnologie diventa estremamente importante contemporaneamente la crisi economica
Pone dei problemi
Di costi
E quindi a un altro aspetto di di guardare alle tecnologie quello come recuperare efficienza riducendo
Riducendo i costi
E poi forse c'è un elemento di novità
Degli ultimi anni
Io credo che andrà come dire
Aumentando di importanza nel prossimo futuro
Ed è la coscienza del diritto al servizio da parte dei cittadini
Cittadino
Che diventa consapevole dei propri diritti
E lo diventerà sempre di più specialmente se
Si attuerà questo come dire decentramento
Fiscale io credo almeno cioè nel senso che il cittadino che paga
Le proprie tasse all'amministrazione locale trova un interlocutore molto più diretto nell'amministrazione locale e vorrà certamente contro Previti vendicherà diritto contropartite in termini di servizi
Molto di più di quanto non è avvenuto
Nel passato
C'è ancora un aspetto
Delle
Che credo che sia rilevante la disponibilità non soltanto di tecnologie
Informatiche
Ma c'è una
Grossa elaborazione
Concettuale ed operativa su quelle che alcuni chiamano nuove tecnologie organizzative
Nella consapevolezza che la tecnologia informatica da sola non risolve i problemi di efficienza dei servizi se non è affiancata dal nuovo modo di progettare complessivamente anche da un punto di vista organizzativo
I servizi stessi ecco questi credo sia un po'almeno il
Molto limitato punto di vista da cui io mi voglio mettere nel fare da tenere in considerazione
Che adesso svolgerò
Innanzitutto la questione del diritto di accesso ai servizi da parte del
Del cittadino
Io credo che
Una prima tappa
Dell'uso dei servizi da parte dei cittadini è il fatto che il cittadino possa essere
Non solo informato
Su
Le procedure
Per potere accedere ai servizi medesimi da qui la tecnologia informatica certo può aiutare può aiutare molto
Ma anche sulle modalità stesse di fruizione dei dei servizi
Molti servizi presentano delle barriere di accesso che sono fatti di informazione e di tariffe
Io non so quanti di voi hanno seguito qui è stato fatto cenno
Il dibattito sulla
Ne esce dall'Information infrastructure
Ma una delle questioni che vengono poste alla base dello sviluppo della cosiddetta autostrada telematica proposta dall'amministrazione Clinton
E
La diffusa accessibilità ai servizi
Da parte di tutti i cittadini indipendentemente dal loro livello di reddito e indipendentemente dalla loro localizzazione geografica
Temo che è molto diversa e ci sia molto slogan e poca sostanza rispetto ad alcune cose certo che molto
Come dire
Affascinante sotto certi aspetti ma io inviterei molta tra cautela sul accettare così a criticamente questi tipi di slogan io le ricordo un paio
Nel documento Clinton è quello di
Potere accedere ai migliori servizi sanitari
Indipendentemente dalla localizzazione geografica per via telematica ovviamente questa io credo che sia sì per carità Cerami telemedicina che sta facendo dei passi da gigante ma dare l'illusione che in breve tempo
Un cittadino in campagna posso usufruire delle migliori professionalità medica dovunque essi siano dislocate
E certamente Edu abbastanza un'illusione anche se alcuni risultati si possono aprire e c'è l'altro slogan l'accesso al miglior docente dovunque esso sia e credo che sia un'altra un'altra presa in giro devo dire molto francamente
Come
Contemporaneamente però viene preso in esame credo che un con molta
Con molto
Serietà
L'aspetto che comunque
L'accesso alle informazioni ai servizi anche determinato dalle politiche tariffarie
E che non è un fatto banale che certamente può costituire nelle cose nella ville osé che ci ha raccontato il mistico all'inizio una delle barriere fondamenta la politica delle tariffe
Specialmente poi nel settore delle stelle delle telecomunicazioni
Il diritto quindi all'accesso e fatto da informazioni alcune cose che stanno sviluppando anche nel nostro Paese qualche Comune comincia a mettere degli uffici informazioni un po'più tematizzato attraverso i quali
Si possono aprire informazioni
In tempi più decente con maggiore efficace ma corre il rischio anche verso il fumo negli occhi che tutto il processo il problema dell'accessibilità ai servizi si risolve attraverso un ufficio informazioni
Efficienti
Credo che uno dei problemi è su questo sito nello tra un attimo
E che
Molto spesso la pubblica amministrazione
Incapace di riconoscere il processo di servizio come un processo unitario
In cui la centralità non è
Nell'organizzazione dell'ufficio
Nella tecnologia adoperata ma la centralità e quella dell'utente credo che questo manchi proprio nella cultura della pubblica amministrazione
Mettere a al centro dell'attenzione
L'utente del servizio significa anche avere la capacità di ricomporre
Tutte le fasi necessarie per l'erogazione del servizio perché il punto di riferimento
Diventa l'utente voi viceversa cosa trovate oggi nella pubblica amministrazione le divisioni
Funzionali le competenze
I procedimenti di carattere normativo questi vincono ma non la qualità del servizio erogato se si parte dalla qualità del servizio erogato si ricompone organizzazione processi di lavoro tecnologia e la tecnologia informatica certamente diventa centrale i profili professionali
Di chi ha detto ad erogare il servizio solo la capacità di vedere di poter nel progettare in forma integrata tenendo conto
Appunto dei processi di lavoro dell'organizzazione dei profili professionali dalla tecnologia può consentire il vero salto di qualità
Anziché il mitico ricorso alla tecnologia da sola
C'è un altro aspetto credo in cui diciassette che oggi informatico può giocare un ruolo molto importante ed è quello della
Dei costui
Di organizzazione del servizio di operetta insomma quindi tutti i costi amministrativi e quant'altro che sono percentuale non banale
Del
Dell'erogazione dei servizi stessi
Nel negli Stati Uniti si dice che il corso di un ospedale per il venticinque per cento sono corsi Hamilton sono così violerebbe che non ha niente a che vedere né con i medici né con infermieri né con le macchine né con la tecnologia
Io credo che in Italia non siamo molto distanti da queste percentuali sono pensate che in Italia credo che la spesa unitaria sia intorno ai cento mila
Miliardi l'anno
Pensate voi lei decine di migliaia di Milan miliardi l'anno che sono spese solo perché
Bisogna tener conto di tutti i procedimenti per l'assistenza sanitaria
I moduli da riempire oltre ai costi
Del che il cittadino luciferino di rincorrere
Per espletare tutte le pratiche molto dei corvi costi della sanità è uno dei servizi nettamente più importanti sono costi che con la solita stessa non hanno nulla
A che vedere
E credo che il non aver tenuto conto di queste cose titola del tenuto conto che gli aspetti organizzativi dell'erogazione del servizio sono aspetti importanti è perché probabilmente
La tecnologia organizzativa non genera appalti lucrosi
Forse interessa poco
Può fruttare qualche consulenza viceversa tecnologia organizzativa dovrebbe essere consegnato un po'al centro di tutta l'innovazione e che si ed essere così in grado di un uso appropriato delle tecnologie
L'altro aspetto
Che dicevo prima è quello della della trasparenza
E credo che sia corretto che ci sia un interesse dei cittadini di per la visibilità dei processi amministrativi
E credo che anche qui la tecnologia informatica può svolgere un ruolo importante ma se tutto diventa semplicemente sovrapporre un po'di tecnologia rispetto agli attuali processi
Amministrativi sia primo pur dato magari un po'di trasparenza
Ma non aveva fatto migliore migliorato la qualità dei processi amministrativi
Spesso
Quella che credo che la legge per esempio duecentoquarantuno
Vuole garantire che oltre la trasparenza è anche conseguentemente nel favorire lo svolgimento imparziale del processo amministrativo
E la partecipazione procedimentale del cittadino
Spesso di dicevo Blair viene banalizzata specialmente nel condurre nel creare un protocollo elettronico delle pratiche e tutto rimane inalterato qui c'è si fa uso di tecnologia ci mancherebbe altro
Magari si che acqua anche qualche terminale dal quale il cittadino
Può andare a vedere
L'ordine di protocollo le date di protocollo delle diverse delle diverse pratiche per vedere che non è stato violato il suddito di qualche pratica andata avanti alla sua ma certamente non si è fatto
Molto molti passi avanti il rischio è che credo
L'introduzione della tecnologia in in questo modo finisce tutto sommato per irrigidire
Vecchi processi amministrativi anziché snellire mi
Dando trasparenza ad un enorme inefficienza che certamente comunque un fatto positivo ma non risolve da solo tutti i problemi
Un altro aspetto che poi ammessa particolarmente
A cuore in cui credo che le tecnologie ricevesse da attivare tecnologie
Informatiche possono giocare
Un ruolo molto importante
E quello della flessibilità dei servizi
Oggi i servizi che vengono offerti al cittadino sono caratterizzati da relazioni fisse e uguali per tutti mentre i cittadini non sono uguali
Sulle quali nei loro diritti ovviamente ma non sono uguali fra di loro possono esprimere esigenze di servizi diverse
La rigidità
Delle attuali o architetture dei servizi non consente di tener conto della diversificazione della domanda dei servizi medesimi da parte
Delle deficit dei cittadini
E credo che
L'uso intelligenze intelligente della tecnologia deve servire viceversa rendere i servizi medesimi flessibili mi spiego molto molto semplicemente
Se noi diamo aumentiamo la professionalità di chi e ha detto ad erogare i servizi
Qua di un bandolo con la tecnologia informatica
Abbiamo certamente conseguito l'obiettivo di flessibilità nel senso che la la maggiore professionalità di chi eroga i servizi è in grado di tener conto della delle diverse domande diversa tipologia di domande di servizi medesimi lo strumento tecnologico e di ausilio ha più elevate
Professionalità
Ed infine io credo che abbiamo il un problema di
Integrazione
L'integrazione e di due tipi
E integrazione
Fra i diversi segmenti dell'amministrazione
E su questo ritorno tra un attimo ed è
Integrazione nel senso che dicevo prima integrazione
Delle
Della logica dell'unitarietà del del della centralità scusate dell'utente finale
Attraverso la quale si devono integrare le diverse componenti dell'amministrazione per soddisfare le esigenze dell'utente cittadino
L'integrazione delle diverse dei diversi rami dell'amministrazione
è un problema rispetto al quale
Rispetto al quale le resistenze sono notevolissima
Sì solo tenete presente che il cittadino fino ad oggi ha fatto l'integratore
Della disse delle della comparti in della separatezza tra i diversi livelli dell'amministrazione certamente vi rendete conto del problema
Cos'era mai
Cos'è mai il mio certificato
Che il cittadino deve portare da un ramo all'altro della della pubblica amministrazione il secolo la funzione di integrazione della pubblica amministrazione medesima che non è in grado di scoprire al suo interno dei dati
Che il cittadino deve chiedere a un pezzo della pubblica amministrazione per fornire all'altro
Di fatto
Il cittadino ha fatto fino ad oggi
Da integratore da integrazione tra diversi tra i diversi rami della pubblica amministrazione
Io credo che questo
Aspetto molto che il cittadino paga sulla propria pelle sia facilmente superabile
Con le tecnologie informatiche le resistenze derivano da un lato dalle amministrazioni medesime che non vogliono viceversa integrarsi fra di loro e dall'altro da interessi
Di fornitori di tecnologia
Che non intendo che frena hanno l'integrazione tra i diversi compartimenti scompare comparti della pubblica amministrazione
Perché come dire
Dovrebbero abbandonare una logica proprietaria
Con cui hanno sempre affrontato l'automazione delle pubbliche amministrazioni logica proprietario nel senso che quelle applicazioni sono di quella tecnologia di quella di quella particolare impresa che non dialoga con altri applicazioni con altre tecnologie di autoritarie di altre intrise qui c'è stata la spartizione del mercato della pubblica amministrazione
Che ha acconsentito
Territori privilegiati
Di accaparramento di condivise da parte di diversi fornitura di di tecnologia
Io continuo a ritenere
Che le tecnologie dell'informazione possono
Svolgere un ruolo
Molto importante
Per l'aumento della qualità
Della vita
E per e l'efficacia e l'efficienza dei servizi dove erogati dalla pubblica amministrazione e non voglio tuttavia
Sottrarmi
Al problema dei rischi che l'uso Vito introduzione massiccia delle tecnologie
Comporta
Vorrei fare due esempi per quanto riguarda
La questione dei rischi e poi una considerazione finale
Non so quanti di voi conoscono
Un'applicazione che si chiama atti belgi che solito
Cartellino che è attivo
Che uno si mette
Appeso alla propria giacca al proprio pullover
Ed è localizzato in qualunque momento nel posto in cui è
Che significa e ci sono applicazioni correnti di questa anche se non molto diffuse devo dire
Naturalmente il suo cartellino c'ha un identificatore preciso emette qualche radiazione da qualche parte ci sono dei sensori da vocale qualche altra parte per cui arriva al suo ufficio
La porta si apre automaticamente non c'è bisogno di Chiari e quant'altro
Entra nella sua stanza il computer si accende automaticamente non ha bisogno di parole chiave per proteggere il suo computer
Il telefono
Sa che lui è presente il mese si sposta in un'altra stanza sibilo regolate solo sopra la militante ci sono cose attuali la perifrasi vidi rotta
Su un'altra apparecchio telefonico dalla stanza in cui è andato
Esce dalla stanza si spegne la luce
Quindi non più il coniglio
Dei costi energetici
Naturalmente però per questo lavoratore è rintracciabile in ogni momento della giornata
Se nel suo ufficio se nella biblioteca sei al posto sì sì sì no questa lungo vantati uno base biologica dall'altro lato e non è più rintracciabile quindi a questa possibilità di essere però vi rendete controtempo adeguato dei vantaggi individuali presente userei personalmente ad avere molto comodo una cosa di questo di questo genere
Troverei molto utile che un medico in una struttura ospedaliera sia alcuni rintracciato automaticamente immediatamente oltre la linea dei condomini che diventa anche uno strumento di controllo sull'attività del singolo
Del singolo lavoratore
Così come
Tutti parliamo del Codice unico d'identificazione del cittadino pare che diventerà il codice fiscale più o meno riformato
Il che significa che questo cittadino
E facilmente identificabile
Sia per riavere i suoi dati anagrafici
Sia per avere il suo
Stato di cittadino delinquenti o meno
Sia era aprire la sua posizione fiscale e sia sia sia tutto quello
Naturalmente voi potete avere anche contemporaneamente attraverso
Gibiino che usa la carta di credito sapere che quel cittadino è stato in quel tale albergo in cui tale giorno che a quell'ora speso per comprare alcune certe cose che ha percorso una certa autostrada e quant'altro
E certo quindi comunque immaginare il grande vecchio che controlla
Tutta la popolazione
Ci sono quindi vantaggi certamente
Rischi
Per io
Devo dire
Sono consapevole sia dei vantaggi sia dei rischi
Con una particolarità che per quanto
Riguarda i rischi
Ma
Credo che
Si sia facendo molto poco
Mentre anche se Stefano ci citava alcune iniziative certamente importanti che però voglio dire forse andrebbero seguite con maggiore con maggiore attenzione
Credo che
E le l'esperienza degli Stati Uniti lo dimostra almeno credo che lo dimostra ma credo che sia facilmente
Esportabile anche in altri paesi seppure con vicino qualcuno con un certo ritardo temporale
Lo sviluppo
Di quella che è stata Cosimo de'staticamente chiamata dal National Information infrastructure
Con i dati che ci veniva fornita di situazioni del raddoppio in pochi mesi di collegamenti alla Rete che non è la National
Information entra saggio ma che di qui a poco alla potrà diventare sa esplodendo senza l'intervento del Governo amica
Una una una
Questione diciamo che avviene spontaneamente quindi la diffusa e nel governo americano si propone di sviluppare questa investendo direttamente alcunché nello sviluppo della infrastruttura di rete
Nazionale perché come già sta avvenendo il tutto avverrà sulla base degli investimenti privati
è un processo in corso
Non voglio Dinale sardine ma certamente che va avanti autonomamente
Il problema è che noi avremo di fronte
E se non riusciremo a introdurre delle regole del gioco in grado da garantire da garantire ai cittadini dei rischi che potrebbero che potrebbero conseguire e credo che tutto sommato
Le regole del gioco sono ma io le vedo le due le più importanti poi
Gli altri per le loro esperienze che potranno impedire certamente degli anni una è la la
Le pari opportunità lo vedo dal punto di vista positivo del tutti i cittadini per poter accedere all'uso di queste tecnologie io credo che sia molto importante non creare dei privilegi
E chiedo che qui c'è un problema unicamente di come regola regolare il mercato
E questo è un problema che certamente risolubile a livello di interventi parlamentari di interventi governativi
L'altro è come tutelare il diritto alla riservatezza dei cittadini
Un primo passo Stefano
Ci diceva è stato fatto molto di più dovrebbe essere fatto perché altrimenti quello che avverrà chiudo e che tutte queste banche dati che
Ci saranno e saranno poste in linea potranno essere utilizzate senza l'autorizzazione
Di chi e origine del dato stesso io credo che questo sia un parere un per un problema particolarmente delicato che ripeto noi non potremo frenare lo sviluppo
Delle banche dati noi potremo soltanto fare in modo che queste banche dati vengono utilizzate senza infrangere i diritti elementari dei cittadini grazie
Noi avevamo previsto una interruzione che però assumendo un una piccola peste autoritaria cancello perché abbiamo cominciato
Interruzione è stata già fatta da chi è arrivato più tardi per cui noi subiamo cominciato alle dieci invece dell'ora prevista prima di passare alla fase della divetta illustrazione di esperienze io credo che un avvio di discussione però non si conclude adesso perché vari rari gli interventi nella discussione
Riprenderemo più avanti quest'inizio di discussione sia opportuno e quindi chiedo
A chi e in platea che ha ascoltato relazioni tanto di che se vuole prendere la parola farlo perché
Utilizziamo
Prego prego
Devo chiedere a tutti una no non voglio essere troppo aggressivo nel chiedere brevità insomma sono Pietro Giliberti
Sono della SIP ma tengo a precisare faccio un intervento molto personale e questo si spiegherà dunque
Vorrei sottolineare due aspetti brevissimamente
Si parla di territori che sono stati molto molto percorsi in dibattiti in pubblicazioni conferenze convegni e così via
Che poi invece dal punto di vista pratico
Delle esperienze hanno conosciuto livelli di carattere prevalentemente prototipale
Parlo del telelavoro cioè la teledidattica per altre democrazie
Abbiamo delle esperienze tutto sommato molto limitate e considerando che di alcune di queste cose e pazzi varrà più di vent'anni
Un anno e cose vorrei sottolineare e che appunto ci sia il rischio di perdersi molto in chiacchiere
Su fenomeni che potranno avere sviluppo magari fra altri vent'anni non prima sebbene ci siano già delle cose però poi siccome si parla di democrazia si prevede una diffusione a larga scala
E questo è un primo aspetto che comunque occupano il professionalmente di una e lavorando in un'azienda orientata tecnologicamente ritengo che siano belle per i territori che vanno appunto praticati molto di più
L'altro aspetto riguarda invece proprio la parte della partecipazione democratica e qui io sono colto da dubbi
Sul conto da forti dubbi perché ho un'estrazione politica ideologica
Diciamo fortemente democratica e per cui sono tendenzialmente portato a considerare la necessità di mettere a disposizione di quante più persone possibili le opzioni tecnologiche che consentano una partecipazione allargata alla vita democratica
E qui divento schizofrenico perché mi nasce un dubbio
Che offrendo tutti degli strumenti voi tutto sommato da un ex anche molto facili da usare no perché non si può pensare di negare ad alcuni la partecipazione democratica mettendo a disposizione solo di quelli più tecnologicamente capaci degli strumenti di intervento
Ecco dicevo metterà a disposizione lo stesso strumento perché è una persona possa indovinare quanti fagioli ci sono nel barattolo o posso in qualche modo esercitare una pressione sulle forze politiche per prendere una decisione
Di carattere legislativo magari è un rischio
Che
Secondo me dobbiamo
Riflettere bene prima dico ripeto qui il dubbio è questo indubbiamente va no allargate le possibilità di partecipazione democratica
Ma la partecipazione non consapevole e democratica
Piazza
Proprio
Un
Beh io mi chiamo Gabriele Lazzi faccio parte di informatica per la democrazia questa associazione che era contribuito a a questo dibattito odierno io vorrei portare qua un punto di vista estremamente parziale in cui fra informatica e democrazia cerco di mettere in questo momento l'accento su democrazia
E quindi di porre diciamo alla discussione alcuni primi elementi per definire degli spartiacque no degli elementi certi su cui cercare di orientare il
Il nostro lavoro di tutti
Di chi cerca nel lavoro di di dibattito culturale
Su cercare di dare forza agli elementi positivi che sono emersi da tutto questo discorso delle nuove scelte tecnologie e cercare di dare debolezza cioè di contribuire a rendere no
Più lontani più difficili altrettanto evidenti elementi negativi che sono stati che sono stati indicati vorrei bordi
Tre linee di spartiacque nota considerare al dibattito prima linea di spartiacque
Io credo che sia connaturato no a un discorso di democrazia un discorso di pluralismo cioè di di di più soggetti Naldi
Cose opinioni diverse di soggetti diversi di elementi diversi di modi diversi che insistano nel mondo che siano a disposizione cioè quanto più esiste
Pluralismo quanto più si sta democrazia
Allora io credo che come diceva di luglio privarsi estremamente improbabile che
Si possa dare accesso a tutti al miglior medico eccetera
Ma al di là del fatto che sia improbabile io ritengo questo elemento pieno di rischi estremamente negativo perché al di là del fatto di chi e con quali criteri stabilisce qual è il miglior medico qual è il miglior docente attraverso quali modalità ma comunque il rischio reale quello di cristallizzare
La situazione a un determinato momento cioè di eliminare no quel quell'evoluzione che deriva dal confronto di esperienze contrastante diverse qualcuna che appare in cui in un certo momento peggiore ma che comunque sembra una pari opportunità appunto di esprimersi e di contrastare rischia di morire cristallizzano la situazione come con le mele Cerci somme le migliori e me le peggiori
Però il fatto che rimanga nel mondo una sola mirati e quella che riteniamo la Milan migliore che è più bella più buona e più grosse che non c'ha mai vermi è una catastrofe
Dal punto di vista della ricchezza genetica è una catastrofe dal punto di vista di rendere estremamente più debole no la la nostra sfora i nostri alberi e mette a rischio la STET la stessa vita del pianeta
Credo che si sia la sulla stessa questione noi in questo campo culturale cioè non è vero che il miglior medico è l'unico che tutti quanti devono cercare di accedere a tutti i costi altrimenti l'un l'unico medico rimane e quindi alla scienza medica rimane ferma a quello che questo signore poco poco gentile quindi il discorso del del pluralismo colto un discorso di quello che dà più forza ciò che in questo momento è la cosa che appare vincente cioè Secondo spartiacque
Credo che sia il discorso del dell'individualità cura contrapposta a con a un discorso di collettività di di di mettersi insieme di raggrupparsi no del degli esseri umani questa è una diatriba millenaria voglio dire non è che inventiamo
Per in termini nuovi e più io credo di a vere
Penso che ce l'avete anche alcuni di voi una grossa remora di fronte a forme di democrazia politica che consistono nell'essenziale che esistono uno due tre quattro possibilità dopodiché più o meno telematicamente
Tutto il resto dell'umanità si schiera a favore di uno due tre quattro no per cui ha vinto tre rispetta secondo e due terza e una quarta e quattro e questa è una cosa dopo di che credo che sia invece estremamente interessante l'utilizzo di questi strumenti per la creazione a tutti i livelli dal livello meramente locale a livello di gruppo di interesse nella creazione appunto di di aggregazioni di di soggetti che collettivamente collettivamente fanno qualcosa cioè realizzano elementi di solidarietà di Progetto di cambiamento e non semplicemente che si schierano riverso a le opzioni le renne opzioni possibili quindi ritengo che sia estremamente interessante significativo il discorso di tutte quelle esperienze che contribuiscono a questo discorso di aggregazione credo che sia giusto esprimere duplicati batte la cultura accetto in tutto quello che attraverso prendere non so quale bottoni o comunque attraverso quale meccanismo tecnologico porta che la gente possa essere consultata genericamente un po'su tutto in maniera indifferenziata no
Credo che questo sia una questioni inserite
Terza e ultima spartiacque che vorrei porre è quello della nella finalizzazione Naldi
Di tutti questi strumenti non del fatto che l'insieme di aggregazioni credo che sia connaturato all'idea di democrazia e di progresso che sia fortemente fortemente messo insieme a un discorso di competenza su una cosa di Progetto su una cosa di progetto di trasformazione del mondo in grande con il piccolo e quindi di di modifica delle cose un qualche cemento
Etico sociale morale no che sia alla all'origine
Del delle aggregazioni dei comportamenti umani
Dico questa cosa e lo pongo anche come domanda per il prosieguo del dibattito io sono personalmente molto perplesso però vorrei capire no credo che sia un problema di capire
La posizione di chi dice per esempio che una rete che mette e in condizioni di parlare di tutto con pari opportunità a tutti i rappresenta il il massimo della mente democrazia credo che e che quindi che è lo strumento in sé il modo in sede di porsi di rapportarsi di relazionarsi di organizzarsi così fatto che dà valore a questo tipo di iniziativa
Io sono continuo a essere perplesso ritengo che il CP di cui fa parte il il signor Telemaco che vuol fare non ho capito bene che cosa dalle parti della Coffa ma mi sta simpatico mi sta bene perché vuol far qualcosa vuol trasformare insieme ad altri un oggetto dalle quindici a un cemento ideale etico voglio dire
E convince molto di meno il fatto che Telemaco infatti non lo fa ma tanti già lo fanno nel mondo che partecipò a migliaia milioni di dibattiti dicendo ognuno cose insensate o meno c'è anche chi contribuisce con parolacce a dibattiti telematici o no completamente aperti che si sono aperti sì danno a tutti pari opportunità sì però
Molti
Facciamo questo è un altro intervento e poi riprendiamo vendiamo il programma per così dire ufficiale
Sono il professore comunista titolare di clinica psichiatrica anonime
Intervengo perché sono stata molto sollecitata da quello che avete detto e perché organizzato dopo convegno in quest'aula il diciannove venti marzo di quest'anno dal titolo quotidianità dell'attrito patologia
Dove affrontavo tutta una serie di problemi che noi tutti oggi viviamo e la mia relazione era proprio sul Penna che voi state trattando e l'influenza dei mezzi di comunicazione di massa
Sulla personalità in particolare della televisione e no i come cattedra lavoriamo già da sei anni quindi abbiamo affrontato vari problemi
Il discorso sarebbe lunghissimo sono state citate alcune fiorire
Che ci sono nonna in realtà ce ne sono moltissime sono tutte contraddittorie però quello che manca secondo noi e specialmente in Italia perché non abbiamo molti studi americani inglesi mancano invece l'Italia proprio degli studi seri sulla influenza delle comunicazioni sulla personalità
E alcuni studi riguardano per esempio i bambini ma non è riteniamo che è importante vedere sia i bambini sia gli adolescenti perché professore parlava dell'identità noi abbiamo anche stare con identità informazione a parte che diciamo alla personalità cresce si evolve per tutto l'arco della vita qui noi abbiamo fatto anche uno studio non solo sulle bighe sugli adolescenti ma anche sulla persona adulta e anche sull'anziano e ora io non mi soffermo su questi studi perché non non abbiamo tempo però ecco voglio segnalare e con l'importanza degli studi serie su questi su questi argomenti il secondo punto quello poi punto della democrazia io personalmente penso che per costruire una democrazia ci vogliono cinquecento anni e che noi ci stiamo forse provando
Per il momento non ci siamo ancora riusciti però forse stiamo costruendo le basi per una pure democrazia
Per il millennio il millennio che viene e quindi ritengo che questo sia un momento importantissimo
Importantissima non sono perché viviamo come è stato detto normal società della complessità ma dobbiamo considerare che anche il nostro cervello e un sistema complesso
A questo punto come diceva la Montalcini e l'altra volta noi scienziati perché la scienza ci ha dato decida anche con la tecnologia una serie di di forze e di possibilità
Però ecco questo finora è stato sottovalutato la votazione diceva io sono convintissima che no scienziati dovremmo in realtà governare tra virgolette quelli che ci governano perché finora il rapporto tra scienza e politica io credo che è stato un po'unidirezionale
Quindi ecco mi sembra molto importante questi discorsi che stiamo facendo e però vorrei dire che Kyōko mezzo dei forti dubbi sulla interattività
Perché ci sono tutti i problemi appunto dopo di dipendenza
Che e che noi abbiamo di fronte a questi mezzi poi vi è anche una questione di come si usa il mezzo perché in realtà la tecnologia dovrebbe essere a servizio dell'uomo ci dovrebbe dare noi non possiamo essere schiavi della tecnologia oppure usare male la tecnologia come per esempio alcune idee di comunicazione e la televisione
E l'informazione ecco dovrebbe essere libera dovrebbe poter reagire con una identità che ha la capacità di selezionare di giudicare di criticare e molto spesso i giovani informazione ancora non ce l'ha molto spesso non ce l'hanno nemmeno gli adulti
Quindi oggi oggi siamo veramente in in un'epoca in cui e con ognuno di noi potremmo dare il nostro contributo però ecco io il mio dubbio è che finora l'informazione Ipazia fin tipo noi sappiamo che è stata quasi sempre Pitot Tata
Ecco allora come come cioè Ciabò maoista interagire ecco col sistema politico e col sistema delle informazioni
Perché dopo diceva sempre noi siamo subissati da un sistema di informazioni ecco come reagisce io dico da tecnico il nostro cervello ma sappiamo per certo commenta il nostro cervello qualche fare Tilotta e entrare in stato di confusione per cui le risposte possono essere e poi quelle di dipendenza cioè fare il gioco del potere
Che la cultura e molto meglio molto meglio che sia a un livello sempre Buford maniera che potere poi portare il suo gioco
Quindi io concludo ecco e di poche siamo in un momento in cui dobbiamo molto riflettere su su questo punto su questi punti grazie
Giovan Battista Zorzoli poi l'architetto passiamo agli altri
Per il ritaglio di piglio soltanto la storia del signor telematico
Innanzitutto ci sono due signor telematico quello di serie A chi ha le disponibilità finanziarie non solo per come giustamente diceva De Julio per pagare le tariffe ma per comperarsi sistema multimediale domestico è quello di serie B di che non ne dispone
Il signor tenendo così seria che l'unico che ci interessa per il nostro discorso entra in casa trova il sistema domestico multimediale ma quante funzioni di questo sistema sa usare io mi domando a voi quante persone sanno usare tutte le funzioni del telecomando della televisione non andiamo a vedere altre cose
Per quanto riguarda i personal computer Cad esperienza
Dette le barche di serie A attuali ebbene in genere le persone adulte
Lo sostituì Pelù sono semplicemente come macchina da scrivere
I giovani per i videogiochi
Quindi io penso che il signor Telemaco di seria arriva a casa
E l'unico sa solo utilizzarlo per la funzione televisiva che ha incorporata e per la funzione radiofonica tradizionale già avrebbe difficoltà andarsi a cercare il famoso concerto da qualche parte
E certamente la figlia io qui sono d'accordo con l'Apruzzese se ne interessa soltanto per potenzialità dei linguaggi virtuali che ha a disposizione
E questo è la funzione
Cioè supporta quindi c'è una seconda eccezione che se il signor Telemaco che chiamo per comodità a un noto il quale sa utilizzare abbastanza bene le funzioni di cui dispone il sistema multimediale domestic ma una cosa che non mi dice la storia come mi è stata raccontata qualità mistico
Da per scontato più ha trovato facilmente Amicone
Cioè
Cosa a cui lui aspirava perché a un impegno virtuale potenziale reale di impegnarsi in settori ambientalistico perché qui entriamo in un altro tipo di problema ci sono i doppi forti
E le lobby deboli io personalmente sono convinto che il signore a uno tenemmo qua uno troverebbe più facilmente organizzata strutturata
Lanterne tra il nette dei cacciatori piuttosto che a me Connect
Di un gruppo ambientalista che come qui viene descritto un gruppo di di uomini comuni per la strada senza grandi mezzi senza grandi risorse perché organizzare all'interno di un sistema di togliere un network complesso richiede risorse e capacità neanche che faccia di lobbying per il problema di chi si organizza lì dentro non è un problema così marginali qui che io vedo questo signore Telemaco autunno
Che avrà difficoltà a trovare connette e e già l'ambito situazioni ecologista è una cioè diffusa dove la lobby può essere forte ma ci sono funzioni e possono importanti per Calais ricchezza della democrazia e la ricchezza delle differenze l'Italia si tratti non riuscirebbero avere la loro dopodiché suppone il quinto che ha trovato anche la sua icona Etta
Bene io qui mi fermo perché ritengo che quanto ha detto non so sui problemi dell'interazione io condivido appieno
Non ho dato soluzione non voluto ripeto ripercorrendo fare las la parabola speculare ma a quella che è stata concordiamo per
Chiedere gli arresti sono al dottor Roberto la porta del Consiglio d'Europa che un luogo dove si sta avviando una
Riflessione almeno su questi temi in una sede particolarmente impegnativa di prenderà la parola
Dopodiché lo chiederemo a l'assessore alla io forme un po'complessa quindi vero
Cioè a Stefano Bonaga
Assessore all'innovazione amministrativa e rapporti con i cittadini più ebbe le formule sono sempre più ricchi e
Grazie signor presidente
Signore e signori devo dire subito che il mio intervento non verte sulla sulla sostanza è stato chiesto è stato chiesto di tiene conto di dare qualche informazione sul consiglio d'Europa e perché perché il Consiglio d'Europa
Ha come principale finalità quella di difendere e di promuovere la democrazia
E i diritti dell'uomo
La sua nascita del quarantanove risulto dalla volontà di dieci Paesi
Dell'Europa occidentale tra cui l'Italia di costituire un fronte comune contro l'ex blocco comunista non sul piano dalla dalla difesa funzione attribuita all'UEO
E alla NATO ma sul piano ideologico
E istituzionali
Con i suoi obiettivi la sua costituzione e la sua e le sue strutture del Consiglio d'Europa doveva rappresentare e affermare
Il primato Abdallah dove della democrazia pluralista dalla democrazia rappresentativa
I fatti nel suo seno c'è un'assemblea parlamentare dove sono rappresentati
I Parlamenti nazionali dei paesi membri con delle delegazione che riflettono la percentuale dei seggi occupare dalle dalle forze politiche dei parlamenti l'onorevole Rodotà e membro dalla delegazione italiana
I governi sono rappresentati in un comitato dei ministri
Per molti anni
L'azione del Consiglio d'Europa
Si è concentrata sulla difesa dei principi della democrazia
Non solo per combattere l'ideologia dei paesi totalitario ma anche per ostacolare minacce all'interno dei Paesi membri
Basta ricordare il caso dalla Grecia
E della Turchia anni fa
Non era all'ordine del giorno il funzionamento stesso della democrazia il grado di partecipazione di partecipazione dei cittadini
Alla vita politica i rapporti tra eletti elettori il ruolo dei media etc anzi dopo il discorso storico
Di Michail Gorbaciov rivolta all'assemblea del Consiglio per affermare il carattere irreversibile della glasnost e dopo la presentazione delle candidature di un numero crescente dei paesi dell'Est che volevano aderire al consiglio di Europa ci fu un sentimento di grande soddisfazione
Che occultava ogni percezione dell'imperfezione del sistema
Democratico dai Paesi occidentali però questo sentimento fu di breve durata stranamente la caduta del muro del totalitarismo fu seguita dalla visibilità crescente delle kitsune nel cemento
Dalla de delle band alla democrazia
Cioè ad Ovest c'è un sentimento di sfiducia dei cittadini non nel sistema ma nel modo di farlo funzionare nei Paesi dell'Est un sentimento di delusione nei confronti di un nuovo sistema che doveva generare prosperità invece confrontato a questa situazione il Consiglio d'Europa che oggi comprende trentadue membri Stati membri ha deciso di sviluppare due tipi di attività
Il primo consiste in un programma di assistenza ai Paesi dell'Est per promuovere la trasformazione del loro sistema istituzionale e giuridico
Il secondo tipo di attività promosse sia nel contesto intergovernativo sia nel contesto parlamentare ha come scopo la ricerca di soluzioni
Alle alla crisi della funzione politica e ai disfunzione lamenti della democrazia pluralista
In una conferenza organizzata recentemente al senato francese
L'assemblea parlamentare annualizzato di vari fattori i pericoli che vanno affrontati
Per adattare la democrazia rappresentativa a nuove situazioni e a nuove ed esigenze
L'onorevole Rodotà vi presento una relazione sulla sovranità nel tempo dalla techno politica
Tale conferenza è riuscita a chiarire un certo numero di problemi non aveva ovviamente la pretesa di formulare delle soluzioni che richiedono ulteriori sforzi
Tempo e pazienza
L'Inter Risso suscitato dalla relazione dell'onorevole prodotta
Ha dato nascita ad un progetto di colloquio previsto nell'autunno mille novecento
Novantaquattro sarà organizzato dall'assemblea con il concorso dal canale televisivo franco tedesco a perché sulla democrazia elettronica
La sua preparazione terrà conto dei vostri lavori
Voglio esprimere la mia in in miei ringraziamenti
Ogni vivi ringraziamenti per l'inizio che mi è stato rivolto e anche esprimere la mia gratitudine perché
Dopo aver sentito gli interventi mi rendo conto dell'alta qualità
Dei lavori che si è che stanno svolgendo e penso che saranno molto utile a quelli che noi prepariamo grazie
Io ringrazio il dottor la porta perché l'invito non era formale noi sappiamo quale lavoro in corso al Consiglio d'Europa nei che se non altro un centro diffusione di informazioni appunto visto che ne stiamo discutendo e quindi la disponibilità nostra collaborare per questo colloquio va evidentemente al di là dell'occasione di oggi allora
Stefano Bormann
Poi io penso che avremo la possibilità di fare un altro intervento con perché sono tra loro connessi perché c'è un altro assessore Patrizia Guidetti del comune di modella poi interromperemo dopo aver avuto questo ulteriore
Serie di indicazioni
Può succedere
Che come sono tutte io avevo previsto intervenire alle quattro come da programma
Programma Report esperienza sì va bene lo stesso l'avrei adesso noi vogliamo borghese così perché c'è un informatico che ha lavorato tecnicamente ha protetto
Citycar cui avrei lasciato la parola il ritmo facciamoci Parlamento magari arriva adesso non ci non ci sono problemi re chiedo scusa cose per scontare la pesantezza burocratica del nome del mio assessorato che che transitavano fa da fastidio allora consentiti neanche perché uno dei problemi tra amministrazione quella di reclutare assessore con cretini ma problema forse più grande quello di non far diventare cretini assessori che un problema irrilevante
Così esotiche latinizzazione in atto io cerco di uscire neanche dal punto di vista psicologico
Visto che sempre citate le mani sono arrivato tardi chiedono subito in quale contesto mi sembra di capire Telemaco e colui che dice in distanza minore quindi poi il figlio eccetera lo diciamo così vento dunque così un po'retoricamente ma mi diverto di
L'odissea comincia anche bene e mostre righe nei affameremmo gestori non lo so
Ecco quelli che lei ha fa Nevado darlo Sœurs quando la la lavora per edita di Rosa apparve Telemaco sfilo sugli grosso disse oste Jojo l'amato figlio del di vino riso
è il letto dal timone in Costa o o voi palla mette in aerei dice com'ero che è bravo non per caso
Prese la forte lancia la quale dice con questa delicatezza tipica dei grandi poeti sia datato al palmo il problema secondo me è quello di far adattare la forte Lanza al palmo come dire di forti lance si parla molto spesso di come se si adattino al palmo molto di meno
Ecco perché io e te rese e che e chiaramente casuale questa citazione mi son divertita falla pensando al tema di Telemaco
Perché credo che siamo in questa fase purtroppo ma lo vedo ai dibattiti generali purtroppo dei peggiori dibattiti sui giornali un po'scherzando come dire
Voglio dire che si voglio sintetizzare a Pisa mentre non so perché si sostiene ancora che la democrazia è possibile
C'è un bellissimo passaggio i brividi unico di Telese letale la buona forma del pensiero che dice che una una premessa non
Diciamo non resa contingente quindi non ha non criticate del pensiero filosofico e di pensare che voglio dire ecco e possibile
La buona forma del pensiero e cioè che il problema della verità della sera se è possibile questa ritorna negli strumenti io non sono sicuro che la democrazia sia possibile
Vorrei provare ma non è questo è certamente il tema ma è una cosa che è rilevante perché credo che ci si occupi se purtroppo pochissimo di come rendere
Se è possibile rendere operativo un sistema dove il sistema delle domande non ho né niente in eccesso rispetto alla possibilità delle risposte
La questa riduzione di enorme complessità viene data per scontata S. faticare
Poi se poi si addirittura si pensa i ceti politici che dovrà come solido per viene da ridere sarebbe come mettere Senna sulla cinquecento mandare a Indianapolis e sperare che vinca adesso c'è un autista di piazza che via via e dove c'è mettiamo se mai ma nella cinquecento
Ritengo che voi a della macchina c'è un problema radicale
Da questo punto di vista ecco perché se mi volevo anche giustificare un pochino innovazione negli stadi credo che bisogna seriamente le persone serve lo fate mettere mano alla macchina naturalmente la mia visione almeno diciamo così avrebbe in questo momento e localistica
Non sono neanche neanche pensare globalmente Dio come sicuramente non non so né io non so pensare globalmente dai riesco fosse agire localmente qui naturalmente mi occuperò
Rapidissimamente un po'dei temi dell'amministrazione a cui però credo sia più legata i anche dalla questione del si Pica dopo in qualche modo presentare visto un'esperienza un po'oggetto che è stato finanziato poi dalla da da Nespoli della CEE
E di diciamo tanto per anticipare di democrazia elettronica interattiva in linguaggio naturale con interfaccia attuare
Che consenta puro di manca anche anche un pochino meglio una interazione dirette Niguarda elettorale ad attuare chi non la selezione di domande a cui si danno una serie di risposte ma con capacità di intervenire sulle domande poi questioni
Definire anche gradualmente in termini intensivi per così dire la risposta non solo sino ma che si in un certo modo siete nati nel nella parte finale della
Veggente anticipo diciamo del saggio che professor Rodotà graziosamente ma fatto a vere e c'è appunto l'esempio pormi impossibilità di a disporre di voti al vicini cento centesimi che si distribuiscono secondo me bene
Certamente il tema della gradazione delle preferenze è un tema rilevantissimo nella nella democrazia
Elettori diciamo quindi io metterei in fondo l'illustrazione molto rapida di quali sono le premesse che noi abbiamo
Dà atto alla richiesta di fondi di finanziamento su questo progetto che ha poi una sua valenza tecnica molto forte a quali poi non appartengo perché son temi si va avanti
E allora chiedo scusa per per su cui da troppo tempo di partirei
Con dicono di sovranità e trasparenza rapidissimamente ponendolo nozione del sovrano con Voodoo cucù in senso così convenzionale
De della sovranità dico anche che infatti devoti richiamo assessora trasparenza invece qualcosa di Singapore dire cosa intendo di questi rapporti allora trasparenza rispetto a sovranità diciamo così
Tendenzialmente nelle pensate come possibilità massima di conoscenza del processo democratico di come accesso Empire peraltro alle risorse che consentono l'intervento nel processo democratico
Ci molto sottovalutata nove accennato anche prima io la considero la trasparenza nei processi amministrativi decisionali come condizione funzionale dello scoraggiamento delle pretese cioè dell'eccesso delle pretese nel primo caso la sovranità nel caso che la possibilità massima di conoscenza vede valorizzato la sua funzione di controllo democratico
Nel secondo caso la sovranità vede accentuati processo attivo di inclusione democratiche nel terzo caso però quando essa funziona come condizione appunto dello scoraggiamento delle pretese la somma dei pacco per così dire alto apprende i propri limiti espressivi ovvero individua di volta in volta la sovranità al potere popolare del Boscato fa la volontà di esercitarsi informalmente che viene data per scontata
Emergere con sé naturalmente e il potere di esercitarsi materialmente
Cioè non basta sostenere la legittimità o individuare una vita da la la formalità come posso dire della volontà occorre al Copaco base da materialità di questa volontà se no se no
L'esperienza di due di Bologna diciamo nasce da queste premesse
Il dispiegarsi delle forme necessariamente variate della sovranità deve garantire insieme
Ai rapporti del processo democratico di controllo prima diciamo accezione la trasparenza l'inclusione attiva a seconda diciamo Cesare Pavese ma anche l'autonomia limitazione razionale delle pretese di esercizio vide appunto della sovranità la redistribuzione dei poteri e dovrà essere soggetta al vincolo di un secondo me e l'abbiamo lavorati questo ambizione di potere non fondata
Consentitemi poi passa anzitempo con un sogno di un po'improprio che abbia inizio pose vera perché erano appunti poi per me ma vedo che poco tempo
Alla stazione dicevo estensione male del potere come nome cioè potere o li ho ho sovranità come libera facoltà formalmente onnipotente ma su concetti in tensione ai poteri viene da dire
Beh come vera boccia il potere qualche cosa non il potere o la sovranità ma la sovranità su qualche cosa il potere qualche cosa quindi come processo selettivo e inevitabilmente escludente
Dicevo in questo progetto emesse tira dell'assessorato usiamo il nonno nazionali sia stato inventato un sono numeri mi è brutto ma non non c'era niente di meglio ma per dire proprio che bisogna lavorare sulla macchina
è stato predisposto questo progetto nel contesto di forme innovative del procedimento decisionale
Che rispondono ai requisiti descritti e senza le quali a mio parere non sarebbe definitivamente proponibile dall'amministrazione intendo dire
Una tesi fra l'altro mi sembra assolutamente condivise che questi processi informarsi da soli sono assolutamente pericolosi io da poter ricollocare all'interno di poteri molto più ampi e più ricchi
Ecco poi allora io faccio l'esempio di due due cose che abbiamo fatto e che quindi Bengodi
Affatto Sudan
Allora diciamo due cose come siamo istruttoria pubblica e l'altro si chiama ufficio istanze progetti civici eccetera
Che cos'è la la la istruttoria pubblica
Nell'istruttoria sui grandi temi abbiamo fatte due fino adesso sugli anziani e sugli extracomunitari anzi diversamente la seduta degli anziani comunque sui grandi temi e consiste nella convocazione in consiglio comunale
Nella forma di un dibattimento dei soggetti sociali gruppi associazioni enti eccetera eccetera
Protettori ma tramite relazione di esperti del settore delegati ad essa di proposte di progetti globali di soluzione del problema
Questo libro dibattimento a tema che precede la di media la decisione amministrativa non è una public il rinvio che chiedo consenso la decisione ma la fama di istruttorie che pare selezione di alternative ma vincola di di converso seria Church arrivo insomma
Di dicevo si si conclude questo libro dibattimento a tema che precede la visione amministrative sui grandi temi si conclude con una relazione riassuntiva
Che costituisce il materiale di lavorazione ulteriore di un gruppo di lavoro che ne razionalizza i risultati per il consiglio comunale
Naturalmente i consiglio comunale o la maggioranza farà quello che vorrà può anche non accettare nella mai fortemente condizione est allora rinviamo più rapidamente questa procedura che sa statuto del comune di Bologna dicevo consente fra l'altro a di incorporare progetti proposte provenienti dall'intelligenza sociale diffusa allargando quindi la base selettiva delle decisioni di di selezionare gli interessi sulla base delle ragioni e degli argomenti e quindi di governare l'emergere delle pretese non sulla base della forza degli interessi ma sulla base la fase delle ragioni
Se è un una c'è un interesse non si costituisce in forma di ragione non è un tendesse che ha diritto di accesso
Fra l'altro la la dico alle alleanze fare azioni sono diverse dell'alleanza di interessi
Cioè cosa poter analizzare costitutivamente interessi opposti che quando si debbono dare ragione su un progetto
E quindi debole finire dalla padella Progetto subiscono oppure o atto che apparentemente sono identici interessi all'origine che dovendo dare ragioni della loro opposte sì invece a questo punto si apparentano
Cioè in realtà l'accesso democratico non può essere oltretutto in maniera comicamente
Qualcosa di autoritaria definibile impegni di interessi individuati non si sa da chi
Ma devo dire che gli interessi devono poter esporre le ragioni per aver accetto e poi si mette bene si manifesteranno anche in altro modo alla quello sarà un rapporto avrà avuto autoritario comunque Coppa del del del potere andare a risolvere interessi che si annunciano che si dal governo se diretti di Goldin che davanti e di se stessi sintomi ma lo si argomentano allora apparire i luoghi dell'argomentazione a pulire luoghi del provvedimento
E infatti questo produce anche il terzo aspetto secondo me è positivo
Sì di neutralizzare il dissenso senza argomenti in via preventiva rispetta le decisioni alleggerendo enormemente anticipatamente l'onere della giustificazione amministrativa
Pensate ad esempio la questione tattico passerà mese gli anni in cui la gioia e l'amministrazione la continuamente di Davide allora banalmente pesava sezione traffico le categorie di soggetti vado all'università ed che si pongono il problema di risolve quindi può porre
Certo saranno proposte più o meno interessanti alcune saranno poco un poco interessante cure molto interessanti comunque coloro che non hanno cioè che non sono stati in grado di arrivare a livello
Decente di proposta saranno molto diva demotivati dopo di lamentarsi se le cose non vanno
E quindi tutto quello che la fatica diciamo della giustificazione democratica con problemi poi veramente anche imbarazzante pugliese vocale di consenso di recupero del consenso
è preventivamente messa in capo a coloro che non possono più non avendo ma argomenti argomenta ecco gli argomenti che non hanno avuto per così dire
Analogo discorso aperto dal progetto di ufficio proposte civiche
Esso consiste nell'apertura di un canale privilegiato di colossi consenta dell'amministrazione ai piccoli progetti di interesse collettivo dei cittadini di essere esaminati
Questi piccoli progetti e contrattati con l'amministrazione che conferisce autorizzazione diciamo nel patto conto autofinanziamento magari se mi finanziamento
E quindi una democrazia contrattacca nel lungo tempo per Baghdad molto lungo mi perdonerete boom una come dire e quindi non semplicemente
Aggiuntiva diciamo all'amministrazione dello Stato suppletivo sostitutiva
Perché allora lo stimolo di cittadino che dice laddove è giusto per così dire opportuno urgente amministrare perché i tempi d'amministrazione verticalizzare diciamo piramidali sono assolutamente non predeterminare gli anni stasera
Ridoli sollecitazione di senso temporale allora si contratta
Il fatto ed i testi o meno danni sarebbe a quel progetto ammesso che può mettere una parte di soldi una partita autorizzazioni e i cittadini possono benissimo inglese autocostruito banalmente ne sono gruppo può davvero anche se si parla di esperienza
Non riesce a Palermo che dell'esperienza
Ma pensate se ad un piccolo limite terreno vicino alla casa abbandonato il comune non sa cosa farsene dare un un gruppo di cittadini che dice cosa dite se voi mi date autorizzazione passa un giardino per i bambini
Modifichiamo le panchine però non c'era voi ci mettete un sorvegliante chiederle in questa contrattazione c'è una parità esecutiva
Della Porta mi è stato amico aprendo la mente superiore
A quella dei tempi per l'amministrazione
Il significato diciamo rapidissimamente
Diciamo che è un progetto che tendeva a e che oltre ad affrontare il quindi tradizionali problemi relativi protetto punti di interazione comunicativa con i con i cittadini
Che
Il al dirà dei problemi generali di che abbia il potere di proporre quesiti al giudice la signora Enza chi ne specifichi la formulazione l'ammissibilità chi controlli lo svolgimento la consultazione
Quali ne siano impossibili Cuomo quali siano i tempi di modi riesame dei risultati quali ne siano gli effetti eccetera eccetera
Tenta di attenta risponde tecnicamente grazie a Dio c'è stato a spese di perizia grazie pesa fra i soldi Montella comune ma questi del progetto di cui sale sarà possibile oggi
Tecnico illustrerà
E i passaggi ma comunque problema l'obiettivo per scegliere fra un alto numero di opzioni possibili manifestare l'intensità delle preferenze genuini l'intensità del dolore del cittadino dare consensi condizionati e non solo semplicemente sul fornire risposte originali e commenti interrogare
A sua volta il cittadino il sistema per chiedere chiarimenti di formazioni tutto questo in linguaggio naturale
E il sistema quindi tele disegnare un processo ponte fortemente i interattivo ma che tuttavia anche pur essendo quei calibrato dottore
Preoccupate prudente da Condoleezza democratico ritengo non possa mai
Essere sostitutivo ce ne si può essere qualcosa dire una omologazione generale di ipotesi di informazione di controllo o di in The l'azione solo in in in in immensa modalità dell'Egisto diciamo che lei info informatico telematico genetica
Occorre assolutamente condire perdonati Never l'espressione condire questa insalata anche con ingredienti sono legati a dibattimenti
Visibili concreti ripetuti dove non c'è solo informazioni grazie oggetto e c'è selezione di progetto e soprattutto diciamo così riduzione delle selezioni possibili ma insomma chiedo scusa
Vorrei caro Martini
Patrizia Guidetti
Assessore al comune di Modena
Grazie io per rendere più brevi il mio intervento cercherò di anzi seguirò la scaletta che ha dato degli uni o efficacia efficienza diritto di accesso trasparenti ammissibilità integrazione sull'efficacia efficienza per quanto riguarda l'esperienza del Comune di Modena come molti comune dell'Emilia Romagna il comune di Modena a una rete di servizi non si sente sicché si allora semisconosciuto grazie a una rete di servizi abbastanza complicata
E penso anche abbastanza efficiente e questo lo possiamo dire non solo perché c'è un controllo interno il cosiddetto controllo di gestione per tutto quello che riguarda il servizio all'utenza ma anche perché ci sono delle forme di partecipazione molto umane che poco tecnologiche
Che sono ancora in atto anche se alcune si stanno trasformando non mi riferisco assolutamente alle circoscrizioni che io non ritengo più essere una forma di partecipazione perché sono detti più i Consigli comunali ridotti che dovremmo avere il coraggio di di togliere in questo senso
E nelle sedi decentrate maîtresse mai dei punti di accesso e di informazione ai cittadini ma mi riferisco a tutte quelle forme formalizzato no
Di consultazione o di dibattiti come sta facendo Bologna in consiglio comunale su delle tematiche del specifiche per cui per gli anziani abbiamo dei referenti che ci controllo ne sono le forti organizzazioni sindacali dei pensionati dipendenti e dei lavoratori autonomi che donne per quanto riguarda i gruppi di donne che ci controllano per quanto riguarda i servizi consultoriali i una forte consulta del volontariato che diciamo così l'esperienza più antiche in Emilia Romagna è datata dal mille novecento ottantacinque con le quali discutiamo il bilancio dei servizi sociali per il comune di Modena dibattiti aperti su tematiche per i servizi all'handicap adulto e e altre cose come l'esperienza questo tutti i mitomani e penso che ci sia sul comitati gestioni per le scuole dell'Impact
Queste sono da una parte dentro e fuori le misure che si possono essere e che va andrebbero secondo me anche potenziate per verificare le l'efficacia e l'efficienza dei nostri servizi solo non un controllo interno rispetto ai costi che abbiamo diritto di accesso il per il diritto di accesso non penso solo alla diciamo così all'approccio che nella nostra regione da sempre è stata data cioè che il servizio è un diritto non è quindi una logica di tipo assistenzialistico quello che ha condotto l'esperienza della nostra regione ma renderlo accessibile a tutti
E in nelle nelle forme e nei modi e non solo per le tariffe come prima si diceva ma nelle forme e nei modi di conoscenza di percorribilità dei servizi
Quindi abbiamo attivato alcune esperienze da un po'di tempo
Che Elenco soltanto abbiamo questa diciamo così questa card per il ogni famiglia della città specifico bancomat con che noi chiamiamo incerto
In pratica sono delle macchine che abbiamo posizionato in vari punti della città sia nel centro che per esempio negli ipermercati in qualche circoscrizione da cui il cittadino che cosa può cadere può avere dei certificati anagrafici può avere tutte le informazioni riferite ai servizi più importanti della città oltre che a quelli turistici per
Per i cittadini
Ancora non per quelli che vengono da fuori Modena comunque molto rivolto ai cittadini è una cosa molto passiva ancora chiaramente
Non siamo al livello dell'esperienza di Bologna ed è la richiesta come esperienze più di informazione che di diciamo così di servizio quindi di servizio anagrafico decentrato
Abbiamo forse perché abbiamo un'anagrafe molto efficiente dal punto di vista lì per cui non ci sono quasi più code agli sportelli gli orari sono molto ampliati quindi forse non c'è la necessità di avere questo tipo di strumentazione tecnologico forse cittadino ancora non sono abituati
C'è la possibilità invece di avere i certificati anagrafici a domicilio con la semplice prenotazione telefoniche quindi questo si mette anche in concorrenza con questo tipo di attività
Abbiamo da anni questa centrale dell'Informagiovani
Che adesso stiamo cercando di trasformare nell'informato un tono un bruttissimo termini che vorremmo
Informa tutti vorremmo modificare proprio con la prendendo l'esperienza positiva dell'Informagiovani che utilizza anche tecnologie informatiche ma non soltanto diffonderla tutte le tematiche diciamo così dei servizi
Alla cittadinanza comprese quelle turistiche abbiamo utilizzato da anni la tecnologia informatica naturalmente per il Centro unico di prenotazione come Bologna per quanto riguarda la parte sanitaria però collegata anche non solo in termini passivi ma anche in termini attivi con i medici di medicina generale in modo che ci sia
Questo evitare al cittadino di percorrere più sportelli e e più Conte
Ultimamente danno un ultimamente da due-tre anni abbiamo questa esperienza del telesoccorso che adesso è agganciata al centodiciotto provinciale anche questa però stanno trasformandola da una diciamo così da un utilizzo passivo quindi preme il pulsante del che si sta male a un utilizzo attivo nel senso che tutti i Gruppi di Volontariato collegati con Modena Soccorso telefono periodicamente agli anziano gli anziani possono telefonare non solo per problematiche di emergenza ma anche tre problematiche
Di altra natura e non solo informativa ma la solitudine tutte le cose che voi sapete ancora sull'accesso c'è tutta la problematica dei cittadini stranieri che da non sono moltissimi anni mille romane sono molti per cui per facilitare l'accesso
A tutti i servizi sono state fatte tutta una serie di guide in in tutte le lingue
Diciamo così alloro conosciute per non solo per tutti i servizi ma per esempio una guida anche per tutti i sistemi di sicurezza negli ambienti di lavoro che sono quelli che loro frequentano maggiormente per diritto all'accesso
Penso proprio alle pari opportunità di accedere interni di tariffe di servizio in termini anche di possibilità di conoscenza perché non è vero che tutti hanno diritto all'accesso nel in questo senso non è facile per esempio per la popolazione anziana accedere perché percorsi non sono facili e quindi
Questo è lo sforzo che deve essere fatto
Naturalmente poi tutti gli uffici dei diritti del cittadino sanitarie del Comune che sono una grande fonte di informazione
Sì si vedono i dati alla fine dell'anno sono meno le lamentele e moltissime le informazioni questo ci dice che dobbiamo investire molto in informazione rispetto ai percorsi e più che altro facilitare i percorsi alle persone sulla flessibilità quasi finito
Sulla flessibilità altra diciamo così discriminante importante per una macchina ente pubblico noi abbiamo da tempo
Cercato di rispondere a questa cosa attivando già dal mille novecentottantanove una serie di sperimentazioni sugli orari
Dei servizi per cui abbiamo rispetto ai servizi molto consolida date un po'troppo verticale questo nostro difetto cioè molto i regimi abitati abbiamo cercato di non solo variare gli orari dei servizi ma dare flessibilità a questi servizi una flessibilità che è di tipologia di prestazione e di orario
Di accesso sempre nella logica dell'utenza che diceva il Giulio trasparenza trasparenza qui va be'abbia fatto lo Statuto quello che penso abbiano fatto molti Comuni non tutti
Io questo vedendo in questa esperienza dei grossi rischi sulla legge centoquarantadue CIPE duecentoquarantuno che da un po'di tempo sto dicendo non solo al nostro interno ma è una riflessione che dovremmo fare duecentoquarantuno trasparenza liste leghiste di quelli che hanno contributi dall'amministrazione comunale
C'è che l'ha interpretata anche mettendo fare liste dei poveri di quelli che hanno i contributi quindi il problema della riservatezza di non ritornare indietro di trent'anni che faccio anche liste delle talmente comunale al sistema problema della duecento quarantadue i tempi neanche cosa è successo penso che se successe molti Comuni al momento in cui dirigenti servizi hanno dovuto presentare alla Giunta i tempi in cui rispondere a una domanda che sia una pratica dell'urbanistica
Ossia dei servizi sociali hanno messo tutto il massimo dei tempi perché va in ballo la responsabilità del dirigente e quindi si tutelano tutti forse lo farebbe ognuno di noi questo sta veramente nella novità delle leggi prendendo le pieghe più brutte riscritto in gruppi un'esperienza che abbiamo vissuto nella trasparenza la dico perché noi cerchiamo politicamente di correggerla che i nostri nella i revisori dei conti ci hanno fatto osservare già da due anni come a tutti penso che il patrimonio deve rendere no al patrimonio comunale allora cosa fa il dirigente del patrimonio scrive a tutti quelli che hanno case comunali o o negozi horror già avviato una difetta élite perché dobbiamo meritare l'affitto
Non con la consenso del Comune ma c'è la responsabilità del dirigente questo Godina Morgana o se fosse generalizzato Emilia Romagna sconvolgere tutto il rapporto che abbiamo con il volontariato
Un volontariato che fa servizi non solo quelli che fa insieme comuni ma fa un'attività sociale ecco questi sono i rischi di un'applicazione burocratica delle leggi centoquarantadue e duecentoquarantuno per cui è vero siamo trasparenti
Entrata e uscita però salta il sistema emiliano-romagnoli in quel senso di un grande rapporto
Con la società
Integrazione ho quasi finito
è nostro limite a Modena forse lo è in molti servizi della Regione Emilia Romagna in molte città c'è sempre c'è stata una logica di crescita dei servizi modo incrementale un bisogno nuovo un servizio nuovo
Fino a poco tempo fa per cui adesso abbiamo dei servizi rigidità e verticali e assolutamente non trasversali per cui si sta ragionando nella logica dei percorsi percorsi per le famiglie percorsi per le persone anziane percorsi sulle politiche sulle politiche delle famiglie in modo generale dei bisogni che desse
Corrispondono in modo da avere dei precisi referenti nella città questo salto l'abbiamo fatto per esempio anche ultimamente la settimana scorsa sull'handicap sui servizi per le famiglie
Dei disabili ultimissima cosa la tecnologia le strutture
Io rispetto all'introduzione tale della tecnologia mi riallaccio all'intervento del di bonaria del comune di Bologna da prima rifatta la struttura cioè da messa mano alla riorganizzazione del
Locali non lo stiamo facendo in una logica di non più disservizi verticalità alcune serate servizi sociali l'assessorato
Alla casa così ma in una logica trasversale per cui le politiche sociali le politiche del territorio e l'ambiente
In modo collegato a quale deve corrispondere sia la macchina organizzativa ma poi anche le deleghe degli assessori
Credo che
Aperta abruzzese non avrebbero potuto considerare migliore illustrazione alla sua tesi dei rapporti tra vecchie e nuove culture io ringrazio tutti molto interrompiamo riprendiamo alle due e mezza ma vere perché abbiamo
Tutte queste esperienze che devono essere illustrate con la giusta analiticità e quindi vi prego di essere puntuali
Le ore parlare di internet come
La comunità virtuale più grande del momento e penso che possa essere utile a discutere un attimo di internet e certamente non dal punto di vista tecnico non proprio come comunità perché una parte del di risposte ha detto
Una parte di risposte alle domande che faceva per esempio stamattina Bruzzese su quale sia l'impianto culturale del signor Telemaco per esempio
Diciamo che a queste domande in parte c'è già risposta su internet internet tipo che era un caso studio operavo per le sue dimensioni per la sua anzianità e per l'enorme spazio virtuale che copre imponente importante anche in Italia perché anche se forse non è venuto fuori prima intermezzo in Italia una realtà grossa che finanziata dallo Stato con una decina di miliardi l'anno
E non è finanziata con soldi privati come dicevo prima personalmente con de iure anche negli Stati Uniti il finanziamento al momento attuale pubblico sono finanziamenti di ricerca ma sono quasi al cento per cento e finanziamenti pubblici
Internet quindi la più grossa rete di macchine di calcolatori del che ci sia in questo momento i numeri per dare un'idea sono alcuni milioni di computers
Con alcune decine di milioni di utenti quindi non ci sono solamente alcune migliaia di signor Telemaco come diceva Zolo prima ma ce ne sono già alcune decine di migliaia che
Funzionano già al momento attuale che hanno formato formato delle comunità virtuali
Su quae già in questo senso diciamo degli esperimenti sociologici sono stati fatti
Interdetto l'origine militare questo un elemento importante perché la cara ha caratterizzato la nascita delle comunità virtuali dopo proprio come strumento militare quindi come strumento che dev'essere robusto interprete totalmente distribuita non c'è un un cervello centrale un no un nucleo centrale che quindi può essere spento da qualcuno
E tocco totalmente completamente distribuita
Per gli scopi motivi militari che è facile immaginare
E questo però ha fatto sì anche per il fatto che in un certo senso gli inventori di internet sono stati gli utenti che sia un sistema su cui c'è la più otto due totale assoluta libertà degli utenti
Chi ha inventato internet erano coloro che lo usavano e quindi se non so quante meno limitazioni possibile proprio per permettere di di inventarsi qualcosa di nuovo da zero
è una rete che diffusa soprattutto in ambito accademico però non solamente vista la crescita esplosiva degli ultimi dieci anni in cui il il numero di macchine commesse e quindi anche il numero di utenti raddoppiata più o meno ogni otto mesi circa
Quindi al momento attuale sono qualche decina di milioni e se la crescita dovessero continuare così lo coprirebbe in teoria diciamo tutta la popolazione del pianeta in in pochi anni ovviamente
è una fase di crescita particolare le caratteristiche di internet che hanno favorito in un certo senso lo sviluppo di comunità virtuali
Sono appunto l'apertura la tolleranza su internet l'unica regola che è esistito in passato è quella di non farci soldi sopra insomma di non conduce attività commerciali tutto il resto è è permesso
E quindi verso i motivi appunto sono quelli che chi l'ha inventata era anche l'utente non voleva restringersi il campo voleva che insomma il sistema rimanesse divertente da usare rimanesse soprattutto uno strumento creativo
E in qualche maniera quindi questi aspetti militari quindi in un certo senso la distribuzione e la mancanza di un cervello di un centro di controllo e realtà vanno favorito anche un po'gli aspetti anarcoidi della rete su internet sono confluite tutta una serie di comunità che col militarono nulla che vedere dagli studenti
Così dei movimenti di sinistra negli Stati Uniti agli ecologisti a tutt'ha un po'di tutto insomma
Il tipo di forma
Prego
Perché un singolo centro di controllo e Bombarda pile quindi discutibile molto rapidamente un sistema basato su migliaia di centri distribuiti è pressoché impossibile da distrugge in un colpo solo
La tecnologia di di commutazione a pacchetto sono bastate tutte le reti odierne realtà era nata per essere si stenta un attacco nucleare sovietico
Fondamentalmente quindi da lì poi discendono tutta una serie di conseguenze
E quindi questa caratteristica qua se n'era fatto sì che non ci fossero sistemi modelli di comunicazione pre in Cara l'ATI cosa invece succede successa su altri sistemi presenta il mite al francese in qualche maniera la comunicazione permessa viene decisa dal gestore centrale del sistema
Dal PGT francese su internet questo non esiste la comunicazione premesse tutta chiunque voglia dire voglia creare la propria rivista elettronica il proprio gruppo di discussione il proprio la propria comunità virtuale su internet questo è permesso è possibile
Questo ha permesso appunto la nascita di delle comunità virtuali un fenomeno assolutamente è recente ad un fenomeno che è nato in qualche maniera in maniera underground cioè in cui la stampa la televisione si sta cominciando occupare adesso
Ma che è un fenomeno già estremamente consolidato solo che appunto siccome nato dal basso in maniera quasi nascosta pressoché invisibile per chi non fosse già sulla RAI perché non avesse nemmeno fosse già parte
Diciamo che appunto diventa una scoperta recente qua ed è un fenomeno che è nato non con non è stato programmato esplicitamente dai gestori della RAI per internet diciamo che è piuttosto è nato grazie alla tolleranza dei gestori della rete
Una cosa che si nota molto diciamo era evidente anche negli interventi di prima è che chi si inventa sistemi telematici nuovi specialmente presenti gestori le
In Europa dei vari Pitti tiro Comunità europea eccetera eccetera vede molto spesso un sistema telematico come una comunicazione unidirezionale verticale l'accesso a basi dati preconfezionate la banca dati a cui può accedere non lo so le famose enciclopedie multimediali o o
Gli orari del del treno del telefono eccetera eccetera
In realtà quello che successe che si vede su internet a parte che questi sono normalmente servizi che vengono previsti come essere appagamento in cui c'è qualcuno autorizzato autorevole che mette l'informazione poi il pubblico cittadino il resto del mondo che legge l'informazione
Su internet questo modello che se non si è dimostrato vincente assolutamente anzi quello che è stato decisamente perdente
Quello che è stato esplosivo quello che veramente costituisce la la grossa utenza di internet la comunicazione completamente orizzontale
In cui ciascuno ciascun partecipante è contemporaneamente creatore fornitore l'informazione
E contemporaneamente all'attore
Con degli effetti quindi estremamente diversi da quelli visibile prevedibili nel sistema in cui c'è il fornitore autorizzato l'informazioni e di lettore
Questo dato ha fatto sì che internet costituiscono a risorse su internet è possibile sì sperduta quell'informazione che normalmente viene tramandata per via orale presentano le informazioni su un mestiere artigianale che normalmente non sono mai scritte su un libro uno doveva andare a bottega e apprendere dal dalla generazione precedente gli artigiani
Questo è così anche per buona parte dell'informatica che non è una scienza esatta ma per molte cose così un'arte una magia nera
Rese anche internet e trasmette tutta questa tradizione orale che non sta scritta da nessuna parte non non è presente nessun libro però si sa che è disponibile sulla Rete per cui si sa che se io una domanda come si fa questa determinata cosa
Se al nostro amico mistico dovesse tracciare questo programma non lo cercherebbe un manuale cercherebbe su internet andrebbe un messaggio è successo questo perché
La quant'è questo che la mente costituisce una risorsa molto grossa molto forte che può essere valida soprattutto per esempio in paesi in via di sviluppo in cui l'accesso alle alla fonte originale alla comunità originale che ha inventato qualcosa molto molto più difficile
Ore sono
Volumi interi non c'è un'esplosione di libri che descrive i servizi disponibili su internet sulla rete per cui non di non vi tedierò con una con l'argomento insomma il signor Telemaco che diventato un po'il simbolo della giornata oggi
Può andare in libreria vedere appunto per andare a fare la ricerca sui guerrieri non mi ricordo cos'erano suoi video qualunque cosa fossero dove andare a prendere l'informazione
E la quale informazione tanta e tale che leggevo recentemente proprio l'altro ieri che la CIA si è resa conto che buona parte delle informazioni che
Vengono normalmente emesse rapporti riservati che ci vogliono settimane per essere raccolte faccia non venti un bel timbro top-secret hanno passato la gerarchia in alto sono disponibili liberamente sulla Rete
è sta conducendo infatti la campagna per assumere una serie di hackers che possono fare questo questo lavoro fondamentalmente di andare giù non trovando sulla rete esattamente come sta facendo lui adesso a cercare informazioni di ogni genere tipo su determinato argomento confezionarlo è fornito dalla gerarchia superiore
Naturalmente a questo punto diventano molto meno segrete perché appunto sono informazioni accessibili a tutti ciò che io volessi ora prendere il posto di mistico Camera cercare presenti informazioni su come si fa una bomba nucleare
Non sarebbe difficile insomma basta andare a cercarne allora nel posto giusto ieri
Su internet sono già parecchie comunità virtuali che in qualche maniera fanno politica in un senso o nell'altro
Che usano internet usano la Rete come strumento come così aggregativo per riunirsi a scopo politico e come dicevo ci trovi un po'di tutto attivisti di ogni genere tipo ecologisti
Sono alcuni SEG menti di internet punto dedicati all'ecologia come come Econet e non necessariamente non solamente ovviamente politica progressista ci sono anche gruppi di estrema destra che usano internet per la loro comunicazione il mezzo in sé non è né il mezzo in sé non è progressista non è un non è caratterizzato ovviamente solamente un mezzo in qualche maniera dico questo viene fuori anche l'escussione di oggi la comunicazione legata al calcolatore in qualche maniera sembra che possa essere non mezzo ideale per fare politica che ha in sé grosse promesse sue di democratizzazione di appiattimento delle gerarchie
Naturalmente sono invece ovviamente tutta una serie di problemi e di difficoltà di di rogne grosse che vengono a galla quando sia vedere quello che già sta succedendo quello che è già successo nel nelle comunità on line
Uno dei problemi è quello che in questo momento in Italia più che in altri paesi abbiamo visto c'è stato già detto che negli Stati Uniti c'è un'iniziativa l'amministrazione Clinton per fornire in qualche maniera un accesso popolare alla rete fra virgolette in Italia l'accesso decisamente elitario ceduta queste norme ma se l'informazione è accessibile o per Privilegio così di nascita cioè io che faccio un certo lavoro accademico queste uno dei privilegi che ho o perché una discreta quantità di soldi da investire posso comprarmi l'accesso io ma oggi l'accesso è una cosa costosa che certamente non è accessibile al al cittadino medio non è certamente pensabile costi odierni un accesso di massa
E questo chiaramente rischia di creare un una nuova classe di analfabeti insomma che non hanno accesso a questo tipo di i poveri d'informazione che chiaramente sono svantaggiati vilmente svantaggiati rispetto a chi ha accesso a questo mezzo ce l'ha in qualche maniera costituisce lo Enrico l'informazione alla Cesaretto giudica tante cose o di opportunità professionali per esempio ci sono un sacco di offerte di lavoro che girano esclusivamente sulla Rete
E rimangono viene inaccessibili sono entrati questo accesso ce l'ha chi è tagliato fuori in qualche maniera tagliato fuori maniera definitiva perché non puoi neanche entrarci perché non non riesce neanche a vedere quali sono i posti di lavoro disponibili
Le conseguenze poi sono ovviamente di estrema provincializzazione il la vita sulla Rete da in immediatamente un una visione del mondo terribilmente globale le distanze non esistono più
Io ho passato gli ultimi giorni a lavorare gomito a gomito virtuale con un collaboratore tecnico in Cile comunicando attraverso la Rete dicevo per favore mo'io ero seduto in Germania guerre in silenzio per formula il telescopio di tanti gradita così in questa direzione
Ed è il concetto di distanza dopo la percezione del signor Telemaco di cui sopra il concetto di distanza diventa estremamente balia perché abbiamo lavorato sette giorni insieme gomito a gomito pur essendo a dieci mila chilometri di distanza fisicamente
No no no turbe Alitalia nessun problema
Se non è la rete in generale la comunicazione data al calcolatore sta soffrendo nove la fenomeno tipico in cui tutti i mezzi nuovi la loro potenzialità e la loro conseguenze reali sono sottostimati e dagli inventori della stessa e poi dai commentatori politici esterni all'inizio il telefono tipicamente non la la Belle stimava che ci fosse bisogno in un telefono per quartiere o per cittadina negli Stati Uniti inizialmente i calcolatori diviene stessa pensava ma una dozzina nel mondo sarà il mercato finale
Parliamo appunto di decine di milioni di pezzi lo stesso la televisione all'inizio la televisione salutata da tutti i commentatori americani come grande strumento democratizzare ante dico sappiamo tutti quello che ci ritroviamo di politica spettacolo l'oligopolio eccetera eccetera
Comunicazione col computer allo stesso destino no all'inizio la prima rete inventata pensavo duecentocinquantasei nodi mamma mia quanti sono adesso di nuovo parliamo di di numeri decine di milioni
Le comunità virtuali sono analogamente secondo me è un fenomeno nuovo diverso le cui conseguenze sono ancora tutte da scoprire tutte da da prevedere
E in cui secondo me lo le dico l'establishment i commentatori ufficiali ancora non hanno non hanno scoperto davvero
Hanno degli aspetti peculiari nove secoli per quali si creano legami estremamente forti improvvisamente sono terribilmente atti attenti io che scrivo sul calcolatore non so se chi mi sta di fronte in giacca e cravatta ora in in braghette sulla spiaggia se è un ricco se un povero se se una persona estremamente colta vedo solamente il livello dalla comunicazione scritta e questo fa sì che automaticamente all'interno di un gruppo una cometa virtuale le le gerarchie si appiattisca le spesso se ne creano delle nuove basate su fenomeni diversi non sul suo ruolo perché tu sei il capo di ma semplicemente perché tu fai scrivere meglio degli altri acquisti un'autorevolezza sulla base della scrittura e diventi una persona autorevole insomma
Questo successo così succede tra l'altro anche grosse aziende negli Stati Uniti ha prodotto l'informatica in cui la posta elettronica diventato il mezzo vero di comunicazione si nota un immediato appiattimento perché io che sono livello basso posso interagire direttamente con il capo senza dovere fare l'anticamera della segretario del vice capo del dice dice capo e chiaramente la gerarchia in qualche maniera si schiaccia maniera pressoché inevitabile
E infatti come dicevo prima tutti i tentativi di creare una comunicazione gerarchizzata sulla rete sono falliti non hanno funzionato quello che si vede in qualche maniera il inevitabilmente la gente si aggrega maniera diversi nero molto anarchica non ricorda per certe cose certe
Utopia dello del socialismo
Così iniziale settecentesco in cui si sono davvero tutti uguali tutti hanno le stesse le stesse risorse eccetera eccetera naturalmente queste cose funzione al momento attuale su comunità virtuali piccole elitari selezionate perché sono formate inevitabilmente da persone che per il fatto stesso che l'accesso ammettono avuto un certo livello di educazione hanno certi interessi eccetera eccetera ed è tutto da studiare da da verificare cosa succederà al momento in cui queste comunità virtuali si allargheranno in maniera esplosiva come già sta succedendo sette questi fenomeni positivi di Anarchia di base continueranno a essere possibile se l'altare cosa esploderanno in maniera imprevedibile
E un elemento caratteristico l'incontro l'abilità di nuovo che devo dire mi sembra che non sia venuta a galla nel nelle discussioni di prima perché si parlava il Comune comune mettere le informazioni decide l'argomento di cui si discute chiede l'opinione dei cittadini su questo argomento
Nelle comunità virtuali le cose non funzionano sempre comunque così anzi dire al contrario qui siamo un convegno se a me questo condanne non dovesse andare bene cosa posso fare uscire se questo convegno non ce l'ho fatto in maniera virtuale in praticamente sulla Rete semmai convegni non andava bene quello che facevo di fare un'alternativa immediatamente accanto è chi pensa la pensava come me
Fa serviva mio convegno chi la pensava come gli altri continuava a stare su questo convegno lo stesso vale per il giornale no sei oggi leggo Repubblica rincalzo perché sono in totale disaccordo con quello che scrive Scalfari
Va be mi rimane il disaccordo posso scrivere una lettera ma chissà se sarà pubblicato eccetera eccetera
Su un giornale on line e se non mi piace il giornale che fa lui e ci facciamo il tra il nostro immediatamente insomma
Quindi questo crea immediatamente un livello di aggregazione che molto più difficilmente controllabile dall'alto cosa che ovviamente conseguenze positive e negative
L'impatto è una comunità virtuale indubbiamente brusco io vedo
Soprattutto per le persone che hanno sempre lavorato in maniera premette tradizionale appunto questo appiattimento alla gerarchia tutte queste caratteristiche possono essere un parente disorientante
è va detto che di nuovo non non so non ci sono sempre sono aspetti negativi uno dei problemi presente che questo tipo di cose questo tipo di comunicazione al computer può dare dei fenomeni di dipendenza che hanno tutte le caratteristiche non tossico dipendenza questa cosa e se osservata presenti in Francia con il Mibtel
Con queste Messaggerie non solamente messaggeri erotiche ma anche semplicemente così di di incontro per persone magari con problemi di comunicazione diretto immediata di quel caso patologico più note a una persona che l'uscita in trenta giorni
A stare di fronte al computer per cinquecentoventi ore in trenta giorni sono settecentoventi ore
E ci si immagina verrà anche mangiato dormito
Questo chiaramente casi patologici insomma
Però vanno tenuti in conto perché in un'informatizzazione di massa diffusa questi possono essere degli effetti sicuramente concreti con cui misurarsi un altro dei problemi le comunità virtuali che di nuovo è un aspetto positivo con potenziali caratteristiche negative la rapidità con cui le informazioni si propagano
Cioè noi di qui facciamo un convegno forse domani appare sul giornale qualcuno lo legge
Può riportarlo no altre organizzazioni interessata ma il tempo di flusso le informazioni quasi dell'ordine della settimana
Se noi qua decide supponendo che avesse il potere di decidere qualcosa prendesse una decisione importante
Questione
Il tre lei ebbe verso la base verso altri gruppi interessati contenti dell'ordine comunque appunto sempre almeno dei giorni
Novità del Tonale i tempi sono dei minuti dei secondi insomma per cui se noi decidiamo una cosa in più quasi istantaneamente tutta l'intera rete lo sa questo potere lati positivo un esempio concreto molto breve per esempio che la Lotus tempo fa che una grossa azienda informatica l'ha pensato di vendere un prodotto una base dati in cui c'erano il profilo commerciale di quasi tutte le famiglie americane i decine di milioni di famiglie
Perché questo è il sogno di qualunque tipo di che faccia telemarketing peggiore fai che andrà a scegliere eccetera eccetera
Ovviamente sono cosa che enormi problemi di privacy e quello che successe che appena questa cosa si è saputa sulla Rete su internet
Si è aggregato imbattuto spontanei movimento di protesta e norme la Lotus ha ricevuto decine di migliaia di lettere in pochi giorni tipo in tre quattro giorni di protesta lettere elettroniche ovviamente messaggi e-mail e viste le norme protesta dalla base
Non ha più fatto cioè il prodotto anche con grosse perdite commerciali perché non proprio già sviluppato pronto non era solo un'idea era già impacchettato
Questo è anche padre del tipo di fenomeni che succedono tipicamente sulla rete in cui questa aggregazione forte immediata non ha bisogno del supporto dell'India normali e quindi se vuoi del
Dell'approvazione del direttore di un giornale per fare una campagna nei Lieder visibile non c'era un
In questo in questa campagna di opinione un lire che e avesse fatto la propria causa venuta su maniera molto spontanea
Venti a questa velocità di diffusione informazione anche dei problemi
Uno dei problemi che su internet le leggende urbane sembrano nascere appunto la velocità e la luce grazie alla vita di trasmissione
Una grossa negli ultimi due anni è stata la famosa leggenda del ragazzino con la luce mia nell'ospedale inglese che voleva le cartoline perché voleva nel suo ultimo desidera diventare più grosso collettore di condizionatore di cartoline
L'ospedale inglese credo che manchi decine di tonnellate di carta al macero ogni mese perché questa leggenda ha fatto il giro di internet almeno sei volte io ho visto apparire in gruppi diversi in in varie occasioni si è sempre quello che cerca di spegnere incendi erano guardate pal sono solo sappiamo tutti per favore non la diffonde del più
E questo però spostato elementi politici dà da pensare perché immagino
Tutti ci ricordiamo quando Enzo Biagi obbrobri Lante reali fare un referendum televisivo sulla pena di morte
Qualcuno ebbe il buon gusto di impedirgli di farlo perché non era in effetti un'idea così sana sulla Rete se li volevano referendum sulla pena di morte lo posso fare le molto difficile dopo una proposta impedire quindi le conseguenze politiche possono essere quanto meno vanno meditate con con calma
Un altro elemento l'estrema fragilità della comunità virtuali
Proprio perché non c'è nessuno che ti può in qualche maniera bloccare spesso soprattutto all'inizio in cui la comunità sta nascendo e quindi non ci sono ancora legami forti fra i membri ma ancora l'aggregazione in fase di nascita basta un guastatore fra virgolette per rende le cose molto difficili
Mi ricordo quando così tanti e tanti anni fa da Palermo messo sulla credo che fosse la prima PDS in Italia spuntarono dopo un po'così dei ragazzotti molto esuberanti che chiaramente cercavano un dei partners on line a questo distrusse completamente il tu questo embrione di comunità virtuale perché è per il linguaggio che usavano per la Croce Rossa vano
Intimidire uno molto il resto sono sicuro che ora Roberto Cicciomessere quando parla di abbracci poteva contare decine di questi episodi se volesse perché è uno dei fenomeni diffusi e questo fa nascere nettamente però il problema della censura
Quando si crea una comunità virtuale la censura giuste e necessarie sbagliata e non è un problema banale c'è una comunità in cui il la parola stessa censura tabù
Tipicamente su internet la maggior parte le comunità virtuali si basano sull'assenza di censura
La censura non esiste non non è permessa è completamente fuori
Molte altre comunità la censura e accettata o quanto meno diciamo che esiste come possibilità anche una comunità come ancora il gestore del sistema a il il potere che poi deceduta romeno è ancora un altro problema ma il potere di censurare gli interventi di dire no quello che questa persona facendo non mi piace lo faccio sparire gli impedisco di farlo ripeto non è non sto dicendo che sì ha scelto di farlo però c'è la possibilità tecnica su internet non c'è neanche la possibilità tecnica
Che questo avvenga
Ora la maggior parte di noi quindi prudente convinta che in così la nascita delle comunità virtuali del la diffusione di questo sta stile di comunicazione diverso possa avere effetti democratizzare anti
Ne sono convinto anch'io personalmente sono convinto però che i pericoli che derivino Luiso improprio sono concreti e quindi mi sembra molto importante che ci si rifletta che si e che si guardino questi casi già esistenti questi casi studio di grosse comunità virtuali che si in quattro ne sono già scontrate con queste difficoltà
Alcuni hanno scelto di risolverne alcuni modi altre non certo risolto in altro modo ma credo che comunque le con le difficoltà a cui si va incontro a Siena cominciando essere abbastanza evidenti
In Italia appunto una delle grosse difficoltà e la la mancanza di offerta diciamo la mancanza di accesso a sistemi che permettono operazioni queste comunità virtuali
Nella nostra opinione il video Otello non è un sistema che permette questo per tanti motivi uno è proprio quello di essere in qualche minima non al sito che può scegliere in qualunque momento autonomamente di dire no questa discussione non si può condurre TAC e tagliare l'acqua
E poi c'è un problema di utenza del video Tel cosa tante come è successo in Francia il Milan in Francia ma il settanta per cento la comunicazione dedicata alle Messaggerie erotiche
è interessante l'ente almeno un terzo di questa comunicazione fasulla cioè costituita da persone pagate per animare questa queste Messaggerie spesso sono tra l'altro uomini che sono pagati per fare la parte della della vogliosa fanciulla che così raccoglie
Consensi
Un altro dei pericoli che corre secondo me questo è quello di cui qualche maniera forse stiamo anche discutendo oggi la rete è crollato su Successo per cui improvvisamente questa cosa sa esplodendo non passo che raddoppia ogni otto mesi una crescita esplosiva incontenibile e questo fa sì che al momento attuale improvvisamente stiano nascendo tutta una serie di io richiamo consulenti matrimoniali scapoli ovvero Asperti auto nominati che però non hanno mai usato la Rete Andreatta non
Non ne hanno una conoscenza diretta concreta insomma
Contemporaneamente attorno a questo tipo di cose comincerà a votare tutto una serie di interessi commerciali e quindi di venditori di qualcosa che così dietro il l'etichetta del del sociale del del progressismo eccetera eccetera realtà fanno un'operazione commerciale
Questo peraltro visto che per esempio sta avvenendo molto fuori anche il discorso che faceva De Julio della logica proprietaria con cui molti sistemi per le amministrazioni pubbliche sono stati messi su chiaramente nell'interesse del fornitore non dell'amministrazione dell'utente finale
Seconda uno scopo di di Rio di convegni come questo debba essere proprio quello di mettere in contatto da un lato l'esperienza tecnica dall'altro lo il potere decisionale e l'interesse di
Di chi può vuole influenzare l'amministrazione pubblica maniera da fare sì che le esperienze passate grosse possano essere utilizzati in maniera proficua
Un esempio tipico appunto della così dal fatto che buona parte delle persone che qui stiamo disquisendo poche sono persone con un'esperienza diretta concreta quotidiana l'uso e la rete quanti dei
Dei partecipanti all'indirizzo di posta elettronica per esempio quanti ai partecipanti al convegno sono raggiungibili per posta elettronica
Una proposta concreta che è presente con gli atti di questo convegno saranno disponibili elettronicamente telematicamente
Di
Di questa ecco questa proposta concreta presente ecco che noi saremmo interessati signor rendere disponibile alle all'intera rete così però perché questo dibattito possa essere esteso al di fuori della di questa piccola comunità e allargato
Alla comunità che la rete la usa la usa quotidianamente
Come
Be'dipende la aspetto allora faccio un attimo di di pubblicità
Noi così qualche anno fa tratta così per tutta una serie di motivi che qualcun altro da descriverà dopo gli ho fatto così una comunità virtuale italiani all'estero un conosce una diaspora tecnologica italiane all'estero
Dato questa comunità virtuale da cui poi sono nato una serie di esperienze come conseguenza di questo lavoro oggi io sono qui a parlare di questa cosa noi comuni in cui siamo d'italiano perché siamo una comunità di italiani
Ovviamente poi era la lingua più diffusa l'inglese intelligente per un fatto dopo numerico maggior parte l'utenza oggi nordamericana
Ma se voi ci sono gruppi di discussione in croato o i guai li ho laotiano ma dipende capisci fatte che ogni comunità poi usando il linguaggio non solo la lingua ma anche proprio lo stile di comunicazione che gli è più proprie
Infatti una così poi come conseguenza di questa esperienza avevamo fondato abbiamo fondato un piccolo un gruppo in cui uno i cui scopi è proprio quella così di cercare di mettere a disposizione l'esperienza tecnica professionale di chi sulla RAI che in qualche maniera fra virgolette
Ci vive quotidianamente di metterle in contatto di portarla avanti con
Così nel nel quotidiano italiano con le realtà che in qualche maniera in Italia cercano di di nascere di di portarsi avanti spesso ne abbiamo notato in maniera un po'insulare come dei degli laggiù ignorando o non considerando adeguatamente
Le norme esperienza esterna che c'è l'enorme esperienza di punto di decine di dagli utenti internet questo gruppo che abbiamo chiamato Progetto Alice così qualcuno ne parlerà in seguito quindi non non mi dilungo assolutamente uno dei problemi che va affrontato subito secondo me è questo convegno Nuovo può essere un uno dei punti inquinasse la protezione della privacy
Questo anche in Italia per quello che ne capisco io non sono un avvocato non ma mi sembra di capire che la comunicazione tonica sia assolutamente sconosciuta legislatore non prevista
Mentre la la comunicazione telefonica o quella postale gode di protezione costituzionale seggi mando un messaggio e-mail è assolutamente così res nullius se qualcuno vuole intercettare o lo intercetta per problemi tecnici casuali
Non mi sembra che abbia nessun
D. In con legale paragonabile a quello dato all'intercettazione telefonica all'intercettazione
Della corrispondenza
Questo problema tra l'altro che non riguarda solamente noi utenti di reti così in grande dico oggi come oggi chiunque di noi usa una carta di credito prenderò Plano lascia una traccia se scritta così nello spazio virtuale
è sulla protezione di così sull'uso che si può fare di queste informazioni sul flusso di queste informazioni mi sembra di capire che ancora la risposta legislativa sia pressoché inesistente in Italia
Alcune cose stanno concerne nasce negli Stati Uniti
Ci sono gruppi di di lobbying presente alle lezioni frantoi foundation FS cui scopre proprio quello diciamo di cercare di fare pressione sull'oggi l'attore per la protezione e la privacy la protezione del della comunicazione troni che non so parlando quindi garanzie tecniche internet presenterete Nonda nessunissima garanzia tecnica di privacy anzi sa che la privacy su internet è pressoché inesistente sto parlando di garanzie legali no di protezione della della comunicazione elettronica
Sui negli stadi dell'altro c'è una forte pressione su queste cose per esempio c'è un'azione dell'Amministrazione Clinton per proibire la crittografia
Quindi per impedire de facto concretamente alla privacy sulla Rete
Questa cosa pagare grosse conseguenze cui secondo me bisogna stare molto attenti
Dell'accesso alla rete così abbiamo parlato prima in Italia appunto oggi l'accesso alla rete una cosa diritto se crediamo che questo possa essere uno strumento un mezzo
Democratizzare ante va previsto in qualche maniera un allargamento di questa accesso così si è discusso anche alcune proposte concrete che verranno presentate
In seguito sarebbe spiegabile avete non facesse la fine della tv così selvaggiamente da regolata come in Italia ma che possa essere veramente uno strumento democratizzare ante non necessariamente
Privatizzato insomma
L'ultimissima elemento
E secondo me fondamentale l'educazione dei mezzi comunicazione tradizionali c'è ancora fin troppo spesso non sui giornali in televisione la pelle l'unica cosa telematica
Che si vede il ragazzino che copra del PC accedo al computer pentagoni fa scoppia la guerra nucleare o prende i dati della NATO tutto questo tipo di cose che sono chiaramente fumo cioè esistono solo nella nella fantasia dei giornalisti
E però sono estremamente pericoloso ogni tanto corre giornale riporta il RAI blitz della polizia alla alla banca dati underground chiave informazioni nascoste eccetera eccetera deluso concreto positivo della rete non se ne parla mai se non in occasioni rarissime l'intervista Stefano Rodotà Repubblica è uno di questi rari casi in cui insomma c'era
No in cui ci fosse la visione obiettiva un poco più concreta delle cose però purtroppo è una goccia in un mare di disinformazione punto di informazione da un lato un po'faziosa spesso molto fantasiosa sarebbe molto auspicabile un poco di educazione dei dei media secondo me appunto fare vedere l'uso positivo concreto costruttivo del della rete non solamente l'uso come strumento di di evasione underground
Grazie io
No io ringrazio molto Fabio fa rabbia devo dire che purtroppo questo problema per la qualità dell'informazione riguarda un po'tutto ciò che innovazione non OPEC non logica se voi pensate come arriva in Italia a tutto il dibattito che va sotto l'etichetta della bioetica e solo nelle sue forme di di scandalo anche qui tra virgolette
E purtroppo a una gran fatica io non voglio polemizzare con nessuno ma non li aveva abbiamo cercato anche con contatti personali molto intensi di avere una presenza della stampa a questa nostra riunione un po'più come dire larga di quella che ci sarà bene
Sembra che parliamo appunto come si diceva una volta si dovrà fantapolitica e via dicendo c'è un'assoluta incapacità in mancanza di strumenti culturali adeguati alla fase che abbiamo di fronte
E quindi questo è un problema ma questa riunione l'idea dell'Osservatorio scusate se io batto in modo un po'ossessivo e maniacale su questo dovrebbe servire anche un po'a rompere questa barriera perché cento
è opportuno consentire questi atti possano essere messi così cioè fruibili elettronicamente ma dobbiamo arrivare su tutti i mezzi l'Osservatorio spero che serve anche a questo adesso vediamo
Lo schermo non la parola annuisce ammissivo poi gli altri interventi io devo chiedere un po'di concisione perché altrimenti poi rischiamo di sacrificare qualcuno che non è assolutamente quello che vogliamo fare
E come mai nella Milano credo che il nostro collegamento se ci siamo
Tutta ci siamo
E appunto in collegamento da molto
Molto bene in mente volevo dire che io ho fatto diciamo durante l'ultimo intervento quello che
Quello che viene definito il senza direi perciò navigato un pochino con questo sorto dirette e e cieco le cose interessanti hanno scoperto che a Washington in questo momento nella Library of Congress Avenue de del congresso
C'è una mostra sul gli archivi sovietici quindi mi sembrava divertente mostrare questa diciamo quello che hanno pubblicato lo in Rete ed è abbastanza dettagliata esso può andare un attimo avanti perché il documento e avanza interessante cioè un documento iper testuale iper mediale
Questo vuol dire che ogni pezzo i documenti a una singola pagina dalla quale facendo click un supporto le chiavi o su icone su simboli e ti possiamo navigare da altre parti
Ecco tra l'altro ci spiega quell'icona non so se si vede bene quello debba essere sorta di rotolo di papiro ci dice che tutto decimo dei documenti originali e c'è un simboletto con questo papiro accanto se io faccio click là sopra
Mi appare sfumata finanza traduzione inglese cioè l'ovviamente la al documento originale in in uso e quindi c'è una traduzione che è stata preparata
Io posso accedere
Ecco le due frecce che vedete si vedono fece sì perfetto e due facce che venete dato diciamo a colori purtroppo diciamo Anisa tramite trave lavagne luminose non è ottima ci permettono di continuare la visita quindi adesso io Mint semmai qua e vedo che c'è la possibilità sia di andare diciamo su argomenti specifici che fare una visita qui c'è un un pulsante quindi sottolinea rivede fruttuose confronta sono parole che mi aprono un altro documento con la tipica tecnica ipertestuale quindi consenta è al primo piano secondo piano io ancora non l'ha fatto quindi adesso
Nell'intervallo e altre cose esploso un minimo apposito qualcosa e divertente con un importo
Grazie io non so se è pronto il collegamento con Mannheimer a Mila no
Villanova
Allora viviamo direttamente la parola ringraziandolo di essere arrivato su questo problema dei sondaggi che era previsto per la mattinata di oggi io penso che possiamo aspettare da luglio una esposizione abbastanza sintetiche poi rivolgeremo le domande del caso quindi a te la parola
Con cui ma Aymer
Garantiva la possibilità di un controllo scientifico della formulazione del sondaggio
è sembrato di riscontrare nel suo linguaggio una sorta di intonazione positivistica tipica licenziati politici i quali pretendono che la politica e l'interazione fra soggetti autoritaria e cittadini
Sia riducibile a formulazioni chiare e distinte razionali rigorose controllabili qui c'è un po'un vizio secondo me epistemologico in questa pretesa sciistica di fare dei sondaggi uno strumento scientifico di presentazione nelle opinioni pubbliche quanto poi alla alla tesi
Che i sondaggi non sono diciamo il fondamento della democrazia scorretta la dizione democrazia dei sondaggi ma sono comunque uno strumento di democrazia
Anche su questo avrei qualche modestissime riserva io preferisco parlare di son Democrazia come alternativa virtuale per usare questo nel termine un po'inflazionato alla democrazia perché fra gli effetti che la pratica ripetuta dei sondaggi
Sembra a vere nel nel pubblico informatico è una specie di sdoppiamento della soggettività del del del cittadino del meno del tema sul quale si vede in qualche modo duplicato in in quanto oggetto di indagini in quanto sottoposto facili panottico che perché che lo scooter che ne anticipa le posizioni per cui apprendendo che comunque soltanto elettorale è scontato perché le le i sondaggi danno ormai come invincibile un certo trend elettorale si trova in qualche modo estraneo competizione si trova privato di motivazioni e quindi in qualche modo schiacciata nell'isolamento del del del private io sono della della Partia ci sono analisti americani che commettono abbastanza strettamente l'apatia crescente del cittadino americano con la somma Croazia grazie
Allora
Senta qui
Una domanda in due in due parti
Al di là del problema del controllo qualcosa deve metterti eolico rigoroso scientifico sul sondaggio rimane il problema di chi lo fa quando lo fa per chi lo fa eccetera eccetera
E chiaro se fate séparé di una dotazione personale qualunque informazione di cui diciamo il singolo soggetto non si pone proprio la foto di definita Paese informa sui giornali senza fare indagini sulle fonti o preferisce saper qualcosa che non sapere niente doveri in questo caso mi separa rispose maravedí se si io preferisco sapere qualcosa Pato Adriano saper nulla
Però per questa qui è una cosa un po'speciale perché è un qualcosa che io so mirato
Da qualcuno che fa parte di un programma di qua vediamo tutti i geni si son dati vari sulle riviste che stiamo calate alternative e progetti che non siano quelle di rendere edotte ci lega un aldilà di questo primo problema
Io mi chiedo se lo possiamo considerare scusa se Pater enfasi diciamo dell'avverbio ma comunque in qualche modo epistemologicamente omogeneo
Un sondaggio che riguarda l'esempio preferenze su un programma e quindi sui contenuti un programma che ha come o è un sondaggio che ha come mission con la presa sul nome di un partito di un soggetto
Credo che gli oggetti su cui chiedere un con la preferenza se la profondamente diversi e che quindi comporti un atteggiamento molto diverso di sondaggio
Perché mentre nel caso del Papa il nome del partito che non è soggetto c'è un corto circuito logico che fa identificare simbolicamente quella bruttissima incidenza simbolica
Con cinque anni in cui si può giocare la scelta del cittadino su un tema di programma contenuti alternative concrete eccetera eccetera
Il normativa sarebbe nettamente superiore spettacolo simbolico e quindi chiedo se è corretto considerare come omogeneo modelli sondaggi di queste due nature diverso io sarei tentato non si capisce dico di no grazie
Domando di passiamo la parola Milano
Allora Mannheimer
La
Poi l'due io ora allora nuove
Martina io
Inverno rimuoverlo ed è
Chiaro del Governo allontanata Franco Berrino Lockerbie detenuta regolarmente
Pubblicato perché e allora contro fino all'ultima domanda anch'io adempiere a
Il ventidue
Dentro il subisce
E improvvisamente
Il verbale
Con
Oggi come oggi la comunicazione
Candidatura militari provenienti da maggioritario è ancora dipende dalla difficoltà comunicazione articolo virale
E italico metaforicamente incardinato
Quello rilevate sulla l'ordine del giorno
Rimane anime in cui a Gandhi inglese novità i contenuti
Cattolici di appartenenza nel merito vendere il problema
Il primo nuovi operare in bombole io perché organizzativo Quarterly è no
Labriola
Ma elenco rilevante regole italiani erano avevano
Ma anche domande erariale di ridurre acutamente lungo alcuni moglie e in Lombardia prende la parola
Improvvisamente mettendo diciamo
Reale riepiloga i candidati grandi opere Gaglione Mondadori vale mancare in realtà pure io ahimè Eva ricco mi anche il e diede il livello minimo lenta da parte del dovrebbe quindi o replicando Luciano avvenuti e i candidati sulle mie nel produrre filiale ma e credo che uno nell'opera della deroga io che ricandida e inevitabile riguardo alle alle Bondi perché una come dire
Miliardaria quindi quello che arriva al
Rimane il fatto che però e un una e poi o meglio accanto arrivare comprendere il livello minimo ricorrevano davanti prende tempo
Veterinaria domenica continuano ad aumentare
Ecco e aiutare anche in via prioritaria e chiede il rilievo ancora una volta inevitabili data ora io unifica ad averli invariati
Indietro no Livorno aveva bevuto niente norme con la la immobiliari in quell'area dove ulteriori peraltro avrebbe meriterebbero tranquillità quando avremo una di malgoverno degli indicatori il indagini convoca una volta va comunico che mi auguro che le i guardiani domande mille quello che incredula sulla sulle sul contenuto
L'argomento articolato
Comunque ma
No comando li Cusago
Pongo in Liguria lombarda va be'collabora domande studiato economia al mondo filiale la
La grande tornando da una vale
Sono informativa radiale
Collaudate in Italia in cui via
Isolamento l'avvocato però
Aggiornino targato abbandonandola conoscere
Il
Raggiungono adesso durata
Palermo
Da richiedono digitale dollaro ovunque usando il dell'altruismo ricordati
Io Martin corruzione male fondazioni voleva particolare e così via
Per valutare
Come nelle nostre Antonino abbia
Volta della del mondo
D'autore
Allora naturalmente no io portafogli organizzativa
Scusate allora informazioni liberale operativa
In attesa di un controllo furono contabile raggiungono
Io sulla sulla autocontrollo d'accordo aiutare
Il futuro
Alla pubblica opinione si va
Nell'ultima norma produzione la Bruno totalmente contrario di una
Credo i loro avvocati da allora insomma doveva cederli pericolosa
Marco gli altri ordinata tanti anni dopo
Corrisponda della
No conduttore di
Arrivati articolo illusioni nazionalità dall'articolo mandato articolo
Altri documenti faticano ad arrivare contabile
Politico
Dollari regolare sul
Tavolo
Valgono
Tale da
Interrogativo
Alcuni della
Lasciare avvocato inderogabile
Propongono Milano Quagliariello assolutamente
Lo sviluppo rurale onde i controlli ottanta
Ottantuno
Luogo
Uomini magari anche Coppola prova
E Dom altre domande
Sì
Vi avvicinate entrambi è così
Facciamo le domande e poi passiamo
Avevamo
Gradiamo
Tra gli altri
Dunque mi chiamo Luca sono sempre universitario
Mi scuso per non poter fare un intervento articolare articolato su questa questione quindi mi limiterò ad affluire soltanto uno spunto un punto di vista leggermente diverso sulla cosa
L'impressione che lo è che sia
Sbagliata un po'risposte l'impostazione del discorso rispetto al problema del rapporto tra democrazia e sondaggi a me sembra che il problema della democrazia rispetto al sondaggio Sissi si pone esclusivamente fintanto che consideriamo la democrazia
Per come siamo stati abituati a considerarla
Nella recente modernità cioè come democrazia rappresentativa una democrazia cioè in cui la partecipazione del cittadino si limita all'espressione di preferenza rispetto a una sfera politica che non coincide con la sfera sociale di appartenenza appunto del cittadino
E per cui a me queste la crisi in cui che vediamo intervenire nel momento in cui il sondaggio acquisisce questa importanza sembra piuttosto un suggello della crisi del di un moderno di democrazia
Fondato sulla rappresentanza politica
E verrebbe invece facilmente superato nel momento in in cui noi pensassimo il cittadino non più soltanto come colui che esprime una preferenza in un momento dato
Per il candidato ma lo pensassimo non solo quindi come soggetto sociale ma anche come soggetto politico facendo questo evidentemente
La sola opinione del cittadino
Assume un significato secondario entra invece la la possibile in gioco la possibilità dell'azione del cittadino che evidentemente imprevedibile per i sondaggi non interessa questo che a breve in questo modo la democrazia se la pensano in questo modo
Mi sembra non abbia molto che fare con il problema dei sondaggi
Il nome Fiolo Gabriele
Una domanda Mannheimer
Ferma diciamo evitare sondaggi una settimana prima delle elezioni
Anche in presenza di un una legge che senso ha
Io in una settimana riesca a fare dei controlli
Riesco a dedicare quindi una cattiva di questa informazione venga comunicata al lettore uno
A me sembra impossibile
Quindi volevo sapere se esistevano dei casi concreti
Utilmente una lezione di correttezza civile no forse America c'era leggi ma forse non so se mai successa a meno che lei ne non abbia qualche esempio i sondaggi fasulli offre falsati a proposito
Piuttosto forse fermare i sondaggi
Un mese prima delle lezioni positivo di sondaggio notare che la gente non solo i sondaggi ma anche di pubblicità
Notare che la gente sia costretta forse a leggi sui giornali e seguire di più perché altrimenti io penso che il sondaggio una settimana prima o quasi tipo di sondaggio fiorentino Paesi come l'Italia tutto sommato questa coscienza politica ancora molto deficiente
Poste veramente influenzare plagiare molti elettori
In una di ridare la parola Mannheimer voleva semplicemente ricordare come puro dato di informazione che la legge di cui stiamo parlando non si limita a vietare per gli ultimi quindici giorni la diffusione dei sondaggi
Ma prevede che la pubblicazione dei sondaggi cioè prima delle ultime due settimane debba essere accompagnata dalla pubblicazione di queste informazioni chi ha realizzato il sondaggio committente acquirenti
Numero delle persone interpellate universo di riferimento domande rivolte
Percentuale delle persone che hanno risposto a ciascuna domanda criteri seguiti per l'identificazione del campione data del sondaggio metodo di raccolta e elaborazione dei dati
Sono le sanzioni che sono applicate dal garante per l'editoria da cento milioni a un miliardo per chi pubblica
In violazione del divieto da un milione cento milioni per chi non lo fornisce fornisce nuovi del Sacro queste informazioni questo era un dato nulla più che tanto torniamo a Mannheimer
Io
Condivido comunicabilità tra nuovi formigoniano vorrei ricordarlo paura corporativo informazioni la
La udienza
Obbligatoria
Sondaggio
Angelo vedono
Le
Procura
Migliorato uno pugni linea
Da
Io
E allora
La la
Richieda
Il nove
I due carriera
Uno uno il io una norma unica condanna no importante Bugno rimane comunque
La
Venga ricordato
Articolo
Quegli aspetti più non so
Ma boh
Non ho nessuna difficoltà a parlare anche delle sistema mi sembra più importante accedere ad altre questioni Conte per quanto riguarda Agorà in immagino qualcuno lo conosco è un sistema telematico multilingue
Pubblico aperto chiunque può entrare un sistema collegato a tutta una serie di reti è molto orientato rispetto all'utenza anche non italiana consente di fare una serie di di belle cose come messaggi consultare archivi notiziari fare collegamenti con altre banche dati entrare nel sistema nella Camera dei Deputati oppure entrare
Nel sistema in ecco una banca dati la commissione europea stiamo realizzando tutta una serie di altri dette qui e credo in Italia l'unico accesso interattivo pubblico
Per internet e quindi consente di navigare in tutta la rete internet c'ha quattro mila trecento abbonati costa quattrocentosettanta milioni
All'anno è nato da un'esigenza del partito radicale di avere un sistema di comunicazione internazionale transnazionale a prezzi a costi contenuti poi diventato si è sviluppato un ordine ritenuto una cosa un po'più grossa utilizzato da una serie di altre organizzazioni per quanto riguarda l'uso politico diciamo del
Del sistema io ho alcune perplessità alcune erano già emerse dall'intervento di Fabio Favata
Is i sistemi di questo genere per quanto riguarda le discussioni discussioni
Pubbliche ripropongono tutti i difetti del del del delle delle assemblee dell'assemblearismo
In più aggravate dal fatto
Vengono in qualche modo gli minati certi freni inibitori non vi è la presenza non via il contatto fisico e quindi molto spesso le discussioni presi tra sformato in in in risse
Spesso non soltanto metaforiche non soltanto virtuali mentre il mezzo può avere un impatto molto importante per quanto riguarda il controllo nei confronti dell'amministratore pubblico del politico dell'amministrazione
Nel senso che di fronte allo strumento telematico non vi sono gli alibi che normalmente vengono portati per impedire la conoscenza di un certo tipo di informazioni perché in mezzo
Telematico non ha problemi di dimensioni dimensioni diciamo delle informazioni che devono essere veicolate e quindi l'esempio appunto Camera dei deputati la possibilità per il cittadino di controllare tutta l'attività dei deputati vedere quotidianamente coso dicono attraverso le strisce che vengono diffuse immediatamente dopo
Presente alla Camera dei deputati degli interventi nel vedere i testi integrali delle relazioni con vedere sempre attraverso Agorà le istruzioni del parlamento
Europeo abbiamo fatta da solo al trasferimento il filo diretto con i candidati ed ho fatto nelle scorse settimane il filo diretto con i candidati che hanno accettato l'abbia rivolto invito a tutti i candidati di di di Roma l'abbiamo fatto con Rutelli Fini
Di Ripa di Meana ecco è soltanto un esperimento
Potrebbe diventare un esperimento Michele Conforti poiché il sindaco impersonare l'amministrazione comunale che potrebbe diciamo illustri con attraverso questo tipo di strumento risponde direttamente al cittadino delle diverse problematiche ancora più importante sarebbe se l'amministrazione in quanto tale potesse consentirà l'accesso a un certo tipo di informazioni e non soltanto le delibere ma per esempio a queste cose misteriose che sono gli applausi gli appalti che non sta bene perché non si possono dire e tutta una serie di informazioni
Per esempio dal dall'amministrazione finanziaria e così via avevamo tentato un esperimento anzi vedono anche
Realizzato sospeso abbastanza brevi unico questi mezzi e non senza aver messo l'idea
Databili sostanzialmente da e verso il quale si poteva conoscere le dichiarazioni dei redditi dei primi duecento mila trecento mila contribuenti italiani abbiamo proposto al al ministero una possibile accesso più generalizzata ma tutto al momento in cui si chiedono a questo tipo di informazioni viene il blocco totale
E quindi credo che funzioni politicamente più come strumento di controllo che quelle strumento di partecipazione politica perché Carosi hanno
Relazioni abbastanza difficili per cui Fabio sa benissimo le problematiche che si che si pongono nel senso che essendo un luogo aperto come se in questo momento venisse qui un signore cominciasse a gridare apre portarsi via i microfoni ognuno chiediamo alla polizia o o non so cosa fa
E nella telematica per te pubblica si pongono gli stessi problemi per cui esiste la necessità di porre anche delle regole delle sanzioni dei modi per impedire a a qualcuno di
Boicottare di impedire poi la discussione della gente per quanto riguarda il controllo che chiedeva fa sempre Fabio provata sui computer Crimes esiste una richiesta già licenziata dalla Camera spesso e in sede legislativa al Senato che proprio tende a colpire i i comportamenti conclude io stendere sostanzialmente una serie di fattispecie che non non immediatamente sono riconducibili al mezzo informatico dove telematico ha una configurazione appunto
Dal punto di vista penale nel senso che l'abuso la stessa violazione del del segreto dalla corrispondenza tutta una serie di attività che si possono analizzare di furto dei dati di abuso delle password eccetera eccetera che oggi penalmente non possono essere perseguite solo con una serie di salti logici potranno essere e successivamente quello mi premeva più dire
E credo che sia la cosa formalmente commenta con
Con un fondamentale
E che mancava nella nazione iniziale un un concetto che secondo me decisivo questa non è la e lei mi ha le ha la telematica di massa e non potrà mai essere la telematica di di massa quando noi facciamo qui sci quindicina scenari parliamo di un'altra cosa
Che altrimenti
Non comprendiamo queste matematica delitto e qui spariamo ancora di laboratori per quanto riguarda il mondo dell'industria il mondo
Del di un certo tipo di comunicazioni perché interbancari evidentemente la telematica il mezzo oppure con il quale vengono scambiati un certo tipo di informazione per quanto riguarda riguarda la telematica individuale
Questa di oggi è soltanto un laboratori in Italia vi saranno forse cinquantamila
Persone che hanno a casa
Un un un modem computer e quindi sono con le collegate a delle reti nel mondo si parla appunto di venti trenta mila uno ripetenti trenta milioni di utenti e internet cioè di una rete che in gran parte gratuita che pagata dallo stato gran parte dei paesi in cui l'utente
Può questo anche va valutato altri punti da altri punti di vista poi gratuitamente fare una serie di cose appunto valicare in questi sistemi in qualche modo abusando dalla funzione di questi sistemi che sono nati invece per una comunicazione e fra le università per scopi esclusivamente scientifici
E se la telematica si affermerà come sembra che Possa affermarsi come strumento di comunicazione di massa
Sarà un'altra cosa sarà quella che incomincia a prefigurarsi dagli accordi che si stanno realizzando negli Stati Uniti fra Società Cine temo cinematografiche civile e società televisive e e Società e telefoniche
Cioè la telematica diventerà un fatto realmente di massa nel momento in cui sarà conveniente tecnicamente e politicamente e commercialmente veicolare attraverso il cavo
Non più il doppino la la la rete la la rete a fibre ottiche sostanzialmente prodotti multimediali cioè la televisione i Fibe la musica e anche
Il l'accesso alle banche dati
Con grande vantaggio redatto dalla interattività
Che noi forse si associa a il concetto della democrazia ma che nei pensieri di queste persone si associa qualcos'altro e cioè alla possibilità di fare denaro di fare soldi perché imperatività significa che la persona collegata potrà scegliere un determinato film piuttosto che un altro film e quindi pagarlo aumenta con l'età dell'atto notarile si può si legge
Esclusivamente sulla pubblicità Rossi dicano al mondo gli studi e il calore
O nei casi di preti appunto sul su un certo tipo
Di di Cannone che viene pagato
Dal cittadino e la lentezza nelle bande disponibili
Attraverso invece il sistema telematico le possibilità di distribuzione di prodotti multimediali niente visioni incidere divento lo
Molto più ampio evidente ancora molto più ampio la possibilità di rinvenire rivendere non soltanto prodotti multimediale nel dicembre cioè nel senso che l'acquisto dire
Immediato ma il problema quale giustamente Sartori vero il problema la questione fondamentale contro punto questione centrale
Chi commette questi cavi chi controlla questi cavi come la quindi il problema della libertà di stampa tra virgolette Russell attenti la conservazione li facevo prima non soltanto la libertà a chi di chi di chi ha già
Il la sua fetta di Carlo
Per trasmettere liberamente quello perché pensa valga libertà di accedere a questi caldi voterà
Per fare informazione
Beh si giocherà tutto vittime per acquisti Calì con quali regole quando quali controlli i prodotti che verranno veicolati ecco non saranno introdotti i politici mi sembra e poi c'è il eccellenza Bruzzese inizialmente a voi sapete ma vedete da militare compatibili illusioni che questi diminuita del evito tele che prodotto casareccio pellicola essenzialmente intrattenimento e cioè nella scala sesso e giochi la attività informativa imperativa privato ed è un fatto assolutamente marginale questa telematica sarà una tematica essenzialmente
Diretta alle intrattenimento dello sci d'acqua utilizzare
Ieri per fare politica per fare controllerebbero sarà una cosa molto difficile si baserà tutto appunto dei problemi che sono
Sergio delle politiche tariffarie che verranno realizzate non soltanto rispetto all'utente finale perché vi è interesse perché per con perché all'utente finale arrivi al costo migliore ma a chi dovrà chi bolla accedere a queste reti vero distribuire informazione e quindi questo è la scelta decisiva
Dalla quale dipenderà la sorte si si decide che è il mercato ammette incaglia cablare i Paesi perché di questo si tratta di di questo si parla ci saranno certo tipo di conseguenza se dovrà essere il pubblico ce ne saranno altre positive e negative nello stesso nel nel nel contempo durante la necessità di una serie di
Rigida regolamentazione qui non è tanto un problema di sondaggio quanto quello dei referendum venerdì ricorda significa avere una televisione
E viene visionata da sul monitor di un computer liquido più c'è una tastiera nel quale c'è un signore che fa vedere una vicenda non so disputeranno invece l'esempio che faccia da qualcuno priva siete favorevoli o contrari alla pena di morte nei confronti di questo soggetto e così via ecco si possono realizzare esercitare delle azioni di manipolazione confronti io qui pubblica assolutamente inimmaginabili allo stato puro per questa condizione degli beh interattività del mezzo che invece sembra sicuramente Creek dove Guido che questo sia il problema è fondamentale di modernizzazione mi sembra che Silvio Salvatore dove si voglia costituire non tanto pensare alla tematica di oggi era solo un laboratorio nel quale si fanno delle sperimentazioni male o negative ma classe ci sarà che sarà di quel tipo ed e nei confronti dei quali quelli problemi con Rollo sull'orlo di altro livello sono provvede anche di tentare di prefigurare quale sarà il tipo di uso di questa tematica cerca di impedire se è possibile un certo tipo di conseguenze negative che in qualche modo sono emerse da parte di chi quotidianamente come mi capita per una serie di ragioni di utilizzare questi sistemi entrando a far domande che tutti si asta della internet lo stesso poi indirettamente avverte dei grandissimi pericoli che ci sono tutto può essere usato democraticamente volanti democraticamente se si tratta di stabilire delle regole buone delle regole effettive e in premesse sta perché stabilire anche chi deve farsi carico dei servizi di base cioè chi debba garantire che tutti abbiano le stesse per possibilità di accesso per distribuire informazioni grazie
Discutendo adesso avremo una prima illustrazione dell'esperienza i decoder da parte di gomma prima però Misha ci fa un vedere
Tra l'altro qualcosa detto forse non era chiaro fin dall'esclusivo mettere
Qualcosa
Che saranno c'erano suoi c'era scritto
Trovato
Comunque intanto spiego
Ironico dovrebbero associato dove
Finito dove comunque dato vi spiego che cosa succede poi cerchiamo la prossima introduzione di no debba essere sul sul più data va be'poi prostitute insomma io sto tirando fuori immagini e
E testi dalla Rete quindi ogni volta diciamo è un meccanismo ipertestuale fu sono spiegato bene prima cioè vuol dire che io c'ho una pagina Lucio dei pulsanti e a ogni pulsante corrisponde un collegamento con un altro nodo da qualche parte nella lite
E qui io posso navigare in questo modo nella rete questo è un esempio non si vede molto Coppa cerchiamo di migliorare la l'immagine sullo schermo e molto grazioso dall'altro su vari colori che non sono resi bene
La chiamano un'esperienza internazionale di attenzione etica interattiva
Cosa fanno loro presentano nove immagini con la possiate dare il voto cioè che praticamente entrano in questa pagina e da un voto da zero a nove a ciascuna immagine secondo il mio gradimento
Il programma che c'è dietro rielabora la versione successiva delle immagini in base al mio contributo liti di di di gradimento
Quindi sostanzialmente io contribuisco a creare una sorta di artista virtuale planetario che viene composto dai voti dai contributi di tutti quelli che accedono a questa pagina e ogni sedici votazioni Nuit rielaborare immagino lei presenta quindi diciamo in modo asintotico teoricamente
Si dovrebbe realizzare un'immagine finale che è di gradimento Massimo di tutti quelli che sono entrati dentro
Dentro la verità ecco questa imposta evento poi vedremo se riusciamo a rendere meglio l'immagine alla prossima interruzione
Non ha il problema di cosa
Allora non li abbiamo due interventi su un'esperienza il decoder il primo album il secondo di Ralph sulla specifica questione del copyright
In realtà il
Però apprendere valico stradale
In realtà il il mio intervento sarà più specifico sulla questione della cosiddetta frontiera elettronica mentre invece sarà Rafa che tratterà della questione del copywriter
Ecco innanzitutto volevo dire che
Mi piace intervenire a questo convegno perché penso che esperienze come le nostre possono dare un po'più di elementi di concretezza a chi sta discutendo di di queste tematiche
A livelli alti a nei luoghi in cui si esercita il potere
Questo perché io penso che esista già ai nostri giorni è una vera e propria comunità elettroniche delle esperienze concrete che in realtà col potere hanno poco a che fare anche per scelta proprio come si poi dedurrà nel corso della mia intervento che che hanno delle pratiche che molto spesso non vengono capite invece dai soggetti che siedono in Parlamento oppure fanno le leggi
O come in questo caso hanno piacere di discutere di queste cose vogliamo quindi attaccarmi immediatamente prima di partire con la la nostra esperienza come gruppo di decoder a due cose che ho sentito negli interventi precedenti al mio ovvero riguardo all'intervento di Favata secondo me molto bello sulle comunità cosiddette elettroniche virtuali di internet
Sulla quale vorrei aggiungere una un piccolo elemento di riflessione
Ovvero che le queste comunità virtuali funzionano più o meno in questo modo che io posso costituirmi la mia comunica la mia comunità virtuale con una persona che sta a New York un'altra persona che sta a Tokyo
Altra persona che sta a Mosca e cose di questo genere è questa cosa crea un distrugge totalmente il senso di appartenenza geografica ovvero le de barriere i confini geografici per le persone che si relazionano all'interno di queste comunità virtuali non esistono più
E questo elemento secondo me per chi ha a cuore una cultura progressista in un momento in cui un tipo di cultura retrograda come quella localistica è assolutamente importante credo che la cultura localistica posso portare sulla degli al possa creare sulla deportati assolutamente negativi sia dal punto di vista sociale
Cioè dal punto di vista politico e in questo caso invece in internet c'è un superamento c'è una concezione diciamo così transnazionale però di fatto il superamento di queste barriere
Un altro piccolo riferimento critico questa volta all'intervento di Ciccio messe nere che diceva che all'interno delle reti informatiche per lo più la la l'atmosfera il clima è quello di rissosità
Vorrei
Ribattere fortemente dire che questa cosa dal mio punto di vista non è vera penso che chiunque viaggi sulle reti informatiche non potrà altro potrà fare altro che confermare questo tipo di cose anzi esiste un tipo di etica tutta una serie di regole non scritte
Che vanno a determinare per fortuna che sono non scritte perché sono meglio recepite praticati da tutti che vanno a determinare comportamenti all'interno delle reti informatiche voglio fare un solo solo un piccolo esempio
Che mando un messaggio in una rete informatica sa benissimo che non deve scrivere con le lettere maiuscole
E questo perché è per l'etica di chi si collega dentro le reti informatiche scrivere con le lettere maiuscole vuol dire urlare e questa cosa non è assolutamente accettata dalla dalle diverso comunità all'interno delle reti
Poi entrano più avanti di nuovo in polemica con ciccione sceglierebbero che sia recepita bene
E spero che sia una sorta anche queste due
Il nuovo non solo virtuale di di scambio di opinioni allora io era appena facciamo parte detto Raf valvola facciamo parte di questa esperienza multimediale di riflessione sulla comunicazione che si chiama decoder
Sono circa dieci anni che lavoriamo su questo tipo di tematiche ci diciamo che ci accostiamo a quella che viene definita generalmente anche dei media attitudine cyberpunk cioè averi pedina la strada era persa nella della tecnologia
Questo perché noi pensiamo che tutta una serie di istanze tecnologiche di modificazione dei mezzi di produzione abbiano già influenzato fortemente la vita quotidiana dei soggetti al contempo però non vogliamo perdere quelle che sono le nostre radici
Con il sociale reale
Cerco di essere super stringatissimo e di citare le esperienze più importanti che abbiamo fatto la prima e la rivista decoder che si occupa di specifico di queste tematiche
La seconda la decisione a un progetto di rete telematica già funzionante che si chiama sai permette e il terzo invece è la partecipazione quando riusciamo a farla a progetti di tipo multimediali di cui Mitchel mi sentirei di citarne uno in particolare
Cioè piazza virtuale che è stato un progetto internazionale gestito da un gruppo di Amburgo che si chiamava Angotti di
Che ha che si è sviluppato partendo dalla dal Festival artistico
Di cassa che si chiama documenta e che permetteva attraverso una utilizzo assolutamente diverso dalla televisione una partecipazione a livello mondiale di tutti coloro che in casa adesso
Una linea telefonica in sintesi
Questi a dei condotti di a casse l'avevo un centralino con ventiquattro linee telefoniche che poteva prendere segnali provenienti dal telefono da un computer o un modem da un fax
Dal pc al phon
Dà un'aria particolare telefonica che si chiama ISDN
E riuscivano a mixare questi segnali
Rilanciando lì su tre satelliti televisivi i quali riuscivano a coprire tutto il globo della della superficie terrestre
In questo modo chiunque nel mondo fosse sintonizzato su quel con Ale poteva vedere non solo la trasmissione ma comunicando con la sua linea telefonica
Poteva interagire con altre persone nel mondo vedendo si sentendosi dentro della televisione
Creando così una vera e propria Agorà al virtuale rovesciando totalmente uno strumento di comunicazione che da sempre da quando è nato siamo considerati ad abituare
Come monodirezionale
Ritornando alla nostra esperienza come diciamo operatori nel campo della telematica devo dire che da quando abbiamo fatto uscire un libro che si chiama antologia se Bert anche
Che è stato un libro che ha avuto notevole successo di critica di mercato
Stupendo addirittura no perché non ho fatto dodici edizioni
Che è un libro provocatorio perché
Spinge molto sull'atto critico dell'informatica e su una riflessione radicale dei processi comunicativi
Portando alla riflessione un tipo di pratica che è quella degli hacker che hanno i sembrava necessario sottolineare in questa determinata frase
Ecco è bene da quando compirà abbiamo pubblicato quel libro oltre aver suscitato pareri favorevoli da parte del pubblico per conosciuto un sacco di gente che lavora in campo informatico
Abbiamo siamo stati infastiditi da tutta una una serie di organismi di controllo istituzionali che vanno dai servizi segreti ai carabinieri alla polizia tanto che nella nostra esperienza telematica cioè la salda netta abbiamo avuto delle vere e proprie diciamo pesanti interferenze tanto che prima sono stati buttati fuori da Fidone perché gestivamo questa un'area di di dibattito che si chiamava aria cyberpunk
In quanto un presunto magistrato di Firenze
Si è presentato dal presidente dall'associazione Fidone dicendo che dentro e l'aria Sebbar panche in quanto si dibatteva di problemi riguardanti l'informatica
Sì commetteva apologia di reato
Siamo stati presenti come vi dicevo su due rapporti dei servizi segreti che chissà cosa hanno pensato che facesse mediante una rete informatica alla quale chiunque si può pubblicare perché tutte le aree di messaggi sono pubbliche non ci sono armi segrete per cui non sto lì a ad adottare un un atteggiamento di difesa vi dico collegati via vedete
Cosa gira nonché a un tre visite da parte di polizia e carabinieri a casa deciso di questa banca dati per chiedere informazioni su chi siamo ti frequentiamo se siamo sposati o meno scendevano i centri sociali
Quale lavora abbiamo e cose di questo genere
Questo perché perché il territorio nel quale ci muoviamo è quella che a noi piace chiamare la frontiera elettronica ovvero un tot è un territorio totalmente nuovo aperto appunto dall'introduzione nella vita quotidiana delle nuove tecnologie non può quello che era il far West per gli americani
Nel secolo scorso il problema è che in questa frontiera Elettronica
Da una
è veramente lecito qualsiasi tipo di comportamento
Il problema è quando si trovano davanti a nome degli sceriffi che degli uomini di cosiddetti uomini di legge che si permettono un po'troppe libertà nei confronti degli abitatori di questa frontiera elettronica
Come dicevo il nostro punto di diciamo riferimento per lo meno quanto stimolo intellettuale
Sono questi hacker prima sono stati citati secondo me in maniera un po'edulcorata da Favata perché diceva in internet lavorano questi ecco perché circolano qui e là in realtà la storia degli atti a diciamolo chiaramente è una storia di trasgressione
Questa cosa non verrà mai ribadita abbastanza secondo me invece è importantissima e va a dimostrare che per
Raggiungere il progresso è necessario creare delle fratture nella storia palate diceva giustamente che molte delle strutture informatiche adesso utilizziamo quasi la totalità aggiungerei io hanno un sono partite
Come strutture di tipo militare fu proprio un gruppo di via di cosiddetti hacker e SIP auto definirono loro hacker alla fine degli anni cinquanta al Massachusetts Institute of Technology che capì che queste gigantesche macchine di cui una capitò per caso al mittente
Potevano servire per ben altri scopi rispetto a quello militare per dimostrare questa cosa però gli hacker hanno rischiato di persona non ci ha messo in gioco il loro corpo per un problema che secondo me è sostanzialmente legato alla socializzazione dei saperi
Problema del quale potremmo sul quale potremmo anche organizzare un convegno perché penso che ce ne sarebbe assolutamente bisogno in questa fase
Come questi hacker
Rischiando di persona hanno incominciato ad usare ad esempio di notte
Ad esempio contro il parere contro il volere del professore ad esempio introducendo dei programmi che non erano quelli normalmente utilizzati da queste macchine che normalmente producevano morte
Per fare invece produrre giochi ricordo che il primo gioco di scacchi fu fu appunto creato da uno degli appartenenti a questo primo gruppo di hacker
Oppure venne utilizzata questa macchina per produrre musica in quanto questi hacker cattivo uno che queste macchine in sé sedate in mano alla gente
Se fossero state ridotte di dimensioni e utilizzate socialmente avrebbero rappresentato una vera e propria rivoluzione all'interno del del campo della dell'informazione
Tendenzialmente invece così come è successo a noi gli atti era sono considerati come dei problemi scusate se sono un sintetico sono stati al quarto d'ora
Gli hacker sono considerati come dei creatori di problemi
Questa cosa qua vorrei di nuovo ritornare in un po'in conflitto con Cicciomessere la si vede anche da questi disegni di legge che adesso è fermo in Senato
E che secondo me abbastanza vicino al Progetto di legge l'ho visto promosso anche tra gli altri da Cicciomessere e che bastona duramente
Gli hacker
Cioè ovvero nel caso specifico coloro che entrano non autorizzati
Nelle banche dati
Un attimino più avanti sul podio ad entrambi nel problema di proporre anche delle soluzioni pratiche rispetto a questa alla questione degli atti
Ecco dicevo che secondo me gli atti non sono dei problemi cuciono piuttosto e degli indicatori di problemi
Ovvero ci mettono a conoscenza che un sistema informatico e poco sicuro o che ad esempio il sistema di tariffazione del di due stelle italiano che è uno dei più perforati
Dagli utilizzatori a scrocco di password sarebbe meglio che cambiasse il sistema e si adattasse a un sistema chiosco cosa che la City fino adesso non ha fatto
Dopo circa cinque anni che promette
Di farlo così creando tra le altre cose anche per motivi di cattiva gestione del di dettare stesso io credo un fallimento totale del video tele e delle esperienze che ci hanno lavorato dentro
Ecco visto che sono sulla questione attere entro subito in in qualche mi sembra una una richiesta importante anche un modello di riflessione importante è che quella di riflettere sulla questione dell'hacking e nel caso specifico visto che esiste un disegno di legge che probabilmente verrà approvata dal Parlamento italiano
Assume un atteggiamento antiproibizionisti covo nei confronti dei crimini informatici è questa cosa parte da una valutazione molto semplice sono stati gli stessi hacker a definire la comunicazione
Come un diritto fondamentale dell'uomo
Così come esiste un diritto alla casa è un diritto al lavoro è un diritto alla salute un diritto all'alimentazione nella nostra fase esiste questo diritto al quale nessun uomo vede poter rinunciare
Che il diritto all'accesso agli Emmy ai mezzi di informazione
Ce ne consideriamo gli hacker
Nel dal mio punto di vista ovvero come indicatori di problemi e leggiamo i loro comportamenti in questo senso allora capiamo che il loro tentativo di entrare
All'Inter non autorizzati utilizzando password altrui all'interno di sistemi di dati
Non viene tanto dalla loro volontà di fare il disco ogni chiaramente esclude tutti i tipi di comportamenti che sono rivolti a a lucro anch'
Non c'entra niente con il mio discorso
Non c'entra niente chi guadagna su questo tipo di cose poi farò anche un esempio specifico che chiarisce meglio quello che sto per dire
Ecco però se questo tipo di comportamenti viene il visto con una questo paio di occhiali allora si capisce che la volontà di questa gente che sono soprattutto ragazzini che vanno dei sedici ai venticinque anni è quello della ricerca a costi economici
Di una comunicazione in Rete comunicazione che fino ad oggi è assolutamente negata
Al al mittente agio con utente o alla persona che già proiettando ci una modalità di comunicazione che sarà quella futura sarà quella del Duemila sarà quella del due mila dieci
Ecco proprio in questo senso io credo che quel in questo
Con questa modalità vadano giudicati questo tipo di comportamenti e
In questo senso si debba reagire ovvero se si vuole che cessi ad esempio
Utilizzò illegale di password si crei un National Public network c'è una rete nazionale pubblica a costi zero o quasi pagate ad esempio dal ministero della cultura che permetta a chi ne ha voglia di entrarci e scambiare qualsiasi tipo di comunicazione
Chiunque in Italia abbia o in Italia o in Europa abbia voglia di scambiare comunicazioni
Credo che un tipo di operazioni di questo tipo farebbe crollare verticalmente tutti gli abusi di password che in questo momento ci sono in Italia
In Europa nel se vogliamo parlare d'Europa
Quanto tempo ancora
Ci siamo alla fine
Purtroppo
Avrei voluto anche intervenire sulla questione della privacy sempre perché se ne parla all'interno di questa legge poi perché ho seguito il dibattito europeo
Credo dall'inizio
Cioè a partire dall'ottantaquattro ottantacinque momenti in cui c'è stata una forte spinta di movimento soprattutto da parte tedesca
Sostenuta anche dai dai Verdi tedeschi su questa questione
Dopo qualche da qualche dato
In in realtà questo movimento è partito nel momento in cui le istituzioni tedesche hanno cercato di introdurre una carta d'identità magnetica sulla cui banda fosse registrata l'intera vita burocratica di un soggetto cioè dove abitava con chi stava si sta in una casa in affitto di proprietà con quante persone viveva eccetera eccetera fu fatto un Censimento
Persone di non aprire la porta e non consegnare i dati personali a queste persone ecco io credo che da parte della gente la questione della privacy che parzialmente è stata recepita
Da questo disegno di legge però ci sia la volontà di non farsi invadere la privacy soprattutto dagli organismi di potere
E non solo dagli organismi privati di cui si parla all'interno di questa legge
Ad esempio il fatto che agli organi istituzionali di controllo polizia magistratura eccetera eccetera non venga dato alcun limite per quanto riguarda l'aggregazione di dati rispetto ai soggetti
Penso che sia una limite fortissimo proprio perché all'informatica dalla possibilità di aggregare questi dati in in maniera assolutamente cucina
E in caso di sbandamenti di tipo politico autoritari questo tipo di dati possono essere utilizzati scopi politici non troppo piacevoli
Va be lascio la parola Rafek altrimenti non riesce a a spiegare la questione per copywriter e magari Lucio mi auguro che ci siano più elementi più occasioni di dibattito tipo queste perché credo che le argomentazioni sulle quali si potrebbe dibattere se ebbero veramente tantissime
Occasioni ci saranno
Molte grazie occasioni ci saranno certamente oggi abbia o meno voluto mettere non dico tutta la carne al fuoco ma molta e questo ci obbliga a fare i conti col tempo io devo fare una richiesta un po'sgradita nel senso di rimanere da questo momento in poi entro i dieci minuti scusatemi tanto va be lo so che a un certo punto cade su qualcuno alla io Attinà poi io non sono un autoritario quindi non riesco mai a far rispettare un'intera liberissimo di un minuto ho trovato una pagina interessante
Gli avversari dopo
Ma università avevano Canova in altre parole qualunque
Basta e postazione meglio così alla questa è la pagina di presentazione di unirsi a noi gravava inane c'ha una serie di cosa che vale la pena di vedere
Vasco vediamo un attimo
è stato appena scaricata e con cui ci sono i pulsanti nel quale io posso scendere e ad esempio si vede che la seconda icona riesce a vedere abbastanza
Mi permette di entrare in quelle che sono attualmente nella sala che nel nord le mostre
Di vario genere
Poi si può entrare in un ipertesto del Governo degli Stati Uniti esso coi nell'Inter diciamo successivamente poi entrare vediamo che succede poi c'è per esempio e riguarda Serres cioè posso vedere ci sono le le mappe presa satellite del tempo a disposizione posso tirare giù
E poi ci sono altre informazioni ecco questo gufare quello che di quindi
Parlavo stamattina cioè è questo servizio a cui uno da un matematica un qualcosa e chiedo a lui di andare in cerca sulla Rete ecco io paventare al Guasco amanti
Ai per testa e poi vediamo se ci riesco vi faccio vedere qualcosa prima
Buongiorno a tutti
Io farò un intervento chiaramente molto sintetico rispetto a quello che era stato pensato inizialmente sulla questione del copyright in quanto è uno dei problemi credo centrali
Per quanto riguarda un diritto sociale alla comunicazione e per la definizione di questo diritto
Diventa un elemento centrale innanzitutto l'assunto di fondo a cui volevo partire era una una riflessione su quello che sono elementi caratterizzanti le cosiddette information technology c'è una serie di caratteristiche che hanno sostanzialmente modificato stanno modificando il campo del diritto a livello internazionale questo senso si potrebbe parlare appunto di facilità di duplicazione
Facilità di trasmissioni e uso da parte degli utilizzatori plasticità inerente al testo digitare equivalenza tra loro delle opere digitali eccetera eccetera non fissità del testo eccetera lascio perdere evidentemente professioni
In questione di tempo questo fatto questo fatto che cioè che sia definito un nuovo corpo di problemi un nuovo corpo
Di tecniche sta delineando un nuovo quadro dal punto di vista giuridico che a partire in particolare dalla mille novecentottantasei cioè dalla dal crack finanziario
Della Borsa di Londra ha permesso da una parte una sostanziale globalizzazione del campo giuridico
O per lo meno una visione globalizzati di globalizzazione nel campo giuridico a livello internazionale e che si sostanzia in una serie di man portanti modifiche da un punto di vista del modo in cui viene gestito il diritto a livello internazionale ad esempio son nate le così dette Factory Laws cioè quindi grandi studi giuridici Scuto di impostazione americana e tutto questo viene sintetizzato
Da alcuni ambiti di riflessione giuridica scudo francesi come un processo di strisciante di americanizzazione della legge che è in atto sostanzialmente a livello internazionale
Vengono identificati in questo senso da una parte la legge sul copyright del diritto d'autore
Copywriter sorprendentemente le leggi relative brevetti industriali in marchi
Questo sta permettendo di definire un nuovo processo di normazione dal punto di vista degli standard dei prodotti che sta offrendo la possibilità di un passaggio verso posizioni di carattere monopolistico con una serie di gruppi di punta nei vari settori merceologici formazione di forme di giustizia privata quali ad esempio l'estensione d'arbitrato da una parte la nuova rilevanza che assunto e su cui sarebbe opportuno fare una critica anche di carattere complessivo su quello dell'Authority da una parte eccetera e quindi in realtà tutta questa nuova definizione di campo giuridico si sta definendo probabilmente come una delle poche occupazioni di spazi all'interno del dibattito giuridico
Ecco in questo senso come deve essere letta probabilmente la funzione di una serie di lobbies
Che stanno intervenendo pesantemente nei dibattiti dei dibattiti tecnici penso ad esempio la questione sul software Copyright in particolare la Business Software Alanis
Piuttosto che la sorte raspa o anche per certi versi in senso contrario tra le impronte foundation
Gesù copywriter che cose adesso ragionando sul su so che cresce la legge estremamente dura inadeguata per definire per normare un campo giuridico un campo nuovo riflesso di dell'introduzione di massa pervasiva di nuove tecnologie le pene vanno perché non lo sapesse già e tre mesi ai tre anni non ti dalle cinquecento mila lire ai sei milioni
E sono previste conseguenze sia di carattere civile che di carattere penale per quanto riguarda appunto la copiatura illegale di programmi l'elemento di differenza tra il penale da una parte e il Cile dall'altra sta appunto nel concerto di scopo di lucro ecco questa difesa di scopo DVD Luco un punto importante su cui probabilmente sarebbe opportuno fare una revisione proprio rispetto alla legge o sotto in quanto se andiamo a leggere quella che è la tipologia della pirateria così come l'ha chiamata Psa
Ecco questa pirateria sarebbe stanziamenti di quattro livelli una pirateria puntiforme individuale che per adesso non viene colpita
Una duplicazione commerciale che si differenzi due grandi branchie da una parte i dealer cioè coloro che rivendono il software che alcune volte copiano
Il software per i clienti a cui vendono hardware e dall'altra parte aziende professionista i sostanzialmente economia sommersa che in in presenza di una situazione economica è oggettivamente difficile si trova costretta a risparmiare laddove è possibile quindi copiando anche duplicando dei programmi che se non sono funzionali per il proprio lavoro ecco in questo caso evidentemente lo scopo di lucro va evidentemente molto stretto per quest'ultimo settore di aziende professionisti economia sommersa o ancora peggio per coloro che poi che fanno sono parte della pirateria puntiforme infine qui esiste una pirateria e particolarmente invisa ai grandi gruppi monopolistici e che la pirateria che
Duplica o che propaganda le cosiddette sequenze I Go with me che fanno parte dei programmi
Su questo è venuto una vera e propria l'idea rivolta da parte del mondo scientifico nel mondo accademico americano che si è organizzato in una serie di associazioni qualcuno quella che citavo prima cioè l'Efsf
FS oppure amico fotogrammi Freedom i quali punto stanno suggerendo che questo tipo di di logica va a bloccare fortemente l'innovazione scientifica in questo senso sono personaggi tra i più importanti della scena accademica ermetici notifica americana quale esempio Marvin Minsky colui che ha
Ho fondato la robotica la robotica internazionale oppure Miccichè Corte vecchio dirigente quell'epoca matto e del filotto su uno due tre piuttosto che John Perry Barlow ed altri
Allora che cosa significa questo discorso significa che conto questo che sta definendo comunque un vero e proprio monopolio Isma'degli le quindi sussunzione di quelle che sono le conoscenze che vengono prodotte all'interno della società da parte di gruppi privati
Con tendenze di carattere monopolistico contro questo questa situazione sta producendo un vero e proprio blocco dell'innovazione scientifica e conto questo si cita l'esperienza americano della fine degli anni Settanta
Quando diversamente quasi tutti i programmi importanti erano cioè voi era operano Public Domain cioè erano pochi anni comunque condivisi dall'intera comunità dei ricercatori qui sarebbe da citare centinaia e centinaia di scoperte di carattere
Di programmazione che sono in cui sono state messe sotto patent sotto brevetto da di ditte
Di software
Di di di software house Smith a partire da ottantadue ottantatré
E nota questo processo di grande innovazione tecnologica aveva attraversato come è noto l'esperienza e la Silicon Valley da settantacinque per lo meno fino a ottantadue
Producendo un'atmosfera di grande scambio reciproco di informazioni che ha permesso effettivamente il sorgere di una grande industria che appunto quella di Silicon Valley
Allora
Se ragioniamo da questo punto di vista ed è l'altro punto di vista ragioniamo anche e quindi voglio essere io ma lo accenno la queste del bio tecnologie così come si è definito ad esempio vede Rio de Janeiro cioè quando Bush è arrivato a Rio de Janeiro io ad e ha detto non sunto qui a chiedere scusa un discorso di quattro minuti ha fatto
No il problema che stava al centro di questa questione era relativa proprio alla proprietà intellettuale dei semi
A queste le quindi di di come le biotecnologie dovessero essere normate regolamentati in questo momento e sono alla base tra l'altro del dibattito e della discussione in atto sulla costa dedicata uno degli argomenti centrali l'ordine del giorno sequestro delle proprietà intellettuale del conoscenza Mirafiori Biotechnology cioè su questa questione quindi la proprietà intellettuale sta definendo oggi effettivamente quello che nord sud coloro che sono obbligati a a essere sussunto dal punto di vista materiale un domani e coloro invece che gestiscono questo tipo di di situazione
Tutto questo discorso è solo stonano un super veloce chiedo scusa per il
Chiarissimo velocemente
Nel non è molto chiara la otto osservazione devo dire la verità così comunque dopo
Io credo che
Io credo che in un passaggio in passato importante che si si ha da fare perlomeno possono futuro si appunto quello di garantire una serie di possibilità per quanto riguarda il diritto alla comunicazione all'informazione allora il diritto alla comunicazione deve essere evidentemente una per una comunicazione di tipo orizzontale decentrato democratico
Per poter fondare anche questo diritto più generale diritto sociale comunicazione si deve fondare sono sotto di diritto individuale in quanto crediamo che vi sia una sorta di diritto ontologico per la sopravvivenza psichica dei soggetti
Rispetto alla possibilità del diritto della duplicazione voglio fare un esempio voglio dire noi tutti i CD siamo Comedia bombardati da ore e ore di televisione generalmente senza senso da Santoro che aveva vertici due eccetera eccetera no
è una comunicazione assolutamente come noto senza Feedback di tipo verticale che ci arrivarci come un martello pneumatico e ci colpisce anche le persone che hanno ma una grande criticità hanno difficoltà effettivamente a sapersi orizzontale
Però nonostante tutto in questo tipo di fondi formazione comunicazione e possibile sarebbe possibile a parte i soggetti di videoregistrare da una parte o per lo meno di riuscire a donare il nuovo senso a quelle cose che gli vengono inviate regolarmente ci credo che sia un processo normale di sopravvivenza psichiche di dire Benigni regista questa cosa e faccio un montaggio diverso di questa cosa che mi sta arrivando ebbene per la legge attuale questo tipo di duplicazione in Italia per lo meno perché in America nel ma nell'aprile di quest'anno è stata approvata la possibilità per una duplicazione la possibilità della duplicazione individuale dei video e ricchezza allora
Questo tipo di sopravvivenza psichica deve essere come minimo è garantita cioè il livello che su cui volevo arrivare e che TuttoFisco sulla comunicazione sociale
Può e richiesti solamente quando viene riconosciuto un diritto ontologico alla comunicazione a parte i soggetti e su questa base Scredo ci posso trovare appunto che si debba lavorare si debba ricercare ecco non compongo alto
Discusso vero taglio dei tempi ma mi pare che non ne soffrono l'esposizione almeno a giudicare da quel che abbiamo sentito adesso Valerio russo per Pistilli
La tanto che Valerio Riva io faccio
Vede contadino a navigazione sono entrato
Nel documento successivo che appunto è quello del governo io e scalmanati
Abbiamo quattro
Quattro temi
Stretto devo quattro temi come vedete c'è un discorso relativo Rain venti cioè dire inventa il governo secondo punto è proprio su quello che abbiamo citato questo National Information infrastructure la proposta
Il terzo punto è un altro documento del governo sulla crescita Technology for Economic Gross
Un po'del Presidente è il quarto e sul piano della sanità quindi io durante intervento scendo per vedere la nascita information fa Stax vediamo dalla sorgente effettiva come si procede
La
Se magari civica manca la luce
Ma siccome è un sombrero parlare invito scritto qualcosa senza luce entra in crisi
Nel nel tema del convegno di oggi si legge luoghi luoghi della politica la Rete sicuramente luogo di ridefinizione dell'identità ma come diceva stamattina giustamente la sì occasione di relazioni ed organizzazione di soggetti soggetti soggettività nuova che si vanno formando nel nostro Paese che dunque entrando in rete hanno già alle spalle delle scelte
Quindi l'esatto contrario del disperdersi del nella Rete nel bene e nel male ma anche cosa diversa dai in euro UPI di riprodursi inglese dice il cui di umani Gemmo gente e anche qui ricordo ancora quello che diceva la si sta mattina
Sulla diversità ruralità cosa diversa anche da quel processo pur vero e significativo di cui si parla in un documento di Prato rosso distribuite oggi in questo convegno che sta di nuova rappresentanza che stando nella valorizzazione dei saperi per come lo dice inquadrandolo in quel documento così rete bis Inc
Che ha l'ambizione come tale è in sinergia con altri media via avviare derivare ad inserirsi all'interno del sistema delle fonti giornalistiche
Al suo nascere ha individuato relativamente ai contenuti e valori che sono identificati nel indicati nel volantino che abbiamo distribuito e girato nel mondo dell'associazionismo il referente della propria progettualità e delle proprie realizzazioni
Arci Hauser movida Clini erano solo associazione per la pace il servizio civile internazionale
Movimento federativo democratico Legambiente questi sono i soggetti principali con i quali siamo venuti via via ponendoci in relazione non solo con l'intenzione di fare creare un circuito diciamo con riferimento alle loro strutture organizzative ma ovviamente con riferimento ai singoli aderenti ai militanti di quelle organizzazioni questo il taglio e quindi l'impronta del nostro lavoro quale campo d'azione per un circuito dell'associazionismo non solo telematico
Facendo un passo indietro rispetto alle alle cose della relazione di missive of specie aspettiamo le cose più interessanti
Voglio vivente capaci cioè di dispiegare effetti pratici nei prossimi anni
Dal mix tra applicazioni vocali quindi utilizzabili cori telefono strumento che non tutti i fax e applicazioni basate su personal computer
Con un accento anche specifico prima che sulle tecnologie nuove sugli aspetti di accesso e tariffari e sulle possibilità nuove che via via si erano introdotte nella rete telefonica di base
In questo senso stiamo già lavorando ad un'applicazione locale e la Rete però oggi la rete telematica che utilizziamo per oggi è una rete dietrologia figlioletta
Punti di forza di questo e quindi diciamo possibilità lo svilupparsi di questo Progetto sicuramente l'utilizzo di tecnologie povere quindi la capacità di fare emergere i costi praticamente nulli per l'utente finale e quindi soprattutto un circuito che può prestare in mano di chi lo usa questo indipendentemente dal tipo di carriera che sarà che è utilizzato oggi o che sarà utilizzato in in futuro se sarà commutata rifiutata ISDN o cosa
Possibilità secondo punto di partnership che si aprono nel momento in cui ci si pone in qualche modo voglio dire per la nella fase attuale come rappresentanti di quel mondo dell'associazionismo che stabilì flessibilità e disabilità del contesto applicativo per l'utente finale e infine il diffuso bisogno di relazioni ed organizzazioni che c'è qualche momento
Oggi rete Peace finché è venti nodi che sono indicati i cui lui telefono sono indicati in quel volantino quindi il ventinove e distribuiti in giro sul territorio italiano un contesto esistente per me cui indosso il Doss ragionevolmente documentato ed assistito
La importazione di alcune aree e dissi alcuni Gatwick aperti sulla Rete la impostazione del lavoro redazionale di brokeraggio informativo che stiamo via via definendo stiamo partendo quasi a molto giovane quindi io lo dico con tutta tranquillità ci sono ancora molte aree tematiche vuote
E credo che su questo dovremmo però tutti i guanti esse molto sinceri nel dare i dati sull'utenza facendo i conti provvisoria Cicciomessere operativa facendo i conti anche sul così dando un po'di armi sulle statistiche gli utenti non romani
Altrimenti si capiscono poco quei dati
Rete vissuti è soprattutto il rapporto stretto con lui per associazione di cui parlavo al all'inizio in questo anno di lavoro rapporti di partnership avviati e i progetti in via di definizione posto nemmeno da ritiro insomma insomma lavoro intero sui contenuti sulle iniziative anche lontano dal modem che danno del modello trovano un punto di forza di propagazione di organizzazione
E lo stesso capolavoro di realizzazione che ci deve portare in qualche modo a finanziare quell'obiettivo che ci diamo di grezzo stanziale gratuita della comunicazione pubblica all'interno della Rete
Vogliamo quindi far nascere un soggetto di imprenditorialità no-profit sarà soggetto cornice in questi termini intendiamo costruirlo in modo da favorire l'aggregazione di altre nuove iniziative che ogni giorno nascono ciascuno entrando potendosi sentire copromotore della cosa
Vogliamo cioè unire ciò che uniti vile perché siamo convinti che è essenziale per tutti determinare una soglia la massa critica altrimenti ogni esperienza per quanto bella resta isolata che priva di effetti incidenti
Oggi vi sono altre realtà e progetti quindi presenti al convegno
Probabilmente con alcuni di loro abbiamo percorsi sensibilità obiettivi diversi
Credo in ogni caso che non è a questo siamo interessati
Si possa sviluppare con loro confronto iniziative intanto sull'insieme delle condizioni di libertà di comunicare
Mi piacerebbe sentire anche da loro la lettura che viene fatta di questo disegno di legge Camera trenta trentuno che prima distributivo con riferimento all'obbligo di preventiva comunicazione per chi fa servizi su commutata
E infine sull'osservatorio voglio dire che c'è ovviamente disponibilità interesse ad ospitare Forum questo sin da domani mattina
Utilizzando anche l'attuale livello di distribuzione della ricchezza e credo che quei dialoghi saranno già una forma di lavoro diciamo di partecipazione al lavoro dall'Osservatorio cui peraltro vorremmo partecipare in modo
Stefano Lotti diverso
Ma buonasera
Io non faccio per le presenterò più un diciamo l'attività di l'attività e la il tipo di organizzazione che ha reso chi sia reso Lux che i gruppi che la compongono
Comunque partiamo reso nasce una non circa un anno e mezzo fa mettendo insieme diverse espressioni nate sia durante la pantera del novanta il movimento studentesco sia nate immediatamente dopo la il declino di quella di quel movimento
La ne il punto centrale da cui più o meno sono partiti tutti i gruppi che poi progressivamente hanno costruito reso il ripensare in termini radicali ciò che si intende comunemente per politica
Attualmente reso comprende gruppi a Roma come appunto il prato rosso di cui faccio parte
Appunto un altro gruppo Ubh importante a Palermo dove c'è il seminario suscita a Milano un altro gruppo e pienamente e a Padova c'è un altro gruppo il rospo russo
A Napoli informazione un altro ente attualmente informazione un altro seminario
Ire recentemente siamo entrati in contatto con il gruppo di Pisa di del Progetto Leonardo
In particolare quello che affitto affronterò l'aspetto pragmatico del funzionamento dell'organizzazione a rete movente cercando di muovermi oltre l'aspetto più propriamente informatico tecnico informatico
La nostra espresso in particolare perché la nostra esperienza ci post ci porta a vedere la Rete da un punto di vista non immediatamente tecnico riso infatti nasce come Rete liste reso una cronico per Rete dei seminari autogestiti
Nasce punto in questa maniera prima di porsi il problema dell'utilizzo effettivo dell'informatica
Crediamo che questo sia importante perché questo ci ha permesso di avere una comprensione della Rete partendo da problemi che ci poneva la nostra il CPT cipolline ci pone la nostra attività e non solamente dal mezzo tecnologico in quanto tale in sé per sé
Quindi ci vogliamo quello che cercheremo di fare e di orientarci a dire qualcosa sull'organizzazione a rete considerando alla pari tecnologia organizzazione e di conseguenza inevitabilmente politica
Innanzitutto è necessario dire in modo quasi banale di una rete non è semplicemente un insieme di canali di comunicazione tra appunti nodi come schiude si usa gergo tecnico
Questa è una visione inadeguata del concetto di Rieti si basa su una non comprensione dei fenomeni di cooperazione che questa forma presenta non siamo di fronte nel semplicemente ad un nuovo modo sofisticato di tenersi informati ma potenzialmente ad una vera organizzazione in grado di decidere e di agire in modo flessibile ed intelligente basandosi sull'autonomia dei suoi componenti
è importante a questo punto comprendere come l'organizzazione a rete estremamente differente dal nostro modo consueto di percepire l'organizzazione ed in generale il rapporto con il nostro Esterno
La legge la metafora del comando è profondamente radicata nel nostro senso comune come forma naturale di organizzazione e naturale questo proprio per fare un esempio banale per ognuno di noi domandarsi in un qualsiasi contesto in cui ci si debba orientare chi è il capo in in quella situazione ma dobbiamo renderci conto che in effetti il comando come guida del nostro modo di percepire del tutto incapace di rendere conto del funzionamento delle organizzazioni che incontriamo effettivamente e di cui siamo immersi
La nostra cultura ha in effetti trascurato le forme organizzative per dominanti in una grande brevità di sistemi Provenzano sia i sistemi sociali sia in particolare i sistemi naturali limitandosi a considerare l'organizzazione con un sistema formale per prescrittivo
Il comando appunto un modo per semplificare e spesso s'a nostro parere ha dato si divise abbastanza disastrosi la gestione di un'organizzazione ma non riguarda l'effettiva struttura che sottostà alle organizzazioni
Abitualmente se ci prefiggiamo un qualche scopo immaginiamo in modo prescrittivo come gestire un insieme di oggetti
Considerati come attrezzi e persone
Attrezzi considerate anche loro
Per raggiungerlo il risultato stare di lentamente un sistema gerarchizzata questo atteggiamento è pienamente legittimo e duttile per riflettere in certi ambiti tuttavia la nostra abitudine riflessa ci ha portato a renderlo un ritardo abituale e generale una vera e propria griglia
Con attraverso cui definire la realtà esterna
In questo modo però tendiamo a realizzare uno strano pasticcio perché da una parte ignoriamo l'autonomia dei componenti dell'organizzazione e dall'altra ne diamo un'esaltazione particolare in quanto tutta l'autonomia viene concentrata in un solo componente con un piccolo gruppo di componenti l'organizzazione in questa situazione qualsiasi disaccordo diviene automaticamente un cancro pericoloso pur per l'organizzazione stessa
Secondo voi questo è il nocciolo duro di quello che un molto noto intellettuale Felix Guattari chiamava il micro pacifismo
Infatti dobbiamo accettare che il fascismo è parte integrante della nostra cultura condivisa è un pezzo della nostra cultura occidentale fa parte proprio delle delle nostre la nostro
Della nostra pre comprensione del mondo che ci circonda
Per questo non basta che si vada verso un banale decentramento come alternativa alla centralizzazione gerarchica questi discorsi sono proprio quelli che alla fine ci portano a parlare delle nevicate era inevitabile necessità di un'autorità di una sintesi o di una gerarchia
Magari spesso indossa come provvisoria
Con questo non vogliamo dire che il comando della nostra tradizione sia un errore o una stupidaggine il punto per rendere esplicito
E l'imposizione di un qualsiasi ordine gerarchico e su una scelta e che non ha nulla a che vedere con questioni di efficienza e comunque non ha nulla di naturale
Di conseguenza è un principio un principio di organizzativo di tipo diverso è possibile e operativamente legittimo come diceva euro fisiologo e cibernetico no abbastanza noto che si è che Maturana e Humberto Maturana
In altre parole mettendo da parte le nostre abitudini culturali e utilizzando le conoscenze e le tecnologie che abbiamo oggi già in buona parte a disposizione e dando un'occhiata ai sistemi naturali che ci circondano possiamo definire una condizione di autonomia
Dove le relazioni d'ordine sono costitutivamente transitorie conti stupa contestuali ed è negata la possibilità di una loro istituzionalizzazione
In questa situazione la libertà dei componenti del sistema che di volta in volta viene sottratta e la minima necessaria al mantenimento della coesione del sistema al farsi che i componenti comunichino e si possono auto coordinare
In questo modo la vista che assumiamo verso l'organizzazione e di eh differente dalla nostra tradizione formalista e prescrittiva per chiarirci in modo brutale utilizza una parola abbastanza nuova
La parola il gruppo vero gruppo Arci orienta così e vede l'organizzazione come un insieme di entità autonome che si coordino attraverso l'insieme degli impegni dichiarazioni reiterati dei partecipanti alla Rete
Reso una sperimentazione pratica di questa ottica il riso non vi è infatti nessuno organigramma tipico di ogni struttura organizzativa e neppure una forma di rappresentanza interna
L'accesso all'intera conoscenza della rete è identico per ogni singolo componente ed ogni attività parte semplicemente dagli impegni che ogni membro si prende rispetto agli altri
Ogni attività viene coordinata in modo transitorio da chi la propone e seguita da chi vi ha interesse un'attività che non riscuote attenzione decade semplicemente per assenza di attività
L'apparente semplicità comunque del della Von abbia descritto non ovviamente non ci deve ingannare il processo per addestrarsi a questa fu a a questo tipo di organizzazione non M non è certamente immediato e in buona parte questo è dovuto essenzialmente di essenzialmente alle nostre abitudini più consolidate
A questo punto appunto una critica che poté venire spontanee quella di pensare che in questo modo generiamo solo confusione una situazione caotica dove ognuno fa ciò che vuole
Tutt'altro per la nostra per l'esperienza che abbiamo voluto verificare i gruppi che compongono avete ed anche i singoli componenti tendono a stabilizzare un linguaggio comune e una sempre più elevata capacità di prendere decisioni insieme
In effetti riflettendo questo non è effettivamente strano perché la completa condivisione delle informazioni evita gli irrigidimenti ideologici e sostiene le conversazioni basate sull'argomentazione
Inoltre non essendoci centri di decisione ma una sorta di cultura comune non vi sono sovraccarichi di responsabilità ed ogni membro partecipante sempre in grado di prendere decisioni adeguate
Ovviamente riferimento la cultura stabili che sicché a alla situazione della cultura all'interno nella Rete
In questo modo dinamico tende a costituirsi una specie di saggezza di Rete un modo di vedere condiviso che da una parte e permette decisioni sufficientemente rapida e dall'altra essendo generato attraverso supporti linguistici stabili
Come possono essere il fax o i file Tel attraverso computer sia telematicamente che anche con sistemi più più semplici
E questi squisito porti permetto una continua discussione
Che ha rischi abbastanza bassi di Foggia di fossilizzarsi in una in un'ideologia
La copia quindi proseguendo la cooperazione evidentemente centrale in una in questo approccio più che la competizione e richiede che ogni membro informi gli altri di ogni vento rilevante possibilmente prima che gli atti precisi partecipanti faccia una richiesta
In questo modo si determina un aggiornamento continuo in quei nella base di conoscenza del gruppo
Possiamo sintetizzare questo con una regola che possiamo e star che possiamo chiamare legge diverso che estraiamo da dagli scritti di internet sono un un
Un informatico americano diciamo che è l'inventore presenta tratti globetrotter specificazione assegna un quarto d'ora a
Va bene
Tutto quello che compare in questa rete di complicazioni può essere corretto reinterpretate rimaneggiato da chiunque chiunque può pubblicare una nuove versione e questo non arreca alcun danno e non sottrae alcun credito gli originali
In sostanza avremo un processo di successione storica di originali
Che aggiornarli espandono i precedenti
In quello che appunto Ted Nelson chiama il documento so che corrisponde al sapere collettivo della Rete in questo modo la scelta e l'azione coinvolge i membri della rete in modo libero determinato unicamente dalla loro partecipazione dell'insieme incarnato di conoscenze
Mantenendo sempre intatta
La risorsa autonomia di ogni membro e la possibilità di non partecipare ad un determinato progetto
Certamente questo presenta molti problemi sia dal punto di vista tecnologico e squisitamente organizzativo ma pensiamo ad esempio che solo da poco siano effettivamente passando all'utilizzo completo della telematica
E tutto quello che ho descritto sterilizzato in larga parte con una tecnologia semplice come quella del fax e si pensi che fino ad ora vi sono state ad esempio solo due incontri nazionali degli partecipanti alla Rete
Tuttavia abbiamo già verificato un buon funzionamento di questi di questi principi di questa di questa descrizione di questa descrizione quel dato
E in diciamo un buon funzionamento di questo tipo in un tempo così breve con un supporto e anche la ottenuto attraverso supporti tecnologici molto semplici e crediamo crediamo che sia significativo
Faccio qualche ultima osservazione conclusiva
La nostra esperienza
Ci porta a sottolineare l'aspetto culturale ed organizzativo che certamente non può essere separato dalle tecnologie ma che possiede una fondamentale capacità di orientare il loro utilizzo
Per essere più chiari dobbiamo parlare di cui evoluzioni tra modi dell'azione e del pensiero e delle topi tecnologia questo è un aspetto molto importante l'attuale rivoluzione informatica con le sull'opportunità ci permette di modificare molte delle nostre abitudini rendendo presente alla nostra esperienza fenomeni di cooperazione che prima non eravamo capaci di notare se non come desideri utopici
In questo modo si genera una rottura nella nostra pre comprensione abituale del mondo che ci circonda
Come osservano Winograd Flores la specificazione di un
La creazione di un nuovo dispositivo o di un dominio sistematico può avere un significato a vasto raggio ciò essa crea nuovi modi di esseri che non esistevano in precedenza in un'impalcatura per azioni che in precedenza non avrebbero avuto senso
Certamente non vi è nulla di naturale e necessario e quando parliamo di corruzione dobbiamo avere ben presente che essa dipenderà dalla forma delle azioni che sceglieremo nel mondo che ci circonda la nostra fragile autonomia può anzi sempre andar persa
In questo la nostra esperienza e certamente recente ma proprio mentre in questi giorni vediamo aggirarsi gli spettri di un nuovo possibile totalitarismo
Noi possiamo vedere un'alternativa radicale a questa deriva
Concludo adesso concludiamo con un'ultima citazione da da da un sociologo francese Pierre Levy
Quando la circostanza
Di un cambiamento tecnico destabilizza il vecchio equilibrio di forze e di rappresentazione delle strategie inedite delle alleanze inaudite divengono allora possibili
Una folla di sparata di agenti sociali esplorano le nuove possibilità loro profitto e a detrimento di altri agenti fino a quando una nuova situazione si stabilizza provvisoriamente con i suoi valori le sue morali e la sua cultura locale
Sì coloro che abbiamo una breve comunicazione di questo della rete Lilith che è una rete di donne però io pregherei divenire anche Maria Lissoni Claudio costo che ci parlano di Alice e Gustave Moreau
Dunque io sono Simonetta Di Fazi della rettili Little sarò brevissima anche perché sono l'ultima persona della Rete che avrebbe dovuto comunicare qui in quanto a competenze
Però ritengo importante comunque dare questa questa comunicazione sulla rete innanzitutto riunita non è ancora una rete telematica
è stata creata da dieci centri di donne che facevano capo al coordinamento dei centri donne librerie biblioteche delle donne di Bologna e poi diventata appunto l'associazione autonoma
La volontà era quella di mettere a disposizione sia ai fondi documentari di questi centri donna sia dare informazioni sulle attività che a livello italiano ed europeo vedevano coinvolti appunto le donne
Nella diciamo la cosa interessante di questa esperienza che stiamo facendo che noi e voi siamo vogliamo essere diciamo interessanti come Rete essendo interessate cioè volendo coinvolgere
Di eventuali utenti di questa rete
Coinvolgendo le con uno scambio di informazioni cioè vorremmo fare in modo tale da non creare un mercato economico per lo meno non tanto quello è il nostro interesse quanto creare un mercato dell'informazione cioè coinvolgere gli associati nella nell'immissione in Rete questo però non vuol dire che non ci poniamo il problema della qualità delle informazioni che vogliamo mettere in Rete
Vuol dire soltanto che la qualità e deciso a tutti gli associati alla rete di Little
Ci stiamo pose il problema della delle difficoltà di accesso di solito alle basi dati alle reti telematiche
Difficoltà di accesso che sono in in genere dovuti appunto problemi economici naturalmente la nostra è una piccolissima esperienza in confronto a quelle che sono state qui
Presentate però noi abbiamo scelto per esempio di basilare di posare la base dati su un software che è distribuito gratuitamente dall'UNESCO che si chiama Cds Isis
Sul quale poi gli ho fatto un applicativo nuovi e abbiamo creato fatto creare una interfaccia amichevole di facile interlocuzione con intenti
Un altro problema che abbiamo affrontato lo dico velocissimamente ma è molto fecondo diciamo rispetto all'interesse che per lo meno avuto in particolare per me
Il fatto sentito dire qui della diciamo problema della localizzazione invece di questo apertura
Transnazionale che anche per noi una cosa importante che è un progetto in questo senso però un problema che non ci siamo poste era anche la ricerca e la formazione sul linguaggio sulle moto ornitologia di trattamento dei dati che voleva dire anche mantenere
Cioè avere un'alta descrizione dei della documentazione che ne vogliamo
Cadere nella Rete
E cioè manteneva anche uno studio diacronico che i documenti di quel pezzo di storia che andiamo documentando questo è stato per me molto interessante perché ha portato il discorso sulla costruzione di tutte esaurite ad hoc e sulla traduce dignità di questi pesanti
Molte grazie
Buona sera io mi chiamo Maria Lissoni parlerò brevemente nel Progetto Alice allora durante la guerra del Golfo un po'italiani credevano all'estero per motivi di studio e di lavoro ed erano molto insoddisfatti dell'informazione ufficiale riguarda questa guerra soprattutto quelli che abitano negli Stati Uniti e persone che lavoravano utilizzando già la rete internet per la maggior parte appunto in in industrie o in centri di ricerca università
Si va decido di mettere su un gruppo di discussione per scambiarsi informazioni riguardo a questi avvenimenti ecco identità la guerra Grupo discussione andò avanti si espanse
E Trenton diciamo per la comunità di italiani all'estero che hanno cessa interpello specie di di dal virtuale diciamo in cui le persone intervengono lancio discussioni si discutesse di cose
Importanti che anche di cose così divertenti sono eccetera
La parte più politicizzata di questo di questo questo bah informo rintana prove alla parte politicizzata lei appunto l'idea di di di fondare ai Progetto Alice cioè si disse se lo siamo noi che siamo così distanti tutto il mondo a parlare scambia l'idea fare progetti su determinate cose
Come la situazione in Italia cioè la realtà attiva nella società ci sono tantissime associazioni serie volontariato politico e sociale
Che agiscono come sono le connessioni tra di loro qual è il per gli sono insomma i loro modi di di interagire
Così insomma questo fu un po'l'idea aggregante su cui su cui nacque Alice essenzialmente il lavoro di Alice sia sviluppo prima con una specie di così di indagine fatta anche sia attraverso i contatti che le persone avevano comunque in Italia anche perché parte del stranieri ci pone comunque sono in Italia
Sia partecipando a convegni ricordo quello di APCR abbozzano a Roma finanziata avvenimenti per vedere un po'come era stazioni italiane qualche altre realtà in giro ho visto qui persone introduce in contratti in precedenza
è un po'per vedere com'era la situazione tecnica in Italia perché comunque Alice come spunto di diciamo così centrale
Prevede l'utilizzo di internet perché internet è la rete più usata nel mondo e la rete su cui avvengono discussioni sin qui sono insomma dei più grossi associazioni grossi e piccoli lavorano e quindi ci sembrava che Progetto comunque di collegamento di varie realtà italiane dovesse comunque poi avere un accesso a internet per permettere anche di avere accesso al resto del mondo
E così ci fu anche tutto un lavoro di analisi dei costi di quanto poteva costare a seconda poi se uno stava nel nord Italia del sud Italia perché c'era un'azione tutti questi problemi
E soprattutto ecco quello che è un altro punto centrale di Alice pesto gran parte dei componenti ieri ci sono persone che hanno grandissime competenze in campo tecnico
Super Planet ematici sia da proprio cose pratiche come farli funzionare un modello nuovo al signor un programma come reperire software grafici e cose del genere
E si voleva appunto cercare di mettere a disposizione queste competenze a appunto quello che può essere un associazionismo a un ambiente umanistico in cui generalmente queste cose non ci sono e che comunque il fatto di non avere queste competenze rimane il la più grossa barriera all'utilizzo di questi imprese tecnologiche
Ecco un'altra cosa del Progetto Alice era quello appunto di stimolare un po'il dibattito in Italia si particole i contatti che che si arriva a noi un ed esperienze
E che ha avuto successo positivo è stata quella di Pisa Gustavo di cui poi parlerà Claudio appunto c'è dire lanciare un po'l'idea fornì una competenza e poi comunque il gruppo locale si organizza e si sviluppa si come puoi come migliore come meglio crede
Quindi adesso circa un anno solo che questo progetto è andato avanti sempre su base sono così punta ma senza dilettantesca nessuno di noi ha mai fatto un impegno a tempo pieno o cose di questo tipo
C'è la realtà di Pisa ci sono altri contatti in altre diversità e comunque insomma si va avanti sempre la ricerca di altre realtà che possono avere e avere bisogno di questo tipo di di competenze e di consulenza
Ecco una delle più grosse difficoltà che è stata rilevata è stato quello punto di accesso alla rete
Che fatti in Italia resta comunque un un privilegio e per accendersi non essendo dei vari comunità accademiche o ricerca industriale mise sul trovare dei modi un po'trasversali diciamo per cui per noi comunque rimane molto importante questo questo Progetto di di di legge di regolamentazione niente accesso questi questi canali
Perché comunque crediamo che comunque il l'accesso su internet sia un po'la soluzione vincente più che diciamo un collegamento che possa rimanere solo solo locale
Grazie
Questo è stato
Busta
Fossero tutte sente bene
Allora strappati
Gustavo è un esperimento Sticky consociate tecnologie informatiche che nato nel settore Pisano
Torni sano visto negli ultimi anni la nascita e lo sviluppo di molte iniziative di tipo associazionistico di base e questo grazie anche agli stimoli giunti dal movimento studentesco del novanta e i settori di cui si occupano sensazioni PACS spaziano dalla solidarietà ha l'impegno sociale politico e culturale
Queste eccezioni dato ce ne sono seccate quelle già esistenti più consolidate in questo contesto e nata la necessità di strumenti di comunicazione
Che temete sostando informazioni ed esperienze
Mai scossone allargata a tematiche di interesse generale e quindi l'organizzazione di iniziative comune e e allo stesso tempo questi strumenti comunicazione avrà dovuto anche superare i limiti dei mezzi di comunicazione classici
Ecco contemporaneamente all'Aci di questa esigenza alcune persone
Più o meno coinvolte in in queste iniziative non Sante fossero sparpagliati per il mondo utilizzavano le telematiche per motivi
Sette comunità virtuale
Ora in queste comunità come già feroce nato da altre vengono discussioni sono i temi più svariati da dai più seri ai più facce
E di contatto con questo mondo
Ha fatto nascere l'idea di sperimentare l'utilizzo di questi mezzi al di fuori dell'alta piuttosto ristrette universitarie professionale
Il tentativo di farne appunto uno strumento di comunicazione sociale utilizzabile anche da associazioni gruppi di lavoro o singoli e con la ricerca scientifica oppure informatica non hanno niente a che vedere ma voglio sottolineare che le comunità presenti sulla Rete non si richiudono se stesse ma sono piuttosto un punto di partenza verso l'esterno o perlomeno possono esserlo se c'è una volontà politica in questo senso
Prende forma così Progetto Alice di cui avete sentito da Maria
Sezione dello scopo di Alice necessario contare polemico alle l'educazione all'utilizzo del mezzo
La riduzione dei costi dell'accesso l'esigenza di rispettare licenza di garantire la massima democrazia è possibile nella comunicazione
Allora per cercare una soluzione a questi problemi nato appunto soffre quota re Gustavo Gustavo associazione senza fini di lucro e ha come scopo l'utilizzo delle comunicazione telematica diffusa come strumento di servizio sociale e culturale
L'informazione diretta e alternativa e di confronto democratico be per tre approfondimenti di rimando al nostro Statuto che era distribuzione al banchetto
Allora la soluzione che si è Scelta
Dal punto di vista
Concreto di fa nasce un nodo di Rete giusto da Gustavo connesso con internet al quale si possano collegare presso un un modem i nostri utenti finale in modo del tutto trasparente
Questo modo con una semplice telefonata l'utente non sono solo collegati tra di loro ma con la rete mondiale ecco se si può accendere un attimo dal della più
Devo fa notare anche che non esistono nella nell'idea di Gustavo selezioni invisibili come qualcun altro detto della della comunicazione ma si garantisce sia la trasparenza
Democrazie del comunicazione il problema deduzione dei costi
Il desiderio di garantire la facile accessibilità a servizio fatto pensare di non permettere quelle sono in tempo reale
In pratica ogni utente prepara sul suo calcolatore la posso da inviare e le richieste non trarre ai server cioè a quegli oggetti che suo interesse ha proprio lo scopo di servire a a a procurare informazione
Archivi o altro
E gli altri collegamenti programmi di comunicazione si occupa di inviare il materiale preparato ricevere la posta e le risposte le precedenti richieste dell'utente così li potrà leggere ed elaborare successivamente senza occupare la linea di comunicazione e quindi senza comasca
Allora
Passando al piano di lavoro la scelta naturale è stata di cominciare a sperimentare le potenzialità della come collegato comunicazione telematica con alcune associazioni locali anche dei singoli particolarmente motivabile
Che sono molto impegnare direttamente nella fase di ricerca e di studio
Subito dei servizi di mail cioè di posta elettronica sui gruppi discussione telematica attraverso a livello locale
Bisogna dire che la risposta da parte sia dei singoli che da associazioni fin da da questa fase è stata molto positiva addirittura superiore alle nostre aspettative
Nella fase successiva vogliamo stimolare le associazioni collegate fornire servizi con il valore culturale aggiunto cioè forme di te di editoria freeware
E nei notiziari recensioni bollettini vari e che in particolare Gustavo interessato a mettere in linea i materiali del costruendo osservatorio sulle tecnologie della comunicazione la politica
E ma non si può che si fornire un seguito di numero di servizi sempre maggiore per esempio arrivare ai veri newsgroup s'e non solo più quindi gruppi vedi notizie locali era affinarne professione per la qualità l'obiettivo a lungo termine lo sviluppo di progetti avanzati nel sociale
Anche in collaborazione con enti pubblici le amministrazioni locali
Per esempio la sperimentazione e la messa a punto di strumenti per l'accesso ai disabili disabili alle reti telematiche
Pensiamo anche che l'esperienza che stiamo acquisendo potrà essere utilizzata per favorire lo sviluppo di iniziative simili in altre città italiane e quindi fungendo da fornitori di know how e se necessario anche di connessione
Penso che l'attuale abbiamo terminato il collaudo il funzionamento di avere soffre ci stiamo occupando gli aspetti legati delle all'educazione degli utenti all'uso del mezzo da un lato curando la manualistica l'interfaccia utente macchine che cerchiamo di avere il più amichevole possibile ed è lato simulando un utilizzo consapevole pieno delle potenzialità
L'aria degli utenti o le persone
Interessate diventare tali si allargasse devo dire se la che serve di più e a volte ci mette quasi difficoltà a terra la rapidità di di questo procedimento
Per cui
Prospettive sono veramente molto ampio
Grazie
Molte grazie Gianni Minervini
Gli accidenti a me dispiace ovviamente che di costringere un po'a questa cavalcata perché ognuno di questi interventi e di questi insiemi informazioni spingerebbe credo molti di noi se non altro a porre domande ma stasera credo che sia preferibile più utile avere questo quadro complessivo poi speriamo vista
L'interesse che riusciamo ad andare avanti a fare questo lavoro di approfondimento
Un'ultimissima Cosenza presentare niente perché son più che altro testicoli che ho trovato trovato tre esempi appunto in questo documento del governo americano
Sulle infrastrutture nazionali per l'informazione qui cito solo questi tre esempi chiudo uno una cosa che sta sviluppandosi in California su quella che lo chiamo una rete RAI turno diritto a sapere
E nell'ambito di questa ti che in loro hanno sviluppato un banca dati sulle emissioni di sostanze nell'ambiente da parte delle industrie all'industria sono tenuti ad aggiornare per via telematica
Il primato in tempo reale quello che lodigiano di emettere l'ambiente è questa banca dati accessibile a tutti quanti cittadini quindi uno la sera se ne è rimasta una nuvola viola da parte di una qualche può vantare ovviare essendo ritorno alle cose fa una segnalazione poi tra Secondo esempio quella che viene ad info California è una rete di chioschi che viene mantenuto nelle librerie nelle aree commerciali
E un dato
L'incontro tra la domanda e l'offerta di lavoro
Per quello che avviene tramite questi chioschi telematici il costo di fare incontrare ricavavate gli uffici preposti domanda e offerta di lavoro è sceso da centocinquanta a quaranta dollari
Cioè tutto il costo aggiunto diciamo per Franco Capuana è calata quanta mobile per trecentocinquanta
Terzo e ultimo esempio si sta aprendo il cablaggio complessivo di Harlem aveva c'era un'osservazione cioè a mamma
è un quartiere di New York dove il quaranta per cento della popolazione sotto la linea della povertà
Quindi obiezione mediante no perché spende i soldi per cablare Anna a dice questa cosa sta dando modo appunto alle questo quaranta per cento a vocazione di assai più vicini con richieste contatto diretto con gli uffici preposti appunto all'aiuto della popolazione che sta in questo stato di contanti
I criteri con cui si presenti e al sabato il collegamento mi pare
Allora io devo cominciare citando i servizi segreti non ho sbagliato convegno lo devo fare perché a proposito di ACN abbiamo avuto quasi esclusivamente cattivo pubblicità da parte di queste brave persone come tutti sappiamo
I dirigenti dei nostri servizi segreti civili lo dico perché anche qualche settimana fa è comparsa per l'ennesima volta perché sarà almeno la terza volta che riciclano sempre la stessa velina della questura
La quale dice che gli autonomi di tutta Europa si stanno organizzando lo mettono in quel passato
Per creare attraverso una struttura telematica un iniziative politiche che tra le righe chiaramente
Si intendono come illegali
Da da criminalità
Quindi per fare un un minimo di chiarezza utilizzando anche questa questa sede
A devo dire che per onestà è stato pubblicato anche il nell'ultimo numero di avvenimenti alcune informazioni se Cheney anche lì si è fatto un pochino di confusione ovviamente non nel senso dei servizi segreti ma qui cerco di precisare un po'meglio come stanno le cose e CN la sigla che sta per European counter network già dal nome si capisce che un'organizzazione che ha una posizione politica ci collochiamo a la sinistra lo schieramento politico non non abbiamo e non ne abbiamo scelto di avere rappresentanti istituzionali e un pollo slogan dieci n almeno possiamo dirlo per quello che riguarda l'Italia e creare l'autonomia in Rete
Questo Progetto cercherò di spiegarlo nei pochi minuti che abbiamo che ho a disposizione nasce nel mille novecentottantanove a partire da una proposta di compagni danesi
E a un incontro avute in Germania proprio per creare una struttura che utilizzasse questi strumenti per uno scambio non soltanto di informazioni ma anche per creare un un tipo di agire politico differente e critico anche verso le organizzazioni politiche che si è data la sinistra anche al di fuori dei partiti quindi sono completamente d'accordo col discorso anti gerarchico che facevano i compagni di Prato rosso con cui peraltro abbiamo ancora posto di lavoro
E anche con le le basi da cui è nato decoder
Che tra l'altro anche se non è la stessa cosa ci conosciamo pure quindi esiste pure uno scambio di di di informazioni o di in Rete a seconda delle situazioni faccio un esempio
Che tutti ricorderanno né all'epoca della guerra del Golfo ci fu una serie di di produzione di di notizie diciamo nel cambi istituzionale quella che si distingue un po'era la Terza Rete dalle altre in campo non istituzionale anche la nostra avete dato un contributo come tutte come le strutture faccio l'esempio delle radio
Sono Radio Onda Rossa Roma Radio Sherwood a Padova altre Radio Onda d'Urto a Brescia Radio Kappa centrale a Bologna eccetera tutto una struttura nata a sinistra negli anni negli anni settanta la fine degli anni settanta alcune altre sonate per recentemente ecco in in quell'occasione si sono sono riuscite interagire differenti sistemi di comunicazione per offrire e qui non parliamo soltanto di utenti ma proprio dell'opinione all'opinione pubblica una serie di informazioni che o non venivano date o venivano filtrate deformate dall'informazione ufficiale
Questo è un dato di tutta evidenza
In in molteplici casi per cui c'era necessità da chi fa azione politica
Preciso a livello volontario nel senso che nega queste cose non ci guadagnano niente anzi
Di
Aderire
La possibilità non soltanto di comunicare con una rapidità che permettono questi mezzi ma anche proprio di venire a sapere cosa che sarebbe
Difficile
Venire a sapere e far e far conoscere all'esterno senza utilizzare quindi all'origine di di questa scelta c'è stato un attenzione verso uno strumento che chiaramente è stato prima usato dal potere potere militare potere economico
Ma che secondo la valutazione che i compagni dieci M in Italia all'estero lo ha fatto può essere utilmente impiegato anche per prospettive di contrapposizione anche molto radicale a questo sistema
Ai anche a quello che potrebbe uscire da
Per esempio delle prossime elezioni politiche italiana che non sembrano promettere molto di buono dunque
La struttura
La proposta che era stata fatta a livello internazionale è stata realizzate nella pratica come rete nazionale provini talia diversamente da quello che succede al solo di solito
Per vari motivi insomma forse anche di tradizione politica di movimento non lo so sta di fatto che l'unica rete CNF attivamente nazionale con una ventina di poli attivi con cinque di BSE funzionanti ventiquattro ore su ventiquattro con scambio automatico dei messaggi di notizie
Dei documenti eccetera che si trovano nelle città di Torino Milano Padova Bologna e Roma
Ecco l'unica rete nazionale finora organizzata in modo continuativo e quell'italiana non la Rete e anche internazionale nel senso che ci sono dei poli in Francia in Gran Bretagna in Germania in Olanda
In Danimarca in Svizzera in Austria abbiamo dei contatti non regolari ma in futuro probabilmente ci saranno anche con la Rete
Internet tramite i compagni di APS che si trovano ad Amsterdam e hanno un contatto più frequente con loro
Il
Tipo di di attività che di di soggetti diciamo che coinvolge queste rette è molto vario
Così negli schemi tradizionali potremo parlare di studenti lavoratori disoccupati
Comunque forse più interessante dire che questa rete si rivolge soprattutto dei soggetti collettivi che svolgono attività di tipo sociale culturale con una finalità politica che era quella che dicevo prima di creare questa autonomia prete un discorso che sempre sul terreno della democrazia lo sposta comunque secondo noi su una frontiera che va verso una maggiore protagonismo della gente
E e dei soggetti collettivi che si auto organizzano per difendere o per conquistare diritti o
Altre altre cose si parla del lavoro ma si può parlare anche dei del diritto agli spazi per i giovani come l'esperienza di centri sociali dimostra si può parlare insomma di tante cose ma appunto i minuti sono pochi quindi mi limito a
Andare molto sulle generali
Quindi questa Rete diversamente da quello che spacciano nei servizi segreti almeno spacciavano speriamo che adesso certa gente non certa gente non sia più consentito di di operare e che appunto la nostra rete assolutamente alla luce del sole c'è un numero di moderna lo scriviamo ma comunque ve lo dico anche che il quarantaquattro
Sessantasette cento per quanto riguarda il Polo di Roma agli altri delle attrici italiane memore non me lo ricordo però sedi collegate con quello di Roma avrete possibilità di collegarvi anche con gli altri
Questo accesso dicevo privilegia dei soggetti collettivi ma comunque non è preclusa soggetti singoli esiste un una procedura semplicissima nel senso che ci sono due livelli di autorizzazione il primo livelli in cui c'è un piccolo questionario a cui il l'utente insomma è chiamato a rispondere può in genere
Il sito perché è un un compagno che sta al al computer visto che non non non facciamo come lavoro non è che ci stiamo tutto il giorno insomma solo qualche ora al giorno ecco rissa rintraccia l'utente e poi si stabilisce minima di contatto e successivamente può essere abilitato non soltanto a vedere apprendere tutto quello che c'è in Rete quindi ripeto non sono notizie ma anche documenti spunti di dibattito analisi
Messaggi di di vario tipo anche anche tecnico e né può prendere e immettere a sua volta naturalmente l'accesso alla rete e gratuito
Quindi non non veniamo notizie
E per quanto riguarda
Poi il discorso del numero degli utenti molto difficile quantificarlo
Non l'abbiamo fatto non tanto perché non ci interessi quanto perché cerco di spiegarvelo e trattandosi in genere di soggetti collettivi il fatto che per esempio un un comitato di lavoratori
Autorganizzative non so a a a Milano oppure un centro sociale occupato a Pisa abbia un sia all'interno di dieci n
Non significa che una persona cioè a questo gruppo fanno a questo Comitato questo
Centro sociale fanno riferimento in alcuni casi anche centinaia di persone però non non è che ognuno di loro ha un computer insomma non è che ci interessa fare
Pubblicità alle industrie che vendono computer dicendo fornite di tutti di questo è uno strumento che cerchiamo di utilizzare ovviamente
Trattandosi in genere di dato che le persone che ci lavorano hanno grosse disponibilità finanziarie non è neanche pensabile che tutti possano avere un computer per adoperare
Quindi questa dimensione collettiva quella che ci interessa di più
Quantitativamente comunque si tratta sicuramente potete fare anche voi di alcune migliaia di persone perlomeno che sono a conoscenza di quello che viaggiano interno della Rete
Quantitativamente e qualitativamente diciamo che oggi come oggi circa metà o forse anche più di metà del materiale che circola in linea CN
Non è fatto di notizie pure e semplici quanto piuttosto di riflessioni analisi discussioni a volte anche accese ma comunque dipende anche dall'argomento
Totalmente libere senza censure non non esiste
Questo tipo di cosa nell'organizzazione mi CN
E quindi questo tipo di materiale testimoni anche della necessità di discutere dibattere capire tutto quello che ci succede intorno tanto per fare un esempio dall'ottantanove in poi quello che è successo nell'Est europeo e oltre no quindi cose che il computer permette discutere anche a distanza e permette di arrivare nella concezione anti girarti che abbiamo e che pratichiamo
Ha delle non dico delle soluzioni ma delle sintesi che via via possono essere proposti da questo o quel polo
Per sempre tagliano tutto con l'accetta la nostra organizzazione
Viaggia attraverso riunioni di tipo nazionale che vengono fatte non non molto spesso con un ogni ogni tot di Mesic c'è anche la necessità di vedersi per per discutere collettivamente però in gran parte i messaggi vengono vengono mandati in rete
Lavoriamo spesso in collaborazione non solo con questi soggetti che abbiamo detto ma anche con le radio di movimento in alcune occasioni appunto c'è stato questo interscambio molto secondo anche con gli studenti durante l'occupazione dell'università e in tutte le e situazione di movimento di antagonismo io credo di aver finito anche il tempo ringrazio dell'attenzione
Viviamo
Grosso
Ingresso prende la parola Madame Danièle che vicepresidente del Cristo di Parigi
Parlerà il francese va
In modo tale che sia facilitata la comprensione la ringraziamo molto di questa sua presenza
Voglio esser tutto da Borghezio gestite Salemme centottanta g su Italia ex che si muova certezze gli ed Parallel notturno o forse
Diciamo appesantito Tressa schietta CUP cioè essersi mici sono trappola fasce cioè e lo insegnano come informativi che esso siti
Alle otto San Panetta non cede rapido non fu presa un trekking saranno più i non soggetti sa ospite non realizzazione i civili non si è sporto l'etnia
Se ci sarà Associacion sia poi punti il fiato o segno cherchez sul e o tre persone e interesse tale problemi ce ne fanno intere fette ascrizione Darfo metti Tizio o la Société
E il Coni ha caratteristica se tasso sia Simod Cup declassando pay
E del Gissi plin dice Fo
La pezzo Porlezza ossia il Po le dissi Pinelli acqua Paul fa si può Mazzoni e porre la propria salute passare nel solco e quindi mi tua cestino
Ai testi Emporio qualcosa un tetto alle la forma ciclica Lemeti metti che e alto quasi erano sottesa volte assortite nota Sociology psico sessioni riuscì Histoire
L'ho anch'essa o solo CUP accelerano apprezzare capo fan personalmente do anca dei tifosi rafforza
Non Sactis frasi poco
La cioè se insisto deputy distende niente apprezzare conta un po'fare della Luna fosse se dei suoi fondi scritta automezzi chi scegli verte
Lei sa Gentil quasi Paulson tu Dabo
Dei flop veri fa dovesse la prescrizione e la discussione
Hot spot Thule parte nascoste armi sino le società ora fa una citazione
Le sante a Fazio of Glass si è telephone Matticchio don Tita poste tra via dei soci e dove fictio pesano ante anziano dice chissà
Già con precise chi è tanto oggetti fede pedagogiche
Setthathirat perché
Da una missione una farsa si azione posso cupa due non con il sostegno ne ho settantotto dalla Missione impossibile da si offre esazione formazione ok al giudice d'impatto o fosse Iliade di grazie a foraggio da forme antiche chi disposta all'antica dello scorso anno
Sì autistica informatiche da Susa Ossona concordino lesa speranza ometti che Société e l'eccesso onde
Assurdo dei fosse atterra do Kilian ogni ASPA pedagogici d'azione deformazione decenza fa una ci sia se Tazio pedagogica senta e Gallo a hanno tutti qui che ha
Illesa un segno
Non c'hanno sulla fronte già indicasse secondo saprò post Crisi Université de Tenza Italia per sessione formazione chissà utopica emise polesano segno poi dovrà fa cose
Non si sblocca essa antimafia lotto SD sessione deformazione tu sono sino le sette affissione politica il ci penso sì Alik nemiche settima fa la come Tizio l'asse siti
O fa nota quasi a progetti sparsi pane
E niente metro può a penso titolazione le più vasto e poi si più dinamico si pone atecnico quell'Enzo dopo appena
Hai avuto l'immonda USA ronde se Sosa se fai cose più che bene
Polemiche sotto il fuoco Fenice simile a confronto Kirk contatto se Casini neo a Fasano
O neo pop non smetto del flop per essere insistendo sull'azione tocca salvo mio può a Nanni viene chili reperto quindi tutte persone ha interesse pazze gestione e
L'équipe che fa parte
Boh quella fatti non pesante se se che nel Paese e sei soggetti
Aglio
Quasi andar fuori sentendo usavo feci schizzi
Se pesa oltre Musatti Dizeta realizzazioni sono un tipo acqua salsa
Non so che viso aggredirli affanno approssimativo sulle due sono
Al collo
Il Reality capocollo chi se sono decimati Cullen
Necessitate sempre monetizzava delle armi col fuoco figlio di quindi spazio l'OSCE Secret membro Tucconi echi Seto ignoti sta sospesa undici finanza appalti chi sa aprire a informatiche Liberté fischio Fox News venivano da tua ragazze trois sì una protezione dei fischietti
Il coté Xion derive afferma in un'operazione difficile
Letta milligrammi con gli altri otto etiopica mise foulard twittava passivo Fossa
Poca tra tassisti di Stuart epistemologia di una fonetica cacciò dalla vittima Minozzo Cazzola invito fatta sono tasse odiose il e formatisi azione Minasso Catone disse agli UFO ANFO metti che diverte
Novello i Nas non verso il rischio
Se forse quello Musacchio
Coorganizzazione succeda chiusa convoco patrizie della civile chi l'ha proposta Commissione azionarie fumetti che Liberté e e che hanno opaco andaste si accende il rosso
Si chiede di azioni al posto e al G quindi sto della fascia sua fosse secondo me si è chiusa
E
Quella chiari gli evocato ad Angius dopo ed etnie ondate e tesa perché sono se fischio d'una forma citazioni non lo so più di una
Lo coscia anch'io famiglie andarmene con Belli circa comica mise a Pechino collega del Belice
Porti a Fassino
Cifre Paolo copiando i tempi i dolci te tesa forma ci siano Paschi dissolve che la che se c'è un soccorsa
E la formazione
Chi guazzetto organizzi fosse
Pur lesa fondatissima Meozzi divani affida Isco fu anche a quelle cocciuto la confessione degli under Prison qui Flou decisa cedole a fumetti fisici Lisert addestrate GHz
Non poniamo Aspenia organizzazione decollate da sembra spenta in otto partite tipiche azioni pace già Gisela Franz arzillo Thule coglie al confino uccide Dark Thirty briglie
E che al mondo usato Olga Acea Travaglia anse loro invecchia per nido Nasko qua atteso Cruise informatiche Société sentenzia fa accompagno ellissi che ha già sull'eterna Ricci risentano si interspecifico prescrizione Colizzi che che il Che fare automezzi che eserciti offeso Beaumarchais si calco piazzando una sommesso tante razze sono disponibili fessi Psychic definirlo
Fu lì lì sotto i nient'
Età umido Kimi Cassio
Kipar estate presso non la diverte tutti Ciaccia e Ciaccio o segno e ottimo piazzamento ha interesse fa si decide che Schio
Ho fatto quasi a Azzedine o non senta fossimo e sazio tomo pedagogici non Pandolfo Mazziotti schioppo boh non vado oltre son sostegno poco consegni mo'informatiche se siete opponendosi eccidio
Partissi passione che al mondo olandesi o fa cui se possibile allenavo passioni colgono ampi da così vicino a Silvio o fossa o nel segno Jacques fu anche se è mai possibile dal quotidiano a non seguirlo ovvio sì ANFO metti che se siete
Il Foppa e si secca o fosse Musacchio
O nipoti Bacalov erano in opzioni ANFO metti che chi altri meno Fenimore fonetiche se siete vecchiette si primi dunque lo trova il resto Coffa afferma
Di anni quando i dati a Bossio li boccia avete cefali CEPAS e contermine ne ho lette aspecifica
E via
Giovanazzi Boccuzzi Luzio potentati
Non servono solo contiene asset fedi mio Valsecca new Antonio soggetti il classico dei somme ed il fatto che esempio P. Sposi siberiano l'assioma hot spot tutte piazza né turchese kippah
Credo che venisse estesa a Telecom doc
Grossa Anna tempo la Costituzione non fanno i versi che al che piazza ATS
Venerdì alle sei lo sconto indie Noufou contatti dopo dopo abboccamenti assicura sicuri lunedì annuncerà il timore alla FAO
Fuoco Cafu Pisino fosse fu afa il viltà degli esodi crespa Tissi piano tutto esofitica Pedone diversissimi dal scusante pressa
E o parti clienti Noufou Trio consigliere trovai chiariti Silvia si è avuta Modolo indumenti della quote Xi o dell'idea sì
Al suo CEO Copparo nel contesto europeo fischio Il Sole via e più in là che se c'è un sua lo han detto pratiche Giovanazzi
Molte grazie anche per queste aperture concrete di collaborazione che certamente non faremo cadere perché questo era l'obiettivo di quest'invito quindi molte grazie
Adesso Valentino Cavalli che ci darà ulteriori informazioni sulla citycar di Bologna
Poi avremo un primo intervento dissi Issa e poi dovremmo fare alcune altre cose io vi assicuro che le mie conclusioni saranno di un minuto e mezzo
Faremo delle brevissime comunicazioni perché quello che è utile rilancio la rilanciare il lavoro poi Alberto Abruzzese ci farà alcune sue considerazioni fa no no allora saremo tutti velocissimi prego
Ecco io avrei dovuto parlare questa mattina subito dopo l'intervento dell'assessore bonaria per cercare di dare un una visione tecnica di quello che è il progetto Sicardo va be'sono slittato adesso comunque spero che si riesca a riallacciare il filo del discorso
Dunque
Io
Parlerò punto del progetto Esprit citycar da nel senso che l'idea del Comune di Bologna è stata
Proposta
Come Progetto dico di collaborazione internazionale alla Commissione delle Comunità europee la quale ha approvato nel mese di luglio questo progetto stiamo finalizzando il contratto in questi giorni i lavori partiranno a gennaio novantaquattro che il progetto per la finanza finanziato per circa la durata di circa due anni
è stato costituito un consorzio internazionale di undici partner tra i quali ci sono tre società in Italia in Portogallo e in Gran Bretagna
Tre utenti finali che sono amministrazioni locali cioè il Comune di Bologna il distretto di Sky locale share nel nord dell'Inghilterra anzi direi in Scozia
E la città di Oeiras in Portogallo quindi c'è un parallelismo tra le compagnie che lavorano dal punto di vista information technology e gli utenti che forniranno i requisiti utenti le le necessità
Anzi avranno questo duplice questa duplice funzione da un lato fornire le esigenze dell'utente dall'altro testare quelli che saranno le applicazioni pilota che verranno realizzate alla fine del dei due anni oltre a questi partner ci sono cinque istituti di ricerca in una diverse parti d'Europa che contribuiscono
Con delle competenze sia di tipo giuridico sia di tipo linguistico e di quella che viene chiamata intelligenza artificiale perché questo perché il l'obiettivo del sì del progetto è realizzare un sistema
Che consenta cade fu fondamentalmente uno scopo cioè quello di consentire amministrazioni locali di consultare la popolazione
E fornire contemporaneamente dell'informazione se poi vedremo anche meglio che cosa intendiamo nel dettaglio per consultare la popolazione e l'aspetto innovativo cioè o meglio c'è la congiunzione diciamo tra questa esigenza e il
Il
E l'aspetto di ricerca consiste in questo cioè nel fare in modo che l'interazione tra
La propria cittadini e il sistema quindi parlo di una interazione da uomo a macchina e a differenza di tutti i tipi di comunicazione che se parla di cui si è parlato prima che erano interazione tra uomo e uomo tramite
La macchina in questo caso è il il sistema che dialoga col col cittadino
E poi sì ok
Comunque volevo dire il il tipo di comunicazione è una comunicazione il più possibile sfrutta tecniche di interpretazione del linguaggio naturale
Ora i i moduli di ricerca fondamentalmente sono due il primo
Viene chiamato un daino Co-Manager ed è un modulo appunto che consiste in una rappresentazione formalizzata
Il più possibile libera e dettagliata abbia ovviamente di quelli che sono i problemi sui quali si desidera ottennero e il l'opinione dei cittadini
Questo dare o meno già e dotato di strumenti che consentono al cittadino attraverso
Le spie attraverso la possibilità di esprimersi in linguaggio linguaggio naturale consentono al sistema di navigare attraverso questo spazio questo spazio concettuale e quindi di determinare percorsi e scelte
All'interno di questo dominio problematico
è prevedibile che il cittadino possa non reagire in maniera appropriata oppure possano dire necessita di ulteriori informazioni per potere
Esplorare questo questo universo concettuale
Allora da quel oltre a questo servizio il sistema può anche fornire
Informazioni quali per esempio testi di regolamentazioni applicate dall'amministrazione locale oppure anche informazioni sulle leggi nazionali eccetera in maniera da potere
Potere dare un quadro il più possibile
Completo degli elementi che servono per esprimere il giudizio
Ecco l'aspetto rilevanti dal punto di vista della democrazia quale
Fondamentalmente questo cioè l'interfaccia un'interfaccia di questo tipo
Consente al cittadino o perlomeno all'utente diciamo in generale un grado di libertà
Enormemente superiore o di libertà e se vogliamo di creatività enormemente superiore a quella che qualunque interfaccia
A bottoni a a menu a touch screen possa consentire
E quindi questo questo aspetto sicuramente direi interessante
Da una parte ecco poi ci sono anche altri aspetti che sono da sottolineare per esempio il il fatto che quello che diciamo i risultati una consultazione di questo tipo non è
Ad esempio la percentuale del sì quattrocento alle dei no
Ma è il diciamo la la l'opinione l'opinione dell'utente viene rilevata in base al tipo di navigazione diciamo in questo
Schema concettuale
E anche dalla adesione che mi può dare o non può dare a singole componenti di questa di questa
Di questa struttura
Quindi diciamo cosa cosa si può tenersi può tenere una frammentazione delle dell'opinione è una un analizzatore sì diciamo una frammentazione una scomposizione dell'opinione della cittadinanza
E c'è anche la possibilità che il cittadino esprima una diciamo un'adesione condizionata oppure un'adesione parziale esprimendo delle delle percentuali per esempio
O ancora anzi questo è sicuramente
Non non è tanto una possibilità quanto una cosa reale che verrà che verrà fatta nel sistema cioè alla fine di questo percorso siccome la la la rispetto diciamo l'interazione è una cosa articolata che non si risolve come dicevo emozioni no
C'è la possibilità di validare o IVA convalidare o invalidare il risultato di questa interazione
E di questi diciamo sono gli aspetti più rilevanti quali sono i rischi collegati a questa operazione allora da un lato il fatto che ha ecco non non c'è un'altra un'altra questione perché si chiama citycar hard
Cioè si vuole diciamo l'infrastruttura ecco l'infrastruttura di base dei servizi
Okay sì esageri dunque certo certo o che quindi il allora il il dialogo tra il sistema e il il cittadino viene è appunto un dialogo quindi è una cosa che ha dei gradi intermedi in cui il il cittadino può aderire a certe parti del dialogo può non aderire a certe a certe altre parti
Essendo poi il dialogo in linguaggio naturale potrebbe sistemano reagire in maniera appropriata alle risposte dell'utente eccetera diciamo ci sono alcuni rischi proprio nella comunicazione
Per questo motivo il alla fine del dell'interazione del processo di interazione il cittadino può decidere di convalidare quindi dire sì quello che io cioè c'è viene diciamo viene registrata la storia del dialogo e viene riproposta al cittadino il quale può dire
Sì mi riconosco in questo oppure il risultato di questa interazione non era quello che io volevo dire
E quindi non vale ecco questo è un po'il
Spero di aver chiarito
Ecco stavo stavo dicendo ah ecco che sto parlando dell'infrastruttura allora il il sistema è un sistema a chioschi cioè ci sarà un un server collegato con il sistema centrale anagrafico della popolazione per esempio e collegato a sua volta ad una serie di Piccini che sa anche funzioneranno come terminale a Bologna c'è già una struttura di questo genere esistente
E ciascun pc sarà dotato di un driver per leggere il badge per reggere la carta magnetica
Quindi attraverso la carta maniera presso questi questi Chiossone i punti di accesso ai quali la cittadinanza può andare per esprime appunto loro la loro la l'opinione tramite questa carta magnetica
Perché
Dunque questo questo da un lato è una cosa che può può essere vista come un'infrastruttura
Perché facilita operazioni come il voto o un Cocoon referendum ma
Ho appunto come il voto elettronico o referendum d'altro lato una struttura di questo tipo
Diciamo
Forse meno flessibile di quanto può essere una rete di tipo tipo Alice oppure tipo le altre reti telematiche che sono state presentate oggi ecco però sono sono forse due aspetti che piuttosto che essere in conflitto magari si potrebbe cercare di integrare tra di loro e di coordinare d'altra parte con l'altro rischio che forse
Però in questo caso il il problema è un problema estremamente estremamente vasto e generale si deve dire la sopportata va ben al di là del del singolo Progetto è quello della come dire alfabetizzazione della popolazione nel senso che essendo un sistema che non riconosce la voce e quindi quando si parla di linguaggio naturale si parla di linguaggio scritto su una tastiera ecco si può sì
Si pone il problema di quale l'impatto di un sistema di questo tipo sui cittadini chiaramente ho io sto parlando del suo a livello di ipotesi nel senso che il progetto deve ancora partire e quindi questo però è uno dei problemi da prendere in considerazione insomma
Ecco direi vediamo un attimo se
Sì il
Che cosa si realizzerà quello che verrà realizzato non sarà un prodotto perché questo è un progetto di ricerche sviluppo quindi
L'obiettivo realizzare un un una sperimentazione nel realizzare dei tools e un po'uno o più prodotti più che siano applicabili dimostrare l'applicabilità di questi prototipi ma non un prodotto
Ad ogni modo ecco noi realizzeremo due applicazioni più lotta una a Bologna e l'altra in Scozia poi ci sarà anche uno studio di fattibilità semplice dei profili fattibilità per l'applicazione portoghese
L'ultima cosa che volevo dire eh trattandosi di un progetto di cooperazione internazionale uno dei dei punti per noi fondamentali eh l'esportabili età di un sistema di questo tipo
Quindi per questa ragione si faranno degli studi sui vincoli organizzazione analisi giuridici vigenti nei vari Paesi europei e soprattutto c'è l'istanza fondamentale di
Di quello che si chiama conclude normalmente multilinguismo cioè la possibilità di
Diciamo il sistema deve essere aperto all'interazione nelle diverse lingue nazionali
Non ho altro da aggiungere grazie un'ultima esperienza descritta da quello di considerazioni vi si issa su reti e tempo libero
Io faccio parte di dell'associazione insomma tra democrazia premetto che mi è pervenuta diverso dagli altri nel senso che non riferisco un'esperienza particolare mai più diciamo una voleva essere più un contributo tipo osservatore tecnologico su alcune diciamo su alcuni fenomeni che utilizzano le essenzialmente le reti
Nell'interazione fra esseri umani nel tempo libero e quindi diciamo vorrei più data l'ora lo stato di stanchezza parlerò cinque minuti avrei più dare dei Flash su alcune esperienze essenzialmente americane
Appunto di utilizzo in di di essenzialmente diretti
Per il divertimento gli incontri i rapporti di relazione allora a a distanza e di evidentemente in ultima analisi anche apporti politici anzi su questo è già stato detto molto a proposito di di
Il fenomeno dei degli elettroni Cafeo o che Paul Barr essenzialmente un fenomeno californiano anche se si è poi esteso idea molto semplice un un capo al bar o il tram caffè è un luogo fisico
Collegato attraverso un terminale a in genere una di DS orientata a permettere facilitare lo scambio di messaggi di tutti i tipi relativi a viaggi interessa di sette eventi sociali parti eccetera
Come in tutte le dei DS possibile avere delle fare un ciabatte quindi collegarsi direttamente con uno o più utenti
Parlar comunicare on line su su un tema oppure partecipare a delle aree tematiche diciamo in in maniera simile
Essenzialmente si possono trovare informazioni o scrivere informazioni che riguardano non so come si mangia meglio come si mangia nei ristoranti oppure è possibile fare una partita a scacchi on line con un amico che sta da un'altra parte
Cercavo lavoro chiedere notizie sull'alloggio sono diciamo strumenti molto usati da dagli studenti degli studenti del delle varie università di San Francisco essa scenette e in molti nota sta per San Francisco netta appunto una una rete di una coffee bar network nota in questo senso
Che opera essenzialmente nella nell'area appunto di San Francisco
Era previsto un collegamento col con Brainwash che ha una lavanderia a gettone in cui che sta a San Francisco in cui c'è una zona musica un bar una un bar un punto d'incontro su cantato da Dustin da da diciamo da studenti molto giovani che c'è anche la cosa deve avere la lavanderia a gettone che nella divertente però non è stato possibile purtroppo fare il il collegamento on line fare un chattano a chiacchierare con con qualcuno che che stava portando a lavarsi calzoni e tanto si ascoltava un po'di musica prevedeva che cosa succedeva in giro
Tecnologico
Non so se avete sentito parlare di biosfera due quell'esperimento nel deserto dell'Arizona di con la cupola di vetro in cui per due anni dovevano stare otto volontari non interagendo assolutamente con l'esterno che poi ha avuto anche dei problemi mancanza di ossigeno incidenti Dario il il l'idea di base era che non dovessero uscire da dalla biosfera altro che informazioni ed Energia
E l'uso in hanno fatto un uso massiccio i collegamenti con i bar cablati perché diventavano pazzi si collegavano con Santa Monica con per sentire musica a partecipare
A un'iniziativa di Tele poetica che all'iniziativa mensile di lettura ante di lettura interattiva di polizie e cose del genere sempre traverso questo
Questa questa sempre tra verso i lidi elettronica cioè ogni Capodanno negli ultimi quattro anni è stato possibile collegarsi elettronicamente con tutti i partiti fine anno fine anno che ovviamente gira col sole e quindi seguire i vari parte in giro per il mondo e festeggiare Capodanno n volte
And Economic e diciamo che su questo ci sono alcune appunto alcune cose diciamo divertenti non è da notare come nelle aree tematiche si trovino sempre comunque la politica si trovano sempre si trovino sempre argomenti come l'ambiente
Argomenti diciamo che interessano non soltanto il vero e proprio tempo libero ma che fanno parte degli interessi evidentemente diffuso di Vieste ne esistono di tutti i tipi negli Stati Uniti alcune generiche e alcune molto specifiche che vanno da quelle per femminista quella dei fasti Elvis a qualunque cosa o degli amici dei Simpson opaco cosa posso venire in mente sarebbe divertente ma non c'è tempo vedere come esprimere l'emozione questo concetto di emoticon cioè come esprime attraverso la tastiera le emozioni lo sdegno
Il dir male di qualcuno eccetera ma non o diciamo mi sembra che
Sì è meglio
Tralasciare
E arriviamo a internet che c'è sempre perché ogni volta che si parla di Rieti c'è sempre internet a una delle zone diciamo delle delle elettroniche mailing list
Che si occupa una delle dei long distance relationship cioè delle cose delle relazioni a distanza fra amici conoscenti fidanzati eccetera ci sono notizie attraverso l'internet relay certe per esempio è stato salvato dal suicidio un depresso non RAI Sicco che non non voleva vedere nessuno non mangiava e poi entrato in comunicazione con una con una certa geni che gli ha fatto a vere a domicilio
Del singolo una lista del le istruzioni per cucinarlo
La lista con cui doveva mangiare le cose gli ha fatto una specie di di di dieta recupero che ha acconsentito a questa persona di di di di non suicidarsi infatti poi sono usciti dei messaggi su internet in cui
Dice
Questo questo Mitchel dice devo la vita a gennaio ecco sembra una cosa carina
Una
Diciamo una cosa che si ritrova un elemento su cui a mio avviso riflettere che si trova spesso a proposito di questo tipo di fenomeni è l'osservazione che in rete si può essere se stessi nel senso che uno può ha un soprannome entra con un soprannome
Può rappresentarsi come meglio crede
Evidentemente c'è un gran bisogno di di esprimere di esperiti potersi esprimere liberamente e questo mi sembra così una un'osservazione
Un altro sempre in campo internet inutili usando May nel mood
Sono le istanze delle sta delle sorte di stanze virtuali
In cui analogicamente andare a dar retta ciabatte più persone collochino on line ma sono delle stanze è caratterizzato da un ambiente dalla descrizione ed è una specie di role play in cui e gli attori diciamo chi partecipa fa una certa parte si nuovo come un attore
Ci sono esempi di gente ex conosciuta in questi ambienti poi se che sto uno stava in Australia e l'altro Pizzurlo si sono sposati
La cosa divertente è che nel nell'a presentarsi in un certo modo qualche sia molto Diversi si eccitato uno può spora presentarsi in un certo modo come un poeta
On the road e poi invece essere un analista calvo e cupo
Nell'aria triste
A volte di incontri persa gli incontri sono molto deludenti a morte invece sono effettivamente
Soddisfacenti anche nella realtà diciamo questo discorso del virtuale e reale del poteva presentarsi stessi non certo molto mi sembra una cosa divertendo sicuramente apre una una frontiera
Niente in internet riguarda internet è stato detto molto quindi pro cercava di stare del di concludere e non ne parlerò
è ovvio che all'interno dei newsgroup si sono trattati gli argomenti si sono trattati gli argomenti politici più vasti e per esempio c'è un diario croato quotidiano in cui si parla del problema del cibo e del prezzo del pane eccetera non sembra che sia ma cosa siamo interessante
Su internet mi piacerebbe fare un'osservazione proprio come fenomeno interessantissima dal punto di vista la comunicazione
Internet è nata come una rete di ricercatori e di s'computer Scientist ed è stata sviluppata e quindi in grande libertà perché gli utenti in gli utenti primari erano avevano necessità di poter di poter comunicare al massimo diciamo che dal punto di vista culturale
I primi utenti hanno determinato dei comportamenti collettivi di alto livello ad esempio per quanto riguarda il software sotto il fido immenso internet sempre software di di ottima qualità
Questo ha determinato in un atteggiamento di totale libertà però dei comportamenti collettivi delle sorte di Autore lamentazioni che spesso l'ha funzionato molto bene e credo abbiano fatto anche molto cultura in questo sì
Mi sembra un'altra fonte di di così di riflessione che può essere interessante internet come se già detto non ha dei responsabili e la figura del censore è assente in questo senso c'è una certa preoccupazione può essere forse definita anarchica
è stato già ci parlate di di di catturare il fondatore della fondatore della Lotus Charmander Electronic frontier foundation che sia un gruppo che invoca la libertà civile elettroniche quindi non sto a parlarne facciamo c'è preoccupazione rispetto al alla sostituzione del del diciamo dall'intervento pubblico le dell'intervento privato rispetto a quello pubblico essenzialmente al fatto di tariffario sia il tempo di collegamento che la quantità di morti di dati che vengono trasmessi e di fatto di limitare questa totale libertà d'informazione io non entro nel merito lo cito solo come una preoccupazione diciamo corrente all'interno per lo meno di certi settori
Interno
Niente dirà che posso concludere
Vorrei citare il fatto che è stato e nato a Pisa un esperimento signor Barca Battisti chiama il baratto l'idea di base è quella di favorire tutti gli scambi che non prevedano denaro
è un posto fisico in cui c'è appunto un terminale in cui chi vuole vendere le cose
Scambiarsi delle cose ma giusto organizzare dei viaggi eccetera può farlo non è collegato in Rete usa utilizza il sistema poste dal punto di vista tecnico non ho avuto modo di di approfondirlo comunque so che dovrebbero prima degli altri a Trento non so dove diciamo il l'idea e quell'appunto di di di diciamo di avere un punto di scambio simile a alle alle zone afferenti ai mercati di una volta in cui persone andavano via e tanto che si scambiano delle cose cerca abbonamento
Quindi
Ultime battute avevo chiesto stamattina ha detto abruzzese dell'indotto solo di reagire al quello che sarebbe stato detto così come hanno fatto al testo di mistico
Danilo è ritornata a Firenze abbiamo
Oggi è rapidissimo anche disordinatamente ma devo dire che nel corso degli interventi una certa voglia di tornare a dire qualcosa ma era venuta
Devo anche dire che forse c'era mi dispiace che non ci sia dolo perché
Mi serviva siccome storica
Allora l'andamento della discussione di oggi mi è parso non abbia avuto un andare con una caratteristica molto omogenea nella seconda parte della giornata
E
Con una delle punte invece divergenza di diverse articolazioni neppure poi no interamente esplose appunto perché si sono succedute ma non hanno avuto comodo
Di potersi articolare nella prima parte allargata però io volevo dare un piccolo contributo mi sembra l'ipotesi poi non ho
Su cui è stato fatto questo incontro cioè il promuovere un osservatorio e un per una discussione ricerca permanente su questo ordine di problemi e i
Verificare che nella giornata sono emersi quasi quasi tutte le componenti
Secondo me oggi distribuite
Componenti culturali diciamo politico-culturali ecco distribuito intorno a questo argomento allora
Secondo me c'è e e non ci mi pare sono grosso modo non ci sia stato qui presente
Una tradizione schietta un'area abbastanza forte tradizionale che è quella per cui lo sviluppo tecnologico come dire non crea sostanziali Problemi perché il grado di elaborazione culturale talmente come dire rigido conservatore statico da non crearsi il problema non registrarlo in modo puro e semplice questo debbo dire
Per certi aspetti mi fa parte a volte delle istituzioni non è la cultura istituzionale
E fa parte delle culture istituzionale quanto tu le culture istituzionale sono dei territori Anita e quindi molto spesso ad esempio organismi europei hanno questa caratteristica no perché inevitabilmente possono essere il luogo di accoglimento no di di registrazione dell'innovazione tecnologica contestualmente però hanno un impianto che per il fatto anche il dovere mediare le diversità
Da paese a paese finisce per essere molto superficiale dal punto di vista culturale USA mi sembra che oggi non ci sia
è stato poi ci sono invece delle aree in cui
L'acquisizione dell'innovazione tecnologica diciamo viene messa a confronto con un'elaborazione culturale
Che è invece di tipo più dinamico problema problematico più maturo che quindi prende in considerazione l'hanno vita della tecnologia riconosce ecco l'aspetto innovativo
Della tecnologia ma risponde in due modi sostanzialmente cioè uno
è quello appunto in cui la tecnologia viene prese in considerazione ricorrendo all'insieme dei valori
Anti tecnologici antindustriali anti diciamo culture di consumo eccetera e un altro schieramento che invece in modo più o meno problematico
Tenta di no di trasformare anche i propri statuti conoscitivi relativamente all'apporto della nuova tecnologia voi capite no mi dispiace vanno in assenza di Zoro una come dire io in zona avevano individuato il primo tipo di previsto penta no perché e è per me lo schieramento estremamente preoccupante cioè nel senso che
In questi dipinti trent'anni in ogni momento in cui ci sono state larghe discussioni sull'innovazione tecnologica
A una posizione di quel tipo secondo me a tragicamente bloccato congelato la discussione cioè
Non è molto possibile far maturare una discussione se ci si scontra con del come dire resistenze che sono in qualche misura secondo me quasi delle resistenze antropologico culturali fisiologiche diciamo no
Di alcune tradizioni culturali in Italia poi esce un'altra area che è quella che mi sembra ha occupato in gran parte pomeriggio cioè
Come dire delle aree in cui vi è uno strettissimo deciso rapporto tra tecnologia e valori culturali sociali individuali tanto stretto direi
Da qualche volta come dire non porsi non dico che non abbia ma che non si pone il problema diciamo del di avere una memoria ecco rispetto no al passato cioè di avere una contestualizzazione diciamo ecco della propria esperienza
Va
Io credo di essere molto influenzato da par da da esperienze che ora in passato un'esperienza esattamente analoga fu fatta dai cinefili la voi lo sapete uno fino a una decina ventina d'anni fa quello che
Qui si sta discutendo in qualche misura seppure in modo molto più arretrato molto più distorto sì
Discuteva sui grandi temi dell'industria culturale di massa dalla cultura di massa sostanzialmente no e l'aria era quella del cinema porto perché era sbagliato sceglie Maritati poco compose spostata sulla televisione
Ma era quella i si defila vivono una grandissima sofisticata
Capacità culturale di capire il mezzo cinematografiche somigliavano molto a quello che oggi sono i giovani Eccher diciamo no come cultura come atteggiamento come capacità di comprendere i mezzi
Però cosa accaduto che con proprio la loro grande spontaneità di aderire ecco al mezzo tecnologico e come dire l'assenza di una memoria storica rispetto al dibattito culturale poi di fatto tutti sine figlio per esempio hanno potuto essere assorbiti tranquillamente da come dire no
Gli aspetti più tradizionali dei processi con produttivi e delle istituzioni
Senza nessun problema cioè non hanno modificato minimamente oggi la cultura cinematografica esattamente ahimè purtroppo quella di venti trent'anni fa nonostante ci sia stato un area culturale straordinari ci sia tuttora per certi aspetti come significa ecco non vorrei che
E riuscire ebbe diverse molto diverse clamorosamente diverso il mezzo ma non vorrei che le aree culturali rappresentate appunto da quelli che oggi sanno no hanno la cultura del computer
Debbano avere lo stesso destino adorare appunto come quelle che ci propone la Fondazione Basso di discussione di ricerca sono estremamente fondamentali Olivier ripeto secondo me come un rischio se ci si avvita e ci si avvita intorno alle vecchie questioni senza la minima volontà tra l'altro di volere discutere non davvero di questi problemi alle grandi questioni dell'accettazione o meno
Della tecnologia di sui rischia riproducendo decentrato si riproduce in un modo veramente stanchissimo ripetitivo tutti i discorsi che di volta in volta ripeto sono stati fatti in questo campo nel c'era qualcuno chiuso questo capitolo che volete carne siamo tutti stanchi
Ma alla prima ha fatto avventati valuta così a fare realizzate riferimento ammette sarei stato contento di alcuni interventi che ci sono stati e credo che lui intendesse quelli in cui si dimostrava che sul livello dell'applicazione
Delle nuove tecnologie sul piano amministrativo organizzativo e così via si è verificato no come era del resto prevedibile che ci volevano è stato detto tecnologie dell'organizzazione cioè prima ci voleva un lavoro anche preparasse la possibilità di applicare poi la tecnologia ci volevano dei processi di formazione dell'addetto ai servizi perché potesse poi servirsene felice
Ecco è curioso che no la limpidezza con cui questo elemento emerge non e livelli di servizi dell'organizzazione
Ad esempio non emerga appunto nei nei livelli nelle aree intellettuali ecco cioè come è possibile che non ci si accorga che evidentemente anche le aree professionali le aree contenente il lavoro intellettuale
Eccetera debbono probabilmente diversi un processo di
Educazione auto educazione e rieducazione diciamo no e formazione per potere usare queste tecnologie
Allora dicevo ha quindi piuttosto che essere diffidenti nei confronti dell'ecologia Paul forse varrebbe la pena di essere diffidenti nei confronti di se stessi e degli altri ma non della tecnologia in seno ad essere diffidenti di me che non lo saprò forse usare o valutare e dall'altro che fosse nella USA ma allora usa mio svantaggio ma però no la tipologia questa la una
Tutta la discussione di un po'c'è stata sulla questione della dei sondaggi a non dell'agorà democratiche c'era anche lì mi sembra che la discussione sia chi è pro sia chi è a favore sia molto ma troppo legata e per io l'avevo proprio stretto troppo quel discorso persona sia troppo legata all'idea comunque del numero e del numero cioè della valutazione quantitativa del sondaggio in quanto contare le posizioni o contare i numeri eccetera e dell'Agorà
Democratica nel senso appunto dell'assemblea che voi vota ecco no cioè no no cioè quello è è è appunto un errato modo di trasferire
Le vecchie strategie i vecchi valori est trasferirli nella nuova strategia in modo tale da cui il termine stesso in effetti ancora
Eletti democratica aveva scusate agorà elettronica di eppur affascinante però appunto è falsa ante perché uno si immagina no che appunto quelle che sono state le caratteristiche dell'Agorà no debbano essere di no trasferite
Direttamente su la possibilità e l'altra cosa secondo me che essi qui si si sconta e il fatto che tutto questo discorso un po'troppo tranne fessure aperture no che di volta in volta ci sono
Un po'troppo è concentrato comunque semmai un'analogia viene fatta trapassati mezzi dell'informazione e new media
Tra comunque televisione come giornalismo e informazione
E i new media come appunto ritti informatiche
è trascurando totalmente il fatto che la televisione ha anche altre componenti che sono per esempio quelle della finzione no dell'immaginario eccetera e dove cioè come dire quella profondità ecco che noi non riusciamo a dare alla innovazione e tecnologica ai linguaggi
Virtuali quella profondità c'è quel fatto che non è relativa ai numeri è che non è più soltanto velocizzazione delle operazioni di calcolo macchie trasformazione dell'analisi ecco già andare in profondità
Dei processi è quella profondità è quello che il vecchio sistema Ruzzo televisivo da attraverso la commistione e non a caso la sempre maggiore confusione tra informazione e finzione informazione e spettacolo
Poi ci sono carte c'è la solita letteratura che non riesco mai Ascoli allora il sovraccarico di informazione che produce il suicidio Capri Capri dove certo non si può dire che ci sia un sovraccarico di informazione quando non ci sono almeno i turisti è uno dei luoghi più alti di suicidio
Allora
Forse potremmo arrivare a dire che le situazioni sbilanciate trova cono dei tramite questo sì ma non il fatto che l'aumento di informazione di per se stesso debba provocare dei suicidi mi cioè del c'è tutta una letteratura che dice che in Genesi si uccide perché si è disperati per solitudine e quindi esattamente per un concetto opposto
Il discorso sul fatto come dire che verrebbe messo in discussione il principio dell'opinione pubblica ma io direi che probabilmente è una fortuna che attraverso questa discussione si mette in discussione il concetto di opinione pubblica perché noi abbiamo creato una ontologia del giornalista ho munto Ruggeri di formazione no eccetera rispetto a delle determinate condizioni storiche che erano quelle per cui cioè erano determinati strumenti consentivano soprattutto a una informazione afflusso da stazioni mittente alla stazione ricevente
Quindi c'era diciamo un vertice e c'erano perché i soggetti sociali che ricevevano questa informazione e allora il principio del l'idea dell'opinione pubblica il principio soprattutto dell'obiettività dell'oggettività
Dell'informazione nasceva dal fatto che ci dovrà essere un terzo polo che governasse diciamo una che rendesse leggibile le formazioni che da un punto arrivavano all'altro
La situazione si è tra cambiata profondamente tutta la strategia delle informazioni per liti appunto quella in cui no tra stazione emittente Tazio ricevente c'è una Mosca
Idea insomma che ci sia un terzo polo oggettivo che osserva frazione tra altri due diciamo soggetti e e indebolite fortemente indebolite mila comunque diciamo ridiscussa
E se mai vanno trovate naturalmente come dire le teste si trasformò le regole che dovremmo trovare probabilmente invece di essere così idee sulla oggettività dell'informazione sulla imparzialità dell'informazione probabilmente dovremmo partire dall'idea che le reti informative devono garantire il massimo di parzialità dell'informazione naturalmente ci vorranno delle dei dei caratteri delle regole di comportamento sul fatto che ci sono
Delle informazioni parziali interessate di tutti i soggetti che possono accedere appunto alle reti informative
E comunque batte qui chiudo ecco ogni volta che il merito diciamo secondo me di questo terreno di discussione e che si affronta attraverso queste nuove tecnologie
è dovuto in effetti al fatto che ci fa vedere le cose in modo estremamente complesse anche in modi non facilmente riducibili non semplifica ambiti per esempio la la cosa è stata sollevata nei temi del grande vecchio può da un lato evocando la solita immagine appunto del no di questo occhio appunto che ci può raggiungere queste nuove tecnologie continuamente personalmente che ci può spiegare diciamo in termini e polizieschi ed è stato rovesciato quel ragionamento a nord a zoomata gomma chiamo specchio pseudonimo
Che invece appunto voleva valorizzare diciamo lotta osso di quell'esperienza che appunto l'atto trasgressivo del della Eccher
Però ecco anche qui interessante ragionarci sopra perché questi Tosi spontaneo no bisogno dei non li abbiamo di garantire la nostra privacy e il nostro segreto è fortemente legato proprio alle possibilità e alle chance che ci sono state offerte dei processi di metropolitani d'azione di massificazione cioè la possibilità di scomparire
Di essere nel privato di non essere visibili non è qualcosa che appartiene alla nostra origine o all'invenzione dello spirito comunitario del tranquillo villaggio in cui ancora non è nato il capitalismo nato il processo di modernizzazione ma il principio di traversie di
No possibilità di ma conservare il segreto di non esser alla luce del giorno è invece proprio il prodotto del processo di modernizzazione e del processo di metropolitani tracce è una bella conto contraddizione è è soltanto l'invito quando ragioniamo di queste cose a tenere presenti tutti gli elementi perché sono continuamente c'è una sorta di ribaltamento dei valori no
In cui uno in un caso nato diamo un valore positivo processo di modernizzazione in un altro caso invece troviamo uno negativo in un caso troviamo una valutazione positiva sulle regole di mercato in un altro caso invece non attribuiamo ai mi pare che occasioni questo genere ci aiutino molto appunto in questo senso
Grazie a Roberto una serie veloce di flash finali dette tra
Queste era il momento delle proposte abbiamo pochissimi minuti minuti vedete che già stanno portando via penso edizione
Ma andare volevamo alla fine di di di qui di queste dei lavori comune su alcuni obiettivi fra molto sinteticamente vi chiedo scusa per la stima eticità del tra ragionamento
L'ha già abbiamo assistito abbiamo potuto riflettere su due processi di cambiamento della politica il primo è quello che si svolge tutto nel circuito della rappresentò anzi
Non tanto le cose da cui siamo bombardati sui partitiche che se ne vanno di che avvengono o su un nuovo modo di eleggere deputati e sindaci non tanto questo
Quanto il fatto di ricostruire un diverso rapporto tra cittadini e istituzioni locali centrali e ragionamenti sul discorso della della son doc Grazia discorsi e ragionamenti che però erano tutti nel circuito della rappresentanza
C'è stata tutta un'altra serie di esperienze comunicate che invece non ha a che fare con un altro processo di cambiamento della politica
Che a mio avviso è molto più profondo e molto più vasto
E che è quello che riguarda tutto quello che si muove fuori
Dal circuito della rappresentanza è fuori dal momento elettorale e fuori anche dal dalla decisione tramite voto
Generalmente quando si parla di questa cosa si fa rimedi riferimento ad Harstad esperimenti a esperienze quali quelle del volontariato dell'associazionismo su temi quali la la pace l'ambiente e questo è sicuramente vero
E e tra l'altro questo tipo di esperienza politica oggi assume valenza nuova si libera dei collateralismi col sistema del dei difetti di tradizionali cito ad esempio l'esperienza della costituente del la della strada
Ma non è solo questo cioè e e visto altri due aspetti in questo processo di di cambiamento della politica fuori dalla RAI vent'anni
Il primo è che non so che ci sono associazioni di tipo nuovo
Le comunità virtuali sono degli esempi di questo ma anche le associazioni tematiche vado di anche le associazioni dei consumatori anche le associazioni professionali
L'altro aspetto e che tutta questa cosa non è soltanto una
Una terapia della patologia della politica tradizionale e qualcosa che deriva da cambiamenti profondi nel modo di produrre di comunicare diciamo da quello che sta cambiando proprio nella dinamica del dell'attività del lavoro
In particolare due cose sole emerse con evidenza
Questo è un modo nuovo diverso di fare politica che stare primo col fatto che oggi il lavoro utilizza come risorsa fondamentale la conoscenza Secondo col fatto che il lavoro utilizza come utensile fondamentale la comunicazione e scusate il grosso schematismo
Tutto questo insieme di soggetti che fa dunque riferimento non soltanto alla crisi della politica tradizionale ma i mutamenti reali profondi materiali del modo di prova produrre questo insieme diverso di soggetti diversi che rivendicano la loro diversità e lo abbiamo visto oggi anche sotto forma di separazione della loro rete dalle altre reti anche che tutte le esperienze di Rete presentati qui sono state dirette aperti a tutti i nessuna rete in una rete chiusa io credo che questo insieme di sta soggetti possano rivendicare oggi porre oggi il problema che è stato poi già detto il posto del diritto alla comunicazione
Come campagna politica che può devo dire per proprio avere iniziative legislative ma anche muoversi su un altro tipo di terreno quali ad esempio anche quello della comunicazione della comunicazione Telemark
Che cosa vuol dire diritto alla comunicazione è emerso anche qui vuol dire diritto di accesso e di questo poi
Rispetto a questo français ne attira farà immediatamente dopo delle proposte precise
Ma vuol dire anche diritto di diritto di utilizzazione della conoscenza ed è il tema del Copyright che è stato portato qui
Darà
E io direi anche che vuol dire e significa diritto alla formazione all'uso di questo tipo di strumenti esiste un problema di alfabetizzazione che pone una soglia all'utilizzo di queste questo è un problema che va posto
Quindi diritto alla formazione e in qualche caso anche questo rivolto magari a alcuni dei nostri ospiti anche il dovere alla formazione su questo tipo di
Se questo diritto alla comunicazione come dire se questo pro rapporto Processo di di di di costruzione di un fallimento politico su questo tipo di tematica potrà andare avanti
Forse si potrà pensare e ragionare sul fatto che in qualche maniera la legittimità
Della della politica si sposti da da da da questo individuo critiche che che oggi viene considerato l'atto molto il mercato della politica si sposta invece dall'individuo alla relazione comunicativa
Tra
A me dispiace di essere
Dicevo a me dispiace di essere necessariamente molto schematico però è importante almeno dare un'idea di quel che si voleva di quello che si può proporre e delle modalità d'intervento queste cose sono poi argomentate nell'intervento scritto che abbiamo lasciato e vi pregherei di trovare dieci minuti un quarto d'ora per quelle dello successivamente
Quindi schematicamente abbiamo visto che siamo alle prese con una nuova tecnologia
Ogni nuova tecnologia può essere o fonte di benessere e crescita culturale umana oppure fonte di nuove emarginazioni Pili che legge differenze sociali
Nel nostro caso la tecnologia di questo genere a che a che fare con l'integrazione delle persone l'informazione e la conoscenza dove questo in una città come questa è una merce esattamente un punto nodale quindi a maggior ragione questa tecnologia può essere fonte di una cosa dell'altra purtroppo abbiamo visto dagli interventi di oggi è che oggi la rete un club è un club spesso chiuso
E aristocratico
Quindi e questo pericolo c'è reale si sta già verificando facciamo l'esempio di evoluzione abbiamo sotto gli occhi cosa è successo con altri tipi di media media molte più semplice unidirezionali quali la televisione c'è una fase di accesso limitato dovuto agli alti costi di questo tipo
Della fornitura di questo tipo di servizi e di media per esempio nel caso della televisione quando c'era solamente la RAI c'era un solo fornitore paese
E grazie all'abbassamento dei costi sia una fase pionieristica dove c'è un enorme numero di iniziative spesso caotiche
Vediamo il classico esempio delle radio libere
Se queste non sono regolamentate si arriva a una fase di maturità dove c'è una razionalizzazione una concentrazione è una lingua olio sappiamo che in Italia queste tendenze sono enormi c'è un caso classico anche per i giuristi in un Paese dove si verificano e si formano oligopoli con i risultati che oggi sono sotto gli occhi di tutti allora per evitare queste cose in questa tecnologia chiave nel Systems Ario agire come primo identificare i principi politici i diritti del cittadino che noi vogliamo sostenere Secondo identificare i meccanismi e le modalità di intervento
Terzo
Attuare queste indennizzi tramite un intervento legislativo
Ecco i principi politici
Diciamo alcune di queste riguardano questa lista io vorrei solamente vedere le modalità d'intervento per i primi due il diritto all'accesso diritto legale
E anche il diritto economico perché il diritto all'accesso legale senza anche un associato diritto economico
Diciamo è solamente la mistificazione e quindi il diritto all'accesso e possibilità economica reale di accesso
Passiamo al prose valutino
Passano quattro Lucidi
Quindi allora individuazione di un modello istituzionale che crei le condizioni di base per un esercizio diffusa di questi diritti
Quindi come minimo ne vogliamo un accesso è abbiamo visto che emerge da questo dibattito chiaramente un accesso sociale a tariffe sociali per servizi è utile per servizi di tipo sociale
Però Terlizzi che siano hanno affinità Fini non di lucro
Secondo l'accesso a costo tale da innescare un mercato di servizi a valore aggiunto per cui ci può essere anche una ricaduta economica e sulla produzione notevole pensiamo al vantaggio che può essere per le piccole e medie industrie che attualmente effettivamente non si possono permettere i costi di una connessione in Rete
Per fare questo però dobbiamo fare definire degli standard costruire la struttura trasmissiva gestire gli accessi a questa struttura e realizzare una struttura di fornitori di servizi a valore aggiunto
Ultimo lucida
Quindi quello che si propone un deciso intervento deciso intervento che deve essere fatto necessariamente in due fasi vediamo che questo effettivamente è successo negli Stati Uniti negli Stati Uniti attualmente c'è internet internet effettivamente è una struttura che è pagata dallo Stato cioè i costi
Del supporto di interessano pagate allo Stato e pensiamo che avviene in una nazione dove queste cose sono tabù infatti questo avviene ma non è mai dichiarato esplicitamente anzi in questo convegno è stato anche difficile capirla per molti la seconda fase alla quale si sta passando con grande enfasi con il piano
Dell'amministrazione Clinton invece è un tipo di supporto dove lo Stato abbia una funzione di cataloghi di catalizzatore e di omogeneizzato ore e di supporto al mercato tramite che grosse commesse statali quindi accesso alla Rete per l'istruzione e cose di questo genere allora noi abbiamo individuato queste solamente una proposta di una struttura di una modalità di intervento che impedisca la formazione di monopoli
E che crei la possibilità e il dispiegarsi pieno delle potenzialità che potrebbero avvenire con l'utilizzo di questo mezzo allora l'idea poi si svilupperà tramite speriamo un dibattito telematico più approfondito le motivazioni di queste scelte sono molto approfondita nel nel testo scritto a dobbiamo dare delle regole ben precise chiare e definite allora noi abbiamo di fatto una struttura con tre attori abbiamo la struttura trasmissiva che sono di fatto i cavi
Allora la gestione di questa strada struttura trasmissiva può essere gestita con le stesse modalità e con le stesse soluzioni che si utilizzano per altri tipi di beni di questo genere quindi si può creare una S.p.A. ho creare una ditta specifica diciamo nella letteratura ci sono varie forme e tutte queste hanno dei vantaggi e degli svantaggi non entra nel dettaglio
Il punto importante che questa cosa deve essere completamente separata per legge dalla gestione dei nodi e degli accessi
E a sua volta la gestione dei nodi e degli accessi devono essere completamente separate dalla fornitura di servizi a valore aggiunto altrimenti e e immediata la creazione di situazioni di privilegio allora la gestione nodi accessi
Deve essere limitata cioè non chi gestisce non abbia e gli accessi sono i punti abbiamo visto dove poi chi fornisce i servizi si deve collegare per andare su internet deve essere fatta in modo che non ci siano profitti e norme per questa gestione no di accessi quindi l'ideale di
Visto anche che per fare questo ci vuole un investimento minimo un investimento a a
Che può essere a ma un fatto anche da piccole e medie industrie oppure ed enti locali e le soluzioni sono distributore i nodi in maniera differenziata quindi una forte legge antitrust
Dare il privilegio ad associazioni non profit dare una regolamentazione per uno standard di qualità e di protocolli supportati una regolamentazione per cui chi gestisce i nodi non possa discriminare
L'accesso a i fornitori di servizi ci sono varie soluzioni una di queste che si può prendere in esame è quella di affidare questa gestione nodi e accessi alle Province alle regioni e agli enti locali che possono farlo benissimo
è importante che i nobili attesi siano gestiti da individui differenti e ci siano delle limitazioni sulle dimensioni del traffico di quel nodo e a dimenticare dire che per il punto uno per la struttura trasmissiva
E la l'unica soluzione e che il costo del traffico di questa struttura permissiva almeno nella prima fase sia supportato direttamente dallo Stato per far partire il mercato e supportare queste innovazioni sociale è successo abbia visto addirittura negli Stati Uniti
Terzo punto fornitura di servizi a valore aggiunto allora chi fornisce servizi a valore aggiunto l'obiettivo è fare in modo che siano servizi sia di tipo sociale
E sia di tipo industriale in modo che quando si crea un certo numero di fornitori indipendenti di servizi a valore aggiunto diciamo il mercato dei servizi d'informazione tanto grande da ho dovuto sostenere la cosa
E bisogna affiancare questo a delle misure di supporto quali l'educazione e la formazione e la creazione di commesse pubbliche entrano nel testo scritto c'è una decina di misure di supporto che son state esaminate anche a livello comunitario
La cosa diciamo che deve essere importante su tutto questo e fondamentale che il costo del traffico deve essere attualmente supportato dello stato oggi in Italia
Non si è sviluppato nulla perché se noi vogliamo pagare i costi reali di traffico dobbiamo sottoporre a delle tariffe dita PAC che sono veramente improponibili
Fatto detenuti per via battute finali proprio bravi passivamente penso che voi avete già nella cartellina il un testo scritto molto schematico sulla sull'ipotesi appunto di considerare questo questa giornata di studio semplicemente una sollecitazione
Per alcuni elementi che dovrebbero trovare voi luogo fisico in un osservatorio permanente da installare al alla Fondazione Basso mi sembra da tutti gli elementi che sono emersi sia abbastanza
Da un lato evidente che alcune categorie concettuali relative
Al rapporto tra bisogni sociali politica rappresentanza e nuove tecnologie sia ancora abbastanza appunto dei modelli concettuali abbastanza e carenti per meccanismi per caratteristiche per approfondimento ora però la griglia che
In qualche maniera tra questi ultimi due interventi alcune precisazioni che sono state fatte ci danno modo diciamo di essere un pochino più specifici e quindi andare a raccogliere con un
Un osservatorio che tra voi è un luogo fisico per dare dei servizi sostanzialmente principalmente selezionare come faceva Missy Goff prima alla al al al sul PC
Entrare in una Rete fare delle selezioni al senso di tirare via da una realtà che già una fonte e di informazione fondamentale diciamo che quella realtà di una rete di questo gene tipo internet potrebbe anche essere considerata una
Una specie di agenzia stampa cui generalmente hanno accesso solamente magari l'ordine giornalisti Giornalisti oppure certe in cui sono certi filtri quindi abbiamo praticamente un lavoro enorme di di
Di osservazione nell'ambito di reti su cui questi argomenti sono trattati gli argomenti del rapporto appunto tra bisogni sociali modi di aggregazione nuove tecnologie dalla comunicazione e politica più in generale
Alcune osservazioni diciamo caratteristiche fondamentali di questo secolo sarà praticamente riuscito a fornire da un lato una documentazione passiva diciamo tre fare da filtro per questa enorme massa di informazioni che c'è sulle reti dall'altra i anche avere delle iniziative
Di confronto politico stretto con tutti quanti quegli organismi con l'associazione in particolare di base che hanno volontà di affrontare questi questi temi
Un ultimo punto direi che nel giro di un mese noi ci impegniamo come
Fondazione Basso informatica la democrazia a stilare un un Progetto detta da abbastanza dettagliato per
Chiarificare praticamente Lella la griglia rinviare l'intervento il il tipo di obiettivi che ci poniamo e il il tipo di di investimento che pensiamo di dargli in termini di lavoro vi invitiamo sul sostanzialmente che nel prossimo proprio nell'imminente futuro
Ci comunichiate noi anche faremo la stessa cosa comunicarci abbastanza strettamente il tipo di interessi di essere coinvolto in questo tipo di operazione e di mandarla avanti punto comune osservatorio permanente per queste per questa di questa tecnologia il loro rapporto con prossimo futuro
Che le osservazioni brevissime la prima riguarda il fatto che come avete potuto notare negli ultimi interventi io non credo sempre che la brevità sia un vincolo negativo perché sono state esplicitate con grande nettezza alcune linee di intervento
Che ci obbliga non solo a far partire l'osservatorio ma a mettere in circolazione il più rapidamente possibile
Le analisi e le proposte che vengono da questa giornata
Quindi c'è un invito a chi è intervenuto a farci avere il più rapidamente possibile dei testi ma credo che noi da questo insieme di testi
Selezione Remo come in un libro bianco del tipico di alcune democrazia le proposte anche alternative su qualche punto che possono già costituire oggetto di discussione non voglio dire di intervento seconda considerazione
Qui è stato già notato che c'è stato un forte tentativo di ridefinire la nozione stessa di diritto della comunicazione o alla comunità
E direi che in questa ridefinizione è stata identificato un'area problematica che quella della pratica
Sulla quale io non voglio in questo momento insistere
Ma veramente ci siamo lasciati molto alle spalle l'idea di diritto d'essere lasciato solo non perché questo diritto non sia una componente della tutela della privacy ma perché non non è più la coppia informazione segretezza
Lo strumento analitico ma è la sequenza informazione circolazione controllo
Qui è stato ricordato giustamente la reazione tedesca quando ci fu la legge sul referendum sul censimento dell'ottantadue
Circa una grossa controversia che esattamente dieci anni fa il quindici novembre nell'ottantatré portò alla vigilia del fatidico ottantaquattro per tutti mille novecentottantaquattro che si aspetta
Una sentenza della corte costituzionale tedesca che affermava il diritto all'autodeterminazione informativa
Affermando quinti non tanto il diritto alla segretezza quanto il diritto a mantenere il controllo sulle informazioni personali
Che è questione completamente diversa che ci propone un'idea di sfera privata molto più adeguata alla immersione nell'universo multimediale che abbiamo di fronte per cui non c'è solo un problema di informazioni in uscita la privacy tradizionale che corse la difesa contro la divulgazione di alcune informazioni che mi riguarda
Ma noi abbiamo visto che questi sistemi sono strumenti di costituzione del diventi per cui il problema delle informazioni in entrata esemplificato da alcune regolazioni locali americane che dicono chi manda dei fax indesiderati viola la privacy altrui e qui non c'è un informazione in uscita c'è un'informazione in entrata
Ma direi che il punto massimo è stato ricordato qui l'entrata nella Rete la scelta di un soprannome che quasi una nuova nascita
La identità viene
Integralmente costruita nella Rete se non da abbiamo presente tutto questo l'idea stessa di privacy nuovo funziona
Più quindi un'area problematica che cento per esempio parlavamo col dottor la porta impone al Consiglio d'Europa un ripensamento della stessa convenzione in questa materia
Secondo un vincolo la proprietà io non ho più bisogno di insistere troppo
Ma direi che oggi l'accostamento che è stato fatto tra problemi lengua legati alla protezione del software
E questioni legate alla biodiversità non è un atteggiamento né forza non è un accostamento nel forzato né come dire
Ideologico perché oggi il problema di quelle che sono chiamate le proprietà comuni dell'umanità
è un grande tema aperto davanti a tutti
Quindi un vincolo la proprietà che ci introduce alla vita di sviluppo qui che cosa è stata se io volessi riprende una vecchia espressione direi che la questione aperta è quella dei servizi universale
L'espressione nasce negli Stati Uniti per definire il telefono il telefono Steve dice è quasi una come dire prosecuzione della personalità tant'è che pure in un sistema così profondamente
Connotato dall'idea del mercato tagliare il telefono a una persona negli Stati Uniti molto più difficile che in Europa perché ritenuto un servizio universale una proiezione nella società della personalità di ciascuno che non può essere privato di questo strumento comunicativo il modo di ricostruire l'avete sentito attraverso vari elementi questo diritto alla comunicazione accesso tariffe e espressione di questo tipo di logica
L'idea di democrazia noi abbiamo parlato di luoghi della politica al plurale non a caso anche quando parliamo di rappresentanza dobbiamo rendere
Ma perché ci sono Agorà al plurale quel probabilità e il problema vero è quello di connettere ma non c'è una connessione autoritativa o necessità
Perché ci sono soggetti che ritengono molto più ricche forme di rappresentanza costruito in questo modo e non a caso qui è stato posto l'accento più sul momento del controllo che sul momento per la decisione
Più un solo momento per la qualità che sul momento del numero più sul momento delle opinioni che sulla conta del sì e Berlino
Questi mi sembrano i dati interessanti che ci restituiscono allora un'idea di democrazia non come una forma di Stato e sta ma come un processo
E come quella forma dell'organizzazione sociale che deve mantenere il massimo di possibilità di confronto tra opinioni tra opzioni diverso questo è il problema massimizzare questa possibilità evidentemente in società complessa borse da qui affidata solo a questo tipo di tecnica dopodiché appunto apocalittici e integrati ottimisti e pessimisti qui ha ragione
Alberto Abruzzese devono prima di tutto fare i conti con se stessi grazie molto per questa giornata ci sono sono passati da qui più di duecento persone una le si crede che abbiamo sono permettetemi a questo punto dirlo siamo contenti quando qui stamattina alle nove e mezza c'erano cinque persone eravamo un po'terrorizzati è alla fine siamo abbastanza soddisfatti Grazia voglio abbiamo un'altra