Il liberalismo come equilibrio dei poteri. Lezione di Tommaso Edoardo Frosini

Buona sera a tutti io vi do il benvenuto per quello che la prima lezione del corso ordinarie dopo
L'inaugurazione che si è tenuta giovedì scorso e inauguriamo questo corso con un relatori importante con una argomento importante
Il relatore il professor Tommaso Edoardo Frosini
Ordinario di diritto costituzionale italiano e comparato all'università di Napoli sulla sulla Benincasa e anche membro del nostro comitato scientifico nello scientifico l'associazione scuole di ribellismo il tema e individualismo come equilibrio dei poteri voi avete sentito
Soprattutto negli ultimi mesi negli ultimi anni che c'è una grossa contestazione sono correnti d'opinione che col testo hanno il liberalismo e dicono di promuovere un
Democrazia illiberale
E la quale cioè non è presente o è presente
In forme molto diverse da quelle tradizionali l'equilibrio tra i poteri alla poiché il il liberalismo essenzialmente limitazione dei e poteri erogazione parla dei poteri pubblici ci è sembrato utile fare una nevicare
Una lezione la prima lezione a questo a questo tema
Io lascio senz'altro la parola al professore il quale parlerà per una quarantina di minuti dopodiché si apre era corso lire il dibattito cioè professore risponderà vostre obiezioni o domando richieste di chiarimenti
Buonasera a tutti
L'amico freni si è dimenticato nel presentarmi parte professori titoli poi ormai conclusa sapete ognuno può andare a vedere
Sia di fronte chi chi è che sta parlando che cosa ha fatto nella vita perché appunto con i motori di ricerca
E possibile
Tendenzialmente sapere tutto di tutti ma si è dimenticato di dire che una cosa che in questa sede importante
Sono il primo vincitore della scuola di libera della prima edizione della scuola di liberalismo mille novecentottantanove pensate
Ero neolaureato
E si tenne la prima edizione mi ricordo in una parte mi in un modesto appartamentino sull'Ostiense contatti relatori illustri Antonio Martino Gianfranco Chau insomma
Tante persone in questo esperimento che prevedeva appunto la redazione finale di una tesina
Per cui venne attribuito il premio io scrissi un articolo intitolato vecchi e nuovi attentati alla libertà
Che poi Salvatore Valitutti volle pubblicare nella sua rivista che dirigeva le pronuncia UFO nuovi studi politici questo per dirvi che mi sento a casa comitato scientifico ma vincitore del primo corso della prima edizione viene gettato ottantanove pensarci quando cadeva il muro di Berlino
E quindi diavolo poi non so quanti di voi ne vorranno fare la carriera universitaria o insomma dedicarsi immagino che molti di voi siano studenti in giurisprudenza o scienze politiche no
Facciamo rapidissimo sondaggio anche per sapere
Chi ho di fronte alzino la mano gli studenti in giurisprudenza
A insomma via giù Scienze politiche
E gli altri che fanno lettere
Ha già laureati non è giusto questo a quanti sono già laureati
A mezzo ma dire assieme in giurisprudenza scienze politiche immagino
No ma
Economia oppure
Finanza
Quantitativa Man Corso di Laurea di economia
Accerto benissimo tutti i romani no
Diberti amo fanno bene ma tutti studiate a Romolo vi siete laureati nelle università romane mi diceva o Louis prevalentemente Luis o comma tre va bene va be tanto per Sanchez segnata alla LUISS
Tanti anni fa
Allora dunque parliamo invece del tema che mi è stato assegnato il liberalismo come equilibrio dei poteri dunque per parlare di questo tema
Si possono scegliere
Almeno due percorsi diciamo così uno quello storico quello tradizionale
Quello quale siano ricostruisce diciamo così il pensiero politico pensiero politico liberale e quindi l'incidenza prego prego
Non si preoccupi eravamo in pensiero
Sapete ci fu una battuta bellissima di Totonno pare evidente altro romano mentre recitava a un certo punto
Uno spettatore arrivo evitato tutto trafelato all'Olanda al suo posto Sinisa da Rossi fermo quanto come faceva lui morendo la teste dicevamo il pensiero venne giù il teatro Carretta dalle risate
Allora uno diciamo tradizionale quello un po'da storico delle dottrine politiche no in cui si prova a ripercorrere che è molto difficile da farsi in trenta quaranta minuti ma insomma in pillole il pensiero politico liberale attraverso idea della separazione dei poteri quindi tendenzialmente si parte da John Locke dal barone Montesquieu l'esprit dell'UA pouvoir Barretta le pouvoir e poi la Costituzione statunitense insomma ci sono tutte le tappe che si è soliti appunto evidenziare laddove si voglia prendere in considerazione il problema della separazione dei poteri come il problema del liberalismo o meglio come problema
Che ha sempre caratterizzato il pensiero liberare quindi
Sarebbe mo'fare qui una sorta di
Diciamo di catalogo andando a citare John Stewart Mele baciamo in Costa
Però come dire da un lato forse c'è poco utile dall'altro forse non è proprio il mio mestiere conosco questi pensatori però io faccio il giurista faccio il costituzionalista quindi costituzione di sé anche uno storico naturalmente però deve fare i conti con le norme con le codificazioni con la prassi con gli affetti in concreto le ricadute di alcuni problemi
L'altro percorso che invece vorrei condividere con voi e che spero di piaccia di più al punto da stimolati poi domande osservazioni e quant'altro
E quello in cui come dire si prova ad esaminare gli Effetti della separazione dei poteri oggi ovvero le trasformazioni di questo grande diciamo
Grande caposaldo del pensiero liberale la separazione dei poteri la limitazione del potere l'equilibrio dei poteri che poi non sono la stessa cosa come probabile
Allora ho pensato che fosse può essere più utile
Per poi
Suscitare Magoni magari e spero maggiore interesse provare un po'a fare
Dirlo con il titolo di un'opera famosa Richards Mick Wayne costituzione ISMA antiche moderno aggiungerei costituzioni ma antico moderno e contemporaneo cioè vediamo un po'quali sono le trasformazioni
Siamo veramente sicuri patto con una domanda apparentemente retorica ma è una provocazione siamo veramente sicuri che ancora oggi e la separazione dei propri dei poteri il tema sul quale
Il liberalismo contemporaneo deve condurre la sua battaglia politico ideologica
Siamo veramente sicuri che la separazione dei poteri ancora oggi e il Baluardo delle democrazie liberali
Oppure domanda che estendo il propongo in un'altra maniera pensiamo che la separazione dei poteri sia un problema teorico ma che si scontra con
La concretezza dei problemi odierni che non sono più quella della tripartizione classi ha dei poteri
Allora proviamo andare per ordine dunque voi sapete che nella separazione dei poteri
Secondo la di famiglie egiziane Timoria che ha maggiormente provato a spiegare a diffondere questo profilo e
Si basa sulla tripartizione dei poteri no è la tesi di Montesquieu legislativo esecutivo e giudiziari
Questi poteri secondo Montesquieu devono essere separati devono essere divisi per evitare che l'uno diciamo si impossessi del potere dell'Alto famosa la frase su L'Esprit dell'UA pouvoir al retto le pouvoir affinché il potere arresti il potere
Evitare cioè che uno dei poteri uno dei tre poteri assorba un altro potere e così facendo impedisca una diciamo funzionamento
Più pluralista della società no se l'esecutivo fa anche legislativo allora c'è il rischio che l'esecutivo diventa troppo forte e quindi diventi un potere
Più forte di quello che nato per essere cioè di dare esecuzione all'amministrazione no addirittura fa anche le leggi o addirittura fa anche le sentenze no io Montesquieu bisogna distinguere e separare questi poteri affinché una società possa convivere tendenzialmente in maniera pacifica
Voi sapete questa tesi Montesquieu torna sempre no Montesquieu è uno dei nomi forse più citati ma che
Ormai io penso che sia diventato più una questione teorica che pratica
Cioè la separazione dei poteri ci deve essere
O ci deve essere o deve essere codificata tendenzialmente in Costituzione perché i grandi principi di organizzazione di una società provano manifestazione nelle carte costituzionali
Ma poi dobbiamo vedere quanto questa teoria in pratica viene ad essere attuata applicata e rispettata osservata
Virgola oggi punto
Perché perché di anticipo a quella che sarà la parte finale del mio discorso oggi noi dobbiamo fare i conti con dei poteri che non sono più
Quelli tradizionali ma sono per esempio i poteri dei grandi operatori economici di internet dei grandi potentati economici che prego prego accomodatevi abbia appena iniziato
Che diciamo dominano governano il web
Voi sapete per esempio ci fu un famoso film che mi ha dato ampia dimostrazione il cosiddetto Quarto potere il potere dell'informazione un potere no
è un potere che si è aggiunto ai tre diciamo tradizionali poteri
Sebbene non abbia diciamo una sua specifica categorizzazione cos'è l'informazione e la stampa
E la televisione e la radio oggi e prevalentemente internet ma internet non è il solo informazione e anche informazione
Poi si sono aggiunti altri poteri oggi intendo dire oggi dal ventesimo al ventunesimo nel ventesimo e nel ventunesimo secolo nella seconda metà del ventesimo secolo le vetture
Pensate al potere delle autorità amministrative indipendenti e che non è un potere addirittura qualcuno
Teorizza in maniera anche coerente
Che questi soggetti assumono in sé i tre poteri cioè legislativo giurisdizionale e l'esecutivo e l'amministrativo il che è anche vero perché le autorità amministrative comminano sanzioni economiche pensate
Le sanzioni che
Collina l'Antitrust l'Autorità garante per la concorrenza e il mercato di milioni di euro reo vi sarà capitato di leggere anche sulla stampa no sanzionata ENEL
Perché non consentiva all'uso dell'applicazioni
Affinché siccome si permettesse di andare a fare il pieno di energia elettrica nelle macchine ormai quelli a conduzione elettrica e sanzionata per nove milioni di euro oppure sanzioni molto più grande nei confronti di Apple nei confronti di Microsoft no
E quindi a un atteggiamento una vocazione giurisdizionale perché emana delle decisioni che vanno a colpire in maniera sanzionatoria dei soggetti
A il potere amministrativo perché naturalmente e un'amministrazione gli atti che emana sono dei provvedimenti amministrativi al punto che possono essere i sindacati dal giudice amministrativo
Ha un potere legislativo o come noi oggi intendiamo il la
Non ammazzi onere perché tutti gli atti che emanano le autorità amministrative indipendenti sono atti che dicono i soggetti che entrano in quel circuito pensate tutta le delibere le circolari le raccomandazioni dell'Agcom l'Autorità per le garanzie delle comunicazioni oggi se tu vuoi entrare nella sfera delle comunicazioni attraverso la televisione o attraverso tutti in i mass media devi conoscere tutta quella normazione che è stata emanata dall'autorità competente per materia ovvero l'Agcom
Molto di più che la legislazione emanata dal Parlamento
Allora questo è un po'il quadro sul quale Po proviamo stasera a riflettere cioè
Party si parte inevitabilmente dalla tripartizione dei poteri
Però attenzione siamo nel finale
Del mille settecento la tripartizione Montesquieu Viana
Che poi la Costituzione statunitense ha preso alla lettera perché lì c'è un'autentica separazione dei poteri come sapete addirittura legislativo ed esecutivo non si incontrano mai possono tuttalpiù scontrarsi nel caso in cui il congresso mette sotto costo
In stato d'accusa il Presidente degli Stati Uniti d'America per il tramite dell'impeachment ma i due soggetti non si incontrano non collaborano non hanno nessuna forma
Di corrispondenza sono due poteri nettamente separati legislativo fa le leggi il
Governo
Cui il capo
Una sera il cui il cui il capo e anche il capo del governo è anche il Presidente degli Stati Uniti d'America anche il capo dello Stato
Detiene il potere dell'esecuzione e dell'amministrazione del Paese
Allora che cosa è successo vi dette c'è un articolo famosissimo della dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del mille settecentottantanove l'articolo sedici
Quale recita che quelle società
Dove non ne garantita la separazione dei poteri e i diritti dei cittadini non ha costituzione
Una norma manifesto no anche qui se ha più volte citata ricordata è una di quelle norme che come dire servono
A fare la storia poi come dire l'applicazione l'attuazione di quella norma incontra inevitabilmente tutta una serie di problemi
Nel
Tra scorrere degli anni
Cos'è accaduto innanzitutto è accaduto che
La separazione dei poteri fa legislativo ed esecutivo a parte gli Stati Uniti d'America primo unico Paese che la rispettata in maniera vorrei dire rigorosa negli altri Paesi in Europa per esempio questa separazione non c'è il legislativo esecutivo non sono due poteri separati
Sono due poteri che collaborano falso fra di loro anzi l'uno l'esecutivo il governo emanazione dell'altro per il tramite del rapporto fiduciario
Voi sapete ma grande distinzione che si fa delle forme di governo la forma di governo parlamentare e quella forma di governo laddove
Sussiste un rapporto di fiducia fa al legislativo ed esecutivo quindi non c'è una separazione dei poteri c'è una collaborazione dei poteri
Cioè i due poteri devono fare in modo di collaborare fra loro ed è vero che l'uno ha il potere di fare le leggi e l'altro ha il potere di
Tale esecuzione alla gestione dell'amministrazione dello Stato per il tramite dei ministeri perita mite del Governo per il tramite di tutta quella diciamo organizzazione amministrativa
Che consente che lo stato ossa intervenire e decidere su tutta una serie di questioni che gli competono
Però l'uno l'esecutivo esistente fin tanto che lo vuole l'altro in legislativo
Cioè il legislativo per il tramite della fiducia può mantenere invitò dar vita a un governo può mantenere in vita il governo post staccare la spina al governo
Per il tramite del voto di sfiducia
Costringerlo alle dimissioni e quindi alla nascita di un altro governo o addirittura in una situazione diciamo di impossibilità di formare nuovo governo con una nuova maggioranza addirittura di andare ad elezioni e consentire
Al corpo elettorale di esprimersi
Allora se così stanno le cose uno dice va be'ma allora scusa il liberalismo come separazione dei poteri come limitazione del potere dove sta
Come in che diciamo come si esprime
Visto che oggi duetti quelli dei tre Poteri secondo la teoria tradizionale del liberalismo elaborata da Montesquieu fatta propria dai padri
Fondatori costituenti della della della Costituzione degli Stati Uniti d'America era essenziale per la formazione di uno Stato liberale
Se addirittura due di questi poteri non solo non sono non sono divisi Masson addirittura in combutta ma loro dove addirittura l'uno dipende dall'altro
Qui entrano in scena però altri elementi
Questo per dirvi che la separazione dei poteri ci deve essere ma non è sufficiente non basta
Non è più l'unico vero allo sgomento sul quale si fondano le democrazie costituzionali sul quale si fonda una rinnovata concezione del liberalismo innanzitutto è inutile che lo dica a voi studenti di un colosso di una scuola di liberalismo e liberalismo si fonda sulla libertà sui diritti di libertà
Quindi i diritti di libertà prevalgono diciamo in un'ipotetica scala di valori fosse in misura maggiore della separazione dei poteri salvo
Ammettere che l'idea di separazione dei poteri consente l'esercizio dei diritti di libertà perché naturalmente laddove non vi è separazione dei poteri vi è un rischio che qualcuno possa conculcare anche le libertà però direi che
Il liberalismo che si fa costituzionalismo perché qui diciamo i due concetti sì vengono a
Sciogliere in un tutt'uno a rappresentare quasi dei sinonimi liberalismo e costituzionalismo così come costituzionalismo e liberalismo
Almeno questo in questo io credo Forfar ma mente c'è anche il costituzioni Isma'democratico ma un'altra cosa e quello delle assemblee e quello della rappresentanza e quello che privilegia alcune
Diciamo momenti organizzativi fondati più sull'eguaglianza che sulla libertà il costituzionalismo secondo me e
Liberalismo in quanto il costituzione Isma'nasce come trasformazione come codificazione costituzionale dell'idea del pensiero liberale
Dicevo ci sono altri elementi che nel corso della storia hanno contribuito a meglio chiarire e definire perimetrare il costituzione Isma'come liberalismo i diritti di libertà
Senza alcun dubbio
Ma i diritti e libertà che naturalmente non debbono essere soltanto evocati soltanto rappresentati soltanto no formati in una in una preiscrizioni giuridica ma devono trovare piena applicazione devono consentire il pieno esercizio da parte degli individui nella
Diciamo esplicitazione delle libertà individuali
E allora come proteggere le libertà come consentire che i diritti di libertà possano nel concreto operare nel concreto effettuarsi nel concreto essere a disposizione degli individui
Ecco qui un altro elemento che concorre che ha concorso nel tempo a specificare meglio il costituzione Isma'con le come liberalismo ovvero le garanzie costituzionali
In particolare un
L'individuazione che un soggetto di un di un organo
Chiamato a controllare la costituzionalità delle leggi il controllo di costituzionalità delle leggi e al pari della separazione dei poteri uno dei momenti oggi centrali del costituzionalismo
Vorrei
Per così dire se ci fosse la possibilità di aggiornare e integrare quel famoso articolo sedici di cui vi dicevo che risale al mille settecentottantanove
Aggiungerei alla separazione dei poteri ai diritti di libertà il controllo di costituzionalità delle leggi
E quello che venne fatto negli Stati Uniti d'America inizio Ottocento con una famosissima decisione
Ma Eboli verso su Madison con la quale la Corte suprema disse che la Costituzione e una legge superiore e pertanto non può essere violata dalla legge statale dalla legge del parlamento
C'è il limite del Parlamento e quello di non poter
Approvare o se lo fa di essere soggette eventualmente a controllo delle leggi che siano contrari alla costituzione ma questo perché proprio per salvaguardare senza al mente
I diritti di libertà
Tutte
Le azioni che compiono i tribunali costituzionali in giro per il mondo perché ormai laddove vi è una democrazia costituzionale die un organo deputata al controllo di costituzione delle leggi
Stanley garantire i diritti di libertà ovvero nel dare effettività a quelle norme della Costituzione che riconoscono la libertà di associazione la libertà di riunione la libertà di manifestazione del pensiero
Che cosa sarebbero queste norme se non avessero un soggetto un giudice
Che le facessero rispettare ed impedisse che il legislatore approvasse delle leggi che limitassero la libertà di manifestazione del pensiero
Per esempio
Ci vuole qualcuno che dica no questa legge e contraria alla costituzione perché limita o io ho la o impedisce quella che da noi
Codificata l'articolo ventuno ovvero appunto tutti i cittadini possono manifestare liberamente il loro pensiero senza censure eccetera eccetera
A questo che cosa sia giunto quindi direi che già vedete abbiamo un passaggio in più
La separazione dei poteri il controllo dei Poteri passa non solo attraverso
La esplicitazione di questo principio che ci deve essere e ovvero ci debbono essere comunque degli
Organi che hanno delle specifiche competenze a loro attribuite legislativo di fare le leggi l'esecutivo di fare il governo
E il giurisdizionale di fare giustizia
Però sappiamo che questa divisione non è netta laddove si è sostenuto a partire dal regime parlamentare inglese
Che i dubbi dunque dei tre poteri devono collaborare fra di loro
Ovvero addirittura l'uno emanazione dell'altro l'uno esiste
Fintanto che lo vuole l'altro
E allora qui introduciamo un altro aspetto che non è più la separazione dei poteri e qui veniamo al titolo di questa conversazione l'equilibrio dei bond
Cioè già oggi noi abbiamo un'evoluzione dell'idea di separazione dei poteri attraverso l'idea di equilibrio dei poteri che meglio rappresenta quella che
Diciamo l'idea stessa di organizzazione costituzionale di uno stato che si distingue si declina a seconda della forma di governo che
Adottata all'interno di quell'assetto costituzionale se la forma di governo e parlamentare allora noi abbiamo
Prevalentemente un equilibrio di poteri ovvero il legislativo e l'esecutivo che debbono coesistere in maniera equilibrata l'uno e l'altro
Soltanto che l'uno può venir meno nella sua azione politica
Se lo vuole l'altro
Se lo vuole la maggioranza dell'Alto sapete per giunta
Con una tecnica di votazione particolare
Votazione palese sulla base di una richiesta che deve provenire da un certo numero di parti parlamentari per la mozione di sfiducia
Che deve essere aperto un dibattito in Parlamento che deve essere votata a maggioranza e solo allora il governo e costretto a dimettersi laddove appunto incontra il voto di sfiducia
Quindi all'equilibrio dei poteri con Como e oggi un altro potere poi
Qui vorremmo interrogarci anche sul concetto stesso di potere un esercizio difficile che ci risparmiamo anche perché andremmo molto lontani e distanti rispetto a quello che dobbiamo dirci stasera
Perché vedete potere uno cosa pensa tendenzialmente pensa a un soggetto a un organo che decide no potere come decisione potere come sovranità no la sovranità sovrane chi decide
Sono anni è colui il quale assume la decisione si prende la responsabilità di decidere
C'era un famoso giurista tedesco e si chiamava cachet mite che teorizzò sovrane colui che decide nello stato di eccezione cioè nel momento emergenziale momento difficile chi decide e il sovrano no
Da qui una famosa polemica con un altro giurista
Viennese austriaco che si chiamava Hans Kelsen cioè su chi deve decidere
E che che scritte dichiara il presidente del Reich quello che decide perché quelle letto dal popolo e quello che ha i poteri costituzionali di decidere
Mettiamo da parte questa vecchia ma famosa polemica su il custode della Costituzione
Allora
Potere delle Corti costituzionali rappresentano un potere perché decidono naturalmente
Se noi intendiamo per potere la decisione decidono ma non ci sono pienamente
Diciamo ascrivibili al potere giurisdizionale perché sono un'altra cosa non intervengono sui cittadini
No in Italia in alcuni Paesi sì ma in Italia non è possibile fare ricorso alla Corte costituzionale lo sapete ci si arriva
Ci si arriva in maniera diversificata no in via incidentale nel corso di un possesso
Spero che come dire gli studenti che abbiano già studiato magari superato brillantemente l'esame di diritto costituzionale
Sì rinfreschi in un po'la memoria no sapete come si arriva alla corte come si promuove un ricorso alla Corte in via incidentale nel corso così o in via diretta nel caso delle regioni del conflitto di attribuzione fra Stato e Regioni a fare gioco
Però il cittadino non può rivolgersi alla Corte costituzionale differenza che dal tribunale civile amministrativo penale cui io presento un ricorso fatto un atto di citazione
Chiedere che vengano ad essere tutelati i miei diritti
Quindi è un organo giurisdizionale molto sui generis la Corte costituzionale ma non lo possiamo inquadrare
In uno di quei tre poteri tradizionali cioè giurisdizionale perché quello giudice delle leggi
No giudice ed i cittadini giudica le leggi se le leggi sono meno conforme a Costituzione
Allora
Piccole
Trasformazioni evoluzioni della separazione dei poteri
Che nel corso degli anni
Si trasforma più che in una separazione in un equilibrio dei poteri Attraverso l'instaurazione di altri soggetti che concorrono a definire meglio che cosa qual è l'obiettivo qual è la finalità
Quello di convivere in una società di democrazia liberale
Dove i diritti dei cittadini vengono avesse rispettati dove la libertà di ciascuno di noi venga essere tutelata dove anche
Perché poi come dire il liberalismo ormai pure giuro non esiste più in nessuna parte del mondo nemmeno nel Paese diciamo che meglio lo ha rappresentato gli Stati Uniti d'America
Oggi i Paesi
Liberali sono tali in quanto convivono al loro interno con anche la componente democratica sono Paesi di democrazia liberale oggi
Parlare come fanno di recente alcuni leader o anche i capi di governo
Dei Paesi dell'Europa dell'Est
Penso all'Ungheria di Orban alla Polonia di democrazia e illiberali è un ossimoro costituzionale e un non senso e una provocazione che non porta da nessuna parte
Non credo che sia possibile realizzare delle democrazie illiberali le democrazie non sono o sono liberali o non lo sono
Perché perché fanno convivere al loro interno le due esigenze che meglio manifestano diciamo i bisogni della società la libertà
E un tendenziale principio d'eguaglianza dei diritti sociali oggi si può fare a meno dei diritti sociali
Intendo per diritti sociali il più importante di diritti quello che la nostra Costituzione definisce diritto fondamentale e l'unico diritto al quale la nostra Costituzione li attribuisce la la il termine il valore di fondamentali il diritto alla salute
Rita la salute è un diritto sociale ovvero un diritto sul quale si è piegato anche gli Stati Uniti d'America certo durante la presidenza di un di un democratico come Obama sapete ha fatto l'Obama che come si chiama una legge tre che ha previsto la possibilità di garantire le cure in favore degli indigenti di coloro i quali non hanno la possibilità di accendere un'assicurazione privata
Che sia in grado di garantire agli tutte le situazioni in cui si dovessero venire a trovare in termini sanitari di salute
In America funziona o funzionava o la Trump quella un po'voi messa in discussione ma ci sono pronunce della Corte Suprema che mi hanno in parte mantenuto la validità
La possibilità che per i cittadini di vedersi comunque garantiti anche le cure gratuite pezza dell'importanza del diritto alla salute è un diritto sociale perché è un diritto di cui si deve far carico lo Stato piaccia oppure no
Anche credo illiberale più libertario e liberale più
Esasperato nell'idea e nella concezione del liberalismo sfrenato credo che oggi debba comunque ritenere che quanto meno il diritto alla sul sociale alla salute non possano essere previsto nei termini in cui
Diciamo i Paesi dell'UE il faro lo hanno previsto e che poi
Dava in mare in poi è stato introdotto nelle costituzioni diciamo europee del secondo Novecento
Quindi Democrazia liberale perché liberalismo duro e puro non può non prevedere componenti di democrazia
Liberalismo oppure puro scusate la provocazione dovrebbe prevedere suffragio ristretto
Secondo un'idea classica tradizionale del liberalismo intesa come società dei giusti intesa come società
Diciamo degli eletti secondo le idee
Qui prova fatti dei nomi che fosse vi diranno qualcosa
Degli Elite istinti uno su tutti Gaetano Mosca liberale quale appunto pensava e sosteneva che ci fosse una componente di Litta la classe politica appunto la classe dominante
E all'epoca c'era il suffragio ristretto come sapete non tutti potevano votare
Lasciamo perdere le donne ma anche coloro i quali non appartenevano a determinate classi sociali non avevano il diritto di voto la conquista del suffragio universale una conquista democratica ma oggi possiamo tornare indietro
A me
Tutto sommato lo dico provocatoriamente non dispiacerebbe si si potesse limitare il voto a qualcuno perché evidentemente non lo sa esercitare se poi come dire
Avvengono cose strane mettiamola così però non è possibile si può tornare indietro
E allora le componenti democratiche all'interno degli Stati costituzionali
Che si sono
Sono fondati su un un'idea principalmente liberale non può fare a meno di tener conto dei diritti sociali distruzione e il diritto alla salute del diritto di voto
Lascia perdere l'eguaglianza anche se pure su quella francamente come si fa tornare indietro come si fa a espungere dalle costituzioni il principio di eguaglianza da noi come sapete codificata all'articolo tre non è possibile
Anche perché c'è eguaglianza formale eguaglianza sostanziale
Il secondo comma dell'articolo tre e bellissime compito dell'ostacolo dello stato rimuovere gli ostacoli d'ordine economico politico e sociale che impediscono di fatto lo sviluppo della personalità umana da una norma bellissima
No no ma pensata da Calamandrei ai grandi costituenti è una norma fosse
Poco consona al pensiero tradizionale liberale ma che non può non essere prevista oggi e che non può essere condivisa anche da chi si professa liberale
Ma liberale qui voglio veniva un punto secondo me importante quale credo fermamente illiberale oggi non può essere
Il liberale di ieri non può essere liberale conservatore non può essere appunto
Ispirarsi alle dottrine politiche dell'Ottocento che hanno fatto del liberalismo idea diciamo quella che poi ha avuto nella storia la maggior vittoria come pensiero politico no Francis Fukuyama scrisse un libro famoso l'ultimo la fine della storia e l'ultimo uomo perché dopo la caduta dei regimi comunisti se va be'ha vinto e liberali basta non c'è più partita non c'è più gara sì ma non ha vinto il liberalismo quello di ieri
Quello appunto di Kabul ora
Gliela concezioni più libertà liberalismo che si è progredito ovviamente che ha dovuto fare i conti con le trasformazioni della società
Con l'evoluzione delle situazioni con la crescita anche diciamo
Demografica con la frammentazione con il pluralismo
Il pluralismo e anche una componente fondamentale del liberalismo pensate in tema informazione se non c'è pluralismo non c'è il liberalismo inimmaginabile com'era un tempo
Dove c'era un servizio pubblico televisivo esclusivamente assegnato alla televisione di Stato Boy non ci siete cresciuti io ho fatto in tempo a vivere
Quel periodo storico in cui la televisione l'informazione televisiva era RAI uno RAI due poi venne Rai tre perché bisognava dare anche ai partito d'opposizione una una loro presenza televisiva
Ma la grande vittoria poi può non piacere colui il quale ha avuto l'intuizione di immettere nel mercato dell'informazione
La informazione privata può non piacere il personaggio non lo si può condividere le scelte politiche che ha fatto ma che sia stato un campione di liberalismo che ha saputo introdurre nell'informazione
Una componente pluralistica
Da riconosciuto senza se e senza ma
Perché altrimenti noi saremmo stati in una concezione di di oligopolio dal punto di vista economico in cui l'informazione era detenuta
Esclusivamente dal servizio pubblico laddove il privato non aveva diritto di partecipare perché si temeva che l'informazione del privato potesse essere un'informazione partigiana faziosa strumentale
Con questa idea si è sempre impedito l'ingresso del privato nella televisione quale strumento anche l'idea del video potere cessa un famoso politologo un autentico liberale italiano ma famoso
Internazionalmente ha insegnato alla Colombia gli universi che si chiamava Giovanni Sartori che scrisse un famoso saggio Elvidio potere
Dicendo no oggi è la televisione che condiziona
Video politica che condiziona il voto che il condizionale lettore l'elettore oggi il pericolo è nella televisione perché se quello fa lo spot
Insieme all'attore famoso il cui tutti i cittadini sono dei fan allora se quello dirà votate Berlusconi allora è molto probabile che quel messaggio che proviene da quell'attore amato dagli spettatori
Potrà a vela è successa pertanto Berlusconi potrà ottenere dei voti soltanto perché a dire votato Berlusconi è stato l'attore di quella so opera o di quel
Telefilm e così via dicendo
Ho capito ma antico allora si presuppone
Che il popolo sia pure sia ignorante sia incapace sia incompetente
Non sappia discriminare non sapeva cioè l'idea della popolazione così ignorante danno da subire quel messaggio che proviene dalla televisione e da quel personaggio
E allora chi fosse sarà così ma viva dio mi auguro che sia una percentuale molto bassa e comunque se così pensi e così ho ragioni perpetue l'idea di un popolo due non lo fai maturare non lo fai crescere non gli dai la possibilità
Anche dissentire una parte diversa
Che per il tramite del video potere no oggi il video potere far ridere
Per dire di quanto questo veniva teorizzato nel novantaquattro quando appunto
In Italia Berlusconi in America senza successo Prospero che hanno un grande magnate delle televisioni commerciali non ebbe successo nonostante si candidò alle competizioni per le presidenziali
In Italia divenne il caso mondiale del magnate televisivo che entra in politica in quattro e quattr'otto vince le elezioni forma un governo
Ho capito ma oggi e sono passati un po'di anni ma oggi il video potere la video politica far ridere oggi semmai c'è l'internet potere
No oggi si teme che attraverso internet attraverso i social si possa ancora una volta
Tornando facendo una capriola indietro di trent'anni immaginare che vi sia un popolo bue che stavolta lo sta col telecomando passando da un canale all'altro ma sta di fronte al suo telefonino al suo smartphone al suo tablet allora vede i Cinquestelle che ti fanno la pur
La propaganda sul web con il voto la piattaforma non so acché bello Cinquestelle rivolto
E no ma non è non non si le cose non stanno così
Non pensate che tutto sia una consequenzialità non pensate che sia internet a condizionare e acconsentire che i Cinquestelle possano vincere le lezioni ottenere un grandissimo consenso no
Ci sono altri fattori loro hanno saputo veicolare per il tramite di quelle che oggi sono le prevalenti mezzi di comunicazione di massa che sono appunto
Il il computer e per il tramite del computer quell'incredibile come dice la Corte suprema quando negò a una a uno stato federale la possibilità di o meglio disapplica una legge dello Stato federale che prevedeva la censura sui siti pornografici se no poi non lo potete censurare il nome del Freedom of speech che gli in America e alla base di tutto disse no
Questa legge va disapplicata perché non è possibile censurare dei siti che
Diciamo
Danno delle delle informazioni di tipo pornografico semmai si potrà prevedere delle forme di filtraggio per impedire che i minorenni accedano e allora come effettivamente se genitori hanno la possibilità
Sul PC da ragazzo in serie dei filtri affinché quelli non attivino dei siti e la Corte suprema in quella sentenza
Siamo nel finale degli anni Ottanta disse internet la più grande incredibile manifestazione di capacità comunicativa che l'uomo ha saputo inventare
Allora per non deviare troppo mano stiamo deviando perché stiamo parlando dell'equilibrio di potere
Che non è solo la fase diciamo meramente applicativa del dei dei poteri che interagiscono fra di loro e poi scusate ma che il liberalismo sarebbe se non ci fosse anche il conflitto fra poteri
Il conflitto aveva poteri genera nuove forme di iniziative genera nuove forme di partecipazione genera nuove forme di idee e solo che attraverso il conflitto si Posca tu si possono scatto ignorare
Scaturire tutta una serie di nuove questioni da affrontare e da risolvere
Da creare
Altrimenti se se i poteri fossero perfettamente in equilibrio fa al loro al punto da non potersi mai
Confliggere
Vivendo in una società statica le società sono dinamiche perché sono sushi il BTP essere sempre fronte ad evolvere
Nella peggiore delle ipotesi a regredire
Ma tendenzialmente vorremmo che evolvessero che crescessero si trasformasse
E questa crescita passa attraverso forme di conflittualità d'altronde vi ho citato le Corti costituzionali come organi cosa fanno le Corti costituzionali nelle loro competenze oltre a dichiarare incostituzionale quella legge che io la la Costituzione eccetera c'è
Risolvere i conflitti fra
è uno dei loro mandati chiari esplicitati cioè la risoluzione del conflitto a quote perché i poteri entrano in conflitto fra di loro è normale che entrino in conflitto è normale che la Procura di Palermo faccia
Un ricorso per conflitto di poteri contro il Presidente della Repubblica nel famoso caso Napolitano contro la Procura di Palermo o è normale che il senato la Camera deputato
Faccia conflitto fra poteri contro quell'autorità giurisdizionale
Che ha messo in stato d'accusa un parlamentare per violazione
Diciamo di il per che ha ritenuto che non fosse coperto da insindacabilità la sua esternazione o la sua diciamo
Prodi la sua manifestazione verbale noto avete centrato tutta la giurisprudenza Sgarbi non scalda andava in televisione dichiarò al magistrato disgraziata una cappa cosa allora quello naturalmente lo denunciava andava alla procura la procura allora
Diceva sì è suscettibile di essere giudicato mandava gli atti alla Camera la camicia no questa è coperta al sessantotto l'insindacabilità degli atti allora la lì tutto una giurisprudenza sul nesso causale che vi risparmio
Allora ecco i poteri devono entrare in conflitto
Cioè alla base ci deve essere l'equilibrio c'è stata la separazione che poi si è voluta nell'equilibrio ma quell'equilibrio può trovare momenti di disequilibrio di conflittualità e normale e giusto che sia così
Perché nel conflitto e il conflitto che genera nuove formule diciamo di soluzione costituzionale che chiarisce quali sono effettivamente qual è il perimetro di quel potere che circoscrive e dice
Dove non può osare quel potere dove si deve ritirare quel potere dove non può intervenire dove non può emanare un atto che sia un eccesso
Di potere
Allora
I conflitti tra poteri servono a mantenere l'equilibrio fa poteri però serio Boni in quanto c'è un organo che fa parte a pieno titolo del sistema del costituzionalismo che l'organo di controllo di costituzionalità delle leggi che ha il compito anche di dirimere i conflitti fra poteri
Ma vengo accidenti come come siamo messi
Cinque minuti vengo alla parte che mi stava a cuore poi trascinato nella nella conversazione
Mi trovo costretto a relegare negli ultimi cinque minuti
Mi sta a cuore perché
Vedete costituzionalismo che si fa liberalismo oggi deve fare i conti con la società digitale
Io ho scritto un saggio delle riviste molto specialistiche forse qualcuno di voi la non il saggio ma la rivista l'aveva dovuta consultare gli ha fatto una tesi rassegna parlamentare che ha titolato costituzionalismo due punto zero
Con un'espressione oggi in voga qualcuno
A qualcuno piace più definito Costituzioni molti digitale o il costituzionalismo della società tecnologia cioè il costituzionalismo che si fa liberalismo deve fare i conti con il problema di oggi
Che non lo definirei problema perché avrebbe quasi già una sua specificazione critica ma con le questioni che oggi sorgono nelle società odierne società odierne oggi il tema sul quale occorre riflettere con attenzione è quello della digitalizzazione o se vi piace di più appunto della capacità internet di saper coinvolgere miliardi di persone e di diciamo rimescolare un po'i Poteri ho rimescolare competenze e forme di manifestazione da parte dell'individuo
Vi dico subito qual è la mia posizione te lo dico citandovi il titolo di un libretto che ho scritto
Che si intitola Liberté égalité interne anzi visto che insegna a Napoli liberté égalité internet
Diciamo
Mantenere la il ritmo diciamo così del del di questo trittico allora io penso che internet
Che oggi è sul banco degli accusati oggi in maniera forse un po'miope si pensa che internet sia il male
Sia la devastazione delle società
Sì a quello che ha creato conflittualità sia quello che condizionerà i voti sia quello affidato a grande Società grande in impresse che possono controllare la privacy dei cittadini pensate cosa è stato il caso di Facebook attraverso
Quella società Cambridge analitica che ha saputo individuare quelle che potevano essere diciamo le
Tendenze di voto e fornire pertanto ai candidati la capacità di andare ad acchiappare
Quei soggetti perché quelli erano predisposti apportare per quel candidato attraverso i laica attraversi post che ognuno
Di voi di noi di me compreso questo su Facebook mette ogniqualvolta posta una foto o piuttosto fa la battuta o piuttosto mette un laica a una diciamo affermazione di un politico piuttosto che di un altro a quel momento io sono tracciabile no
Cioè sono individuabile tendenzialmente sulle mie idee politiche
Sulle mie idee di gusto in fatto di moda in fatto di cibo in fatto di vacanze tant'è che basta un laiche che sarà capitato anche a voi
Iniziare mirare meglio in cui vi propongono l'acquisto di certe scatto piuttosto offerte di pacchetti viaggio dice ma caspita proprio dove voleva andare io in in a Zanzibar ma guarda un po'questi mi propongono un pacchetto un'Offerta di perché perché naturalmente
Il sistema della cosiddetta pro prolifico profilazione
Cioè appunto ogni qual volta tu lasci una piccola traccia sul web automaticamente web fatti la rimbalza al punto che qualcuno la cattura e chi fa fatiche è un potenziale cliente per venderti qualcosa
Ma primo per offrirti non danneggiati però scritto un qualcosa che tu vai cercando
Cioè per semplificarsi se vogliamo
Anche la sua la tua investigazione io voglia andare a Zanzibar e allora mi metto un po'su internet e vado su booking piuttosto su TripAdvisor mi vado a vedere cosa Tanase poi mi arriva la Meniconi dice guarda che ci sarebbe un'occasione irripetibile sette giorni a Zanzibar
Albergo cinque stelle viaggio volo compreso
Un mille Euro ah caspita mai visto io ho cercato un pazzo ma un'occasione del genere non l'ho trovata quindi tutto sommato ben venga anche questo meccanismo che facilita e semplifica ma questo è il più banale
Qual è l'aspetto più importante l'aspetto più importante va a toccare uno
I diritti di libertà sui quali il liberalismo non ha mai che mai potrà deflettere
Cioè quello di manifestazioni i libera manifestazione del per o se vi piace di più libertà di espressione Freedom spicci come la chiamano gli americani
Perché internet ha dato finalmente
La possibilità di farsi che il diritto di libertà di manifestazione del pensiero fosse un diritto di libertà individuale cosa che di fatto non lo è mai stato perché perché sono i grandi mezzi di comunicazione di massa che veicolano la libertà di manifestazione del il mio pensiero può essere conosciuto solo se io vengo invitato faccio
Vengo invitato in una trasmissione televisiva alla radio allora qualcuno senta pazienti attesa fra sino a questa idea questa teoria interessante
Ma altrimenti può essere circoscritta questa tavolata alle aule universitarie a un congresso di giuristi e quale espongo la mia teoria
Diciamo a ambienti ristretti circoscritti elitari se vogliamo
Ma la libertà di manifestazione del pensiero tant'è che passa attraverso i mezzi di comunicazione di massa nel sappiamo come la pensa Salvini come la pensa Berlusconi Zingaretti Renzi perché perché naturalmente vanno in televisione perché hanno l'opportunità di poter manifestare la loro idea
Attraverso il megafono più grande e più potente che c'è che quello della televisione
Oggi con internet ognuno di noi potenzialmente può essere giornalista può essere editore può essere dei colatore del proprio pensiero
Perché basta
Crearsi un sito basta pubblicare un libro magari in inglese e attraverso i motori di ricerca su quella determinata pare parola questo libro può essere letto in Nuova Zelanda
Ho in Australia c'è tutti a Parigi teoricamente ovviamente potenzialmente Marsala capacità di ognuno anche questo fa parte del liberalismo la capacità del singolo di sapersi esprimere di sapersi affermare
Il cui merito è quello di
E quello di sapersi proporre e ottenere successi sono risultati
Con internet noi abbiamo la possibilità di essere di diventare giornalisti
Per il tramite dei social per il tramite di qualunque articolo noi possiamo scrivere nei siti essere eletti essere giudicati essere valorizzati
Mi sembra che da un punto di vista della libertà di manifestazione del pensiero quello che oggi offre Inter non l'ha mai offerto nessuno
Se non circoscritta pensate che in Gran Bretagna Paese della libertà che cosa hanno ideato per manifestare
In maniera plastica la libertà di manifestazione del pensiero di ogni cinque singolo cittadino
Hanno creato
Hanno creato il Hyde Park Corner sapete che cos'è ad Hyde Park la domenica c'è una cassetta di legno in un corner e ognuno può andar lì e dire ciò che pensa e chiunque si ferma lo ascolta può approvare o disapprovare può dire quello che vuole tranne parlare male della regina
E questo è il modo diciamo di testimoniare la libertà di manifestazione del ben
Con internet e noi abbiamo vediamo concretizzare la possibilità per l'individuo di manifestare liberamente il suo pensiero
Potenzialmente urbi et orbi in maniera davvero globale e non solo circoscritta in determinati contesti gli ambienti
E allora è un potere internet e chiudo qui
è un potere nella misura in cui uno lo vede come un qualche cosa che comprime che reprime che soffoca che impedisce che limita che non non consente l'evoluzione la crescita il progresso internet per me rappresenta il progresso ci può
C'è il problema come ce ne sono per ogni cosa ovvero limitare semmai il potere economico di questi soggetti perché alla fine chi c'è c'è Microsoft a col e e i suoi derivati che sono
Issa gramma Facebook che poi fanno parte tutti di quell'orbita di quell'attività imprenditoriale di quel soggetto di impresa
E lì si possono pensare ma lì c'è un altro principio fondamentale del liberalismo che si fa costituzionalismo il principio della concorrenza ovviamente cioè
La possibilità di consentire una concorrenzialità fa in paese e queste sono state create appunti in America
Da all'inizio delle delle dei soggetti deputati a garantire il corretto esercizio della concorrenza ma internet come potere repressivo come
In qualche modo si cerca di
Di diffondere Lodi fa passare l'idea che no guardiamolo come potere
Ammesso che di poteri si tratta potere nel senso l'esercizio individuale di ciascuno di un qualche cosa attraverso il quale ognuno si può esprimere ma come un qualcosa che consente l'evoluzione delle società non pensiamo a oggi pensiamo a domani ma intendo domani fra due-tre anni cioè i nostri figli i nostri nipoti potranno mai fare a meno di questo
Immagino che anche voi abbiate dei nipoti io comunque conosciate dei dei ragazzini che già tre quattro anni sono in grado di usare questo strumento
Molto di più e meglio di quanto sanno fare i loro nonni che naturalmente c'è un problema di Amalfi pietismo informatico e a quattro anni già coi telefonini
Sì manetta hanno come si dice in gergo e ti cercano lecco tu puoi
Poi fa regnare questo poi tornare indietro per tornare all'uomo con la clava che si aggira nella speranza di riuscire a scoprire
La ruota o piuttosto il fuoco non è possibile non è concepibile e allora quale qual è il compito del liberale oggi
Di saper interpretare al meglio queste progressività della società di saperle indirizzate verso una crescita di una società aperta una società liberale
Attraverso non forme di repressione ma attraverso forme di soft law come io credo che debba c'è qualcuno che ci vuole una legge internet è una fesseria qualche volta si sente dire ma che ci vuole una legge mondiale perché se io faccio il sito
Se tu mi mi diede il sito in Italia io te lo apporta iguane e l'italiano può comunque accedervi a meno che non si faccia come in Cina Cuba o in Turchia con Erdogan che si vieta l'uso di Twitter all'uso di You Tube con una legge che consente no una censura alla informazione vanno sto qui ad
A riprendere
Se la vecchia tesi se non m'ha mai convinto delle democrazie arabe che sono sorte
Anche perché oggi Marras ma non si capisce più niente ma grazie a internet perché vedevano su internet come erano le società e ci dentali e gli veniva voglio ovviamente di essere anche loro
Una società di democrazia liberale allora
Chiudo il liberalismo come equilibrio dei poteri parte dalla storia antica parte dal costituzionalismo parte dalla separazione
Progredisce sei volte nell'equilibrio dei poteri equilibri di potere al quale concorrono altri soggetti che non sono più solo legislative esecutive giurisdizionale una cosa ve lo voglio dire ma chi ci crede più alla legge dello Stato alla legge del parlamento
Oggi cosa fa il Parlamento
Non può fare le leggi che provengono dall'Europa
Con i regolamenti non può fare le leggi che provengono dal basso dalle regioni non può fare non può non regolare normare tutta quell'attività che appunto ormai affidata alle autorità amministrative indipendenti alle norme tecniche cioè all'enorme
Sulle quali ormai sono altri soggetti che normano alle alle grandi
L'officina ma ai grandi studi legali
Che nel fare contratti definiscono i rapporti giuridici molto di più di quanto possa fare una legge statale pensate il contratto con i quali si è stabilito il rapporto giuridico mettiamo fra la a Paul e la Microsoft
Vale più di qualunque legge di qualunque Parlamento perché in regola come dire uno dei settori sui quali e
Attivo l'intero pianeta quindi a legge del parlamento oggi a una
è stata fortemente ridimensionata ma ha un'incidenza che sia andata restringendo sempre di più e allora il potere legislativo
La tirannia della maggioranza di cui si preoccupava Tocqueville oggi che cosa consiste e le leggi ad personam che qualcuno ha provato a fare
Ma siccome c'è un giudice non a Berlino ma Piazza del Quirinale a Palazzo della Consulta anche quelle leggi ad personam poi sono state dichiarate incostituzionali
Allora oggi liberali liberalismo il costituzionalismo deve fare i conti con le nuove forme di potere ma non per reprimere le non per limitarle ovvero nel mi imitarle ovvero nel restringe alle nell'impedire l'alloro naturale vocazione ma piuttosto nel saper le gestire
Per consentire di avere quello che deve essere il faro guida
Di un liberale
Una società aperta senza nemici
Mi fermo e affidò poi
Le domande e le osservazioni
Anche i due
Sì
Va be'condivido l'offerta se sì condivido perfettamente poi c'è lo strumento del telecomando che prima non c'era la misura in cui appunto c'è una RAI uno RAI due RAI tre oggi c'è addirittura il digitale quindi ipoteticamente il telespettatore può scegliere quel canale che preferisce può ascoltare quell'informazione che vuole no e quindi mi sembra un progresso dal punto di vista del pluralismo dell'informazione no
Poi Sky può essere governativo
Ma
Sì sì ma questo questo lei dice
Porta acqua al mio mulino di internet per dire un'altra cosa e aggiungere a quello che vi ho detto il pluralismo dell'informazione con internet ha raggiunto un livello
Diciamo planetario perché se il Corriere della Sera Repubblica mi dà un'informazione se vogliamo limitata o
Non pienamente rispondente alla verità su un fatto americano io con i mi collego al Washington post o piuttosto al financial Times cioè ricollega il figlio e mi vado a vedere direttamente dalla fonte no cosa è veramente accaduto
Via fino a poco tempo fa impensabile per me l'America era quello che mi diceva i giornali che io ero in grado di poter leggere
Oggi con internet lo posso andare direttamente
Alla fonte originaria e leggere la notizia così come me rappresentano i giornali americani anche loro possono avere diciamo delle preferenze ma anche io ho la possibilità di esercitare un pieno pluralismo informativo
Questo però
è un problema potenzialmente la grossa maggioranza delle persone a oggi uno strumento come internet di potersi informare in maniera pluralisti alza lo fanno lo fa
è un problema di educazione diciamo così la cittadinanza ma parlare tra di noi anche di questo può servire se Volponi fatte portatori anche mi vostre ambienti posso dire naturalmente ad accrescere
Questa esigenza di diciamo
Educare molto di più la cittadinanza a conosceva sapere
Conoscere per deliberare diciamo per portare
Va bene grazie
Prego
Forse si accende il microfono però io favorisce
Anche se è una voce che potrebbe anche ritardi abuso della tecnologia
Errore lontano da me allora volevo
Tanto
Non è assediato dal dall'inizio però la parte
Chiomenti ho ascoltato il mio molto stimolante io intanto condivido della positività
Disponibilità di mezzi tecnologici più di fondi di più utilizzabile generale anche se ritengo peraltro in parte questo richiamati che polipi possano essere
Derivanti dalla Maggiore prudenza
In alcuni casi non tutto compatibile con alcuni valori tra cui quello collaborare e alcune alcune utilizzazioni dei dati
Fattrici piattaforma che neutrale diversi non sono sempre da assecondare da Consigliere come dire senza nessuna limitazione Minasso ma un'altra è l'osservazione che volevo aspetto una sorta di domanda che volevo farne non so se l'ha fatto nel parte di mio nonno Scott
Ma diciamo vi è stato citato caso per esempio in Italia della disponibilità a poter utilizzare il mezzo televisivo per un lungo periodo le è stata negata dalla Corte costituzionale in andrò con sentenze ma non è che
Diciamo di Berlusconi dovrebbe
Va molto prima sono abbastanza anziano ricordarglielo ancora un bambino che ci fu una grossa polemica fra di giornali italiani che chiedevano di attivare i mezzi d'informazione e la Rhaegar sadomaso italiani soffuse con diciamo di le motivazioni assolutamente pretestuose tecnologicamente non fondate che si miei colleghi tecnici la severa questo punto di vista era palesemente falso perché
C'era una molteplicità di canali quindi tecnicamente possibile però al quesito che si pone questo lei ha centrato fortemente su un soggetto
Selezionare soggetti del genere una tutela essenziali cioè che alcuni diritti
Fondamentali non possono essere violati e anche da poter recitativo per l'esecutivo persino da quello giudiziario
Chi ci difende però bravura
Diciamo così corte costituzionale che non siamo in grado sia capace per varie ragioni
Di tutelare principi generali se non ricordo male la Costituzione americana c'è una sorta di via di fuga eccezionale il diritto di rivolta direttamente da parte il cittadino della
Complessivamente ecco volevo interrogarla su questo
Va diritto di rivolta non penso che sia
Diritto codificato cioè il diritto di un'esistenza ma insomma più sul sulla questione delle tasse ma non certo sulle pronuncia la Corte suprema però vado per ordine lei ha citato
Un un diritto che io volutamente non ho voluto ricordare sebbene sia stato un grande sostenitore ma oggi mi ha stufato mi ha scocciato e quello della privacy parlai a sé un grande inganno mi sto andando convincendo di questo
Ho sempre
Diciamo
Apprezzato il sostenuto il diritto alla riservatezza ha festeggiato l'introduzione nel nostro paese per il tramite di una legge che come sapete ha previsto il l'Autorità garante per i dati personali però mi sono indignato perché quando
Si pubblicano le intercettazioni
Quando
Si pubblicano le notizie di alcune ragazze
Come trascorrevano le serate decidevano il loro libertà che andava a letto con Tizio con Caio e se ne fanno strame in tutta Italia attraverso l'informazione sui giornali sulla televisione ahimè anche su internet dove possibile addirittura ascoltare le registrazioni di queste telefonate ma ditemi voi dove sta la privacy a che serve una legge che dovrebbe garantire la visibilità sensibilissimi addirittura la legge parla i dati sensibili sono la Lele le scelte sessuali le scelte politiche le scelte religiose ma dove stanno i dati sensibili quando si è saputo che
Citti nati Cina di ragazze solo perché frequentavano la villa di Berlusconi
Sono state presentate al a tutta Italia come delle prostitute sapendo ognuno di loro quali preferenze avesse cosa ma stiamo scherzando che sono stato di diritto
Dico dove stanno dove la dignità delle persone
E allora dov'è la privacy
La tanto decantata qua e là si in che cosa consiste nel mille moduli che ti fanno firmare in banca in cui giudiziari che e tutto questo può e alla fine la privacy se le intercettazioni ho fatto il caso più eclatante ma ogni giorno
Sì vengono pubblicate dai giornali intercettazioni nelle quali si va a
Diciamo intromettersi in vicende private che nulla hanno a che vedere con il reato con quella vicenda specifica perché io capisco il diritto di cronaca che possa in qualche maniera diciamo così
Accentuare dei passaggi perché è giusto che si sappia che cosa si sono detti quei due criminali prima di compiere e perché hanno deciso di compiere quel reato ma che le intercettazioni debbano scusate
Se non
Mario sto ancora facendo la lezione
Ti richiamo appena finisco
Ma Tavazzi tra Porto Torres
Benissimo
Perfetto cialtroni scusate no giustamente continuava a chiave
No e allora la privacy
Diritto anche qui di origine statunitense il addirittura come fosse qualcuno di voi sa papà nato come il diritto
A essere lasciati soli ai biglietto all'ombra no
Per diritto di Robinson Crusoe due il diritto se lasciati soli poi si è voluto e oggi che cos'è il diritto alla privacy se io non faccio conoscere quella che è la mia attività Kiko in che modo io posso
In che modo io posso consentire
Che qualcuno mi conosca mi possano mettere nel mercato no quindi c'è un diritto alla privacy che oggi non è solo passivo ma è già attivo il diritto di disporre dei propri dati ma qui si apre tutto un discorso
Molto complicato
Quindi il diritto alla privacy oggi mi persuade meno su come è stato applicato è attuato su come viene costantemente violato anzi addirittura viene sacrificato in quello che dovrebbe essere il suo diciamo aspetto più significativo che la dignità delle persone
Con la la pubblicazione delle incerte le intercettazioni non solo si viola la privacy
Ma addirittura sì lede la dignità delle persone che la cosa più importante fosse più importante della parata o ha diritto alla quale che sia innata per tutelare al meglio la dignità delle persone
L'altra questione lei poneva la Corte costituzionale sì ho capito se se cominciamo però a dire va alla Corte costituzionale ci vanno quelli nominati dati ai partiti dai Poli lo so alla fine non non ne usciamo più cioè bisogna anche
Poi affidarsi
Sperare che quelli sì di designazione politico partitica parlamentare poi siano persone che una volta che vadano a ricoprire quell'ufficio come dire si responsabilizzino e non siano diciamo eterodiretti a quei partiti io personalmente li conosco tutti i quindici giudici costituzionali sono tutte persone
Che sanno giudicare e non credo che siano riceve la telefonata di Berlusconi Titti Maio di Zingaretti prima di andare in camera di consiglio decidere
Una questione di costituzionalità perché sono dei tecnici sono dei giuristi che rispondono prima ancora accordi coloro che gliele in America il problema l'hanno risolto come fosse Sapa
I giudici sono nominati a vita quindi è vero che sono nominati dal presidente degli Stati Uniti a me ma abilitabili insomma volta nominati non hanno più nessun legame
Con chi li ha nominati perché stanno lì dei citate che ci sono casi incredibili per esempio c'era quella la giudice donna questo rito mi sfugge il nome dominata da Reagan e quindi da un
Repubblicano che poi nel tempo assunse sempre più
Atteggiamenti e scelte progressiste
Tali da falla pensare essere passata in democratici nel senso che su cose su molte cose ha avuto tanti e tali apertura perché perché poi si è andata convincendo studiato e maturata si è tormentata ritenuto di certe cose andassero meglio in una direzione piuttosto che un'altra quindi insomma quelli mi affiderei alla corte a prescindere dalla sua composito
Poi
Prego
Mi hanno colpito di recente due testimonianze rese al congresso americano una da parte di un professore studioso del fenomeno di internet e dei social network che affermava che abbiano gli strumenti ad oggi anche solo modificando l'ordine di comparsa delle ricerche
Di Forum di modificare addirittura l'intenzione di voto di centinaia di migliaia e addirittura milioni di persone l'altra
Era quella del diciamo del promotore del proprietario di un blog che è anche su Instagram e Facebook che propone certamente idee non estremiste ma conservatrici e che si vede costantemente censurato nel pubblicazione del suo materiale
Come ci si può rapportare al quando il Forum così importante per l'espressione
Pubblica
Del pensiero diventa non più neutrale ma gestito come di fatto da un privato e quindi che può proporre delle sue visioni delle sue
Ma sì avevo fatto un passaggio su questo come saggio Campari che è andato di fronte al Senato americana rispondere quella vicenda appunto
Riguardante questa società c'aveva raccolto i dati su Facebook però insisto
Rispetto a quello che ho già detto se io metto laiche eccome se e commesse
Io mi mettessi di fronte a un'edicola e vedersi passare tutti quelli che quell'edicola vanno a comprare il manifesto e l'Unità
Che cosa posso pensare che questi siano elettori o del PD voti le unico cioè
Il quello che un tempo era Attraverso diciamo la partecipazione a un Comit sia il coso oggi passa attraverso
La virtualità di internet se io metto all'AICA la foto di Salvini
E perché ce lo voglio mettere
E perché voglio che qualcuno lo veda e perché voglio che i miei amici o tutti coloro i quali Hope amminici opera amici su Facebook sappiano che a me piace Salvini al punto che c'ha voluto mettere laica cioè
Cioè senza il consenso dell'avente diritto per così dire
Poi è una deviazione è quella che si raccolgano tutti lie che
Di Tizio per di dei di tutti coloro i quali hanno messo laica su Salvini per mirare lì e chiede di il voto a Salvini a alla alla al movimento politico di Salvini e quant'altro
E qui qualche cosa si sta facendo
Cioè lo stesso Zuckerberg ha assicurato di voler regolamentare e sta già iniziando a provvedere a una regolamentazione per evitare che ci sia un travaso dei leit crea
In una diciamo sistematizzazione dei dati che consentano di individuare tutti quelli che sono contrari agli extracomunitari
E allora potenzialmente lettori di Salvini
L'altra questione che mi poneva invece qual era quella del riguardava il potere da parte delle piattaforme che dovrebbero essere neutrali in quanto diciamo così importanti per l'espressione del pensiero che possono tramite strumenti non controllabili non visibili
Modificare ma quante volte appare determinati Geomont certa c'è e quindi la preminenza rideterminati contenuti rispetto ad altre lo problema però il problema di technicalities c'è un problema che potrà essere risolto per il tramite
Di tecniche di diciamo
Di di di
Maggior rescissione nell'uso dello strumento informatico
Perché come dire se se se lì c'è un caso di manipolazione può essere si può immaginare anche una forma di illecito un qualche cosa perché se se io veglie manipolo il dato debbo anche essere soggette eventualmente a una sanzione perché come se manipolo un'informazione
Cioè l'errata corrige cioè il diritto di rettifica cioè ci sono possibilità di correggere quell'errore che volutamente è stato dato pensato il diritto all'oblio additato che è una cosa stupenda
Dal mio punto di vista pensate che c'è la possibilità di cancellare la notizia
Perché perché non corrisponde più alla mia personalità
Se io quando avevo diciott'anni ho fatto sondato Allo stadio e ho preso a pugni la tifoseria diciamo avversa e sono stato arrestato chiama la notiziola sul giornale arrestato un giovane un tra Tommaso Frosini diciott'anni beccato mentre tirava pugni ai tifosi juventini eccetera cioè
Ma e questa Upper East amiche della digitalizzazione di tutte le le le notizie apparse sui grandi quotidiani oggi è possibile mi appare se tu vai in subbuglio mentito Masi dando così mi appare la notizia io dico scusate
Ma io Maio cinquantacinque anni per le società vado diciotto io non mi riconosco più son professore universitario c'ho i miei incarichi sono avvocato l'Orquesta mi danneggia cioè il diritto all'oblio io la possibilità di chiedere
Auguri di cancellare quella notizia perché è una cosa eccezionale io prova a cancellare la storia qualcuno ha detto no perché
La cronaca rimane se io vado all'emeroteca del Corriere della Sera e so quel giorno quel lunedì del mille novecento ottantacinque c'era io non ritrovo quell'articolo che riguarda Tommaso Frosini che è stata restato perché prendeva a pugni
Ma non è possibile nella società dell'informazione dell'internet non è possibile che questa sia una notizia che oggi mi danneggi e chiede limiti la mia reputazione che profondamente cambiati trasformata
Rispetto a quella di quando avevo diciott'anni
Se non è una cosa eccezionale il diritto all'oblio è una cosa eccezionale è una cosa autenticamente liberale io la vedo così
Poi prego poi però tiriamo le fila
Sì lei ha parlato di sempre maggiore limitata incidenza del Parlamento
Nel nelle corretta su cui ricade la sua autorità allo stesso tempo si registra al giorno d'oggi e una certa dose di il bisogno io decisi di decisioni decisionismo dello stesso a sinistra o comunque il partito democratico la persona e il suo vice segretario Orlando a recentemente manifestato una ma posizione favorevole
Al premierato ed è assolutamente eloquente questo fatto cassa viso non è preoccupante questa istanza verso un rafforzamento
Troppo sbilanciato dell'esecutivo lungi dal fatto che da posizioni insomma a troppo assembleari dissero che renne chi non la riforma la Costituzione in maniera più efficiente e poi la seconda domanda riguarda il fatto che nonostante il conflitto tra i poteri nonostante i check and balances in Italia
La fine certi abusi passano e nessuno vi sanziona lecito due caso Savona che viola come me come minimo la legge Frattini una legge ma dia controfirmato dal presente da Repubblica delle varie commissioni composte competenti
è una nonché la violazione legge Severino per la nomina dei vari casi capi di gabinetto che erano distaccati al Consiglio di Stato da per più di dieci anni
E da ultimo ci sono anche cito anche il caso Palamara e fuzione sostanzialmente sono rimasti impuniti se non ci sono ancora dei procedimenti già in corso ci sono ancora però molto diciamo sono pessimista riguardo
Allocato quell'ordine sul primo punto
Getto il cuore oltre l'ostacolo sono solo favole ha premiato ma io sono abituato il presidenzialismo cioè mi piacerebbe che in Italia
Venisse introdotto un presidenzialismo se volete annacquata alla francese che come sapete si chiama semipresidenziale con quello statunitense leggi come deve prendersi la responsabilità ovvero non è un accentramento di poteri poi poteri tu gli elenchi Cotis fichi presidente poppa negli Stati Uniti d'America il presidente non è l'uomo più potente degli Stati Uniti d'America
E più potente fuori dall'America
Perché può mandare ovviamente l'esercito in Afghanistan ma in America Cia la magistratura cioè il federalismo ovvero gli stati ognuno dei quali ha il potere di legiferare e di giudicare al suo interno
C'ha la Corte suprema Chucky libero associazionismo che conta molto di più del congresso come ci disse cent'anni fa tocca mille cioè il problema è che da noi è mancato potere governante ovvero il potere di assumersi la responsabilità e infatti quando noi abbiamo scoperto l'elezione diretta dei sindaci e dei presidenti di Regione
Ha funzionato perché perché abbiamo identificato nella figura di colui il quale è stato eletto il responsabile della cattiva o della buona gestione del Comune o della regione
Elvira la facciamo prima non si sapeva ogni volta no mai stato Tizio è stato Caio a però il l'assessore cosa qui non vi piace Roma bene la prossima volta non votate raggi
Non vi piace come viene gestita la Regione Lazio bene la prossima volta non votate Zingaretti potrete per il suo avversario o per un altro soggetto o non andrete a votare
Ma almeno c'è l'identificazione della responsabilità il principale responsabile rilievo fondamentale negli Stati costituzionali io la penso così seconda questione conflitto di interessi si certa citato dei casi alzo le mani per caso Savona il caso qual era poi dei consiglieri di star della legge Severino ne parliamo caso di Luigi Carbone che è stato rimesso a capo gabinetto del ministero dell'economia ma come era stato già India fuori ruolo eccetera ecc capito
Purtroppo ci possono essere anche aspetti degenerativi non tutto è
Il problema è che magari si è chiuso un occhio e certe volte anche due e non si è fatta rispettare la legge
Il caso Palamara caso però asse primo perché sotto procedimento disciplinare dal Consiglio sopra la magistratura il secondo perché nasce dalle intercettazioni anche lui ora
Pala mamme io lo conosco devoto anche se simpatica antipatico ma sospendo il giudizio però che tu mi pubbliche d'intercettazione del quale il mio racconta di essersi fatto regalare
L'anello Fassino si è fatto fare lo sconto per il viaggio alla sua amica
C'è una carognata e che ne so già moglie figlie tu metti in piazza il fatto che abbia chiaramente un'amante ma dimmi tu che c'entra con l'organizzazione delle correnti della nomina del Procuratore della Repubblica a Roma
C'è
Anche qui c'è stato un abuso delle intercettazioni per mettere in cattiva luce Palamara
Far scoppiare il caso intorno a Palamara farlo diventare il il demonio di tutto il sistema della corruttela dei magistrati ora per carità
Non aveva agito secondo il buon padre di famiglia ma di MiTo che senso a pubblicare le intercettazioni al quale Palamara
Chiede di aver uno sconto sulla Millino da regalare alla sua amica fa francamente si è esagerato come sempre
Quindi quello dedite del conflitto di interessi c'è una legge e come tutte le leggi dovrebbero essere rispettate e ci dovrebbero essere dei giudici a farle rispettate purtroppo in alcuni casi non ha funzionato
Ha funzionato per Berlusconi la legge Severino quale è stato mandato via addirittura dal Parlamento salvo poi farsi rieletto al Parlamento
Europeo Rizzato tutto un procedimento davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo perché ormai come dire tanto ci sono tanti i gradi di giudizio dopo ognuno può far valere i propri diritti
Un'ultima domanda
C'era qualcun'altro che Maurya Calamo sentiamo lei dai ho due domande velocissime un'unica domanda
No no no lei lei la la ecco sì
Vanzina poi vi do la mia meglio e me ne mandate per il meglio e vi risponderò che assicura
Ma vedo che si stasera abbiamo parlato molto di pluralismo anni svela riforme pluralismo che ha comunque una degli assegni tali principi della del pensiero liberale si è un pluralismo che implica molteplicità quindi la libertà di cristiani del pensiero di Monti contro quella di pochi
Allora come si fa ad anni e la limitazione dell'esercizio del voto proprio all'interno di un paradigma liberare nel Palio invece a la si consacra trappola molteplicità stesse
E nel quasi o non scusa non vorrei essere equivocato anzi grazie per la domanda così
Mi dà la possibilità di chiarire questo aspetto dice radio radicale no
Ah ecco e allora a maggior ragione primo e viva Radio Radicale diciamolo non per benevolenza ma perché io sono utente nonché spesso anche
Diciamo intervistato da Radio radicale ma perché ci fornisce un'informazione davvero come nessuno e in grado di fare tutti i convegni manifestazioni dibattiti parlamentari comizi e straordinaria seguite radio radicale anzi
Rimpiango la figura
Di una persona che conoscevo bene da Massimo Boldi ne faccio una rassegna stampa stava ordinaria la mattina però voglio chiarire che
Non sono però contro il divino ho detto poco cattolica mente idea del vecchio liberalismo era per il suffragio ristretto mo'anche dette impossibile tornare indietro
Cioè dal suffragio universale non si può naturalmente deflettere
Ho detto a mo'di battuta mi piacerebbe che
Come dire questo su foraggio in qualche misura lo Sivori stringesse un po'perché talvolta qualcuno non lo esercita maniera corretta
Magari io ho fatto il Presidente di seggio elettorale quando ero giovane e mi trovavo nelle schede anche le peggio cose
Allora forza quello che lo toglierei il diritto di voto perché non ha sei che poi Suzhou faggio e chiaro che sia il massimo del pluralismo la testa un botto è giusto che il mio voto valga tanto quanto il capo della camorra per carità questo è e e quindi voglio essere chiaro però detto per dire che il liberalismo deve fare i conti con
Significative presenze di istituti tipicamente democratici come diritto di voti diritti sociali quindi liberalismo duro e puro di un tempo non esiste più non può più esistere
Perché non può non prevedere ammettere e convivere per esempio voli su fatti universale ecco ah perché siccome ne ha parlato liberali letizia allora non è
Esatto un tempo c'erano gli ellittici Steve Mosca Pareto quali dicevano appunto ed erano previsto Faggioli stretto naturalmente cioè
La la parte migliore della società doveva andare in Parlamento doveva decidere cosa va bene quindi stanno chiamando scusate debbo fermare l'esterno
Alla camera
A piazza passò alla