Educazione finanziaria, micro credito e Fintech alleati contro l'usura per l'inclusione finanziaria: nuove partnerschip e rinnovate sinergie con il Fondo MEF di prevenzione dell'usura

Siamo prendere posto che così iniziamo
Allora buongiorno a tutti
Benvenuti è un piacere vedere che tutti qui oggi vi insieme Bardelli Lusardi qual è la scaletta di questa prima parte esulta abbiamo una graditissima sorpresa cioè con nuovi la professoressa Annamaria Lusardi che come sapete è detto nel comitato ed infine e c'ha fatto questa a sorpresa molto gradita di essere con noi e quindi ci dirà
Due parole molto interessanti sulla sul mese sulla situazioni finanziarie
Poi come era già previsto abbiamo veramente di grande onore di avere con voi il direttore generale del Tesoro tutto rimane che nonostante la sua agenda fittissima ha messo in agenda questo incontro tra diversi mesi equità punto farà il suo intervento introduttivo
A seguire abbiamo un ospite che però è di casa il commissario straordinario per il coordinamento di iniziative antiracket antiusura prefetto Annapaola Porzio che ultimo conoscono benissimo perché attiva su questi temi
E poi dopo inizierà il la Pandev vere e proprie dopo rivelate la mattina quindi grazie lascio la parola la professoressa Lusardi
Buongiorno a tutti sono Anna Lusardi il direttore il comitato per la programmazione e il coordinamento delle attività di educazione finanziaria e sono qui a darvi il benvenuto a questo importante convegno questo convegno si inserisce nelle attività del mese dell'educazione finanziaria che iniziato proprio il primo ottobre
E sono cinquecento più di cinquecento gli eventi che sono già presenti nel calendario del mese coprono tutte le ragioni tantissime città e anche tanti piccoli comuni
Siamo molto felici di tutte queste iniziative e ringrazio chi tra di voi anche in questo pubblico ha organizzato un evento per il mese di educazione finanziaria
Tra questi cinquecento eventi dobbiamo sceglierne ha soltanto pochi a cui partecipare e ci tengo in particolare ad essere in cui oggi a questo evento sia perché è organizzato qui almeno va che tanto ha fatto e tante risorse ha dedicato al mese dell'educazione finanziaria alla segreteria di coordinamento del mese e qui a a qui al Tesoro e ringrazio in particolare Viviana Cozzi che sta dirigendo tutto a questa complesso lavoro di attività del mese ma sono in particolare in particolare felice di essere qui perché questo tocca un argomento così importante come sopra indebitamento e che tocca queste gruppi vulnerabili della società a cui il comitato vuole dedicare particolare attenzione
Anche come studiosa di questo tema voglio darvi una statistica a livello internazionale anche negli Stati Uniti dove questo problema del sovra indebitamento ha particolarmente sentito
Bini trenta per cento delle persone secondo le più recenti indagine campionarie sia rivolto al a strumenti ad alto costo di interesse stiamo parlando di interessi di più del trecento per cento
Che hanno utilizzato queste forme di credito come dirittura prenderà a prestito per illa illa il futuro ad esempio appagamento dello stipendio
Quindi non ci sono problemi di frangia nascono problemi che tocco non basti instradati della Società e purtroppo i gruppi più deboli
Quindi sono molto felice di essere qui a discutere di questo argomento ad ascoltare quello che viene fatto anche all'interno delle proposte che il Governo ha fatto e anche questi interessanti sviluppi che il finte ecco può portare a questo argomento
Abbiamo due importantissimi relatori questa mattina come il direttore generale Alessandro Rivera il prefetto Annapaola Porzio quindi esso sono molto felice di passare la parola grazie
Grazie
Buongiorno a tutti tutti benvenuti vi do il benvenuto anche a nome del del ministro Gualtieri a questo convegno su educazione finanziaria microcredito finte
Contro l'usura lettere per l'inclusione finanziaria
Ringrazio anche la professoressa Lusardi che ci ha fatto una graditissima sorpresa
Ringrazio anche in particolare il commissario straordinario del governo antiracket e antiusura il prefetto Anna Maria
Annapaola Porzio
Il convegno di oggi rientra come prestito saranno state sia appena ricordato tra le iniziative del mese dell'educazione finanziaria
Un po'anche un evento di apertura della delle iniziative romane che sono connesse al mese mese alla sua seconda edizione pensiamo che anche quest'anno come l'anno scorso costa est un volano per coinvolgere tanti attori istituzionali e non società civile e mettere in campo energie idee
Soprattutto poi conseguire quel l'obiettivo che l'aumento della consapevolezza di alcune tematiche centrali come centrale sicuramente la tematica dell'usura e ringrazio per la partecipazione alla organizzazione del interventi dell'evento di oggi gli enti gestori del fondo di prevenzione dell'usura che hanno risposto alla nostro invito e e hanno ha risposto in maniera sostanziale significativa perché promuovono diverse tra le oltre cinquecento iniziative
Che ci sono in calendario per il mese di ottobre in particolare vorrei ricordare le iniziative di Fondazione avvento ma associazione fine etica Onlus Confidi PMI
Associazione Pio Monte Suma Fondazione Exodus nove lo sportello intercomunale antiusura sovraindebitamento di Roma Confidi Credit fidi e Confidi confine questi enti che io elencato stanno organizzando diversi eventi non posso entrare nel dettaglio ma si tratta di convegni lezioni seminari incontri con scuole università
Anche appuntamenti radiofonici tutti con l'obiettivo comune di diffondere tra gli operatori del settore cittadini e gli studenti una maggiore consapevolezza dei rischi del sovra indebitamento
E una conoscenza anche di quali possano essere gli strumenti che facilitano l'accesso al credito
In questa ottica con questi obiettivi viene oggi approfondito il ruolo del fondo per la prevenzione del del fenomeno dell'usura
Che a vent'anni di storia e rappresenta ancora oggi uno strumento chiave per sostegno prese e famiglie che si trovano in in difficoltà finanziarie gli obiettivi
Sono duplici da un lato contrastare l'avanzata della criminalità
E quindi sottrarre tientela agli usurai
E poi dal l'altro lato naturalmente un obiettivo sociale quello di prevenire l'esclusione da Circuiti legali del credito di fasce deboli della popolazione famiglie ma anche prese non ero da dei sussidi fondo ma opera attraverso garanzie
Per facilitare la la la concessione di finanziamenti a soggetti che non sono ma non possono non riescono ad accedere al circuito bancario perché non hanno il il merito di credito che è necessario
Soggetti su cui
Necessario è opportuno appuntare per una loro ripresa da una momento di difficoltà come dicevo si rivolge alle persone fisiche alle famiglia imprenditori a piccole ditte individuali il sostegno alle imprese è in realtà ha poi anche indirettamente come ovvio che sia un sostegno alle famiglie e alle famiglie che ruotano intorno a un'impresa non solo quella dell'imprenditore ma quella dei lavoratori e di tutte le controparti delle delle imprese anche di quelle piccole
Opera attraverso una rete di Confidi associazioni e fondazioni che agiscono su tutto il territorio italiano con il coordinamento del mesta quindi è una ottimo esempio di una buona prassi di partenariato tra Pubblico e privato venti anni come dicevo dal novantotto a oggi il fondo ha erogato più di seicento milioni di euro seicentoventidue che hanno consentito agli enti di garantire più di ottantacinque mila prestiti
E per un importo complessivo di circa due miliardi quindi con seicento ventidue milioni di euro si riesce a generare un volano più che triplo di risorse mobilità
L'ufficio che si occupa della gestione del fondo che lavora a stretto contatto con molti di voi con molte persone che sono qui presenti oggi
Ha elaborato un rapporto sui risultati della gestione del fondo e tra di il panel di oggi c'è è prevista anche l'illustrazione di questo di questo rapporto che è stato sarà poi pubblicato sulla sul sito del Ministero del oltre a focalizzarsi su i risultati che in fondo a già conseguito
La giornata di oggi consentirà anche di esplorare quali possono essere i margini di miglioramento che ancora esistono guardando anche alle potenzialità offerte dalla Fintecna
E a sviluppi di partenariato con agli operatori del micro pentito su entrambe le questioni sono state coinvolte gli altri amministrazione gli operatori del settore
E vorrei anche qui ringraziare i relatori che hanno accolto il nostro invito che con il loro contributo potranno sicuramente aiutarci a delineare questo percorso di evoluzione e ti potenziamento del del fondo stesso
Il il metodo che usiamo per verificare il l'efficacia la potenzialità del fondo è una testimonianza di come occorra interrogarsi insieme tra pubblico e privato su quali possano essere le e possibilità di valorizzare valorizzare ulteriormente gli interventi finanziari
Di questa amministrazione che sono destinati a a finalità sociale
Perché in effetti il tesoro è impegnato in politiche di sostegno a piccole e medie imprese
Che hanno l'obiettivo di aumentare l'inclusione finanziaria sociale anche queste sono state disegnate in sinergia con gli operatori di sistema con agli istituti di credito terzo settore associazioni e in generale la società civile
In particolare vorrei menzionare due strumenti che sono complementari tra di loro che permettono di sospendere per un certo lasso di tempo il pagamento di rate del mutuo
Nel caso in cui si verifichino delle situazioni di difficoltà temporanea si tratta del fondo del mister le palme le finanze di solidarietà per i mutui è prima casa
E dell'accordo che è stato concluso dal ministero con l'abito che le associazioni dei consumatori per il Credit pari l'accordo per il credito
Il fondo di solidarietà ma consente la di beneficiare della sospensione fino a diciotto mesi del pagamento della rata del mutuo nel caso in cui ci siano situazioni di temporanea difficoltà economica dovuti al decesso di uno dei titolari del del mutuo a un grave infortunio è o handicap o alla perdita del lavoro l'accordo che è stato raggiunto con l'Abi e le associazioni dei consumatori permette di sospendere fino a dodici mesi la sola quota capitale per i mutui nel caso in cui ci sia una sospensione del lavoro oppure una riduzione del orario lavorativo
Come dicevo si tratta di strumenti che sono finalizzati all'inclusione finanziaria sociale e a non lasciare indietro non disperdere
Energie capitale umano delle persone che abbiano un momento temporaneo di difficoltà
Ecco credo utile parlarne oggi perché la connessione anche con il il fondo sull'usura cioè penso che nell'educazione finanziaria debba servire anche a questo a far conoscere e arrendere più fruibili quelli che sono gli strumenti e le soluzioni che le istituzioni mettono a disposizione di famiglie prese cittadini in generale per sostenerli nei momenti più difficili
Io non prendo altro tempo di ringrazio del dell'attenzione e passo la parola al prefetto Annapaola Porzio
Buon giorno e grazie
Il la partnership me ministero dell'Interno ormai è una partnership consolidata
Devo dire io non manco mai
Sottolineare come effettivamente loro arrivano prima di noi la parte preventiva quindi che secondo me comunque la parte più importante
Perché quando si arriva prima non si creano quei guasti nell'economia e né quindi nelle intese ma nelle famiglie nelle vite di ciascuno
Che
Alle volte sono guasti irreversibili quindi da parte mia un grazie a tutti voi che lavorate naturalmente per compito istituzionale ma anche devo dire con grande passione
In questo ambito
è chiaro che l'educazione finanziaria è importante per ciascuno di noi
Ma
Dal mio punto di vista cioè da chi poi a valle si trova con le piccole e medie imprese usurate
La consapevolezza di un'educazione finanziaria anche anche a valle devo dire e molto molto molto importante quindi su questo dovremo ancora di più stringere i nostri i nostri rapporti la pubblica amministrazione o una lavoriamo tutti per lo stesso scopo naturalmente con compiti diversi quindi il parlarsi lavorare insieme
è una cosa determinante secondo me per le finalità che una pubblica amministrazione quindi che lo Stato dovrebbe avere
Io come dicevo rappresento un un settore un ambito che purtroppo arriva dopo cioè arriva quando nel caso di specie l'usura già si è compiuta
E per me personalmente un grande rammarico per questo dico voglio lavorare insieme a voi perché non mente
Vorrei arrivare prima
Tuttavia noi abbiamo un un punto di vista visuale un attimo diverso e devo dire la sincera verità
Io dico grandi preoccupazioni perché oggi al di là di voi che evidentemente siete interessati perché siete addetti ai lavori sotto qualunque forma essa sia ma insomma diciamo nel Paese c'è una grande disattenzione per questo fenomeno
Io mi occupo anche di racchette e anche lì c'è una grande disattenzione soprattutto c'è una grande disattenzione per la fisionomia che questi due fenomeni hanno assunto oggi cioè non è più come un tempo oggi racchette non è l'estorsione
Con la richiesta del pizzo fra o non è solo questo
E l'usura non è fatto solo dell'usuraio di questi
Che è il vicino di casa
Fatta invece da organizzazioni criminali che
Per i quali il denaro a una sostanza molto consistente
E soprattutto per i quali l'esigenza è quella di allargarsi nell'economia legale
In questo modo però o ammalorano l'economia legale facendola diventare una cosa economia malata come con la mia che non è destinata a portare avanti il nostro Paese ecco perché io devo dire sono estremamente preoccupata e solitamente
Quando giro e giro parecchio perché come
Raccontavo insomma io non ho un tempo molto lungo in questo incarico e quindi ho voluto e desidero apprendere rapidamente per poter rapidamente essere utile
E mi piace parlare prima negli aspetti della prevenzione però voi
Arriva il momento in cui bisogna essere chiari nessuno si può distrarre su questi fenomeni questi fenomeni ci renderanno la vita Comotto complicata nel nostro futuro anche prossimo
Il nostro è un Paese di piccola e media impresa se la piccola e media impresa cede all'usura o al racket vuol dire che è un Paese che non ha un futuro
Ecco in questo senso davvero o l'impegno deve essere molto ma molto forte
E diciamo secondo me non dobbiamo essere solo noi
A lavorarci sopra dobbiamo trovare un'attenzione diversa nell'organizzazione del bancaria
Fermo restando che immerso naturalmente ciascuno deve fare il proprio lavoro però si può fare
Lo stesso il proprio lavoro nel caso delle banche e quindi aumentare i propri fondi ma avendo un'attenzione anche e per un aspetto che però è determinante scelse siamo lavorando in un'economia malata anche la banca prima o poi cade a picco la verità non è che ci sono altre ma altri modi di livello
Dobbiamo come dire avere l'attenzione
Più fondi l'attenzione più forte da parte delle associazioni di categoria Confindustria Confcommercio Confartigianato
Perché Confagricoltura insomma tutte queste associazioni di categoria che sono in grado di sapere
Se i loro associati soprattutto a livello locale hanno dei problemi perché ne conoscono la vita così come ci sta allo sportello di una banca al proprio assistito lo conosce e quindi lo sa sa in difficoltà è un altro dei modi per arrivare prima
Sono tutti insieme noi possiamo pensare e sperare di sconfiggere questo fenomeno terribile dopo di che è naturale che l'uso corretto del denaro deve diventare uno stile di vita così con uno stile di vita deve diventare per ciascuno
Là dove già non lo sia
Una correttezza di fondo nei confronti del dello Stato e quindi nei confronti di se stessi
Una tensione a che
Diciamo ciò che ci sta intorno
Viva e prosperi nella correttezza dei comportamenti è la disattenzione che ciascuno di noi ha avuto nei confronti di quello che stava accadendo vicino a noi
Che ha portato a una corruzione piccola grande non portanza ma comunque latente
Che ci sta divorando come Paese non siamo i soli anche gli altri paesi sono in questo in condizioni simili alle nostre magari non lo sanno non lo dicono però ecco in questo senso io vorrei esprimere quasi un grido di visto di aiuto diamoci una mano un po'tutti
Non solo non è che lo facciamo per lavoro e e anche con grande convincimento per la verità ma tutti i guanti dobbiamo collaborare dal cittadino
Che si deve rivolgere allo stato sì ma nella consapevolezza che è stato esso spesso quindi deve fare il suo lavoro hanno voi che dobbiamo cercare forme sempre migliori
Per lavorare insieme per far circolare le informazioni sono determinante le finalità del nostro lavoro alle fondazioni alle associazioni
Antiracket e antiusura come in questo caso e a tutti gli altri partner di questo
Difficile lavoro grazie buon lavoro
Ecco relatore del primo panel
Eccoci Bongiorno a tutti dopo la sessione di apertura dei lavori per i quali per la quale ringraziamo
Tutti coloro che sono in intervenuti che hanno appunto dato avvio a questa giornata
Entriamo nella
Nel vivo della della tavola rotonda di questa di questa mattina come ricordava la dottoressa Monti la giornata
E articolata in due sessioni quella di stamattina
Di riflessioni e di condivisioni più su alcune linee più generali
Sulle quali ci vogliamo confrontare che poi la sessione del pomeriggio che il naturale seguito della discussione di questa di questa mattina per approfondire gli a spetti rispondere ad alcune domande specifiche sulle quali tutti noi siamo siamo coinvolti e per
Sentire anche il oltre alla alla la presentazione di aver del rapporto sulla gestione
Del fondo di questi anni sentire soprattutto il punto di vista le le riflessioni suggerimenti di chi in questa in questa materia lavora tutti i giorni come appunto le fondazioni Confidi chiede che le associazioni e quindi diciamo pensato poco incontro di famiglia se vogliamo diciamo tutti gli operatori insieme per confrontarsi con con il ministero e con gli altri autorità per la sessione di questa mattina come avete visto nel nel programma
Abbiamo individuato due o meglio tre diciamo o quesiti
Sui quali gli invitare i nostri relatori confrontarsi e poi c'è spazio anche per per le domande quindi speriamo di avere una sessione con via interattiva
In cui possano venire anche spunti e domande da parte
Da parte di tutti la prima domanda sulla quale ci interroghiamo insieme è quella sulla validità di un modello del fondo di prevenzione dell'usura che è stato pensato ormai più di venti di venti anni fa che in base all'esperienza maturata ma anche a tutta l'evoluzione del settore
La domanda che te ci si può o porre appunto quella se che il modello abbia dei profili che possono essere migliorati per rendere sempre più efficiente la sua azione
La seconda domanda collegato a questo è vedere se nell'arco di questi anni sono sorti strumenti dinamiche di mercato nel settore del credito in particolare collegati con l'innovazione tecnologica dalle quali
è possibile ricavare delle sinergie in termini di azioni pubblica per la prevenzione del fenomeno del dell'usura e il quesito più specifico legato a questo se i i nuovi modelli canali alternativi anche a quello bancario
Per le il il credito o possano essere dei modelli virtuosi che ai quali in qualche modo ispirarsi ok in quali trovare appunto dei momenti di di di sinergia per riflettere insieme su questi temi queste domande che sono chiaramente sfidanti per per tutti abbiamo invitato e li ringrazio ancora una volta per la per la disponibilità a il professor Leonardo Becchetti professore di economia politica presso l'Università di Roma
Tor Vergata
La dottoressa Magda Bianco capo di al servizio tutela del cliente antiriciclaggio della Banca d'Italia nonché membro è qui con noi in duplice veste oggi del Comitato per l'educazione finanziaria il dottor Raffaele Rinaldi responsabile dell'ufficio crediti di viabili che il dottor Sergio Zocchi ADD October l'ex lento x Italy per avere appunto un un panel
In cui abbiamo cercato di avere i diversi punti di vista il punto di vista di l'accademia il punto di vista dell'autorità di vigilanza
Quello dell'Associazione bancaria e quello di un operatore che si colloca nel mondo di politica dei canali alternativi di finanziamento all'impresa rispetto al canale bancario
Detto questo non voglio rubare tempo ai relatori ringrazio ancora una volta dalle subito la parola al processo Becchetti
Le slavine
E così
Pur come detto
Grazie grazie molte per l'invito a questo importante convegno mi scuso in anticipo perché purtroppo devo correre a Pisa dove c'è una casa simile che all'assemblea delle
Ma anche di delle mutue delle banche di credito cooperativo H un altro strumento di prevenzione alla del dell'usura ne portò per un evento che era già tre l'infinito a le domande appunto che ci sono state poste le le riprendo cui appunto sono quelle se il sistema fondato sulle garanzie è oggi ancora valido o o come può essere implementato è migliorato anche alla luce delle
Novità dello sviluppo praticamente attraverso la rete di nuove modalità di prestito peer to peer ho l'uso delle piattaforme di Gros funding che come sappiamo è sempre più diffuso
E in generale la domanda che ci facciamo anche come e come prevenire l'usura no come come prevenire l'usura bene seconda anzitutto sappiamo partiamo da quello che è la la situazione del nostro Paese
Sappiamo che c'è una
Statistica una base statistica Istat sulla povertà due mila diciotto
Che ci parla di un milione uno virgola otto milioni di famiglie sette per cento dalla popolazione quasi l'otto per cento del totale delle persone sappiamo che la soglia di povertà questi sono potenzialmente tutti persone a rischio
Sono persone che hanno la cui porta bene definita sulla base di una soglia che sappiamo giustamente l'Istat calcola in maniera diversa vero secondo del posto in cui si vive a Milano la soglia di povertà ottocentodieci Europ quello che serve a comprare un paniere di prima necessità
In un paese della Sicilia cinquecentosessanta euro
E interessante che questa piatta fu diciamo questa
Quota di poveri che non posso fidata è quasi un teste per il reddito di cittadinanza perché Hitler cittadinanza in teoria dovrebbe essere stato domandato tutte le persone che sono sotto la soglia di povertà in realtà il take up il numero di persone che lo hanno richiesto e che sono riuscite ad averlo quindi i requisiti sono stati considerati validi è stato molto inferiore
Cosa voglio dire con questo voglio dire che bisogna anche fare una grande attenzione a capire qual è veramente la
L'insieme delle delle persone povere le la valutazione dei requisiti questo è un grande problema ogni volta che si fa una misura di di welfare di e di sostegno no
E addirittura si parlava recentemente l'indagine a guardia finanza erotizzazione ventiquattro ore l'altro giorno che c'è quasi un sessanta per cento di di frode sui controlli
Detto questo però sappiamo che in realtà il numero di persone a rischio povertà e comunque molto elevato rischio corta vuol dire non sei povero ma può avere uno shock e proprio quello sciocca di liquidità che poi di portati può portare nelle mani dei nelle mani dell'usura no
L'esempio tipico oggi sono le spese le spese sanitarie cioè noi oggi risparmiamo per mettere da parte dei soldi per poterci finanziare le spese sanitarie quando andremo avanti con l'età quindi oggi basta l'operazione di un figlio un'emergenza
E certe volte non basta neanche avere un'assicurazione sanitaria privata perché poi ci sono le franchigie eccetera no e magari quello non è convenzionata tutto quanto e quindi lo choc arriva e e e intere in quella in quella fascia di di bisogna questo un po'secondo la situazione
Però ecco secondo me la la povertà è qualcosa di più perché questo ce lo dice molto ce lo dicono molto di studi la portano questo era multidimensionale non vuol il rischio povertà non dipende solo dalle risorse di reddito che una persona per esempio la dimensione relazionale importantissima
Il video a questo questo dato impressionante su cui lavoriamo da un po'di tempo e ha lavorato il Nobel l'Angus di Tonna negli Stati Uniti che il problema delle morti per disperazione negli Stati Uniti
è un caso incredibile negli Stati Uniti abbiamo una
Una situazione particolare per cui bianchi non ispanici
Hanno visto per la prima volta a Ome hanno visto aumentare
Il tasso di mortalità voi sapete che il tasso di mortalità in calo praticamente in tutto il mondo perché per via del progresso scientifico del progresso medico bene questa speciale categoria bianchi non ispanici degli Stati Uniti dei di aumentare il tasso di mortalità
Per quale motivo due motivi sono appunto reddito che è e istruzione quindi probabilmente la prevenzione all'usura può intervenire da questo punto di vista quando parliamo di morti per disperazione intendiamo non solo il CCD ma over dose da oppioidi un problema che purtroppo comincia ad affacciarsi anche là non è previsto il caso i due ragazzi belgi morti
E e morti legate all'alcol e quindi
E quindi cosa succede e perché però sono solo bis sono solo bianchi non ispanici non sono né gli ispanici neri neri perché non è solo un problema di reddito personale ma è un problema di qualità della vita di relazioni le relazioni sono un patrimonio che non solo aumenta soddisfazione senza utilità ma sono un patrimonio fondamentale proprio per evitare il rischio di cadere in povertà io ricordo sempre questa è un mio amico studente turco facevamo London School of Economics il master vedevamo persone che chiedevano i soldi per strada
Che lui diceva ma danno in Turchia non ce ne sono vecchie così dice perché ce ne siamo un clan ma siamo sono blanda di dieci quindici persone Q cinque non lavorano dieci lavorano
Ma nessuno cade in povertà e invece il singolo magari che fa che lavora nel mondo nella nella City alla finanza a Londra e poi magari viene licenziato all'improvviso può improvvisamente diventare povero
Quindi le relazioni sono un patrimonio molto importanti a una società dove la qualità della vita di relazioni peggiora sempre di più questa capacità di attutire li sciocca non non c'è ecco perché il problema delle morti per disperazione negli Stati Uniti
Non colpisce gli ispanici e neri che pure hanno in questo caso per le categorie che hanno stesso livello di reddito e distruzione
L'altro fattore di rischio enorme per il nostro Paese di cui vorrei parlare l'usura Maurizio fiasco che è un esperto di usura che forse conoscete ha detto Sperto di azzardo scusate il cinquanta per cento delle persone che sono la nell'azzardo
Finiscono o rischiano di finire nell'usura nella nell'usura
Quindi italiani purtroppo hanno una bassa propensione al rischio a questo problema mano un'alta propensione all'azzardo
Cento miliardi all'anno sono i soldi che gli italiani bruciano nell'azzardo azzardo vuol dire e come io lo dico come andare in banca a chiedere al funzionario della banca un titolo che rende il meno trenta per cento questo è il valore atteso di un input investimento tra virgolette in alzato no
L'otto macine purtroppo anche i gratta e vinci
E e quindi pensate il mio sogna pensate questi cento miliardi come fondi di garanzia per il microcredito o questi cento miliardi magari investiti in equity che lo fanno in vuol dire diciamo portarli verso finanziamento del capitale di rischio che pure darà qualche brivido no perché i rendimenti saranno elevati
La cosa interessante questa che queste tra l'altro ne parlavo con la professoressa Lusardi prima di iniziare il nostro incontro in questo lavoro che ne abbiamo pubblicato su economia politica vediamo che le persone che giocano d'azzardo hanno un livello di educazione finanziaria più bassa e quindi non sono in grado di fare rispondono
Meno correttamente alle famose tre domande sull'azzardo no che sapete sono le domande standard capitalizzazione comprensione dell'inflazione
Comprensione della diversificazione del portafoglio
Quindi c'è un collegamento tra le persone che giocano sono le persone in genere appunto più povere quindi Lazard è una tassa regressiva non è una tassa
Progressiva e questo se come un problema enorme ma problema enorme che si deve fronteggiare anche con delle misure per fortuna oggi è stata introdotta anche un il divieto di pubblicità che non è una una norma che impedisce alle persone di fare alcunché ma almeno non c'è
La continua
Incentivazione no quando guardiamo una partita di calcio con le quote eccetera giocare
Quindi perenzione dell'azzardo penso pezzo importante
Senz'altro una delle uno dei diciamo uno dei canali importanti di
Di contrasto alla alla rischio usura e la il micro cioè la capacità di prestare a non bancabili a persona senza garanzie no e questo tradizionalmente l'ha fatto il microcredito però sappiamo che il microcredito tradizionale e quindi dare dei fondi di garanzia per il microcredito da un volo le norme a bollore moltiplicativa norme dico sempre che lei euro più che fa più bene è quello che tu metti in un fondo di garanzia per il microcredito perché vuol dire che e dalla da una banca una investitore la una probabilità di Fini una possibilità di attivare x euro di finanziamenti
Seconda del moltiplicatore della riserva dei depositi e e questi poi possono dire alla loro volta valore no qui del modo mi fondi di garanzia sono sicuramente e quindi anche la la destinazione dei dell'intervento antiusura del del Governo sono sicuramente importanti
Però sappiamo anche che il microcredito a una serie di problemi molto elevata molto grossi questa è la più grande organizzazione di microcredito nel nostro Paese fa un lavoro eccezionale lodevole sia per micro
Bilancio due mila diciotto come vedete ancora non è riuscito andare inutile dopo tantissimi anni di lavoro ma motiva molto semplice perché fare microcredito vuol dire prestare a persone difficili i letteratura né diciamo c'è un trade-off c'è un dilemma tra profittabilità
Capacità di raggiungere più povere più vai verso le persone veramente bisognose
Più quelle persone hanno difficoltà anche a hai difficoltà a capire se sono solvibili devi aiutare devi fare un percorso e più costa e quindi chiaramente più fai va in quella direzione meno sei capace di stare in pareggio o addirittura andare inutile per Nigro e intertidale trecentosettantacinque mila euro e riesce a servire ed è la più grande perché serve più di otto mila seicento clienti chiaramente si possono abbassare e io ovviamente fare micro grezze puoi andare in pareggio col microcredito dei fare dei tassi molto alti
Perché punto per coprire istruttorie le spese i costi fissi eccetera eccetera infatti tipicamente in banca si dice famosa questa storia di uno che era brevi sì a farmi progredito
Arrivò una una grande banca diceva di lei eccezionale però invece di prestare questa montare di soldi a cento persone per restarlo uno solo perché così fa una sola istruttoria non è sono le deve fare cento e riduce i costi di cento volte no qui chiaramente a un'attività difficile la redditività di questa attività può essere molto aumentata con perché si ritiri si riducono i rischi attraverso i fondi di garanzia oppure molto spesso quello che si fa e si sa che un po'del volontariato no famoso pensionati bancari che
Aiutano ci sono delle associazioni che aiutano
Ora il mondo della nuovo un mondo del CRO funding del social lending qualcosa di nuovo ovviamente rispetto a questa tradizione storica del microcredito no
Che cos'è in fondo il cavo funding e la colletta in Rete no cioè la possibilità di usare la Rete per avere poco da tanti Kraus funding
Vuol dire questo e qual è qual è è ovviamente il Crowd funding cioè dove dov'è qui la difficoltà io vedo più facile il mondo della del social lending ovviamente che quello del CRO fabbrica famiglie
è un sistema estremamente competitivo cioè innanzitutto un sistema dove tu raccoglie i soldi a fondo perduto
Ma è un sistema estremamente competitivo tu sei in in lizza con una serie di altri
Fundraiser con una serie di altre idee altre Progetti
E devi riuscire attraverso la tua capacità di comunicare attraverso la capacità di coinvolgere di essere riuscito a convincere le persone che vanno su quella piattaforma e per la con un'altra piattaforma a mettere i soldi nella tuo progetto piuttosto che in altri
Poi ci sono delle organizzazioni che questo è un lavoro molto importante penso opposte penso anche a Banca etica che vanno a scegliere quelli che sono secondo loro i progetti migliori e possono mettere un top quel quel quello che manca per raggiungere il il risultato
Quindi non vedo con sinceramente poi mi sbaglierò come questi strumenti possano essere utili per una persona che invece già in difficoltà non è un top non è uno che ha un'idea una grande idea e chiede alle persone di di preferire di mettere i soldi su quelle del piuttosto che su altro
Sociale di chi è diverso social lending sono queste punto piattaforme lei quelle italiane ce ne se ne parlerà appunto adesso io penso anche a quella una le prime ero conosciuta da quella di micro fine anzi additiva che è molto bella che lavora con la microfinanza a livello mondiale
Ma anche lì
Le secondo me le le piattaforme peer to peer devono devono convincere di cittadini ovviamente che sanno che c'è magari meno filtro meno regolamentazione eccetera che sono piattaforme dove le per valide di cui ci si può fidare
Dove dove i soldi saranno restituiti
Quindi la l'attenzione verso la qualità anche di questa deroga non c'è magari dietro Basilea non c'è magari una regolamentazione molto forte però anche queste piattaforme devono lottare per emergere percosse una reputazione di qualità
E quindi devono cercare di prestare a soggetti tendenzialmente più solvibili andranno a cercare i migliori no cosiddetto cherry picking
La stessa attiva attiva dei a dei dati pazzeschi no voi leggete lì fate microcredito c'è scritto novantanove per cento di progetti che riescono eccetera
Ma che cosa ha di fatto è una vetrina di organizzazioni e chiede all'organizzazione di dare i migliori vertici di Trina io ci metto
I i Borile di Bormio migliori perché così poi posso e quindi secondo me vedo una difficoltà di incrociare questa attenzione verso la qualità con la la capacità di aiutare più i più bisognosi
Vado verso la la la chiusura
Dicendo dicendo una cosa secondo me importante che è questa cioè la la prevenzione verso un'altra prevenzione se volete in senso un po'l'alto e quella di di puntare alla alla generati vita cioè la
Anche le persone che sono in difficoltà le persone che sono nel bisogno le persone che sono a rischio di usura
Possono diciamo migliorare le loro le loro condizioni sì se puntiamo sul tema della se puntiamo sul tema della generalità faccio un esempio noi noi siamo sostenendo ieri era la giornata del dono e stiamo sostenendo delle iniziative che sono gli empori di solidarietà che si fanno un po'in tutta Italia per l'Ulivo qui c'è molta gente dalla carica sa cosa sono
Secondo me quello di cui persone che sono in difficoltà hanno bisogno è anche quello di essere rimessi in condizione di essere generative di essere utili alla società
E e quindi ecco la la il prestito il fondo di garanzia può sicuramente avrà un ruolo molto importante certo un un intervento ancora più efficace ma forse molto più costoso e quello di re lui riacquistare tutti prestiti della persona Erri negoziali erri Rinieri creare nuovi prestiti a tassi più bassi Nocchetti primo intervento che si fa quando una persona è già entrata nella nella difficoltà chiaramente quell'intervento molto difficile
Però anche oggi con le condizioni attuali del ciclo economico della situazione dei tassi può essere intervento molto redditizio cioè riportare i tassi a livelli
Ridiscutere no tutti i tassi sappiamo che per esempio ormai con con le politiche
Espansivi della BCE che ci sono in questo momento siamo entrando quasi in un'era di tassi negativi avviene in mente quando c'erano quelli duri e puri che dicevano no il tasso d'interesse cattivo no non bisogna mettere tasso d'interesse eccetera Oggi
Siamo addirittura tassi d'interessi negativi in alcuni casi si è andati oltre
Quella quella purezza sappiamo che in in Danimarca ci sono banche che fanno mutui decennali
Dove tutti e di cento restituisce novantanove per dire no tassi negativi quindi c'è un è un momento molto è un momento ciclico non è detto che sarà sempre così ma momento molto propizio per per ridiscutere rinegoziare i tassi chiudo con una
Frase che mi piace molto che dice che siamo sicuramente questo che si fa è molto importante anche anche quando quand'anche non non è tutti tutti voi siete operatori molti di voi si dovrà d'ora in questo settore con dobbiamo avere la certezza la la una speranza
Che non è necessariamente ottimismo non è la convinzione che ciò che stiamo facendo ora sempre successo ma è la certezza che ciò che facciamo un significato che abbia successo o meno a questa importante quindi continuare anche piccoli successi ma portarle avanti grazie
Grazie davvero il professor Becchetti per diciamo in introdotto la la
Questa questa tavola rotonda contanti
Temi di l'interesse sicuramente per la prevenzione occorre prima capire le cause le riflessioni sull'azzardo usura rischio di povertà sono senz'altro quelle di cui dobbiamo sempre tener presente anche in questa riflessioni di di di di oggi di questa mattina in cui chiaramente
Non non non abbiamo la finalità di ripensare o di sostituire uno strumento che riteniamo valido che ha funzionato per tanti anni quanto appunto quella anche qui toccando i i punti dell'intervento del professore di guardare un attimo al panorama complessivo di come funziona l'Offerta creditizia del settore del credito
E capire appunto se in quel settore ci sono dinamiche che utili per prendere degli spunti o per valutare se ci sono appunto
Sinergie dove il sistema delle delle garanzie che che ben conoscete può oppure ulteriormente essere e valorizzato
Ringrazio quindi ancora il professor Bacchetti e dare subito la parola al dottoressa Magda Bianco del della Banca d'Italia
Grazie adattarci Ciani
Quanti per l'invito a partecipare oggi è un'occasione credo molto bella molto interessante molto utile
è un momento importante appunto dopo un lungo funzionamento del fondo credo sia davvero rilevante rivalutare lo vedere come ha funzionato e quindi intanto complimenti per il rapporto prodotto e credo sia uno strumento dicono di conoscenza molto molto utile molto importante e può dare degli utili spunti appunto per riflettere insieme
Io vorrei partire dal tema generale del credito e del rischio di razionamento che quello che ci porta poi al fondo
Fare un passaggio appunto dal tema del funzionamento del Fondo
E e ragionare su due ma are in particolare in parte già affrontata dal professor Becchetti cioè l'uso della tecnologia anti come strumento potenziale
Complementare le pensiamo più complementare che sostitutivo a quelli come il fondo
E l'educazione finanziaria di nuovo come strumento fondamentale complementare a quello del fondo
Allora tema dell'accesso al credito prima di arrivare al dato noi sappiamo naturalmente che asimmetrie informative specie quelle che riguardano la clientela di minori dimensioni
Ma insieme a elevati costi di transazione il fatto che nel sistema bancario l'utilizzo di modelli standard per la valutazione del merito creditizio sono ormai diffusissimi e forse anche le pressioni regolamentari e che sono volti a presidiare soprattutto la stabilità degli intermediari finanziari
Fanno sì che soggetti che hanno caratteristiche specifiche hanno elementi di marginalità perché appunto non corrispondono alle caratteristiche usuali degli altri prenditori possono portare a fenomeni appunto di razionamento
Un dato recente che ci può aiutare comunque inquadrare questi fenomeni e quello dell'andamento del credito
L'andamento del credito negli ultimi anni sommata a partire dalla tendenziale uscita dalla crisi ha visto un comportamento molto diverso in relazione al finanziamento dell'impresa in particolare di quelle piccole e riguarda le famiglie
Mentre per le famiglie a partire diciamo dal due mila e quindici c'è stato un incremento piuttosto significativo del credito
Questa seconda figure ci fa anche vedere dove si è concentrato in particolare
Mentre il l'acquisto di il credito per l'acquisto di abitazioni è cresciuto ma in modo stabile non non fortissimo il credito al consumo appunto a partire dal due mila quindici due mila e quindi due mila sedici ha avuto un incremento molto significativo
Non così dicevo per le piccole e medie imprese e per le imprese in generale il credito alle imprese continua a mostrare un andamento oscillante non sempre positivo e in particolare per le piccole e medie imprese
Resta vero che a questo andamento del credito soprattutto per le famiglie appunto in espansione negli ultimi anni
Sì accompagnato ovviamente una riduzione del razionamento alle imprese che ha avuto un picco naturalmente intorno alle fasi più accentuate della crisi nel due mila quattordici in Italia ma progressivamente poi si è ridotto
Resta vero che nel contesto italiano l'indebitamento delle famiglie molto contenuto nel confronto internazionale siamo le famiglie il Paese che ha minore indebitamento delle famiglie
Siamo un Paese che ha un rischio di sovraindebitamento delle famiglie molto contenuto e si è ridotto anche questa negli ultimi anni questo non significa naturalmente che ci sono fasce di consumatori fasce di clienti che sono esposti invece al a rischio di non ottenere credito
E quindi esposti potenzialmente a rischio di accedere a strumenti non legali
E qui appunto che che vanno evitati allora il tema è come recuperare soggetti meritevoli ma che sono comunque ratio Anati come trovare delle metodologie che consentano di esaminare meglio
Questi prenditori queste sottocategoria di prenditori che restano potenzialmente meritevoli e che però i meccanismi usuali di valutazione del merito di credito rischiano di lasciare fuori
Bene evidentemente sappiamo tutti che il fondo è stato uno di questi strumenti il meccanismo di garanzia statale appunto introdotto dalla legge centootto ha avuto esattamente questa finalità
Ha garantito la qualità dei crediti con lo strumento della rotazione della il meccanismo rotativo del fondo di prevenzione
Il fatto che la dotazione finanziaria del Fondo ossia in qualche modo si autori costituisce con il rimborso dei prestiti da parte degli affidati che quindi via via liberano
La quota impegnata garanzie in favore delle banche erogatrici rende poi nuovamente disponibili per ulteriori di Investimenti fondi
E e quindi appunto questo il meccanismo che come coniuga in qualche modo la la disponibilità delle garanzie che consente di avvicinare questa parte di popolazione appunto potenziamento esclusa
A un meccanismo se vogliamo vicino a quello di mercato che consente che impone in qualche modo la valutazione del merito di credito da parte dei soggetti che operano per l'utilizzo del fondo
Abbiamo visto credo dai dati sintetici che ci ha esposto il dottor Rivera che effettivamente attraverso questi meccanismi
Le garanzie hanno assicurato una moltiplicazione delle petto di concessione dei prestiti Taste cento se ricordo bene da seicentoventidue milioni a quasi due miliardi quindi un aspetto molto importante
Quindi diciamo il il fondo ha assicurato la combinazione in qualche modo di un meccanismo di garanzia
Che affronta il problema della simmetria informativa con un meccanismo se vogliamo quasi di mercato che è quello della rotazione che spinge appunto per una valutazione del merito di credito che
Che essenziale appunto per il suo funzionamento
Allora il il la domanda che che ci ha posto il dottor CC Aniene cosa si può fare di più e di meglio oggi cioè quali sono le strade io credo appunto che Marco come è stato proposto insomma l'uso della tecnologia gli spazi che la tecnologia oggi offre sia sicuramente
Uno dei canali da percorrere quanto meno da esplorare penso che sentiremo poi nel dettaglio alcune esperienze che stanno funzionando
Noi vediamo sappiamo che le nuove tecnologie possono sicuramente avere un effetto se vogliamo di democratizzazione di accesso ai servizi finanziari
In teoria anche di ridurne i costi l'utilizzo delle degli strumenti come labbro c'è in avo il robot advising l'utilizzo del dell'intelligenza artificiale od machine learning e poi gli strumenti che utilizzano la tecnologia
Nel mettere insieme prenditori i prestatori come tra un funding nella forma del del peer to peer lending o dell'equity Caraffa ambienti ma anche tutta la tecnologia usata negli strumenti di pagamento
Attraverso l'uso di reddito diciamo lo sfruttamento di economie di scala e di gestione dell'informazione diffusa appunto Paulson potenzialmente produrre
Risultati che erano impensabili
Con riferimento specifico alla valutazione del merito di credito appunto l'utilizzo di queste tecnologie può potenzialmente consentire di ampliare l'informazione disponibile per valutare se segmenti o sotto segmenti di mercato che un utilizzo
Semplificato e standardizzato dell'informazione non consentiva e quindi tendeva ad escludere
E e utilizzando appunto informazioni ma anche economie di scala non necessariamente appunto aumentare il costo dell'acquisire e valutare informazioni e quindi valutare il merito di credito di singoli soggetti appunto
Rispetto ai quali l'informazione prima era poco disponibile
Noi vediamo che lo sviluppo delle tecnologie digitali aperti effettivamente il mercato a a nuovi operatori anche non bancari
La dimensione oggi è ancora relativamente contenuta ma sicuramente un mercato che sta crescendo
E e potenzialmente offrono strumenti che sono teoricamente complementari a quelli bancari
Allora il il il problema naturalmente
E capire quali sono i benefici e i potenziali rischi che questi strumenti innovativi pongono i benefici sono quelli che ho elencato in modo molto sintetico e molto e molto grezzo naturalmente sappiamo però che l'uso di queste tecnologie può portare tanti rischi ovviamente le norme che ma della privacy è uno di questi
Ma anche il rischio nella valutazione del merito di credito di meccanismi discriminatori
Potrebbe essere uno dei temi può essere affrontato probabilmente un uso efficace delle tecnologie per l'analisi delle informazioni può evitare diciamo l'effetto discriminatorio per alcuni segmenti
Però è un tema da presidiare
Perché appunto i rischi credo che ci siano la questione rispetto al fondo naturalmente a un po'ragionare se questi strumenti siano otto possano diventare potenzialmente interamente sostitutivi
Di di strumenti come quelli del fondo in Italia o se invece si possano affiancare io immagino credo che a oggi siamo soprattutto nel Secondo mondo cioè che vi si ampio spazio per l'utilizzo di maggiore tecnologia nella valutazione del merito di credito ma che si affianchi a Contini affiancarsi con la capacità di utilizzare informazioni soft legate alla vicinanza con il prenditore che tutto il sistema legata al fondo di prevenzione ha utilizzato e mi sembra appunto complessivamente sulla base dei risultati ha utilizzato in modo sostanzialmente efficace
Forse appunto è un è utile oggi interrogarsi però sugli spazi di complementarietà cioè su come la tecnologia
Ma potrebbe aiutare a a a migliorare la capacità di valutazione del merito di credito anche tutti i soggetti che intervengono nel mondo del del fondo di prevenzione
Questo si porta dietro problemi che l'uso della tecnologia e e dell'analisi delle informazioni massive
Presenta forti economie di scala quindi un mondo molto frammentato potrebbe avere delle difficoltà in questo senso
Però sappiamo anche che esistono molti meccanismi molti strumenti per mettere in condivisione queste informazioni e quindi potrebbero esserci spazi appunto di integrazione
L'ultimo o meglio il il secondo la seconda gamba di un efficace mondo di che garantisca l'inclusione PRI Soggetti che sono di ancora difficilmente bancabili ma che sono nello stesso tempo meritevoli di ricevere crediti e finanziamenti è quello della dell'educazione finanziaria della frammentazione finanziaria
Non sappiamo che molti fenomeni di sovra indebitamento ogni scorretto utilizzo di mezzi dei mezzi finanziari di degli stessi strumenti di pagamento sono legati alla scarsa competenza finanziaria
In Italia non sappiamo che questo è particolarmente vero che c'è un problema di alfabetizzazione finanziaria molto forte credo che un po'i dati li conosciamo tutti io mi impegno a riporto alcuni perché questi sono credo molto significativi quando parliamo di conoscenza di alcuni concetti di base che ci servono appunto per affrontare qualunque scelta di indebitamento il fatto che solo un po'meno di metà della popolazione
è in grado di calcolare un tasso d'interesse semplice quindi di rispondere a una domanda relativa cosa succede al mio conto corrente se lasci soldi per un anno quando il conto mi dà il due per cento
Ho ancora di più
Che solo diciamo un terzo della popolazione è in grado di comprendere il concetto di interesse composto che di nuovo è il meccanismo fondamentale che serve a comprendere cosa succede per esempio i miei soldi quando li depositano un conto corrente nel tempo
Ho ancora di più sul lato degli Investimenti
Il settanta per cento comprende la relazione tra rischio e rendimento ma poi ne sappiamo che nella realtà fa molta fatica a capire e ad accettare che ha ha un rendimento più alto è associato inevitabilmente un rischio più alto
O ancora sempre dal lato dell'investimento è molto diciamo un solo un terzo della popolazione comprende l'utilità della diversificazione del rischio
Ecco questo appunto si porta dietro delle conseguenze che sono molto rilevanti anche per i discorsi che facciamo oggi perché sappiamo appunto che chi ha un livello più basso di alfabetizzazione finanziaria e appunto parliamo di concetti come questi quindi i concetti di base non l'essere esperti di finanza
Si porta come conseguenza l'investimento in strumenti
Che non sono adeguati rispetto ai propri profili in alcuni casi addirittura una soap Sotto investimento in strumenti che potrebbero dare un maggiore benessere finanziario nell'arco della vita
Però in generale soggetti con bastate ventilazione sono più vulnerabili a scelte sbagliate a scelte finanziarie all'utilizzo di strumenti finanziari
Anche di di di indebitamento che sono adeguati con le proprie capacità oppure una maggiore il in generale una maggiore esposizione alle truffe
Allora che cosa occorre fare in Italia deve Annamaria Lusardi ci ha parlato nell'introduzione del lavoro del Comitato per l'educazione finanziaria
I soggetti su cui bisogna lavorare in Italia sono tutti questi dati su tutta la popolazione ci dicono che è un tema che riguarda tutti tutti noi
In particolare per i temi di cui trattiamo oggi i destinatari importantissimi sono gli adulti e anche le piccole medie imprese
Sulle piccole e medie imprese non abbiamo dei dati di confronto internazionale solidi
Però abbiamo evidenze diciamo un po'meno statisticamente solide ma sufficienti per dirci che il livello di alfabetizzazione finanziaria anche nelle impresa è molto basso soprattutto nelle piccole e medie imprese
Questo ovviamente si porta dietro appunto scelte che non sono quelle adeguate quelle corrette quelle utili per affrontare diritti la propria attività in generale e per le famiglie per fare le proprie scelte più adeguate per il proprio benessere finanziario
Su cosa stiamo lavorando come Comitato per l'educazione finanziaria
E anche come Banca d'Italia come membri del comitato sul mondo degli adulti al rendere disponibili informazioni di base e quindi concetti di base che possono essere appresi o comunicate in modo molto molto semplice
Ma anche l'idea che nel momento in cui si devono fare delle scelte finanziarie ci sono dei luoghi dove si possono raccogliere le informazioni utili
Questi luoghi sono oggi il portale per l'educazione finanziaria quello che conta punto gov punto it a un una serie di informazioni molto semplici da utilizzare
A cui quindi post può essere indirizzata la popolazione la i soggetti che devono affrontare una qualunque scelta finanziaria
Come Banca d'Italia per quanto riguarda le scelte di debitamente o di utilizzo di strumenti di pagamento di base abbiamo una serie di strumenti che sono quelle che noi chiamiamo guide in parole semplici che si trovano sul nostro sito
Basterebbe leggerle prima di accendere un prestito un club di credito al consumo un mutuo e già si ridurrebbero alcuni errori che si fanno
L'altro o l'altra indicazione che diamo come Comitato appunto è sempre quella di confrontare gli strumenti a disposizione a volte le persone che pensano di non essere bancabili potrebbero invece guardare ad alcuni strumenti che sono disponibili nel mondo per esempio del credito al consumo se si tratta di di di di esigenze temporanee
Alcuni strumenti come la cessione del quinto dello stipendio se tutti se utilizzati ovviamente con le dovute cautele sono strumenti potenzialmente utili
Le per le piccole-medie imprese occorre sicuramente un lavoro ad hoc perché diciamo un tema complesso
Le esigenze di una piccola media impresa sono quelle di base naturalmente ma poi quelle specifiche che riguardano la propria attività
Anche su questo fronte probabilmente quello che si può fare con il mondo del lavoro del fondo è di creare una sinergia maggiore io sono consapevole che in molti casi diciamo e elementi di educazione finanziaria
Vengono realizzati all'interno dei progetti di erogazione del fondo
Forse questa sinergia va resa più stringente non so se occorre pensare a una condizionalità però sicuramente al prenderla molto molto stringente perché i benefici e e gli effetti moltiplicativi sarebbero molto rilevanti
In sintesi se se dovessimo se dovessi appunto riassumere le direzioni su cui occorre investire su cui penso sia produttivo investire sia ovviamente quello di continuare a valorizzare il fondo con i suoi meccanismi fondamentali per quelli che sono credo che le modalità di funzionamento siano quelle corrette la tecnologia tenendo presente i benefici ma anche i potenziali rischi ovviamente le autorità di regolazione seguono attentamente e gli sviluppi tecnologici direi sicuramente con un approccio attento all'innovazione per cercare di valorizzarla ma anche di presidiare i possibili rischi che ne derivano
E la terza gamba è sicuramente quella di una maggiore educazione finanziaria per tutti
Grazie
Ringrazio molto dottoressa bianco per questo intervento che è andato non solo sui temi diciamo tipici
Qui la vigilanza quindi il ruolo diciamo della banca della Banca d'Italia il settore del credito ma appunto anche sulla
Ruolo educazione finanziaria del del Comitato
Riprendo solo uno spunto per poi proseguire tecnologia e conoscenza
Invertendo i termini direi che uno degli obiettivi appunto del di questa sessione del dell'incontro di oggi e anche quello appunto di migliorare la nostra stessa conoscenza della tecnologia invitando appunto
Al tavolo sia questa mattina che questo pomeriggio operatori del settore
Specifico i nuovi anche canali appunto alternativi di finanziamento oltre a appunto tutti voi tutto il mondo che da sempre lavora con il fondo di prevenzione
Della dell'usura conoscenza che richiede appunto di conoscere il passato di conoscere il presente per poter ragionare sul futuro il passato il rapporto ringrazio anch'io
L'ufficio che lo ha accusato il rapporto sulla gestione del fondo troveremo lì poi meglio il pomeriggio tutti i dati quindi una visione anche analitica uno spaccato di quello che è stato fatto di qual è la situazione
Conosce del presente e quindi i relatori di di questa mattina che anche del del pomeriggio e poi una riflessione sul sul futuro del del fondo
Poi che il professor Becchetti come ci diceva ci dovrà purtroppo lasciare tra una quarto d'ora
Darei la possibilità se ci sono delle domande delle osservazioni per il professore l'intervento che ha fatto guidare la possibilità di intervenire subito prima che che vada via
Se non ci sono prego ecco ci grazie se rompiamo gli atti ho subito
Il primo che interviene sempre molto gradito
Si può dire sì anche alle nome la non andrà a Varenna fondatore alla nascita H lavora in Caritas italiana
Volevo fare questa domanda parlando con alcune che hanno seguito il nostro lavoro fin dall'inizio
Scesi riflette molto sul tema della comunicazione
Il verbale fu per molti anni fa rigide ben varie riprese delle forme di comunicazione per ufficiali standardizzato e per tutto all'Italia ma più avevano riuscivano ai pervenire molto a creare educazione finanziaria anche attraverso personaggi molto semplice ma molto più incisivo quindi il tema dello comunicazione perché abbiamo già frastagliate proporre buone pratiche Cambon per il microcredito della previsione dell'usura
Con una comunicazione non presente riusciamo bello secondo domanda
Vedo anche in ambito di persone che il torrione fenomeni un una difficoltà raccogliere il microcredito convertito uno degli strumenti contorno e la lotta contro l'usura baby vedo che c'è una variegata dei posizione su questa tematica chiedere al professor Becchetti dove diciamo proprio partire dalla riflessione ma anche bar ciò che lo incontra nei territori del principio spesso quali potrebbero essere delle venti caratteristiche del microcredito nella prevenzione dell'usura grazie
Sulla prima questo
Se sulla prima questione va be chiaramente la la comunicazione è fondamentale però io credo ci sia da da ragionare su che cos'è
Compagni e in e comunicazione che riguarda ovviamente la prevenzione quindi educazione finanziaria come abbiamo detto che soprattutto ritorno al tema visto anche dottor fiasco mi sembra che l'ho vista in sala la prevenzione alla alla Zardo che è una delle cause fondamentali purtroppo quindi qui c'è tutto il tema anche delle della battaglia su quali debbano essere le regole divieto di pubblicità eccetera per quanto riguarda il positivo cioè la comunicazione sull'educazione finanziaria li seguono e bisogna fare un passo in più
Perché un conto è semplicemente
Prenderà non so comunicare
Spiegare tecnicamente come funziona il mondo della finanza
E un conto è stimolare le persone a un comportamento generativo positivo quindi io credo che che forse si può fare qualcosa di più così cose buona finanza cos'è buon comportamento finanziario cosa è più generativo
Nel campo finanziario questa è qualcosa di più che dire semplicemente guarda questi sono i rischi e questi sono i pericoli secondo me educare vuol dire forma vuol dire riduce vuol dire tirar fuori il meglio dalle dalle persone però è questione è un'idea l'altra questione si sul microcredito lo abbiamo già abbiamo già detto che uno è uno degli strumenti tradizionali
Indi è uno strumento che tipicamente è nato in altri Paesi in altre aree del mondo perché in quelle altre amare del mondo c'è la materia prima fondamentale del microcredito
Che sono punto una una massa enorme di persone con anche una capacità uno spirito imprenditoriale la voglia di mettersi una piccola impresa no famosa stare anche del del microcredito della Shay che poi piano piano ha dovuto allargare i criteri perché ha non si trovavano tanti di più di quel tipo di di persone e poi tipicamente funziona quando due è un'attività che produce un flusso abbastanza costante
Possiamo chiosco una cosa no Pico meglio può funzionare perché tu puoi devi ripagare Abbas con un flusso di di cassa abbastanza costante delle rate eccetera eccetera quindi secondo me in Italia poi non è un caso che che che si tratta spesso di piccoli rivoli caso di vermi lo sicuramente più grande di tutti e poiché abbiamo detto abbiamo un problema importante di sostenibilità
Per cui secondo me e io credo che sia importante capire che questa operazione di prevenzione dell'usura deve essere un po'affrontata da tutti dal mondo del microcredito dal mondo bancario tradizionale e anche dal mondo del del peer to peer del social lending più difficile dicevo vedo il caso della del CRA o fabbriche no perché possiamo anche pensare
Di creare un sito di Gros funding dove mettiamo delle persone che hanno bisogno ma intanto pensa a problemi di Brava si prestano a se le persone vogliono ora andare in vetrina
E e e quindi diciamo non è non è così non è così banale secondo me in quel caso cioè funziona di più con casi positivi cioè dice io ho un Progetto io ho un'iniziativa guarda che mio progetta un buon Progetto aiutami no e la gente va e mette qualcosa
Grazie fu un'altra domanda prego si
Perché il professore da via sono l'avvocato Scaramella presente la fondazione antiusura Moscati Dina
La ringrazio per quello che ha detto con riferimento ai numeri
Edizioni sulle che riguardano le famiglie perché normalmente chi famiglia non si parla in questi ritratti anche dalla Banca d'Italia e anche dal prefetto e forse non ha sentito la parola tramite persone lei ha dato i numeri veramente relativi a quelle che sono le tangenti che riguardano le famiglie italiane però non ha detto come le possibilità di aggancio alle innovazioni tecnologiche che questi elementi nuovi mal si adattano al tipo di persone che vengono a visitare le fondazioni antiusura
Sono persone
Non rapportabile non è che non hanno merito creditizio non è che non sono informate sono persone che non hanno alcuna cultura e quindi parlare di questi strumenti che possono essere validi per le imprese non eccetto collegabile alla situazione globale delle famiglie italiane e che sbagliano di più di cinque milioni professioni di questioni in difficoltà Gello due milioni non milioni e otto a fine mille due mila e diciotto
E quindi i dati sono sempre in crescendo si gioca di più gente sette miliardi e trecento l'anno scorso si diceva che le norme quest'anno c'è di più quindi grazie perché ha fatto il riferimento è da solo alle persone
Però la inviterei approfondire il discorso della impossibilità di utilizzare mezzi di alta tecnologia verso questa clientela veramente inadeguati grazie guardi punta molto semplice nel senso che questo si è posto anche quando ma arrivato il reddito di cittadinanza l'eterna anzi era rivolto a persone ovviamente con con problemi il tipo che lei ha descritto
E per farlo ci vuole un fiscalista ci vuole un consulente perché bisogna avere dimostrare tutta una serie di cose allora tipicamente cosa succede qui intervengono i patronati
Allora il problema è ruolo dei patronati ruolo di quegli intermediari che aiutano chi non ha gli strumenti per accedere a ad accedere ma i patronati come funzionano chi li finanzia sono un bene pubblico o sono una una un'organizzazione che deve stare in piedi con i propri utili acuire il tema si allarga
Ma già esiste lavora già tutto difficile nella società spesso le persone che hanno bisogno non hanno le capacità le conoscenze ci vogliono degli intermediari che li aiutano quindi il tema si sposta secondo me sulla sostenibilità di chi li aiuta e che in questo caso sono i patronati
Produce perché fuor Cassioli presidente dalla Fondazione lombarda di chiusura l'abbiamo fatto un'analisi sulle motivazioni che hanno indotto coloro che chi lo prestiti aderire per l'e l'educazione finanziaria c'era carenza di educazione finanziaria pesa per circa il venti trenta e possiamo dividere in due settori
Ero io li ho chiamati comportamenti finanzia con comportamenti di carattere economico una categoria è l'investimento in
Attività economiche che poi non ha avuto successo ma l'altra invece è proprio una carenza di educazione finanziaria perché acquistano anche i beni di consumo non servì durevoli chiedete un prestito e quindi cadranno
Così tanto per dare un un
Così uno un'idea del tutto le prima causa della Terra di lavoro
La seconda causa la malattia la terza causa educazione finanziaria la quarta la separazione
Specie nelle quattro categorie che dobbiamo considerare
Vedere nostro universo grazie
Grazie volevo dire anche questo forse non potevo prendere qualche iniziativa perché anche nella scuola media ci dovrebbe essere un minimo di ogni tipo di educazione finanziaria perché uno dei uno dei problemi del nostro Paese Vacca carenza di educazione finanziaria sono stati sono societario e quindi a quota
Le camicie nere
Proprio
Grande spaccato voglio dire solo una cosa che per fortuna abbiamo anche dei meccanismi di protezione paternalistico quanto vogliamo ma che ci proteggono pensiamo alla differenza di cosa una carta di credito in Italia ecco se una carta di credito negli Stati Uniti
Ce ne abbiamo detto e e ai e anche a quello che le banche controllano
No del totale di dividere dei prestiti che tua rispetto agli eredi di eccetera cioè ne abbiamo dei sistemi di filtro per fortuna molto migliori
Che ci proteggono
Le nostre carte di credito non sono carte di credito Shakespeare ci fanno prendere di solito molto meno di quello che guadagniamo mensilmente e carte di credito americano Tom poi fare quello che vuoi perché avvisano che hai speso tre volte il torrente sono sono carte di credito
Quindi voglio dire mi abbiamo secondo me alcuni elementi di di freno di controllo però è vero che poi il vero il vero il vero antidoto è la e le e l'educazione finanziaria presenta una persona dovrebbe sapere che un euro investito in azzardo e come appunto chiedere un comprendere un titolo che rende meno trenta per cento invece no e non sa che la distribuzione delle probabilità di vincita dell'azzardo è fatta sottotetto concentrata sulle quasi vincite cioè c'è un'alta probabilità di di vincere un po'meno del prezzo del biglietto e questo è quello che spinge poi a giocare
Cioè sono tutte cose che secondo me si dovrebbero dovrebbero dire
Tassa sugli imbecilli sappiamo
Bene grazie grazie non ci sono domande padre avremo un altro round di domande alla fine del del degli interventi anche degli altri relatori se non ci sono altre domande
Grazie ancora ultima battuta di questa al mentre si no del si diceva giustamente dalla fame ancora insisto sul fatto che le relazioni del relazione sono una forza norma no vedere cosa succede
è una delle cause di entrata in rischio usura e quindi ecco passa al alla cosa di oggi pomeriggio che questa
E capacità delle persone si territori dichiarare delle mute no le mutue anche che sono piccole forme di assicurazione però sono un segnale molto bello molto vivo della capacità delle persone sul territorio di fare in Rete
E assieme di fronte ai problemi e bisogni delle persone
Grazie grazie ancora il professore e grazie a voi per le per le domande appunto ci sarà spazio adesso ancora tra tra poco per per darvi la la la parola e avendo beneficiato anche del degli interventi del dottor Rinaldi del la l'associazione bancaria italiana al quale chiediamo appunto di di intervenire e di prenderà a bordo un po'delle le riflessioni degli stimoli e anche di qualche provocazione che inevitabilmente viene indirizzata al settore bancario che dell'intermediazione creditizia chiaramente il affila il player fondamentale per grazie
Anzitutto grazie agli organizzatori per l'invito a partecipare a questa tavola rotonda
Questo seminario sul tema che ritengo molto rilevante quello del sostegno all'accesso al credito dei soggetti rischio
Usura
Personalmente ritengo che qui che il sistema che è stato disegnato dalla legge
Del del novantasei sia un un sistema
Che presenta degli dei margini di miglioramento perché il passato del tempo diciamo dal novantasei e molte cose sono cambiate
In particolare e cambiata quella che è la legge
La normativa di vigilanza cui sono soggette le banche e diciamo è cambiato anche la valutazione che le banche possono fare delle garanzie
Si tenga presente che oggi nella garanzia del fondo antiusura nella garanzia dei confidenze Presa
Da sola sono degli strumenti di mitigazione del rischio per le banche sufficienti per ridurre il proprio rischio e per eventualmente accantonare meno capitale a fronte di finanziamenti fa ritengo tuttavia che il sistema il meccanismo agevolativo della legge
Del novantasei abbia sicuramente il merito di non focalizzarsi esclusivamente sullo strumento finanziario per superare il problema del rischio usura ma crei le condizioni per realizzare una relazione tra il soggetto rischio usura e altri soggetti le fondazioni i Confidi che è un po'la logica anche del microcredito che quella
Sì c'è uno strumento finanziario ma che si collega però ad un a crea anche le condizioni per una relazione con il tintore perché accompagna il soggetto alla allo strumento finanziario
Io vorrei fare alcune considerazioni sul sul tema che spero alla fine risulteranno sufficientemente
Strutturate la privata considerazione riguarda il fatto che oggettivamente le banche hanno una difficoltà nella valutazione di soggetti rischio
Usura in quanto utilizzando i normali strumenti e percorsi di valutazione
E possibile che al termine questi soggetti non risultino Banca non abbiano il merito di credito e questo perché può anche perché le banche non hanno una piena discrezionalità nella valutazione del merito di credito ma hanno dei limiti che sono imposti dalla regolamentazione di vigilanza
Che prevista a tutela del risparmio che le banche utilizzano per l'erogazione del credito
E vero c'è la garanzia del fondo antiusura però bisogna tener conto che le banche
Che la garanzia è un elemento
Sul suo che non è necessariamente sufficiente in quanto come è stato anche recentemente affermato la proposta di linee guida EBA sulla un rigida azione dei mutui
Dei finanziamenti bancari
Si precisa che la garanzia è uno strumento funzionale a mitigare il rischio ma non è lo strumento fondante sul quale si possa passare la decisione della Banca di concedere il critico è necessario che il prenditore definanziamento abbia un'autonoma capacità di rimborsare il credito alle scadenze contrattuali
Inoltre come dicevo la garanzia del fondo antiusura non è oggi alla luce delle regole di vigilanza
Uno strumento di mitigazione del rischio quindi come dicevo non consente di ridurre il rischio di considerare non consente alla banca di considerare
Disposizioni con minor rischio e quindi non consente alla banca di accantonare meno capitale e quindi non consente nemmeno di ridurre il costo del finanziamento
Le banche per ovviare a questa problematica sono quindi costrette a
Ad accantonare un ammontare di
Di risorse del fondo antiusura pari all'importo del finanziamento garantito
Quindi si lavora sostanzialmente con una leva pari a uno che è una situazione inefficiente per lo Stato e direi anche per l'intero sistema di sostegno all'accesso al credito dei soggetti rischio
Usura
Io credo ma immagino che sarà anche il tema della sessione successiva e una riflessione si imponga sulla necessità che la garanzia del Fondo antiusura venga contro garantita da parte dello Stato come d'altra parte è stato previsto per il fondo di garanzia piccola e media impresa
Che originariamente era un fondo che rilasciava una garanzia modello fondo antiusura dopo l'entrata in vigore delle regole di vigilanza in
Diciamo in conseguenza della approvazione di di Basilea uno
Per questa garanzia è stata prevista la controgaranzia da parte dello Stato
Quindi
La seconda considerazione che vorrei fare e che evidentemente il il finanziamento dei soggetti antiusura non è un'aria di business per la ma evidentemente un impegno che le banche si prendono nell'ambito di quello che io sono loro ruolo
Nella società
Quindi da questo punto di vista vorrei sgomberare
Da subito eventuali
Diciamo eccezioni che mi si potrebbero fare
Riguarda fatto che io difendo un qualche interesse delle banche in questo caso mi sento libero di poter esprimere un un giudizio per dare un contributo alla discussione trovare soluzioni come dire migliori per favorire l'accesso al credito di soggetti in difficoltà
Quindi
E evidente anche noi pensiamo che si possono trovare soluzioni più efficienti rispetto a quelli attuali
Che possono prevedere anche diciamo altri soggetti che si possono impegnare nel compagni in questa in quest'aria che possono affiancare eventualmente collaborare con le banche
Da questo punto di vista riteniamo possibile sicuramente è interessante l'ipotesi che un po'posta a base di questo prima sessione del convegno cioè di coinvolgere anche le piattaforme di social lending nel finanziamento di questi soggetti d'altra parte le banche hanno un diciamo collaborano con le società con le piattaforme di social lending alcune delle piattaforme di social lending sono espressione sono promosse sono state promosse dalle banche
E tutto sommato in generale consideriamo le finte che come degli incubatori d'innovazione che poi possono essere portate nel nelle forme adeguate nell'ambito della normale
Attività bancaria
Penso che però per
Diciamo bisogna capire secondo me qual è la direzione e il senso di un eventuale modifica dell'attuale schema cioè che cosa possono dare in più le piattaforme di social lending premesso che comunque sarebbe una cosa utile in quanto comunque all'attacco sostanzialmente le possibilità di di accesso al credito
L'esperienza dimostra che le società perché le piattaforme di social lending non necessariamente migliorano le condizioni di accesso al credito in termini economici l'esperienza dimostra che in alcuni casi le piattaforme di social lending possono anche hanno anche tassi di interesse più alti rispetto a quelle delle banche
Quindi non penso che sia questo il sistema il terra
Può essere sicuramente le le le piattaforme hanno o sono in grado di essere più veloci nella risposta al cliente
Che considerata la fattispecie non è non è poco nel senso che
Tiziano sono persone che necessariamente hanno bisogno di un di risposte rapide
E e su questo sicuramente le piattaforme possono dare un contributo l'altra l'altro possibile vantaggio delle piattaforme e quello che lavorando on line teoricamente all'una cultura a trecentosessanta gradi sul territorio
Italia
Cosa che non necessariamente le banche possono garantire perché ci possono essere delle aree nelle quali le banche
Non hanno convenzioni con i Confidi io con con le fondazioni quindi ci potrebbero essere delle aree scoperte sulle quali forse l'intervento delle fondazioni potrebbe
Potrebbe avere senso e coprire un diciamo un buco di operatività del sistema bancario
L'altro
Però l'elemento che io riterrei ritengo più interessante di approfondire riguardo alla possibilità di queste piattaforme di affiancarsi alle banche nella concessione dei finanziamenti riguarda la possibilità di allargare larga dei potenziali beneficiari quanto come abbiamo detto le banche anche per motivazioni
Per ragioni connesse alla regolamentazione di vigilanza non sempre riescono avrà a ad a finanziare tutti i soggetti richiedenti a rischio su mentre il piattaforme teoricamente poco hanno non sono necessariamente sottoposte alle stesse regole di vigilanza
In quanto
Molte piattaforme hanno una licenza per Giuseppe svolge re l'attività il servizi di pagamento ma non hanno una vera licenza bancaria per l'erogazione del credito fermo restando che ce ne sono alcune che hanno pure licenza per rivelazione del critico allora è evidente che le prime cioè quelle che non hanno una licenza per l'erogazione del credito non sono sottoposte a tutta la regolamentazione delle banche
Riguardo a Basilea due metri e via dicendo
Però lo diceva anche il professor Becchetti che e chiaramente questi di le piattaforme si basano sul fatto che chi partecipa alla piattaforma si fida del modello di valutazione che utilizzato dalla piattaforma
Nel caso in cui però si innesta una garanzia pubblica
A quel punto non deve essere soltanto il soggetto che partecipa alla piattaforma fidarsi del modello di valutazione ma deve essere anche lo Stato che mette i propri soldi a garanzia dei finanziamenti o di quota dei finanziamenti
E e su questo noi abbiamo un interessante precedente normativo
E il decreto Crescita già previsto che il fondo di garanzia per le piccole e medie imprese
Possa garantire anche finanziamenti concessi dalle piattaforme però ha previsto
Che
Questi finanziamenti e che le piattaforme autorizzati a lavorare con il fondo come dire debbono rispettare una serie di requisiti in particolare per quanto riguarda il l'affidabilità del proprio modello di valutazione
Allora io ci sono due considerazioni che vorrei fare al riguardo
Se il modello di valutazione è un modello più tradizionale cioè che utilizza sostanzialmente i criteri di valutazione
Tipo Banca
Allora è chiaro che queste piattaforme probabilmente avranno maggiore facilità di ottenere un'autorizzazione a lavorare con il fondo di garanzia
Se invece e però a in questo caso però il l'obiettivo di allargare l'aria dei potenziali beneficiari
Evidentemente sarà meno
Sarà più difficilmente raggiungibile perché di fatto valuteranno
La clientela con gli stessi criteri che hanno le banche quindi difficilmente si fa larga l'aria dei potenziali beneficiari
Se invece le piattaforme utilizzano modelli più innovativi basati su Big Data e intelligenza artificiale allora sarà come dire
Più difficile a mio giudizio però siccome il decreto del decreto precisa non è stata ancora emanato poi lo vedremo nei fatti però sarà a mio modo di vedere più difficile che questi operatori riescano a tutte nere un'autorizzazione e perché
Perché evidentemente modelli basati subiti data
E su intelligenza artificiale sono intrinsecamente meno trasparenti e potenzialmente si può anche realizzare quel qui il rischio di cui parlava la dottoressa bianco con riferimento alla previsione di criteri che sono come dire discriminatori rispetto a determinare e arie
Della della popolazione perché il sistema come dire ogni volta si calcola l'algoritmo ritiri individua nuovi criteri di
Selezione dei soggetti meritevoli litri è possibile che nell'ambito di questi criteri si ce ne possano essere qualcuno che non era sprechi stato previsto originariamente che però non sia compatibile conta con il fatto che su quel finanziamento c'è un'agevolazione pubblica che per sua natura dovrebbe essere concessa in maniera non discriminatoria e secondo condizioni uniformi
Quindi io credo che su questi su questi aspetti c'è una vera sfida da da fare e riuscire a capire come
Diciamo allargare l'aria delle potenziali
Piattaforme di social lending che possono essere autorizzati a lavorare con il fondo però senza venir meno al principio che appunto un'agevolazione pubblica deve essere data secondo criteri non discriminatori e criteri
Uniformi
Quindi
Detto tutto questo
Qualora si dovesse pensare una modifica normativa ritengo che bisognerebbe comunque in ogni caso considerare il fatto
Che la garanzia del Fondo dovrebbe essere contro garantita da parte dello Stato perché questo è un elemento essenziale
Eventualmente anche per mettere sullo stesso piano piattaforme di social lending banche
Questo
Ringrazio dottor Rinaldi per il suo intervento molto puntuale che ha molto Brenna
Collegato le riflessioni del del dei primi interventi di stamattina con il il il tema appunto del possibilità di utilizzare nuove terminologie e canali alternativi nel dare la parola la dottor Zocchi che ringrazio moltissimo per essere condoni oggi di di di October volevo riprendere solo per l'appunto chiarire lo spazio nel quale inseriamo le riflessioni di oggi che quello che ricordava la dottoressa bianco prima non tanto di meccanismi sostitutivi a quello che riteniamo un essa è stata un'esperienza molto positiva del fondo di prevenzione
Quanto di possibili sistemi e strumenti complementari al al al fondo ma complementari nel senso che una garanzia un intervento pubblico può avere vari canali per raggiungere il suo risultato finale appunto che è quello della prevenzione dell'usura
Che che siccome parliamo come è stato ricordato prima non solo di piccoli impresa e ma anche di famiglie c'è un tema di prossimità di vicinanza territoriale in cui il ruolo di cosiddette intermediazione sociale che le associazioni dei fondazioni Confidi fanno è chiaramente il su momento centrale direi insostituibile di contatto di guida
Per lei e per le famiglie in difficoltà diciamo con questo spirito
Che ci tengo appunto a a precisare che collochiamo tutte le riflessioni di stamattina e anche quelle poi che faremo insieme nel pomeriggio prego
Grazie grazie ancora del dell'invito abbiamo
Abbiamo parlato già molto di Fintecna e di come la l'utilizzo della tecnologia in ambito finanziario possano essere uno strumento
Per facilitare l'inclusione sociale l'inclusione finanziaria il contrasto ai fenomeni dell'usura per fare primo rapido quadro di come il finte che effettivamente si si presente si posizione all'interno di questo contesto prenderei spunto da una recente pubblicazione che è stato divulgata proprio pochissimi giorni fa
Da parte della task force del segretario generale delle Nazioni Unite sui risultati dell'analisi del potenziale dell'applicazione delle tecnologie finanziarie sul
Per far progredire lo sviluppo sostenibile quindi improbo anche come forma di strumento di inclusione sociale ed inclusione finanziaria
Questa questa relazione che si intitola fanno estendibilità li session in finance & sostegni poco Development Goals
E basata sul concetto
Che già oggi i cittadini sono di fatto i finanziatore del mercato globale
Perché collettivamente con le tasse che pagano le decisioni di acquisto che prendono i loro risparmi i loro investimenti danno
La forme costituiscono l'economia l'economia mondiale
Ma che cosa succede oggi è questo potere diciamo della collettività che letto così estremamente forte a livello del singolo del singolo individuo
E percepito come molto distante come
La distanza tra il sistema finanziario
E soprattutto la difficoltà anche di influenzare il mondo finanziario da parte del singolo individuo con le porte decisione di investimento di risparmio finora è stato un ghetto stranamente elevato ora ecco dove si inserisce
La tecnologia in questo ambito
Veramente di spostare il centro di gravità del sistema finanziario verso il cittadino
Permettendo di aumentare la qualità delle informazioni a disposizione e la facilità di utilizzo di queste informazioni proprio non lo logica di maggiore consapevolezza e maggiore formazione
Permette di ridurre l'intermediazione finanziaria che sappiamo che molto spesso sottrai valore
Al al consumatore risparmiatore
E
E permette
Ai singoli individui di operare in forma collettiva attraverso le aggregazioni quindi le piattaforme che mettono insieme singoli individui con uno stesso obiettivo abbiamo citato tra affanni che avevamo associata citato social lending possiamo
Pensare a qualunque altra aggregazioni di individui che attraverso la tecnologia facilitata ad una piattaforma digitale riesce collettivamente a prendere delle decisioni ad agire ad avere una maggior autonomia
In in ambito finanziario
Quindi in modi con cui il finte che può
Effettivamente
Fa perseguire questa strada della sostenibilità e dell'inclusione dell'inclusione sociale
Sono sicuramente la capacità di poteva mobilitare facilmente il risparmio sugli investimenti anche di lungo periodo e questo è sicuramente un tema estremamente rilevante soprattutto oggi
Dove siamo in un mondo contesto di tasso zero di remunerazione dei di Bolt pose ti anzi potenzialmente di tassi negativi
La digitalizzazione può sicuramente svolge un ruolo importante nel mobilitare anche
La finanza internazionale
Che quindi non soltanto parliamo di uno Polonia locale ma di un mondo sicuramente
Globale in cui la circolazione dei capitali diventa più facile più semplice permette opportunità che
Oggi non sono state colte appieno
E sicuramente può come avevo detto favorirà anche una maggiore capacità di misurazione e di gestione dei rischi con dei modelli di valutazione e di di analisi del rischio innovativi
Dei rischi potenziali ovviamente abbiamo parlato i rischi di
Che
Il divario digitale possa causare una discriminazione tra chi ha accesso a un'infrastruttura digitale e chi no non quindi causando un ulteriore diciamo abbandono del degli individui che sono meno anche a non minò l'accesso a alle infrastrutture e nello stesso tempo
I rischi relativi a
Anche comportamenti illeciti o o la necessità per gli operatori che portano sul mercato modelli innovativi ovviamente di operare all'interno di un quadro regolamentare adeguato e che sia
Nelle nelle condizioni di tutelare nella maniera
Ottimale gli gli interessi di tutte i Soggetti partecipanti
Noi come dove come come cinque
Ci inseriamo all'interno di questo quadro siamo un un operatore di
Finanziamento alle piccole e medie imprese quindi una piattaforma di social lending
Che permette alle piccole e medie imprese europee di accedere a dei finanziamenti attraverso un canale non bancario la nostra per attività è nata nel due mila quindici inizialmente in Francia abbiamo poi esteso l'attività in alto di in diversi Paesi europei Spagna Italia Olanda Germania quindi ad oggi siamo uno dei principali operatori a livello europeo
Come piattaforma attraverso il quale piccola e media impresa di questi Paesi possono ottenere un finanziamento sotto forma di un prestito da una comunità di prestato quindi è una piattaforma che mette in contatto
Domanda di credito con soggetti che hanno disponibilità di risorse finanziarie e sono disposte a concede un prestito direttamente al all'impresa
La nostra attività attività del totale focalizzata sulle piccole e medie imprese ma la stessa
Lo stesso principio ovviamente si applica alle piattaforma che operano nel nel settore dei prestiti ai privati o in altri casi là dove vengono negoziate sulla piattaforma strumenti di di capitale quindi quote o altri o altri titoli Altos Monti finanziaria dell'impresa quindi in questo caso spesso parliamo del di piattaforma di e quesito affanni quindi là dove il soggetto investitore acquisisce una quota dell'attività del dell'azienda che ha richiesto finanziamento
Qual è l'impatto il che l'attività come come la nostra a sul mercato soprattutto sulla fascia dell'impresa di Mico piccola dimensione che sono qua e là le quali ci rivolgiamo
Di preferenza
Noi forniamo a queste imprese un canale alternativo Canale complementare canale rituali
Di credito
Offriamo l'accesso a una serie di prestatori
So individui che in una logica Delitti rock fanno in possono
Prestare anche delle piccole somme a questa impresa oggi sulla nostra piattaforma abbiamo
Ventimila prestatori attivi di
Diversa nazionalità
E nello stesso tempo dei cogliamo verso la piccola e media impresa anche risorse messa a disposizione da investitori istituzionali
Fondi assicurazioni investitori di varia natura che
Hanno identificato nel credito alla piccola media impresa un assetto as
Sul sulla quale sulla quale investire
Oggi questa
Questo permette alle imprese
Di chiamate per accesso annuo nuovi canali di finanziamento diversificare le proprie fonti a diversificare la tipologia di di soggetti con i quali entrano era l'azione
è stato accennato
Dal dottor Rinaldi che uno degli elementi che oggi
Accomunati sistema bancario e l'utilizzo
Questione diciamo storiche ma anche per temi regolamentari di modelli di credito spesso standardizzati o comunque molto simili tra di loro
E sempre più
Aziende che
Soprattutto quelli di più piccola dimensione che per qualche motivo s'si ritrovano al di fuori di questi criteri ovviamente hanno una difficoltà se non un'impossibilità di accesso al credito non perché non abbiano un merito di credito una capacità di rimborso
Ma perché non soddisfano i requisiti che molto spesso vengono richiesti
Ho
L'alto un atto sono aziende
Che
Sono alla ricerca di strumenti di finanziamento nuovi innovativi sono alla ricerca di un'esperienza di relazione con il soggetto finanziatore diversa hanno bisogno di avere una risposta sono abituati pretendono una risposta rapida certa in tempi e modi precisi
Quindi hanno ricercano un invito tutto lo pudore che sappia rispondere nella maniera
Più adatta alle proprie esigenze ecco noi abbiamo costruito la nostra offerta la nostra proposta per le imprese basata su questi concetti quindi facilitiamo il
Il dei colare la rete la dei sulla il risparmio privato da parte dei prestatori privati le risorse di investitori istituzionali internazionali in maniera estremamente etiche efficace semplice trasparente e poco e senza costi per chi perché presta direttamente sulla piccola nell'impresa là dove c'è la maggior domanda
Come
Potrebbe me potrebbe sembra che questa attività sia un qualcosa di isolato quindi un fenomeno nuovo dove ci sono dove sono emersi soprattutto negli ultimi anni operatori che hanno intercettato un'opportunità di mercato e quindi hanno costruito un'opera uno un
Un'operatività andando a inserirsi in determinate nicchie cogliendo dello presenta al mercato
Non è proprio così nel senso che questa attività che sicuramente è nata
Con una logica di
Collettività quindi la definizione di social lending peer to peer la indi quando parliamo di operazioni di prestito deriva proprio dal fatto che inizialmente
I soggetti che operano che operavano su queste piattaforme erano esclusivamente soggetti privati e quindi individui che prestavano ora ad altri no ad altri individui o o alle imprese ma sempre più il
L'operatività di di milioni di soggetti come ottobre è cresciuta e si è sviluppata i volumi sono sono cresciuti
L'interesse per questo tipo di asset class per questo tipo di modalità di impiego sia ampliata e quindi nel tempo operatori come noi anche in altri Paesi hanno piatto la tipologia di dissoluzione Offerte la gamma di anche
Interlocutore di attori che hanno coinvolto nella proprio nel proprio network quindi ad oggi la la l'esperienza specifica di ottobre che cosa ci porta a fare oggi
Noi abbiamo come dicevo circa venti una comunità molto ampia di oltre venti mila prestatori che prestano direttamente la piccola impresa di cinque Paesi europei contribuendo quindi a a venire incontro all'esigenza di credito di micro di piccole imprese abbiamo investitori istituzionali internazionale Taccuino più in basso Fund banche assicurazioni fondi che investono
Prestando alle imprese attraverso i veicoli investimento gestiti da otto perché quindi coprono una parte dell'operazione di finanziamento all'impresa abbiamo appena lanciato la settimana scorsa
Un annunciato il lancio di un nuovo fondo dico investimento che è stato sottoscritto in quei in un primo closing dai principali Confidi
Italiani che non che non agiscono in qualità di garanti ma agiscono in qualità di erogatori di credito direttamente alle piccole e medie imprese
E questo fondo
A anche uno strumento di mitigazione del rischio che fornito da una garanzia inno fibra fornita dal dagli opprimente sua Infanta
Sempre gli orafi Investment Fund conceda agli investitori istituzionali ma i nostri fondi principali una una garanzia
Ex Sipra Lascaris Investors lavoriamo
Costantemente con i Confidi con altri enti associazioni territoriali pubblico-private sia come
Soggetti che ci permette di entrare l'azione con le imprese e che facilitano anche l'accesso a questi canali di finanziamento da parte delle piccole e medie imprese che sono alla ricerca di soluzioni distruzione di credito quindi abbiamo creato un ecosistema
Di attori
Che lavorano a fianco insieme a noi con l'obiettivo di portare
Soluzioni finanziarie acconto costo sempre più più basso a un pubblico sempre maggiore d'impresa e quindi questo è
Per noi quando parliamo di micro piccola media impresa che quella che sappiamo che aveva sofferto di più in questo periodo di credit crunch e che oggi a una maggiore difficoltà di accesso al credito
E uno strumento una modalità effettivamente concreta di inclusione finanziaria soprattutto dell'impresa di più piccola dimensione che hanno delle esigenze di credito e che non non trovano soddisfatta sui sui mercati con i prodotti tradizionali
Questo ovviamente si affianca a quello che e il
L'obiettivo anche del del fondo in contrasto all'usura può essere sicuramente visto come uno degli elementi di un un obiettivo sensibile di inclusione finanziaria per i soggetti
Che non necessariamente oggi hanno un tema di
Di rischio di usura ma che hanno una difficoltà di accesso al credito e quindi sono marginalizzati
Nel
Nel mondo finanziario quindi hanno per i più svariati motivi ma ma molto spesso si tratta per motivi legati alle piccole dimensioni
O all'esigenza che hanno di piccola di di enti di ridotta entità diventano
Clienti poco interessanti gli operatori più tradizionali gli operatori come dover facendo un utilizzo massivo della tecnologia ed è la fine e dei dati hanno un'efficacia anche estremamente elevata intermedi fra
Cesso per cui la capacità di gestire anche delle richieste derivanti da da da aziende nemico di piccola dimensione qualcosa che non è antieconomico per noi
L'utilizzo di modelli innovativi ci permette di andare oltre quelli che sono i criteri
Di di assegnazioni merito di credito più tradizionale quindi di intercettare alcune aziende che non sarà Noventa rendevano i criteri più standard di di merito di credito ma che sono sono clienti che possiamo che possiamo Segovia
Quindi poggia oggi
Le operazioni che vengono da noi selezionate secondo i modelli di credito
Proprietari di otto aveva oggi sono assistite dalla garanzia fondo di garanzia ammise per la parte sottoscritta dagli investitori istituzionali attraverso i nostri fondi di credito che hanno già accesso a fondi garanzia piccola media impresa del mese solo che era assistita e garanzia Frey quindi diciamo questi modelli sono stati ampiamente validati nonostante facciano un uso di dati e di siano basate su modelli
Innovativi hanno dimostrato nel tempo una
La capacità di discriminazione simili molto significativa
A oggi attraverso ottobre avere più di settecento in prese di cinque Paesi hanno tenuto finanziamenti per oltre trecentocinquanta milioni di euro quindi questo è un risultato di cui siamo fieri di aver contribuito a veicolare risorse
Attraverso l'Europa in una logica quindi chiaramente di un unico mercato di capitali la circolazione di risorse e di e di credito tra imprese in e prestatori
Investitori di vari Paesi all'interno dell'unione europea sicuramente gli strumenti di mitigazione del rischio di garanzia di ulteriori inclusione di soggetti che oggi sarebbero esclusi
Per dimensione per perché sono in una fase di difficoltà finanziaria sono
Possono contribuire ad ampliare l'impatto
Che
Anche le piattaforme di social lending come ottobre possono avere sulla sul mercato e sull'economia reale
Grazie
Grazie
Molte davvero anche alla al dottor Zotti per averci appunto presentato questa realtà di gli otto per e per aver diciamo chiaramente evidenziato quali sono i possibili
Vantaggi diciamo che la tecnologia utilizzata già sia sui modelli di valutazione ma soprattutto sul fatto di poter in poco tempo raggiungere una un'ampia platea di piccoli investitori per poter minacciare l'offerta e la domanda
Di di credito di di finanziamento punto queste caratteristiche in realtà sono da prendere in considerazione nel momento in cui la riflessione la vogliamo portare anche sul sul piano di quei soggetti che il dottor giacché definito appunto marginalizzati nel senso che sono al limite con la la meritevolezza di credito per il settore per il settore bancario e quindi è quell'aria di di confine tra i soggetti anche poi potenzialmente a rischio di di di usura chiaramente occorre distinguere tra la micro impresa che l'attività che si rivolge guardando alle famiglie e quindi chiaramente c'è una un tema che difficilmente potrà mai essere catturato da questo tipo di realtà però come va ricordato anche il dottor rivela stamattina nel suo intervento le famiglie si aiutano principalmente aiutando le imprese di piccole imprese
Ad avere eredi del continuare a lavorare
Mi territori dove ci sono perché le famiglie sono spesso i lavoratori dell'impresa e nelle nostre nelle nostre realtà territoriali
Detto questo da lei appunto spazio come avevamo promesso per le vostre domande ai relatori sono a disposizione ecco vedo già nelle mani alzate e questo è molto incoraggiante
Benissimo
Chi ha il microfono cortesemente lei eccolo il microfono cortesemente per le domande da
Dal pubblico
Iniziamo da qui e poi gli solo per per darci un minimo di ordine prego dite sempre cortesemente il vostro nome e ruolo anche se molti rivista ci conosciamo sembra non hanno
Signor presidente della cooperativa sessant'anni sono io il presidente della cooperativa che c'ha sessanta anni di vita e quindi l'ha visto
E portate avanti tante di quelle aziende parliamo di migliaia però dal momento del due mila undici due mila dodici con le banche abbiamo avuto tanti problemi
Con la banca fa incorporamento delle altre banche cinesi ci sospendono le convenzioni ecco il senso c'è adesso non con uno ma al telefono l'ultima banca Popolare di Milano organizza bancomat popolare
Aspettiamo le convenzioni e per non morire utile fare una competizione con la Banca Popolare di Puglia e Basilicata con qualche guidatore uno
Io sono arrivato nel mese di luglio ho dovuto sospendere i finanziamenti perché oggi abbiamo più capitale
Siccome l'abile ha detto
Le banche le banche perché tante volte con l'Abi abbiamo parlato dicendo sì adesso vediamo interveniamo
Ma questa funzione non ne ha mai avuto realtà
E quindi chi soffre
Oltre alle aziende che hanno necessità perché noi ci hanno consigliato di anche di operare sulla Molise
E in Campania perché la Campania non c'era più
Abbiamo revocato per alcune
Diciamo
Si sente
La cerotti andare avanti ebbene praticamente in ufficio dovremmo fare un miracolo
Io vorrei se possibile alla di intervenire verso manca almeno avere il moltiplicatore una volta avevamo addirittura ai cinque sei
Regia uno
Se questa e poi pervenire
Sì camminamenti moltiplicatore credere che adesso si sono impennate del Confidi oggetti ed è giusto che io dopo sette otto anni tempio non è di quelli
Come dire
Accantonando di più i fondi perché i fondi si esauriscono
A parte voi
La conseguenza anche dei legali che ci comporta anche per fare un recupero ci vogliono dieci dodici anni
Almeno a me costa questi fecero pratiche di recupero da dodici anni
Addirittura gli avvocati si vendono al
Il rapporto avvocati con avvocati con la scusa di rimandare uno rimandare all'altro rimandare all'altro
Fanno allo scopo di aumentare lo sorprende il loro reddito
Va bene grazie grazie per l'intervento per la domanda raccogliamo direi le domande così Boy rispondiamo insieme imponibile poi anche in base come sono stati coinvolti chiaramente abbiamo colto che in questi dottor Rinaldi di ambigue sta sì gli altre domande
Scaramella sempre Fondazione Moscati di Napoli una domanda al dottor giochi pur tenendo presente quanto indetto il PC anni già indicato
Per le famiglie si legge allo studio una qualche piattaforma di investitori
Disponibile a questo aiuta questa realtà così particolare
Poi per l'abilità e il dottor Rinaldi lei ha detto che esprime anche per il personale tali indipendentemente dal TAR categoria generale
Perché è notorio che purtroppo le banche non accompagnano le nostre iniziative come fondazione composte da solo volontari e che portano avanti una lotta all'usura nell'interesse dello Stato e della città dei cittadini
Allora è vero e mi corse lo so benissimo che non tutte le fondazioni hanno rapporti con banche che o convenzioni che prevedono garanzie INCE in percentuale al cinquanta per cento all'ottanta per cento dell'erogato oppure ancor più moltiplicatori collettive dei il precedenti interlocutore su Foggia vale a dire uno due tre moltiplicatori per cui in teoria si naviga sulla disponibilità di credito futuro
Ma ci sono anche fondazioni che per loro l'istituzione hanno operazioni garantite sempre al cento per cento eppure noi continuiamo ad a vere risposte negative dall'Eba
Io non c'ho Basilea uno Basilea due cioè Napoli uno Napoli due perché la crisi le il l'operatività dei poveri di di tutte le parti per Rio par di Napoli
Non non è possibile che se il credito è garantito al cento per cento con fondi già depositati presso la banca non ci sono moltiplicatori sciopero solo sulle disponibilità che il ministero ha messo a disposizione dalla fondazione
Direi che ha risposto non è possibile perché c'è un protesto o perché i fondi e le fonti di reddito sono già assorbite dalla vita familiare vuol dire che non hanno capito che cosa stanno facendo queste banche
Però se voi immaginate una direttive di carattere generale
Con garanzia al cento per cento consiglio si può fare una convenzione unica bancaria per tutto il territorio nazionale attraverso le consulte nazionali o con le singole fondazioni prevedendo senza moltiplicatori una garanzia al cento per cento e quindi immediatezza e sicurezza dell'erogazione
Che già ci impiegano trenta quaranta giorni per erogare Pacifico le dopo tanto tempo che non si può fare non è una cosa che va bene grazie
Grazie anche per questo intervento
Raccogliamo sì anche le altre domande grazie
Grazie sono avvocato va be'Cirilli della Fondazione Wanda vecchi di latina presidente e una brevissima considerazione poi la domanda cioè il dottor Rinaldi finalmente oggi già anche se a titolo personale discostandosi un po'dal ruolo ci ha fatto comprendere ancora meglio quello che noi avevamo già ben capito sulle nostre spalle in questi anni sulla nostra pelle in questi anni e cioè che non è conveniente per l'istituto di credito fare le convenzioni perché perché anche se garantiti al cento per cento comunque devono accantonare le somme e questo in forza della normativa che glielo impone quindi caro Amedeo siamo condannati nel senso che è vero che ci sta al cento per cento ma loro dicono o lo Stato ci rimette
Un'altra garanzia al cento per cento oppure vale Basilea e quindi non hai se le credenziali per per poter accedere al credito allora la domanda è questa ma è proprio blasfemo pensare che ci possa essere una deroga legislativa per quanto riguarda fondi dello stato che vengono dati in garanzia con risultati monitorati per ventitré anni perché il merito che non finiremo mai di di riconoscere alla dottoressa Monti è proprio quello di aver fatto una sintesi che possano a presentare quello che è stato il rischio effettivo che in questi ventitré anni chi ha avuto a che fare con le garanzie date con i soldi dello Stato a effettivamente su dovuto sopportare allora se non è possibile una deroga legislativa per questa fattispecie con crema limitata solo ai fondi dello Stato dati a garanzia è è inutile che in tutti i precedenti interventi atti che io ho noi dal due mila abbiamo avverto quindi sono diciannove anni ossia ho sentito lo diceva consiglieremmo alle banche nostre affiliate di fare lei alle convenzioni questa è una convenzione tipo che vi proponiamo
L'abbiamo spedita tutti i nostri associati perché speriamo che abbia successo e vi consenta un facile accesso al credito per i vostri assistiti allora se queste sono i temi cioè ben ben conosciuti cioè la banca
Immobilizza denaro
Oltre al pegno sostanziale perché quello che che che le fondazioni fanno è un pegno i i fondi versati non sono in nessun modo gestibili direttamente possedesse solo dagli hacker ansia
Sono versati su su conto corrente presso la banca convenzionata e quale dopo tre mancati pagamenti vera dei se li preleva tre o sei secondo le convenzioni quattro cinque comunque se li preleva per intero e surroga la fondazione nei diritti del della banca che ha fatto l'escussione allora sequestro non è sufficiente con ventitré anni di risultati monitorati a a a creare i presupposti per una deroga alla legislazione
E e allora ci dobbiamo interrogare profondamente perché non è un caso che questa gente stia fuori dal dal mondo
Della finanza legale si debba ragionare con l'usuraio di quartiere o Cucchi o chicchessia
Perché e tutta gente che dai risultati che e che ci presenterà oggi pomeriggio dottoressa Monti ha pagato il suo debito quindi al di là dei e di indire aveva la capacità di restituzione
è solo che il mondo finanziario non lo riesce a leggere questo semplice dato e non riesce a legge perché la la la legislazione che lo governa non gli consente una lettura in questo senso allora o si cambia
Ripeto ad hoc la legislazione in questo in questo va in questa direzione oppure è il cane che si morde la coda siamo tutti animati da ottima volontà tutti vorremmo vedere e e in un inclusi inclusi
E però da parquet parte voglio dire il pizzicotto bisogna darsi allo per arrivare a a fare la quadratura del cerchio e io penso che se non ci sarà un intervento legislativo forte deciso a favore di questa
Massa ormai spaventosa perché i cinque milioni colletto ancora la pelle d'oca sulla schiena perché gli ultimi dati che ci avevate fornito neanche
Quattro mesi fa tre mesi fa a Milano si parlava di due milioni e mezzo tre milioni di persone povertà oggi acquisiamo un dato nuovo che è quasi raddoppiato quindi dico tutta questa gente aspetta
Che ci sia qualcuno che si occupa di loro noi siamo il front-office quelli a cui si rivolgono la banca è quella che tra l'altro sino a oggi abbiamo comunque operato per cui neanche a dire che non si è trovata la sinergia con le banche convenzionate noi abbiamo una una una convenzione sulla banca banco BPM che funziona abbiamo erogato milioni i gironi parlo in diciannove anni e di crediti quindi con mutui prestiti personali e qua anticipazione sul conto corrente con tutti gli strumenti quindi però è ancora volontaristico ancora pionieristico cioè è possibile
Rivoluzionare
La la la legislazione con una deroga per questi per questi casi
Grazie anche per
Per questo si procediamo così domande così ancora qualcuna voi
Procediamo buongiorno io sono il economa tesoriere della Fondazione Zac o di Crotone
In aggiunta a ciò che è stato tetto volevo far presente che purtroppo le grandi banche d'interesse nazionale ci trattano come degli appestati
Se andiamo a chiede de convenzionarci ci buttano fumo
Le spiego anche perché nonostante che no sì a una fondazione che da oltre vent'anni e operare ha erogato finora intorno ai quaranta milioni di dei crediti e con le nostre alleanze
A un una media finora al di sotto del sette per cento di sofferenze siamo sul serio settantasei ottanta
A fonde disponeva degradanti depresso fu presso le banche convenzionate per oltre otto milioni
La
Una barca c'è la la Beta regolarmente
Che aveva fino a qualche anno fa accende estone quale alla Banca Popolare del Mezzogiorno con una sede la presidenza Crotone è stato una banca molto disponibile sul territorio nel momento che passa dalla prima
Le cose sono cambiate ci stanno qua se buttando fuori nonostante la operatività della Fondazione
Mentre stiamo trovando appoggio
Verso le banche di credito cooperativo vede queste piccole banche hanno la sensibilità dell'esigenza territoriale
Abbiamo contattato e deve essere banche nazionale però non ci danno ascolto
Poi al dottore giocò con leva o precisare in merito a quello che da ha detto già il dottore scalata avvocato Scaramella che noi purtroppo se potessimo inserirci in queste in questi sistemi e dei finanziamenti non siamo vincolati dal ministero a una territorialità che può essere al secondo le Fondazione provinciale o regionale
Nacque eventualmente c'è possibilità SDI inserendoci però i nostri beneficiate dovrebbero non andar fuori di quella che la la territorio un tantino operatività nostra grazie
Proseguiamo un paio di altre domande poi si
Grazie scusate mi alzo perché mi sembra mi aiuta un po'per la voce allora visto che abbiamo diciamo qualcuno è intervenuto anche a livello personale
Io anche vorrei fare un intervento a livello personale premettendo chi sono cosa faccio
Diciamo e soprattutto che cosa abbiamo fatto nel corso del tempo allora io sono un funzionario di banca della banca banco BPM
Sono dieci anni che lavorò con le fondazioni a vario titolo cominciato da semplice direttore di filiale e poi ho continuato a lavorare Sempre con le fondazioni nei vari ruoli che ho ricoperto
Diciamo anche collaborando con l'associazione bancaria italiana i vari tipi in tavoli che ha diciamo effettuato proprio per cercare di semplificare regolamentare aiutare coordinare quelli che erano i rapporti fra le fondazioni e gli istituti di credito quindi sono stati anche tavoli veramente diciamo importanti quello che vi porto come testimonianza quindi aveva titolo diciamo personale ma anche professionale per quella che è stata la mia esperienza
E vi voglio premettere che sul fogliettino che trovate all'interno della cartellina per il Lazio ci sono operative sul territorio nove fondazioni noi lavoriamo con sei a Roma
Quindi vi faccio capire l'apertura che abbiamo diciamo dimostrato sia personalmente ma portandosi appresso anche l'istituto di credito ovviamente perché non è che la banca e Mia
Ne diciamo Bondi nessuno dei funzionari e degli impiegati che operano quello che vi posso dire che l'intervento che ha fatto
Il dottor Rinaldi è un intervento diciamo molto importante perché se è vero che le fondazioni soprattutto quelle diciamo di emanazione religiosa cattolica
Hanno questi fondi e li li mettono a disposizione delle coperture al cento per cento quindi si supera completamente il problema della rischiosità di questi prestiti perché rischio non ce n'è per le banche
Eppure è vero che la dinamica meno conosciuta degli accantonamenti
Va a colpire perché chiaramente questi sono finanziamenti che vengono fatti ovviamente anche con delle dinamiche di tasso non commerciali abbiamo detto il dottor Rinaldi lo ha detto mai chiaro credo a tutti che non c'è una dinamica di business qui sotto c'è la banca non fa business su questo settore
Quindi i tassi sono quelli che sono quindi si spera calmierati il più possibile e si spera che l'incidenza delle spese sia pure basta però l'incidenza degli accantonamenti
Non si comprende perché legge sia attivamente questa nicchia che obiettivamente una nicchia
Non venga trattata alle stessa stregua di tutto il resto del credito quindi qui si parla campionamenti a due cifre
Ma non uno di uno zero SIT si tratta anche di trentasette per cento cioè stiamo parlando di tassi di accantonamento che non sono assolutamente come insuperabile
Con quelli che sono i tassi pagati dagli assistiti delle fondazioni quindi questo è un problema serio
Che deve essere affrontato sicuramente a livello legislativo perché la banca fallì intermediazione la fa anche volentieri la vice l'ha chiesta
Già in tempi non sospetti ce la continua a chiedere noi siamo sul territorio impegnati a mantenere la perché anche loro diciamo voglio dire a un problema che ci tocca anche dal punto di vista delle persone del territorio ne siamo una banca di prossimità ancorché siamo diventati anche noi più grandi
Ma cerchiamo di mantenere questo valore diciamo della prossimità il problema è che però dobbiamo essere cioè siamo sempre un'istituzione siamo comunque una società privata quotata in Borsa quindi abbiamo comunque delle risposte da dare quindi questo diciamo problema va affrontato anche il problema della doppia garanzia
Non è un problema dice ma quante ne volete alla fine siete garantiti al cento per cento non vi sta bene neanche quello il problema è che non è un problema né di volontà diciamo nostra
Ma è proprio un problema legislativo che va affrontato differentemente che aprirà sono sicura
A tutte le banche le piccole grandi che cominceranno ad adoperare sul territorio non più per una diciamo come dire uno sforzo individuale o uno sforzo o diciamo maggiormente etico io adesso lavoro dell'istituzionale degli enti religiosi quindi o una maggiore sensibilità ma secondo me questo sarà un problema che aprirà le porte completamente anche a diciamo al settore più commerciale della banca ecco volevo portarvi la mia esperienza
Grazie a voi
Sì prego beh allora la mia osservazione dovessero impressi arrivava precisarsi però prego come poi probabilmente sapete
Esiste una regola all'interno al mondo bancario per la quale non possono essere affidate persone che hanno causata delle perdite in linea capitale pregresse operazioni
Il che significa se uno ha perso presenta una domanda anche meritevole di accoglimento avvolto il sentito dire di no perché sette anni fa o dice ha bisogno quella persona era stata al contenzioso va rimborsato tutto il capitale e quindi la domanda presentata da dieci anni successivamente di erbe
Rigettata per la presenza di questa notazione ora questa vocazione a me pare per un verso incongrua perché le domande possono essere suscettibili accoglimento sulla base delle risultanze che annullò nel momento in cui vengono presentate cioè serve il tè orrore meritevoli di accoglimento BTicino ma Wbc no perché dia Chandy fa era successo questo ma anche secondo me questo prassi è un po'beh sì va dei principi unitevi di privacy che vorrebbe rompere passato un certo un muro durante il congruo potrà essere dieci anni tradizionale cinque insomma si rispetti anche il diritto all'oblio
Quindi bambino hospice o che queste annotazioni di carattere negativo
Possono essere ci possono essere un'indicazione il valzer solo loro eliminazione il problema si è acuito adesso processi di concentrazione bancaria perché se una banca a assorbito due altre badante
Mantiene gli archivi e quindi è sufficiente quella votazione negativa te relativo a una banca che oramai non esiste più da dieci anni continua a mantenersi in vita dell'incorporante
Grazie agli ultimi domande Clemente per favore snobbano ne abbiamo il tempo per rispondervi quindi
Sì prego
Sì buongiorno a tutti sono l'avvocato Simeone della Consulta nazionale antiusura
Forse bisognerebbe anche in generale lo dico un po'non affidarsi soltanto i numeri ma anche una riflessione giuridica molte volte una riflessione di diritto perché io non mi piace sentire che la il fondo ex articolo quindici della centootto serva serva a mitigare il rischio delle banche
La ratio è completamente differente il fondo ex articolo quindici serve a restituire al circuito legale del credito persone che sono state espulse
Circuito legale del credito quindi serve a restituire alla banca anche una clientela
E questo è un valore economico questo fatto qui non è soltanto una una questione di mera come in un mero capriccio giuridico da parte mia
Mi chiedevo poi sei in generale e quindi
è ovvio che se
Partiamo da un punto di vista ha sbagliato la conclusione che non potrà che essere ulteriormente errata quindi dobbiamo un po'ricco lo stinco di costruire un po'delle relazioni basate sui fondamentali sul regole
Reciproche e via discorrendo per cui massima apertura da parte delle fondazioni antiusura in questo senso come massima apertura a sperimentare anzi anche come dire nuove e nuove forme di finanziamento
E qui si apre tutto un mondo perché intanto va compreso meglio questo questo sistema come si può interfacciare con le fondazioni antiusura
E poi mi chiedevo chiedevo in modo particolare al dottor Zocchi se come partirà penso a breve il nuovo Codice con riferimento alle piccole e medie imprese il nuovo Codice della crisi dell'insolvenza
Ecco lasciamo perdere dell'insolvenza perché cancelleremo dal codice di procedura civile la parola fallimento in pratica ma lasciamo perdere l'insolvenza perché non ci appartiene ma nella fase della crisi
La forma di tutoraggio per la piccola per la media impresa immagino è una forma fondamentale per risollevare quindi se questa se questa figura possa costituire una sorta di ponte per l'interfaccia con questa con queste nuove forme insomma
E poi ecco forse in generale
E qui concludo ascoltare maggiormente le istanze e mi riferisco anche un po'alla costituzione del comitato il locazione finanziaria forse dottoressa bianco mi hanno preoccupato non poco i suoi numeri un quarantasette per cento di di popolazione adulta che non riesce a capire che cos'è un tasso d'interesse semplice fino ad arrivare al settantatré per cento
Oltre di chi non riesce a comprendere che cos'è un un interesse composto o peggio il da i vantaggi di una diversificazione delle risparmio
E compone la sollecitazione al ministero se non sia il caso presente nell'ambito della istituzione della restituzione forse alle scuole ciò che gli era stato privato cioè dell'ora di educazione civica se non sia in caso di intervenire
Mettendo a programma nel programma proprio in queste settimane in questi mesi si sta costruendo il programma presso il mio horror
Del contenuto del dell'educazione civica se non sia il caso anche per rispondere alla sollecitazione dell'articolo quarantasette la Costituzione sulla tutela del risparmio
è forse la dottoressa bianco se non sia il caso anche di inserire in questo comitato il vocazione finanziaria il sistema bancario perché secondo me il sistema bancario ha molto bisogno di educazione finanziaria
Può sembrare un paradosso ma non lo è perché quando noi dobbiamo risollevare famiglie che hanno contratto a cui oggettivamente è stato dato del credito informa abusiva nel senso proprio tecnico del termine
è logico che poi noi ci troviamo a ad avere a che fare con una capacità di restituzione estremamente ridotta da parte del beneficiario
Di conseguenza perché non mi è capitato certamente poche volte di vedere ad esempio un finanziamento un chirografario di venti mila euro con tre quattro mila euro di spese di intermediazione o spese di ecco varie cose questo qui io penso appunto il sistema bancario a molto bisogno di educazione finanziaria nel senso proprio dell'economia di un'economia sana
Vi ringrazio
Grazie
L'ultima l'ultima parli ci sarà spazio ampio per riflessione e dibattito domande anche nella sessione pomeridiana e quindi non dobbiamo necessariamente chiudere tutto stamattina per prima e ultima domanda così poi diamo il tempo e i relatori di rispondere prego allora sono Ruggero ricco e sono il segretario generale la Consulta slancio usura
Che o associa ventitré Fondazione trentatré fondazioni in tutta Italia alcune considerazioni
Innanzitutto da considerazioni di fondo io ho sempre detto che le fondazioni hanno costituito per il sistema finanziario italiano italiano una specie di salvagente perché tutte le persone che si rivolgono a noi altrimenti sarebbero state persone come dire per le quali le banche non avrebbe potuto recuperare neanche una lira
Grazie all'intervento delle fondazioni con i fondi messi a disposizione dello Stato queste persone hanno potuto restituire al mondo finanziario quello che era stato dato loro anche in maniera improvvida
Le le escussioni delle fondazioni in che ormai lavorano da più di venticinque anni
Sì attestano intorno all'otto virgola otto per cento e questa è una considerazione di base che secondo me deve essere tenuta presente
Il danno che è stato fatto alle famiglie di questo ci dobbiamo interessare almeno come fondazioni di questo ci interessiamo e il danno che andò ha provocato proprio il credito al consumo
Perché il il si può far credito
è un po'come il debito dosato finché si fa indossato fa debiti per gli Investimenti tutto bene messe Fal debiti per il il corrente allora incominciano i guai la stessa cosa è successo per le famiglie
Fino a che le famiglie si sono indebitate per acquistare la casa o un bene durevole
Tutto è andato bene
Quando però ricominciato il credito al consumo in asilo si è interrogata all'economia negli ultimi venti anni venti trent'anni l'economia italiana è stata un'economia drogata l'altro che è stata data appunto dall'accredito al consumo
Così come è stato detto precedentemente
è stato dato credito a persone che non meritavamo di averlo e pertanto chi lo ha dato secondo me avrebbe dovuto essere punito
Altra altra altra cosa che voglio dire però non voglio i fili e troppo conto proprio con le banche perché le banche hanno le loro colpe
Hanno anche le loro ragioni però per quello che è stato detto poc'anzi io non capisco perché queste difficoltà ce li hanno le banche a carattere nazionale e non quelli a carattere locale
Quasi tutte le fondazioni lavorano con banche a carattere locale perché per loro non insisto nel dieci conta che esistono dice adesso e per le banche a carattere nazionale cosa che sarebbe un toccasana serve un toccasana per le fondazioni e questo non avviene
Blocco io ultima cosa che che voglio dire ma questo forse sarà oggetto anche di di delle attività del del del pomeriggio
Devo le fondazioni dovrebbero avere più certezza nelle loro attività
Certezza che non hanno perché il fondo è stato duro dedicato è un poco mentire alternante
E invece è una è una è una una maniera si dovrebbe trovare una maniera per quello che abbiamo chiesto danni e la dottoressa
O Monti Losacco lo abbiamo detto tante volte di trasferire le risorse l'articolo quattordici all'articolo quindici l'articolo quattordici a quello che si sa ha delle risorse che vanno oltre il decesso Dario l'articolo quindici viceversa risorse che sono o come dire carenti grazie
Abbiamo veramente a questo punto botti pochi minuti rinvierebbe altre domande pomeriggio se ci sono ci saranno sicuramente in base anche agli interventi deve togliere il pomeriggio darei la parola
Prima dottor giochi con due o tre domande specifiche ed hanno riguardato poi la stragrande maggioranza si è rivolta all'Abi al dottor Rinaldi con le sue larghe spalle cercherà di Enzo la pressione prego dottor Zocchi grazie palesemente anche protesta bianco
Grazie sì allora può rispondere insieme alle alle domande gli stimoli ricevuti
Il riportato l'esempio dell'operatività di ottobre che come ho detto è una piattaforma di che si rivolge alle imprese alle piccole e medie imprese naturalmente ci sono
Molti operatori che si sono specializzati invece nel finanziamento
Alla alle persone fisiche per cui piattaforme di di prestito diretto verso le persone verso le famiglie sono anzi il modello con il quale il peer to peer in atto e si è sviluppato nel mondo e poi è stato declinato anche verso le verso l'impresa per cui anche le persone fisiche anche le famiglie possono accedere a a finanziamenti Attraverso erogati direttamente da dona come letti di altri soggetti che prestano ed è proprio qui che si
Che mi collego a un'altra un'altra sollecitazione ricevuta cioè in questa dinamica di piattaforma dove c'è un soggetto beneficiario soggetto che presta chiaramente c'è la necessità di tutelare gli interessi di entrambe queste parte per cui quando parliamo di un soggetto diciamo critico o come soggetto ricevente finanziamento
A questo punto abbiamo un rischio che viene assunto da Solda parte del o dei soggetti che che finanziano l'altra parte quindi gli strumenti di compensazione di mitigazione del rischio di riduzione dei rischi ma di dei soggetti che prestano a beneficio di una maggiore inclusione della platea dei soggetti che possono beneficiare di questi canali sono le l'elemento che rende più efficace questi strumenti e queste modalità operative
Per cui io volo delle delle delle fondazioni che possono facilitare il collegamento tra tra questi due soggetti possono aiutare a identificare mettere a disposizione attraverso magari anche fondi di cui abbiamo parlato o altri strumenti quell'elemento che permette a chi interviene direttamente con un'operazione di prestito diretto a non as assumersi vinte o rischio di un'operazione che presenta chiaramente un un tasso di rischio più elevato rispetto non operazioni finanziamento tradizionale ecco questo questo modello di economia diretta ha bisogno di più attori perché possa funzionare correttamente abbia bisogno di che disposto a prestare abbia bisogno di soggetti che abbiano un un interessa appellare su su queste piattaforme ma sicuramente il contributo da parte di attori terzi per trovare il giusto equilibrio
Tra tra libertà lava le parti e fondamentale per allargare l'efficacia di queste dell'operatività
Su questo nota
Grazie
Isola nel dare la parola al dottor Rinaldi per chiudere a questo punto con il suo intervento alla sessione di questa mattina ovviamente i temi ma volutamente nel programma emersi stamattina sono poi ripresi e approfonditi specificamente nel nel pomeriggio a dire che nel dare la parola di anticipo ringraziamento perché tutte e due domande anche quelle diciamo più critiche sulla dinamica il rapporto con le banche hanno fatto emergere come dire la bontà del tema che abbiamo scelto per il che il convegno di di di oggi che nel riprendere appunto l'ultimo spunto dottor Zocchi
L'economia diretta in definitiva per il settore al quale ci rivolgiamo richiede comunque un momento di intermediazioni tradizionalmente il fondo si basa sull'intermediazione bancaria
Si può vedere se come affiancare all'intermediazione bancaria un'intermediazione con un canale diverso che però ha sempre il coinvolgimento delle fondazioni dei Confidi e delle associazioni perché se ci si rivolge a realtà con queste caratteristiche
Giustamente non è pensabile che mette in collegamento diretto alla famiglia in difficoltà con una piattaforma
Di di di di Randy cui magari in una la conoscenza
Detto questo al dottor Rinaldi la la parola per rispondere a molti dei spunti di delle sollecitazioni che gli avete rivolto prego
Bene grazie allora io partirei dal fatto che oggi pomeriggio verranno presentati i dati della fondo antiusura mi sembra di poter dire che nel corso del diciamo del degli anni di operatività del Fondo sono stati agevolate ottantacinque mila operazione di finanziamento che non è un due numero irrilevante e questo è sicuramente un merito
Di fondazioni e Confidi ma direi che anche un merito delle banche
Le banche hanno fatto queste operazioni di finanziamento
In secondo luogo nel corso di questi anni l'ammontare delle operazioni di finanziamento non è diminuito sostanzialmente il trend è rimasto costante quindi l'eventuale critica di dire sì ma ultimamente le cose sono peggiorate forse regge poco
Nel senso che è chiaro che c'è sempre una nostalgia per il passato ma forse i dati del presente non sono così negativo quindi il primo diciamo invito e quello sempre di guardare il
Diciamo l'insieme della questione e non guardare le situazioni particolari
Poi sono convinto che ci sono delle banche che operano meglio e altre meno meno bene sono convinto che ci servono
Tante cose che si possono migliorare e mi sembra che come associazione abbiamo dato sempre la disponibilità alla alla Consulta e anche alle associazioni dei Confidi perché dire dove si può migliorare
Il la legge centootto e costruita nel senso di prevedere un'agevolazione che si appoggia su uno strumento di mercato cioè il finanziamento bancario
Qual è il ruolo che la legge affida alle banche quello di valutare il merito di credito per evitare che i soldi pubblici dell'agevolazione possono essere dati a soggetti che dovranno appunto merito di credito e quindi poi deve intervenire lo Stato con risorse
Pubbliche
Nostre di tutti i cittadini
Allora le banche quindi penso che fanno bene il proprio lavoro valutando il merito di credito e quindi anche se c'è una garanzia che scoprì il finanziamento al cento per cento
No
Se la banca ritiene che quel soggetto non sarà in grado di rimborsare il credito giustamente don procede all'erogazione del finanziamento io penso che questa dovrebbe essere vista come un elemento positivo del meccanismo
Penso che la legge bolgia proprio questo dalle banche
Che faccia il proprio mestiere di valutazione anche a prescindere dalla garanzia pubblica altrimenti sarebbe molto più facile mettere un bancomat
Al quale ci si rivolge e i soldi arrivano io ritengo che se l'idea e quella che non sia necessaria la valutazione del merito di credito delle banche forse la soluzione a portata di mano
Cioè si può creare un fondo rotativo dove vengono messi i soldi dello Stato e quando la Fondazione ritira la Fondazione Confidi ritengono che soggetto il meritevole definanziamento il fondo rotativo interviene quindi vengono escluse le banche Eur una scelta è una scelta politica ma finché il meccanismo è quello della centootto le banche devono fare il proprio mestiere che di valutazione del merito di credito
In secondo luogo le banche in quanto sullo strumento di mercato non solo uno strumento come dicevo la centootto prevede un'agevolazione pubblica sullo strumento di mercato appunto il finanziamento bancario il finanziamento bancario per essere concesso deve rispettare una serie di regole una serie di regole che sono dettate anche dalla normativa di vigilanza capisco che sono cose come dire noiose fastidiose da sentire soprattutto per quando ci si trova di fronte a persone che hanno un problema reale persone che sono rischio usura Hurriyet e quindi rischiano di trovarsi in situazioni di di grande difficoltà però evidentemente debba anche
Devono rispettare queste regole
Di vigilanza quindi accantonamenti valutazione del rischio sono tutte questioni reali anche qui se la garanzia del fondo antiusura non è una garanzia
Come dire compatibile con quelle che sono le regole di vigilanza e quindi non è uno strumento di mitigazione del rischio io penso che invece come dire
Di pretendere dalle banche di chiudere un occhio non lo so facciano qualcosa di diverso si deve lavorare affinché questa questo strumento
Diventi uno strumento di mitigazione del rischio anche per le banche quindi suggerimento che io davo ragionare sulla possibilità che anche questa garanzia venga contro garantita da parte dello Stato
Come ad esempio la garanzia del fondo PMI
Per la quale è stata prevista questa contro garanzia dello Stato a questo punto non sarà necessaria necessario che la banca come dire mantenga impegno
L'ammontare del fondo antiusura
Di fatto trasformando questa garanzia
In una garanzia di tipo reale
Ma sarà invece è sufficiente che ci sia una garanzia di tipo personale di tipo fideiussorio dato dal fondo perché la Bagger la banca si può sostanzialmente fidare del fatto che se il fondo si esaurisce ci sarà lo Stato che comunque interverrà a come dire rimpinguare il fondo
Queste qui queste quindi sono questioni tecniche che secondo me vanno affrontate sul piano tecnico se poi si vogliono come dire si vuole cambiare il sistema il meccanismo della centootto
Siamo disponibili come come banche non abbiamo nulla in contrario anzi ritengo che forse ci sono anche qui dei meriti
Da considerare sicuramente una strada però una strada alternativa rispetta quella che stiamo percorrendo oggi nel solco di quanto previsto dalla legge centootto
Grazie
Allora la battuta conclusiva anche perché c'erano un paio di sollecitazioni sull'educazione finanziaria
E sul ruolo del comitato la lascio alla
Dottoressa bianco che vi ricordo che abbiamo una pausa pranzo con un buffet che ci aspetta nella sala a fianco e che poi convegno riprende alle ore quattordici dottoressa bianco per concludere prego
Craxi addirittura
Adesso la Parietti anche per me è stato molto molto interessante anche se la banca italiana un ruolo diretto in questo ambito però credo che tante sollecitazioni sono utile anche per noi come regolatore da raccogliere
Ne in in Arizona battuta sull'educazione finanziaria per le sollecitazioni e che ha ricevuto Air nel mondo Giovanni
Lo consideriamo ovviamente importantissimo all'interno del Comitato è presente il minore con il mio stiamo cercando di disegnare un percorso che poi sarà se non inclusa formalmente nei programmi perché molto difficile avere assaggia formale dell'inserimento formavano i programmi
Però che possa essere tale che passasse raccolto da alcune tipologie di docenti in modo naturale quelli di matematica ovviamente ma anche altri docenti potrebbero essere quelli di storia ad esempio quindi disegnare delle linee-guida
Che rendano più facile l'inclusione nelle nei programmi scolastici
Però vorrei anche rilanciare come comitato uno spazio di collaborazione con gli organismi che lavorano in questo campo perché siete voi che siete più a contatto con le persone e che probabilmente sapete anche le esigenze ne conoscete debolezze forza anche sul piano dell'educazione finanziaria
Quindi forse possiamo anche provare a costruire una collaborazione su questo fronte con questi organismi come Comitato siamo disponibile a ragionare su che cosa si pasti passa ragionevolmente fare sul territorio
Costruendo dei programmi delle iniziative molto semplici
Molto facili da comunicare un po'avvilente perché sappiamo che per gli adulti
è molto difficile avvicinarsi a questo tema sembra sempre noioso poco interessante se non nel momento del bisogno siccome voi ci siete nel momento del bisogno forse siete i soggetti giusti per interloquire con i cittadini con le famiglie con le persone che hanno bisogno grazie
Se volete prendere posto così iniziamo la sessione pomeridiana
Ok Massaro
Allora buon pomeriggio e anche chi c'ha raggiunto solo adesso
Come sapete abbiamo avuto già una mattina ricca di di spunti e di dibattito
Io incomincerei questa seconda parte come vi avevo promesso con la presentazione della del rapporto poiché introduciamo invece la parte insomma di dibattito con con gli altri relatori
Allora e diciamo probabilmente le domande perché appunto un rapporto dopo oltre più di vent'anni dell'Aleramo se il fondo diciamo che la prima cosa sinceramente quando no sotto quest'incarico un anno e mezzo fa è stata chiedere se ce n'era già uno perché non volevo subito foraggera realtà appunto non c'era non c'era ancora stato naturalmente perché è una è un'operazione complicata
Però necessario a mio avviso per questo mi ci sono dedicata anziane al mio ufficio proprio perché ritenevo ritengo insomma che disporre di un quadro aggiornato sistemico quindi avere una visione globale delle performances sia fondamentale e poi anche se poi chiaramente lo strumento di cui parliamo che voi fa conoscere benissimo
è parcellizzato sta appunto a una una sua articolazione così capillare così multiforme che naturalmente pareva fa sono molto diverse però avere la tendenza si sa mica sicuramente scia ci ci aiuta ci aiuta molto
Dall'altro lato Scolari tentativo che che insomma che ho cercato di fare è di individuare degli indicatori
Di funzionalità quindi per capire poi dove andare ad agire e poi sicuramente la sempre appunto rivelazione Saccà discorso di questa mattina quanto più si conosce quanto più si sa quanto può ai più siepi può riuscire a a migliorare e quindi e questa è anche una forma anche questa una forma educazione finanziaria magari di molto tecnica nel senso che sicuramente non ha un rapporto facile leggere per chi non ama
Non non si occupa della del tema però è un modo per diffondere conoscenza quindi questo non facciamo le motivazioni
Di questo di questa decisione
E naturalmente come in tutte le volte che si e decide di fare una un po'l'esperimento le stanze da appunto
Di valutare insomma una un fenomeno come in questo caso economico e giuridico ma sono tutte economico è necessario avere delle cautele anche nella lettura d'analisi non ci basiamo su questo vostro diciamo informali avesse dico affettuosamente che che sarebbe il GSA che appunto sicuramente chi di voi soprattutto le persone che sono da detti gli operatori alla gestione del fondo a votarlo sentì nominare più volte appunto per queste piattaforme informatica punto gestione fondi antiusura che alimentato dai nostri dati ed alimentato quindi venti che sono in continuo evoluzione come sapete fusioni scissioni
Cessazioni purtroppo
C'è poi un controllo come sapete dai collaboratori di ufficio sui vostri dati continuo ma anche lì pace appunto una dialogo continuo del capo alte Igor i conti non tornano alla fine li facciamo sempre tanta troppa grazia la collaborazione si capisce dove dove sta l'errore si corregge tra questo per dire che naturalmente cioè non lo sotto un margine di errore naturale che ci sia e e poi anche che a livello sistemico noi possiamo avere appunto delle indicazioni di appunto massima di tendenza ma non sono alla mente verità assolute quindi questo diciamo come cautela prima di di presentare coi i vari dati
Ivan era parte avete ricevuto sarete preso la copia cartacea spero che ce ne fossero per tutti ma in ogni caso è stato pubblicato circa un'ora fa sul sito e quindi insomma
Chiaramente un po'da leggere a studiare le paghe possono parlare anche per pagare prossima volta organizzarla magari è Sanzo a vedere come migliorare questo esercizio
Ancora una volta partiamo dalla distribuzione territoriale indossa degli enti perché paesano siete voi i soggetti gestori vediamo appunto che sono sì ai confidi che le associazioni sono su tutto il territorio al momento perché poi ripeto stiamo sempre punto evoluzione l'ultime rivelazioni del rilevazione
è eravate duecentotré quindi tra centosessanta Confidi quarantatré associazioni fondazioni
E qui appunto questa Polara l'agiografia del sistema
Vedendo il periodo dal due mila e tredici al due mila diciotto abbiamo visto che appunto le assegnazioni da parte del Fondo sono stati circa centottantaquattro milioni di euro quindi comunque una cifra da lì sicuramente avrei voluto di più però comunque consistente
La cosa interessante è vedere che da questo in punta
Clienti sono riusciti a generare finanziamenti prestiti
Alle famiglie agricole meglio prese fino a quattrocentosettanta milioni di cui ovviamente la parte del consistente sempre dei confidi che ricevono comunque settanta per cento in base alla norma e una media annuale e quindi e avente una media quindi di cinquantadue milioni per i cortili e per le associazioni di ventisei milioni quindi questo per avere un'idea delle grandezze dove ci muoviamo palo dico pure perché oltre a voi addetti ai lavori del fondo ci sono potrà d'auto invitare oggi anche persone che non seguono direttamente questo tema così hanno un po'l'idea di di quali grandezze stiamo parlando
E e abbiamo cercato di di vedere tanto la punto la a un po'l'evoluzione della del punto della concessione di questi prestiti sia da parte dei confidi che delle associazioni
Vediamo anche un'articolazione tra nord centro e sud quindi un po'delle nelle arie del paese che tutto sommato comunque non ci sono scostamenti enormi
Questo parliamo appunto di quello che poi viene concesso dagli enti chiaramente sono attività un po'maggiore comunque al nord dove c'è la prova nello maggiorati facilità somma del del tessuto
E abbiamo cercato di costruire un l'indicatore insomma ci potesse dare un po'l'operatività caccia cosa succede queste somme vengono erogate insomma dalla attraverso il fondo dallo Stato a ai soggetti gestori con come si produce poi questo questo volume di prestiti onde lente diciamo per fare questo tipo di osservazione recata un'osservazione
Interessante vedere l'anno diciamo X sei relaziona prove se ricevuto chiaramente l'anno precedente era perché naturalmente i fondi lo sapete benissimo si dice alla fine dell'anno quindi rendicontazione poi e l'anno successivo quindi questo è stato un po'una un'idea appunto di una osservazione che poteva essere forse interessante e abbiamo visto che sostanzialmente se lo vediamo nell'ottica ventennale
Come diciamo il il tasso di operatività è stato intorno al trecento per cento acquisito in una triplicazione di di volume quindi abbiamo visto e poi evidenza di vedere però in una periodo va più recente perché questo ci consente tatto rivedere punto primo di recente paghi vedere alle attività che a disposizione per contenente i dati più antichi non esisteva nemmeno ancora
Questo Sister Rosetta forme formati e quindi diciamo che la tratta la tracciabilità insomma informatica vecchi informatizzato è più recente e abbiamo visto nei dati nella Periodo appunto più recente quindi abbiamo visto che in tal Dulbecco tra il due mila diciotto questo rapporto tra ricevuto ed erogato se attestato intorno al duecentotrenta per cento che comunque è interessante
Perché appunto non ha mantenuto la la ora questo tema del Ventennio però comunque ancora un valore di rilievo soprattutto vediamo per esempio nel due mila diciotto
L'ultima rilevazione abbastanza interessante perché raggiunge alto centosessantotto per cento è addirittura nel due mila e diciassette il dato sistematico ci dice addirittura quasi quattrocentosettanta per cento quindi che ha un valore senz'altro interessante
Appunto abbiamo venduto nel rapporto di una serie di tabelle che anche graficamente cercano cioè sia di classiche di la Belle che cerca di dare una un'idea per immagini
E un'altra appunto indicatore che tutto sommato può essere interessante a livello di osservazione naturalmente Sante parliamo di osservazioni quindi con le loro imperfezioni può essere sicuramente il rapporto tra quello che viene poi appunto il livello il volume di Presti che vengono concessi dai dagli enti a livello Sante facciamo un'osservazione sistemi Capaldi Visa anche nel rapporto tra Rete divisa anche per macroaree quindi varare novembre vive anche a livello diverse aree della del Paese
E quanto viene poi escusso nell'arco di tempo naturalmente è chiaro che tanto più alto dura discusso ogni tanto dobbiamo essere meno contatti tra diciamo
è è un indicatore di efficacia a livello insomma al contrario e qui dobbiamo fatte più basso il valore tanto è maggiore efficace il il sistema e abbiamo visto che nella quinquennio dal due mila sette due mila e tredici questo rapporto è stato intorno al venti per cento
Comunque la dinamica dell'escussioni questo diciamo come il sistema globale per l'associazioni fondazioni e molto più basso ovviamente perché appunto hanno modo di operare diverso quindi da questo punto di vista sono sicuramente più efficaci però come media sistemi Casamento ne abetine cento e la dinamica è stata comunque tendenzialmente decrescente questo sicuramente è una buona notizia
Perché appunto è andato scemando vediamo pure naturalmente che il centro sud italiano dei percentuali più elevate mentre al nord insomma e percentuali sono un po'più basse sempre come viene appunto di tendenza e appunto come dicevo prima le associazioni hanno valori più basse rispetto a questo a questo tipo di indicatore qua vediamo anche appunto un un grafico che ci fa vedere anche un po'allargamento sia nel tempo che nello spazio a livello di macroaree
E poiché appunto un'idea è stata quella naturalmente sempre con la cautela che dicevo prima di un indicatore che naturalmente è un osservazione una tendenza e quello di vedere quale las scostamento tra quelli che si sono importi delle pratiche deliberate dal consiglio questo abbiamo potuto vedere solo per il Confidi
E quelle che poi sono effettivamente fai erogare dalla banca Chuck padano e vengono finalizzate quindi questo può essere una forma di osservazione di credit crunch abbiamo detto naturalmente ripeto e niente ci può essere una sottostima naturalmente perché parlando con voi molti di voi dice operatori dei Confidi intendo medico ma tante volte non la pratica nemmeno la portiamo perché sappiamo che poi la banca non accetta però in linea generale
La tendenza è quella di provarci almeno a portare a punta l'attenzione la banca denominata pratica quindi questo indicatore
Diciamo nel due mila e che sono diciassette se apprezzato intorno al ventisei per cento cioè questo ci dice che diciamo l'ottantaquattro per cento delle pratiche comunque ridere allora contrario vengono poi accettate deliberare dalle banche quindi questo ha una direbbe se uno vuole vedere ne dichiari mezzo vuoto o mezzo pieno sicuramente figlia e comunque c'è
Una finalizzazione di di pratiche accetta però permane effettivamente un gatto questo non si può non si può negare che avrebbe recuperato sicuramente il nostro obiettiva di recuperare questa fetta
Che non di appunto di dislivello fra le due aspirazioni magari con figli a chiudere ristretti tutte le pratiche che presente quella banca però di selezionare i soggetti che ritiene meritevoli appunto non Amar rischio
Quindi come beneficiari
Innanzi perché poi appunto è anche interessante vedere quante operazioni si fanno e quanti Soggetti ricevono questi aiuti abbiamo visto nel due mila e diciassette sono stati due mila duecentosessanta una cosa interessante che secondo me è sempre interessante l'asta di sia quando i valori si ripetono con la vuol dire che c'era una bontà quanto meno dell'osservazione e vediamo che più o meno si tende a ripetere questo cioè che i soggetti sono sempre più o meno due mila e due due mila e cinque sull'anno divisi in maniera abbastanza omogenea tra Confidi associazioni quindici a questa INA che sembrerebbe appunto ripetersi
Anche a me interessa molto fare una stima delle attività economiche i beneficiari perché parla Fini non ci rivolgiamo alle persone quindi è interessante vedere stress Nicola si occupano cosa fanno
Purtroppo la stima lo lo lo devo dire un appunto angoli all'interesse perché e dall'anno prossimo vorrei cominciare a chiedere vi di indicare di riempire c'è un campo nel già stanco ci può indicare appunto l'attività non tutti lo fanno
Quindi questa ha fatto sì che abbiamo potuto osservare ma non su tutti e i beneficiari no visto che comunque per quello che per chi di voi ha risposto
E ringraziamo chi ha dato anche questa informazione sembrerebbe prevalere il commercio all'ingrosso e al dettaglio e la riparazione dato veicoli e motocicli però appunto è una tendenza che non quando avremo il dato che veramente sarà come dire
Rispondente alla realtà perché su tutta la rilevazione allora avremo una stima più precisa
E poi questo diciamo a una quadro di aggiornamento per il due mila e diciotto che ho voluto fare che appunto i dati sono diciamo ancora caldi nel senso che appunto sono giunti da voi di recente dobbiamo sempre fare un controllo eccetera
Però appunto per avere il quadro con la fotografia del due mila e diciotto nel due mila diciotto come sapete sarebbe bene a fine anno sono stati assegnati da parte di me ventisei milioni di euro
In quell'anno ovviamente ne sono stati erogati sessantasette milioni a livello di sistema ma ovviamente utilizzando somme e degli anni precedenti perché ancora non erano stati ricevuti quelli della diciamo che la riferiamo al due mila e diciotto ma i ventisei milioni di euro sono stati assegnati nella dicembre due mila e diciotto il vero caso si riferisce fino a marzo due mila e diciotto ma questo lo sapete benissimo perché lavorate pezzetto il tasso di operatività per l'anno quindi due mila diciotto
è stato di intorno al duecento settanta per cento il numero di beneficiari come dicevo prima diciamo conferma la tendenza quindi siamo intorno al Duemila Soggetti tra famiglie e imprese padre chiama un altro punto che a mio avviso interessante cioè vedere quant'è il taglio di quest'operazione che va in tanti che per la prima volta si affacciano conoscere fondo mi chiedono ma fatte sono queste questi testi perché poi di questo parliamo e vediamo che il taglio medio per i confini e ad esempio sui quarantasette mila euro ed è un po'aumentato
Pagherete quando insomma se se avete voglia viaggio pal dettagli rapporto vedrete tutti questi dati agibili dettaglio
E vediamo che è leggermente aumentato rispetto al passato per le associazioni si mantiene grosso modo come l'area degli anni precedenti tanto ormai ventidue ventitré ai tre mila euro
Mentre finanziamenti simile il minimo sono o sono particolari questo è particolare perché abbiamo dei finanziamenti minimi che era su questa denuncia ma che sono sul veramente migliaia di Euro sia per i confini che per le fondazioni abbiamo avuto addirittura un finanziamento di novecento Europee dire quindi Piccolo insomma e poi addirittura è capitato sicuramente a un altro Layer però vedevamo osservando che c'era una finanziamento dava concesso un Confidi seicento mila euro che il parco Fossa insomma anche purtroppo però insomma era un caso
Più interessante il valore medio diciamo e fa più fede direi poi per il discorso che dicevo prima c'è appunto il tasso discussioni nel due mila e diciotto questo rapporto tra testi erogati escussioni attorno al venti per cento e l'indicatore che appunto così chiamato credit crunch maniera ovviamente
A tecnica è stato intorno al trenta per cento quindi un pochino leggermente anche cresciuto rispetto all'anno precedente questo per i Confidi
Volevo diciamo nel rapporto una parte mi è sembrata utile dedicarla anche all'attività di comunicazione ho chiamato il sistema fondo perché sono tutti ho richiamato tutta una serie di convegni attività di cozze piazzale che avete organizzato voi al quale io sono stata inviata lo ha partecipato con grandissimo piacere
Che sono appunto rappresenta la capacità di comunicazione del sistema e quindi appunto l'elenco è lungo è nel rapporto non ho potuto partecipare a tutte le occasioni in cui sono stata invitata però appunto alla maggior parte si per fortuna e sono sei su tutto il territorio appunto sono stati veramente organizzati dalla Fondazione finale che cada Fondazione avvento Umma
Dalle scuole dalla Consulta la Consulta che questo insomma degli appuntamenti fissi che fa ogni anno molti interessanti è stata appunto quello di Assisi nel due mila e diciotto
Quella quest'anno a Milano
C'è stato il premio Rastelli primo fra Russell e qui seguiranno altri organizzato dalla Fondazione Moscati e la Fondazione salta del soccorso che ad afferma fatto tantissimo tra l'altro anche
Appunto Inna diciamo collaborazione con la levità altro carattere Noorda una trasmissione molto sessanta punto due abbia approfondito il tema del fondo dell'usura
La Fondazione Exodus che organizzata appunto con con la cittadinanza una come molti interessanti a Sorrento tra tante occasioni in cui appunto c'è stato modo di discutere confrontarsi e coinvolge la cittadinanza a livello locale
Quindi questo diciamo ai LEA pillole diciamo la rapporto che punto di invito all'emergere poi a farmi avere insomma i vostri
Posso barriere vedere anche come o migliorare soprattutto anche sui dati Siae
Come dire
C'è un'interpretazione anche vostra che che può essere utile o comunque
Diffonderlo tra chi fa questo questo lavoro
Venendo invece alla al nostro nel diciamo come anche per la mattina militare appunto è stata quella di focalizzarsi su delle domande maniacale che così il ragionamento e la discussione più agevole se abbiamo di punti sui quali concentrarci
Questa mattina io non sul credo che grosso modo siete rimasti tutti grosso che qualcuno si è poi aggiunto abbiamo parlato della della Fintecna cioè della appunto della innovazioni tecnologiche alle alle piattaforme digitali di solito Sallemi di causando Inc
Cosa che il ruolo possono svolgere segretamente potranno svolge ruolo nel futuro naturalmente nonna no non ad oggi Pera per dare una soluzione alternativa in aggiunta agli strumenti che già ci sono quello che è emerso
è stato che effettivamente questi strumenti possono aderire degli affetti interessantissimi per tra la loro agilità per la loro dello citate da loro diciamo capacità di raggiungere naturalmente sanno di attuali tutto il territorio però dall'altra parte i Parlamenti sono diversi rischi e anche al momento non c'è una come dire non sono terrorizzati terrà per essere un diciamo miratamente utilizzati in quanto ad esempio i tassi che praticano non sono così diciamo amichevoli e non non sembrerebbero essere così adatti per la platea la quale normalmente ci rivolgiamo
Quindi ci sono appunto una serie di sicuramente di difficoltà al momento ma effettivamente potrebbero rappresentare uno strumento interessante quindi io chiederei comunque ai relatori che erano presenti anche la mattina poi di dare il loro parere su questo
Poiché venendo poi proprio i due cani che sono più di questo Pannella
L'altra domanda che ci siamo fatti quali partecipo sale immaginare tra prevenzione dell'usura e microcredito nel senso che si tratta chiaramente di politiche che sono strettamente collegate quanto a finalità cioè l'idea è quella di includere nel sistema di persone che sono in qualche modo marginalizzate perché non sono bancabile una marcia sta credono difficoltà quindi l'obiettivo è comune chiaramente al momento la strumentazione d'intervento normativa eh
Diverso è anzi no diciamo in qualche modo nonna
Non dialoga se non appunto per alcuni esperimenti che sono stati fatti esentati da finalistica
Nel momento in cui appunto consigliamo comunque gli operatori di microcredito
Intermediari finanziari possiamo considerarli anche loro possono concedere le garanzie Fini alternativi in qualche modo alle banche quindi quello en un modo in cui se ha creato una partecipata si può magari ragionare insieme se ci sono
Altri strumenti si appunto a legislazione invariata sia immaginando percorsi di modifica normativa che possono creare delle sinergie
Più efficienti tra questi due
Questi due appunto politiche diciamo che però hanno un obiettivo comune
E poi appunto la terza domanda che dopo è sia quella di fossili difficile che ci porta più forse a volte anche in disaccordo come poi è anche giusto di cui abbiamo già parlato questa mattina anche da approfittando di una presenza di Raffaele rinati dell'Abi
E cioè quali strumenti possa immaginare per rende più efficaci queste convenzioni con istituti di credito e per allargare poi la platea delle banche che sono attive e soprattutto per far funzionare meglio quelle che magari sono già attive però che secondo molti di voi secondo quello che prevediamo anche lui dalla paga i dati non tutte appunto risponde in maniera del tutto efficace o comunque come vorremmo alla alla gestione appunto efficace del fondo quindi che siano sempre disponibili poi a erogare questi famosi finanziamenti che magari vengono deliberati dal con figlio dalla Fondazione ma poi alla fine appunto la banca ciuccio tomento in cui dice
Dà un parere negativo ma che appunto in tanti
Casi è giusto così perché effettivamente c'è non una lira il soggetto non risponde ai criteri appunto di di merito tranne alcuni casi magari c'è una un atteggiamento di azzardo morale da parte della banca oppure c'è comunque una pregiudizio nei confronti lo strumento questo appunto a quali poi le le le risposte possono essere tante quindi io chiamerà innanzitutto appunto iella
Il collega di di di Banca Etica dottor Alessandro Messina
Con il quale abbiamo iniziato già da qualche tempo a ragionare sa fare un percorso per la immaginare appunto di rispondere sostanzialmente alle domande che ho appena
Richiamato
Questo diciamo motivo principale perché con la con loro fino per quello che finora saputo abbiamo avuto modo di vedere
Si lavora bene se le fondazioni hanno hanno lavorato a Bari sono stati delle delle delle ottime per forma sulla collaborazione molto positiva e quindi sicuramente da questo punto di vista Banca etica ci può dare un aiuto si appunto nel descrivere
La la situazione attuale quindi appunto le best practice attuali ma dall'altro lato anche immaginare dei percorsi sì a legislazione invariata e sia di possibili possibili riforme che possiamo vedere insieme quindi lascio la parola al dottor Messina
Penso che sia meglio scopo c'è questa dice questo si poteva benissimo
Questo funziona ok
Va bene allora il fatto sì intanto che sistemiamo le slide
Grazie dottoressa Monti grazie a marzo che ci ha invitato a questo questo incontro interessante grazie voi avete la pazienza ascoltare io proporrò rapido ragionamento su un po'di cose che che riguardano questo tema
Mi permetto però di andare un po'fuori non fuori tema solamente ma fuori da quello che mi ero segnato come scaletta per dire che è molto interessante questo studio e mi ha ricordato uno studio fatto dall'Abi che non so se voi avete visto nel due mila dieci
Su come le banche quindi fatturato banche io lo so perché all'epoca ero lì qui spiccavano visto da quella parte
Come le banche usavano i fondi pensione usura
Mi sono andata sa di pescare slide mentre lei parlava e quello studio riguardavano mille novecentonovantasette quindi inizio della legge due mila otto all'epoca dicevano che erano stati stanziati trecentottantasei milioni di Euro
Quindi se vogliamo una cifra quasi analoga a quella del periodo che poi voi avete realizzato che quindi complessivamente sono un bel po'di risorse avevano risposto all'indagine labile il settantotto per cento degli sportelli quindi praticamente una buona esultanza del del mondo bancario le sofferenze però era prima della crisi erano quattordici per cento
Mentre mi sembra venticinque quindi dalle ecco delle quindi diciamo dopo la visita a sentire la differenza
Che va be'insomma quindi ecco forse potresti testate metterle insieme e fare una proiezione più a lungo termine di questa misura
Allora veniamo a invece al merito della chiacchierata di oggi
Io o una traccia di ragionamento cercherò di rispettarla ma anche di non non dilungarmi troppo
Quindi occhio ai tempi
Qualche qualche riflessione
Che non parli solo nello stretto dell'argomento perché argomento di cui trattiamo l'argomento Complesso che molto dentro dinamiche più ampie che riguardano cosa succede alla finanza cosa succede ai mercati cosa succede alle banche
E e non possiamo trattarlo in modo compiuto senza una vista di questo tipo allora
Diciamo che appunto ho citato poco fa alla crisi del due mila otto tutto quello che è successo oggi sia una situazione apparentemente di normalità le banche son tornate ai profitti
Ma con una concentrazione molto più forte questo questo grafico riguarda le banche americane ci fa vedere come si è concentrato l'attivo detenuto in un numero molto inferiore di banche negli Stati Uniti ma un fenomeno non diverso cioè in Europa che anche in Italia
C'è stata una stretta regolamentare
Sulle banche
E non solo anche sui governi anche sugli Stati no rispetto a
Lato banche capitale lato governi debito
Però sappiamo che lato debito grafico a sinistra
Non è non è migliorato molto debito globale e più alto di prima e più alto della città il momento della crisi
E il lato finanza cioè come funzione mercati finanziari quali sono i motivi che provocarono grandi crisi eccetera eccetera vado molto
Sintetico e tralascia se guardiamo il grafico di destra che quello dei l'andamento del mercato dei derivati a livello globale vediamo che i grandi stock di derivati che pure hanno avuto una una flessione subito dopo la crisi
Sono rimasti più o meno a galleggiare su cui volumi ci sono quindi come dire segnali qualcuno dice ma non qualcuno qualunque la Banca dei regolamenti internazionali che la banca centrale delle banche centrali che dice attenzione ci sono segnali di stabilità finanziaria
Allora Fintecna Fintecna oggi una grande promessa e anche una grande
Come dire attualità
è un'onda che riguarda tanti aspetti diversi te la finanza e dei mercati
Si parla di fin teca piegato i pagamenti si parla di vita è capitato al credito applicato alle nuove regolamentazioni oggi le banche centrali si dotano di sistemi intelligenza artificiale per essere più efficace una regolamentazione
Si parla di blocco Channel Bitcoin e tutto quello che che che sentiamo leggere
Ma quest'onda Fintecna
Rispetto alla finanza e conosciamo oggi che impatto avrà qualcuno dice cambierà per sempre le banche no prestiti istantanei i prestiti si fanno col cellulare non c'è più bisogno di andare in filiale
Tutti saremo più tracciabili più tracciati e quindi meglio conosciuti
Per quelli che saranno tracciabile tracciati qualcuno si fa delle domande su
Cosa può accadere per tutti coloro che magari possono essere margini di questo anche se poi oggi è più facile trovare
Uno smartphone in un villaggio del Bangladesh che l'energia elettrica quindi c'è anche un tema di come dire di diffusione di questi strumenti
Almeno se guardiamo il bicchiere mezzo pieno può fare essere ottimisti
Servono grandi investimenti tutti stanno cercando di fare grandi investimenti in questo campo vedete come son cresciute
Le il piglio non se questi sono siamo circa diciotto miliardi di dollari di investimenti nel campo del Fintecna soprattutto in Asia e in Nord America ambite dell'Europa come indietro
E chi fa questi investimenti questo è un tema rilevante
Oggi chi può permettersi questi investimenti sono le imprese del colore
Queste sono le prime cinque in prese per capitalizzazione di Borsa in Stati Uniti a sinistra
A fine due mila diciassette a destra quelle che erano prima della crisi a fine due mila sei
Vedete la differenza oggi sono tutte aziende
Diciamo colore celestino del mondo tecnologico una volta tra le prime cinque grandi società per capitalizzazione c'erano le banche c'erano l'industria c'era l'energia e c'era anche la tipologia non solo quindi c'è un fenomeno di concentrazione delle risorse che ovviamente può impattare poi su come evolvono certi scenari e come si fanno certe scelte
Qualcuno dice ma il blocco channel è una grande è un grande potenziale di alternativa a questo meccanismo perché è liberatorio di risorse nuove e più democratico non è non si basa solo sul fatto che c'è una grande Fintecna emigrante capitale che investe ma ciascuno di noi può diventare un po'piccolo produttore di dati algoritmi e quindi mettersi in rete e partecipare al sistema diciamo più dal basso è una promessa finora è stata applicata quasi solo con fini speculativi vedi Bitcoin ma qualcuno sta provando a ragionare anche in un altro modo
Ma tutto questo che impatto ha e vediamo un po'più da vicino al nostro lavoro
Sull'economia reale sulle persone e sulle imprese
Allora sicuramente stanno crescendo le diseguaglianze stanno crescendo molto hanno ripreso a crescere diciamo dopo la crisi
In modo sensibile questo grafico che diciamo che abbraccia tutto il Novecento e ci fa vedere come eravamo andati migliorando nel corso del novecento e come poi
Dal dalla metà degli anni novanta ma dagli anni ottanta a seconda delle aree si è andata peggiorando livelli su quali anzi e come la crisi abbia in qualche modo accentuato
Queste curve diseguaglianze economiche significa diseguaglianze sociali significa polarizzazione
E credo che non lo devo spiegare a questa platea significa anche possibilità d'accesso al credito
C'è un'indagine che Banca etica fa da tre anni che è un'indagine sull'esclusione finanziaria in Italia
E che ci fa vedere quella mappa lì con quei colori il rosso vuol dire più esclusione il verde vuol dire meno esclusione è una mappa che non ci dice molto di nuovo sull'Italia perché tante mappe dell'Italia
Che riguardino il capitale sociale che riguardano il PIL che riguardino l'occupazione hanno più o meno queste tonalità
Però ecco anche quella sull'esclusione finanziaria ci dice che c'è un tema forte di differenze all'interno del Paese e in realtà diciamo che questi sono aggregati regionali ma all'interno anche delle stesse Regioni c'è tanto o addirittura le stesse delle città Milano nella nostra indagine risulta la città meglio diciamo così servita dal punto di vista dell'accesso al credito ma se poniamo a guardare dentro la città di Milano anche lì dentro ci sono tante differenze e tante eterogeneità
Ci son dei fenomeni che tutti osserviamo
Il numero delle banche
In una delle banche è molto sceso rispetto al novantasei hanno non a caso scelto che quello in cui veniva disegnato lo strumento normativo che oggi discutiamo praticamente si è dimezzato siamo assai da mille a cinquecento
E attenzione che dentro cinquecento in realtà ci sono circa trecento Bcc che come sappiamo bene oggi
Tendono sempre più a a aggregarsi verso due tre poli
Quindi se vogliamo parlare di consigli d'amministrazione diciamo così governi di banche in realtà siamo ormai sui duecento qui da mille a duecento in vent'anni non è poco
Il numero gli sportelli avuto questo questa gobba
è cresciuto con la liberalizzazione che diciamo così la privatizzazione del mercato quindi le banche pubblica che diventano private si liberalizza mercato eccetera eccetera grande crescita praticamente si va quasi
Anch'ancora invece del trenta quaranta per cento che poi arriva la crisi si sgonfia tutto e oggi siamo tornati esattamente come eravamo vent'anni fa
C'è un calo dei presidi territoriali oggi rispetto al mille novecento novantotto novantanove ci sono settecento comuni in meno presidiati da sportelli bancari
Un altro dato importante che ci fa capire come
Alcuni fattori tipici di Offerta presidio ma anche quindi di mitigazione del rischio esclusione stiano modificandosi sicuramente levate Brogi da questo punto di vista hanno un effetto mitigato Orio perché internet il remote banking telefonico da smartphone o quello che
Stanno ampliando
La capacità di accesso ai servizi bancari qui vedete la curva gialla e la curva blocco la curva gialla si riferisce al due mila sedici la curva blu al due mila dodici ed è la percentuale di persone che accedono a servizi bancari a distanza quindi c'è cui oggettivo
Un oggettivo beneficio derivante dalle dall'inserimento dallo sviluppo delle nuove tecnologie
Ora in tutto questo qualche ragionamento su l'oggetto del nostro incontro come funziona modello oggi lo sappiamo tutti in questo schemino provato a sintetizzarlo
Immersa ha costruito questi strumenti di fondo di garanzia che coprono vengono forniti a Confidi associazioni i quali vengono a vanno a garantire la banca che presta Risorse
Alle persone o alle imprese
Ci sono dei flussi informativi relazionali cioè la persona con chi parla la persona parlavo Confidi
Con l'associazione con la Fondazione e poi con la banca qualche volta succede il contrario parliamo la banca e poi magari va dal confine dall'associazione dalla fondazione quindi questi flussi relazionali informativi che sono blu e verdi vanno un po'di qua un po'di là
Diciamo non sempre sono ordinati dissi
Quali sono dei flussi chiamiamoli finanziari che sono quelli Giallini Marrucini
Flusso finanziario sicuramente quello che dal MEF Val Confidi
Ma sicuramente anche quello che dalla banca va ecco alle persone alle imprese da queste stesse va alla banca quando restituiscono il prestito e però poi dal Consiglio dall'associazione va alla banca quando si tratta di andare a discutere
Poi esistono dei flussi chiamiamoli amministrativi gestionali la banca che deve rendicontare al Confidi come stanno andando quei prestiti i Confidi che deve rendicontare al MEF
Non è non è un meccanismo per quanto ci stiamo dentro lo conosciamo non è un meccanismo semplicissimo meccanismo che ha come dire le sue articolazioni
Questo meccanismo oggi ho provato a semplificare alcune famiglie di problemi che genera e che nel tempo poi tutti hanno sperimentato sicuramente c'è un tema di costi operativi diciamo questa architettura un'architettura che genera costi non è la scrittura efficientissima
Possono essere costituiti si cade quindi non è che il costo in sé può essere un problema però insisto
C'è un rischio di credito questo è un tema che probabilmente quando si è scritta la norma si sentiva molto meno perché era un altro mondo un'altra fase
Ma
Non lo devo dire qui tutti sapete quanto loro dopo la crisi
Dopo Basile eccede eccetera come è cambiato il rapporto tra la banca è un soggetto erogatore di garanzia
Prima era una storia dopo diventato un'altra storia
E questo è un altro aspetto da considerare perché questo appesantisce insomma qua quando va bene so che furono anche stracci
Un terzo punto è la gestione della singola posizione cioè la persona quello schema lì la persona o l'impresa che sta in mezzo a questo triangolo
Spesso
A esigenze mutevoli nel tempo a un contesto esterno che la condizione la piccola impresa l'attività artigianale
Chiudono le fabbriche chiudono le catene di fornitura
Le crisi arrivano ritornano e cambiano c'è bisogno come dire di una relazione dinamica non ce la reazione statica
Sei a rischio di esclusione vieni da me ti dal prestito abbiamo risolto no e poi dopo un anno le cose cambiano dopo due Gambero quindi questa multidimensionali da della relazione accentua
I problemi che stiamo dicendo
Poi c'è la gestione architetturale non banale perché perché oggi noi sappiamo tutti che un soggetto gestore di fondi Mef
Cioè un Confidi un'associazione ora con una Fondazione
A una pluralità di di rapporti con più banche
E questa quella di rapporti è gestita in base a regole diverse queste regole diverse solo o imposta dalla banca o in posta dal Consiglio dalla fondazione asseconda diciamo di storia rapporti di forza quello che
Anche questo non aiuta perché cambia la norma cambia quindici convenzioni cambia un sistema informativo cambia quindici tracciati eccetera eccetera
Quindi c'è un tema di architettura che proprio appesantisce
Nel frattempo già citate son cambiate alcune cose stamattina se ne è parlato la dottoressa Monti le ricordava è entrata una nuova norma che non c'era nel novantasei che è quella sugli operatori di microcredito l'articolo centoundici del tubo
Che ad esempio del comma quattro disciplina che i soggetti giuridici senza fini di lucro possono svolge attività indicato al comma tre cioè prestare alle persone piccoli prestiti
Diciamo per motivi sociali diciamo così a tassi adeguati a consentire il recupero delle spese sostenute dal creditore che significa questo significa che
Chamot una fondazione
Una associazione che abbiano questa missione nel loro statuto possono oggi fare piccoli prestiti e non incorrere
Il creato di abusivismo finanziario è una grossa novità importante perché come dire
è un arco in più diciamo così una freccia in più nell'arco della lotta all'esclusione finanziaria
Sappiamo che per i confidi la norma già certe cose le ha dette qui probabilmente ci riferiamo ai Confidi vigilati però comunque la così da di erogare piccoli prestiti
è disciplinata e poi c'è tutto l'alimento tecnologico oggi con un atto si fanno tante cose con un portale si fanno tante cose
Io qui ho ho ho messo per fare un esempio che è rappresentativo anche del salto
Ho messo due schermi si vedono poco forse due schermate di prodotti riguardano Banca Etica ma non è uno spot pubblicitario perché pacati e una piccola banca
Allora è chiaro che se dico se parlo di grandi banche hanno grandi risorse per fare investimenti ma Banca Etica negli ultimi anni è riuscito a fare una sua per consentire una piena operatività on line un portale del credito tra la richiesta di finanziamento a distanza scambiarsi documenti senza bisogno di andare in filiale
Se queste cose le può fare una banca piccola come Banca etica probabilmente lavorando in Rete si possono fare ormai a tutti i livelli che sono strumenti abilitanti in in in modi molto
Diciamo che accelerano il processo di avvicinamento
Allora qui mi sono lanciato in una in una serie di ragionamenti a voce alta quindi per favore prendetemi come sono cioè sono e puro brainstorming
Ho fatto tre ipotesi per provare a migliorare lo scenario
Prima ipotesi
Accettiamo il modello centoundici del tubo cioè cerchiamo il modello in cui chi eroga credito eroga credito
E prende una garanzia e però c'è bisogno di un intermediario che accompagni il soggetto beneficiario
Microcredito centoundici funziona così tu hai
Fa il credito e sei un intermediario che fa il microcredito abilitato che sta in quell'altro eccetera e però ai bisogni di alcuni soggetti specializzati quelli che la norma centoundici chiama servizi ausiliari
La formazione l'accompagnamento l'educazione finanziaria eccetera
Ecco qui dico potrebbe essere lo schema da recuperare per il funzionamento a prezzi dell'usura con quale finalità per esempio con la finalità di prendere un pochino più efficiente il processo se è la banca che deve erogare il prestito facciamo un passaggio solo la garanzia va direttamente alla banca e il confidi però Vieri incorporato come soggetto intermediario che fornisce un servizio prima ipotesi
Un po'dubbia sull'efficienza complessiva per motivi che adesso è troppo lungo discutere ma che forse intuire
Un'ipotesi alternativa è invece l'opposto
E i confini che fa il pressing confido l'associazione alla Fondazione che fa il prestito il il MEF garantisce quel prestito e quindi contro garantisce quel soggetto e la panca che fa scompare di scena
Beh la banca potrebbe fare il lavoro suo che a dare provvista
Dare provvista chi al Confidi
Alla Fondazione all'associazione che hanno bisogno di provvista per fare prestiti
E come si copre la banca da quel rischio ma ci sono tanti strumenti anche in Europa di cui mi fido uno che
Il fondo europeo degli investimenti che ha fatto del degli strumenti di garanzia di portafoglio quindi per una banca molto più agilità da utilizzare le in questa epoca di iper regolamentazione e con cui si potrebbe benissimo prestare a dieci quindici venti Confidi o fondazioni per la prevenzione dell'usura
Terza ipotesi
Che forse quella che mi piace di più
Il Confidi
Fa la sua attività direttamente di prestito a l'impresa dell'Associazione Fondazione alle persone e così via la banca fornisce la provvista a questi soggetti e beffe su un approccio di portafoglio e non di pratica
Dalla garanzia alle banche che facciano questo
Perché mi piace di più anche se devo dire che non è che l'abbiamo studiata a fondo perché mi fa mi fa pensare così a istinto che forse sia quella in cui si recupera più efficienza complessiva
Non sono appunto non sono proposte scolpite nella pietra mi piacerebbe discutere liberamente solo un contributo diciamo la nostra discussione
Ultimo tema ma assolutamente non ultimo
Nel senso che c'è una grande questione che riguarda questa materia l'abbiamo già detto varie volte è cambiato tanto il mondo da quando è stata scritta questa legge che cos'è l'aria di rischio usura
Oggi definire l'area di rischio usura così come definita dalla norma cioè una banca di dire ha detto di no cioè c'è fa ridere i polli cioè quella è l'area del problema nell'area del rischio
Quella è l'area del problema conclamato bisogna lavorare sulla rete rischio la rete a rischio e sicuramente meno facile da definire però anche qui ad esempio la normativa sul microcredito ha usato un concetto del tutto evanescente
Quindi ricordo quanti maldipancia avuto Banca d'Italia che la vulnerabilità finanziaria
Vogliamo lavorarci sopra vogliamo si può estendere alle piccole e medie imprese non lo so
Ragioniamoci però sicuramente tra vulnerabilità finanziaria e non bancabilità ci sono molto più relazioni strette correlazioni che rispetta la Area di prevenzione
Di rischio usura come definita oggi dalla norma
Che ancora in vigore
Io mi fermo qua grazie
Grazie mille lamenta il dottor Messina
Bianca etica perché ha ha risposto alla al nostro appello già da diversi mesi l'appunto come dicevo stiamo lavorando insieme Edoardo quella di individuare da un lato quelle che sono le aree di maggiore vuole l'abilità del sistema di punto di minore efficienza e dall'altra anche però del capo dell'ipotesi di lavoro sia a legislazione invariata che diciamo in un'ottica di modifica delle norme
Tra l'altro uno dei punti appunto che dottor Messina citava
Che appunto ne abbiamo parlato stamattina col dottor Rinaldi appunto è il discorso della mitigazione del rischio appunto della della banca e quindi idea eventualmente gli affacciarsi ad un modello sulla punto su Bossi e il fondo di garanzia del mese quindi appunto in cui sono controgaranzia
La parte dello Stato e quindi la rischia la banca molto criticato quindi quello è uno direzione verso la quale eventualmente si potrebbe andare
Poi appunto l'altro punto che spesso ricorre anche da parte degli operatori si mette in evidenza questa che fai veramente forse l'unico paletto grande che ha messo la la norma
La legge centootto che appunto è quella della della definizione dell'impresa elevato rischio finanziario che effettivamente come dire ad altro missile è assolutamente e così ci lega ci lega moltissimo e sembrerebbe individuare una fase ormai avanzata della del rischio e quindi appunto di nonna consentire una reale prevenzione quindi questo è sicuramente un altro punto importante
Poi tutte e tre le ipotesi che lui che Luís appunto ponete sono sono interessanti
Pongono frutto delle necessità naturalmente di di riforma io direi che appunto è collocato correttamente e quindi sono contenta Antigone abbiano arginato l'intervento adesso della
Del del collega del dottor abroghino perché appunto Giuseppe
Potrà essere una collega che si occupano del fondo di garanzia del mese tra l'altro membro con noi della Commissione per la gestione del fondo i prezzi dell'usura per l'assegnazione di contributi quindi ha diciamo contezza di entrambe le dimensioni
E poi appunto avendoci dato più volte stamattina anche adesso dottor Messina appunto questo eventuale possibilità di avvicinarsi al modello della del fondo di dichiarazioni rese Luís sicuramente ci può dare
Sia una risposta appunto ai tre quesiti che ricordavo prima sia al contempo direi un suo parere sulle
Tre percorsi che Alessandro Messina ha proposto nelle nella sua presentazione quindi la parola dottor Bronzino grazie
Sì grazie buonasera a tutti grazie collega il mezzo per l'invito a questa interessante iniziativa
Sì quando vide della gestione del fondo per le PMI diciamo potrò in questa cessione dedicarle sono prevalentemente al micro rito sociale aprire una piccola finestra su Miccoli Muzzonigro credo d'impresa può insomma Rag provare a ragionare un po'assieme su queste tematiche insomma non gente non devo presentare il fondo garanzie per le PMI che come sapete tutti è il principale strumento per lacci per facilitare l'accesso al credito in Italia per quanto riguarda specificamente il tema che che ci riguarda oggi quindi insomma il microcredito ormai Giove posso dire qualcosa sul nostro osservatorio perché dal dal due mila e quindici quindi da quanto si è aperto questo mercato sostanzialmente è stata simile a una specifica sezione dedicata al microcredito camiciole corrente imprenditoriale quindi da titolo uno del DM centosettantasei per capirci che supporta questa questa forma edificati ed in intervento finanziario con alcune specifiche modalità di intervento il fondo quindi una garanzia gratuita fino alla misura massima prevista che quella dell'ottanta per cento è anche un accesso diciamo diretto da parte del dell'imprenditore che ha una peculiarità per un fondo che trova normalmente qui l'accesso è consentito dai ai finanziatori richiedenti sono possibilità che viene prevista invece di attenere una prenotazione di garanzia un voucher da parte del dell'imprenditore insomma nell'ottica sempre di di offrire questa questa possibilità per facilitare insomma le un soggetti targhette che potrebbero avere difficoltà a relazionarsi anche con la la rete degli ma degli operatori finanziari
Questa questa sezione diciamo al partito ha subito condanna con discreti numeri N el nel nel triennio l'operatività di fatto a far garantito circa undici mila operazioni per un corrispondono a montare di di prezzi garantiti di duecentocinquanta milioni questa questa perfezionava chiaramente o poi un target di riferimento che corrispondere finalità intervento qui una forte concentrazione sul Mezzogiorno il sessanta per cento dell'operatività e e appunto nelle aree del sud del Paese e poi a seguire insomma il centro e nord si dividono il la parte restante l'operatività con una concentrazione anche sul settore del commercio sulle imprese individuali qui quelli che qui è proprio il il il target tecnico del microcredito ai sensi dell'articolo
Centoundici TUB team tra importanti a dire perché ci dà un un po'un una da vista anche di quello che lo sviluppo di questo mercato nascente i richiedenti sono stati la fase iniziale maniera diete esclusiva banche
Nel due mila e diciotto Fitto con l'iscrizione poiché il la del di di di una serie di operatori all'albo che comincia quindi a popolarsi c'è stata finalmente una buona crescita anche degli operatori
Di microcredito in senso tecnico che accedono adesso siamo circa insomma quattrocento quattrocento operazioni belliche di garanzia concessi a fronte di richieste di questi soggetti a cui legislatore
Demandava in particolare questa forma di di di finanziamento e quindi ancora una una una fetta residuale di operatività che però insomma
Gilda eccoci dai ci dà l'idea di un di un mercato ancora in una fase uno stato iniziale del suo del suo sviluppo
Cioè detto questo passando un attimo anche ai temi che hai posto alla all'attenzione del tavolo
Insomma quindi fin Tecchio tra purtroppo non ho potuto seguire la sessione mattutina quindi magari non ho ombra non posso raccolti gli spunti sicuramente interessante diciamo significa possiamo esprimere rispetto a prima domanda un cauto ottimismo questo momento forse ancora più più cautela
Che ottimismo che nel senso certamente nel prossimo nel futuro questi strumenti e vanno all'importanza della crescente ma a partire anche l'immediato dalla maggiore offerta di servizi finanziari sprechi pagamento e quant'altro
Proprio per te ma per questo targhette di cui parliamo oggi certamente insomma la la relativa la la come dire la vicinanza e il il PIL poter seguire questo tipo di soggetti sono importanti non non del tutto surrogabili almeno insomma nell'immediato con con la tecnologia
Ciò detto sicuramente c'è una forte attenzione una spinta su questi strumenti come spesso succede il fondo di garanzia è chiamato a a fornire un un sostegno infatti col decreto Crescita è stata istituita una sezione specifica
Socia Lanning piattaforme sociali lending e di e dica a Fanny che perché insomma stiamo dovremo istituire poi rendere operativa ecco quindi stiamo cominciando a a insomma ad approfondire
Studiare ora diciamo gli altri due tematiche riguardavano quindi lei l'integrazione tra microcredito e
Che il rischio usura qui sicuramente chiaro non c'è una perfetta coincidenza
Però c'è una coincidenza tra le due perché micron e dopo è stato disegnato al legislatore con una serie di paletti molto specifici in termini in porto e quindi insomma d'accordo con quanto sta tutto prima l'aria della pur nella vita molto più molto più ampia insomma quindi sicuramente ci sono ampi ambiti di di complementarietà oltre che di integrazione importanti come come fondo miseramente copriamo il microcredito d'impresa ma insomma tutta la parte sociale poi insomma quello che non è tecnicamente microcredito qui ci sono ci sono ampi margini
Di di sinergia sono ultimo tema è quello più insomma di di che riguarda questo fondo di cui oggi ci occupiamo molto interessante trovato le impossibili insomma accenni di di di architetture di una ricostruzione diversa architetture che ha fatto il dottor Messina
Sono ipotesi su cui sicuramente si può si può ragionare in un'ottica di efficientamento del Fondo de iure convivere condendo il recondito certo lavorare sulle sulle convenzioni un tema questo che al al all'indomani dell'entrata in vigore della riforma protestiamo anche noi quindi come come già vediamo che c'è movimento su questo sulla modifica delle convenzioni banche confine nuove forme
Di operatività che sono state sono state introdotte con anche la beauty partita eccetera in tema anche più operativo questi devono anche dalla standardizzazione
Delle delle informazioni e quindi flussi d'informazione tra tra banche Confidi questo pure
Insomma se ne è discusso più volte può essere un tema su cui su cui lavorare ma il dottor botta che presidente lotta che scuote allora sì questo insomma noi in particolare come da ecco dal punto di vista di del mise del del programma operativo e gestiamo sui fondi Casio iniziativa che
E poi e previsto è previsto che posso essere finanziato magari su questo nei prossimi mesi ai nostri tese a lanciare una consultazione quindi se ne potrà riparlare perché effettivamente il tema del delle delle inefficienze dei flussi informativi è un tema insomma
Ricche rilevante che anche prima anche de iure condito primati di modifiche normative degli su cui giusto riflettere approfondire approdare o dare un contributo ecco ma insomma a rendere più fluido e e a e Andrea insomma avere una migliore utilizzo delle risorse a disposizione
Grazie
Ma grazie mille al dottor Bronzino io riprenderei alcuni degli spunti che c'ha dato dottor
Poi appunto lasciare la parola al dottor dotta che il presidente di Assocond fili che a cui con noi oggi
E in particolare il tema delle convenzioni bancarie CUP appunto una delle delle domande litri insomma quesiti diciamo studi di riflessione che ci siamo dati oggi perché perché appunto di carta
Nell'ambito delle convenzioni bancarie quello su cui possiamo Lare lavorare fin da subito anche a legislazione invariata quindi poi appunto sicuramente vanno immaginati dei dei percorsi di riforma della della norma però diciamo alle citazioni variata possiamo cercare di capire in quale modo ero
Articolare meglio un comunque riorientare i rapporti con le banche anche nel quadro delle diciamo sta verso le convenzioni bancarie nei fatti la cosa che ricordava
La Triestina e che io noto della nella ruolo che svolgo nella nel rapporto con la con gli enti gestori e questa grandissima eterogeneità effettivamente il fatto che poi a volte anche funziona anche bene effettivamente ci sono casi c'è una fondazione in particolare che funziona molto bene che ad esempio mi ricorda se addirittura sette otto dieci convenzioni in anche se Recco moltiplicatori bancari altissimi però di livelli insomma di efficienza molto attivi divertente questo caso funziona bene in altri casi succede poi invece che ci siano questo fatto di non avere comunque è una convenzione unica né una ogni Indirizzo unico
In questo ambito ha creato appunto diversi diversi problemi a questo punto a una è uno dei dei punti che chiederei insieme a insieme agli altri quindi di approfondire al dottor dotare il suo intervento grazie
Buon giorno un giorno a tutti
Ringrazio il must per quest'invito per la possibilità di fare una chiacchierata su questi temi che già dalla mattina sono stati molto interessanti
Mi scuso sul voto puntino su sul discorso dei flussi informativi ho fatto cadere un po'la testa ma perché questa storia dei flussi informativi che tra l'altro secondo me è un elemento molto importante visto che stamattina si parlava di data è un tema ricorrente purtroppo sono ambiti acuiti
Col sistema bancario non riusciamo purtroppo ad avere questo ritorno dei flussi per meglio gestire delle situazioni che lei che ben conosciamo
Allora vediamo intanto adesso alle domande che sono state posta sul tavolo
Mi permetto di fare una premessa intanto che direte quella ricordata anche dottor Messina di di Banca Etica cioè secondo me c'è un problema di credito in questo momento non è tanto il discorso sull'usura
Perché poi la legge sull'usura che è stata scritta la la la la legge sull'usura da centootto che è stata scritta nel mille novecentonovantasei
E se
Solamente una legge che ha bisogno anche con delle con le convenzioni con le banche insomma di essere rivista su questo poi ne parleremo però il discorso è che in questo momento il mondo è talmente cambiato che c'è un problema generale di credito perché moltissime aziende in questo momento hanno un problema di credito perché devo dirvi che negli ultimi periodi il credit crunch è stato
Un tema molto importante ed è un tema che ci sta toccando tutti quanti perché c'è una crollo del credito proprio per tutti quegli argomenti che sono stati anche parla di qui c'è stata è stato citato stamattina che sono delle norme delle nuove normative che vengono imposte anche dalla dalla dalla Banca centrale europea
Di cui tutti gli istituti di credito si devono purtroppo
Uniformare quindi il problema del credo è un problema grosso
Ed è questo secondo me su cui dovremmo incominciare a abbiate a discutere
E in merito al problema del credito mi inserisco discorso dell'usura perché stamattina il dottor Rinaldi appunto atti ha fatto ha detto una cosa corretta
Che quella visto che sono anche vice presidente di una banca di credito cooperativo ed il problema più grosso dell'applicazione cioè dell'utilizzo dei fondi antiusura e quello che purtroppo queste aziende
Avendo un grado di rischio l'età comunque elevato sono delle aziende che finiscono nell'ambito delle normative in quelle che vengono chiamate gli stage più pericolosi cioè stage due seggi tre per cui comportano un ambito di accantonamenti molto elevato per cui c'è un problema non soltanto del fatto del rientro perché è vero che poi ci possono essere anche delle garanzie al cento per cento per cui la banche tutelata dal punto di vista finanziario ma c'è un problema di accantonamenti comunque che è notevole
E questo problema di accantonamenti va superato perché
E andrebbe superato in modo molto semplice il cui lancio è fatto una proposta molto facile anziché magari fare la controgaranzia col fondo di credo centrale basta fare un decreto ministeriale in cui lo Stato si impegna
Nel momento in cui il fondo non è più capiente
A rimpinguare il fondo questo darebbe la possibilità di una ponderazione zero le banche e per le banche anche in tutti i fondi che vengono usate per l'anti usura bene sarebbero più appetibili questo per risponde alla domanda del perché c'è un po'di difficoltà dal punto di una c'è da dire che
Devo devo essere sincero anche da parte dei confini non c'è molta
Che in alcuni casi però devo dire non non in tutti i casi non c'è molta
Molta voglia di affrontare le riutilizzo del del del fondo antiusura si utilizzasse utilizza molto abbiamo visitati che sono da di per quanto riguarda i nello i nostri i nostri confini quelli più elevati però c'è sempre un po'di di difficoltà quindici puramente un passo stare dovrebbe essere questo a mio parere deve dare la possibilità alle banche di ottenere una ponderazione nato operazione
Un passo dovrebbe essere quello di una maggiore informazione cioè dell'esistenza di questo fondo che proprio ho sentito stamattina il termine eviti l'esclusione dalla dal mondo del credito è un patto è un altro passo dovrebbe essere quello di ridefinire
Ridefinire meglio la legge
E aggiornarla a le criticità insomma le le problematiche che ci sono che sono sorte adesso nel in questi ultimi anni dove come abbiamo visto c'è una crisi che dura da sette otto anni e nessuno magari se la poteva immaginare
Per quanto riguarda proprio rapporto con le banche mi mi preme di sottolineare che noi abbiamo
Sottoscritto proprio anche l'anno scorso e in quest'ottica come asso confidi un protocollo d'intesa che abbiamo fermato con Abi un protocollo d'intesa che un work in progress devono andare a toccare anche quel discorso sulle convenzioni
Per cui vogliamo scrivere in modo univoco di modo che sia pur più chiaro quale qual è la nell'apporto di lavoro
Tra banche chiaramente i confini mi permetto di segnalare alcune criticità che sono legate proprio all'operatività che sono il discorso legato all'operazione a breve termine perché
C'è un attimo di come dire non non dico confusione ma dovrebbe essere meglio chiarito il discorso dell'operazione a breve termine cioè si dovrebbe consentire alle banche
Di dare la possibilità di utilizzare tutte le forme tecniche utili a perché l'impresa che utilizza il fondo antiusura
Possa gestire al meglio il passaggio in questa di questa
Il passaggio sull'il passaggio di questa fase difficile e quindi della dell'accesso al credito in maniera corretta quindi per prima cosa io direi una delle cose che ci tengo sarebbe e sottolineare sarebbe il caso di chiarire meglio e soprattutto implementare tutte le forme tecniche a breve termine faccio un esempio su tutte per esempio split sugli anticipi fattura
Sull'eticità fatture per esempio non è stato stabilito che non possono essere utilizzate questo secondo me invece dovrebbe esserci la possibilità anche di di insomma trovare delle soluzioni in questo senso
L'altra questione un'altra criticità è la rinegoziazione del debito soprattutto su su Banca sulla stessa banca perché sulla stessa banca ci sono un po'il capisco che possa essere però dobbiamo trovare delle delle delle possibilità delle forme per chiarire che anche all'illustrazione sulla stessa banca posta
Possa essere fatta possa essere fatta in maniera elastica non si devono mettere dei vincoli troppo troppo forte se no anche questo diventa un impedimento a perché quell'utilizzo
Delle forme di
Lunedì di fondi antiusura vengono utilizzate nel migliore nel migliore dei modi quindi anche questo sulla ricostruzione del veto sulla stessa banca sarebbe il caso di comunque trovare una riforma della della di quello che delle delle dell'ALDE la legge
E poi un'altra con l'accusa però meno meno impattante sicuramente però anche questo impatto un po'con la privacy del delle aziende
Il discorso della iscrizione al registro nazionale degli aiuti di Stato cioè e anche se nel caso in cui nel momento in cui c'è l'utilizzo del fondo antiusura ci deve essere l'iscrizione al registro nazionale dei degli aiuti di Stato però questo avviene anche nel caso in cui ci sia una richiesta di utilizzo dal fondo ma successivamente non sia perfezionata alle banche questo magari ritengo che dovrebbe essere un attimino rivisto anche per
Perché poi come ben sapete nel momento in cui l'agenda
Che richiede il fondo antiusura scatta tutta una serie di al seppur non scritti ma comunque del sistema per cui insomma sarebbe meglio non esporla a questo rischio reputazionale insomma
Non credo che sia la una delle cose migliori soprattutto in un in un momento in un momento così difficile
Per quanto invece riguarda il discorso finte visto che c'è una domanda io onestamente devo essere sincero
Eppure ritenendo che
Il tutto le nuove piattaforme finta che si stanno creando cioè la possibilità di accesso al credito delle aziende
Senza l'intermediazione bancaria e quindi trovando anche dalle nuove società mi riferisco a quella del dottor doc di stamattina
Sia una cosa interessante non penso che questo però possa risolvere come nella la domanda il la la prevenzione al PIL discorso il problema dell'usura perché perché le aziende che possono accedere a quei fondi diciamocelo chiaramente sono delle aziende di uno standing talmente alto che chiaramente non credo che abbiano problemi di difficoltà di accesso bancario e questa è una di quelle questioni che abbiamo risolvere perché quel discorso voglio essere propositivo non voglio assolutamente quel discorso Desk discriminazione sociale che ci potrebbe essere e discriminazione scusate nell'accesso del credito che ci potrebbe essere un domani con le nuove tecnologie e secondo me è una realtà che va vista io non son convinto che è un algoritmo che lasso all'elaborazione debiti data da un'intelligenza artificiale apposta consentire un accesso un miglioramento dall'accesso al credito anzi devo dire onestamente ma spero di sbagliare perché questa è la mia che invece sarà un po'ci sarà un peggioramento io continuo a sostenere che invece per un miglioramento dall'accesso al credito
Ci dovrebbe essere un maggior contatto sul territorio
Ed è per quello e perché questi Big Data che sono assolutamente utili secondo me devono essere interpretati da un essere umano
Ed è un essere umano che al contatto diretto con me con la persona non possono essere intermediati da un algoritmo scusatemi perché con tutte le le regole
Tutta la regolamentazione che ci sono adesso io capisco le piattaforme privata foro non possono andare in perdita ma giustamente così
E con tutta la documentazione che ci sono adesso per sostenere il sistema bancario in piedi gli algoritmi stanno diventando così complicati che noi però dico caramente avremo un mondo di banche perfette ma nove non esistevano più le imprese
Perché purtroppo non ci saranno più stava proprio allora io torno al concetto banca del territorio
Piccole banche ma soprattutto lo dico con chiarezza Confidi io credo che i confidi in questo momento il sistema dei Confidi il fatto di sistema di garanzie ma soprattutto di sistema di servizi e consulenti alle aziende sia un sistema che noi stiamo sottovalutando in una maniera fortissima
E aggiungo
Il
Il Fondo monetario internazionale
Sta finanziando in tutto il mondo soprattutto nei Paesi sottosviluppati venerdì cito due Egitto un altro Paese dell'Africa che se non mi sbaglio la nigeriano se la Nigeria
Stanno finanziando stanno finanziando delle Società per l'implementazione di sistema dei Confidi quindi del sistema di garanzie in questi paesi perché ritengono che siano dei sistemi più efficienti per lo sviluppo dell'accesso al credito
Queste uno quindi vuol dire che il sistema delle garanzie qualunque essa sia sia per quello dei confini quindi col Fondo centrale che col sistema del del fondo antiusura deve essere assolutamente implementato ma questo sistema il ritorno al discorso della educazione finanziaria
Sia uno di quei sistemi che può aiutare tantissimo le aziende ad ottenere i migliori vantaggi in banca perché è vero che l'educazione finanziaria deve essere fatta
A con le scuole con i corsi di formazione perché gli imprenditori di vecchio stampo non l'avevano questa educazione finanziaria
Ma quel tipo di educazione finanziaria impiega tempo io invece ritengo che in questo momento quella società come Confidi abbiano la possibilità di indicare alle aziende il miglior modo per accedere al credito
Da lì dei furti consigli e io ritengo che questo doveva essere una di quella cosa che va tenuta in considerazione poi per le aziende che poi utilizzano la garanzia del confine e questo può essere addirittura possiamo sto considerando anche gratuito quindi immaginate di un aiuto molto forte
Per quelle aziende che invece non dovessero utilizzarlo si potrebbe essere una forma di pagamento magari mi immagino che questa possa essere finanziata massacri sicuri che avremmo
Siamo perfetto e sicuramente molto efficace nel momento in cui le aziende hanno un interlocutore che non è la banca che li aiuta ad accedere al credito nel momento nel nel modo più più corretto
Come ultimo punto che era quello di il discorso sul microcredito del Mico creditore
Come come utilizzare cioè come il fondo antiusura potrebbe essere utile per quanto riguarda il microcredito onestamente
Su questo punto non so anche qua si potrebbe pensare di trovare una forma di integrazione fare in modo che i Confidi possano come dire
Utilizzare
Società di microcredito quelle che genetista e una che si chiama per micro pre esempio che è una giacca funziona molto bene
E possono magari integrarsi e farle diventare dei loro operatori e magari lavorare insieme utilizzando i fondi della dell'anti usura però credo che da questo punto di vista insomma adesso e la società delle società di microcredito già lavora in un ambito
Insomma dovevano già valutare i Sex emiro credo intendiamo quello dove vengono dati dieci mila certo proprio la legge
Quella dove vengono dati dieci mila euro alle famiglie venticinque mila euro e l'impresa già c'è una valutazione a monte per cui io mi immagino che già a pensare che questa azienda per un problema di usura
Probabilmente sale magari si potrebbe fare una valutazione dove di diarie particolarmente qui particolarmente comunque sentito il problema della dell'usura e di aziende che potrebbero essere particolarmente sottoposta al fenomeno dell'usura magari in quel caso si potrebbe già a andare a ad aiutare insomma queste aziende onde evitare che appunto mancano mancano esclusa da questo sistema
Ai ragazzini dal dottor D'Ottavi per aver messo in evidenza alcuni punti interessa
In particolar modo direi che diciamo c'è un punto su cui credo siamo tutti d'accordo quindi magari cominciamo a Sos miliardi dei punti che ci mettono d'accordo e cioè il fatto che anche la indagare sulle potenzialità della Fintecna e piattaforme e definanziamento on line e non significava non significa un mai pensare che diciamo la prevenzione del fenomeno usura possano essere fatta diciamo senza l'ausilio delle fondazioni detassazione dei Confidi chiaramente soprattutto per quando si rivolge a famiglie ma comunque anche a piccoli medi prese che hanno bisogno anche di una a profilo di tutoraggio quindi appunto di accompagnamento verso l'utilizzo di determinati diciamo appunto aiuti economici chiaramente questo significa una la necessità appunto della mia intermediazione da parte di quei dei soggetti gestori che fino ad oggi sono stati confine sottile Fondazione che interamente hanno svolto un ruolo insostituibile che dovrà continuare sempre ad esserci eventualmente la domanda appunto al vedere se nuove erano appunto strumentazioni una finta ecco possano aggiungere maggiore efficacia al sistema e quindi appunto sono in qualche modo se vogliamo li si mette la finta che che dovrebbero adattarsi a questo contesto nel caso e in quel caso potremmo studiare ieri modo appunto per Care queste sinergie quindi questa sicuramente
Un punto rilevante quindi che ci riporta appunto ha ruolo delle delle associazioni delle fondazioni
Qui con noi oggi abbiamo era stato sarebbe dovuto venire perché il presidente della associazione Adiconsum cioè l'ala del presidente della fondo da presenze nove dell'usura della associazione Adiconsum ha purtroppo avuto un problema non ha potuto tutto raggiungerci però al ha mandato un suo stretto collaboratore e che Mercurio Brignone Frizzi
Gabbiani che in pratica appunto sì darà la prospettiva di questa associazione che lo riguardano stazione che tra l'altro sta per Rao ha già compiuto i venticinque anni le tasse non se non sbaglio
E che è una delle più attive effettivamente nella proprio nel campo della della pressione fra l'usura che ha avuto risultati sente molto molto in linea a con gli standard più alti della del sistema del fondo e che oltretutto ai vantaggi di occupa Kupang sì anche appunto gli enti in Generali tematiche di Federconsumatori ha un'esperienza particolarmente interessante quindi lascerei a lui la parola per appunto affrontare italiani no non voleva perché voleva connettersi a internet per
Va bene tanto
Sì infatti magari
E anche
Grazie possiamo mi scuso io non sono Tarelli
Non so se sono all'altezza anche di sostituirlo volevo però fare un complimento alla direzione quinta in particolar modo alla dottoressa Monte direttore sociale perché per quanto che sappia io sono otto anche abbastanza recente di questo mondo non sbaglia la prima volta che viene presentato un rapporto ed è la prima volta anche che viene viene riunito l'intero arco degli angeli del del credito agli ultimi no poi tra l'altro oggi anche San Francesco quindi diciamo ci sta festeggiando con Francesco in questo modo quindi complimenti
Ok quando lei e c'ha formulato la domanda se la Fintecna che il microcredito soprattutto le nuove tecnologie possono in qualche modo aiutare la lo sviluppo
Di quello che viene fatto già bene
Dignitosamente anzi viene fatto più che dignitosamente egregiamente da da persone
Mi veniva difficile cercare di raccontare come la tecnologia Possa impattare in un settore in cui la cosa che più conta è l'anima e il cuore no perché poi quello che facciamo noi non am mercato non è finanza non è non è nulla che possa esser minimamente paragonabile a a un qualcosa in cui le dinamiche anzi spesso le dinamiche rallentano quello che facciamo tutti ci lamentiamo del fatto è difficile attraverso la burocrazia difficile attraverso le logiche dei numeri dei della matematica intrinseca che sta dietro ha un ritorno economico di un finanziamento e così via per cercare di su di fare bene il proprio lavoro nonostante vorremmo fare soltanto che ridurre che cosa
Noi noi siamo un'alternativa all'elemosina il prestito in genere un'alternativa dalla possibile alle persone di di riacquisire dignità di acquisire valore di riacquisire soprattutto l'elemento cardine della società la fiducia
Allora mi sono ricordato perché io in una vita parallela faccio il divulgatore di tecnologie esponenziali che che c'è qualcuno che sta peggio di noi cioè
C'è che c'è ci sono persone che in realtà
Fanno for sono stanno stanno molto peggio del non non funziona
Purtroppo in me
Riguardo
Va be comunque prova racconta Vera la storia perché difficile non c'è la non ce la connessione web alle e in sostanza venti racconto una breve storia che parte da da da dalla Giordania
Realtà parte da un campo profughi della Giordania e finisce in Pakistan la storia è quella di un piccolissimo supermercato si chiama Tatsu quid
Tazzoli da un supermercato un po'particolare perché si trova alle periferia di un campo profughi dove ci sono settantacinque mila profughi
E tazze mite non fa nient'altro che distribuire il riso la farina e i beni di prima necessità
Che il V ASPI VQ
World Food programma non fa nient'altro che diffondere nel mondo a circa ottanta milioni di persone
Il programma di sostegno alimentare nel mondo aiuta ottanta milioni di persone nell'anno che vanno via crescendo nell'arco del tempo pensate che in questo momento ne siamo quasi otto miliardi fra cinque anni di saremmo supereremo gli otto miliardi
E numero dei poveri per una serie di motivi sta aumentando
Chi i profughi in genere non hanno nemmeno un'identità perché quando tu lasci casa non è niente non hai non è in forse dimenticato persino la la la la la tua carta d'identità ultra ad aver perso l'abitazione e tutto il resto bene questo supermercato il in tutti i giorni questo del mercato Bannon as i profughi a prelevare quel questi beni di prima necessità tra cui Bassam abbassammo che come fa la spesa
Prende le cose che serve prender riso prende la farina in genere il batte Picari che a un monte credito a ogni profugo alzarla quando si tratta di pagare alza la testa guarda una videocamera attraverso un meccanismo che si chiama
E pay voi conoscete tutti sicuramente conosce people no Rachel questo caso e i pesi si paga con gli occhi che cosa accade che a tema in più un meccanismo di dati biometrici certa di biomedici vuol dire che già sono stati ovviamente codificati analizzati ed archiviati i dati biometrici di passando ma che sono principalmente l'analisi della iride degli occhi
Questa webcam non fa nient'altro che riconoscere Bassam sapere esattamente passammo quanto credito va scaricare sul conto on line di Bassam quello che ha acquistato togliere il il credito a sua disposizione ma soprattutto non fa nient'altro che costruire una storia abbassando bene questo meccanismo è stato inventato da uno dei funzionari chiavi dell'unico guardi che era era profondamente colpito da uno dei problemi principali dello dell'organizzazione che erano che aveva a disposizione uno punto tre Bellanova fu dollaro cioè miliardi dollari all'anno per dare da mangiare alle persone
Ma ogni volta che bisognava andare poi nei territori a dare da mangiare a queste persone gran parte di questi dollari si perdevano come in termini di azione in burocrazia
Perché bisognava attraverso convenzioni con banche territoriali distribuire alle banche territoriali questi denari
E e gran parte a addirittura tra la la corruzione costi di intermediazioni corsi anche per il l'emanazione delle card e così via finivano per perdersi trenta per cento del fondo e quindi lui afflitto da con questo grave problema di come utilizzare il cento per cento del fondo per dar da mangiare alla gente che cosa fatta utilizzato la Fintecna
Ha utilizzato tecnologia vecchia vecchissima Bloch cene ero a partire gira da cinquant'anni attraverso gli algoritmi
Il potenziamento dei di che data intelligenza artificiale mascellone Henning mascellone significa che la macchina ogni volta impara dalle cose che noi facciamo per un motivo però virtuoso per aiutare persone che sono senza fame
Dalla Giordania ci spostiamo in Finlandia perché in Finlandia per lo stesso identico motivo il governo decide di utilizzare
Lo stesso meccanismo menzionato dal Volpi però per fare un un passaggio ulteriore
Il denaro inserito nei conti digitali e delle persone che venivano riconosciute e codificate attraverso sistemi di intelligenza artificiale Bloch cene e così via
Veniva permesso le persone che ai profughi Phil che veniva raccolti da vengono colti dalla Finlandia che non hanno una storia creditizia che non hanno non si sa chi sono spesso non sa nemmeno dubbi dove risiedeva Norcia Chessari avevano se hanno lavorato se hanno fatto un una scuola un anno un'istruzione e così via se non per dichiarazione attraverso lo stesso meccanismo è stato permesso a costoro attraverso queste semplice tecnologie
Di conoscere il loro comportamento la loro virtuosità e economica e anche la loro propensione a ottenere del credito del denaro e apprestarsi del denaro tra di loro a crearsi una storia economica per poi dare modo a queste persone di riacquistare fiducia e rientrare nel mercato
Bene questa per dare un la risposta alla prima che alla seconda domanda noi abbiamo la fortuna di essere un'associazione consumatori e quindi la la fortuna di di avere una visione non so se positiva o negativa de di tutto quello che accade nell'arco del consumo ci permette di essere una condizione che ci fa dire probabilmente quello di buono che già facciamo da oggi con il fondo va integrato necessariamente attraverso la regia di ministeriale
Come dei sistemi di innovazione tecnologica che ovviamente mi sono alternativi di supporto a noi ma alternativi a quello che fra il mercato del mercato farà altro il mercato continuerà a dare credito per avere del credito maggiorato per Vernet dei ricavi noi non facciamo questa attività
Sono decine ormai le forme di sociale lending peer to peer microcredito
Ormai le aziende non hanno le nuove start-up non hanno bisogno di andare in banca per finanziare delle scanalature le scalatore sono quando l'azienda delle potenzialità tali eppure essendo zero pure non avendo credito nell'arco di due anni può raggiungere
Un un One Billion un miliardo di dollari si chiamano unicorno quelle aziende non vanno più in banca finanziarsi fanno le hai ceo
Iniziamo offre in comincia ovvero ti dicono ti dò una parte dell'azienda mi dai il denaro che mi serve per scalare oppure ci sono i bis mise in Jones gente che ti presta denaro addirittura perdita
Sì con discusso sfidando lui la sorte contando su quello che tu proponi di fare quindi sono cambiati completamente i meccanismi del credo quello che non è cambiata che c'è gente che non ha questa opportunità
Sono i sopra indebitati gente che purtroppo per una serie di motivi a delle storie familiari personale che non li mettono in condizione di rientrare nel meccanismo il solo noi possiamo aiutare con l'aiuto della tecnologia
Il microcredito fa altro cioè aiuta aziende a mio avviso il microcredito dovrebbe essere integrato lui stesso non sotto l'aspetto economico e non accedendo ulteriormente altri soldi ma acquisendo altre funzionalità in particolar modo se tu pensi che il PIL bravo pizzaiolo che lavora per un altro pizzaiolo decise dalla sera alla mattina di mettersi da solo Luisa fare già bene la pizza quello che non sa fare probabilmente gestire una nuova pizzeria e capire se quella Pizzeria va messa in quell'angolo quanto costa l'energia così via quindi microcredito dovrebbe integrare con elementi di supporto alla all'azione del business al programma di business allo sviluppo del business stesso l'altra questione della
E Lella terzo domanda circa rispetto alla nostra storia in particolar modo noi forse siamo privilegiati rispetto agli altri rispetto agli altri colleghi qui presenti perché quando hai una dimensione nazionale hai la fortuna o la sfortuna che poi stringere collaborazioni con grandi banche che che spesso anche solo per questioni di natura reputazionale poter dire che hanno una collaborazione con l'Associazione consumatori allora
Sono molto più più disposte a farle no e poi non è che non non avremmo potuto stringere ventuno venti
Venti convenzioni territoriale al abbiamo tutto per forza scegliere questa strada siamo stati fortunati perché abbiamo trovato chi di dimensione o grandi aveva la distribuzione territoriale per sostenerci
Ma quello che ci siamo resi conto e che negli anni il rapporto si costruisce non solo sulla base di rispetto e fiducia tra i due soggetti qui
Tra quindi gestore banca che decide finalmente di convenzionarsi
Ma ci deve essere un elemento di Corporate social responsability che la banca deve deve avere in cambio no perché darci del denaro a un prezzo bassissimo lo non trae vantaggio se non nel vantaggio né quello di poter dire che sta dando denaro
A un'associazione consumatori che a sua volta aiuta delle persone in difficoltà quindi ci deve essere l'elemento reputazionale che tra l'altro oggi è l'unica cosa che conta quindi la reputazione tra costruisce attraverso questa storia
Quindi in questo brave spero contributo interessante vogliamo ringraziarvi dirvi che complimenti per la strada che state seguendo eh
La la la nostra convinzione che si un guardiamo con attenzione alle tecnologie in che modo le tecnologie possono sopportare istituzionalmente pro il ministero che l'unico soggetto che deve attenzionarle e soprattutto diamo dei elementi di natura reputazionale ai soggetti che si devono convenzionare per trarre un vantaggio come noi creiamo un vantaggio nell'avere una partnership importanti e grazie a tutti quanti voi
Grazie volte al dottor Gabriele che ci ha dato questa prospettiva da parte di un'associazione azione troppo sole particolare per per essere comunque così grande appunto anche occuparsi la dimensione dei consumatori ma carta in possesso anche una distribuzione capillare
Sul territorio che quindi sicuramente aiuta la visione e anche per aver ricordato quest'aspetto della col pezzo responsibility sulla quale effettivamente è una ma lei era che si che bisogna cerca di sviluppare sempre di più con la con le banche nel senso che sicuramente al di là poi della i ladri e i danni che si possono migliorare nelle convenzioni ci le banche devono sicuramente sviluppare questo aspetto
Di appunto promuovere la la loro la loro imputazione Attraverso ora il supporto anche a un tipo di attività che non sapeva se remunerativa ma Cuccolo può essere appunto su su altri piani appunto con la reputazione
E quindi appunto e per concludere il la il quadro delle fai appunto dei dei dei soggetti gestori vediamo appunto il punto di vista intanto di una la fondazione che però al tempo stesso che reputa abbiamo con noi il dottor Luciano pazienti che ha la diciamo il vantaggio di poter avere un osservatorio davvero interessanti perché oltre a essere vicepresidente della Consulta nazionale che come sapete organismo che raggruppa
Uno in gran numero di associazioni e fondazioni sul territorio razionali le approssimati ispirazione cattolica ma è anche il presidente di una fondazione appunto
La San Bernardino Lust che ha sede a Milano e al tempo stesso anche detto dalla Caritas e quindi ha veramente una una la possibilità sensibilità appunto di darci uno sguardo di tre diverse lenti di diverso era comunque molto
Molto collegare tra loro sulla l'utilizza punto della del fondi prevenzione e in generale diciamo dell'aiuto
E delle delle politiche di sostegno ed aiuto e di inclusione finanziaria sia nazionale che sul territorio quindi la sola parola dottor Borsetti
Ma anch'io ringrazio dell'invito punto non solo come vicepresidente della Consulta vedo però presenti tanti
Membri della consulta nazionale membri delle fondazioni son trentatré Fondazione che da venticinque anni
E più stanno lavorando per incontrare persone indebitate
Sono partite cinque Fondazione adesso sono trentatré e in modo integrato con le altre realtà che incontro alle persone in difficoltà appunto si occupano di quello specifico
Che sono le persone indebitate appunto utilizzando è legittimata a utilizzare il fondo antiusura articolo quindici
Ma questo punto di osservazione che incontra ogni anno meno mettendo tutto insieme alle fondazioni circa otto mila persone ottenendo ascolti di famiglie con degli interventi che poi vengono appunto concentrati su una una parte significativa di questi otto mila otto mila ascolti
Si riesce a a intercettare e a osservare uno spaccato molto particolare delle persone indebitata innanzitutto sono famiglie come si richiamava stamattina
Sono persone che naturalmente si trovano situazioni sono indebitamento per varie cause adesso non sto qui a elencarle qualche punto prendiamo dritti al punto delle domande ma alcuni di loro si si indebitano per cause che non dipendono da loro o per sfortuna o per i infortunio per tutta una serie di di cause che però non dipendono da una volontà di indebitarsi
Altri sono inconsapevoli in questo processo di indebitamento no al problema consapevolezza è fondamentale o perché anche hanno uno scarso autocontrollo
Qualcuno va accedere al credito per integrare il reddito e quindi qui ci sono di mezzo anche molte delle famiglie che hanno piccola impresa Hernanes
Altre invece si indebitano deliberatamente perché volgevano sanno di indebitarsi perché voglio mantenere un proprio standard di vita piuttosto che dei progetti che avevano in campo ma qui entriamo in un in una di queste quattro causa è solo l'ultima c'è una consapevolezza e c'è un'intenzione a indebitarsi
E
Incontrando situazioni di questo tipo ovviamente le fondazioni si trovano a dover avere a che fare con delle persone che non sempre hanno presentato una capacità una consapevolezza hanno gli strumenti hanno del le informazioni per gestire questo debito allora il problema per quanto ci riguarda è quello di utilizzare tutti gli strumenti che abbiamo a disposizione di compreso il fondo per aiutare le persone a entrare in questa consapevolezza molti di questi non arrivano da noi arrivano tardi
Perché pensano di esser capaci di gestire il il debito che hanno contratto addirittura persone che sono cadute nell'usura
Sono convinti di poter e comprese riprese sono convinti di poter gestire quella situazione è un contratto imprenditori non ci occupiamo imprenditori ma per appunto come Caritas poi mi mi capita di tutto pare arcivescovo fai mi manda chi si rivolge a lui che pur essendo ostaggi o comunque era evidente che della criminalità organizzata stava prendendo la sua la sua azienda erano convinti di potere in qualsiasi momento poter sbattere fuori dall'azienda questi che gli aveva dato soldi freschi che non trovato nessuna parte perché il problema è la fame di credito soprattutto in quella in quelle situazioni
E naturalmente non avevano ancora aperto gli occhi rispetto alla situazione che Gilli stava risucchiando la situazione di completa in gestione quindi quello che noi facciamo attraverso questo quello essenzialmente una un intervento di prevenzione esattamente come il fondo prevede che si la il tentativo di non fare cadere nell'usura coloro che non possono accedere al credito legale attraverso dei prestiti garantiti tutte cose che abbiamo sentito ma cercando di aree molto prima
C'è tutto un tema della della spinta al consumo consumo ossessivo
C'è tutto un tema di appunto di sete di denaro per dei progetti che non che sono insostenibile quindici
Prima che un problema economico un problema culturale problema educativo e qui faccio una battuta sulla l'educazione finanziaria formazione finanziaria certo che è importante
Ma non è solo un problema di informazione è un problema di vera formazione cioè educazione cioè cambiare le mentalità cambiare il tema parametri illudere sull'uso del denaro piuttosto che su quello che ciascuno vede nella propria nella propria vita
C'è un problema di responsabilità ma non solo del debitore
Anche dei creditori di coloro che forniscono il credito
Quindi
L'educazione finanziaria formazione formazione fu finanziaria deve toccare certe cittadini che posso diventare potenzialmente dei debitori possono accadere d'usura ma devono toccare anche gli operatori della finanza piuttosto che delle finanziarie
Della delle banche perché spesso sono loro
Che
Per dei parametri che vengono dettati dalle dalle centrali delle banche piuttosto che questa regola del profitto il fondo la banca non è un ente di beneficenza deve fare profitto e quindi continua a spingere magari anche su persone improbabili
Degli strumenti finanziari che non sarebbero da proporre ma che appunto vengono imposti abbiamo visto tante situazioni questo dico pur piuttosto che apre qui entriamo una questione di forte attualità che appunto
Ne non informare la persona che ha come garanzia la proprio a Capri ma casa su un mutuo che non ha potuto pagare famosi Npl che vengono svenduti a un fondo
Te terzo N e e vengono da noi le persone che dicono non sappiamo più a chi rivolgermi la nostra casa non sappiamo più dove e la banca non c'è avvisato
Cioè l'educazione finanziaria poi dovrebbe entrare in meccanismi e informare e formare anche dal punto di vista etico degli Interni responsabilità
Cercando di modificare questi questi questi meccanismi che appunto poi intrappolano in genere il più deboli da questo punto di vista immaginare dei codici etici piuttosto che dei codici di comportamento che certo riguardano anche chi usa gli strumenti finanziari quindi anche cittadino ma anche ma soprattutto coloro che hanno delle responsabilità
Nelle banche nelle finanziarie nei tribunali gli ordini degli avvocati eccetera dovrebbe essere uno degli obiettivi di questa informazione Ultimo qui e qui mi corte ricollego al Fintecna eccetera che io conoscevo poco naturalmente poi non sono un tecnico studieremo
La questione la consapevolezza da noi arrivano persone troppo tardi ormai compromesse ormai alla frutta e se riusciamo contemperazione stadio stralcio magari riusciamo a recuperare qualcosa qualche operazione quando quando cifre sono oltre certe nostre possibilità ovviamente diventa impossibile però il problema se c'è una cosa che ho capito queste questi strumenti possono garantire o possono aiutare possono integrare l'aiuto è che possano segnalare alla persona stessa ma anche a chi ha la responsabilità di del rapporto finanziario e ma a chi magari anche chi sta aiutando la persona perché magari disegna rare per tempo quali sono quelle soglie che una volta superate
Portano in una situazione di del sopra di evitamento irreversibile oppure il rischio di usura quindi probabilmente cedente da indagare una volta risolto il problema della privacy anche questo l'aiuto che possono dare
Questi questi strumenti per quanto riguarda il microcredito
Noi abbiamo tentato in in varie occasioni con diversi strumenti di utilizzare questa questa la modalità abbiamo avete capito che somma però lui i Caf abbiamo materiale umano scusate la battuta
Molto sprovvisto dal punto di vista delle capacità della consapevolezza di come si si deve gestire un'impresa cioè cerchietti un'azienda anche piccola c'è tutto un problema al cliente
Dell'accantonamento prevede il pagamento delle tasse dell'IVA eccetera che che manda in confusione i nostri abbiam provato con alcuni ma dovevamo metterli
Una volta a settimana un volontario che luogo lo guidasse sul quindi il microcredito imprenditoriale ovviamente
Ha avuto queste difficoltà ne facciamo pochissimi l'altro microcredito quello che appunto oggi è consentito ma non scatta cioè non riusciamo a trovare delle modalità e quindi il vero problema è che poi deve essere sostenibile non c'è anche stamattina Becchetti
Quando poi ci si affida anche a società che fanno questo devono tornare nei conti e la le cifre che poi vengono fuori non sono sostenibili almeno dalle persone che noi aiutiamo le famiglie
Piuttosto che altre piccole realtà
Sul discorso del vado veloce sul discorso delle cose che si possono fare per migliorare il fondovalle rivoli sapete quello che consulta dice
Danni che è quello di consentire alle famiglie l'accesso al fondo di solidarietà articolo quattordici perché è previsto solo per le imbelle dei soggetti economici
Ma se ne incontrassimo non è non è che ne incontriamo migliaia perché c'è il problema delle che non emergono perché hanno vergogna che hanno paura eccetera pro se incontrassimo una persona fisica una famiglia che è soggetto usura noi non possiamo usare il fondo di solidarietà perché appunto c'è per più e più volte abbiamo detto
Chiamo detto proposta è quella di stornare i fondi non utilizzati dell'articolo quattordici sull'articolo quindici
Perché il problema è mettere in condizione tutta questa avete fatta di fondazioni di centri d'ascolto che ascoltano le persone e li accompagnano verso navi emersione umori inserimento nel sistema bancario e quindi a una sorta di dignità un'uscita dallo stigma del protestato eccetera
Ci vogliono appunto delle risorse
Non solo volontarie relazionali di accompagnamento che quello che garantiscono le fondazioni mass ma anche economiche questo limite ovviamente
L'altro discorso è quello delle spese di gestione che devono essere coperte dalle dagli interessi e che non sempre questi interessi riescono a a coprire e quindi dal punto di vista della gestione del Fondo punto questi sono le notte che noi facciamo sempre sulle convenzioni bancarie ovviamente c'è una grande frammento lo sperimentiamo c'è una grande frammentazione da banca a banca da da territorio a territorio dovremmo immaginare degli strumenti che formalizzata mare anche con l'aiuto del MEF dei tassi di interesse della leva leva più Tosco e delle condizioni di costo quest'operazione che ne possano facilitare il più possibile
L'accesso delle fondazioni antiusura a queste a questi strumenti a queste convenzioni magari immaginando anche delle convenzioni tipo o delle convenzioni nazionali che poi possono essere a cui le singole fondazioni poi possono possono aderire
Io non aggiungerei altro rispetto alle alle risposte potevo dare poi magari
Grazie mille al dottor Vanzetti e in generale per il ruolo che qua e là consulta svolge da insomma da da tanti anni in in questo settore e io direi che a questo punto abbiamo sicuramente una buona mezz'ora di possibilità di dibattito tra l'altro ci sono
Alcuni alcuni partecipanti che hanno già lui hanno già chiesto prima addirittura della del trans di di voler intervenire quindi Sandra euro la parola erano due operatori del microcredito che vogliono loro portato testimonianza e poi c'era il Presidente l'avvocato Scaramella che Presidente Fondazione Moscati chianche voleva fare un saluto al pranzo passano diversi interventi quindi
Partiamo con con il dottor Dre Rizzo
Però
Buonasera a tutti Diego registrato sono il direttore di di un operatore del microcredito uno che ha fatto
Un centinaio di quelle operazioni ricordava prima pranzi
Abbiamo creato fra l'altro fra di noi un piccolo comitato e siamo stati anche un paio di volte proprio al mese un tavolo tecnico prima di tutto per vedere di provare a fare dei piccoli cambiamenti
Al decreto centosettantasei istitutivo del microcredito aumentare la soglia trentacinque cinquanta mila
Allungare il periodo da cinque a dieci anni in cui un'azienda può chiedere microcredito
Che allargare anche il concetto di microcredito sociale che non è chiarissimo in questo momento rispetto alla normativa mettendoci sempre mettendoci dentro anche altre cose la normativa sul sociale abbastanza stringenti
Da quello che ho sentito stamattina io sono fuori dalla dalla prima ora insomma
Non ci vuole tanto a capire vita anzi mi sembrano chiari il sistema bancario non gradisce finanziarie questo settore
E hanno ragione io mi metto dalla parte delle banche dove ho lavorato trentacinque anni lo farei assolutamente quello che stanno facendo le vacche in questo momento
Io finanziarie piccoli
Piccoli per stile costoso perché sono molto frazionati il rischio di questo settore è altissimo o per lo meno alto
Ci sono attività da fare per esempio il tutoraggio che ha un costo c'è una richiesta da fare al Fondo di garanzia che ha un costo
E quindi credo tutto sommato io sposo in pieno l'ultima vedete le proposte di Messina dove dice le banche devono fare il loro mestiere quindi devono prestare a dei soggetti che invece si devono specializzare nella finanza questo settore
Gli operatori ne Lorenzo Sormani per Trieste nelle intenzioni del due mila dieci delle legislature in un momento di crisi terribile e qualcuno si è chiesto giustamente proviamo a dare una mano a questi ragazzi che vogliono partire o a qualche aziendine in difficoltà
Togliendoli dei criteri oggettivi molto rigidi che persistono anche oggi che hanno le banche nel valutare il merito creditizio ecco che viene fuori la normativa sul microcredito
Io ministeri Enza diretta di questo settore il mio editore l'arma secondo me più potente e stamani qualcuno ha detto bisogna prevenire qui qualcuno qualcun altro detto arriviamo dopo allora Noemi usiamo l'arma del microcredito preveniamo un mucchio di situazioni che molto probabilmente nel poster diventano problematiche perché vi faccio un esempio un ragazzo che vuole impresa era un essere al S.r.l. avesse che quella che costa meno oggi se va in banca si mettono a ridere cioè noi
A una lira di capitale figuratevi
Se mi danno dei soldi un'aziendina che dopo due anni comincia ad avere qualche momento di difficoltà e sulla California c'ha una rata è arretrata ma figurati se alla Banca d'Italia adesso di queste sono aziendine che vengono finanziate del microcredito
Lo dico per esperienza non abbiamo fatto cento operazioni vi posso dire che nessuna di queste imprese in banca avrebbe preso i soldi
Lo dico perché ho fatto anch'io il direttore generale di Banca e vi posso testimoniare questo però vi dico anche che queste aziendine stanno pagando le loro case
E quindi questa è una forza
Allora le banche che fanno il loro mestiere devono finanziare gli operatori microcredito con tutte le copie nelle di cui parlava prima Messina
Noi per esempio andiamo in base cioè però c'è ancora difficoltà io lo prende al balzo quello che diceva a Messina domani le mando una mail riguarda guarda io faccio tutto credo che mai detto se me li dai questi soldi e lo mettiamo subito alla prova perché le banche e no ecco si situa
Le banche oggi allora prendiamo in banca li diciamo abbiamo due milioni di capitale tutto versato
Andiamo in banca diciamo guarda Banca presta ci dei soldi Kemper finanziarie sul tuo territorio aziendine che partono o aziende comunque che hanno meno di cinquanta secondo la normativa in vigore sa li mettiamo un quinto di impegno su quello che ci danno gli sediamo tutti i crediti che facciamo con la clausola di garanzia che vuol dire che se andiamo in default tutte le lattine dei prestiti fatti
Arrivano pari pari alla banche si riprende tutto
E la banca sa che tutti i nostri finanziamenti sono garantiti dal Fondo ottanta per cento
A Livorno ci sarebbe una battutaccia per dire cosa vuoi di più no ma non ve la sto a dire allora abbiamo difficoltà nonostante questo falci finanziata banche
è un anno che lottiamo e che giriamo per l'Italia sonora stiamo piano piano rompendo qualche muro c'è voluto un anno e mezzo ma insomma dura lei ci presentiamo con queste carte soci
Di che con un curricolo è una storia creditizia
Buonissima non siamo mai stati ammanettati nessuno siamo iscritti in un elenco di Banca d'Italia per cui c'è stata un avallo una valutazione sull'onorabilità la professionalità però abbiamo difficoltà allora un minuto definisco si insieme scusatemi
Allora dico ma perché Cassa depositi e prestiti
Da un plafond all'Abi mi dispiace che non ci sia il collega che c'era stamani
Di un miliardo l'anno per il sole Salim packet che non viene usato dalle banche è ancora lì
E non da duecento milioni ai tredici operatori microcredito per farli diventare il cinquanta per cento in Italia
Allora pensate a una situazione in cui anche voi fondazioni le associazioni invece andare a fare l'accordo con la banca lo venite a fare con l'operatore microcredito noi in venti giorni diamo i soldi chiediamo il nostro la garanzia del Fondo
E ben venga in questo caso per il sociale
La possibilità di essere garantiti sul sociale dal fondo usura e riusciamo a erogare allora è solamente una volontà politica basta trovare i fondi la legge è stata una buona legge
Il fondo c'ha messo la sua manca la terza gamba manca la pecunia allora lo Stato dà i soldi alle banche che restano inutilizzati che dia un po'di soldi agli operatori il microcredito
Al mese e stiamo lavorando anche su questo e già che siete qui il mese e metafora cioè un decreto pronto era già pronto sarebbe stato pubblicato ma è caduto il governo ma grazie a Dio ce n'è un altro in cui il mescola mandato che il ministero ha già mandato almeno firme ha fatto le sue contro deduzioni la rimandato al mese il mister riscritto è ritornato sul tavolo del Meazza il rinvio era la INIASA lo può andare a cercare perché nel palazzo
In cui finalmente si dà anche ai tredici operatori di microcredito la possibilità di garantirsi sul fondo di garanzia quindi volevo andare a chiedere a Messina i nostri tre milioni
Garantiti dal Fondo ottanta per cento più di così più tutto quello che le ho detto prima speriamo che qualche soldo Cerruti andrà altrove grazie benissimo
Della punto di vista la parte l'operatore il microcredito c'era il dottor Scaramella che voleva se non sbaglio la fare l'intervento
Poi magari anche se vogliamo fare anche le domande appunto in base
Poi insomma le ringraziare tutto il resto del mondo tre torri con un semplice anni
Volevo innanzitutto assicurare grazie per l'invito che le fondazioni anche quella Moscati ovviamente battere tutti sul tempo
L'educazione finanziaria la pratichiamo non dico quotidianamente ma certamente settimanalmente ogni volta che facciamo ascolto con le persone che vengono da noi la prima cosa cerchiamo di far capire che non si pregia spendere più di quello che percepiscono
Chi si deve sospettare il debito va restituito che è necessario sapere che cosa spendere il denaro quindi la cultura cioè è la nostra a basse senza che poi raccontiamo anche ogni tanto conteso e dei convegni degli incontri particolari
Faremo anche a dicembre quest'anno la secondo edizione del Premio padre Massimo Rastrelli
Ma non è questo il solo che volevo dire volevo dire questo che abbiamo sentito tante innovazioni tante proposte che possono essere e modificare per sempre chi ha esperienza bancaria sacri si dice al momento della domanda di prestito io Vallotto
Tutte le situazioni patrimoniali so che c'è questo reddito posso dare un prestito in queste dimensioni dico io non ho la sfera di cristallo per sapere dopo oltre due anni un anno che succede
Mi pare di aver sentito dalla legislazione molto aggressive la Banca Etica che oggi ci potrebbe essere la possibilità di un avvocato che è un bel momento e algoritmi riescono a capire effettivamente quale situazione delle persone che vengono a richiedere e quindi si supererebbe i problemi ma non ci credo tanto allora mente de iure condendo ne abbiamo la necessità di sapere che sviluppi ci potranno essere intanto dobbiamo sopravvivere e allora si parla di inclusione finanziaria quello che certa e l'esclusione finanziaria di tante tante famiglie che non hanno accesso almeno alle banche perché mancano il creditore di merito creditizio noi proponiamo di estendere dottoressa Monti sì ricordo che lo abbiamo formulato diverse volte stiamo già operando in questi sensi perché abbiamo avuto il salto il vostro consenso
La inclusione finanziaria l'aumento della platea abbasserebbe senza modifica di altri soldi
Di valutare l'outfit imita di un aiuto con i fondi della prevenzione a persone sotto fu intende chiarisco
Non è il richiedente del prestito che sotto sonora
Ma e il familiare che lui coinvolgiamo noi portiamo avanti un discorso di catena familiare di solidarietà familiare in modo che i delle persone che non sono sotto choc delle persone dotate di propri livelli rendite
Possono richiedere un prestito per evitare che altri congiuntiva dello sotto sono vecchie sotto usura possa essere alleghiate superati
Ora noi operiamo in questo modo anche per quello che riguarda il credito di mutui per la garanzia delle case purtroppo la cessazione del lavoro
Malattie impedimenti vari impediscono di proseguire nel pagamento rateale
Le banche espropri ma perché vogliono rientrare
Noi anche in questo caso interveniamo con i fondi della prevenzione con obbligazioni contratte da nominativi familiari
Non obbligati prima che aiutano il congiunto sottostante secondo mese cd dove se ci fosse per tutte le fondazioni chiaro questo concetto ne avremo veramente un allargamento della platea dell'Euro in tv un'inclusione finanziarie evolutiva è fallita
Le fondazioni hanno dimostrato nel campo in ventotto anni ventinove anni di attività il modo operativo e come questo è stato ritenuto valido sempre con riconoscimenti con apprezzamenti
Ci sono tante malefatte vitali ne siamo stati oggetto come Fondazione Moscati di una verifica dell'Agenzia delle entrate
Sono stati due ispettori da noi dieci giorni per esaminare a fondo tutti i nostri documenti relativi all'esercizio finanziario del due mila e del due mila e diciassette
Sono stati undici giorni a vedere tutte le nostre carte pettirossi registi tutte le nostre contabilità
E pari a detta di molti che è la prima volta che una ispezione dell'Agenzia delle entrate si concludono con un rilievo ma con quote i complimenti alla nostra attività
Perché tutto è risultato più che positivo ci viene riconosciuta la legittimazione di essere uno è un lusso che nessun utile viene prodotto viene distribuito a terzi estranei e che quindi si procede in in assoluta regolarità ma questo non è un comportamento della Fondazione Moscati ma di tutte le fondazioni e dalla Consulta che ci segue
Quindi se abbiamo dato prova di buona operatività che c'è sempre stata riconosciuta né poteva anche essere legittimati mentre l'inclusione finanziaria diari allargando alla famiglia dei presidi opereremmo sempre con i fondi della prevenzione
Potremmo essere legittimati Pedro il microcredito sociale ribadiamo sociale non quello delle imprese
Con dei fondi ad hoc che ci potrebbe riconosce il ministero è gestito direttamente dice che il tubo oggi ce lo riconosce essendo una Onlus
RAS dotate di personalità giuridica ad esempio sul campo da oltre venticinque anni avendo dato prova di fattibilità ne potremmo operare direttamente senza incorrere nei reati di illegittima attività bancarie operare direttamente però talmente ci vogliono dei fondi particolari per il Pd ultima considerazione che volevo fare le convenzioni con le banche per poter essere presenti sul territorio
In attesa che si la situazione si sviluppi e prende piede
Noi proponiamo un di insistere sulla convenzione nazionale perché
Elimineremmo una quantità di problemi ci sono banche di poi Banca Popolare di Milano Banca Mediolanum che si sono già dichiarate disponibili stanno sottoscrivendo impegni di questo genere
Potremmo sollevare qualche briciolo di superare molte molte difficoltà de iure condendo si può valutare
Di conoscere alle banche che aggiravano questa attività un bonus fiscale
Posteriori vale a dire chi dimostra di aver aiutato le fondazioni a concedere prestiti in grande quantità numerica e di credito possono avete all'esercizio successivo riconoscimento di bonus fiscale per l'aiuto che stanno dando grazie
Grazie mille
Mi permetto di prenderlo al volo per una sollecitazione
Secondo me è il tempo dottoressa Monti dottor ci Ciani di mettere sul tavolo una bozza di decreto interministeriale per lo storno dal fondo
Ex articolo quattordici all'articolo quindici
Vi chiedo questa cosa perché attualmente quel fondo di solidarietà presenta un attivo al trentuno dicembre i circa cento milioni di euro
Il che ci permetterebbe non solo una gara una grande boccata d'ossigeno ma anche un po'di rivedere perché ci darebbe maggiore forza contrattuale
Inviti in visione proprio di quello che diceva
L'avvocato Scaramella prima su una condanna una convenzione di natura come dire nazioni nazionale
E anche perché
C'è un momento predatorio attualmente io sono membro del Comitato di solidarietà
Il ministero dell'interno e lì mi rendo conto che ci sono stati negli ultimi due anni delle leggi che hanno inciso su quel fondo quel fondo negli ultimi due anni si è aperto
Di dallo dico nasce come un fondo antiusura ma negli ultimi del due due anni si è aperta una volta alle vittime del terrorismo all'estero
Recentemente si è aperto alle vittime del caporalato cioè la mini mio timore la mia paura che noi discutiamo ma come dire a Sagunto succede un'altra cosa e via discorrendo
E e quindi secondo me il tempo è maturo per procedere in questo senso è anche molto velocemente fermo restando che la dico anche con un po'tono un po'provocatorio secondo me si dovrebbe anche pensare di studiare
Per ripetere quella percentuale settanta a trenta tra Cofidi e fondazioni antiusura
Perché nel tempo le fondazioni antiusura si sono rivolte non solo alle famiglie perché nell'immaginario un po'generale si pensa alla famiglia persona fisica in realtà non è così per come è strutturata la nostra economia nazionale
Molti moltissimi casi noi non andiamo a vedere il criterio della prevalenza del debito quando si tratta di un artigiano perché l'artigiano e la famiglia per noi sono la stessa cosa interveniamo
E molto e quindi alla luce anche di questa considerazione forse quel rapporto settanta trenta penso che sia arrivato il momento storico di rivederlo
Io spererei su un cinquanta e cinquanta ma quaranta sessanta mi accontenterei ugualmente lo dico già come effetto finale di una trattativa diciamo no partiamo dal cinquanta e cinquanta grazie grazie
La scrivo qua
Buonasera sono Barbarossa dell'associazione Abba carato ringrazio del dottore Cicciano e ringrazio lei dottoressa Monte tutti coloro che hanno parlato per questo incontro e per i dati che sono stati forniti
Io impararla fare questo lavoro da una dal padre Massimo Rastrelli eppure sento di un religione riversa e quindi ringrazio padre Massimo Rastrelli che non c'è
Ma imparai diciamo Daloui diciamo questa attività e l'impegno in questo campo
Ecco se io posso da avrei diverse cose da dire dopo questi tanti anni di esperienza però vorrei ricordare fosse un paio di cose quando ancora subito dopo che la legge centootto non ne esiste un nessun decreto altro abbiamo iniziato sia le fondazioni che c'erano
Con la causa Sulta le fonti qualche altra Fondazione laica ad avere incontri regolari sia con il ministro vi ricordo del tesoro sia con quello dell'interno per cercare di trovare diciamo delle soluzioni
Poi abbiamo avuto incontri regolare con la direzione quinta del ministero con la il Commissario straordinario antiracket è questo ha facilitato io penso diverse cose per esempio ha facilitato il fatto che si fece un un accordo tra il ministero il Mef il ministro del commissario straordinario c'era la di consumo alla SOS impresa la Consulta la Fondazione aderendo ma abbiamo fatto un accordo con l'Abi
Per facilitare tutta una serie di di problemi che dovevamo messi in evidenza accordo che oggi non viene mai venuto che andrebbe secondo Barry visto allora e ci sono tante altre cose come l'avete che vorrei dire ma prendere un po'di tempo allora se posso
Dare così un una un piccolo contributo
Così come è stato la direzione Pinna ha organizzato questa bellissima giornata che porterò diciamo nella mia esperienza come molto positiva per le cose viste anche apprese ecco mi permetto di suggerire di organizzare un incontro tecnico proprio tecnico con le associazioni le fondazione che lavoro in questo campo insieme al Commissario straordinario antiracket per trovare tutto una serie diciamo di di nuovi indirizzi perché dopo aver più diventare diciamo più la legge un po'oggi andrebbe anche un po'rivista andrebbe cambiata la centotré giusto le esigenze noi ci son problematiche nuove
Ci sono problemi che sono state dette del fondo che dovrebbero essere un po'anche riviste ci sono fondi che ecco quando si facciano questo voglio un anno per esempio il commissario straordinario rinuncio a a delle somme di danaro per l'articolo quattordici in volo dall'articolo quindici cioè potremo fare penso tutto una serie diciamo di iniziative che magari qui al faro diciamo proporre un'idea sarebbe secondo me anche un po'riduttiva e ce ne sono diversi problemi sul tavolo che potrebbero essere risolti e quindi mi permetto di chiedere questo si faccia promotrice insieme a Torre Tiziana al commissario d'organizzare dei tavoli
Un tavolo tecnico forza meno all'inizio due tre volte
Permetterà fuoco tutta una serie di iniziative di cambiamento e per migliorare il lavoro di tutti quanti noi perché a volte veramente troviamo mille difficoltà nel nostro cammino e poi ci troviamo con mille problemi di fronte alla gente disperata che si trova in grosse difficoltà e non sappiamo come viene incontro allora se posso chiederle questo io sarei diciamo grate spero che anche l'altra associazione possono essere diciamo possono rispondere a questa iniziativa di un tavolo di lavoro tecnico per affrontare tutta una serie di problematiche grazie
Grazie
Buonasera a tutti naturalmente ringraziamenti anche da parte mia sono ma la testa della Fondazione la scialuppa Cerretti
Di Torino che accanto a meno il collega mollo della San Matteo io non faccio parte la Consulta perché la nostra è una fondazione laica però facciamo tutti lo stesso mestiere naturalmente no volevo solo segnalare una cosa poi riflettono bene su tutte le cose che sono state dette
Volevo solo segnalare perché non non l'ho sentito dire da nessuno e non vorrei essere un anno perso
Che sia giunto comunque uno strumento che ne possiamo segnalare alle persone che vengono da noi e che hanno questo stato di sovraindebitamento che anche il dottor Borsetti ha sottolineato prima
Perché c'è una nuova c'è una nuova direi nuova non è nuova perché del due mila dodici ma c'è una legge che si chiama legge tre nel due mila dodici sul sovra indebitamento
Che naturalmente riesce ad andare incontro ci sono è una legge molto farraginosa e speriamo che col nuovo Codice
Della crisi dell'insolvenza si metta mano anche a questa legge però noi per esempio su Torino al collega mollo mi può confermare sul in Piemonte
Ci sono sono stati costituiti Diversi organi di composizione la crisi e questo è il nome che col quale scusi definiscono
Diciamo le gli attestatore di questa di questa procedura e le fondazioni antiusura possono fare molto perché il problema sostanzialmente questa è una legge sul fallimento dei privati anche se fallimento è una parola che non si vuole più usare
Il problema è che magari l'organismo di composizione cioè l'attestatore commercialista riesce a ridurre un debito importante cosa che noi nonostante facciamo sabbia straccio chiaramente possiamo fare quindi a volte si riducono anche dell'ottanta per cento le esposizioni e quindi rientrano nella diciamo nell'ammontare che le fondazioni possono possono finanziare
Però il problema è che
Appunto le fondazioni potrebbero aiutare perché non sempre le persone poi hanno a disposizione magari anche solo i venti mila euro che potrebbero servire per far fronte a questa queste procedure e quindi adesso io non so quanto quanto gli organismi di composizione siano capillare sul territorio in Piemonte devo dire
Che negli ultimi due anni se ne sono costituiti molti a Torino ma anche nelle città nella provincia e attualmente anche in Valle d'Aosta quindi noi lo riscontriamo come fenomeno si potrebbe verificare se per esempio
Il mezzo può intervenire
Quando si rivedrà a questo tipo di legge magari con un inserendo qualcosa si può parlare a questi famosi tavoli
Che magari verranno costituiti ma credo che potrebbe comunque essere una legge che potrebbe aiutare tante persone nona non a caso anche se a me non piace usare queste espressioni ma quando fu emanata si chiamo i giornalisti la chiamarono legge salvo specifiche
Grazie
Il signor Roberto Montale sono presidente di una fondazione antiusura Santa Maria del Soccorso di Genova
Vediamo di dire alcune cose fra le tante interessantissime cose ringraziamo soprattutto in primis la dottoressa Monti per l'organizzazione di questa giornata
Educazione il primo termine che è stato preso in considerazione
Non è dico parlo per noi stessi non ne abbiamo parlato spessissimo all'interno la nostra fondazione
Educazione ma una informazione ce ne rendiamo parlano cosa facciamo come fondazione antiusura
In televisione facciamo dell'informazione non facciamo Giorgio occasione li informiamo che ha importanza altro che sia importante perché nonostante tutto le notizie che ci corrono attorno sono tante e variegate che importante sempre riproporci come elementi di aiuto
Secondo discorso andiamo anche sui giornali facciamo della legge
Non facciamo dell'informazione dovrebbe uscirne sul quotidiano genovese un servizio nostro anche probabilmente più di di di di una pagina ma sono sicuro che sarà niente di più caro informazione educazione lo facciamo scuola
Porto il nostro esempio per dire nonché siamo stato curato perché avremmo voluto enormemente fattori più quello che abbiamo fatto quest'anno siamo andati in sei scuole
E abbiamo usato due sistemi diverge
In sei scuole
Avrei potuto andare di più ma non ce l'abbiamo fatta perché per andarsene andarci incontrava ecco gli alunni bisogna prepararsi ci vuole tempo eccetera e il tempo è quello che
Veneto e sistemi o no il sistema di aver portato gli alunni da noi
Avere reso anonimo un nostra esperienza averli fatti lavorare su una martellata su un nostro esempio perché sul vedere come l'avrebbero risolto a loro
E non a Martena stesso le entrate a sapere molte cose sull'educazione finanziario molto di più di quanto avrebbe potuto fare con una semplice conferente
E questo in un esperimento che già alcuni anni che abbiamo partiva altre abbiamo pensiamo di ripetere nel futuro l'altro
è quello sì andando nelle scuole sempre noi chiediamo che i ragazzi lavoro inno e ci portino del loro elaborato su quello che hanno sentito certamente l'argomento usura l'argomento del gioco d'azzardo
Sui temi più facilmente comprensibili
Però ancora quest'anno ne abbiamo avuto un report di una quindicina di manifesti che ha nei casi hanno fatto successivamente all'incontro con noi
E su questo ha quindi sono stati costretti a pensare a lavorare bene è un'esperienza che ci pare nel calcio ci pare che abbia avuto un suo risultato
L'informazione importante importantissima ci pare che il sul terreno del spediva al termine educazione si debba fare qualche cosa di più e soprattutto nei confronti dei giovani
Altre due o tre considerazioni e molto veloci termine di usura una cosa semplicissima non so se la dottoressa Monti può farsene carico o meno
Tantissimi anni fa Maurizio fiasco ma vado indietro ai tempi della Seconda guerra mondiale o cose di questo genere dalla prima guerra mondiale avrà fatto uno studio sulle rischi di usura prendendo mi pare che fosse morto un anno mille novecentonovantotto o cose di questo genere fosse anche un anno dopo
Prendendo a considerazione un numero infinito di dati nel proteste di a a le rilevazioni di fallimento e cose di questo genere
Bene non
è un discorso molto complesso non so se sia fattibile ma quello di sapere quante sono state le denunce di usura per provincia
Io sono andato dalla mia prefetto vorrei cosa che mi a dargli atto cita dei genovesi con Città di Genova nonché città paese di bere Caleca che è un paesino che sui molti del mezzo lontano dall'amico della Liguria
Città rigida su nove anni ci sono state ventinove denunce di usura per alcuni anni c'è stato una sola denuncia di usura
Nella soltanto la conoscenza di questi dati che può essere utile io non so queste un assoluto
Proposta molto semplice
Escursioni volevo parlare un attimo discussioni tornando con la memoria però a una precedente riunione nell'unica riunione piovuto in questo palazzo mi pare che fosse l'anno mille novecentonovantotto in una sala dove c'era un grosso
E tavolo ovale in legno con il sottosegretario a
Alle Finanze che ci ha parlato della legge che era uscita dal non moltissimo tempo
Ricordo contro non mi ricordo il nome del e questo è una colpa dalla quale torno rispondere rinnova il sottosegretario nel ricordo però che ha detto che riferito soprattutto alle fondazioni che nel dubbio vediamo un po'ecco di essere attenti prima di tutto alle richieste di aiuto più che ai numeri
Io ho fatto un'esperienza bancaria se avesse dovuto fare ventitré anni fa ho fatte finora diritti e volontariato all'interno della Fondazione per concedere prestiti cosa resta no non l'avrei fatto
Oggi io devo mettere in piedi quello che e lo ringrazio quello che ha fondato la nostra fondazione una volta avevamo posto la domanda ci ha pagato la risposta della quale si era dimenticato quando io devo ricordata pochi a dir poco tempo prima che non risentì al cardinale Tettamanzi
Di fronte a un caso figli avevamo presentato mi è stato detto non c'ha trovato la soluzione ci ha detto di fronte al dubbio provati dalla Caritas ecco qui ci differenziamo un po'a questo occorre dirlo e mi pare che sia anche importante
E se volete sono anche brutale nel dire così che se i testi delle discussioni nostre fossero pari a quelle del sistema dei crediti efficienti e non abbiamo svolto il nostro mandato
Semmai arrivano delle persone sono hanno più accesso al credito bancario da noi è fisiologico che siano il cartello con maggiore facilità noi non siamo i media fili che devono fare venisse dei dei fili
Con chi ritiene con metodologie diverse e allora non ho gesti non siamo identici MTA sfide questa importante sappia e io sono non voglio essere uguale a immergersi voglio essere una persona si concilia la giustizia con la carità sono due parole che probabilmente non sempre riuscirò a mettere assieme
Ma è questa tensione di fondo con la quale io cerco e tento di operare grazie
Una sera Cavaliere presidente della Fondazione antiusura Buon Samaritano di Foggia una ditta
Quindi qui faceva riferimento quattro sette che opera da venticinque anni
Sul sul territorio io
Ringrazio immersa ringrazio lei dottoressa per questo rilancio di iniziative di attività per la prima volta ci è stato fornito un quadro compiuto di quella che del un lavoro preziosissimo insomma per noi utilissima per capire le cose che facciamo bene quelle che facciamo a meno bene
Mi associo agli interventi dei colleghi presidenti di Napoli di Crotone delle altre fondazioni di questa mattina
Del pomeriggio che hanno evidenziato consentitemelo utile il grande merito delle fondazioni in questi venticinque anni di di attività in questi anni abbiamo salvato veramente migliaia e migliaia di famiglie dalla dal rischio usura
E abbiamo consentito come stamattina diceva il dottor ricco per la consulta anche il recupero di milioni e milioni di euro da parte degli istituti di credito che diversamente avrebbero perso
Però io voglio evidenziare voglio richiamarmi a un aspetto a cui richiamava faceva riferimento il dottor qual sette
Questa che le fondazioni sopravvivono grazie esclusivamente alla rimborso che il MEF ci consente ci riconosce attingendo dall'interesse
Ebbene noi da un anno stiamo evidenziando un aspetto molto molto delicato
Nel momento in cui scadranno i titoli che le fondazioni hanno acquistato dai cura dai quali recuperiamo interessi dell'uno due per cento noi non avremo più risorse per sopravvivere
Quindi quel ruolo fondamentale essenziale che le fondazioni anche insieme ai conflitti hanno reso potrebbe venir meno quindi tutti questi discorsi
Hanno un senso hanno un valore se lo Stato io mi riferisco in questo momento lo Stato
Prende cognizione sta seria problematica
Noi tra breve avremo in scadenza dei titoli
Li andremo a reinvestire prenderemo zero quindi non avremo più risorse per funzionare queste fondazione Acqui ripeto lo si alto deve tantissimo
E io ritengo che esse arrivato anche il momento che lo Stato ci dia una risposta
Perché non è anche non è neanche giusto che siamo qui ad elemosinare
Questa questa situazione quello che dico che ci spetta perché certo non ci è dovuto però in cambio di quello che facciamo oggi io insieme a tutti questi volontari delle fondazioni
Abbiamo rinunciato abbiamo messo da parte le nostre attività abbiamo anteposto gli interessi
Sacrosanti della Fondazione quindi ci aspettiamo che quanto prima anche per una serenità per una programmazione delle fondazioni ci venga data una risposta cioè che questo tanta questione venga approfondita così come pure dottoressa quell'aspetto che io le le ha annunciato l'altra volta insomma ecco
In una situazione così difficile c'è stato un atteggiamento restrittivo da parte del ministero
Allorquando fino all'anno scorso nel momento in cui
Avevamo chiedo il rimborso spese superava il monte interessi maturato nell'anno che consentivate ormai credo da tre anni almeno sì credo due anni forse
L'uomo può creare alta era stato fatto solo un anno no no no no no no trova soltanto un anno e comunque lì il punto basket risolveremo quest'aspetto sono fra le osservazioni che ci sono state a parte la Corte dei conti perché in effetti e purtroppo norme un po'passerà comunque porteremo questa appunto che lei ricorda che effettivamente è stato sollevato anche da altre associazioni fondazioni all'attenzione della Commissione per la concessione di contributi in maniera tale che vediamo appunto di poter eventualmente fare una circolare che incorpori diciamo questa questa direzione gara sarà data soltanto per gli ebrei per un son per un uno due anni eventuali misure proprio forse forse due anni comunque ho preso il controllo della Corte dei Conti ha avuto una non non non ma sarà particolarmente diciamo felice di questa di questo traccia anche perché era stato fatto non coinvolgendo la commissione di gestione quindi a sto fatto magari potrei venire incontro ma soltanto su alcuni anti vi era era non non non era diciamo del tutto
Sicuramente appunto utile alla causa però ti poteva sollevare dei profili di criticità di fronte alla Corte dei Conti qui dobbiamo trovare il modo per venire incontro sicuramente a questa problematica però anche fai diciamo facendo contenti anche gli organi di controllo anche perché altrimenti poi salta tutto
E ci siamo detti in cui non c'è più
Diciamo anche come dire conto non si vede riconosciuta legittimità determinati comportamenti ma questo non fa non non non aiuta il sistema quindi sicuramente avrà un punto su cui ci siamo dando la farà ma anche tentato una modifica normativa non sono riusciti apportare ma non hanno cercato di inserire fra l'altro non ricordo se nella la legge di Stabilità o in quale altro
I normativo quindi è sicuramente amasse attenzione ed è un tema importante non sarà perché la difficoltà nostro soprattutto per l'anno in corso perché se da due anni noi facevamo
Affidamento su quegli importi noi avevamo abbiamo programmato l'attività in base a quelle disponibilità se vengono meno quelle disponibilità sarebbe in serie difficoltà la ringrazio
Sì e non sono assai meno
Dottoressa io volevo ringraziarla per il lavoro che ha fatto e per l'assistenza che da ai Confidi
Sono Pasquale pennoni sono il presidente del Confidi forse lo più longevo sono cinquant'anni abbiamo festeggiato il cinquantesimo Acuto L'Aquila diciassette
Oggi mi sono reso conto veramente che partecipare e partecipare ad uno dei convegni due e sempre fruttuoso
Anche perché molte delle cose sono state sono state sono emersi a me dispiace che è andato via il dottor dopo ha dalla sua dall'asso confidi
Parlavamo poc'anzi del microcredito di Fratelli d'ora è stata una crocifissione regione Puglia
Noi Abramo crocifisso tanti e tanti giovani per il fatto del microcredito forse è stato gestito male
O forse è stato un risultato a livello nazionale ma ci sono delle note dolenti e queste note dolenti purtroppo molte volte siamo stati noi
Ad intervenire e salvare moltissima gente che ha avuto accesso al microcredito
Forse non rendendosi conto che oggi in un periodo di abbastanza difficile fare impresa era veramente dai campioni
Oggi abbiamo parlato di lotta antiusura
Abbiamo parlato di tanti e tanti giustamente i colleghi che hanno preceduto parlavano delle fondazioni c'è una cosa che gli fa onore
Noi invece stiamo parlando come imprese di molti e molti forfettari
Cioè praticamente ad oggi i forfettari quelli che oggi la legge prevede fino a sessanta rimane euro non hanno possibilità di accedere a nessun tipo rifinanziamento che non sia il finanziamento chiusura
Oggi ci troviamo nelle condizioni di arrivare in banca e di dire questo signore era in non c'ha un bilancio che dare a vere e questo come lo facciamo lo possiamo farlo e cito o vicino a gente che veramente anche degli illustri professionisti che veramente hanno bisogno di accedere di accedere al alle di accedere al credito
Per questo dottoressa le cose che sono state che sono emerse veramente hanno hanno delle cose
E lei deve riguardare certo mi rendo conto che una sia così come questa parlare sia di fondazioni di Confidi e parlare di a tante altre cose però questo Ida onore perché veramente ha voluto mettere insieme l'Italia
E di questo noi Quarin Graziano
Perché
Non è facile
Il suo è un grande merito
Ha risposto alle nostre esigenze e sono certo che continuerà risponde la nostra esigenza e mi dispiace che capo dipartimento non c'è però veramente in due anni di tempo abbiamo visto una evoluzione c'è un rinnovamento abbiamo visto qualcosa di serio
E in poi vediamo chi ci conforta perché le nostre non sono delle scelte facili
Vedere una persona che si siede alla tua scrivania per dirti presidente io ho bisogno che arriva il nonno che arriva
Il Papa
Noi dobbiamo intervenire
Questo il problema la ringrazio dottoressa grazie neanche
Grazie mille per questa testimonianza io direi che stiamo cucinare alla alle conclusioni
Mi sembra anche sono stato la giornata ricca di di spunti di idee un troppo poco almeno due o tre punti sa previsto sicuramente tutti d'accordo anche se come era diciamo insomma auspicabile anche ci sono stati diversi punti di vista anche contrastanti però c'è qualcosa dal due tre punti che ci legano uno riguarda sicuramente la necessità di continuare
Il percorso l'educazione finanziaria del resto le fondazioni e associazioni fanno educazione finanziaria direi dalla dal novantasei e forse anche da prima le faccio da questo punto di vista sono state dei trend setter nel senso che con loro attività di ascolto appunto come veniva ricordato e di educazione all'uso responsabile del denaro hanno anticipato addirittura insomma anche le da questo punto di vista rilievi dell'OCSE di altri organismi internazionali quindi è sicuramente un terreno Federica particolarmente felice
Su cui appunto
Avremo ancora di più un supporto grazie appunto al comitato di educazione finanziaria che quindi funge da ombrello di coordinamento anche grazie a questa iniziativa del mese di educazione finanziaria che può anche avere per voi appunto l'ulteriore valore aggiunto di metri di contatto anche con altre realtà oltre che valorizzare maggiormente iniziative che già svolgete trattato durante tutto il corso dell'anno
Ovviamente per quanto riguarda su uno dei temi che sono più invece controversi che sono quelli che riguardano al di là del dell'utilizzo delle nuove tecnologie che comunque sono un punto più di visone che vi volevamo dare vide riflessione che naturalmente su cui lavoreremo macché
Appunto richiedono una maggiore un supplemento di indagine è sicuramente una maggiore riflessione e c'è tutto questo tempo appunto di come far funzionare meglio il sistema anche sul lato
Dell'Offerta creditizia e del ruolo delle istituì di credito io direi che appunto l'avete visto dalla presentazione molto sipario falso del rapporto che punto sulla sulla gestione del fondo a cui limando insomma per poterlo leggere meglio nel dettaglio anche metabolizzare o meglio però sicuramente i dati ci dicono abbia visto che comunque il sistema ha retto funziona bene
Ottantacinque mila finanziamenti vent'anni fa ci dicono che comunque le banche con le loro imperfezioni sicuramente dolori Luttazzi alcuni casi comunque hanno erogato propone nomi importanti di di finanziamenti per arrivare fino a due miliardi di euro quindi sicuramente il sistema comunque necessita un adeguamento ma ma funziona già bene e quindi io direi che i modelli e le idee e che sono stati proposti ad esempio da Banca etica oggi che è stata molto bravo nel fare i compiti nel senso che ci ha proposto proprio tre tre vie tre soluzioni
Sarebbe interessante se ognuno di voi potesse chi naturalmente più a contatto con la materia magari inviarci i propri commenti dei tra la propria preferenza per l'uno o o tutti questi modelli quali
Quale appunto potrebbe ritenere opportuno pure anche proporne altri cioè già quello voglio dire sono degli elementi di di riflessione che sicuramente sono importanti e ci e Cin Canale hanno verso una riflessione più più ordinata
E anche più strutturata mini questo può essere un non seguito che già cinque priorità ci possiamo dare e oltre che di riflettere su tutte le altre punti che voi avete avete sollevato
Tra l'altro padre ci sarà comunque un altra puntamento qua perché sapete che la Fondazione finale Tica Chucky essendo abbiamo accettato volentieri di ospitare un evento sempre meno educazione finanziaria più in questa sala sarà più un evento diciamo di studio su un che gli stati di un Progetto appunto che finale etica ha lanciato con una una un Confidi sempre della Regione campane con la stazione più volte insomma proprio l'esperienza di inclusione sociale
E di appunto collegamento anche con libico credo sociale e verrà illustrata questa esperienza e poi appunto ci sarà un'ulteriore è occasione di confronto con tutti voi quindi diciamo che già abbiamo un appuntamento a brevissimo quindi tra tre settimane e e poi appunto continuiamo lei del dialogo che abbiamo quasi quotidianamente con con tutti voi oltre che vi invitiamo a proseguire le le attività che voi svolgete anche di formazione Gianni chiedevano molti di voi
Di partecipare ad e dunque delle iniziative che vorranno fare sul territorio anche verrà presentare rapporto comunque per approfondire funzionamento il fondo quindi sono sempre naturalmente a disposizione a prendere parte a a cui si riferiva anche sul territorio
Non so se il dottor Sistani voleva pure aggiunge qualcosa no va bene allora vi ringrazio nuovamente vi vi saluto grazie ancora diverso