Le parole e le cose - Conversazione con David Nicholls sul suo libro "Un dolore così dolce" (Neri Pozza)

Radio radicale bentrovati o nuovo appuntamento delle parole e le cose e siamo felici di essere in compagnia questa oggi di David Nichols benvenuto a radio radicale
Stanchi Premax dispiacere
Grazie mille infamante che ci deve essere con voi agenti e grazie anche a Sara committee che tradurrà questa conversazione per noi
Occasione del nostro dialogo riuscì a evitare Italia del suo ultimo romanzo dal titolo un dolore così dolce edito da meritocrazia
Mi collana Bloom un dolore così dolce è un romanzo a mio avviso necessario necessario perché scava con la la giusta profondità in la giusta leggerezza all'interno
Non solo del primo dolore ma del primo sussulto interiore ovvero l'innamoramento e lo fa in un modo assolutamente antiretorico in un modo che avvicinare generazioni di ieri e di oggi romanzo ambientato nel mille novecentonovantasette un anno
Cruciale per il Regno Unito alla morte di lady Diana su tutto
Però è un romanzo che ovviamente crea un meccanismo di contemporaneità anche rispetto a chi oggi magari si innamora per la prima volta Occhini oggi in qualche modo riscopre un amore differente
Avendo passato diciamo l'età adolescenziale allora come è stato David costruire questo mosaico emozionale di personaggi
Di canzoni di
Teatro e di bellezza e di dolore al tempo stesso
E due Sitchin gioco nell'altra gang è sporca
Ah è a a a iniettare concezione guardiana dall'al suo IPA recato disse all'enigma last noto appena par ma chance tessere giudice mentre mette focosi o filobus lei cioè Lai fa Night in quanto i guai che è nata
Il saggio guarisce Augé bocca
Avvalsa all'ombra lei si separava ci scappa se del suo essere ancia anche accetta peggiore avanti a scende annoso del confine generalizzati te di Fioroni faranno fra strani
Giusto o esotici vari pacchetti ENI e nazionale incensare Xperia X ex ante o settimane fa membri Axel spicca sani norme di legge ma che sa fare Hajime stento Pax Christi Times Books domani pagina nel cui accenna concise cacce sanata Manconi collezione fece
è stata assolutamente molto piacevole scrivere questo libro per me o abitualmente propri scrivere una storia d'amore
Nel mio ultimo libro che ho parlato di una storia d'amore che riguardava un matrimonio i problemi relativi o matrimonio di lungo corso quindi un amore diciamo in una fase diversa della vita
Ed essa non volevo più ritornare appunto scoop una storia che fosse triste con il muso lungo il muso triste insomma dei personaggi non voleva assolutamente che raccontare una storia di questo genere ha deciso invece di come dire di tornare alla fonte e cioè di raccontare una storia piena di gioia di passione anche magari intrisa di quella confusione di quell'ansia che caratterizza il primo amore per l'appunto
Poi ovviamente c'è il teatro grande passione anche qui fonte di grande passione e poi la memoria nel senso che io ricordo forse anche perché gli ormai sono entrato punto nella mezza età e quindi guardo indietro vedete un po'
Le gioie e i dolori diciamo i i rimpianti il grande piacere che ti deriva quando guarda indietro pensi appuntato Primo amore
Ecco il protagonista Charlie un
è un adolescente molto interessante un posto dura uscente insomma inizia
Diciamo ad entrare nell'età della gioventù che poi diventerà vita adulta e il tratto distintivo interessante proprio la capacità di Charlie di
Contemporaneamente al diciamo al sentimento che prova il sentimento che vive per la prima volta
E quello di attuare un meccanismo di scoperta delle proprie radici
Quasi a a volere Ricci un po'raccontare Davide dire che in fin dei conti l'amore non è solamente un sentimento estetico non è solamente un moto dell'animo ma affonda forse da un lato in tutto ciò
Che qualcuno prima di noi è stato e e tutto ciò che non è riuscito ad essere molto interessante il capitolo dal titolo la mamma che ovviamente
Cerca appunto di andare un po'a ritroso e capire come nacque la storia d'amore che poi lo porto a alla sua nascita
E questo è è è molto interessante ed è un aspetto in cui la letteratura che si occupa appunto di determinati temi non va a toccare perché si pensa sempre che raccontare l'amore significa raccontare l'immediato
AEM ai che buon c'aveva essendo voi supersexy indie rock io no e quanti c'è qualche tartare Experiment Sperto formando per il test insomma gli occhi impacco texano ha mandato su queste Anagni Hunt ministro anti tassi intimi ceppi a c'è papà spin muovo a molte teste Torres vada tange su vari nel Paese mi aspetta difficile azzeccare cioè anni ed sul c'era lei trazione in bocca hanno capito from fund cerchi in esilio kenioti Sweets che stabilisce se ci Crescent X-Files pensa tassa
Aggiunge così veloce ma ci pensa bene sorprendendo frasi process cose niente ex che Vettel trovaste l'ex ammende Anna sentirmi gancetti San trentadue spille tutte merce curate Francesco guai sindacale Fresi fiducia e nemmeno Mazzaro a dal storico eccetera e mi raccolgo
A Spitzer fogli volanti cuccette non c'è stracciati al sexting Ricciardi nella capitale
Effettivamente quando mi accingeva a scrivere questo libro che volevo scrivere utilizzando la voce di semplicemente di sedicenne volevo che ci fosse un qualcuno che ci raccontasse la storia da una certa distanza diciamo così proprio per riuscire a inserire tutta una serie di elementi come ad esempio la saggezza che arriva dopo un po'l'ironia il divertimento e forse appunto proprio questa profondità di cui lei parlava ovvero qualcosa che va al di là di quella che è diciamo la follia del teenager che vive il suo primo amore
E Charlie vuole capire effettivamente come è arrivato ad essere quello che è nel momento presente in quel momento presente questo lo porta appunto a studiare a informarsi sulle sue radici e questo riguarda tutta una serie di eventi di aspetti che possono avere a che fare con la sua famiglia ad esempio possono avere a che fare raccogliere la scuola con tutta una serie di aspetti tettuccio senza fare alcun tipo di spoiler non voglio comunque cioè devo comunque di Rika punto succede qualcosa nel presente di Charlie
Che la torta appunto ad avere questo stimolasse a saperne di più Vasco capire di più sul suo passato cosa che appunto aggiunge profondità e ricchezza alla sua narrazione
E spero francamente punto che Charlie emerga come un personaggio a tutto tondo diciamo
Sì al Charlie diciamo del passato che il Charlie del presente
Ecco nella riflessione sull'amore c'è questo capitolo che si trova nella terza parte si chiama Amore riguarda appunto agosto quindi la parte finale dell'estate
Succedono molte cose ovviamente che non spiegheremo prima di arrivare a questo punto altrimenti Neri Pozza ci fa causa
E e e e David scrive ma le storie d'amore sono noiose L'amore è una cosa normale solo per chi non lo vive il primo amore spesso goffo ghiandolare
Shakespeare doveva saperlo prendere il testo della storia d'amore più famosa del mondo e provato a stringere fra pollice e indice le pagine dove gli amanti sono davvero felici
Non il crescendo che precede l'amore il conflitto che ne consegue il lasso di tempo in cui l'amore e condiviso e sereno si tratta di una manciata di pagine il breve interludio tra annerito e disperazione
Ecco questo è un tratto molto interessante di Libero che ovviamente arriva nella parte finale quindi una sorta di riflessione ultima al termine di questa estate che significa tanto significherà molto probabilmente tutto per il protagonista crolla riflessione sull'amore
Diciamo una riflessione al tempo stesso disincantata Mannoni cinica
Perché forse poi rimaniamo in questo caso i protagonisti rimangono agganciati all'idea che l'amore sia prevalentemente sofferenza sia preferenzialmente una disfunzione della serenità crescendo coi diciamo chi ha la fortuna insomma dividere qualcosa di decente
Si accorgerà che non è affatto così
Però c'è sempre forse quella idea che deriva da una diseducazione sentimentale invece questo è un libro che cerca anche di educare sentimentalmente ad un'idea di amore che in crescendo
Bisogna pseudonimi a a affinché
Hai visto asse Proust check-in Macchi fool shakespeariano in Shakespeare più a est
C'entra eccome di risente maneggi One stia Orsi cose penisola oltre Meccano eccetera attinenti che ha per giornata in molte sei anzi non sulla Pistoiese sigillati operativamente tutti esarca sammarinese ammettendo por los los salmoni d'intesa ha anche a ripetendo metodo amico Cialis Zaccheroni si manifestasse esponente che sta dei saggi correrlo se non altro da parte spesi bene
Partito sui prezzi torrette Manzù Cenci a a ante ai TIR contro Uruguay a parte
Se un ex ante anti a quelli che metta sua tentare nel messinese nel settore sereni in emissioni paga dispensa il test genio ispanici sensi sia esponente ai kit contro vai
A o Nestlé assetto Rosa Parks di ex si riferisce infine feriscono Ezio a That tutte le spettanze vennero
Spero che sia così assolutamente lo spero sinceramente prende un po'spunto proprietà Shakespeare che cosa intendo dire che alla fine alle grandi commedie shakespeariane dove terminano
Termino con matrimonio quindi quando tutte le vicende e le vicissitudini inerzia è successo di tutto e di più e due persone finalmente si sposano è finisce la storia appunto non c'è più niente da dire come non ci fosse più niente da dire a quel punto sicuramente le storie d'amore si legge appunto compiacenti storie d'amore nel momento in cui ci sono queste due tentazioni diciamo in perché ardita oppure c'è una sensazione di PT si ambisce ad arrivare a qualcuno che così difficile da raggiungere da ottenere ecco questo appunto quello che fa interessante una storia d'amore diciamo che Charlie forse esagera un po'a dire che l'amore noioso perché non è sempre così sicuramente
C'è bisogno di che ci bisogna che la storia appunto
Abbia questi come dire questi alti e bassi per poter funzionare proprio di questo io volevo parlare devo dire che forse proprio qui in in questi te travagli interiori che sta l'elemento dinamico appunto di una di una storia d'amore
E e ripeto però effettivamente forse esagera un po'a dire che no io sono un non è sicuramente noioso
L'amore volevo proprio al contrario soffermarmi in questo libro e celebrare quella che leghista Sila il senso di beatitudine che ogni tanto appunto si preoccupa quando ci si innamora della vita
E cioè che affinché San lento Zancan certo anche perché il suo snelli ovunque last Oviesse fitte incrocio Anec frane nato fine partiti verso The colei che ha spinto ovvero meno incivile attestare il plenum frescura ex parà
Già perché nel metrò crea un termine cioè spicca stressato cliché appeal sulla Expo Express ma attenti cesserebbe La sette a storiella esente
Anche attendesse più altri a perciò intanto l'astrologo hotel Sadness del felino
E se posso aggiungere ancora una cosa se ci pensiamo a tutte le grandi storie d'amore che leggiamo non so da Anna Karenina raccoglie pregiudizio in grande casa Bigli stessi Romeo e Giulietta
Uno Tajani di felicità alla fine dice tutto e dice niente non hanno appresa diciamo sul lettore la storia che ti prende la strada muore che ti prende è una storia od in cui poi l'amore trionfa alla fine oppure in cui gli ahimè le cose vanno assolutamente nel verso sbagliato
Ecco interessante vedere anche all'interno del romanzo la figura appunto l'abbiamo accennata prima dei genitori è un'estate difficile anche per Charlie perché la madre se ne va il padre rimane in casa e rimane ovviamente in questo stato alternando momenti di depressione momenti di malinconia
Molto significativa la scelta di fare allontanare la madre
Perché generalmente sembra spesso che la letteratura solamente gli uomini abbiano diritto a crearsi un'altra vita invece e qui c'è la descrizione anche di una società che cambia siamo nel novantasette l'epoca del new labour Tony Blair uno strato di consapevolezza anche differente rispetto al a quello che ovviamente abbiamo conosciuto fino a quel momento una sorta di new deal della società anglosassone
Ecco in in questo senso diciamo il dolore che prova il protagonista un dolore quasi Esterno quasi provvisorio cioè rimane a vedere quella scena quasi la fotografa però le reazioni sono differenti rispetto al al dramma
Che ci potremmo immaginare insomma e come si quel materiale se quell'assenza se quella dipartita della madre fosse della legna da ardere per il definì azione della propria personalità
A Jas Sanjay buon Cicci a qualche parlamentare François pensando alle cince annuncia a ufficiali innescata
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Intorno a tutto campo perché ce l'aveva Watts contesto ma percorso Savini Easyjet si sfata sarà lui sensate esperienze è stato esploso is annualmente in Inverness a decente è semplicissimo riconosce
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Sì effettivamente questo romanzo parla anche appunto dal rapporto che che che regola appunto la relazione tra padre e figlio che quando Charlie piccole cresce appunto è un rapporto molto bello molto di grande complicità il Papa per Charlie un un modello da seguire assolutamente ma poi appunto le cose cambiano poi la mamma se ne va
Quindi a quel punto Charlie comincia a scoprire tutta l'uomo padre diciamo così con tutta una serie di difetti che questo implica e non osa neanche nominarla questa depressione appunto di cui soffre suo padre insomma anzi instaura una grossa difficoltà di comunicare di come grosse difficoltà di comunicazione con suo padre poi c'è anche un altro elemento però il fatto che lui Charlie Stacche forse dovrebbe Audiard la sua madre per quello che ha fatto
E quindi cerca in qualche modo di di di dimostrarlo questo questo questa delusione in questo odio nei confronti di sua madre ma francamente non sempre lo sente assolutamente no mi vuole bene entrambi i suoi genitori
E quindi si trova in un diciamo da questo rapporto si trova un po'nella situazione che défilé definire di stagnazione cioè il Papa ha e Charlie sono lì in una situazione come cristallizzata e non riescono appunto ad andare né avanti né indietro tante che appunto Charlie piuttosto che stare a casa col Papa
Passa le sue giornate in bicicletta scorrazzare per le strade appunto pur di stare lontano ed è soltanto appunto più avanti con la procedere della storia che Charlie imparerà in maniera diversa a comunicare con suo padre
Ecco siamo quasi in conclusione
Una
Diciamo connotazione molto interessante che ha questo libro il tappeto sonoro culturale teatrale
Perché diciamo tutto quello che avviene dalla lettura di Mattatoio numero cinque
Fino alla diciamo all'interpretazione shakespeariano a passando per le
Per le per le musiche per le canzoni per gli autori che sono citati all'interno del libro non sono diciamo degli elementi di arredo letterario ma costituiscono una vera e propria diciamo ossatura del romanzo
Come se la struttura fosse stata incardinata all'interno di
Piccoli ma grandi al tempo stesso
Diciamo citazioni un strutture letteraria altre per raccontare diciamo non solo il dolore così dolce ma anche una complessità così strutturata allora
Come è stato e questa deve anche una caratteristica della tua letteratura come è stato miscelare questi
Elementi meta testuali Inter testuali all'interno della storia per farla risultare poi perché quello che che alla lettura notiamo di totale naturalezza insomma non c'è nulla di appoggiato non c'è nulla di messo Lipper a rappresentare qualcosa e tutto estremamente funzionale
E anche ai a a Stockhausen otto a Faenza
Allora in svanisce in in
Mise Kent ti chiedo per Renato provocazioni è fuori poca re NASA cani alcol Susan Ciak
Sull'ex novo sarà Chicco e standard Tramonte è Mileti a e ne estendersi Novo tengo su antichi Casson pare troppo turco scuro per qualche istante non ha inciso contezza la salma Pucci che sta Spal con Moratti Soccavo imbelli
Questo senza caccerà minuti andava ancora le essenze fa a a iene inerme purezza nostalgie a terra e quanti Cioran anzi Fomento è pronto a Progress
Anche in Kosovo ognuno ai cinque bar piccolo tre seggi
Ministri box per i OLAF o ma sta macchina fare tessere Somaini mai fare fronte
No forse non è qua a fare il sommo scambi Peccioli negli esercizi Xin entranti fuori navale feticci guai a quando femministe in buona parte Moni Metcalfe almeno insomma stese più assenze sezione d'appello e tutto ciò in sei Geox Selwyn guai sino a farli spezzini s'è nato rispose di Okan attacca Paolo Ruffini
Pari a per la in queste specie in farete sommessa e le le attrici che aveva torno forse il pesce azzurro
Beh grazie innanzitutto perché questa è un'osservazione molto molto puntuale molto calzante effettivamente io traggo sempre un enorme ispirazione sia dalla musica
Che anche da altri tipi di magari perché ci sono altri libri che mi forniscono appunto quella colonna sonora culturale diciamo così
Che mi permette poi di scrivere e che voglio emulare appunto nel nella mia scrittura ad esempio in questo caso diciamo che il la mi è arrivato proprio da una canzone dei famosi pulp che all'epoca appunto spopolavano in in Inghilterra e non solo lì
Ovvero Tevez Assam in realtà è più un po'quasi un brano tatuato che non una canzone vera e propria ed è un come dire un canto malinconico che parla di tesi teneri orditi perdita di Nostalgia ecco io mi sono riproposto proprio di prendere tutti questi concetti questa atmosfera e di tradurli in causa e poi c'è anche un altro elemento da considerare ovvero il fatto che stiamo parlando di protagonisti che hanno sedici anni
A quell'età la musica ultimo tutto a una una potenza ha una importanza della tua vita che forse non si ripeté più nel resto della nella vita io se penso alla mia esperienza quando avevo tra sedici e ventiquattro anni quella musica che ho vissuto in quel periodo
Mi è veramente rimasta dentro mi ha davvero segnato
E adesso ha cinquantadue non so se mi ricapiterà mai di provare le stesse emozioni in terra la musica forse a quell'età si più sensibile chi lo stanno non posso saperlo
Però sicuramente volevo proprio come dire i fermare questa immagine di questi ragazzi che sono così coinvolti così toccati nel profondo da tutto quello che fanno quindi dal dal linguaggio che utilizzano quando recitano dalla musica che che ascoltate anche dai romanzi che leggono
L'ultima domanda che diciamo è sulla da libero ma diciamo riguarda il Regno Unito riguarda appunto il il contesto nel quale invece oggi Davide si muove come autore
Al momento Complesso per per tutto il Paese
Dopo la Bre exit prima della Bri exit insomma sembra diciamo che
Il Regno Unito abbia perso possiamo dire quella sua capacità attrattiva con la sua capacità di stabilità anche nei confronti di tutti quanti noi che abbiamo sempre
Visto in questa terra per tanti motivi TV una metà sia per diciamo i meriti storici
Del punto
Nel nel dopoguerra insomma noi se siamo qui è parliamo lo dobbiamo diciamo alla alla grande capacità
Delle forze britanniche di di liberare il nostro Paese alla all'intelligenza la strategia di Winston Churchill ha la capacità insomma di essere sempre una modello culturale oggi
Diciamo questo sembra essere smarrito soprattutto nei confronti degli altri paesi un Regno Unito che che che che si chiude forse all'interno della propria identità che ci sembra non aprirsi
Più diciamo al diverso quelli che sanno fuori
Dai confini è una situazione politica ovviamente complessa
Ecco
Che spiegazione ti sei dato di di questo momento e soprattutto quanto in questo caso la letteratura quanto la capacità delle arti di proiettarsi in avanti di andare oltre può essere anche la possibilità di far rimanere questo ponte aperto con la cultura europea la cultura statunitense con le culture mondiali che il Regno Unito ha sempre ospitato e ha sempre fecondato
Ai ai tre marce ozio e il sabato coscienza anzi acquisti picaresca
A la Carlo quelle spicco datato fai cioè semplice chiaramente tipica film di Spike gliela interloquendo incoerente Arianna uguale RSV ai Gwen nasce smaschera un formale fa indietro
Quelle sciocche ente insomma stress pittoresche perché era una
Sull'ITEA fru aveva
A caro Jack niente io pieni niente a ciuffo SP Minster fare fosse Xi esempio corretto in forza ciò che in anziana fa OPEC a ai ai Toni ottenuto il buon test
CIN CIN inizio lo che mezzi Akel se temesse affrettare il crac io piene sulla resa del processo ai c'era annuncia il suo Alice sei attenti
A
Fosse nata il quadro che ne che qui fin cioè scende anatra Works destino Fo
E Nestore sostanzia in cosa inventare palloni fermenti SR
Paterson nei a chi sconcio aspetti quindi Cau solo a competenza ottimismo quattro anni annetti riterrà che stretti fra le transenne Maometto
Be'spero ovviamente che l'arte e la letteratura seguano appunto questa via e quindi si possono svolgere questo ruolo sicuramente però è una domanda molto difficile a cui rispondere soprattutto come dire in maniera se succinta ecco perché ci ce ne sarebbero di cose da dire
Come dire che io come molti inglesi non crede anche come molti scrittori nel mio caso specifico sono assolutamente confuso a quello che sta succedendo e non mi capacito di quello che sta succedendo
Non mi capacito di come dite non capisco da dove si è arrivata quest'ondata di nazionalismo di di destra appunto che trovo assolutamente sconvolgente sconcertante questo sì
E come se questo rifiuto dell'Unione Europea aveste legittimato l'espressione di opinioni che quattro cinque anni fa e non è assolutamente impensabili o assolutamente bollate come xenofobe e quindi a nessuno veniva in mente di dare voce a certe opinioni
E difficile dire che cosa accadrà c'è da sperare questo sì che d'Inghilterra che Regno Unito che mente smetta di guardarsi all'interno per l'appunto però al momento secondo me
Pur essendo io convintamente orientato a all'Europa sicuramente penso che sia veramente presto per riuscire a capire dove andremo
Ho scritto questo romanzo appunto che parla proprio del novantasette noi maniera nostalgica malinconica però sicuramente quello che colpisce l'enorme differenza proprio nella cultura nell'atmosfera che c'era appunto del Regno Unito dalla all'epoca c'era un ottimismo anche a livello culturale un anno se era completamente diversa guardate oggi invece dove ci troviamo
Bene allora io ringrazio ancora sarà Cominetti per aver tradotto questa nostra conversazione ringrazio Davi Nicholls terrena
Questo dialogo vi ricordo ancora un dolore così dolce edito da Neri Pozza grazie Mignano altana mancano Cabrillo che hanno curato
La regia di questa trasmissione voi che ci avete ascoltato in seguito sino a questo momento rimanere con noi perché continuano le trasmissioni su Radio Radicale