L'Incontro. I giovani del Carcere Beccaria incontrano il mondo di fuori

Era
Benvenuti
Stiamo in realtà aspettando altre persone però abbiamo pensato di iniziare realtà mancherebbero settanta persone
Spero non si siano persi qua nemica
Però insomma inizia
Tra altri agenti dalle dalle scale e però bruciamo un po'i tempi innanzitutto Benvenuti Riccardo ti do subito la parola
Poi dopo chiamiamo magari suo a chiamare dobbiamo dobbiamo allora si benvenuti a tutti conoscendo l'entusiasmo e l'energia di questo uomo qui e di quella donna liriche non vedo Elisa ecco la la la grazie alla loro passione abbiamo pensato di
Mettere insieme
Due mondi
Che il mondo del Beccaria dei ragazzi del Beccaria
E questo mondo che invece dura da settant'anni che il mondo di questa rivista che si chiama l'incontro
Stasera è qui con noi il fondatore di questa rivista che nel mille novecentoquarantanove quindi era appena finita la guerra l'Italia ricominciava a fare politica
L'a occuparsi di diritti civili decise di lanciare questa questa testata si chiama l'incontro che visto lo spirito che anima al nostro Paese ma non solo nostro Paese
Dall'idea di ponti e non di muri e allora grazie a Bruno Segre che qui e credo che si meriti
Abbiamo pensato che poteva essere un'occasione magnifica per presentare questo l'incontro che prosegue on line rispetto al cartaceo e ci siamo sentiti
Le urla di dolore di Segre che non vedeva il suo giornale cartaceo ma poi perché è molto più moderno di tanti presunti moderni capi l'opportunità dell'on line cioè della Directa vera e devo dire col l'onestà intellettuale che ha riconobbe dicendo ma forse avete ragione forse e più immediato forse più diretto come se fosse risolto problema ma però devo dire questa sfida è partita cinque mesi fa quando quando Bruno annuncio sui giornali che avrebbe non ce la faceva più compiva cento anni e ne ha compiuti centouno la scorsa settimana
Dice non ce la faccio più a fare l'editore il direttore il giornalista il custode il fattorino e quello che si occupa degli abbonamenti e della pubblicità non ce la faccio più Riccardo cercate di capirmi non ce la faccio più
Allora proprio per quello spirito del paese e non solo dello spirito italiano ci siamo chiesti qui ne vedo tanti
In stalla
In un po'di torinesi un po'di milanesi se non fosse il caso ma non tanto per le nostre generazioni ma per i nostri figli i nostri nipoti se non fosse il caso di provare a non farla finire e non in un cestino questa storia questa rivista e questa riaffermazione dei valori della capacità di ascolto
L'incontro e la capacità di ascoltare l'altro prima di parlarsi addosso come sto facendo io questi sono esattamente l'esempio contrario
E allora ci abbia provato sono cinque mesi che abbiamo questa iniziativa c'è qui il direttore che non vedo ma mi sente vieni qua un attimo Beniamino Bonardi che ha accettato
Che ha accettato questa sfida con un luce così almeno con un grande passato che si ritrovano vero nome ovviamente dei valori
Di Bruno Segre grande difensore grande e lungimirante visionare io sui diritti civili di tutti noi dei più fortunati e dei meno fortunati Beniamino accettato di condurre questa squadra e il direttore responsabile
Circa sia tutti i giorni però ci aiuta e
Abbiamo tante cose da imparare a cercare non solo di tenere in piedi la rivista ma di migliorarla Beniamino no io ho accettato detta perché è una bella sfida a prendere
Un giornale di settanta anni Venti un fondatore di un direttore storico come se vedere
In cui mia mi lega una storia comune la mia più recente della sua più antica oggi Anne è quello che interessa soprattutto a stare ad ascoltare perché fino adesso di carcere non ce ne siamo occupati sull'incontro però è un filone che ritengo dobbiamo incominciare
A seguire e credo che cominciarono a seguire in una chiave come quella che è stata organizzata questa sera sia una chiamate diverso dal solito che può essere molto interessante quindi l'atteggiamento Mirti stasera appunto e di non parlare di ascoltare di essere curiosa di trarre spunti per vedere come seguire attraverso l'incontro le condizioni del carcere il rispetto dei principi costituzionali te i diritti dei detenuti e di tutti coloro che vivono e lavorano
Dentro il carcere quindi grazie a chi ha organizzato questa serata e poi una Ford a tutti
Perché siamo qui e chiaro
Che il carcere sia un tema di un cantiere aperto e mai chiuso del nostro Paese lo dimostrano le statistiche lo dimostrano ancora in questi giorni
Dei drammatici eventi che capitano nelle carceri
Ma al di là di questa fotografia di un tema che non viene affrontato secondo quello che è il principio costituzionale che il carcere deve essere Riabilitazione deve essere quindi destinato dei soggetti che avendo compreso
Di aver commesso
Delle cose non corrette però abbiano un periodo disco per scontare una pena ma per riabilitarsi vi ossigenarsi avere l'opportunità e quindi la speranza che sarà uno dei temi di stasera di avere una società fuori che poi sia disponibile ad ascoltarli ma anche a riprenderli dopo un periodo passato qui
Il mio mi consentirà il termine
Che non uso mai ma in questo caso per stima l'uso il mio amico Pietro Buffa che considerato non solo in Italia uno dei più autentici Esperti e conoscitori del mondo carcerario mi ha sempre ricordato una cosa che quella che vorremmo approfondire stasera
I tempi morti di chi per una serie di ragioni vive la realtà carceraria e cioè l'utilizzo di questo tempo che non passa mai scontando la pena
Stasera affronteremo alcuni dei filoni che potrebbero creare delle suggestioni o come diceva il il direttore delle curiosità di approfondimento che vanno esattamente dentro quella che la tua vita e l'attività di Spazio Zero cioè aiutare il carcere e i protagonisti della vita del carcere con attività che muovano cervello dal punto di vista culturale dal punto di vista sportivo dal punto di vista musicale dal punto di vista dell'essere almeno coscienti che posso aver sbagliato ma adesso mi informo qui dentro per potermi ricandidare a una vita civile e normale e allora abbiamo pensato insieme di fare una specie di sei tavoli che vedrete fra poco
In cui abbia chiamato degli amici dell'incontro e dei ragazzi che vivono la realtà del Beccaria per affrontare SI temi che ci sono parsi delle sintesi come sempre delle sintesi si perdono dei pezzi però ci sembrano i temi focali per chi sta dentro ma anche per la società civile che sta fuori che deve ricordarsi quel principio costituzionale cioè la capacità di ascolto e di ridare io un'altra chance quindi di non chiuderli la speranza
Questi sei tavoli e credo che possiamo presentare
Signor tre ospiti dopo i saluti istituzionali perché abbiamo fatto un salto e Acquario male ma no no no è alto mio occhio strabico
è bello perché usato la parola cantiere innanzitutto Benvenuti scusate rete visto dalle vostre impronte sul pavimento che siamo in pieno cantiere stamattina avevamo pulire i pareri pavimenti con i ragazzi che stasera poi vedete anche in scena questo teatro si sta aprendo siamo stati ultimati gli ultimi lavori io intensi tutti indicare qua su questo palco il direttore
Dell'istituto penale minorile la dottoressa Cosimo Buccoliero il direttore percento giustizia minorile che
Vi sia solo
Questa è la Scala io chiedo scusa se c'è bisogno della ecco perfetto questa veniamo alla luce delle cose sì io sarò qui più che altro per assicurare però ci tengo veramente a dire che questa direzione la dottoressa Buccoliero tesserini il comandante il dottor Marco Castelli stanno veramente venticinque anni che sono qua dentro
Questo è un un nuovo Rinascimento per il Beccaria cioè io sento personalmente quando sento parlare di istituzioni e sento parlare male
Poi arrivo qua dico non è mica vero che tutto così io volevo veramente ringraziare Dio di cuore per quello che anche per i rischi alcuni che uno si prende addosso ma che non è così consapevole
E volevo scusarmi vicino a problemi che continuiamo a dare ma che voi continuate a prendere con un sorriso spero continuerete a farlo lasciando la parola grazie veramente di cuore grazie
Grazie
Grazie e benvenuti a tutti io condivido assolutamente tutte le cose che sono state dette fino a questo momento sulla necessità proprio di dell'incontro no dell'incontro tra il calcio della comunità Esterna quindi l'incontro tra i ragazzi che tra poco
Parteciperanno al dibattito al contraddittorio con a alcuni esperti delle materie che sono state che se non saranno trattate qui questa sera e o di ragazzi che sono passati per il Beccaria o comunque che sono entrati nel circuito penale
E che incontrano appunto delle persone assolutamente diverso e per esperienze da loro stessi
E quindi insomma sono molto felice di questa serata intanto perché appunto mi o la possibilità di fare gli auguri alla all'avvocato Segre per i suoi per il suo compleanno ma anche perché ritengo che sia fondamentale questa questa contaminazione Colle citando per cui se le persone che ci ascoltano che partecipano a questo dibattito che sono quindi sale oppure quelli che ci ascoltano
Perché c'è anche la la registrazione poi sarà trasmessa la serata su radio radicale se le persone che si ascoltano da casa
Come dire sta ascoltando le cose che si dicono nel carcere di cui si parla nel carcere in qualche modo si pongono delle domande diverso rispetto a quello comunque
Come dire nutrono dei dubbi sul anche sulla sulla sulla sulla non sull'importanza del calcio ma sul significato del carcere quindi sull'effettiva diciamo sulla necessità del carcere Belforte insomma abbiamo raggiunto l'obiettivo nostro tutti noi come dieci poniamo critici di fronte a questa istituzione
Quindi io il programma so che è molto serrato quindi non voglio assolutamente togliere più tempo e lasciava dalla dottoressa per Dini e vi ringrazio tutti di autonomia sarà
Ovviamente mi associo al benvenuto a tutti presenti per questa che l'inizio di una serie penso no di iniziative che vedono proprio questo luogo questo spazio del Teatro dell'istituto Beccaria aprirsi
Ad essere un non spazio che mette pur proprio in circuito il dentro e il fuori e non è mai abbastanza perché il le carceri sono realtà complesse sono realtà chiuse ma che chiedono apertura questa apertura deve avere dell'Energia che viene dal di fuori
Da soli non ce la possiamo fare i ragazzi ci ci hanno messo nelle condizioni di riflettere sulla vulnerabilità delle realtà e sulla imprevedibilità
E quindi il nostro è un lavoro che veramente si rinnova ogni giorno rispetto alle sfide che ragazzi stessi ci lanciano
Quindi una società attenta sensibile e che riconosce un principio di corresponsabilità Rispetto
A realtà di vite di giovani che evolvono voi in in comportamenti sanzionati
E questo riconoscere una corresponsabilità non può non mettere in circuito le opportunità noi non facciamo altro che far vedere ragazzi che ci possono essere alternative
Ma poi quello di cui noi parliamo dentro o cerchiamo di far toccare dentro deve corrispondere necessariamente a una credibilità fuori
Quindi questa iniziativa io auspico che sia un inizio oltre a un festeggiamento dovuto all'avvocato Segre anche di sensibilità che si ritrovano intorno a tematiche di estrema delicatezza e purtroppo poco conosciute e di cui si parla ancor meno
Grazie
Grazie ringraziamo tantissimo radio radicale che stasera qui presente grazie veramente di questa diretta
Io farei fare basta che tu musicale per facciamo colorito Costanzo chiama il sipario svegliamo io e te ci accomodiamo qua siamo qua si spengono magari anche le luci faccio un po'di regia così ogni tanto faccio questo lavoro spegniamo le luci centrali
Sacchetto musicale però il sipario e sentiamo i nostri ospiti vai
La ma
Furono no no no no
Pronuncerò Cavellini avanzo
Giocò avevamo assunto a chi vadano a buon
Del dato auto
Pertanto
Stefania
Come faremo fatto abbiamo sbagliato gialla Sly pensiamo all'ultima lo so che il desiderio di andare al buffet molto forte me passerei le prime tre niente ripeto della preferenza allora se capiti bene qua Riccardo veramente
Bene primo tavolo vediamo la slide scopriamo i sento tanto e ce la fa va benissimo e crediamo che questo sia il tema il tema principale per la priorità e l'angoscia io mi lascio questo microfono che più agevole e più agevole dirà
Non dico
E abbiamo invitato due nostri amici che sono Renzo Ricci imprenditore e andare a privati che si è occupato sempre da consulente o da amministratore pubblico
Di questioni legate al lavoro
A voi
L'esordio non è così a voi così con la domanda loro per tu ti trovi particolarmente attuale già teatrale degli la verità poi scopriamo
Buonasera a tutti rimettiamo Cristian ho ventuno anni vengo dall'Albania
La domanda che ho stoffe aveva perché si deve dare lavoro e ragazzi detenuti piuttosto che a ragazzi che studiano
Però dopo aver
Gli ho no io tiri posso dispone di un'altra domanda
No non si fa non si fa
Va otto moto va no perché la lettura per la parola chiave che dice piuttosto tu dici piuttosto devo scegliere o uno o l'altro no
In realtà diciamo quello che noi dovremmo pensare è un'idea di società in cui non è piuttosto sita un'opportunità agli uni
E questa diciamo il nostro disegno ideale e così secondo te oggi no non è così no
Non è così perché perché tu sei svantaggiato rispetto quello che tutti hanno ragazzo normale con alta scolarità
Perché quando vai davanti a un imprenditore quei quei titoli di due diffidente
Sì
Sì
Allora ma si è vero perché davvero il diploma Regione accusa che ha studiato e quindi già porti avvantaggiato invece uno che non ha un diploma non ho niente però voglio di lavorare
Non accresce dice un foglio
Ti prendo l'imprenditore tu fra con un diploma ho fatto questo studio otto così ha già molte più opportunità
Quindi tu hai un doppio svantaggio
Hai meno meno studio e ai
Io Sellam
O di zavorra in più sulle spalle quello sui però in questo caso io porto con un triplice quanto svantaggio anche che sono straniero
Sì perché
Poi poi io all'inizio quando sono venuto non documento non è niente quindi allo
Se a quattro svantaggio secondo lo zaino pieno di pietre
Per loro vasculopatia domandarci certe notturno lei salita la montagne
Un pezzetto un progetto e come hai fatta la la salita rileva questa cosa più importante io e la mia fallì per
Io ho fatto quando sono venuto qua nel però gli ho fatto disco un po'disponibile
Per quel sono finito nell'istituto precario
Proprio
La forza nel mio mancato avevo voglia di cambiare grazie alle associazioni alla comunità al signor punto zero a don Gino spettante al al agli assistenti a tutto il Beccaria che mi ha aiutato tanto
Sono uscito sono andato comunità ho fatto il mio percorso ho fatto ho lavorato con delle comunità ho fatto tanto gialla volo ho lavorato da omaggio e zac lavorato da Mozzoni lavoravo ancora con l'associazione Punto Zero o quant'altro premi la prima pietra scritto hai cominciato a lavorare Graziano
Grazie a loro Riley alleggerita un po'perché
Sì gli occhi l'accumulo i propri stock
Io avevo la messa alla prova
Non consigliere
Sì poi fatto una scelta
Prima lui c'ha raccontato in modo meno meno politico dice un po'più diretto da Filippo ideologico fanno così
Eh no aspetto aspetto tecnico però tu hai fatto una scelta strategica importantissima a Bologna
Sì si può dire sì sì si può dire allora io avevo due approcciarsi uno con la Milano e uno a Bologna
A Milano mi avevano dato già alla massa la prova la mascella Proglio e che dunque comunista cioè il seguito dagli assistenti sociali dalla comunità fare un certo tipo di percorso per finire aveva un altro processo a Bologna a Bologna ma mi hanno dato chiediamo il perdono giudiziale il che vuol dire il perdono giudiziale che noi ti perdoniamo però la fedina penale ti rimane sporca io la ho detto no io voglio non voglio il perdono voglio la Malfa la prova voglio farmi se emerge un anno quello che ha in più perché vuole felina
Penale pulita per lavorare situato secondo Sasso nessun progetto per farsi sentire un po'già
E la fedina quindi quando hai davanti all'imprenditore Argentina pulito posto
Ed è che noi siamo molto avvantaggiati rispetto a voi perché Christian
Con grande
Semplicità
C'è aperto un libro e ci ha raccontato come sta raccontando voi in questo momento alcune cose della sua vita
Le è stato veramente aperto perché in realtà
Nemmeno per me questa è una cosa completamente completamente nuova
Ad esempio io credo che non sia mai arrivato
La nostra azienda
Almeno sicuro problema arrivato perché mi arrivano tantissimi
Ma un curriculum del mi dicono questo è un ragazzo che è stato in carcere
Chiede di poter venire a lavorare
Le nostre aziende acquistano cosa che non è mai successa
Quindi io faccio molta fatica a conoscere quale potrebbe essere la reazione ce ne potremmo vero oppure no conosco perché conosco abbastanza bene la nostra azienda
E credo che la prima reazione non perché siamo bravi perché siamo terribili siamo anzi basta chiedere a Forlì come considerata la nostra azienda e certamente non siamo nel torto
Delle aziende più gentili forse neanche più responsabili di di Forlì comunque in Italia perché le tante cose anche in Italia anche fuori dall'Italia ma
Io credo che la risposta sarebbe stato fatto venire
Che è diverso il che non vuol dire che tu saresti assunto perché premente non lo so ma io però la risposta ma non perché siamo buoni perché non c'è un veramente andate su internet e lo vedete sul sul sociale veterano sul web non siamo di quelli buoni premette perché qualcuno di noi avrebbe voluto
Capire un po'di più il che non vuol dire che tu sia ripeto sarei stato assunto non lo so questo dipendeva esclusivamente da te
Faccio un esempio oggi oggi eravamo in riunione attuata ragazzi unisco le quattordici perché devo andare a Milano doveva fare che abbastanza va tutto risponde a quello che gli pare corrisposto perché succede questo questo e questo
Ho visto che son guardati tutti erano in quattro degli otto top che lavoro la nostra azienda mi son guardato i manda etto ma non è che ce ne porti a casa qualcuno ha detto ok va bene vi prometto che non me le porto a casa nessuno ma questi non sono non sono e poi ovviamente si son messi a ridere no in realtà questo non me le porti a casa qualcuno c'era sotto qualcosa di diverso sono poteva voler dire ma visto che se tanto matto non si sa mai che tu me li porti a casa qualcuno quindi ma io posso parlare io non posso raccontare il le storie degli altri e non posso quanta di queste storie però dico che non è scontato non è scontato che la risposta fosse uno
La sua domanda continua visibilità per in tante aziende risiedervi l'imprenditrice per un imprenditore la sua domanda contiene un pezzo di verità
Ce l'hanno mai viene no siccome si ferma prima si ferma si fa molto prima perché si arriva all'imprenditore è molto probabile che faccia
Quello ho detto io si fa di imprenditori Serri in un pallido lungo che inoltre un'altra cosa viene fermata prima da lei Charlie viene fermata prima ad altre persone non arriva all'imprenditore no io credo che qui questo c'è grande problemi fermarli continua la sua condizione non non ma è come prima risposta pratica se fosse la sua condizione io andrei davanti a quell'azienda mi fare dire quale lei di quale colore che tipo di è l'automobile dell'imprenditore e mi metto lì con un sorriso dall'aspetto con un sorriso dalla Madonna e lo spettro perché se tu passi attraverso lei chart non ci arrivi questo posso
Esperti piroga racconto della stima che gli imprenditori hanno dei loro dirigenti
Infatti non abbia molto poco
E qui abbiamo due
Cataratta periodo intorno
Ecco però intanto agendo frattura chiedo il lavoro gemellaggio uccidere quando voi Pippo Darko così ti dicono de del portone della dilatano le sue Polito no ma neanche sì invece la nemmeno quello perché se anche la impunite loro sanno da dove vieni
Prima frega niente loro non possono macchiarsi di mandare al l'ufficio personale dell'azienda una però è questo il grande problema è questo è il classico passaggio di mano
Dove non arrivi mai alla fonte
Tu lugubre se tu puoi fare tutti gli Adecco del mondo per fare tu non arriverai mai in un'azienda e fare in un modo completamente diverso tono devi inventare tu il modo che non vuol dire andare là con un fucile e
Questo lo mesi ma
Il sorriso il provarci la determinazione oggi piove e non ci vado perché piove ma ma ragiona ma a maggior ragione se principale che piove e ti stai muore sotto l'acqua è più facile che quel signore che quando tra ribaditi riceva piuttosto che se c'è il sole è un'altra cosa perché quel signore con intorno i toreri avuto gli stessi problemi a meno che ora se figlio di ricchi evita l'imprenditore non ci deve andare inermi amianto no ma blocca merce la lama gli eredi totale per di coglie ogni è un'altra cosa fuori abitavo reazionaria di quel tipo non leoni amici fanno di lattoniere uno far fornai quello con valore dello Juventus a Torino questo è avrebbe in Aragona Veloso diverso dagli altri
E lo fa lattoniere dei restando in pensione uno fa il fornaio andati pensione perché alla mia età un Papa cali più di me
E l'altro di più col Lione fa l'immobiliarista
Però ci divertiamo di siccome parla in continuazione tutto il viaggio pesare gli immobiliaristi devono fare questo per noi è un divertimento Renzo poi
Io sono noi siamo i direttori del traffico i vigili urbani e dobbiamo ferito rispettare la scaletta per cui il vostro quarto d'ora
Quasi mai fatto molto di più di noi e noi li può non ci sentivamo quindi è molto esiguo il nostro lavoro però resta questo è ingiusto allora bloccate
Riferite al cambio di contatore cede un minuto oggetto
Allora un polo zaino abbiamo svuotato il mondo è quello lì Colleoni non coglie ogni comunque mondo così
Però la cosa bella è che tu hai un'idea Togo e fare centri faccio solo vedere grazie
Moglie c'è spire
L'imputato
E lui arrivò marzo proprio
Qui dentro tregua
Quel taglio appalto questo il tuo padre
Anche le più porte però cosa vuol fare
L'attore l'atto
Lo scopo cento
Grazie grazie oltre
Gettate voi soli panchine fatte dietro il traffico adesso passiamo al secondo ciclo ci faccia sentire il suo ruolo
Non resta la musica dopo un quarto d'ora che sono dovrebbe venire fuori
Pensati cinque
Non c'è problema no solo una piccolo dettaglio cristiana si è vero fa l'attore però ormai da un mese posso dirlo cristiana che fa una professione veramente onorevole il Margutta per chi non è a il muratore
E si è trovata poi una Itas aedificandi non so se c'è qual Luca che è una persona bellissima ma è peccato però
Lo hanno assunto quindi non è vero che fa l'attore ma si sveglia alle cinque del mattino lavora fino alle quattro come muratore e poi la cosa bella che ho scoperto che esistono le affinità di lingua tra il bergamasco l'albanese
Tu vai e la mattina dopo non sono forse voi non vuole è uguale si capiscono quindi poi se c'è un imprenditore che vuole fare un gemellaggio tra
Allora
Il secondo tavole su cultura e formazione
Quanto sono importanti questi due elementi durante il periodo di collegio tra virgolette
Ce ne parla cristiana che se per saper strada Alessandro e quindi condurre a lei il confronto condurre nostri amici che si chiamano
Buonasera io sono Alex o vent'anni sono qua dentro da ormai you pagamenti facevo formazione di giardinaggio mantengo il giardino interno all'ideali pm scrivo canzoni recito in questo teatro
E la mia domanda era visto che sirene cita si canta la cultura può diventare un lavoro all'esterno di fuor di di questo
Domando rivestono cristiana e vengo da Torino allora è una domanda una e in parte questo luogo risponde alla tua domanda perché proprio su questo palco ci sono delle persone che hanno che ci stanno almeno trovando non è la cosa più facile del mondo se tu me lo chiedesse il fuori da questo palco ti dico senti fai altro
Perché e difficile come mestiere precario e faticoso te lo devi sempre né inventare però due cose la prima che appunto qui sopra ci son delle persone che ci stanno provando che ci stanno riuscendo e due che il la diciamo la bellezza usiamo questa parola importante che ha dentro
La cultura il Théatre e qualcosa necessaria per una cosa necessaria per vivere ci io non potrei vivere anche con un bel lavoro se non potesse andare a teatro
Non potessi leggere un bel libro nomade
Perché è necessario per vivere la bellezza che ti fa cambiare in ci sono sicura che tu sei cambiato qui dentro nonostante tuo fratello si è un po'pesante come ci dicevano
Perché vista delle cose belle perché è potuto recitare non è tutto
E e queste decisivo allora queste e importante non perderlo questo desiderio di fare qualcosa di bello nella vita sapendo che magari uno poi fa
Ma come fai già tu qui ci mai curi l'orto che magari bisognerà abbinare due cose ma desiderio di dire qualcosa di sei perché quando uno sale sul palco dice qualcosa di sé o quando uno compone una canzone dice qualcosa di sé
Questo ma io però una domanda per tempo
E no perché uno in che qui dentro perché mi parla del futuro mi fa inevitabilmente pensare che è una speranza sul futuro adesso tutti i giorni insieme a tanti ragazzini giovani minorenni e non è così scontato avere la speranza del futuro ma anche tante persone qui dentro c'è tanti adulti come noi allora mi domandai Marco sei
Che e ti fa sperare nel futuro al mattino quando ti alzi
Bene
La mia speranza è che ogni giorno che mi sveglio
Ok
Queste
E questa è una canzone che ho scritto io
L'ha rinchiuso
In quella cella e pensando a tutti gli altri spero che vi piaccia
Cosa fa così
Sveglia fratelli tiriamoci corpi da questi letti ma avere una giornata con più prospetti e non te lo aspetti abitiamo nello stesso mare viviamo nella stessa barca vediamo la notte la stessa alba e la stessa risposta siamo ad aspettare
Non vogliamo adesso e non vogliamo mai i veri amici non esistono mai i veri fratelli te li fai qua ventiquattro ore sulla stessa stanza aspettando che l'ultimo a morire se la speranza
Lasciamo da parte i pensieri fratelli che sono quelli che vogliono Mazar ci ma non pensiamo al peccato che ormai è fatto pensiamo al presente e non può che il passato ormai è morto e io non lo voglio più risorto lo so che ho torto ma in questa vita la felicità e la libertà l'aperti e lasci la famiglia vuote
Il tuo cuore spezzato a metà ti manca l'affetto di mamma e papà
Un fratello che piange le lacrime che vado dovesse qua Anci
Ma non ma non rimane il solo perché da noi sembrava un appoggio
Come dire
Una
Intossicati fatto aggiornata con più prospettive uccello spartita picchiata perverso associare picchiavo per la stessa acqua
Mi chiamo la nota della stessa ancora la scarsa risposta osservata speciale
Strappata spetta vogliamo adesso sono già passati di Feria vincitore ci sono infatti i veri fratelli e così fa acqua ventiquattro ore sulla cesta stazza altrettanto che l'ultimo a morire se alla speranza lasciata tanti pensieri fratelli che sono quelli che poi portava faccio pensiamo al peccato che appaia fatto e già fa presente il proprio passato qualche portano alla faccia rifatta la setta Tartuca questa pista la felicità della libertà aperti lasci la portella pure qui sta a cuore spezzato a questa di fatto all'affetto tifa per far fronte un fratello che si aggira il tuo fratello perché altrimenti lattine vecchie pathos le sue tracce della stirpe che fatto cento il setaccio potenza
Adesso Tharros appaiono approccio Carron sopra paiono a provarci
Scusate stelle l'attrice per funzioni poiché i punti di ricordi sentite dati inseriti scusate chiese l'attrice per dunque poiché luci ricordi sortite giace ferite
Fratelli richiusi questi cancelli voglia può essergli quelle concretizzerà volare volare volare lassù potrà quasi cinque saldare il conto tra l'altro petrolio sotto alle stelle Vetrella Lucas illuminista e Paul Tergat relatrici
Passare il confine Fitoussi traccia gli stralci di ci fosse un certo per misurarsi più tutti i principali indici faccette dimostra successione scortati uno spirito distruttivo Bertinotti deciso alta cuspide situazione quattro otto ottobre ore
Giudicate senza sacco ai ragazzi le loro storie pensate prima di parlare accertate privati giudicare aiuta ci è pervenuto giuro migliore sapori più i ladri dove ci sono il requisito di queste Cecere aspetti vengo al rifugio arroccati passati certi passaggi pezzi passa quel giorno arriverà
Altri
Le ferite scusate
Riterrei sentire
Se sopra Giambattista e
Penso Krizia colpito cos'è la speranza per me svegliarmi ogni giorno
Il proprio futuro avendo come al suo quegli orrori
Ormai quello che ho fatto e foto bisogno a volte per su però molto voglio pensare ma quando penso perché voglio darmi la forza proprio futuro per non commettere più con l'errore
O ancora un attimo
Allora io da imprenditore un ragazzo così lo assumerei
Perché io penso che
Chi queste persone che a me fanno un po'paura quelli che dicono io non sbagliano mai
Mo'tutti dei poveracci scusate io mi aver fatto mille errori più o meno gravi allora io assumere una persona che ha sbagliato e che dice che guarda ho sbagliato lo riconosco c'è importante che uno sia leale con se stesse non dico aveva fatto non ho fatto niente ma se una leale ho sbagliato e quel ricordo ma come tu dici nella canzone c'è quella cosa lì ma parto da lì come per guardare avanti io uno così lo assumerei perché ha una voglia di morte relatività
Che tanti altri ragazzi non ce l'hanno
Allora anche sul lo dico anche rispondendo a Christian prima no che ti fa ridere perché voi lavorare perché voi un poi non so nel campo dell'arte e della cultura boh questo è veramente troppo però
Questa cosa qui non la perde rei perché ne abbiamo bisogno noi abbia bisogno noi che non siamo stati dentro con Tecce il e quello che tu dici nella canzone poi magari ti chiedo di mandarmi le parole se possibile
Ma perché ci sente scambiato di Mandorlini per me è un fatto già un po'di storia ma che uno riconosca la necessità del dialogo e l'ineludibilità del dialogo per Cudicini fratelli miei compagni che sono qui per cui l'altro diventa un amico e quello di cui c'è bisogno oggi fuori o dentro c'è bisogno di questo
Capire come l'altro è indispensabile perché io possa essere libero no e continuare ad averla speranza allora di questo mi sembra che ti dobbiamo ringraziare un po'tutti quanti insomma
Al-Tikriti passiamo al terzo tavolo
Il terzo tavolo qui c'è un particolare grazie non formale a due esperte che questa materia la conoscono perché ci vivono da parecchi anni dentro hanno competenze esperienze passioni
Per raccontarci quello che su questo non le tematiche collegate i diritti doveri del sistema carcerario
Ringrazio Emilia Rossi che la garante nazionale dei diritti delle persone detenute private della libertà e Rita Bernardini che si è occupata io dico da sempre ma da parecchi anni dei temi collegati a quel cantiere aperto che continua a essere aperto si fanno promesse in campagna elettorale ma poi dopo però la situazione rimane con dei numeri tragici non so se passo e se passiamo la parola Emilia
O a Rita a decidete voi a voi la gestione
Ci sono domande
Sotto
Non se la prese agli atti il mio nome stanno all'ex tengo dalla Romania o diciott'anni
Sono qua al Beccaria da quasi due anni
Questo facile informazioni giardinaggio
Anche teatro
La mia domanda sarebbe perché dentro l'IPM non si può fare entro il cibo da casa
Posso
E no ma la domanda è bella perché quando si parla di diritti uno pensa a una materia fredda non sempre Lando di regole di Cosa no i diritti sono la vita
Che tutti quanti passano nelle loro giornate dentro nel loro giornate fuori
E noi dobbiamo sempre partire da un principio che il principio espresso dalla regola numero uno delle regole penitenziarie europee cioè quelle che disciplinano tutto il nostro sistema nei Paesi europei quanto meno e cioè che la vita all'interno
Di un carcere deve essere il più possibile simile a quella che si fa fuori questa è la nostra come dire il nostro faro quando parliamo di diritti allora a proposito del tu dirai va be'ma io fuori mangio quello che voglio
Sì però ci sono anche delle regole sono regole di sicurezza diciamo ora io non credo che in questo istituto non posso entrare nessun cibo da casa
Molto probabilmente la questione è che c'è una regola che stabilita da una legge italiana
Che vuole che gli alimenti che vengono mandati dai parenti che sono fuori o che vengono portati devono essere alimenti preconfezionati dice non possono essere preparati a casa non possono essere alimenti che richiedono delle forme di controllo particolari o che non possono essere controllate perché naturalmente c'è un'esigenza di sicurezza anche di protezione per quanto riguarda voi che siete
In un istituto per minorenni di protezione delle persone che sono dentro rispetta possibili
Pericoli tipico anche di sostanze nocive insomma tutta una serie di cautele che hanno anche a che fare con la sicurezza però per cui non è che non ti possono mandare cibo da casa ti possono mandare cibo preconfezionato John Huston
Le più belle brioche dipende adesso io vorrei avere al Regolamento dell'inverno avere dell'istituto Beccaria se va be'non ti può entrare neanche una brioche confezionata giù le più esposto fu o sui tre ore
Con il verbo smontano il solo posto in luce no ma non credo che possano entrare favorevole o
Non credo francamente dai tra no non non possono entrare alimenti confezionati
Solo dolci posso entrare
L'aver maturato cosa vuoi che UCIMU della mamma e non quello non ti può entrare Chico della mamma si va dalla mamma non può beh non può arrivare questa è una regola quindi sei in tutte le comunità qualunque sia la comunità chiusa la guerra ci sono delle regole che vanno rispettate e questa è una regola però però il nuovo ordinamento
Penitenziario per i minorenni
Prevede anche una cosa ma è una legge molto recente e che quindi deve essere anche un po'attuata realizzata prevede che nelle occasioni in cui c'è l'incontro prolungato con le famiglie possibilmente dice la legge io strutture che sono proprio quasi strutture abitative cioè che fingono di essere una casetta dove si trova la famiglia tutta insieme in quelle occasioni e lì si possono cucinare i pasti insieme con i familiari quindi il passo della tua mamma il cibo della tua mamma alla prima volta che la mamma può vederti a trovare stare contee in queste occasioni straordinarie di colloqui e non quelle che durano un'ora ma quelle se prolungate possibilmente nel e in questa struttura che fa finta di essere una casa allora il cibo della mamma la mamma troppo preparare qua
Senta prima nord la curiosità c'è luglio ma tua mamma che cosa del PIL cucinava che pertanto dei manca
Io non più al tradizionali del mio Paese
Con la carne ritrovarmi di tutto
Va bene
C'era un'altra domanda però ci premeva qual è il diritto più importante
Il PM del PM allora naturalmente stabilire qual è il diritto più importante è difficile
Nel senso io credo che il primo diritto al quale può aspirare una ragazzo giovane è proprio il diritto alla libertà
Il diritto alla speranza che pure veniva fuori
Dall'intervento precedente no
Il potersi costruire una vita
è chiaro che la libertà va esercitata insieme alla responsabilità
Perché se non si non ci si assume alcune responsabilità rispetto agli altri rispetto ai propri familiari rispetto alla società allora la libertà
Insomma è eccessiva perché tutti quanti anche noi che siamo fuori abbiamo una libertà limitata diciamo
Ma io credo che la cosa voi sicuramente non avete riconosciuto nemmeno sapete chi è
Un signore che si chiamava Marco Pannella
è vero che non ha mai sentito nominare
è morto qualche anno fa nel due due mila e sedici ma è stato l'animatore
Del partito radicale e della battaglia sulle carceri
Che cosa ci diceva secondo me la cosa più importante ci ha lasciato con Sessa contrasta Enna
Don Rigoldi sicuramente lo conosce questo motto e Luigi lo coniugava in questo modo
Essere
Se stessi personalmente speranza piuttosto che ha vero la la speranza che diceva Marco ma avere speranza significa possedere romanzo un mano quasi come le cose che si mettono in banca mentre esserlo incarnare lo tutti i giorni
è qualcosa che poi fa cambiare il mondo intorno a tutte
Per cui lui si comportava per esempio anche rispetto alle leggi italiane no che lui voleva cambiare quasi come se fossero già cambiate
E poi si rendeva conto via via che le leggi cambiavano e potevano cambiare
Voi l'avete discusso per esempio il nuovo ordinamento penitenziario
Da
Rispetto a quello degli adulti
Qualcosa è una conquista molto importante
Però
Dal fatto di essere iscritto al fatto di essere messo in pratica ce ne passa molto ecco perché essere speranza significa che quel colloquio di cui ha parlato il migliaio
Bisogna ottenerlo
Subito presto perché è scritto nella legge
Per cui tua madre potrà avvenire presto si Tucci crediti esserci pensi che sia alla realtà da conquistare potrà avvenire presto a cucinare atti quello piatte piace
Ok hai deciso di essere speranza
Volevo volevo aggiungere una cosa in particolare sul qual è il diritto più importante per chi sta qui anche questa è una cosa scritta e cose scritte somma quando vengono scritte sono importanti perché vuol dire che c'è stato molto lavoro dietro no per arrivare a una cosa di questo genere
E allora proprio questo ordinamento penitenziario minorile si apre con una un principio
Che quello che proprio regolare l'esecuzione della pena per gli istituti per minorenni e cioè persino più ancora che quella per gli adulti la pena all'interno degli istituti minorili deve essere finalizzata all'uscita
Quindi il diritto fondamentale che voi avete qui il più importante e che siate accompagnati e preparati ad uscire
E questo significa che siate inseriti in progetti individualizzati che vuol dire che devono badare a quello che vuoi tu a quello di cui tu sei capace a quello per cui tu sei portato
Progetti di studio di formazione di lavoro applicazione al lavoro contatti con l'esterno cioè tutta o un meccanismo un percorso che nel momento in cui tu uscirai di qua
Quel momento lì non se non non consisterà solo nel fatto che si apre la porta e tu esci puoi andartene libero ma sarai accompagnato fuori verso una realtà che ti deve aspettare il discorso che si faceva prima sul lavoro è un discorso importante perché il lavoro la salvezza di tutti quanti e anche di chi parte da esperienze così difficile così dure da ritrovarsi poi a doverne pagare il prezzo che il prezzo della propria responsabilità e partiamo dal dato che riconoscere la propria responsabilità e il primo passo per andare verso l'uscita no
Ma
Il fatto che ci debba essere una possibilità di immissione nel mondo del lavoro nella Società nel nel in tutti i circuit esterni non è una cosa non è una possibilità che forse si può avere non si può avere dev'essere una cosa su cui tutto allo Stato a partire dall'amministrazione degli istituti minorili dagli operatori sociali dagli imprenditori che negli istituti penitenziari investo ne hanno voglia di investire in formazione in assunzioni dopo
Questa cosa non è lasciata alla vostra libera iniziativa questa cosa è una cosa che richiede l'impegno di tutte le istituzioni
E il garante nazionale insieme a tutte le reti di garanzia fa anche questo lavoro di controllare se negli istituti penitenziari
Di tutti i tipi per adulti ma soprattutto per minorenni
Queste possibilità che la legge stabilisce che voi abbiate un percorso che vi porti fuori e vi renda cittadini liberi davvero liberi dal bisogno liberi di decidere che questi percorsi
Effettivamente vengano realizzati
E che queste possibilità a voi siano date concretamente
Grazie non è che
Grazie anche al nostro conta
Passiamo al al risalto dell'assedio di qui giochiamo sì dove cambiamo le isola io posso la quarta isola qualità isola lì divina sguardi andiamo ci divertiamo Riccardo solo mi sia permessa una considerazione
Quando è arrivata la
Questa questa richiesta da parte di Riccardo era anche un po'ci siamo opposti anche un po'di problemi non ci abbiam detto ma queste domande come devono essere perché per ragazzi giustamente dice Roma forse dovrei fare una domanda intelligente
Grazie per la luce
Per fare una domanda intelligente il problema è che certo punto ci siamo guardati in faccia ben detto allora o non abbiamo domande intelligenti o tutte le domande sono intelligenti avendo deciso della seconda ma anche per chi le persone di quei redditi dietro questi ragazzi ci avverte nell'abitato dire persona che vedete dietro questi ragazzi sono con i cani che però con loro ci vivono tutti i giorni qua dentro
Il teatro qua non è solo facciamo teatro qui cuciniamo mangiamo stiamo dalle nove del mattino alle ventidue preceduti da ben detto boh le domande l'abbiamo già non c'è neanche bisogno di prepararsi perché le domande
Le volte e ho scritto che l'isolamento di quanti voi dicendo
Possono sembrare naïf è una domanda lei fa però io credo che sia forse poi forse siamo un po'noi un po'complicati mentalmente perché dietro la domanda nei fa come avete fatto giustamente notare voi si apre un mondo
Allora
Ci al tavolo
Non ha il microfono te lo do io cioè ce l'ha saluta buonasera a tutti sei carico cioè al possesso di due mostri sacri attenzione poca Lupo
Buona sera mi chiamo andavo Rocco undici anni sono dalla Croazia
Se non alto mantovano sono in contrada don Claudio Burgio sono stato anche un ex detenuto con ci sarebbe carino
Sarà volo farle una domanda
Sul sociale perché sarà come in tanti ragazzi uso montanti sono cioè
Per esempio borsa eccetera
Quali un istituto non si possono usare telefono eccetera
Volevo sapere perché
Ma faccio io dai allora mi presenti a San Giuseppe Vaciago mi occupo di questa di queste materie qua da un po'di tempo dal punto di vista legale
E Matteo invece che con cui facciamo tante cose insieme si occupa di queste cose dal punto di vista illegale quindi tendenzialmente perché due punti di vista
Allora iniziamo lezione piccolo me
No allora perché è abbastanza scontato perché comunque vi è un generale divieto di comunicazioni quindi è e c'è una legge come si diceva prima che ci impedisce di utilizzare strumenti che permettono di comunicare all'esterno
Se non secondo determinate ovviamente ulteriori regole però fosse questa non è la parte interessante io vorrei dire perché non si può usare Bozza per e internet sociali in carcere partendo da una riflessione che è quella che sì questo perché non si può la sicurezza è giusto bravo però perché non cerchiamo di invece ragionare partendo da un altro presupposto che noi ormai abbiamo due identità due corpi abbiamo troppo fisico che deve rimanere qua e abbiamo anche un altro corpo che quello digitale perché tu quanto stai su suo mozzate sui social adesso che sei fuori e quindi riposare
No non sincerità neanche tanto agli basso se mi arrivano messaggi risponde cimenti interessa tanto saremo
E ci io penso che ci siamo tante persone che i socialisti Lizzano sempre di più e quindi e soprattutto le è una forma è una virtù identità che tu hai quando sei fuori dalla dalla realtà fisica poi hai ragione io per esempio anch'io utilizzo consapevole altro perché risponde nemici che vedo anche fisicamente ma ci sono tante cose che si possono fare e tante cose che si possono scoprire
Allora noi non riflettiamo su questi due corpi abbastanza perché se non c'è e se si è dove distruzioni rischiamo di applicare il principio di rieducazione per il corpo fisico forse dovremmo riflettere anche allo stesso principio tutelato costituzionalmente anche per il nostro corpo digitale
Io credo che oggi la divieto assoluto dei sociale il divieto assoluto di internet debba essere ripensato
Credo fortemente questo perché e come se sostanzialmente tu in carcere fossi sempre in isolamento in isolamento ci sei in determinate situazioni
Allora in carcere tu non sai sono isolamento creatività vai a giocare a calcio fai delle cose che puoi anche fare l'esterno con determinate tutele vivamente
Allora perché non ripensare a un utilizzo di di internet anche sotto questo profilo perché poi la verità è che quando dieci al carcere
E magari per uno due tre anni non hai usato internet che non sono soltanto i soci al ma sono un'altra serie di attività di applicazioni eccetera se ancora più tagliato fuori dal mercato e dico anche mercato del lavoro
E quindi perché oggi il mercato del lavoro si fonda anche su l'utilizzo di internet sulla capacità di sapersi promuove nel modo corretto su internet quindi sono riflessioni che secondo me dovrebbero essere fatte per adesso mi taccio e faccio fermare la parte illegale di Nicola
Non è vero
Allora
Mi chiamo Matteo mi occupo di sicurezza informatica da tanti anni quella parte che viene chiamata hedging nel frattempo insegno corporate reputation una cattedra a Pavia è una società che si occupa di reputazione digitale
Interamente in carcere mettiamola così ne abbiam parlato un po'prima io o lui dell'io sono partito dicendo assolutamente noma partiamo dall'assolutamente no perché no perché io sono in effetti una pessima personali sono una persona orribile e sì date a me in mano una connessione io faccio cadere i governi
E lo l'abbiam fatto più di una volta insieme a un po'di amici tre ladri che la primavera araba nasce sulla Rete perché no perché è una dei uno dei compiti del fatto di mettere delle persone in carcere significa anche alcune volte rimuoverle in maniera forzosa
Da una condizione sociale o di contatti che in realtà non stanno Giovanni
Una condizione sociale intesa come contati come persone come un tessuto sociale che comunque da qui comunque il fatto di essere rimossi dare la possibilità di vedere cosa è il mondo al di fuori di quello è importante
In quel caso non succede perché io mi ritrovo io esattamente proiettato all'interno della
Stesso tessuto a mantenere le stesse i contatti nello stesso modo con lo stesso lessico
Ci sono cose che posso fare brutte
Con la Rete posso pianificare attività illegali o meno lo posso fare tranquillamente uno dei più grandi trafficanti direi che ricordiamo assoluto sia il cono d'gestiva da un carcere americano le operazioni di compravendita
Posso minacciare persone che sono rimaste fuori posso continuare a gestire una serie di contatti posso addirittura andare su altri soggetti vicini a quello a cui io ho usato violenza o o solo ho tentato di terrorizzare continuare a perpetrare questa cosa quindi teoricamente l'idea sarebbe no ma il problema il mare però fondamentale in questo caso è fondamentale perché perché novanta per cento degli italiani utilizzano internet come principale veicolo per rappresentarsi la realtà
Che sia giusto o sbagliato la realtà non leggiamo sui giornali e non la vediamo che in televisione i nostro modello di realtà è creato normalmente con quello che facciamo e vai
Oltre il novanta per cento dei contatti di chi ha più di trenta Decca di chi ha meno di quarant'anni sono gestiti principalmente in modo digitale non significa che non l'incontro significa che mantengo viva una connessione in un mondo in cui i miei contatti fisici perché sono pieno così di roba da fare sono principalmente legati a che cosa
Anche intere on line e al partecipare anche i emotivamente principalmente su un mezzo digitale vedo i nonni hanno iniziato a usare internet perché gli piace interne ti piace fare il buon giovanissimo su Facebook no non gliene frega niente ma perché il nipote non fa vedere i bambini non li manda foto tutti i giorni non glieli porta a vedere tutti ce n'è loro vivono la vita dei bambini sui social
Abiteranno sì quasi capendo sette alla fotografia del bambino che va al primo giorno di scuola o che cade si sbuccia il ginocchio o al è l'immagine il fa del disegno che ha fatto
Novanta per cento dei contatti vengono un Mantini Nuti e costruiti sulla rete quindi è vero il fatto di togliere la Rete è un isolamento perpetuo non solo
Parlava prima parlavi prima ti do del tu che facciamo prima del fatto ritrovare l'imprenditore parlare con l'imprenditore digitalmente si può fare si possono costruire ponti con persone che mi danno un'opportunità fuori da qua
Ed è fondamentale ci si può documentare si può costruire tutto non solo e poi chiudo l'identità digitale di chiunque abbia meno di vent'anni è probabilmente più importante dei diritti Tare reale
Perché perché io sono parte di una narrazione collettiva di me stesso io racconto me stesso io posso cantare posso raccontare qualcosa da un account Instagram e raccontare esibirmi posso posso e non devo per la carità del cielo posso non devo però posso raccontare dalle mie poesie alle mie storie le mie canzoni posso raccontare e posso immaginare il divenire della mia esistenza in una sorta di flusso di di coscienza di gestione annuali e quindi forse esiste la possibilità di Minneci alle due cosa certa ma me lo stesso mare non con la stessa perdonatemi la banalità della parola non con la stessa libertà in condizione che controllate in condizioni in cui magari tutto quello che io faccio è sottoposto a scrutinio
Da parte di una persona o informatico digitale importa poco certo è che se dovessi capire se preferisco uscire
Di carcere dopo x anni senza un'identità digitale
O senza un lavoro da fare non so cosa sceglierà i tra i due perché ho attualmente buona parte delle occasioni di lavoro arrivano da lì buona parte delle modalità con cui l'HR anche un po'folle
Michel mi seleziona e fatto da lì che ci piaccia o meno è che sia giusto o sbagliato io non sono un fautore del digitale
Però sono un osservatore di una realtà sociologica che è quella che dice che l'identità digitale forse è quasi più importante che non i contatti e le mani che stringono i primi due tre mesi quando esco da qui tutto qui
Quello che però non ricordo manco veloce
Maionese l'accesso non controllato no
La domanda scusa non avevo capito gli oneri sociali sono inimicato controllato o
Sono fuori d'acquisto sei controllato da una serie di aziende dentro acquisì credo che il vincolo per utilizzare i soci al sia un controllo più o meno costante Hulu Sestri
Se venissi fronte se fossi qua sì controllato
No lo
E quindi questa importante c'è anche perché ti invece non sei d'accordo
Ma io non ero d'accordo proprio perché il suo discorso al ci sono sempre più alti sotto il Pincio chiunque non è niente chiunque lo sfizio niente di uguale la vedova dello di tutti i giorni quando poi lavorano dello studio alle così con le sue
E io sono d'accordo con te però credo che io so che quello che ha detto Matteo può darci fastidio perché ci piacerebbe raccontarcela realtà dove l'identità digitale non è importante ma non è così
Dobbiamo pensare che non è così perché tutti noi ferite riteniamo cioè bellissime le tue parole però poi in realtà vedo sempre di più che
Io vado a scegliere ritengo scelto perché suppongo ci sono informazioni in un certo modo collegate ricollegabili alla mia personale altre persone ditemi che non avete mai fatto e non di credo
E quindi quella cosa lì esiste e bisogna faccia attenzione se però rimane il tuo spirito scelse il perfetto quindi comprime darla latte intero potesse passare nei tempi sì il il no tornerà perché finito non voglio fare il padrone di casa la perché adesso credo che Chirac nel frattempo mentre si cambia che poi guarda che io non c'è tempo
Il problema forse sarebbe bello che ogni tanto qualcuno venisse qua dentro insegnare come si usa nel sociale come si usa internet perché il livello che voi state parlando che a un livello altissimo credo che in alcuni momenti cioè almeno da cittadino ma poi con i ragazzi e sfrutta troppo per cento cioè se su tutto quello che sta dicendo sarebbe interessante averlo poi dirà Beppe vi lascio la panchina
C'è anche l'iniqua Andrea Andrea tocca a voi
Poi dice no non è vero no dice non è vero poi lo vedi pubblicare le foto della Sardegna a me intestata a domicilio che tradisce male stai pubblicando si sociale voi ma io avevo dato che non sono importanti solo dopo va bene il controllo
Allora questo l'aggancio del coscritto quando ero pronto al Beccaria rinchiuso in Parlamento un po'la vita dall'agente del ragazzo che ho visto per strada dentro il calcio il Comune intorno lo ma se questa canzone Tiozzo
Comincio a parlare
Della mia al diritto
Della famiglia perché mi preme inflitto scappato dal loro ho provato l'altro lato scuso aumma-aumma un altro certa oltre al sbagliato ho provato paura
Pure lampone trovando menzogna e non gli impone su un fatto così attratto dal male
A
Attratto dal male vivo la mia vita come voglio io pubblico giudicare a quello ci pensa Dio e ci ha già pensato
Perché ho pagato ora ho capito dove ho sbagliato sul cresciuto in mezzo alla strada lontano da mamma lontano da casa ero convinto di poterlo aiutare
Invece così gli ho fatto del male i primi tempi il cielo è sereno credendoli sciolti ma era delle no con pochi sorrisi per poco tempo credendo di
Credenti
Con pochi sorrisi per poco tempo sentendo morire mio cuore da dentro questa mia ditta mi ha tolto il sorriso gocce di sangue che coprono il pizzo mi guardo allo specchio mi sento uno schifo qua tanto le sbarre
Mi manca il respiro mi butto nel lato
Prova a dormire
I sogni che faccio mi fanno impazzire Ricchiuto qui dentro credendo di uscire le lacrime agli occhi
Voglio sparire nel buio lontano nel buio profondo i fantasmi che urlano ogni secondo contando i minuti passavo ogni giorno a volte pensavo stanotte non torno Tamino del pulito da tempo
Cercando di dare alla ditta un senso il demone parla l'angelo quarta piange del male che ho dentro
Scappato da un mondo in fiamme
Cercando il la luce nel male
Bisogna provare
Bisogna lottare con tutte le forze mi devo di alzare il segni che apporto sopra il mio corpo attuati dai demoni
Quand'ero morto io questo demone con il Maglio sepolto segue la luce in via Tor non torno alzo la testa ringrazio il cielo c'ho l'occasione riparto da zero
Di volatilità quel cuore sereno non voglio soffrire pensando al veleno gli otto che l'angelo un giorno l'ho visto
Dal quel giorno c'è sempre il sorriso essere libero vivere libero da quanto tempo che all'hotel svizzero i soldi non sono tutto l'avevo visto lo sogno così folti non posso comprare tutto la mole di cui ho bisogno
Adesso che il fumo e il penso agli errori che mi hanno cambiato alza la testa mi guardo allo specchio detto l'uomo che son diventato ora mi rendo conto del tempo che ho sprecato del tempo che ho sprecato Angelo e temo ne io ci sono nato
Il
Il penultimo tavolo che non vogliono facci sapere qual è non è proprio questo
Siamo nel
Siamo perfettamente nei tempi novazione sociale dell'importanza di musica e sport nella formazione dei giovani sono venuti a testimoniare sì le loro storie per parlare con i ragazzi
Don Andrea Bonsignori che del Cottolengo di Torino Andrea Rapaccini che si occupa di impresa sociale e di iniziative legate anche alla riabilitazione dei giovani meno fortunati e va be e don Gino Rigoldi che qui
Giocano solo in casa è un pezzo di storia del Beccaria a voi
Beh io fior da fiore perché potrei dire un tour in venticinque poche cose ma sono uno di quelli che cerca di dentro al lavoro i ragazzi
Che fondate Kharja intanto dico comincia di prima che bisogna trovare dei percorsi concreti perché concerto vogliono ampolle sulle sue le sue intenzioni suoi piaceri ma trovare lavoro è assolutamente determinante
Allora però so che non dirò mai un ragazzo dice Beccaria da settimana prossima che trompe di lavoro vai a lavorare perché a settembre due due giorni dopo l'avrà perso
Perché escludo una una lunga presenza qua dentro è una un una un vissuto che hanno tanti di questi ragazzi di esserlo
Di essere capaci di far poco DDA di aver poca poca energia per affrontare il futuro fa sì che e lunedì una sta male senta dal dentista tra via tre giorni ed è finita lì però
Però i ragazzi con qua dentro ma non può una volta fuori mano accompagnato per un periodo a ad addestrati a darsi valore a sapere che anche loro sono belli Stone buoni sono intelligenti son capaci di e poi dopo quando parlo come imprenditore vi dico io ti presento questa persona che abbiamo un tantino rinforzata chi siamo sempre se crea un problema io ci sono e ti accompagno e perché però fece riesce motivare perbene
Direi tutti non tutti ma molti di questi ragazzi poi vanno bene e vanno forte vanno e mantengono i loro posti di lavoro io son qui da quarantasei anni contestando una vittoria un ergastolo tutto intero anche di più
Ma ora vi posso dire che di numeri significativi ci sono
Ecco c'è un po'un problema è un problema e che UE che tanti di questi ragazzi Feathers non sanno fare niente non ha mai lavorato una somma a fare niente qui
Sarebbe importante però c'è un flusso che continuamente si muove abbiamo tipo di organizzazione che cosa che
Addestramento un lavoro specifico me mica tanto però fuori si può si può trovare io ho trovato diversi imprenditore che hanno prese dei reati Starbucks per esempio è uno di quelli che doveva in cambio devo di un'edicola spostata ho chiesto venti posti di lavoro un po'di lavoro comunque
I ragazzi accompagnati
Quello che mi turba molto è che in gran parte delle volte l'imprenditore che trovo fa grandi promesse
Assume per quattro ore li fa lavorare dieci ore e poi la fine del mese gli dà un bel seicento euro
Devo dire che ultimamente ha avuto tutta una una sequenza di inserimenti lavorativi dei ragazzi in modo motivati anche mi pareva anche ma in molte per edema e poi risultato direi il mondo adulto non è stato così simpatico e accogliente come
Potrebbe sembrare
Non perché non mi pare ci siano grandi problemi di pregiudizi è stato in carcere quindi è un pericolo ma piuttosto è uno che lavora posso anche trattarlo come voglio perché avete tanto più debole nel confronto Damien agire anche ma così come abbiamo bisogno di di qui demotivare un po'di più i ragazzi magari tamponando con che vede le maniere per perché anche qui questi ragazzi riescono a darci un po'più valore e qui tocca a noi ragionare su questo perché l'abbiano che poi fanno i bauscia Obama e Miriam Mafai muscolose quel poi dopo tre cose che in realtà mica tanto sotto pilot più paura che non voglio dire che resti detta poi fuori e poi certamente se bisogna dire che non li li accompagniamo e ci siamo sempre
Abbiam bisogno di trovare dai degli imprenditori che siano onesti
E devo dire perché ora che la mia esperienza per per la lunga metà
Praticano lo sfruttamento una parte invece pratica una una magari una una rigorosa una severa accoglienza come è giusto che sia dal severa ma poi Lincolin crude e i ragazzi del Beccaria cambiano cambiano tanto
Ma non cambiano perché chiedendo il tocco in più poi per qualche miracolo perché il percorso che fanno demotivazione di cui e quello che trovando poche è serio che anche faticoso e mai serio
Non troppo serio perché stamattina un ragazzo mio è arrivato con dieci minuti di ritardo fino nata in una logistica che è lontana dal dalla Fiordaliso e dal dal fermata del treno al al posto c'era un quattro chilometri il treno ritardata di dieci minuti gli estremi per me l'hanno rimandato indietro ho dovuto dire signori miei la severità va ad Enego dove però insomma bisogna che che ci sia questa capacità di accoglienza
Ecco noi abbiamo bisogno poi qualcuno farà fa l'artista canterà farà quello che volete
Di di di di noi prepararli accompagnarli al lavoro non scaricarli signor sugli esuberi sui sugli imprenditori
Senza senza che ci sia stata una una una opportuna compagnia però il mondo adulto
Deve essere chi glielo chiedo onestà e poi rispetto anche di questi ragazzi
Grazie richiamo giallo
Sono al Beccaria da dieci mesi
Già non vale quello falsa domanda alle persone che sono qua che ringrazio non qua per essere venuti qua
Va bene
Sì sport e musica
Siamo da oggi poco
Torna la musica
Va be'deve ma io volevo fare una domanda già
Cioè per voi lavora oggi c'è tanta trattare la musica tranquillizza la gente o no
La musica tentato in cui tranquillizza l'agente o no tranquillizzarsi
Io non so se tranquillizza tela musica io credo che però sicuramente le due persone che hanno cantato e tu hai detto che scrivi canzoni anche giusto
Io credo che per voi sia importante
Fatte non so se è la cosa più importante minima tra le cose più importanti quello che voi scrivete è vero
Allora io posso dirti una cosa non certamente non ho vissuto vorrei dire per fortuna da questo punto vaste esperienze
Però so sa una cosa
Che
E di questo sono convinto che la musica in generale dalla musica classica la musica rock locali pop al tre tra quello che voi fate
Nasce da una mancanza cioè i grandi musicisti dei grandi artisti
Con la mano un vuoto con mano una mancanza un disagio il posto essere qui dentro ma vi assicuro che ci sono tante persone che sono fuori che anti saggio altrettanto forte magari di tipo diverso
Allora più che tranquillizzare la musica secondo me unisce cioè ti sei mai chiesto perché quando uno è triste
Invece di ascoltare musica allegra ascolta musica triste
E perché per esempio voi che siete una situazione di disagio alla fine scrivete cose drammatiche forte no
è le descrivete voi perché ascoltate anche gli altri che cantano e nel momento in cui ascoltate l'artista che canta il suo disagio voi riconoscete voi stessi in quel disagio cioè voi la mia musica unisce le persone in questo senso e unisce dolori delle persone quello che loro non sento soprattutto di poppa chi Popper musica che è nata
La parte vera insomma parte più forte dell'hip hop
E nata per combattere un disagio se pensate invece dal punto di vista sociale che cosa fa la musica cioè i neri afroamericani su sono grazie anche allo sport no sono stati ci sono riscattati grazie alla musica e al basket
C'è un signore che non Kemp purtroppo è scomparso lo scorso anno che era un professore d'orchestra incredibile venezuelano che si chiamava Abreu
Che
A insegnato attraverso la musica
A novecento mila bambini venezuelani a uscire dalle condizioni di disagio in cui loro erano quindi più che la più che tranquillizzare la musica non deve tranquillizzare secondo me la musica deve fare incassare le persone farle in qualche modo reagire alla propria situazione di disagio
E più tu riesci a utilizzarla come tuo strumento per essere te stesso e più riesce a essere te stesso attraverso la musica e più la musica ti fa bene noti devi tranquillizzare anzi
Vi faccio un esempio c'è un signore che si chiama Ceschi non so se qualcuno di voi lo conosce
Quarantadue anni è uscito da poco dal carcere di San Vittore Bollate li ha fatti tutti i dodici anni spaccio rapina a mano armata esce e ha capito una cosa e questo è quello che mi piacerebbe lasciare a voi
Che per aiutare voi stessi dovete aiutare anche gli altri e lui lo fa attraverso la musica scritto ha scritto in carcere quando è uscito adesso fa corsi di scrittura ai giovani rapper italiani
E ed è una persona che aiuta gli altri aiutando gli altri aiutato se stesso quindi questo è l'obiettivo della musica
Grazie grazie assumo allo sport
Mi sembra quiz sport musica
Passiamo a te
Però tratta lo sport sconta poca violenza aperta c'è poca violenza
Lo sport in generale o qualche sport in particolare secondo te
Ed è in generale in Genova
Tale viaggio Celli scatta il rosso andiamo avanti ecco
Non c'è niente che provoca che può tirare fuori quello che in realtà abbiamo già perché se abbiamo un momento di di rabbia di fatica di di quelle dentro di noi voi c'è qualcosa che ce lo tira fuori ma può essere lo sport ma può essere una persona che semplicemente ti manda stendere in macchina tu sei nervoso scendi
Chissà cosa gli commi no
Quello che ci può aiutare invece lo sport innanzitutto fare una cosa molto importante mi collego a quello che diceva don Gino prima
Avere il coraggio di essere se stessi e avere il coraggio di mettersi alla prova perché lo sport fa una cosa quando ne abbiamo anche a vedere l'ultima delle partite delle partitelle
Vedi qualcuno diceva perché scabroso quello corone capace
Però quello avuto il coraggio di scendere in campo
Anche di prendersi i fischi qualcuno la prima cosa è avere dignità di quello che io faccio ti aiutano a me interessa il risultato anche se poi siamo sempre schiavi quello che risultato ma ho il coraggio di mettermi alla prova
Lo sport ti aiuta ci aiuta dare il valore anche dell'avversario
Che diventa un versare ma ci dimentichiamo sembra che sempre senza l'avversario tu non potresti giocare
E la terza cosa che dicevi tu non non può essere uno sport violento in sé di solito si dice il contrario non lo sport si educa trasporti aiutandosi a ragionare nei momenti di pressione quanto fai te lo dicevo prima non lo fai pugilato
Il momento peggiore quando inizia vedeva abbia contro il tuo avversario perché inizia a pensare come potresti fargli male e quando pensi quello abbassi la guardia e quando la Sea la guardia premi subito quei tre quattro ceffoni politici spetta
E allora quello che in parte questo ce lo sport ci può dare che cosa bene ci può dare il coraggio di metterci in gioco di provarci non di tirare fuori il peggio di noi ma di tirare fuori il meglio di non e si dice no che lo sport come il lavoro e la metafora della vita
Era a vita la prima dignità sentendo un po'tutto quello che ci siamo detti
E ce l'abbiamo noi stessi non ce la fanno gli altri non ce la daranno mai gli altri di altri ci possono dare una mano o meno il compagno di squadra quando sei tu poi dare un aiuto o meno al tuo compagno
Ma il valore di quello che fai te ne vai tu
E questo è grande metafora nella vita è una metafora tutti i giorni è sopra tutto quello che poi ti giochi quando titoli a scendere nel vero campo che poi sarà quello del tuo futuro da cantante o da quello che vorrai tu
No scusate volevo a vitale del fatto che ci sono dei rappresentati delle istituzioni degli esperti di digitale
Perché secondo me
è vero che come dire è importante essere collegati alla Rete per avere informazioni di quello che succede fuori però secondo me quello che qui hanno detto i ragazzi anche importante per trasferire quello che uno è ad altri quindi per parlare con gli altri allora perché non si può costruire sempre in maniera controllata una UE per reti io stava carceri minorili dove siccome molti che molti detenuti minori hanno questa esigenza anche di scrivere le proprie canzoni esprime lecca
Esprime se stesso no io credo che una web vedi io nazionale anche che colleghi anche i calci in modo da da da poter in qualche modo riconoscersi che fa riconoscere quello che si suona e si e si scrive anche a chi sta fuori potrebbe essere una cosa secondo me sempre regolata e per carità ma una cosa e a me piacerebbe fare
Grazie grazie ai Andrea grazie
A don Rigoldi e introduciamo l'ultimo
Tavolo che in realtà poi si è rivelato una panchina lo introduciamo in maniera particolare perché particolare oggetto il titolo e storie memorie ma prima di presentarvi i nostri testimoni prego di lanciare
Il video questo e il nostro fondatore
Se Bertinotti fa lasciare alla fine della prima guerra mondiale del diciotto mi fa godere appieno la seconda passando per le montagne russe del ventennio fascista Secretary infami leggi razziali
Due arresti in galera lotta clandestina qualche pallottola sventata per caso se vi aggiunge un padre socialista come Dario segrete tra Ginevra e Losanna incontra due personaggi che stanno per cambiare il mondo Lenin e Mussolini
Se la più cara compagna di liceo e Natalia Ginzburg se a casa di un'amica d'università incontri Cesare Pavese se sediamo di Gioele Solari e ti laurei con Luigi Einaudi
Per tutte queste cose che plasmano la personalità già sostenuta da un certo carattere te diventa difficile tollerare a lungo gioco generazione con gli umori di un capocronista
La sua vita ha attraversato tutto il Novecento la fine della prima guerra mondiale poi l'avvento del fascismo e poi vennero le leggi razziali la guerra la resistenza al carcere nel dopoguerra
Le grandi riforme ha avuto una vita intensissima è stato giornalista è stato avvocato sempre con passione e con impegno perché ha voluto fondare un giornale
L'incontro è stato fondato nel quarantanove al tempo dell'inizio dalla guerra fredda io ricordo allorché le minacce di un bagolaro atomica fra l'Unione Sovietica
Voglio spazi immensi Olindo temuti da tutti
Mancava il dialogo Colombo cosa facesse luogo interpretato come un gesto ostile all'altro così
Ecco allora e in questa atmosfera di tensione pensare che un nuovo dialogo fra i cittadini che avevano opinione diedero servizio lo prendersi l'onere di fame gli altri comunisti filo russi
Cigliola uno sforzo di fra la dissidenza reciproca
Disease faccio un giornale nei limiti di un mensile perché del erano proprio pochi come il perdente stia buono enti è un po'di pubblicità riuscivamo resta al al ristoro al mondo se ero almeno locale di comprensione reciproca di
Come dire
Devozione dei pregiudizi politici ideologici ecco così poi corso degli avvenimenti ogni mese della Colombo l'opzione di persone anche importanti basista fatti
L'intellettuale tutte galattici tutti e collaborò a Olmo Gavazzi e quindici ricordo che andai una volta o Mosca e poi curiosità avevi Emilio Fido
ALDAI a frugare nella biblioteca all'ENI prevedere quando i giornali
Ricevevano e l'altra che avevano lo sono fatto dopo hanno la storia e il mio credo di bambole non Bazo ma il bollo
E poi mi occupo ai
Come avvocato dell'obiezione di coscienza fu il pioniere perché calcolando al nove dal processo Linda Appierto Pina
Davanti al tribunale militare di Torino
Fino al settantadue quando la legge fu vinto dotarla
Chet riconosce diceva compreso il comandante al servizio civile Beurling evitabili processi
Senta lei c'ha già accennato quindi al due grandi argomenti l'obiezione di coscienza
E il divorzio due delle grandi riforme degli anni si è ricandidato Orazio anche per ragioni personali perché ci puoi anche io il divorzio tenevo moltissimo
Mi impegnai con un po'molto cominci dibattiti che effetto le fa
Pensare che l'incontro proseguirà ma questa volta in modo immateriale conformato on line questo balzo del futuro quando l'amico lo sconto ma ho detto lo faccia Bongo Vaime
Io ho pensato che devi o almeno alla consuetudine viene consultato apre di mettere da parte la collezione io ho dei dubbi sul
L'uso sull'evoluzione di questo scempio sotto invece entusiasti
Non è un balzo nel futuro lettore che si aggiorna
Periodicamente che vede cos'è accaduto è chiaro che ha rivolto alla platea dei giovani un pubblico diverso d'altra parte la scommessa deve essere questa la scommessa deve essere su un pubblico giovane la vediamo vediamo il fondo più importanti jeune fille tiene
I due protagonisti di questo filmato gli abbiamo qua ecco Bruno Segre ed ecco
Ed ecco che odio che Fellini
Claudio
Se lei li
Ringraziare prevede tuttora desidero ringraziare l'avvocato Rossotto Zegna alle ideatore regista di questo spettacolo teatro romano ormai da Corsico realizzato il grullo strutture veramente mia sorpreso perché questo è un Pinocchio grazie a me salvo collegio io altrui non sono ero abituato al Kaladze minorile il contemporaneo al tribunale dei minorenni nell'uomo vecchio edificio
Costruito al tempo degli reca un uomo Bernardo fatiscente dove ogni tanto i giovani detenuti fuggivano
Insomma è una situazione assolutamente in alta quota rispetto questo edificio che rappresenta una tappa importante nella anticipazione dei giovani che hanno commesso degli illeciti io per voi conosco calze doppiamente sia come detenuto politico ma quarantadue
E nel quarantaquattro sia come avvocato difensore del giovane detenuti
Per quanto riguarda il primo aspetto vi dirò che
La via d'attenzione è la prima volta purtroppo così disfattismo POR cui diminuire la commissione provinciale per il confino
Io considerato un soggetto pericoloso nella mia cella avevano appeso un cartello isolato però durissima sorveglianza
La cosa importante era piuttosto il freddo su terribile Carling più dell'inverno del Gianicolo
Quando il carro armato i tedeschi peraltro Mosca furono bocca appigli Al Jarreau non potevano andare avanti io posso anche all'inverno
Da dicembre a febbraio
Leggendo tutti i libri fra mia sorella mi porta ma poi naturalmente dal non gioca un dolce Manzone fecero scorpacciata di vivere i consumando vi ricordando i versi di un poeta deputato su socialista del Risorgimento buono do fare io
C'è anche l'ultimo ospite di avevano scritto Bondi veri e morale non vanno bene su intorno al sei perché uno abituato a frequenti arresti da parte Silvio monarchico
La seconda volta fu invece in via Asti nel quarantaquattro una una caserma site in via Asti che alla sede dell'ufficio politico investigativo una specie di questura e tribunale dove col suo enorme come erano le eravamo divisi in due dice contrapposti letti da una parte sia la Volvo noi detenuti per l'antifascismo gente Service in docente stellata per caso e di fronte a noi
Le bande contrapposte siano i vecchi fascisti condanna arrestati per reati comuni
E il paradosso era che gli uni e gli altri fumavano cercarla Oliviero giocavano a carte tutti insieme e quindi forse si si parlavano l'esito cavolo allegramente
Questo come i ricordi la carrozze
Poi a maggior si nel gennaio quarantacinque raggiunse deformazione di Giustizia e Libertà nel cuneese approva Blair verso dove sono
Proprio formata quest'anno dopo settantacinque anni dove non c'era più nessuno se non sono più la Locride cari ricordava bio corpo a giugno fortino Dalmazzo morto precocemente che era stato commissario politico
Delle Brigate Giustizia e Libertà eccolo Orbit altre persone con cui ebbi occasione io ricordo per esempio la Presa di Caraglio
Quando da porre parco vorremmo dodici chilometri aveva boh quella botta Capalbio o comportò una villetta io viste suolo Pardubice alle mie spalle sia don Vito che il cappellano
Ed Ermes Bazzanini che ero il commissario politico garibaldino del cominciavano a parole dibatterà realismo storico pensate un po'deve tesi contrapposte
E io dicevo non siamo ancora all'emergenza al fronte opposto fa comunisti e cattolici
Quanto alle difese al tribunale del minorenne ricordo un episodio buffi si nonché val la pena citare difendevo un giovane non so Mourinho corso poi puntuale cioè aveva aggredito una ragazza sulle rive del lago Maggiore e pro competenza territoriale dove sarà giudicato rassicura l'editore ITO
Ma c'è una piccola curiosità
Per quel ragazzo e la figlia del procuratore o dalla Repubblica allora naturalmente ci fu uno scandalo io consigliare la prossima volta cerca una ragazza che non sia confidava al procuratore della Repubblica insomma in definitiva ho vissuto molto intensamente
Fedele però sembra certi ideali democratici
Condensati molto ne serve venne padroni spesso quando vado il ventisei aprile a celebrare
La Qatar vedevi astri davanti al muro dove fucilarono torroni e condannati io cito sempre quel molto dal poeta inglese John donne che disse
Quando suona a morto la Campana della libertà non chiedere parchi suora sono anche offerte per questi volontari arrivavano in Italia
Ed è giusto anche in questa sede rivendicare la memoria storica di quelle che attardarsi sono resistenza costruirono uno Stato democratico di cui la Costituzione fra la garanzia
C'è poco da dire che cosa si può dire dopo che ha parlato un gigante come proposero una cosa voglio dire una cosa molto semplice ragazze giovani
Sentiti al racconto quante cose vive quante cose a ricche quante cose aggiungono alla nostra vita quotidiana i racconti le esperienze guardate il motore di grande soddisfazione quotidiane di grande piacere quotidiano la curiosità il piacere della memoria il piacere di sapere le cose di conoscere le cose
Le lapidi sulle strade i nomi delle figlie chi sono cosa hanno fatto non occorre niente per fare questo non occorrono automobili di lusso non occorrono abiti firmati non occorre denaro curiosità curiosità il piacere di guardarsi in giro un paio di scarpe comode andare in giro e guardare in giro immaginarsi un albo un tramonto in una città in una campagna di Linda montagna dove c'è dove si è combattuto
Questo è fondamentale costa poco e ci dà colore cita vita Cipaf sapore tutti i giorni e cita coscienza recita gli strumenti per la coscienza politica per il futuro
Ragazzi
Riflettete portate però nello zainetto quello che vi ha detto Claudio perché il più bel regalo gratuito che vi posso fare ricordatevi di essere curiosi sempre perché interessarsi alla vita e occuparsi delle cose che ci capitano intorno a guardarle e se uno non capisce chiedere vuol dire valorizzare l'esperienza che avete sentito di uno che un po'di vita complicata come la vostra l'ha vissuta e adesso siamo alle conclusioni Pietro vuole aggiungere una cosa l'UE più grande e io sono il più piccolo bello Bellini
Non potevate che sta lì sì l'alfa e l'omega
Pietro
Che abbiamo lasciato il compito di non concludere perché abbiam fatto tante parole in libertà ma di lasciarci coito i capelli bianchi
Qualche riflessione finale sul come possiamo tutti esserci utili perché non è soltanto noi verso loro e anche ascoltando loro che dobbiamo ringraziare perché cresciamo noi allora io vi chiedo uno di potermi sedere
E due qualcuno qualche tempo per poterlo fare non si sente mi sentite
Io vi chiedo di potermi sedere un attimo e qualche tempo per poterlo fare
E io partirei
Partirei da
Da molto lontano no
Mio nonno classe mille novecentotré mi raccontava come alla fine della guerra a Torino in una città che
Ha visto grandi lutti una delle ultime città liberate
Nel maggio del quarantacinque dove tutti più o meno tutti si piangevano dei morti
C'era tanta allegria
C'era tanta solidarietà
Il ricordo che non lo diceva
Dove si mangiava in dieci si mangiano in undici
L'ordinamento penitenziario italiano viene scritto viene promulgato nel mille novecentosettantacinque ma in realtà viene pensato nei confini fascisti
Viene pensato nelle galere
Dell'epoca
E viene pesato l'agente che l'ha provata la galera
Quando l'Italia diventa repubblicana si deve dare una forma ad una pena
Ad una pena che fino a quel momento era stata una pena che neutralizzano le persone che annullava le persone
Che toglieva da mezzo
E allora i padri costituenti si dissero ero figlio dei loro tempi si dissero
Che è una pena doveva essere una pena utile una pena che rieducato a
Erano figlie del loro tempo cioè una sorta di tardo positivismo in questo cioè la possibilità di capire che cos'è un reato
Curare questa questione
Evidentemente poi le cose sono molto più complicate però in quell'ordinamento c'è una cosa tra le tante essenziale
Che la cosa che mi raccontava mio nonno
Potremmo definirla solidarietà
Ma è qualcosina di più
E la consapevolezza che una società non può perdersi dei pezzi per strada
Una società è tale se riesce a tenere tutti insieme
Pensate che
In un Paese molto lontano e molti anni dopo si è capito questa cosa il Paese molto lontano nel Sudafrica
è più facile per loro perché per loro c'è una cosa si chiama Ubuntu
In Italia l'Ubuntu collo punto si denominano bar caffè
Grazie allo punto una cosa precisa in Africa ed esattamente quello spirito per la quale una società non può perdere nessuno chiunque esso sia
Lo ha spiegato Nelson Mandela subito dopo la fine dell'apartheid
Quando la sua parte voleva in qualche modo vendicarsi
Sugli africani ASS
E lui ha spiegato
Che questo non è che non può essere perché una nazione è una società dev'essere coesa
Altrimenti non è niente di tutto questo
Prima è stata fatta una domanda sullo sport una delle leve
Che non l'unica evidentemente ma che Nelson Mandela si inventò
Fu quello
Di far cercare di far vincere la squadra di rugby
Nazionale
Uno sport che i neri sudafricani odiavano perché ero spera lo sport dei bianchi Tinari giocavano a calcio
Ebbene Luís
Resta il riuscito a far giocare a rugby tutti quanti c'è un bellissimo film
E lo dice si chiama Invictus
Ora l'ordinamento penitenziario dice questo dice che una pena non è solamente un fatto di un'amministrazione ma è un fatto sociale una pena si compone di parti sociali questo è una di queste parti una partecipazione un ragionamento insieme all'impegno vicendevole
Per cercare di fare
Di una società
Un legame appunto un incontro se vogliamo riprendere il tema di questa sera
Io sono il tratto
In questa Amministrazione ormai molti anni fa
E devo dire che il mio professore d'elezione
Umberto Gatti che insegnava che ideologico minorile
A Genova
Che insomma dei rispetto al quale era nato un affetto appunto da docente e discente
Quando io gli dissi che avevo vinto il concorso per fare il diritto di carcere
Uberto Gatti riguardo e mi disse no
Nell'amministrazione no
Questa cosa mi ferì devo dire riferì ma in quelle parole
Stava l'affetto di quell'uomo di quel professore che era cosciente di una cosa
Avendolo praticato
Per molto tempo che il carcere
Non è una bella cosa
Il calcio è un luogo pieno di contraddizioni
Denso di contraddizioni
Io dico spesso che per prati e calze bisogna avere una buona dose di pudore
Perché il carcere
E sofferenza
In carcere è un groviglio di questioni da dipanare io da giovane decisi di entrarci in questo posto e sporcare man mano devo dire che dopo molti anni
Dopo venticinque anni Uberto Gatti in un certo la certo occasione ormai in pensione mi prese sottobraccio e mi disse
Sai tutto sommato fosse avevi ragione tu e questo diciamo medi pago di quella ferita giovanile ma soprattutto mi diede conforto della fatica
Una fatica che però vi devo dire
è stata grande e il grande perché
Mi è toccato fare mi tocca fare delle scelte
E le scelte spesso sono no
Vedete
Potrei dirvi una cosa che mi sono segnato e che fa il titolo di un libro
Più scritto che si intitola la galera
Ai confini dei vostri cervelli
Nella disse una persona detenuta a Torino molti anni fa e mi si stampò in testa perché significa che un direttore di un carcere ma lo stesso personale
Nell'usare quel cervello apre o chiude degli spazi
E lo fa scientemente nel senso che anche mettendoci la buona fede l'impegno i valori
A volte si è costretto a chiudere
Però mentre mi segnalò questa cosa si parlava dei diritti mentre io parlavo di questa cosa
Venuto in mente anche un'altra cosa cioè che quella cosa potrebbe essere tradotta anche in un altro modo
La società la libertà perché di quello si parlava ai confini dei nostri cervelli
E lo dico perché
Quando si dice che il settanta per cento delle persone che completano la loro pena all'interno del carcere
Sostanzialmente a una probabilità di rientrarci in carcere sono sedici via mentre invece le persone che passano non passano dal carcere nappa sono esclusivamente da una misura alternativa ha un tasso di recidiva solamente diciannove per cento
Beh questo raffronto dice due cose
La prima
E che sono due popolazioni completamente diverso
E la seconda e che queste tanta per cento
Non è imputabile al carcere è imputabile all'incapacità sociale
Di far fronte a quella popolazione così diverso
In carcere
Mi sono segnato un'altra cosa questa sera
Abbiamo visto abbiamo sentito come dire delle cose molto interessanti toccanti
E in qualche modo ci siamo stupiti bene non c'è niente da stupirsi l'ho sempre detto non c'è assolutamente nulla da stupirsi
Cioè la capacità intelligenza
Come dire
L'inventiva
La politicità
Le cose che abbiamo sentito questa sera sono assolutamente umane normali lo stupore fa
Farà il fluff fa fede ad una preconcetto nascosto lontano
E quello che chi sta in carcere e meno di qualcun altro
Invece così non è assolutamente io mi sono convinto nel tempo
Ed è anche stato detto da qualche parte espropri ultimamente trasferire ad altri quello che si è detto qui è stata lanciata l'idea di registrare quello che sta facendo qua per mandarlo altrove per dire per veder far vedere
Che sono perfettamente d'accordo su questo perché il carcere proprio per la sua consolidati contraddittorietà
Tra sua durezza per il fatto che non fa mangiare il cibo della mamma
è un luogo dove
Tutti i denti resi niente il carcere e un e norme contenitore di resilienza
Mi sono segnato anche questo
Ed erano i tagliamo le comunicazioni
Nati in questo modo il Regolamento ultimo Regolamento di anche l'ultimo ordinamento anche l'ultima riforma non è riuscita non sono riusciti
A far cadere una norma
Anacronistica che quella delle telefonate dei dieci minuti
E del passaggio del centralino perché si è detto anche questa sera quelle comunicazioni sono comunicazioni
Che potenzialmente possono diventare dei rischi dei vicoli di reati personalmente io ho visto gente fare delle estorsioni
Permetterà non per telefono e le lettere non vengono censurati a meno che non ci sia un provvedimento di censura
E allora io mi chiedo ma se lo posso fare per lettera a questo punto
Io ormai sono otto anni che non sono esattamente a casa mia per cui telefono a casa e devo dire che non sempre
Mi bastano cinque minuti per spiegare delle cose a mio figlio mia moglie
Anziché a volte magari comincia a litigare dopo cinque minuti
E ho bisogno di almeno un altro quarto d'ora per riappare cosa
Però c'è anche di una cosa una cosa se vogliamo divertente una volta una persona in carcere mi spiego
Come si fanno installare le azioni affettive amorose Condon
Si prende un giornale con i solitari si mandano certo lettere tutte uguali magari anche con la foto falsa
Tranquillo dieci rispondono
Allora questo è un po'la galera e questa fa parte della resilienza di come ce la si deve a cavare in una situazione di difficoltà ora il nostro mondo quello libero
Soprattutto questo mondo libero quello occidentale ha un grande bisogno di imparare un po'di resilienza era stato detto è stato detto se uni questi ragazzi mi chiede un lavoro io glielo do
Perché perché
La voglia di mordere la vita che c'è qui non la trovo fuori ecco è questo il problema e questo è esattamente questo il nostro problema all'esterno
Non siamo più così residenti
Siamo molto meno residenti di mio nonno e molto meno resi clienti dell'avvocato segreti mi sta di fianco
Ma qua dentro
La residenza e l'elemento essenziale per sopravvivere
Il carcere è un laboratorio di residenza e allora mi viene da dire
Per aiutare voi stessi dovete aiutare gli altri
E vero e può darsi che
Voi possiate aiutare gli altri
è stato anche detto credo che l'abbia detto don Rigoldi loro pensano di essere capaci di far poco magari sono capaci di far poco secondo l'ordinario Cannone
Che è quello di
Avere una buona educazione sapersi presentare saper un lavoro ma in realtà loro sono capaci di fare molto se riescono a resistere qua dentro
Occorre
Cova anche questo mi sono segnato perché messa sono importante l'ho capito in carcere la risorsa a volte è un po'è una definizione uno diventa risorsa
Se non glielo fai capire che una risorsa non si sente risorsa
In carcere abbiamo fronte alto questioni che noi non potevamo regge noi come amministrazione responsabilizzando l'altre persone che stavano in carcere non per lavoro e sul fatto che loro potevano darci una mano
Vive dovrei dire che cosa è successo nelle settimane dell'Olimpiade a Torino
Torino venne ripulita
Di tutto il fastidio che ci stava sulle strade nel carcere passo Da mila e cento mila settecento
Fini erano letti finirò materassi finiano lenzuola finirono celle
A un certo punto un bel mattino dovremmo mettere cento persone in una palestra in un luogo come questo per terra
Per terra polizze per terra
Senza niente
Una sera visto che parliamo dei diritti
Io andavo spesso in quella palese perché ovviamente è un problema serio
Una sera alcuni di questi mi chiamarono e mi dissero ragioniamo su un aspetto
Come si fa uscire di qua non ce l'abbiamo con voi lo sappiamo perché se no qua non è colpa vostra se ci ha portati qua però ragioniamo un altro su un aspetto
Diteci qual è il criterio per uscire da qua
Sembrava semplice temo che entra treno cresce no no no no
I vecchi e i malati come facciamo
E mi trovai in un dibattito che poi poi trovare c'è un bellissimo libro di un signore sia Myers perché si chiama giustizia locale ed è la traduzione del diritto praticamente anche il diritto sta scritto Polo dei di amministrare potevi somministrare
Lo devi fare
I devi dare corpo e io mi trovai con cento persone che contribuivano con me a stabilire qual era il diritto di precedenza
Non salta Minari a noi nonostante mille settecento perché
Perché quelle persone chiesero a noi di fare un ragionamento con loro e divennero risorse
Perché era chiaro che qui il governo di quella situazione non era solamente in mano nostra era in mano di tutti
E ditemi se questo non è un esempio
Di resilienza e di capacità di fare società
E ditemi se non è di questo non abbiamo bisogno là fuori
Lo sport
Lo sono segnato per l'ho fatto molto sport nella mia vita fatemi fatemi dire una cosa personale Domenico fattura dj cento perché non lo sa una corsa ciclistica di centodue chilometri
Sono arrivato cinque centosessantesimo
L'ultimo era novecentottanta però
Ma in realtà io mi ero prefisso di arrivare tra le tre ore le tre ore e mezza lo fatte in due ore e cinquanta
Per me è stata una grande vittoria
Ma lo sport ho fatto in gioventù mi ha insegnato mi ha messo addosso
Tante cose
Il fatto che nella vita non siamo tutti uguali ecco qualcuno più forte di un altro
Il fatto che in una competizione tutto sommato a parte i tiri mancini vince il più forte e che bisogna accettare che qualcuno è più forte di un altro
Il fatto che non ci si può inventare una gara o ti alleni seriamente o per cominciare non partirà
Questa cosa poi io me la son portata a scuola
E mi sono trovato con trentasei il minimo
Mi sono iscritto a giurisprudenza ho capito che non me ne fregava nulla della giurisprudenza ho fatto potranno impone detto cosa fare altro non interessa questa cosa qua con buona pace di mia madre
Ma ma ci ho messo tutto quello che avevo imparato cioè resisterà
Esistere
E oggi io l'ho portato il mio lavoro il resistere
Perché dura vivere in carcere
Ma gestirlo non è facile
Si può fare tipo i far prendere da molte cose
Quindi come concludere questa lunga srotola Stura
Io ve l'ho già anticipato in qualche modo io credo che
Credo che
Si debba lavorare molto su quello che un'esperienza dura e contraddittoria terribile
Anacronistica se vogliamo
Io non sono un abolizionista
Non fosse
L'altro perché ci lavoro e quindi corre continua a lavorare ma non abbiamo un'alternativa oggi non abbiamo un'alternativa seria ci possiamo ragionare ma non siamo pronti non lo so quando sarà ora probabilmente non ci sarò del caccia rimane una cosa terribile ma è quella che abbiamo
Ed è una roba che può piegare o può far crescere in carcere si usa il cervello da una parte e dall'altra
Impari molte cose e fa in modo che i diritti diventino cose concrete non solo cose scritte
Occorre prendere queste capacità in particolare le capacità di chi ci passa qua dentro quella resilienza definì discreto prima e portarla fuori
Sistematizzare la
Perché ne abbiamo bisogno tutti
Pensate come riusciamo a tradire con le parole quello che furono come dire i principi nati in quei confini in quelle galere fasciste e poi trascritte nel settantacinque
Ultimamente c'è una circolare che parla di patto trattamentale
Occorre fare un patto trattamentale con le persone in carcere
Occorre chiedere
Il consenso le questa persona sono andato a rivedermi la legge
A Lecce non parla di nessun patto
Non c'è scritto da nessuna parte
Parla di programma
Programma tra fermentare non viene chiesto un consenso ma una collaborazione poi rete sono sinonimi no
Non sono sinonimi l'abitazione di un patto prevede una sanzione
La violazione di un programma prevede una riprogrammazione
Un patto è una locazione di risorse
Un programma dall'attuazione di relazioni e voglio concludere in questo modo un incontro che una locazione di relazione
No
Questa è una sorpresa dei ragazzi
Davanti a un altre inganna sulle mani i
Tra il secondo punto
Esprima prima un desiderio
Cioè
Abituale
Torna
Accendiamo le luci c'è un piccolo rinfresco i ragazzi hanno pensato di tributare questo
Saluto e questo Curio proseguire che è stata la più bella sorpresa che potevano pensare quindi rimaniamo ancora insieme
Perché abbiamo qualche genere di conforto per tutti
Ringraziavo Pietro perché come al solito ha mischiato esperienza a grande sensibilità e ha una grande capacità di trasferire c'è un mondo complicato
Grazie a tutti noi abbiamo bisogno come incontro del vostro sostegno e Spazio Zero ha bisogno del vostro sostegno per continuare invitarci qui e a parlare di questi temi
Quindi buon buon rinfresco Grazie ragazzi rinfresca legata alla memoria di
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