Festa del Fatto Quotidiano - Il bivio della sinistra. Carlo Calenda e Pier Luigi Bersani con Peter Gomez

Allora Ray eccoci qui
Di nuovo buonasera di nuovo grazie se qualcuno ne è arrivata da poco benvenuto
A chi è rimasto da stamattina alle dieci grazie Tremila volte perché veramente si è però ex la preghiera di sedervi tutta la preghiera si per favore se riuscite a sedervi anche perché siamo in diretta streaming sul sito così possono vederci anche da casa
E sarà pareva di sinistra vizio della sinistra vivi a Dellas meglio della Seat
Ne parliamo con ma intanto a una persona che è stata ministra dello sviluppo economico nei governi e Renzi è Gentiloni
Dal due luglio scorso è è ora deputata del Pd ma chiederemo ancora lui se questo Pd vale oppure no visto che ha annunciato di averla lasciata ecco a noi la ringraziamo Carlo Calenda
Allega mancanti anche in attività finalizzate per cui
Ed ecco prodotto
Allora è stato anche lui ministro voi è stato segretario del Partito democratico forse sei anni fa il primo a credere in un'alleanza con il Movimento cinque Stelle lo ricordiamo in quello streaming dove aveva accanto Enrico Letta ed è di fronte aveva i senatori che Cinquestelle Crimi e Lombardi Pier Luigi Bersani
Buona sera venne nota grazie e allora cercare di capire che cosa ne sarà della sinistra sei la direttore del fatto quotidiano ha prontamente a Peter donne
Noi ci vediamo più tardi per la Specola Vaticana grazie
Io prima di iniziare alzarlo domande più o meno il copione per tutte e due però io inizio voglio iniziare dono domanda che non è una provocazione Bersani
Tanti anni fa dire a Fassino disse se Grillo vuole fondare un partito lo faccia vediamo quanti voti prenderebbero allora lei non era ancora segretario perché diventò segretario subito dopo alla luce di quello che è accaduto di come sembrerebbe stare finendo
Oggi lei
Gli avrebbe detto Fassino accettava quella iscrizione alla al circolo di ardore alla sezione di Arzachena
Buonasera volessero tutti quando si è aperta questa legislatura
Ma incrociato alla buvette uno di questi Giovanni le cinque stelle
Mi ha chiesto tutto emozionato per questa cosa
M'ha chiesto bontà sua che Consiglio volevo darle uno calabrese onorevole calabrese gli ho detto ora adesso voi avete preso un sacco di voti certi premi goloso al sud in particolare però ecco mio consiglio e non mettete Wim mai festa in Italia di fare uno scontro frontale con la destra
Perché ha visto fuori e lui mi disse grazie ma preferiamo le profezie di Fassino
Be parliamo invece dalla sinistra entrambi parliamo da Calenda uscita lo stesso partito lei è uscito tre giorni fa e poi ci spiegherà cosa vuole fare
Ma a io voglio capire uno dei motivi per cui lui e lei uscito dal Pd
Perché in fondo adesso in tanti la pensano come la pensava e la pensa Bersani
No perché io la pensavo dal primo giorno in cui mi sono iscritto
Pensavo e penso che il partito democratico il Movimento cinque stelle hanno valori inconciliabili
E come molti altri nel mio partito
Ho detto subito che non avrei seguito il partito in una strada che ritenevo profondamente sbagliata
Aggiungo una cosa io non nasco nel Partito Democratico se non so che l'ora per favore sì abbiamo invitato li ha già ospitati sarà quindi gradirei applausi oppure fate quello che volete ma non interverrà
Il Consiglio interrompe perché qua siamo persone educate
E si e chi non è educato può prendere andare alla porta
Sì ma
Vivacità va sempre bene ma io non so fatto qualche trattativa sindacale ma mi faccia l'impressione due fischi francamente allora il punto secondo me
Che quello che è stato detto costantemente in questi anni cioè che c'era una totale incompatibilità a un certo punto con un processo che è uno dei processi più strani accaduti in un paese pure diciamo che ha visto molti fenomeni di trasformismo ha visto l'intera dirigenza del partito democratico
Passare nel giro di quindici giorni
Dal mai con i cinque Stelle se cade il governo si va alle elezioni ma facciamo al governo con cinque stelle posso interromperla poi chiedo una cosa però lei ha avuto anche delle posizioni molto dure con la lega
Io sono andato a riprendere un po'delle sue dichiarazioni le sintetizzo lei se lo ricorda quando parlava del programma diceva
Che erano
Che era che il Salvi negli altri erano o meglio lui erano di un grado di preparazione evidente era di un grado di di devo alcun grado di impropria nazione irridente
Per diceva anche che quel tipo di politiche economiche che pensavano potevano portare l'Italia del folto allora la situazione è questo
Però ci sono tre forze in Parlamento lei pensa che un governo di centrodestra
A può complotta ex con la politica che lei citava tra più folklore elettorale e quindi contro le multinazionali contro però può portare in difficoltà grossissimo il nostro Paese
E lei fannulloni non farebbe nulla per evitarlo ma restano sull'Aventino no no fare molto per evitarlo fare una cosa che si chiamano le lezioni
Io penso sono profondamente convinto che l'idea che c'è in Italia che in certi momenti c'è stata per la verità il Movimento cinque Stelle anche voi avete sostenuto per molti anni
Cioè che si possa salvare la democrazia dalla democrazia sia un'idea radicalmente sbagliata
Perché anche se tu vedi di l'andata al governo delle delle destre in questo caso sono destre cupe pericolose tu non fai altro che forniti degli alibi
Per poi poter dire continuare a dire le fesserie di antico
E dunque costruisci la premessa per quelle d'esser ricominciano accresce
Quello che abbiamo visto negli ultimi sondaggi e quello che sta succedendo che il travaso è da Salvini alla Melloni e personalmente io non sono particolarmente rassicurato dal fatto che il Santa il travaso di voti da Salvini alla Melloni sia una cosa positiva per la democrazia
E dunque penso che Silvano sfidate ma vanno sfidate alle urne e penso che se tu metti insieme un governo che è tutto il contrario di tutto che fino a ieri si è definito
Come anzi sono definiti come i fondamentali avversari e nemici nell'arco diciamo dei partiti tutti metti le premesse per un governo Bessimo e metti le premesse per una vittoria del centrodestra dilagante questo pranzo
Bersani
Lei non la pensa così lei pensa quindi che come un eventuale governo
Se nascerà potrà fare talmente bene trasposta rivolti da destra a sinistra
Ma su questo improvviso conversione video ecco molto dubbio evitare quel che diceva
Adesso Carlo io la pensavo e la penso certamente in un altro modo
Due mila e tre edizioni io pensavo che la sinistra di governo adesso il dovere di ingaggiato sì con una novità clamorosa
Un movimento necessaria materno di Dio spurio dove c'è dentro ogni cosa ma Carlo storie ce lo insegna
Nel diciannovesimo son venuti fuori gli Arditi del Popolo e i fascisti
Va bene nel sesso nel marzo del sessantotto a Valle Giulia il primo scontro con la polizia c'era l'estrema sinistra e c'era la guardia nazionale
Quando i movimenti nascono irrisolti per la loro dimensione perdurarono rapidità perbacco ma tu devi devi intervenire
Devi preoccuparti che stiano intanto sul terreno democratico e poi vedere quali sono le pulsioni che ci sono dentro che ti interrogano e pretendo dei cambiamenti anche può
Io avevo quei e queste era un'idea un senso son passati questi anni dove ci sia insultati a tutto spiano
E adesso io capisco che tanta gente vede quest'incontro non comuni idea un senso
Ma come un re necessità alcuni la vedono come come l'incontro fra due disperazioni
No allora allora io dico no Carlo riflette su quella storia
Allora
Due mila e tredici questa cosa
Due mila quattordici al due mila diciotto
Il Governo il quale di fatto parte e io stimo il lavoro che ha fatto Calenda cerchiate nel reciproco sia chiaro sia chiaro poco
Però quel governo lì parti colpiti che c'aveva il venticinque e quattro per cento più la collezione del settore il ventotto i Cinque Stelle avevano il venticinque
Quel governo Lina sua impostazione politica i quattro anni di Renzi decise che i Cinquestelle erano il problema in nemico principale ricambiati
E non finite
Qual è stata la mia disperazione non vide che veniva su una destra nel mondo per adesso rabbioso regressiva
Quel governo lì Carlo ha tagliato le basi della sua constituency sia quella sociale
Non poté più andare in una fa perché in una scuola sia quella democratica perché all'incrocio fra Italicum e riforma costituzionale si dava una si dava democrazia la torta
L'esito di questa traiettoria è stato che il PD dal venticinque in data diciotto i Cinquestelle dal venticinque sulla del trentadue
Un caso allora io dico riflettiamo sono il primo a dire
Non la vede non so mica tranquillo temo certo lui dice ci può essere l'effetto boomerang
Sì
Come lo si evita
Io consiglio se metto vive riescono a mettere in piedi sta compagine di farsi capire con due o tre quattro misure di correzioni senza abiure
Correzione dei Cinquestelle correzione del centro sinistra avendo in mente quella parte di elettorato che in questi anni e Nesi abbandonato ossia i i Cinquestelle sia al centrosinistra
Perché chiudo a me fa impressione una cosa i Cinque Stelle ultimo europea han perso sei milioni di voti
Di questi sei milioni tre quindi c'è disagio non si tre milioni son stati a casa
Al centro sinistra non è arrivato niente
Ragazzi se non si schioda quell'elettorato lì
La destra vince anche in Emilia Romagna
Va bene e io non non porrei abbiate pazienza ecco tutto qua
Mettiamoci un po'danni Maisto percorso non facciamone solo un incontro fra disperazioni vedrete che la rosea Carlo Calenda che operò in fondo risponderà anche a questa domanda
Cosa diavolo avete sbagliato
Allora vado a per ordine secondo me questa tenuto riconosco assolutamente a Pierluigi la coerenza ha sempre avuto questo c'ha sempre provato anzi dal due mila e tredici dal famoso streaming
Ricco raccontare però proprio ricordandosi di quello che è stato il Pd a chiudere per primo al Movimento cinque stelle è una cosa è una ricostruzione di comodo completamente sbagliata
Perché il movimento Cinquestelle nato con un attacco fortissimo al PD che continuato identificato ancor prima dell'arrivo dell'odiatissimo Renzi
Come sport come il sistema che doveva essere attaccato
Questo è il primo punto
Il secondo punto è
Attenzione perché è una cosa era dopo il voto del quattro marzo ma il Movimento cinque Stelle stato quattordici mesi al Governo con la peggiore destra che ci ricordiamo e si adesso fa comodo fare questa rimozione collettiva per la quale questa cosa non è accaduta basta ricordare le parole di Di Maio di ieri sui decreti sicurezza e allora non possiamo pensare che perché questo è il paese delle grandi amnesia che va be'essi sono stati al governo con Salvini va be'hanno fatto fare a Salvini quello che volevano perché questo è la storia di questi quattordici mesi di governo e adesso sono diventati salvatori dell'Italia nei confronti di saldi
E sapete perché non funzionerà questa cosa perché non c'è stato né nel partito democratico né nel Movimento cinque Stelle nessun processo nessuna consapevolezza e nessuna discussione interna su questo
Non è che è successo che il Movimento cinque Stelle si è seduto ha detto Signori perché oggi dobbiamo fare l'alleanza di quelli che chiamavamo il partito di Bibbiano
Cosa è successo cos'è cambiato cosa abbiamo sbagliato cosa che ci ha spinto a stare con Salvini né dall'altro lato il partito democratico ha detto bene
Noi adesso ritroviamo una vicinanza col Movimento cinque stelle ma su che base che cosa è cambiato che cosa è accaduto
Quello che sta succedendo e che sta succedendo che passa poiché potete essere sostenitori del cinque Stelle del non m'importa niente però quella che la percezione
Che passa Eccher un'operazione di conservazione di classe dirigente col più grande atto di trasformismo degli ultimi trent'anni
E questa cosa da ne reggerà il Partito Democratico danneggerà il Movimento cinque Stelle e favorirà solo la lega e non dico Salvini
Perché noi abbiamo fatto rischiamo di fare come abbiamo fatto per tanti anni di fare la lotta alle persone e non la lotta ai fenomeni che stanno dietro le persone
Salvini potrà cadere ma invece di Salvini ci sarà Zaia
E l'Italia è più forte di Salvini Salvini può perdere i voti ma i voti vanno alla Meloni e se noi quella cosa lì non l'analizziamo non la capiamo noi nord noi che non vuole
I fautori di una democrazia illiberale non riuscirà a riprendersi quei voti Pier Luigi anzi l'astensione aumenterà
Dunque non c'è consapevolezza in questo processo che cosa abbiamo sbagliato tantissimo lo spiegate ho scritto e l'ho detto
Abbiamo sbagliato soprattutto una diagnosi
Di fondo
Cioè non abbiamo capito e quando dico non abbiamo è una lunga percorso della sinistra italiana dagli a inizio degli anni Novanta oggi
Il fatto che fenomeni complessi come globalizzazione innovazione tecnologica rompevano il rapporto tra progresso e società cioè il progresso andava a trecento chilometri all'ora la Società restava indietro
E si ribaltava sulla società in maniera violentissima
E all'inizio di questo percorso all'inizio degli anni Novanta quando la sinistra a
La terza via diciamola così
Ha raccontato che avrebbe tolto delle garanzie dato delle opportunità
Questa cosa non si è avverata perché sono state tolte le garanzie ma le opportunità non sono state date e si vede dai livelli distruzione e l'Italia a nessuno si è occupato di questo noi questa cosa governo nostro compreso non l'abbiamo visto
E mentre io sono assolutamente lo dico qui cassa una è una platea affettuosa verso questo argomento
Favorevole al fatto che il referendum costituzionale avrebbe rafforzato questo Paese
Allo stesso tempo penso
Tesi va be'fate Stiffi schiatta diritto deve frega sentire l'opinione diversa perché se no è facile mi fa del training autogeno è è un po'noioso
Allora dopodiché quello che è successo è che noi non avendo capito di questo cambiamento epocale era avvenuto che stava distruggendo i progressisti ovunque
Abbiamo continuato a dare messaggi motivazionali
E sono stati intesi giustamente dal paese con un atto di arroganza
Questa cosa ha determinato il fatto che il Paese ci ha mandato a casa a calci nel sedere
Di questa roba il partito democratico dal quattro marzo non ha mai discusso
Perché si è affermata a discutere sarà colpa di Renzi o sarà colpa di Gentiloni perché il male della politica italiana è continuamente la personalizzazione senza mai andare a vedere e senza mai fare un processo culturale che è più complesso compie più difficile
E si sta ripetendo questa cosa adesso nell'accordo cui Cinquestelle la ragione come la vedete non c'è un dossier
Su cui sia in disaccordo che viene messo sul tavolo delle discussioni non uno
Si parla solo dei punti su cui si è d'accordo l'ambiente Urka
Dirimente secondo voi può essere che ci sia qualcuno che al tavolo dice io non voglio investire sull'ambiente manco Bolzonaro forse Trump
Ma i temi che dividono il Pd e cinque stelle sono stati affrontati
Come va cambiato secondo il Pd radio cittadinanza o come vanno Kahn levati Navigator o viceversa come vanno rafforzati le avete discusso sia stato discusso sappiamo cosa ne pensano e ci accingiamo a fare questo governo così
E pensate che porterà bene a chi di voi vota Cinquestelle vuoti di voi vota Leuzzi di voi vota Pd
Non porterà bene per niente perché nasce in modo sbagliato e con un'operazione di palazzo
Poi poté potete non essere d'accordo con me
Potete essere non d'accordo con me
Altrimenti si va al voto perché vi racconto una storia usate ma voi l'avete sostenuto per De Cecco ragazzi guardate che il problema da politica italiana non è l'amnesia della classe dirigente l'amnesia degli elettori
Quando succede che nel due mila undici l'Italia il sull'orlo della bancarotta sull'orlo della bancarotta
Quello che accade è che arriva un signore che si chiama Monti
E governa
Ah ho eh fammi finire bravo non bravo che per importare passato lo che te ne importa
Quello che succede guarda posso dirti una cosa ai missionari colpiti riesce poi condannato a Silvano automazione dai per favore nel due mila undici noi abbiamo non abbiamo fatto fare il corso a quello che dovunque doveva accadere
Doveva cadere
Anche che gli italiani si facevano cinque giorni di fila il bancomat
Perché avrebbero realizzato cosa vuol dire la tenuta dei conti pubblici
E da quella cosa sarebbe uscito cancellato Berlusconi
E da quella cosa sarebbe usciti cancellati quelli che vengono a raccontarvi che è possibile di fare tutto il contrario di tutto è invece abbiamo lasciato la scelta
Ammantata sotto la responsabilità di dire sospendiamolo quel processo vi giuro non c'era nessuno più d'accordo di me non facevo politica
E a quel quello che è successo che dopo Berlusconi è ritornato si era inventata da ricominciato tutto daccapo se il Paese vuole la maggioranza di destra noi dobbiamo provare a sconfiggerlo alle elezioni
Deve realizzarla e deve vivere le sue contraddizioni perché la democrazia si difende così
Ma realizzati però
è vero che fondati valgono quello che valgono però noi abbiamo letto oggi un sondaggio sul Corriere della Sera che dice che al contrario di quello che pensiamo si se si andasse alle elezioni vince a mani basse il centrodestra ma la maggioranza di destra non c'è nel Paese siamo quarantacinque e quarantacinque sommando eccetera il la sinistra ai cinque stelle
Quindi con un sistema elettorale così
Facciamo vincere uno che non al cinquanta per cento allora ci vai alleato scusate questo è il vostro pensiero
Allora vai alle elezioni alleato Partito Democratico al Movimento cinque Stelle spieghi le ragioni di quell'alleanza attiva e prendere i voti perché se no siamo buoni tutti
A farlo con un'operazione di palazzo allora è questa la convinzione bene si vada alle elezioni visto che cambia tutto il Pd spiega perché è necessaria un'alleanza col Movimento cinque Stelle
Il Movimento cinque Stelle spiega perché è necessaria un'alleanza col Pd Paolo apro e chiudo la parentesi questa alleanza si compie
Non perché il Pd ha fatto un processo di consapevolezza perché un signore che si chiama Matteo Renzi aveva paura di perdere la maggioranza dei gruppi parlamentari fare la sta maggioranza vedete quanto dura Bersani
Allora io trovo
Con tutta la stima discorso di Calenda di un'insostenibile leggerezza Franco
Perché
Allora posto che io sono sferrato accordo l'ho detto prima
Che questa cosa avviene senza discussione
L'escussione Cinquestelle discussione il PD
D'altronde siamo abituati da anni no
Perché a me se fatto una discussione quando infila si perde in Imola si perde Pisa si perde C&R si perde Monfalcone si perdono tutte le roccaforti della sinistra
E va bene così non si può neanche discuterne sono anni che si è abituati così e discussione politica
Evidentemente attenzione che la sinistra muore senza discussione politica ma comunque allora questa questo dato è diciamo così io lodo abbastanza per per scontata
Però io dico anche
Anche chi non pensa come penso io
Come penso io
Che i cinque Stelle certamente hanno dentro un magone delle in Carnia May difetti dei Cinquestelle il Vaffa Grillo la prima volta la fatti in Piazza Maggiore a Bologna l'ho visto io dall'inizio
Ma vedevo che c'era della gente mia lì che mi interessava
E io non posso non provare a discutere e son sinistra di governo eh lo so sinistra desiderata
Però se esiste o di di governo non vuole imbolsito assi
Devi andare a vedere dove ti interrogano questi movimenti
E stare attenti che non prendono piede sbagliate però anche chi non pensa al può esto
Dice non Ciani ma sta cosa è una crocchio di potere una cosa quindi una roba solo difensiva
Ma scusate ragazzi ma non è che stiam parlando di destra sinistra così allora
Trump vuol comprar la Groenlandia
E a rompi rapporti se non gliela vendo no mette su tiro su un muro
Rompere gli accordi commerciali erompe anche gli accordi missilistici
Bolzonaro Lassi a fuoco l'Amazzonia e brucerebbe anti-gay l'ha detto lui
Boris Johnson nella culla del parlamentarismo sul monte al Parlamento e fa l'appello al popolo Salvini lascia diciassette giorni delle donne incinte su dei barconi misi dogana CasaPound e dice che Volpi e nipote
è partito un Parlamento una legislatura dove in modo anomalo
Il primo partito non si è messo d'accordo col secondo se messo d'accordo con il terzo
Esiste in Parlamento la possibilità di un'altra maggioranza che fermi quella destra sarà anche difensivo ragazzi ma bisogna pensarci è ma per quale ragione devo andare a votare dopo un anno e mezzo diretti la tortura per quale ragione come posso contrastare Saldini facendo quel che dice nulli vanno
Ma perché perché se qui vale la cosa che si decide d'andare a elezioni in ragione dei sondaggi
E allora allora mi ha cambiato la Costituzione lì c'è un Parlamento
E quindi io trovo sacrosanto che si provi Averna altra maggioranza ripeto ripeto il che non esclude l'Effetto boomerang che dice
Care certo che è un rischio
Però guardate ragazzi io
Facciamo due o tre esempi se questo governo senza abiurare niente
Sul lavoro dice beh riguardiamo le norme sui licenziamenti collettivi per favore con tutte le crisi che ci sono
Salario minimo si ma dentro il rafforzamento di una contrattazione erga omnes perché là in fondo della catena c'è lo schiavismo in questo momento delle catene del valore da destra bisogna riunificato il mondo del lavoro
Il fisco ridurre le tasse sul lavoro si sacrosanto finanziandola come con la progressività fiscale la lotta all'evasione non con belle flat tax o dei forfait
Si si stava smontando la sanità ce ne accorgiamo no
Sì sei è possiamo rinunciare una sanità universalistica o l'immigrazione
Buonismo io non son buonista sono umano perché ragionevole e sarà ora di dire caro Salvini intanto che ci facevi i riflettori sulle barche
In modo disumano tre mila ingressi con le barche di cui solo l'otto per cento delle ONG
Noi abbiamo un aumento della clandestinità e una riduzione dei rimpatri abbiamo seicento mila nomi mi che girano per le nostre strade e ci sono le badanti quelli che si rompono la schiena raccogliere la frutta e ci sono anche quelli affiliati alla mafia nigeriana e li stiamo buttando tutti dallo stesso mucchio
Cose così allora io dico che se un governo senza abiure
Io lo chiamerei guardate semplicemente il governo delle correzioni
Delle correzioni rispetto che cosa alla gente che si è disamorato da disamorato ai Cinquestelle perché Calenda School da me è vero che hanno fatto dell'Europa se è vero con la destra ma hanno perso anche sei milioni di voti
Se ne saranno corti mica tanto no no no e dovrà Enrico si ragione no si ragioni accorgete venne nella sinistra si rende conto che tre milioni di questi non sono andati a votare ma non han votato centrosinistra
Scusa rimane lo ha rivendicato girovagare CONAI Colari però non è che noi vogliamo farci la realtà come vogliamo perché se no siamo lì tutti allora Dimaio ieri ha rivendicato la continuità dell'azione di governo
Tutta o quello che è stato fatto per quanto riguarda l'immigrazione compresa la chiusura dei porti compresa la nave che sta ancora largo ai porti chiusi sulla base di firme fatti dei ministri dei Cinque Stelle proprio allora scusate scusate secondo te
è decoroso è decente è normale
Scusa aggiungo
Sia benedetto questo governo compreso il Presidente del Consiglio è stato Donal Trump di cui tu oggi hai detto giustamente il peggio possibile perché ha pure adesso noi facciamo un'operazione per cui raccontiamo che in questo scenario mentre il
Il il Movimento cinque Stelle rivendica tutto e il PD rivendica tutto perché scusi sta la situazione
Noi a un certo punto scorda ammoscia passato e andiamo avanti per contrastare la destra qui il Movimento cinque Stelle appoggiato fino a ieri allora io penso che questo non se lo beve un cittadino
Dopodiché magari a ragione tu le Alpi la gente torna al voto io non te lo so dire però non c'è dubbio che la io sono contrario comunque ma che se c'è un senso di serietà in questo governo e che si mettano sul tavolo di questioni de perché se tu uno se Di Maio non spiega anzi posso dirlo come la penso io se Di Maio che rivendica la continuità di questo governo
Rispetto a quello precedente
Non assume la responsabilità di dire o non lo voglio fare oppure lascio perché non voglio essere io a farlo c'è qualcosa che francamente non non gira esattamente come non gira il fatto che il supporto da parte del Pd di questo governo
Dipenda da parlamentari che sono stati eletti in una delle peggiori liste e tu sai che io non mi presentai in polemica con la qualità delle liste del Pd alle ultime elezioni politiche
Da una persona che ha fatto un vanto di scrivere senza di me a caratteri cubitali ovunque fino al giorno in cui c'è stata l'opportunità invece di fare una giravolta e da cui il governo dipenderà
E voi pensate che questa cosa fatta in questo modo con questi protagonisti
Arriva governo otto mesi ci proviamo dieci mesi nove mesi con tutte le contraddizioni e la destra non sale
E su quale logica perché io proviamoci col governo della correzione mi sembra un po'pochino allora ripeto lo si vuole fare serio ci si siede
Si dice perché abbiamo cambiato linea si evidenziano gli orrori da tutte e due le parti ci si presenta agli elettori e si prendono i voti per andare a dover
Però posso fare una battuta Carlos Ruiz Di Maio ha detto diciamolo porno e cose così fuori dal seminato però nelle stesse ore gli dato del cialtrone truppe tu nelle stesse ore via alla festa lì dove il latte viene dato del cialtrone io su quell'aiuto una ma non ai fan dei passi avanti nel senso che per l'amor di Dio io detto detto non so giurando che ai sto dicendo tu dici la destra vinse insomma
Ragazzi la destra
Si sta già stava già
Sa tenendo le donne incinte sui barconi vendendo la roba di Pillon
Eccetera eccetera andando col crocefissi ma stava Zampa cento insieme allora voglio dire sì ok opera volta ma lei ma no no allora un attimo spetta Anna uno per volta spartana
Assieme ai Cinque Stelle io tuttavia penso che i voti che Cinquestelle abbiano perso hanno perso sia esattamente il messaggio
Che dice no con quello che va compito con quello che qualcosina Phil con quello casi sui barconi non si può andare
Poi son convinto come sei convinto tu che nel Partito Democratico c'è una paralisi discussione non da oggi spero che se in gara etti ovvia sta cosa addirittura nei cinque stelle
Sai Di Maio nel loro mechanism ma il capo politico
Per spostarlo dei buttar giù condominio
Perché perché l'han fatta dal notaio è ho capito e sono alleati lo chiama il Defender ringrazia ricalcava il condominio però uno spalla Finesso organizza come vuole e poi alla fine s'accorgerà che forse ci vuole organizzazione più flessibile meno solipsistica
Penso che se ne accorgerà una volta che entra nella logica non del contratto ma delle alleanze in più e chiudo io invito a considerare sempre una cosa che nessun commentatore io non so perché ha mai notato allora per la prima volta nella storia della repubblica e non solo credo di quell'Italia
Un'alleanza di governo a Roma Gialloverde
Non si è riprodotta il nesso vittime anche piccolo paese di questo dell'Italia
Perché perché è innaturale
Io son pronto a scommettere che esse niente niente niente parte decorosamente
Una nuova maggioranza e un nuovo governo io sono sicuro non certo a rotta di collo che però invece una cosa del genere comincerà a vere del riscontro
Nel Paese perché questi italiano ha visto un po'dalla parte delle radici
Quando io dicevo che arrivava la destra vedevo perché avveniva allena i piccoli comuni per i territori
Nei territori non si è saldata la cosa Gialloverde c'è un elemento artificioso e quindi anche pericoloso per la Repubblica tant'è vero che esse hanno rotto se Salvini a roccia mi è stata colpa mia
Ho
Adesso si lamenta piagnucola dice che è un colpo di stato un tradimento ma cosa vuoi da noi
Cosa vuoi
Eri lì era ai diciassette per cento stanno dati in mano tutto
Hai mandato l'Italia in una situazione insostenibile anche internazionalmente hai ridotto il tuo alleato a perdere l'ira di Dio di consensi perché questo no che è successo
Alla bella fatte Cornaglia colpa da voi
Quindi cerchiamo di inquadrarla così la cosa è una sfida è un passaggio che è anche un'occasione se lo si prende come un'occasione va avanti se lo si prende
Come non senza tutti i torti lo descrive lo descrive Lori allora ragazzi allora possiamo possiamo riposarsi davvero presso il ponte Calenda lei ha fatto un lungo elenco di quelli che sono stati io li condivido tutti agli errori della sinistra in passato
Però mi pare che ha ma anche da questi errori o io penso che lo siano per gli errori che magari non si addicono tutti ma che sentiva quello che chiamavano il ceto medio riflessivo lei stesso forse perché non c'erano altri voti in Parlamento
Ha governato con l'appoggio di Schifani
Con un ministro della Giustizia Angelino Alfano
Bersani è stato costretto a fare governo con Berlusconi
E gli altri due Schifani e Alfano come si è visto erano state mandate da Berlusconi che tutte le volte spezza al suo gruppo appare lo voglia fare anche adesso perché vuole mettere dentro qualcuno e c'era pure vertigini
Dovrebbero essere più Diversi loro
Dalla sinistra sia se non altro sulla base di alcuni principi etici
L'Antimafia l'anticorruzione
Che i Cinquestelle
Anzi
Dovrebbero
Ma la situazione però non è questa
No scusate fatemi
Curate che è interessante se no se fate rumorosità della ciambella così problematico avevamo Calcio a cinque stelle e il PD zero Losi spesso i denti i Co elettorato valori è partito fino a oggi negli ultimi sette anni hanno scherzato
Si dicevano che è uno era il partito di Bibbiano pieno di corrotti e l'altro era un partito anti democratico ma si stavano preparando la riunione dei due elettorati va bene così no è allora fatevi dare il punto di vista certo che è così certo che eticamente io ho iniziato a fare politica peraltro con Scelta civica
Con l'idea che Berlusconi fosse il male assoluto dell'Italia dei suoi conflitti d'interesse non troverete una mia dichiarazione in cui io non abbia detto che Berlusconi il venticinque anni ho perso è stato il venticinquenne di Berlusconi
E quello che è successo e all'epoca io venivo da quell'esperienza che per tutto quello che Scelta civica non è riuscita a fare non è riuscito a fare quasi niente riuscirà a fare un una cosa a far sì che Berlusconi non andasse in maggioranza
E abbiamo poi costruito un percorso io a quell'epoca poi ho lasciato la politica perché era avevo fallito
Con grossa soddisfazione posta probabilmente di Falerone prossima
No non è non te ne frega niente era una battuta si amore mio però se voi non vivete rilassati e non si può fare a discussione vi fate guardate davanti allo specchio e vide
Io c'ho ragione io c'ho ragione io c'ho ragione e non fate un dibattito colorate quello Erica Jong vitale è uno che ebbe dice che c'avete ragione dunque ecco passaggio può toccare su Namor divertitevi e allora
Quello che succede è che come al solito il sistema elettorali italiano che non produce mai niente di omogeneità costruisce però delle maggioranze dove il partito democratico ha chiaramente la guida
E chiaramente detta l'agenda
E chiaramente sbagliato magari nel peggio possibile che voi immaginate Maccia una sua coerenza
Oggi lo ripeto stiamo parlando di due movimenti che in Comune non hanno assolutamente niente
Scusa scusami posso dire una cosa
Scusate mi voi dovete però analizza
Serto hai ragione però io come scusa scusa il come della le il primo il come della legalità è una cosa che non c'ha unito tantissimo presepi io penso che la riduzione dei parlamentari come obiettivo sia una gran fesseria
Sì lo penso assolutamente penso che invece il lavoro che va fatta un lavoro di riforma e consenta al Parlamento di riprendono un ruolo centrale che finito Calenda questa differenza scura a parte la legalità
Su cui certo che c'è una convergenza su un comune sentire e tanto per essere molto chiari quando sono successi gli scandali che hanno riguardato il partito democratico a partire dall'ultimo sul CSM io ho detto parole chiarissime sempre
Sempre sul mio partito come sugli altri partiti
Però non si può fondare
Tutto solo su un richiamo alla legalità perché l'attività lati
Scusami
No no no no no no no no Poggiana caldei stai seduto
Dopante dopo dopo le domande
Premesso che io nella mia vita ho sempre lavorato come lavoratore dipendente ho sempre pagato le tasse la presunzione che solo tu paghi le tasse che chi sta parlando non le ha pagate è ridicola ma premesso questo
Ma i questo governo ha fatto qualcosa per il recupero dell'evasione fiscale o non ha fatto i peggiori condoni che si sono visti insieme peraltro al nostro governo quali sta in una continuità di governo ma siete capaci di guardare una cosa criticamente
Perché volete fare l'accordo di discontinuità e non c'è una cosa su cui si rende in grado di dire abbiamo sbagliato in questi quattordici mesi e va rifatta da capo
Però allora lei Fazio quello che è stato fatto sul fisco in quest'ultimo governo è stato vergognoso da ogni punto di vista ok Allendale scusami non mi è parso per il Movimento cinque Stelle si sia alzato a difesa della correttezza dell'appagamento fiscale l'unica cosa che ha fatto due obbrobrio Rosi
Condoni di cui uno il più Argan le condono edilizio mai fatto nella circoscrizione elettorale di Di Maio quindi per cortesia
E noi facciamo queste robe che ce l'avete solo voi perché non se possenti
Ora volete fare questa svolta io non penso che ci siano le premesse ma lo ripeto si fa sedendosi e parlandone
Perché poi il Governo è fatto di tante cose è fatto di sedersi il sei settembre e decidere se come io penso all'Italia vada venduta a Lufthansa o se come voi pensate vari nazionalizzata
E questo va deciso
Va questa cosa va discussa e va capita
Se non la metti sul tavolo e se non la mettete sul tavolo oggi quello che succederà anche di uscirà fuori per una settimana Bersani la risolviamo così ma lei non pensa che grazie
Alla popolarità che ha guadagnato tra gli elettori grazie alla fretta grazie all'investitura piena da parte di Mattarella questo sarà un governo Conte in cui più delle volte su questi temi alla fine l'ultima parola sarà di un premier vero e non di un breve mediatore non per l'abilità su del personaggio che possiamo discutere a delle condizioni che si sono venute a creare
Per non sarebbe una novità delle novità
è stato il giro precedente parliamoci chiaro adesso non si parla più di contratto no già una discontinuità
E cioè ti preparo la pappa
E poi ti scelgo
E tu fai sostanzialmente invece che far presente Consiglio fai il sottosegretario alle due presidenze del Consiglio così era partita queste cose
Adesso a poco a poco anche credo per delle caratteristiche sue personali
E viene fuori diciamo un'altra possibilità che si torni alla normalità per esempio c'è da fare la compagine dei ministri
Cioè io credo che le forze politiche debbono esprimere le loro cose loro punti di interesse e così via dopodiché la fisiologia vuole
Che Presidente del Consiglio che ha tutto l'interesse immagino che la squadra funzioni
Credo che dovrà dire la sua permettere gente esperta
Nei luoghi più rilevanti esperto
Spererei non esperto professorale
Esperto vuol sentire
Uno che
Anche Wiener zia nuova
Energie nuove e fresche che però conoscano le cose quali cose le cose della vita comune della gente e abbiano uno straccio di idea per come risolverle
Guardate che oggi uno degli elementi più criticati all'incompetenza
Ma non possiamo neanche fare i governi dei competenti presupponendo che i competenti sono quelli dell'Accademia
I competenti son quelli che hanno Scarpinato con un po'di teste un po'di intelligenza guardando nel all'altezza degli occhi la gente e cercando di risolverli qualche problema io ho sempre imparato può essere
E c'è un bisogno enorme di questi
Credo che contenti adesso stia svolgendo il suo o il suo ruolo anch'io voglio dire la domanda di prima perché
Legali non non tocchiamo Calenda sulla legalità
Io io io so o un punto d'osservazione
Siccome sono stato il suo stesso ministero
Uno può criticarlo per questo per quell'altra quell'altro ma
Ha fatto le cose sotto questo profilo da uomo verticale
E questo scorcio di Berlusconi che dici tu io
Ho ed è scomparsa la vulgata che anch'io ho avuto che fare ma quando arrivo a Monti nessuno io vorrei che qualcuno lo lo scrive Enzo
Noi buttammo giù Berlusconi
Dice ma poteva anche andare a votare no perché si avessi fossero state lì elezioni quel pezzo di destra che si è staccata da Berlusconi
Non si sarebbe spaccata
Non so se mi spiego
Cioè noi è venuto via Berlusconi perché a un certo punto riso mancati i numeri in Parlamento e non lo dice la verità forse se presidente a Repubblica che non voleva
Riservata a mani basse no no no no l'impresa per allevatori era Berlusconi crede ancora ai cow boy sarà parlarne Dall'Oca coloro che poi quali impopolarità di sbagliare io comunque quando invece al due mila e tre edizioni
Quanto al due mila e tredici successe quel che successe
E i Cinquestelle mi dissero niente
E io Carlo non chiedeva un'alleanza
Io chiedevo fattemi partire tenete mie pistole alla tempia staccate la spina quando volete
Perché pensavo e si di aver nel cassetto un po'di cose da fare subito che avrebbero incrociato queste esigenze acute di quell'elettorato
E in ogni caso se mi staccava la spina non me l'avrebbero staccata da sinistra non me l'avrebbero staccata con me attaccato all'establishment
Chiaro
Quindi era anche una sfida poi non è andata e quanti manda ecco va be'adesso è chiaro che tocca tocca fare il Governo con la destra cosa fai
Io dico sì è chiaro ma non lo non lo faccio io
Non lo faccio io
E devo dire uno una persona come Enrico Letta che che è stata perbene perbene leale gli ho detto e Recco
Se per ha sentito catene perché io ho detto qualche ho detto fin lì e non posso e
Quindi parlandone siamo medicarlo sulla storia ci racconta una cosa da quando molte italiane chiedevano lezione di Rodotà presidente La Repubblica e anche Grillo visse prodotta visse se votate Rodotà noi facciamo al governo insieme a voi
Che la deve dare a livello lo dice pubblicamente credo sul blog Asahara una dichiarazione pubblica non non era era lei che non lo voleva fare in quel momento era innamorato arrivare innamorati reati Napolitano cos'era no ma insomma noi non possiamo nuovi Osler fenomeni con ricorso al vi dico la verità
Adesso noi stiamo invocando il fatto davanti a sto passaggio che siamo una Repubblica parlamentare
Allora la situazione sul tema Rodotà non ho bisogno del sembrarle cosa fatta vera anche mio medico stimatissimo eccetera benissimo
Ma la cosa Rodotà che la gente parte il tam-tam sul sociale e comincia a sbiadire Rodotà Rodotà Rodotà
E i Cinquestelle rifiuti danno
Qualsiasi incontro coi gruppi parlamentari
Ma quale Parlamento può votare senza discutere una cosa che gli dice la piazza
E se dicono Salvini Salvini saldi
Ho non guarda che messa giù diversamente
Di non dico che fosse facile va messa giù diversamente si poteva considerare questo
Ma quando tu senti fuori dall'école paesone lotta e questi qui ribadisco che ha no non ci si incontra bisogna che improvvisamente tutti i gruppi dicono me beh mi inchino ero vuoto
Ma ragazzi ma non non è possibile una cosa così allora attenzione bene la cose molto collegata alla questione streaming ecco
Quel movimento lì condurre capite che io non no non petto le dita negli occhi e questo voglio no quel movimento lì
Come dire dicono i latini uno la bora mani tutine sua e affaticato dalla sua grande sa se svegliato un mattino che c'aveva il venticinque per cento
No io sapevo quando fatto sì che non erano in condizione di prendere una linea così anche sul presidente del pubblico non erano in condizione di mettersi a discutere con gli altri eccetera mi sembrava già molto che un movimento del genere fosse approdato comunque ha una dimensione parlamentare
Ma non erano in condizione questa è la verità
Perché erano troppo grossi aver troppa responsabilità e non avevano diciamo così alle spalle quel tanto di ragionamento di discussione di linea
Era fresca la cosa freschissima
è questa è stata la vicenda
E guardate una vicenda che anticipa poi non le facciamo in modo creativo le cose ma quella vicenda li anticipato un fenomeno che è successo poi in tutte le democrazie europee e cioè il superamento del bipolarismo perché
Perché l'uno e l'altro corno la destra e la sinistra
Sono state viste come forze che reggevano un establishment il quale non consegnava la merce perché le crisi non le crisi queste stabili se non così dalla mezze non risolve i problemi della gente
E e quindi sono sbucate ovunque ovunque sono sbucate terze forze da noi in modo creativo
Siamo degli artisti no infatti è stato attesta in modo anticipato quante volte
Quante volte l'Italia anticipato per la politica a volte anche drammaticamente però io se mi sbaglio su questo mi sbaglio su tutto io penso che prima o poi questi fenomeni si trovano davanti una strada che va o a destra Orsini
Io penso qua sinistra nuova larga plurale devo quello che volete
Ma alla fine e poi ci son delle forze di equilibrio
Adesso c'è Carlo riesce a fare una forza liberaldemocratica del super io non sto mica scherzando e io dico io gli faccio per gli auguri perché perché guardate che quel che manca in questo Paese
Son delle foto eticamente liberali anche guardate perché è perché noi abbiamo una borghesia che non ha tagliato la testa al re
Non ha un codice proprio non sbuca mai una forza liberale perché Berlusconi è un liberale
Queste destre diventano protezioniste divento l'isolazionista diventa pregressi vive diventano diventa qualsiasi cosa tranne che propriamente adesso liberali nessuno fa pagare le tasse
Di quel di di di di di quale Rastrelli
Il messaggio subliminale sempre tasse non si pagano ma anche la destra regressiva la fortuna di Salvini non crediate che siano solo la le questioni degli immigrati e
è che ha incorporato il berlusconismo
No le tasse non si pagano e ciao queste la sostanza del del dell'accordo
Allora liberale chiassosa liberale seria ma magari si fosse questo Paese al liberal democratico Carlo faccio questa domanda nel vecchio partito dove scavi dove stava siamo dell'edicola
La a un certo punto tutti abili plaudito hanno l'arrivo in Italia di Creta Tumba riga
Greta truppe
Le posizioni di Greta sono note io le condivido
Dice attenzioni ci sono centinaia di migliaia di scienziati che dicono che ormai fra dieci anni sarà troppo tardi per tornare indietro
E quindi cominceranno ad innalzarsi le acque avremo migrazioni probabilmente scompariva Venezia
Detto questo sequestro il quadro
Lei se oggi fosse ancora al ministero dove stavano
Ma la concessione per continuare a fare il per formazione e ricerca nel Mediterraneo lascerebbe attiva o di sopra ci metterebbe le pale le pale eoliche
Alla lascerei totalmente attiva e cerco di spiegarmi circo sì sì va bene volete sentire però io voglio capire perché alla locale qua per fare cose oggi se noi vogliamo salta salvare l'ambiente le due cose che dobbiamo Anpa abbandonare sono il petrolio il carbone perché sono le più emissive in assoluto
E dall'altro canto quello che succede che le energie rinnovabili
Essendo intermittenti cioè alla sera non c'è il sole e di notte non c'è il vento e viceversa
Non possono essere autosufficienti perché tu non puoi stoccare l'energia prodotta
L'energia che viene poi le onde del mare no
Che vuol dire ovviamente del mare producono energia Alberto Ciarla dove amare con Edoardo col fra se infatti non c'è nessun Paese al mondo se vogliamo para seriamente sono Paci racconta nessuno paese al mondo che ha un mix che va solo con le rinnovate
Perché questo per il principio che vi ho detto prima cioè tu quando produce energia la devi immediatamente mettere in Rete
E tutti i giorni ogni volta che ne accendiamo la luce la rete elettrica è equilibrata
Cioè deve esserci tante energie che M settanta del genere consumato e per fare questo tutti i giorni Pierluigi lo sa bene perché ha fatto il mio lavoro dipende dal ministero sviluppo economico tutti i giorni una società che si chiama Terna insieme al ministero dello Sviluppo frequentano amico fa questo lavoro perché l'energia non si stoccate non si ferma poche
Mentre quello che succede che piano piano arriveranno arriverà la possibilità di accumulare le stoccate ancora molto lontana però aria il gas è l'unica Energia di transizione cioè l'unica energia che può sostituire il pezzo che viene fatto a carbone oltre nucleare perché già ce l'ha
E che può consentire pertanto diminuire le missioni perfetto a versare la stessa domanda no scusa però posso affinando enfant fra una cosa
Nella Strategia energetica nazionale che abbiamo fatto il punto era proprio questo
Cancellare entro il due mila venticinque anticipando tutta la produzione elettrica italiana a carbone e sostituirla con produzione elettrica gas
Ma siccome attualmente il gas arriva per quanto ci concerne impicco invernale per il quarantacinque per cento dalla rotta Ucraina dalla Russia Pirrotta Ucraina noi siamo molto esposti perché se c'è un problema tra Russia e Ucraina quella rotta si interroga
E dunque se il biogas ma bene e dunque è necessario fare un lavoro che metta insieme
L'accelerazione sulla tecnologia e l'aumento della produzione rinnovabile che in Italia ha superato tutti targhetta dell'unione europea ci costa tredici miliardi e mezzo all'anno sulle vostre bollette hanno investito un sacco di soldi e ho fatto anche le porcate ignobili in quella cosa lì
E dall'altro lato cercare di avere la maggiore indipendenza possibile nel gas
Perché tutto il mondo dall'Inghilterra che ha chiuso le centrali perché ammesso gli assalti
è la Energia di transizione finché in un tempo secondo me non lunghissimo arriveremo ad andare al cento per cento con le rinnovabili
Parla la stessa domanda sulla concessione di ricerca
Via alla Lacks concesse reale ricerca se tu fossi andato in questo governo futuro alla luce degli undici anni che secondo molti senza pensieri Mangano uno violentò la concessione alla ricerca tu mi hai detto le perforazioni fatte
L'orgoglio di parole con tutte le opere sopra quale siamo che basterebbe fare andare avanti e consentire quelle già fatte
E quelle già mandarono io Karin produca attualmente sono bloccate le concezione dirigerò no sono bloccate anche quelle avverte ti sbagli e secondo me è un errore clamoroso
Detto questo cosa fareste
No cosa faresti con le a il governo questo quadrato l'ha fatto una moratoria
E ci dice Carlo non solo sulle concessioni ma su quelle già date per non fare nuove preferendo perforazione Thule faresti fare e faresti fare o no
Ma riguardante dei proporrei questa certa in cui allora non c'è dubbio è sacrosanto che noi per un bel po'andiamo avanti con se voleva sviluppare le rinnovabili dobbiamo andare avanti con un fidanzamento far rinnovabile gas
Dopodiché uno può anche dire va bene li li gasolio in porto lo importo e ciao
Del suo diceva Carlo di questo tubo ucraino
Ha ragione con un piccolo particolare che non è certo responsabilità sua
Ma noi noi io confisca
Abbiamo fatto il seguente capolavoro
Abbiamo accettato ci siamo piegati
Alle sollecitazioni americana europea eccetera e abbiamo rinunciato alla parità di condizioni di approvvigionamento fra nord Europa e Sud Europa
Perché
Celli grande nostri
Che è stato raddoppiato e viaggio dalla Russia verso la Germania e quindi verso il Nord Europa
Mentre il South Stream che doveva essere l'analoga cosa su
Sud
è stato impedito per emanciparsi dalla Russia dalla cosa allora vi faccio un pronostico
Il pronostico è che adesso faremo il famoso tappe ha suscitato tante discussioni ma non basta
E il tubo ucraino son d'accordo con lui c'ha da farsi il segno di croce nel senso che tu non sai se c'è non c'è
Dalla Libia dalla Tunisia dalla cosa ormai arriva poco e niente noi
Andremo a prendere il gas che ci daranno i te dedicato russo che ci daranno i tedeschi facendo ce lo pagarono lire in in più se non altro per i costi di trasporto spiazzando la nostra
Industria rispetta quella tedesca per esempio
Io ormai posso dirlo l'ho detto l'ambasciatore ero ero fuori da tutto e ama mi chiedevano per per avere l'ambasciatore americano e quello tedesco io gli ho detto guardate fossi io il governo si fa bevuta Parri
Parità di sicurezza energetica
Parità di sanzioni
Se no se voi ci mettete in condizioni diverse al nostro Europa le sanzioni delle fate voi
Lei invece c'è stato un diplomazia diciamo che ha ceduto quindi il problema molto semplice non è certo con le perforazioni nostre che ne
Risolviamo risolviamo una quota del nostro approvvigionamento una quota una quota io dico che può diventare preziosa
Se siamo squilibrati e nell'approvvigionamento
Può diventare molto preziose già squilibrate l'approvvigionamento
Quindi in quel caso con tutte le cautele di domini Dio stiamo attenti prima di bloccare tutte le operazioni questo verrebbe ve lo dico proprio tranquillamente sughereta
Vorrei Diana cose che
Allora quel venerdì dove dove è successa l'ira di Dio lo sciopero degli studenti eccetera
E soste successe una cosa veramente incredibile sul serio perché io ero a Roma ragazzi migliaia di ragazzini e ragazzine
Io misi in filo
E così Paluzza Luppoae mi si avvicina un po'timidamente avrà avuto tre Lizzani quattordici anni
Ma riconosciuto forse per crossare uso per però
E mi disse e mi dice cosa cosa le sembra
E io dico ma cosa mi sembrava dico è una meraviglia è una meraviglia dico peccato peccato che non sia un sessantotto
Dice perché perché amo avreste fischiato di Ugo c'è molto buonismo in questo movimento perché non c'è un Gretto
Da individuare contro
Movimenti ha bisogno di anche dubitare sale io ci io ci credo molto che l'aria fresca verrà anche se di giovani se ne vedono poche le nostre discussioni nostre cose ma e io sento che si sta accumulando una roba che rinfresca era l'aria perché sa queste cose di Greta hanno creato un'esperienza per quel per la prima volta si son trovati in un larghissimo collettivo un po'buonista ecco come come prima cosa però io anche se naturalmente le proposte adesso Silicon Lurie io che è un po'le cose mettiamo discuterne no c'è il problema dei se l'allieva con la barca a vela con le fibre di carbonio e carbone voglio dire cioè cerchiamo però non è che io li darà il nove lo stesso ecco tanto per essere chiari
Grazie architetto a mezza
Vi preghiamo di uscire che tra poco dobbiamo preparare il palco per bolt fiction con Marco Travaglio grazie