Processo alla loggia massonica P2

Dovunque
Prima prima di cominciare
Era stato ammesso l'avvocato Gentiloni questo suo teste
Era stato ammesso
C'è un bello studio questo
La Galleria del Corso numero
No va bene io riconosco Mila no
Topolino ministero pregressi del trentanove
Io non mi ricordo esattamente così questo unico teste a discarico trafugate Gentiloni sia stato ammesso comunque la ripetiamo perché oltre non fa male
Se era volta a far male quindi la sua opinione chiede la designazione avvocato Giuseppe Melzi
Sì va bene allora sornione mi pare che fosse nulla opponendo il Pubblico ministero sì ammette la deposizione del testimone a testimonianza avvocato Giuseppe una
Nella udienza del sette dicembre che viene fissata in questo momento
Con i testimoni Emo Danesi Carini Egidio assenti dei miti Arnaut già Nardo da questo elenco che ho dato cioè in fotocopia al cancelliere Pubblico ministero bisogna aggiungere l'avvocato Giuseppe Melzi
Quindi anche coloro che lo prenderanno
Prenderanno in copia anche questo terrore boh perché questi quattro testi perché la sia il Senato della Repubblica si era in camera dei deputati mi hanno detto che queste persone già deputati al Parlamento
Non ci sono ricoprono più il mandato né presso la gabbia d'armi presso
Rimane sempre la richiesta di Marcello corpi firma poi un bel giorno Pubblico ministero ci dirà che cosa ne pensa
Sì non c'è non c'è urgenza non c'è urgenza
è stato tanto tempo
Signor Mazzanti è presente si accomodi ammazzi
Consapevole della responsabilità il congelamento il codice di dire la verità tutta la verità nient'altro che la vita di Gargiulo occupazione
Si accomodi sabato ad esempio il microfono
Sempre sulla
Chiamo Mazzanti Giorgio sono nata a Milano
L'undici agosto mille novecentoventotto dove è residente
Sono residente a Roma
Via Cesare Giulio viola diciannove
Quale attività svolge attualmente
Attualmente e io sono va
Membro del consiglio d'amministrazione della Tamoil
Raffinazione
Che è una società petrolifera e per il gruppo Tamoil a parte questa posizione in consiglio per il gruppo tua moglie io curo tutta la parte tecnica ossia insieme alle disposizioni di noi volevamo Napoli per far va be'
Lei ha a suo tempo
E precisamente il ventuno dicembre settantanove
E il tre novembre del mille novecentottantuno a preso delle dichiarazioni al procuratore della Repubblica di Roma e poi al giudice istruttore
Lei conferma
Se io reso molte testimonianze di proseguire le principali occasioni sì ci saranno pure altre la Commissione sì sì sì anzi sì sì sì agli occhi neri ma non non ho motivo di titoli molti fecero niente delle cose più belle un appeal particolare non valido venne nominato presidente delle
Era il febbraio marzo ottanta no febbraio due crepare settantanove scusi
Scherzi febbraio tanta all'interno settantanove sente se ricorda lei venne sospeso poi verso l'autunno
No questo lo ricordo benissimo la data proprio il sette dicembre del settantanove fu sospeso
Perché veniva avviata un indagine amministrativa da parte del ministero se l'accesso è stata poi fu sostituito
Pure nella Marzotto è la ottanta
Io rassegnare le dimissioni anche se il governo aveva concluso che tutto era regolare tutto a posto inerentemente un certo contratto ecco possiamo parlare dopo se lei lo ritiene io comunque presentare le dimissioni perché proprio perché volevo uscire da un da quella situazione
Quindi mi sono dimesso nel marzo Leo tutti i poteri gli opera si mise al sette dicembre al giudice
Quando lei arriva nel febbraio del settantanove all'ENI
Da dove viene
Io lo Stato in precedenza vicepresidente dell'ENI per tre anni presidente dall'avvocato Pietro sette
In precedenza ancora lo Stato alla Montedison come amministratore delegato per il settore chimico
Prima ancora ho fatto il professor Politecnico di Milano
Lei disse Pettit aver riconosciuto Licio Gelli nel mio forse nel mille novecentosettantatré forse nel mille novecentosettantaquattro
Non ricordo bene le date fu una sua prevista all'ENI
Per
Parlare essenzialmente con i signori del settore l'avevo sale la parte pessime
Io partecipai brevemente a una riunione dove lui veniva proporre non ricordo bene che cosa l'ha qualche collaborazione con la Lepore lo lasciai all'ingegner Capra responsabilità al settore e poi non ho più saputo niente credo che
Non aveva concluso nulla di quello discorso ricco non so se è successo qualcosa
Dopo non l'ho più visto sino alla e neanche ho sentito parlare di lui sino a settanta lo otto settantanove sente sì come chiaramente
Era la presentazione di un progetto
Che Gelli presentava credo non in nome proprio ma in conto per conto dei fratelli le bolerino
Presente veramente non ricordo molto pagano l'ingresso salsa romantica cercherà ovvero quelle con le fu anche una cosa di token per Tanzarella ciò che l'importanza però
E normale che ad un incontro di questo genere che praticamente prodromico poi di altre attività
Sia presidente all'epoca lei che era il vicepreside io il vicepresidente seguito porta la parte operativamente avvocato segrete presenziasse queste tipo di riunione
Beh io seguivo per società operative direi di sì però partecipa il solo brevemente una volta avviato il discorso io me ne andai perché l'acqua è la prima volta che vede Licio Gelli e la prima volta conosce non sapeva chi fosse
Per la prima volta che lo vedevo assolutamente
E poi ho avuto modo di rincontrarlo soltanto come dicevo prima nell'ottobre del settantanove
E in questo arco di anni
Perché lei colloca quest'incontro
All'ENI settantatré settantaquattro diciamo son passati cinque Saia quattro cinque anni dice presente
Cinque anni si o o addirittura se SIPRES
In questo arco di tempo le non incontra più cioè non più mai visto né mai sentito un nel ricevute telefono no neanche lo vedi in questo arco di tempo Licio Gelli la massoneria la loggia Propaganda due la P due erano una cosa assolutamente
Estranea alla sua conoscenza oppure Lettera altri canali peraltro non assolutamente estranea a mia conoscenza assolutamente
Nel modo più assoluto
Adesso veniamo al settantanove sia l'idea di
Concretizzare un rapporto diretto con l'Arabia Saudita per la fornitura del petrolio del settantanove stiamo parlando
Ma il re ormai presidente sì io ero diventato presidente nel febbraio scoppia la crisi petrolifera a seguito del della Rivoluzione in Iran
E il governo chiede all'ENI Agip
Di fare ogni sforzo però mentale l'approvvigionamento di petrolio al Paese comprando a qualsiasi costo in qualsiasi luogo qualsiasi condizione
Insieme ai dirigenti dell'Agip questo per rispondere a chi ebbe l'idea insieme ai dirigenti dell'Agip presidente Barbaglia il
L'amministratore delegato per l'approvvigionamento e la Baldassarri insieme ad altri dirigenti dell'Agip
E al direttore per l'esterno dell'emiciclo mettemmo io e abbattere tutte le piazze possibili
Ossia l'Iraq
E in Messico Nigeria alla Libia
Solo in Iraq ottenemmo un piccolo aumento del del sopra e delle forniture la Libia riduceva in quel periodo come tutti gli altri Paesi in Messico ci dissero che non c'era assolutamente niente da fare
Fu proprio Messico siti dopo una del tutto negativa
Con l'ente petrolifero messicano
Che in albergo mi ricordo direi quasi per disperazione presidente decidemmo insieme dirigente al presidente dell'Agip
Decidiamo che qui l'ultima carta da giocare a riprovare
Una cosa già tentata molte volte negli anni precedenti sempre senza successo
Non ci restava che ritentare con l'Arabia Saudita
Anche se le esperienze precedenti del legni dell'Agip
Pur avendo fatto di tutto pur essendo stata appoggiata anche a livello di presidente del pubblico italiano
Pure se imponendo tutto il supporto del Governo e addirittura anche l'aiuto di certi autori e un intermediario locali sauditi
Furono negativi
Decidemmo che non restava altro che quel tentativo di danza
Questa è la risposta ma solo l'esito è cominciata
Otello cominciamo subito dopo il rito dal Messico zitti cioè anche perché ma beh sarà stato direi primi d'aprile grosso modo e che cosa fu fatto molte cose in parallelo direi
Si informò naturalmente il Governo il ministero delle Partecipazioni statali il Presidente del Consiglio dell'epoca
La Farnesina stessa
Che epoca il Presidente del Consiglio dall'onorevole Giulio Andreotti sissignore
Il Presidente del Consiglio il ministro e partecipazioni statali dovevo di Bisaglia
E informammo tutti che intendevamo tentare questa strada della radio assolutezza come d'altra parte mi lasci dire erano informati
Direi per principio e per sistema dei
Tentativi che andavamo a fare all'estero così come quelli fatti in Libia o in altri Paesi
Per
Invito di petto Fondazione condotti in parallelo adesso ricordo che una delle prime cose fu una pista mia come presidente del legno accompagnato dal presidente dell'Agip
E dall'amministratore delegato dell'Agip per l'approvvigionamento
E dal direttore per l'estero dell'ENI che andammo a Riad
E cerchiamo di essere ricevuti
A dalle autorità di Riad e dalla Petroni da Pietro mine essendo l'ente di Stato
La produzione
Petrolifera in Arabia Saudita all'epoca attenzione la Petroni
Aveva una disponibilità solo limitata del greggio prodotto nel Paese perché
Tuttora la gran parte del grezzo andava alla Aramco
Il famoso consorzio delle Società Americane
Che aveva di fatto un grosso controllo che ha tutto diciamo malgoverno della Petroni nell'epoca Ittierre
Il governatore della persona in questo è il termine il governatore della Petroni in chiave ancorché ministro contemporaneamente
Era il signor attacca
E allora
Beh in questo primo contatto parlammo con un vice primo ministro
Parlammo con il ministro con il viceministro del petrolio
Parlammo contenga
E direi che tornano a casa abbastanza mi scusi collettive nel sacco nel senso che sette vi accorgereste all'ambasciata italiana sì sì sì sì sì sì c'era l'ambasciatore ce l'ambasciatore soli sì chiese ricorressero le tasse qui questo tipo di trattative
Quel Cristo tipo di contatti non avevano ancora trattativa piccolina contro i sì era addirittura con noi in albergo riavviato è stato ininterrottamente venute collochi ha partecipato a tutti con un atto di ritorno
Quindi questo primo tentativo infruttuosa
Completamente Taher ci disse va be insomma come in ogni caso noi abbiamo disponibilità limitate uno
Due dobbiamo dare la priorità nei nostri rifornimenti ai Paesi emergenti
Tre se volete provare dovete anche dichiarare che sarete pronti a collaborare a tutti i programmi di sviluppo di questo Paese
Comunque al nostro disponibilità sono molto limitate d'altra parte presenti in quel periodo e disponibilità da parte di tutti i Paesi hanno limitatissimi facciamo in una crisi acutissima in Europa
E in Italia quando tornate alla carica
Tornati in Italia
Scusi la storia un po'lunga sempre mi dilungo troppo sia lei stesso aveva Nava è una sintesi perché cerco di fare il suo nei punti considerati e cerca di fare una sintesi di una storia molto lunga e per me anche molto partecipa
Tornati in Italia si riferì immediatamente al governo solo i traffici sono i rapporti evidentemente non i nostri
E
Essi chiese di avere sempre di più l'appoggio anche del Governo
Il che per la verità ci fu dato devo dire ci fu dato
In parallelo a queste doti
In parallelo a queste attività che erano in corso mandammo la famosa lettera scusi la prima cosa che feci tornato perché nessuna lettera mia qua presente lega famosa letto in cui dicevo al Governatore ti ringrazio dell'incontro vorremmo del grezzo ti dichiariamo che siamo pronti con tutte le nostre impresa collaborare lo sviluppo dei programmi della radio sopite eccetera eccetera eccetera
Lettera che rimane senza risposta Presidente anticipo già un po'di tempo nonostante reiterati solleciti a questa Lettera a dare una risposta
Fatti dal nostro rappresentante rappresentante locale
Per l'ENI in Arabia Saudita e infatti anche direttore l'ambasciatore solleva questa lettera è rimasta senza risposta per settimane non c'è niente rispetto
In sempre in parallele in questo periodo
Il direttore per l'estero dell'ENI tutto sarà arricchito
Incontrava
L'ex vicepresidente della e intervistati iraniano per il petrolio che si chiama Parviz mena
Per la
Lavori da fare in Arabia Saudita Parviz Nina rappresentavo un gruppo
Di sponsor adesso dritta alla sponsorizzazione
Per lavori di ingegneria o lavori di costruzione e addirittura prevista dalla legge richiesta
E Pervez Mina presentava questo gruppo disposto per facilitare lei attività della Snam Progetti società di ingegneria sempre del gruppo ENI
Cioè in sostanza gli iraniani incredibili rendono no Parviz Mina non aveva più posizioni in Irlanda dopo la rivoluzione
Parviz minima non era più il vicepresidente querelarlo per conto operava per conto proprio restando però desidero dirlo subito per poi posso dire dopo
Restando però un uomo molto importante nel firmamento diciamo
Dell'industria e del mondo dei paesi produttori di petrolio tant'è vero che pure a tutti i congressi OPEC dove io sono andato sul ho sempre trovato Mina come invitato d'onore congressi insomma è un personaggio che compare
Allora
E Sacchi chiese a Mina se luglio riteneva di poterci aiutare
In questa tentativo di ottenere dei rifornimenti diretti di Trezzo dall'Arabia Saudita
In prima battuta mi ricordo perché questo l'ho seguito molto da vicinissima Saatchi e Saatchi mi riferiva di ogni cosa che faceva in prima battuta mia disse che non poteva dare assicurazione che la difesa dei riscontri
Dopo poco sarà termina telefonava assalti dicendo che riteneva che questo sarebbe stato possibile
E fissare un appuntamento a Londra
Dove avrebbe voluto parlare e delle attività di ingegneria e dell'eventuale appoggio per il rifornimento di grezzo allacci
E
Con una certa sorge cellule sorpresa di quando sa schiantato a Londra
Si è trovato a rincontrare a Londra il signor Taverna governatore della Petroni
Nel senso che
Evidentemente Mina aveva organizzato le cose in modo da fa trovare tra all'incontro di Roma
Che avvenuti in due parti
Una parte in cui ha partecipato anche il rappresentante il presidente della no era scusi il direttore della Samp oggetti
Per la parte ingegneri
E disse che
Mina e il gruppo di
Supporto di promozione da lui presentato erano qualificati in Arabia Saudita e che questa scelta era opportuna per favorire le attività della della stampe oggetti in Arabia Saudita
Poi la seconda parte e avvenuti invece soltanto senza la partecipazione Stam Progetti
E ha c'era soltanto Taher
Mina e sarti
E delitti e per la prima volta si è cominciata a sentire
Sacchi ha sentito per la prima volta un discorso di una certa disponibilità o nel frattempo Terme una risposta netta tra l'altro lei per la prima volta terra cominciata diretti e forse piccoli quantitativi
Massimo trenta mila barili giorno otto
Forse sì
Che si poteva studiare che però era difficile
Che si comunque ci sarebbe tornata a casa suo paese avrebbe guardato il che noi dovevamo insistere
Con le strade già intraprese
Sacchi è ritornata a Roma mi ha riferito subito di queste naturalmente
A scusi Gian a Londra dopo aver lasciato termina ha dichiarato che il lui poteva assistere l'Agip ed ENI in questa trattativa come intermediario
E
Chiese un compenso
Il sette per cento sul valore delle forniture
Sarti torno a casa mi riferisce tutto questo
Verifico col presidente dell'Agip il giorno dopo nei giorni immediatamente successivi
E sì stabilisce tra di noi non intendo dire il cc dell'Agip e dell'ENI
Un consenso generale che
L'Arabia Saudita restano ancora l'ultima possibilità per incrementare l'approvvigionamento indennizzo
All'Agip e al Paese
Che il getto saudite era largamente il più conveniente come prezzi
E che quindi anche la percentuale di intermediazione che avrebbe gravato
Sull'eventuale contratto era largamente
Tollerabile
Anche dal contesto economico
E che quindi valeva la spesa andare avanti
Quindi sarà ti confermo Amina
Il nostro interesse ad avere la sua assistenza precisando
Che i quantitativi dovesse più alti perlomeno cinquanta mila da
Precisando che tutto avrebbe dovuto essere
Oggetto di contratti
Di fatture e di pagamenti del tutto contabilizzati nella contabilità dell'Agcom poi di fatto è stato
Che che avevamo molta fretta molto urgenza molta ansia molta necessità
Questo grosso modo se ben ricordo fu il disco nelle parti essenziali quale periodo siamo arrivati
Ma direi che siamo nella nel agli inizi di maggio presidente agli inizi di maggio
Agli inizi di maggio
In parallelo le ho detto che fu un'azione convergente di diversi sforzi in parallelo continuava l'azione diplomatica
Politica di Recco
Passava dall'Italia
L'allora principe fino ad adesso verrà tratto
E dava assicurazioni generiche
Al Presidente del Consiglio Andreotti che
Avrebbero fatto qualcosa per venire incontro a fare bisogna energetici fabbisogni petrolio del nostro Paese
Però anche dopo il ritorno di falda Comino adesso dritta sulle erano riusciva ambasciatore solleva
Non aveva risposte in nessun genere Solera venne messo al corrente delle richieste di Mina
Successivamente perché avevano delle richieste avanzate invece Daniele dalla controparte che doveva essere tenuta riservatezza su questa attività di intermediazione della quale linfoma il governo
Quali informa il governo
Praticamente il presidente Andreotti
Ecco se voleva insisteva per risposte
Per avere comunicazioni e addirittura solleva poi mi ricordo che mi ha mi disse per telefono perché lo chiamavo molto frequentemente
Poi so che ha dichiarato perché ho visto negli attentati con sempre lamentare che lui da un certo punto in poi smise di sollecitare la risposta perché non voleva come ambasciatore dell'Italia a fare questa parte di postulanti e di
Di persona che andava a poter tendere la mano implorando aiuto
Perché in realtà lui non non riceverà nulla e neanche il nostro rappresentante in gara permanente in Arabia Saudita diceva nessuna risposta
Mentre invece mentre invece
Dall'intermediario minando ricevevamo messaggi che dicevano che la cosa stava maturando
E che saremmo stati chiamati invitati a un incontro
A un altro incontro negli attacchi
E che si parlava di quantitativi dell'ordine di cinquanta mila darglieli
Come avevamo indicato come quantità minima
Cinquanta pariglie cinquanta mila barili giorno giorno sì sì scusi
Un gergo tutte va precisato sempre che si tratta di barili circonda
Che sono circa due milioni e mezzo di tonnellate
Di fatto poi adesso qui io sto Salto degli stadi intermedi sui quali posso ritornare signor Presidente
Di fatto pure ci fu preannunciato
Che ci volevano vedere
Mi pare verso il venti di maggio
A Riad e io decisi di anticipare un po'perché dovevo anche in quell'epoca in quegli stessi giorni andare in Iraq dove curavamo ovviamente questo altro Paese produttore che per allora molto importante
L'abbiam detto Amina
E minaccia fatto fissare un appuntamento il giorno Tropici lo ricordo più
Andammo giù gli stessi dell'altra volta
Quando dico giù intendo dire agli altri
C'era anche
L'ambasciatore sollevati
Certamente
Fummo ricevuti da tailleur
Il quale ci disse che eravamo a buon punto otto
E che addirittura o che addirittura c'era pronta una bozza di contratto
Che però impegnava assolutori dopo spiegherò perché
Che per il momento impegnava solo noi
E che
Era corrispondente a una fornitura di cento mila barili giorno tre cinque milioni tonnellate
Era un quantitativo enorme presidente in quel momento di crisi petrolifera sarebbe un quantitativo colosso anche oggi
E un quantitativo no specialmente per un grezzo che era rispetto a tutti gli altri molto conveniente rispetto a quel mercato libero che si era stabilito in un momento di crisi come era quella era addirittura
Ma cinquina lottano sono veramente
E noi abbiamo noi l'Agip in mia presenza naturalmente Lambeth l'amministratore delegato per l'approvvigionamento dell'Agip firma un contratto però lo firma solo
Nel senso che Taher dice
Perché Taher dice che
Per il momento ancora le loro disponibilità non potevano essere
Così accertate al punto da poter prender loro un impegno
Che la la firma a Roma non sarebbe poi tardato a molto la firma Petroni
In più nel contratto che un contratto stante a stampa
Fu aggiunta e quindi siglata a fianco una clausola
Che stabiliva e nei contratti normalmente non c'era e non c'è
Una clausola che lasciava
Al fornitore in questo caso Petroni
Piena discrezione per
Fissare la data
Effettiva di inizio delle forniture effective Death
Allora discrezione
Sino al trentuno dicembre del mille novecentottantuno si figuri
Quindi tornammo a Roma avendo un contratto firmato solo da noi non ho ancora firmato dalla controparte e completi più una infetti vedete che diceva il fornitore comunque
Si riserva di decidere all'inizio delle forniture quando gli pare entro il trentun dodici dell'anno prossimo centottanta
Dal primo ottantuno ottanta come scusiamo nel settantanove
Dell'ottanta scosse il Presidente non mi ricordo ottantotto Antonio con l'unico intento infatti accanto nel settantanove sì sito ottantuno scusi per soli due Amleto si ottanta Rossi poi trovato i documenti proprio grazie
Già nell'ottanta e un anno e mezzo
è un anno e mezzo se avessero sei ottantuno sono tre anni e mezzo mi scusi Presidente ragione sì sì ottanta trentuno dodici decotta
Sì sì sì comunque tutto nei negli atti son contratti che sono innamorati a Bellagio allora molto importante però è giusto deve essere
Atto appena trovati a Roma la sera stessa naturalmente Serkis mio richiesta chiama Nina
Chiamo al telefono in attesa di tutte queste telefonate esiste traccia nel centralino tra l'altro ecco esisteva
Chiama Mina e gli dice che si è andata bene ma è andata bene a metano anzi al quaranta per cento che non molto delusi sono molto preoccupato
Lui dice sta tranquillo dice che
Ci pensavo che ci avrebbe pensato lui nei giorni successivi
Per
Finire la formalizzazione del contratto
Nel frattempo chi viene anche formalizzata attenzione in parallele in quegli stessi giorni si formalizza anche il contratto di intermediazione perché ancora Mina
E Cimina eventualmente rappresentava su questo punto possiamo tornare dopo
Non era ancora coperto c'è un impegno verbale l'impegno d'onore ma non c'è alcun contratto
Il contratto viene di intermediazioni intendo dire giusto
Viene finalizzato formalizzato
Chiamato dall'Agip
E
Oh meraviglia
L'ambasciatore solleva riceve dopo aver tentato invano tante volte di mettersi in contatto con te
E non essendomi anche ricevuto ricevo una telefonata a casa data che gli dice
è tutto pronto allora
Il contratto diventa effettivo
E saranno cento mila barili giorno
E se ci sarà qualche ritardo nell'inizio delle forniture a copertura del peptide comunque recupereremo
Con quantitativi aggiuntivi gli eventuali ritardi
Appena fu ufficializzato tutto il rapporto di assistenza diciamo di consulenza e intermediazione
Immediatamente ci arrivò anche un TLX
Se ben ricordo che diceva che l'effettiva dette era quella che si iniziano il foglietto
E così arrivano le prime navi a Genova
Di questo giudizio che ripeto
Era estremamente conveniente sia per quantità sia per prezzi in quel momento si presenta
Lei ha messo a conoscenza del Presidente del Consiglio già prima Trichet voglia in quel momento la storia conosciuta si passa da voi dell'ENI dell'ANCI vecchia no versa archivi persone del Bisanti è stato avvertito
Io prima design dunque
In questo momento finale perché in sostanza e siamo arrivati a giugno
Al momento della firma no sì sì la la l'effettivo inizio e gli inizi di giugno tutti la firma che il dodici giugno del contratto circa sì
In quel momento conoscenza e il Presidente del Consiglio e ministro industria credo
La direzione generale delle per punti da pure dell'INPS la direzione generale
Del del dell'industria petrolifera l'attenzione del tetto mi ricordo il nome esatto eppure sono ammassati ecco il professor Giuseppe Ammassari direttori generali e era e ministero per il Commercio con lettere fra informazioni sì perché sia il contratto base sia il contratto di intermediazione dovevano essere Autorizzati per gli aspetti valutari ma prima della richiesta di autorizzazione per gli aspetti valutari
No il ministero del Commercio codesto fu informato al momento in cui avvennero
Affrontate
Gli aspetti valutari le necessità di avere
Lei scrive al ministro è come se volessero il dieci luglio quindi praticamente fino a quel momento voi non avete informato ufficialmente il ministero del Commercio
No no
Nove cioè il contratto disintermediazione come era articolato signor sommarie e che in sostanza la società che appare avete svolto attività di intermediazione
è una società che lei sino adesso nominato
Adesso mamma
Quando abbiamo sentito parlare di e soprattutto di Mina sì ma della sua fila o panamense contestazione
Sin dai primi contatti quando Mina disse che
Doveva essere prevista un compenso per previsto un compenso per l'intermediazione e quando noi indichiamo venti d'insieme ENI AG
Dichiarò che era questo era possibile ma che tutto doveva essere oggetto di regolari contratti di regolare i pagamenti contabilizzati Dick e fatture
Lui disse che quel su questo non c'erano problemi che avrebbe indicato
Una società a cui questo contratto doveva essere intestato
Prima fece il nome tutti un'altra società
Che poi
Però lui disse non si vende più da lui nominata quando si arrivo alla fase finale della discussione con lui anche della negoziazione adesso dico in che cosa consisteva avesse in mente questa negoziazione con lui
Fu indicata la sul Figaro lo indicò due cose che la società a cui intestare il contratto e quindi poi pagamenti dell'intermediazione si chiamava sospirava
E che implichi dettagli operativi per questi pagamenti
Dovevano essere discussi
Con un alto funzionario della Banca Pictet di Ginevra da cui andarono
Il direttore finanziario dell'ENI
Il direttore tende settantanove Fiorini
No io abito
Ventotto di donne del direttore per l'attuazione che includeva l'amministrazione la finanza e altre cose ancora
E l'altro diciamo uno di quelli un rapporto diretto col presidente di donna quindi è di donna
Che sul suo incarico del presidente dell'ENI e del presidente dell'Agip va a Ginevra
E discute
La fonte il non è la prima volta che interviene questa questione già se ne interessa
Keaton si inserisce in queste
Tra grossa vicenda
Direi per la parte di sua competenza sia quando viene il momento cioè in quei cento in questo ente questo aspetto un po'prima di questo aspetto perché già avevamo discusso anche con lui
Modalità riforme eccetera eccetera troppo la sua ingresso in scena attiva viene col momento in cui lui va a Ginevra per discutere con la Banca Pictet
A proposito di questo contratto che lei mi ha chiesto di riassumere che i termini essenziali
Ricordo che il
A sul nostra richiesta bandicoot sentendosi sempre dire Agip e Emi
Su richiesta Agip ENI fu ottenuto
Contenute alcune cose una certamente era che
L'ammontare di questo compenso
è stato il giorno sette per cento
Era rinegoziabile questo mi ricordo che
Ritengo essere stato io chiedo mi pare
A pretenderlo
Proprio con discussioni difficile dire chi aderì cosa era rinegoziabile qualora la convenienza della fornitura del greggio saudita come il secondo anche il prezzo grezzo salutista addizionato del compenso per la commissione
In futuro fosse poi il risultato non conveniente rispetto ai prezzi provenienti dalla stessa
Quindi non avevamo una possibilità di rinegoziare
La commissione
Se l'economicità del contratto non fosse stata più riscontrate
Poli ottenemmo anche un'altra clausola in questo momento mi niente mi sembra che questo fosse la cosa piegamenti come dove emerge nei dettagli della Tec
Scomunica di pagamento i pagamenti avvenivano ogni volta sul fattura
Venivano autorizzati tratto avveniva attraverso il quale la Banca Commerciale Italiana con regolare dottore della verifica e andavano a Banca Pictet sì classificazione delle banche italiane fu una scelta vostra
La le banche dovevano operare per la il trasferimento all'estero
Presidente ritengo sia stato una scelta dell'ENI non ho partecipato io questa scelta ma Soracco soltanto la commerciale o anche un'altra banca
Presente mi pare sia stato solo commerciano potrei sbagliarmi non seguirla commerciale l'ossessivo io questi dettano le scuse anche se importanti Mattarella commerciale doveva trasferire queste somme su frattura
Fattura frattura del greggio fattura avete provvigioni
Mi pare dunque c'erano di certo le fatture del grezzo e l'Agip pagava le fatture del grezza
Mi mi sembra anche che la procedura fosse chiara soffrirà un mandala fatture
Parallelamente alle forniture di Trezzo e l'Agip pagava tramite commerciale
Però chi su queste To aspetto specifico
Essendo allora il Crotone certamente i trasferimenti i pagamenti avvenivano dall'Aci
Attraverso banca italiana ritengo l'acconto sempre la commerciale con l'autorizzazione del ministero del Commercio estero e andavano a Pictet per la Francia della provvigione per quei tre milioni e mezzo di dollari
Ci fu anche l'intervento dell'altra ed investe banche di Nassau oppure no
Non ci fu una fideiussione perché ci trovi tardo
SSIS o addirittura sarebbe stata perché è una vostra così no sì adesso guardi francamente lei chi me lo fa venire in mente perché avevo dimenticato
Tra de investa anticipo il primo pagamento perché ancora alcuni aspetti formali e non è una post come mai scivola tra Villesse
Perché ancora se ben ricordo ancora non avevamo tutte le autorizzazioni dal
Per motivi strettamente valutario per altre ragioni sono solo curati per motivi strettamente monetarie lei diceva prima Min Pocket nuovi
Chi c'era dietro Mina
A questa domanda per lungo tempo non avremmo potuto dare una risposta
Per poter rispondere a questa domanda
Io le posso dire quello che pensavamo nel settantanove ottanta e quello che mi ha saputo top
La nostra sensazione
Conoscendo mi lasci dire un po'tutti quei Paesi e se poi permette vorrei nominare anche l'abilità di gruppo che era una logica per stretta analogia molto molto stretta
E la nostra quando
Convincimento quando dico nostro intendo dire Barbaglia presidente dell'Agip Baldassarri e mi è stato delegato io salto e tutti quelli che erano un po'che fare
Con quel mondo specialmente in quel periodo
Era che
C'erano anche degli interessi sauditi
In queste tratto
Dietro questa intermediazione
Cosa ha tenuto interessano relativamente poco sospenderei interessi siamo vittime fa riferimento alla famiglia reale no questo non lo posso dire scusi allora chi fa riferimento al tailleur
Per esempio insomma qualcuno che aveva possibilità decisionali in quel Paese mandorlo
Beh in quel Paese non la si faceva e non la si fa se famiglia reale non vuole
Questo è probabilmente vero
Allora
Non lo so acquisiamo adesione varia vorrei se mi permette adesso salterei di due anni però ne riparliamo all'ottantadue ottantatré
Quando minato
Io non c'ero ovviamente quando mena nell'ottantadue ottantatré a Parigi
Dichiarati a un procuratore
Della repubblica di Roma
Che
Il quei persa menti di quei fondi quei pagamenti per intermediazione tra cui prese una piccola parte
Detto lui
E la gran parte invece andava personaggi sauditi
E anche dichiarato che non c'erano interessi italiani dietro a questo grazie questo è quello che ha dichiarato Mina
Nell'ottantadue
A parlarci voi direttamente e non avete saputo altro diverso perché se una versione ufficiale
Può anche corrispondere realtà vero
Avete saputo qualche altra cosa
Lei no no no assolutamente no
Senta anzi semper mette se posso esprimo un'opinione
è mia profonda convinzione che sia proprio così insomma
Oggi più di allora senta oggi più di allora lei Searle dieci luglio se poi permette pagamenti di Abu Dhabi
Dopo se lo ricordi ne parliamo però potevo seguire un poi riflettere logistica verso assolutamente lei il dieci luglio prescrive al ministero per il Commercio con l'estero quindi è la prima volta per la questione valutaria sissignore
E quindi è la prima volta lei mi dice che investe della questione il ministro Stammati
Sì in precedenza diamo pochi giorni prima erano andati a spiegare gli gli operazioni Prodi che eravamo mi pare che di esserci andato insiemi giusta di donna
Chievo quell'incontro cerchi di Taormina
Da fuori Battista
E si sono stati degli incontri con la segreteria del ministro del prete come accesso a cui io non ho partecipato sì in quell'epoca sì siamo sempre in peggio sembra una cosa in quel giorno una concernente curiosi
Quando lei scrive ormai tutto concluso
Cavese firmato i due contratti
E fornitura attenti intermediazione
Sì quello di intermediazione non mi ricordo la data se ce l'ho qua c'è sei miglia certamente
Quando lei scrive dal ministero per il Commercio con l'estero perché venga autorizzato il pagamento all'estero della provvigione del sette per cento l'Assofin lau
Richiesta che poi il diciotto di luglio
Per raccolta dal ministro con una lettera di autorizzazione che si costituisce lei scrive testualmente
Parlando della sua fila la cui opera si è dimostrata determinante per la conclusione dell'accordo
Sì
E la società la sua fila o è semplicemente una uno ma dico da una società di paglia
Cioè lei dice noi dobbiamo pagare il sette per cento e Sophie Laura cui opera si dimostra determinante per la conclusione dell'accordo
Non mi sembra che lei in questo momento fotografi al ministro per il Commercio con l'Estero la reale situazione la società la la sua fila o è soltanto un nome
è un mezzo e non tramite ma il Milan Scandone
La il soggetto la cui opera si è dimostrata determinante queste sono parole scritte nella sua lettera
Dimostrata determinante per la conclusione dell'accordo qua mi sembra dal suo racconto che determinante è stato l'intervento di Omegna
Certamente però Mina si è poi identificato con la società presidente quanto meno ha detto
Di fronte alle nostre richieste sin dall'inizio scena fatture io io faccio una cosa pagane si tratta che dice il denaro di coppe lei pacchi
Intestato ad X ma questo non significa che la tale banca
E l'intestatario di quel conto al piano ha svolto attività di intermediazione io per la svolta Marquinho Miralem Pjanic radicamento sono diverse cioè in sostanza c'è una ragione per la quale lei fa apparire la sua fila U soggetto di un rapporto che in realtà non è mai esistito
Ragione nell'archivio del già detto il presidente che
Fu un minimo a identificarsi con la sul Figaro questo sì l'ho capito ma credo che non ho capito che lei rappresenta il mezzo per il commercio con l'estero questi pagamenti on poi destinati di stava soffiando uno stato lamentava aprire bastava dire che da accordi presi il sette per cento deve essere pagato sul tale punto numero otto perché c'era l'indicazione di un conto preciso presso la Pictet
Intestata a Sophie l'auto e basta
Cioè che bisogna scegliere di qualificare verso filava come soggetto che si è dimostrato interni a cioè c'è una Giunta c'è una tua Segusino come la Sierra leone Lina che non è necessaria per la sua richiesta ma che fa apparire da Sophie lau
Come soggetto di un'attività che non ha fatto
Ecco c'è un motivo perché cioè in sostanza con questa lettera si copre una certa realtà noti intervento di Mina forse vita forse i vostri sospetti con la famiglia saudita è reale però e lei ha un ministro di questa Repubblica presenta una situazione diversa
Presente c'era la necessità di coprire Mina perché aveva chiesto che mise intervento messo tenuto riservato
Questo sì d'altra parte non mi scusi sale a livello del Governo che non viene riservata a livello io a livello di governo fatto nome e cognome e sulle allevare il governo José torna questa legge nove no signor Parviz meno accudisco Rosa a livello di governo una lettera
Si era questa identificazione tra Minesso fidavo mi permetta in pratica diretto anzi scusi adesso non voglio scusi televisive non voglio tiranni lei voglia saputo né che chi ha firmato la domanda sostanziosi
Toh quel documento fu preparato dagli uffici competenti dell'ENI chiara e lei lei sa eccellente scrivono CID per carità certo quello insomma Carla Perego ad Anna no no voglio dire non mi scuso di non volersi San discorsi non volevo fare una battuta e chiedo scusa Radio diretto senta lei tira competente nel Milan formulate in quel modo io non c'ho visto niente di male
Perché identificavo ottimo l'uomo con la società da lui indicati ecco dicendo che ci possiamo cose le chiedevo se c'è una ragione precisa benedice dica
Senta lei poi ha saputo che venti giorni dopo questa lettera
La la la soci l'auto è stata acquistata
Da altri tutte le azioni della società sono state acquistate travisati cioè ha cambiato proprio questo insomma
Non ha mai saputo prima di agosto
Torno questo voi chiedete l'autorizzazione cioè praticamente quando arrivano le tracce nel più a Matrix
E il presidente della sua fila sì il possessore delle azioni non più
Questo in una banca di Ginevra o per conto terzi che ovviamente è un modo secondo il costume svizzero non si è mai saputo chi
Ha sempre dichiarato ripetutamente che non c'erano mai stati interessi italiani titolo grazie e sarebbe interessante sapere che si controlla se la filava
Venti giorni dopo
Chi doveva ricevere i soldi presidente chi doveva ricevere intermediazione
Evidentemente
Bastava pagare Sofia o piuttosto il contrario
Bastano scusi bancarie
Che si tosto che acquista
Così adesso veramente mi fa dire cose che non sono solo va be'chiedeva se la recessione no no no no non l'ho mai saputo
Lei Quintili contatti avuti con queste persone con la segreteria per esempio dista armati nel momento preparatorio di questa
La decisione relativa alla battuta
Lei partecipò partecipano partecipano dei dirigenti dell'ENI perché non è non è contare Lennie dell'Agip con la segreteria no voglio parlare col ministro mi ricordo bene parroco sta bene insieme al dottor Pietro
Però non ebbe contatti con altre persone della segreteria non mi ricordo o più andarono atte a disporre la pratica s'intitola
E mi pare dei TIR Portaluri dell'Agip direttore amministrazione era necessaria credo è un vero non lo sanno
Diciotto di luglio viene firmata letterati autorizzazione atalantina si
E in questo accogliente ricevendo il più bel grezzo dalla nostra vita
Senta oltre che il più terribile zero zero differita avete avuto delle dei segnali da parte del mondo politico in questo arco di tempo nel mese di luglio
Nessun politico
La vicinanza alle a telefonare Antonella contattato non parlo del Presidente del Consiglio non parlo del ministro partecipazioni statali non parlo del ministero per il commercio con l'estero parlo del nostro mondo politico perché a luglio cita gran fermento
Lei non è stato mai contattato
Il segretario amministrativo del partito socialista dura onorevole Rino Formica non la contatto
C'è talmente non direttamente però del del sole posso violento quello teorico sei
Diciamo che anche prima di luglio all'ora
Io ho avuto del conto sono stato non ho io tutti contro
Cioè io ho sentito conto prima di luglio
In particolare prima della firma del suo disputarsi investito la firma il dodici assistiamo
Maggio giugno
Si faceva un gran parlare
Di questa crisi petrolifera di queste necessità di grezzo di questi sforzi che lei mi stava facendo di questo sforzo verso l'Arabia Saudita passa ammetta maggio Fadda principe allora da Roma
Fa delle dichiarazioni generiche tutti i giornali ne parlano perché veramente la sete di petrolio era drammatica
Il ministro degli Interni temeva per disordini a Torino per mancanza di gasolio si tanto per dire
E
In quel periodo
Sentendo che forse
Qualcosa poteva maturare
Agli effetti di
Conclusioni di forniture dall'adesso dica qualcosa poteva o non poteva
Non le dico Presidente quanta gente
Più o meno stramba si faceva avanti con legno con lastre dicendo ci penso io ecco Lippi io posso farlo
Naturalmente puntando poi sul fatto che se qualcosa se non succedeva niente alle aveva buttato via una giornata
Se invece riuscirono a strappare un affidamento
Alla parola un incarico una qualsiasi cosa poi facevano la fortuna della loro vita dei loro figlio dell'orco Net Mate sergente alle giovani oltre no scusi Presidente verso c'era un po'di tutto c'è un progetto
Io avevo messo una regola
Ancora da prima
Che per contratti all'estero in particolare di gas conditi Renzo
Eventuali intermediazioni che pure in periodi così dicessi potevano rendere necessario intermediari dovranno parlare l'arabo
Possibilmente male l'inglese
Ma certamente non parlare l'italiano
Questa è la mia regola questo messaggio
E chi invece non le dico quanti parlatori di italiano si sono fatti avanti io meno strani più o meno credibili
In particolare si fece avanti
Un gruppo
Un gruppetto di
Che faceva capo un tal signore ACT unta signor CDA di Roma
Signor Raciti e CDA di Roma ne ho parlato anche in precedenti testimonianze
E diceva allora di avere un collegamento con gli Amani ministro del petrolio io turrita in rabbia sull'intero anno due specie Taher Yamani
Io sono anche dire erano anche due filoni diversi due
Due
Canali diversi
Allora sostenevano questi signori che non avevano un rapporto molto forte molto efficace con gli anni
E che non avrebbero potuto procurare magnifico contratto
Faccio presente che ancora noi siamo sempre intestazioni in parallelo non eravamo affatto sicuri di averlo di amicizia
Ne abbiamo fatto un passo indietro presidente
E chiedevano un compenso immediatamente chiese poco non li ricevetti neanche io
Furono visti soltanto dall'Agip
E forse dalla direzione del permesso delle forse certamente divide il presidente dell'Agip sbaglia e l'amministratore delegato
La tassa
Dissero che avevano queste possibilità e chiederò in compensi chiese con compenso chiusi
Che era più alto di quello che aveva già chiesto minaccia
Che non era intestata delle società e che prevedeva un pagamento su due conti numerati DiVersi
Dei quali non si poteva sapere niente di più chiaro
Due pagamenti
Cosa anche questa abbastanza sospetta su due conti diversi
E comunque parlava in italiano quindi non fuori dalla mia regola
Decidemmo quando dico decidemmo dico sempre l'Agip il presidente dell'ENI io fatto partite se decide di non seguire innova fidarci assolutamente quella strada
Quando già quella strada era stata esclusa da noi
Mi certo Ferdinando Mach
E
Mi cercò con una certa insistenza
Per dirmi e poi per ripetermi se vuole possiamo anche entra nei dettagli top
Che avevamo fatto un errore escludendo quella strada
Un due che non potevamo metterci contro gli amanti diceva
Che quella era la strada giusta
Che altre strade che probabilmente avevano in mente
Allude evidentemente a Mina ma non l'ha mai fatto questo nome lui
Non erano quelle giuste
E che avremmo dovuto valerci di quell'intermediazione
Gli chiesi a che titolo lì veniva a parlarmi di questo
E noi disse che veniva Tito Castro preciso credo devo precisare ancora oggi
Che veniva a titolo personale
Che non rappresentava del Partito socialista italiano in questo caso
Che un'iniziativa sua personale ma che è un comma Cosolini consiglia
Calorosamente
Gli dissi di no
E lui mi cercò ripetutamente
Al punto tre
Di aspettare una domenica mattina all'uscita dal mio seggio elettorale si votava in quel periodo le i giornali per le politiche per l'Europeo non tre settimane
A una di queste
Votazioni all'uscita dal mio seggio elettorale trovai Ferdinando Mach aspettava
E
Riprese
Camminando accanto a me
A sostenere queste intermediazioni
E io gli dissi no no definitivamente no insomma
Anche un po'seccamente di
E quello ecco il primo
Contatto o segnale
Io ricevetti
Diciamo dal mondo politico
Con questa dice
Poi ce ne furono altri
Beh si chiede non diretti
Rilevanti però
Ed è
Dopo poco Occhetto erano cominciati gli arrivi di Trezzo presidente
E dopo poco che il professor ammassare c'aveva tutte le statistiche del ministero dell'industria
Disse anche a me bene vedo che finalmente il prezzo medio del grezzo Provvisionato dall'ENI comincia ad avvicinarsi ai livelli più bassi di delle società multinazionali
Grazie a questo contratto
In quello stesso periodo attento cominciavano a circolare voci
Che c'era stato un intermediazione
E
Circolavano voci cioè
Venivano fatte circolare voci tecnico una parte di questa intermediazione ritornava in Italia
Voci così
Che girando un po'nei corridoi dell'ENI e anche un po'o in giro per Roma
In uno dei colloqui
Che ho avuto trent'
Con Ferdinando Mach
Non certo da me richiesto questo colloquio
Ricordo
Fu l'ultimo color quello più facile fermento Crema
Ricordate la strada al Milan
Lui mi disse che
Avrei dovuto
Convocare il quattro partiti della maggioranza
E dire che c'è un contratto
Che c'è un'intermediazione
Ma chi restava dello spazio
Comunque
E che quindi c'era dello spazio
Mi scusi questo prima della metà di giugno cioè prima che si sia quando ancora esattamente esprima sì
Però lui Fini faceva tutti ragionamenti e che erano il pezzo in Arabia Saudita e quattro dollari al barile di meno di tutti i Paesi confinanti
Mettici sopra anche l'intermediazione chiamiamola celiaco
Ci chi chi era un dollaro e mezzo anche di più è la più alta di quella chiesta da Mina e quindi resta sempre un bello spazio arrivare al prezzo medio di mercato
Tanti soldi
Di fronte a quel discorso io dissi che non avrei mai fatto
Ma
E gli dissi che quel discorso io l'avrei fatto cadere
Dal ventesimo piano dove avevo il mio ufficio
A Roma alle
E questa mi pare sia stata credo l'ultima volta che io ho incontrato ma Rocket riscosso fu fatta
Io lo respinse sì
Totalmente brutalmente senza
Possibilità di ripresa
Torniamo ai rumori perché eravamo arrivati a quello
A questo
To punto siamo quasi appunto incluso il compare in scena Gelli ecco non so se ne
Lo vogliamo inserire a questo punto
Io ero
Al congresso OPEC di Vienna tre mi scusi però è passato qualche mese
Sì sì presi che stavamo parsimonia che c'è grande esattamente allora amo ma sì maggio sì presenziando a luglio il credito continua a rimanere sorella o perché a ottobre otto esattamente il prezzo continua arrivare
Diciamo che è sempre quello lo sappiamo quello che volevo sapere se lei avuto altro tipo di pressioni e di interventi no no onestamente no no no no no no no no no no no no no
Ma se le cose viene a conoscenza che Cira nel periodo di Giulio
Il ministro Bisaglia è stato
Pressato dall'onorevole Formica perché le venisse sospesa l'ho saputo dopo
Non l'ho saputo in quel periodo l'ho saputo dopo perseguito persecuzioni quando c'è dicembre
Allora sì in quel periodo lì silenziosi sostegni sostanze non avevo formiche fece quest'intervento presso Bisaglia ma non disse nulla lei non le chiese nulla
No no no non mi parlava
Non mi vorrei dire non mi parlava più
Ma per la storia di Matteo per altre storie
Non mi parlate
In generale ricettore segretario amministrativo del partito alla non andavamo d'accordo
Ma tali da quel periodo dapprima
Sette tre da sempre
Poi ha saputo per quale ragione chiesero sulla sospensione del suo allontanamento
No io non ho mai saputo me l'immagino evidentemente
Insomma non era contento di quello che faceva l'ENI
Ho e in tutto questo periodo di tempo quindi in sostanza parte il discorso che ci ha fatto i contatti con Ferdinando Mach eccetera
Lei non ha altro tipo di pressioni dirette o indirette
Dal mondo politico no sento onestamente non in quel periodo chiaro comunque gente tipo che le posso dire Umberto Ortolani lei lo ha conosciuto non ho mai incontrato punto da né prima né dopo né allora
Racconti questa questione per esempio le parlo qualcuno dell'entourage il fermati tipo Giuseppe Battista
No
So che aveva incontrato ancora sorte foto
Titoli qualcuno ecco e quindi torniamo a Gelli qualcuno come Celli o qualcuno vicino a Vercelli
Parlo prima dell'ottobre del settanta no prima dell'otto per assolutamente no risposta non c'è nessun segnale alcuna pena diciamo di di Gelli hotel non di chi o di persone si mia Gelli io prima dell'otto per niente
è quindi arriviamo a Vienna allora si
Io sono invitato
Allora questi Vienna una riunione
Dell'OPEC di Vienna
Chiedo scusa in quel periodo cioè la questione della fornitura di greggio ha fatto moltissimo rumore no si presenti nel mondo politico sta interpellanze parlamentari in sostanza ma il Parlamento se ne sta parlando
Non ho ancora mi pare il presidente non ha alcuna in il surf fatto comune nel senso che un grosso contratto fu considerato un grande successo
Insinuazioni nuovo accuse inerenti quel contratto mi pare che sia comparsa soltanto con la seconda metà di ottobre perfetto che presso l'arco di tempo abbiamo soltanto un incontro molto importante al quale partecipa alla fine di luglio
Che c'è un colloquio che praticamente venne lei ed è Andreotti vede Bisaglia presenti sì che lui parla di questo problema e delle preoccupazioni all'onorevole Bettino Craxi
Quindi in sostanza un altro tipo di segnale dal mondo politico almeno per questo canale ventisei
Ma io
Non ricordo che in trentuno luglio settantanove colloquio tra lei Andreoletti Bisaglia
E Andreotti che mandò poiché la copia del verbale nella riunione un verbale estremamente sintetico
Si ricorda in particolare se mi viene in mente scusi adesso in Andreotti rimanda un verbalino ma era una sintesi fatto da lui stesso si è vero
L'evento
E quindi faceva riferimento a questa riunione sì sì tutte le finestre minimamente che c'è stata proprio a fine luglio e quindi pensi che in sostanza siamo a tredici giorni esatti
Tredici giorni esatti dalla firma disarmati della famosa lettera aziendalizzazione siete il diciotto luglio l'incontro del trentuno luglio
Sì e quindi in quel momento lei Cherie segnale dell'esplosivo adesione consegna si ricordava più di quest'incontro francamente non me lo sono adesso che lei me l'ha fatto in mente certe parlare le preoccupazioni di Craxi sì sì sì sì
Vediamo quello che si ricorda cioè poco qualche cosa di che cos'è che preoccupa l'onorevole Craxi
Di ritorno ad alternare alle proprie c'è un'evidente mente sì ma lo dico adesso mi scusi quando di che evidentemente si è un ragionamento che sto facendo adesso
Francamente in questo momento non mi ricordo il contenuto in quel covo scusi foto non lo certamente grazie non poteva essere preoccupato del fatto che l'Italia dice support prezzo del petrolio no no certamente no presidente cose
Doveva andar bene a tutti direttive
Chimico sedute non fu quasi tutti gli altri sì sì sì sì sì poi il fatto stesso che se ne parlasse dei del Presidente del Consiglio e ministro partecipazione totale presidente dell'ENI evidentemente marzo era poi prevalse un momento politico del tutto solare avevamo la crisi di governo
Si avvicinava una crisi di governo testata decreto non sincerarci stress e
Perché credo sia il primo governo Cossiga inizi il quattro di agosto se non mi sbaglio no Presidente mi scusi il
Ah sì sì sì sì sì sì perbacco tanti oggetti in tutta questa seconda fase della
Chiamiamolo da da settembre ottobre in poi è cambiato il governo tre nasce eccetto Presidente Cossiga caldo e ministro le partecipazioni statali Siro Lombardini nel periodo in cui lei vincerei a questa riunione ora Andreotti Bisaglia
Andreotti e il presidente di missione sia sì ma è saltato l'incarico all'onorevole Reviglio di formare il nuovo governo
Questo è uno dei temi poi gli è stato dato l'incarico all'onorevole Francesco Cossiga che si ripeterà
Sì il primo governo Cossiga se non mi sbaglio ripetevano cito a memoria comincia il quattro di agosto sì se novecento se si si e ad agosto
Presumibilmente e diventa presidente e ministro del partecipazioni statali si con Lombardi non verticali sia cambia bisogna sia salsa all'industria si
C'è un bel questo non glielo dico io mi sembra che sia di per sé risorse
Sì quindi in sostanza era un clima particolare questo per cui
Già Andreotti
Ha un colloquio con le con Bisaglia in un momento in cui già abbiamo un presidente del Consiglio incaricato
Sì sì sì sì onorevole Francesco Cossiga sì sì è vero
Apposta io la la sollecita silos e il ricordo per vedere che cosa fu detto in quell'occasione perché è un incontro un po'particolare
Ormai il Presidente del Consiglio sta andando via sta passando le consegne che necessità c'è di parlare con lei era più facile farci parlare il nuovo presidente del Consiglio
Cioè in sostanza chiedersi se il presidente dell'Asam richiesero e anzi io prima sono stato troppo spiccio quando ho detto che non ho avuto più
Contatti col mondo politico sino a ottobre ho saltato
Dei fatti che su quaranta assaltano mi scusi non era quello il ritiro io auspico non erano comunque stiamo parlando
Di cosa stiamo parlando silos Massi confesso che adesso cerca via le le ha vissute personalmente morire intensamente sì
Credo che lei si ricordi molto bene sì anche se poi dopo per un paio d'anni ho fatto di tutto per cancellare ci ricordino quelli ritorniamo nuovi uccidono fuori prima di usare non rimediano adesso arrivano prima di andare a piedi vediamoli sì sì ha ragione il presidente
Senta
Veramente non mi ricordo quel verbale non mi ricordo bene che cosa s'è detto mi ricorda invece perché esso né mi ha fatto su Avvenire
Queste cose chi che
Insediatosi il nuovo governo otto
Abbastanza presto non ricordo bene quando ma abbastanza presto Siro Lombardini come ministro delle partecipazioni statali membri Totti
A parlare di quel contratto di quel contratto d'intermediazione
E se non sbaglio anche chiese un rapporto scritto che io gli ho fatto come presidente dell'ENI su tutta questa storia
Certamente
Sì sì questi e ci deve essere ancora negli archivi dell'ENI questo rapporto quindi Lombardini
Se ne occupò vorrei dire se ne preoccupò di questo contratto proprio perché
Evidentemente
Da altre parti politiche si sollevavano
Tel dei quesiti o delle
Ormai non si erano vicoli rumori in quel momento la madre c'era un gran baccano sì sì sì sì comincia non ancora sulla stampa
La stampa comincia a metà ottobre se macchine vero quello similmente a stampa comincia immediatamente dopo il suo incontro concerti sissignore dopo ne parliamo che giorni dopo esatto
Esatto
Allora mi viene in mente questi rapporti colloqui con Siro Lombardini e il rapporto che ha Siro Lombardini ha fatto da un certo punto impuri mi ricordo anche ma non riesco a localizzare il quando
Io ne parlai di tutta questa vicenda diffusamente anche con il Presidente del Consiglio onorevole Cossiga
Che molte volte e anche con il suo capo di gabinetto così da Squillante molte volte
Senta un'altra domanda volevo sarà
Lei ha detto che tutta questa vicenda
Appunti alla commissione sì va be'poi ce l'ha con la faccia Commissione parlamentare voci del bilancio delle partecipazioni statali Parlamento si chiama questo avviene dopo sei stanco ormai quello approfondendo un poiché non non interessarmi a nove
Una se volevo chiedere lei ha detto che sostanza fino al periodo dell'autorizzazione per l'operazione valutaria
Letti tutte la questione
Delle trattative in corso in sostanza dati in pochi ad essere informati
E ha aderire seguente
Scusi in pochi ad esserne informati Craveri eseguite direttamente nota si Sacchi
Da Parbat da dai ministri competenti ma in sostanza una ricerca con cerchiamo tristezza di persone durante la trattativa si trattativa fino alla conclusione del contratto umanizzato il contratto tv
Poi naturalmente il contratto qua
Agli uffici detti ecco sì per i pagamenti questo spiega e può spiegare la diffusione delle fuoriuscite però la mia domanda era un'altra lei mi ha detto che ministro Stammati venne avvertito tutta questa questione
Pochissimo tempo prima che si concretizzasse la lettera di richiesta di autorizzazione per il trasferimento da una valuta all'estero cioè in sostanza la posizione di Stammati
Da quello che lei mi ha detto mi sembra marginale rispetto alla conclusione di questo contratto
Lui fu Prealpi il ministro Stammati scusi era era marginale fu preavvisato che io avrei chiesto di parlare con lui per questo contratto e questi intermediazione no che era necessario alla quale era necessario provvedere
Può vedere Lulù fu preavvisato di questo dal Presidente del Consiglio onorevole Andreotti
Ma in sostanza ricavi io andai da stamane correndo il presente del consiglio si è aperto per amarezza Angelo nella sala dell'ultimo momento chi sei
Degli ultimi tempi adesso novembre gli agricoltori locali comunque ripeto
Non so se questi una è una posizione disarmati nettamente marginale direi di no rispetto a tutta la vicenda a pezzi che erano Ciresa soltanto della questione della autorizzazione allusioni italiano cambi sevizia per il pensiero per impianto progetto prima di passare la consegna per il progetto Douglas singolarmente che nello stesso periodo
Finanzi
Un periodo leggermente posteriore di qualche mese
Il ministro Stammati senta la necessità di riepilogare in un diario i momenti essenziali di questa vicenda
Se lo non ha partecipato se Luís comunque non è stato coinvolto se non nella forma che abbiamo visto che se veramente non determinante marginale comunque con nella parte conclusiva che necessita eccetera
Tredici Mario Chiesa Stammati non lo chiede a me no no che io se mi si dica le verità di Sironi avesse redatto questo diario perché tira ma io all'otto allora il dico a futura memoria visto mai domani succede qualche grana
Ma è grande sì è una cosa non ci sono entrato
è sicuro che Stammati entro in questa questione soltanto in quella parte finale
Di questo sono sicuro
E il le date esatte non le ricordo ma che i russi si è occupato solo di questo mercato aspettato la natura si Cannavaro personale voglio dire risponde
Che lui si sia occupato per quanto io so mettendo in quanto sono convinto lui si è occupato soltanto in questo aspetto
Tu ministro del parco del commercio est-ovest rilascia dichiarazioni teorizzazioni per l'esposto di valuta del contratto principale del contratto parallelo questo attiene assolutamente nel comizio
Ma devo ricordare mi permetto di ricordarle Presidente che
Successivamente poi quando la commissione bilance partecipazioni statali comincia a occuparsi della cosa al primo Kia indi alla prima udienza che fissa
Chiamati Mazzanti
Kiton
Barbaglia
Sai chi sono i presidi i dirigenti dell'ENI Agip
Il ministro Siro Lombardini perché l'ha visto e partecipazioni statali e ministro del Commercio estero Stammati ma questo rimane attiene persona sì sì no no voglio dire può darsi che mi si sia sentito
Abbastanza coinvolto negli aspetti sua comunque lei mi conferma che la natura dell'intervento disarmati in questa questione quella che lei ha descrisse io
Arriviamo a Vienna stavolta sul serio
Allora tu io sono stato invitato
A congresso dell'OPEC di Vienna
L'allarme è importante specie in un momento di crisi petrolifera
Come era bello
Normalmente presente Leni non viene invitato a congressi dell'OPEC
E
Fu invitato
Con questo un po'imbarazzante glielo fu invitato come ospite d'onore proprio qui così raggiunto certi successi nel settore
E ho partecipato ai lavori
Tra l'altro li ho incontrato Mina
Che era invitato d'onore in tribuna comunque nascosti scusi la la questione interna sempre che poi sia destinata ad andare avanti
Lei che frequentava gli ambienti anche dell'Arabia Saudita raccolse la voce schietta era era considerato uno degli uomini più corrotti dalla rabbia
Mi sembra una graduatoria molto difficile da fare Preside
Certamente
è non svelo niente di né di riverente né chi non conosciuto
Certamente l'UE e la sua famiglia sono una delle famiglie più ricche del mondo trentotto
Questo è noto
Ritorniamo sulla didattica non diamo ritorniamo realmente extra corte senza marce indietro agenda quindi lei e a Vienna le si avvicina un deputato se non mi sbaglio scusi
Lei viene qui ci sia un deputato
Attività diagnostici non diverse cose
Diverse
Ecco mentre sono i lavori
Io
Parlo anche col ministro del petrolio dell'Abu Dhabi allo tenta
Piccoli suggerirei dopo dedicare dieci minuti perché può essere interessante per capire il quattro
E quindi io in conto il ministro del petrolio dell'Abu Dhabi al quale naturalmente cosa faccio quello che faccio sempre in quel periodo chiedo grezzo a internet
Ne parliamo adesso ne parliamo dopo c'è una storia se lo ricorda
Accantoniamole per il momento sarei d'accordo
Una sera in un albergo
Mi raggiunge una telefonata da Roma ti da telefonate era dell'onorevole Emo Danesi
Che era stato
Per me
Per da sempre uomo molto vicino al
Al ministro delle partecipazioni statali Bisaglia
In quel momento non più ministro le partecipazioni statali il ministro dell'industria insomma
E
Da mesi
Mi dice che
Lui aveva visto
Ho parlato per telefono questo non ricordo
Comunque è un messaggio da parte del signor Licio Gelli
E in sostanza il messaggio che il raccolto
Licio Gelli ha ricevuto
Da un giornalista un dossier
Che tratta in modo abbastanza scandalistico diciamo tutta la vicenda del contratto Agip Petroli
Dell'intermediazione AG Sofica
Celli dice è sempre la conversazione il T scosso di
Ti
Dall'esito
Gelli dice
Che lui ha seguito questa vicenda sui giornali il contratto fino a suo tempo stipulato che convinto crema cosa vuole lui ha già affermato questo dossier
Dice
Dice però
Chi vuole vederti
Perché vuole parlarne direttamente con
Io rimasi
Molto stupito anche molto preoccupato
Che girassero dossier nell'ambiente giornalistico
E che potessero dare Puy adito
Successivamente a pubblicazioni conto di fatto è successo
A un muove sulla stampa e ad anni quindi al contratto Agip Petroli in corpo e di fatto è puntualmente successo in centro
E quindi dissi e da mesi va be d'accordo
Va incontro lo incontreremo andiamoci insieme
E quindi visto che l'unico anzi tentai di diretti ma ci posso mandar Santucci posso mandare non so il capo delle Relazioni pubbliche
Del dell'ENI
Mi ricordo più come si chiama lei e lui disse no no vuol vedere tre Patch avevamo un la persona responsabile relazioni pubbliche rapporti con la stampa le ricordo c'era c'era lì con lei se lo ricordava da solo
Perché
No lui non non non non non non mi non non mi disse soltanto Licio Gelli che aveva penso che quel nome non le dicesse nulla
A malapena ricordavo che lui era stato alleni
Tempo primati quel discorso Lepore alcune con alcuna memoria
Beh Sicione allora abbastanza buona per otto non insomma lo qualificò Sernesi desse
Maestro della massoneria no no onestamente non non parla di macelleria tranne
No qui si sono Licio Gelli sì sì va bene sì
Io comunque finire mio congresso
Se non erro matti
E la settimana dopo
Mi pare di ricordare
Io non dico se ne son certo punto andare
All'hotel Excelsior insieme ad Alesi
E
Gelli ICI ricevette fu un colloquio di una ed una mezz'oretta quaranta minuti non ricordo bene non molto lungo ma neanche molto corto
Sento lo
Un dossier
Dicendo che l'innocente Petrassi e qui dobbiamo essere un fascicolo scusi
Pulmino seppure
Direi io l'ho visto da lontano sospira etnie vogliamo di una mente paese non lo so non era qualche foglio o non era neanche un volumetto lo sventola otto dicendo che lui l'aveva avuto da un giornalista
Che c'era dentro tutta la storia una storia
Che però durerà convinto della bontà di quel contratto mi ha ripetuto un po'il contenuto della telefonata di Danese convinto ad onta di quel contratto e comunque il dossier con quel giornalista aveva già comunque provveduto a fermarlo che quindi non sarebbe uscito
Io ringraziare
Le confesso mi aspettavo anche magari che mi chiede se qualcosa mi ha chiesto niente
Io l'ho ringraziato
Molto
E poi me ne andai
Insieme al mese scendemmo insieme
Qualche commento su quell'incontro da mesi se ne va e io torno al mio ufficio che non va ghanesi che comincia
Non non facendo rispondo a una domanda che fosse lei sta per farmi non fece riferimenti a massoneria ok
Disse come dire a ridire vedrai che
Che veramente non succederà nulla più questo che questa fascicolo quello sventolato non arriverà la strada e questo fascicolo lei vive soltanto una copertina senza nulla ospite degli atti
No duello apprese riconobbe qualche cosa e lui lo ha play da lontano una distanza fosse un po'superiore a quella ci troviamo adesso le dico grosso modo questo forse
E tu mi fece vedere Checco alla fine c'era anche
La coppia del contratto Agip petroli la copia della prima pagina di ieri
Quindi ne riconobbe il contratto di fornitura
Presidente nonché il costo e faccio un uso fatto più otto spot per ricordarlo sale contratti fornito il contratto d'intermediazione
Certamente era uno dei due contratti mi pare sia stato fosse il contratto di fornitura mi pare
Le feci vedere qualche altra cosa no non individuo no no no negli uffici solo vedere da lontano per far vedere che quel fascicolo
Era appoggiato soccorso un po'come che
Il giornalista citato perché non fu citato scusi
Genericamente o non so chi è ho avuto non dice il nome no appunto volevo dirlo starlo come lo aveva avuto e che cosa aveva dato al giornalista si parlò per esempio di una gita premio di un viaggio premio
No non mi disse nulla nel nome del giornalista letti come lui aveva avuto il fascicolo Necci con me l'unica asseriva di averlo fermato
Una storia prosegue
Mi scusi prego
Del tutto inopinatamente quello grosso rammarico dopo alcuni giorni
Invece
Escono proprio tra le prime notizie e siamo alla metà all'inizio della seconda metà d'ottobre le prime notizie su periodici in particolare panorama ricordo perché fece una campagna
Metodica
Ogni settimana su questa vicenda
Escono le prime notizie
Sul contratto sull'esistenza un contratto intermediazione e addirittura se ben ricordo Presidente con mia grandissima sorpresa addirittura sull'incontro che era avvenuto pochi giorni prima
All'hotel Excelsior fa il presidente dell'ENI signor Gelli e danesi uscito subito subito dopo
Naturalmente Ortu fu molto
Ciamarca abbia di questa vicenda e
Allora chiamare l'hotel Excelsior
E chiesi di parlare
Con il signor Gianni Letta ci parla e gli dissi che ero
Estremamente insomma di manifestare tutta le mie rimostranze perché tutto era andato esattamente in senso contrario a quello che mi era stato detto
Lui disse che la cosa era sfuggito al suo controllo che non era assolutamente
Colpa sua responsabilità sua che per quanto il concerneva quella particolare quel particolare fascicolo è quel particolare giornalista lui aveva fermato tutto ma che era uscito da altre parti
E che lui non c'entrava e comunque mi proponeva mi ha proposto di incontrarci nuovamente
Io l'ho rivisto questa volta da solo
E dico sin d'ora che
Non ho più avuto altri incontri con lui insieme ad altre persone
Se non ma volta ci fu un breve incontro in cui lo presentano domanda di iscrizione alla massoneria allora conduce con altre due persone io non l'ho più visti insieme ad altra gente eccezion fatta che per questa breve riunione di cui possiamo parlare dopo
Incontrai Gelli e per la seconda volta quindi
E lui mi disse che era dispiaciuto Trinchera convinto ancora della ha validità del contratto della mia buona fede eccetera eccetera che mi avrebbe comunque aiutato e che certamente conclusa la stampa non poteva aiutarmi poteva aiutarmi fa far sì che
Tutto il contratto agite come in tutta la vicenda
Fosse presentata nei termini più mi ricordo oggettivi
Più obiettivi possibili da tutta la stampa oltre no no no no alle da una del no no no non ho detto tu no no non parlo di tutta la stampa è richiusi quali giornali perfino Aubert parlo in particolare del Colle la sera e debbo dire
Che successivamente il Corriere della Sera ha avuto un atteggiamento diciamo obiettivo favorevole cosa penso come definirlo
Ben presto presidente la stampa italiana fosse lei lo ricorda si schierò si divise in due schieramenti
C'era una stampa a favore a difesa indicò il contratto e dell'operato dell'ENI Agip è una stampa invece acerrima accese
Ma certamente duramente
Conto
C'è che riattaccato il giro
A che ora dunque certamente ricordo molto panorama perché era quello che io leggevo con maggioranze il lunedì anzi le anticipazioni Crescenzo aperto la domenica
Panorama certamente
Mi pare l'europeo ma non vorrei adesso ti conosco fesseria
Altri periodici
Mi pare che su sette giorni o qualcosa del genere sottopunto stava per uscire
Addirittura una velina che riguardano anche alcuni
Questo un po'più avanti alcuni aspetti personali della mia vita che quotidiani chi è che era contro di voi
Era notte
A favore ricordo bene Repubblica
Ecco la sera
Era erano conto
Il Messaggero
Mi pare la stampa di Torino
E strana esca
Ed essi
Sì
Non è poi così strano sempre
Ragionamento poco altro è il pezzo atto se altro arrivo si fa altro che ci tutt'altre radici attribuito a pranzo lei ripete certe scusi arrivi a dirigerlo rincontrati sì sì sì
Sei non ripeto questa seconda volta Luini assicura questo
Chi
Conto
Trovo
Nel frattempo il presidente Naba lo scontro la l'azione sulla stampa gli schieramenti e direi anche lo scontro politico sulla vicenda si fa sempre più forte
Sì inizia l'indagine della commissione
Bilancio partecipazioni statali
Con una riunione una prima volta mi ricordo ho letto molto pesante
Perché comincia la mattina del giudizio finale profano
E molto forti accusati abbastanza
Stressante Terme e cento premi collettive legni anzi perché non è
E
Anche qui
Così certo mondo politico che mi era sempre stato sempre però in questa vicenda
Era stato vicino di sostegno
Avverto che
Si allontana prende distanze assume posizioni
Che non mi aspettavo
E
Francamente mi sento abbastanza abbandonato
In questo quadro a un certo punto ripeto contesta ed è la terza volta che incontra ancora Gelli mi propone di scrivere alla Massoneria
Per talmente dicendo io ti il consiglio ha già comunque tu fossi un fratello per questo ci sono così vicino
Allora tanto vale che tutti screditarmi
Nessun deriva
Io gli dissi che se non altro volevo pensarci su insomma ultimissima anche un po'precipitoso dare comunque una tesi un così mi sembra neanche molto convincente per nessuno consumato
Una volta successiva ancora però mi mi invita nuovamente ecco io quel punto dico di sì
I codici due-tre giorni dopo venga invitato a presentare mette andando andarono appuntamento dove compilo un modulo tre
E
Vengo ricevuto da Gelli con altri due persone non ricco di nomi ma certamente uno di loro era
Un nome che poi ho ritrovato nella strutturale alla alla discrezione la struttura della massoneria
E verso un contributo l'assegno
Mi pare di ricordare sulle duecento trecento mila lire per trascinare trecento
E compilò un modo per
Dopo di che io non ho più avuto nessun diciamo contatto con la massoneria non ho più sentito parlare otto certe in quei giorni scorsi quando io ho fatto questa domanda presidente
Quando io ho fatto questa domanda
Doveva essere ormai il momento in cui erano sospese dai nipotini delle io stavo per essere sospeso siamo in in quelle ossia al sette dicembre io sono ricordo bene questa data perché abbastanza scolpita nella testi io vengo sospeso
Dal presidente Cossiga con una lettera di tre pagine molto bella nei miei confronti però
No in una lettera sia pur molto bella che mi autorizza pubbliche a pubblicare a far pubblicare a pubblicizzare descritto nell'ultimo periodo lo dice
Retto molto bene nei confronti dei Cecchetto andava più ho fatto tante cose belle però era necessario fare un indagine amministrativa che sarebbe stata svolta dalla Commissione istituito dal ministro per le partecipazioni statali Siro Lombardini è affidata a un certo questo scardina
E proprio perché questa Commissione potesse svolgeva la sua indagine nel modo più completo io venivo sospese dai nipoti
Tanto è vero che poi non so neanche che è andato nell'ufficio dell'Eur non ho avuto neanche più accesso al mio ufficio
E gli era stato dato un altro ufficio in via Lombardia soltanto Tullio sottratto corrente Chiusoli
Senza avere accesso alle strutture
Per lei ne ho solo fatto una riunione quando è arrivato il commissario nominato e Gtech e io presentai GT ai direttori dell'ENI atteso nera sul viso perché era stato nelle con loro all'Ottocento feci una specie di passaggio di cose che è stata l'unica cosa che mi consentito
Dopo la mia sospensione ecco
Dopo la mia sospensione io lavori visto Gelli nel periodo tra la sospensione sette dicembre
E le mie dimissioni diffusore di parlare un attimo dopo se lei me lo consente marzo
Un'iniziativa dell'ottantatré
Ma io volli visto Gelli direi due o tre volte
Ricevendo soltanto dei discorsi così di solidarietà generica accusa
Di
Rassicurazioni che comunque un altro incarico comunque mi sarebbe poi stato dato man discorsi molto gentile eccetera
Mentre devo dire che continuava a una campagna di stampa con lo stesso schieramento cui facevo riferimento che si è mantenuto immutato
Sino a quando la commissione Scarpia
Completa la sua indagine
La Corte dei Conti praticamente completo completa la sua indagine
La commissione parlamentare
Bilance partecipazioni statali completa la sua indagine mando un rapporto al governo
E vengo convocato una mattinata
All'Est molto presto
A palazzo Chigi
E il Presidente Cossiga col quale per la verità di tempo in tempo anche durante il periodo della sospensione dei tempi in tempo avuto dei colloqui
E anzi noi in questi colloqui
Prima di quello della mattina del sette mi aveva diciamo così invitato a dare le dimissioni per troncare dalla vicenda mentre l'indagine è ancora in corso
Dicendomi anche che mi sarebbe stato affidato un altro incarico
Pubblico di rilievo paragonabile
Lo stesso Messaggero ricevo dal ministro Bisaglia
Mazzanti si dimetta
Può chiedere quello che vuole se vuole in cambio non dico addirittura la presenza della Cariplo cosa che tra l'altro meno interessate non son mai stato un banchiere all'uomo di finanza
Specie inviti a dimettermi pur di troncare lo scontro politico che era in corso
E impropriamente e di questo sono d'accordo anch'io il danno che ne derivava all'ENI
Io rifiutai presto dicendo anche al presidente Cossiga due cose
Che non ero con un cassiere chi era scappato con la cassa e chiedano le dimissioni per farsi perdonare
E chiudere la vicenda e lo scandalo per la banca
E per questo non davo le dimissioni
Uno due euro convinto che tutto fosse a posto
E anche per questo non davo assolutamente le dimissioni ante che
Alcuni avvocati alcuni io mio col quale mi ero consigliato mi pare uno fosse anzi senz'altro da Sandulli
Quadrino un altro di quelle sono in mente il nome mi dicevano che se io avessi voluto ricorrere al TAR
Conto quel provvedimento di sospensione
Avrei avuto facilmente ragione
E quindi disse il Presidente Cossiga
In un colloquio avuto con lui
Che cosa avrei potuto far saltare quei provvedimenti con di sospensione
Con un cacciavite
E lui mi rispose Mazzanti dica pure anche una spilla da balia però io mi aspetto che lei non lo faccia
Non acquisire
La confusione la tensione che già
Pesa sull'ENI
E aveva ragione qui in questo senso
Non potevo tornare all'ENI con ordinanza del TAR
Mi aspetto che lei non lo faccia
Io mi ricorderò di questo
Io non l'ho fatto
Arriviamo alla famosa convocazione di una mattinata
Per cui era nella mattina era già convocato un Consiglio dei ministri alle dieci io vengo convocato impara nel settore otto vado a Palazzo Chigi
Il Presidente Cossiga
Mi riceve nel suo studio personale non costruito di solito
E mi regge un testo che era già preparata
Intestato Presidenza del Consiglio dei ministri eccetera eccetera evidentemente nel testo che lui si apprestava a portare in Consiglio
In questo testo che lui mi legge qui c'era scritto che le indagini
Sino allora svolte che non poi quelle che hanno voluto il governo
Confermavano la piena regolarità
Degli atti svolti
E di tutte le iniziative svolte dall'ENI e dall'Agip
Per il conseguimento del contratto con l'Arabia Saudita confermavano la regolarità non ricordo a memoria sì
Del contratto di base e del contratto di intermediazione
E che quindi era tutto regolare era tutto a posto
A quel punto fu io a dire al presidente Cossiga che ve ne andate
Lui mi disse
Che si impegnava
E me lo ripete nero mi fu ripetuto dopo Daloui e anche da altri
Che si impegnava e aggiunse parlavo di sardo
Ad armi un altro incarico Pubblico
Di rilievo e di questo c'è accendo nel comunicato ufficiale che poi uscito quello stesso giorno comunque senza il Consiglio dei ministri ce ne ce n'è abbastanza esplicito
Io comunque
Me ne andavo
Avevo deciso di andarmene
Perché non ne potevo più di quella campagna di stampa
Perché sapevo che circolano addirittura veline
Che riguardavano la mia ditta privata
Perché ero abbastanza così disturbato non voglio usare la parola nauseato certamente disturbato tutto quello che era successo
E anche perché Presidente pensavo che non potesse tornare in Paradiso per me lenire il Paradiso
Non poteva tornare in Paradiso a dispetto diciamo almeno almeno del settantacinque per cento dei santi se non ti tutti santi
E per questi ho dato le dimissioni
E Mazza prevedere ottant'dopo di allora credo di non aver più visto e Celli credo proprio
Mi sono ritirato non ho fatto nulla purtroppo per un paio d'anni
Perché
Così ho dovuto curare il bernoccolo
E le ferite mi era rimasto un po'addosso nella vicenda
E dopo un paio d'anni piano piano ho ricominciato a lavorare
Tutte le promesse avute
Di un nuovo incarico nel settore pubblico avute ripetute
Il ripetute più volte anche dopo che ho dato le dimissioni
Non si sono mai materializzati
Neanche la presidenza della commissione per lo studio dell'inquinamento delle acque nel comune di Scandicci
Sono stato tenuto totalmente fuori dopo un paio d'anni
Ho ricominciato a lavorare
Per conto mio
Come avevo fatto molti anni prima appena laureato
E
Pianino pianino
Ho cominciato con delle consulenze con una società americana prima Codex
Con una società svedese da fu il capogruppo
E così via una società italiana la dei nove impianti
E ho ripreso come lavorare soprattutto nell'impiantistica direi un po'il mio mestiere cosa che insegnavo
E
E ieri e basta
Quando la Shoah all'assemblea ho fatto una lettera che ho qui se vuole posso leggerlo da lui Rocca
Questa lettera che degli inizi credo febbraio-marzo
Dell'ottantuno
Io ho fatto una lettera Gelli dicendo
Non ci siamo più visti
In sostanza dicevo non ci siamo più visti
Fatti
Tempo fa io avevo dato un'adesione no
Con una proposta tratte formulata
L'avevo data anche perché questo mi sembra un modo per restare qui in un certo ambiente
Da allora molte cose son cambiate da allora Tremonti
Ho deciso di lavorare in un altro modo
Vi sono i miei problemi in altra maniera
Facendo attività molto più circoscritto
Il padre usato la parola molto più modesta
Rutelli della associazioni di cui tutti a suo tempo mi hai parlato e mi proposti di aderire non so niente
Quello che apprendo leggendo i giornali stadio iscritto non mi piace non mi convince e quindi ti prego considerarmi esentato
Dalla domanda che io a suo tempo formulata questo errore quando accende le fa la proposta alle spiega che di qualche associazione quella nella quale lei ha invitato ad entrare
Mi parlò di massoneria
E quando io ho fatto la domanda
Ricordo che nel modulo erano previsti
Della c'è uno spazio per come dei soci proponenti come quando uno si schiera ma così si sensazioni socio che presentavano presentatori scusi
E questo spazio
Non riempirlo
Sul non diciamo tetto attualizzo sì praticamente la quasi una dittatura suggerimento invito
Gelli che mi nominò il nome nei alcune persone via via chiedendomi si riconosceva
E
A quelli che lui nominava tra mi ricordo che a quasi tutti gli ho risposto di sia uno che non mi ricordo poi fiera io ho detto di no allora non me l'ha fatto scrivere
Io non so altro di questa associazione anche perché come ho detto non ho mai partecipato pure a riunioni dove ci fossero altre persone frangente non le parlò di una norma specifica no Presidente assolutamente no
Ne desidero dire mi chiese mai nulla banche cosa nei domando sempre se non mi chiese mai nulla perché non ho più nessun potere che correlate non hai vincono i salari non lo so ad aderire
Scusi dire cosa la induce trasferire
Speravo che lo spiegato prima delle otto
Mi sentivo molto
Misurato abbandonato
Spaesato quel muoversi abbastanza distrutta presidente abbastanza disco sente anche a un'altra domanda farle poi vediamo brevemente la storia del ministro del petrolio va be'quella è una cosa sei a parte illustrative forse perché
Nel gennaio dell'ottanta e siamo a circa tre mesi delle sue dimissioni
Lei si dimette nel marzo assi da due mesi a due mesi dalla sospensione della sospensione la sospensione le tesi si presenta lei ebbe occasione di parlare di questa questione con Giuseppe Battista
Nuovo
Quando vite dice cari parla oggi questo argomento
A parte le generiche assicurazioni dice no non più l'elisoccorso Eva copriva presidenti il discorso negli incontri successivi non era più l'Agip e tormenti Eva vedrai che ti daranno un altro incarico
Cerchia non rivendicate particolare no questi un mondo o no non riparlare stretti esternati della Segreteria di Stato no no no no no non dal trasmette assolutamente no
No
Va be'molto brevemente la storia del ministro del Petrolio e poi vediamo se il Pubblico ministero vecchie verrà
Ma la storia il ministro del Petrolio e per la non nomino
Tutto perché è già
Stata nominata agli atti quindi non sapevo nulla
E già discorso pubblico e serve a inquadrare quel momento in quel periodo
All'OPEC di Vienna io invito il ministro a lottare didattica
Che era già passato da Roma in quei giorni
E che aveva dato assicurazioni generiche le solite che davanti a tutti al governo
E in un coffee break della riunione naturalmente prima cosa che faccio vado da lui
E insisto a dire che hanno bisogno di grezzo
Di altre udienze
E non è molto apertamente
Mi disse cornice vedete signori la nell'angolino con la barba ecco tu vai Daloui mi dici che ti mando io e parla con lui
Cosa che io feci immediatamente
Questo signore mi disse di essere molto diceva dall'Otello altra parte dall'ultimo c'hanno mandato quindi e che ci saremmo potuti vedere il pomeriggio stesso in albergo cosa che facemmo lui mi disse che grezzo dalla l'Abu Dhabi si sotto si potevano perché no fondo
E che la mattina dopo andassi prima dell'inizio delle riunioni
In albergo
Dove ha una stanza sullo stesso piano il ministro all'hotel i dati e che ne avevo parlato o meglio
Solido procedono a mattina dopo alle otto questo vado lì tutte le guardie del corpo sul corridoi eccetera eccetera questo signore
Mi dice che
Il fischietto si poteva avere
Ingresso della della no Abu Dhabi costava già di per sé tra dollaro e di portare simmetrico
E che però su questa fornitura bisognava aggiungere
In compenso per intermediazione lì mi lasci dire
Intermediazione non era quella di minacce con un contratto che lo fece nascere e che lo condusse sin importo eppure assistetti il contratto anche nel momento in cui fu sospeso invece che cancellato
Minas segue la trattativa invece questo signor quei bassi è soltanto uno che ti dice quattro
Poi mi porta
Istanza di Allotta e da dove stava facendo colazione euro tetto ha confermato
Che trenta mila barili giorno dettate coda erano disponibili secondo i termini che aveva appena finito di discutere con il signore che mi stava accompagna
Io torno a Roma torno e chiedo di parlarne al governo
Il Presidente Cossiga
Convoca una riunione a Palazzo Chigi in cui c'era il Presidente del Consiglio
Il ministro delle partecipazioni statali Siro Lombardini il ministro dell'industria Bisaglia
Il ministro degli Esteri
Mi pare ci fosse anche l'onorevole la Malfa che aveva una qualche posizione di governo ma non sono sicuro comunque c'erano molti ministri c'era il consigliere Squillante
E
Che fosse anche il direttore generale per le fonti di energia presso la massa
Che fare la supervisione del presente
Io ripeto pari pari la storia più o meno come l'ho ripetuta lei con qualche dettagli in più
Facendo presente che c'erano quattro donne balene in più da pagare
Facendo anche presente che a differenza dell'altro caso dove un intermediario aveva veramente
Tenuti in gestazione
Aveva seguito il parto a seguito la ricca del contratto
Qui era una cosa diversa
Però con molto più semplice per non dire brutale
Non quella conclusione di quella riunione quando già c'era umori sulla stampa o stavano per arrivare ma certamente l'umore politico c'era l'abbiamo costruito anche insieme presidente mi lasci dire
C'era già tutta la tensione politica privato la riunione fu concluso dal presidente Cossiga che disse di andare avanti
Conclude il contratto
Chi paga neppure in quattro dollari l'intermediazione
E disse anche che qui
Il presidente dell'ENI o tempora Mazzanti chiunque fosse stato puri
Come regola generale presidente dell'ENI e il ministro delle partecipazioni statali dovevano poter lavorare serenamente in questo settore
E quando necessario anche provvedere al pagamento di intermediazione quando fossero state necessarie e purché tutto avvenisse insomma ufficiale e
E come secondo le regole valutare
Va be'Pubblico ministero ha domande
Volevo sapere
Una copia del contratto
Come poco serve S
Consegnata fatta avendo fatta missionaria fatta vedere al ministro del Commercio con l'
Parliamo di due contratti il contratto di base il contratto di fornitura perché diciamo l'autorizzazione a contatto e mediazione esce in sostanza da quel mese la è parliamo sempre due contatti ma soprattutto il contatto dinnanzi
Il contratto di fornitura
Fu riportato in Italia firmato da noi soltanto poi fu firmato dalla controparte perlomeno e poi
Entrò direi nella mi nella procedura ENI nel senso che fino a quel punto diventa Conte è contatto dell'Agip l'Agip certamente io non lo so certamente gli fa subire l'iter canonico che vuol dire
L'accusa la direzione finanziaria per i pagamenti quando necessari la direzione dell'amministrazione per le contabilizzazione la direzione dell'approvvigionamento per gli ordini prelievi divieti sono a quel punto scatta una struttura
Con tutte le procedure del caso
Che in interna AG
In più certamente c'è una copia anche nell'ENI data l'importanza del contraente direi nella diretto azzarderei nella direzione est va certamente preso signor
Guardi io le mostro
La copia degli atti
Per quanto riguarda questo aspetto cioè della corte o quel contratto che sono stati trovati
Presso a Castiglion Fibocchi presso Gelli
Se mi sembra discutere mi sembra proprio il contratto di base contatto di bacino del Po ecco
Come quel contatto di base fu mai chiesto dato in visione o fu consegnato all'ufficio del ministero del Commercio con l'estero
Non lo so direttamente ritengo di sì quando fu
Richiesta
Il tutte tutte le autorizzazioni cannoni che direi ritengo proprio di sì non me ne sono occupato io perché veramente
Non se ne occupava il presidente dell'ENI
Poi pro tempore di queste cose ma entrava nella procedura veniva che entrava nel processo in sì sì sì certamente senta perché lei ha una cosa così grave e allarmante che una copia del contratto circolasse ecco l'indicazione grande quello da mesi Laterza e che tende a del materiale che appare del contratto e questa è una cosa che giustamente determina un certo allarme quali aspetti specifica delicatezza ci potevano essere fatto connotato del contratto fosse uscito da quello che lei definire circuito ENI Ance
E i
L'intermediario Parviz minato
E lo spillo spilla stessa Pietro Mennea
Con un ciascuno non vorrei dire per il contratto di propria competenza corre quasi diretti c'avevano invitato attenere questi documenti riservati
Perché uno è un contratto di approvvigionamento pieno di clausole di condizioni eccetera e normalmente non si fanno girare l'altro a maggior ragione essendo un contratto di intermediazione ancora di più corretti
Tant'è vero che quando poi ha cominciato ad uscire ammontare la confusione disattenzione politica in Italia e ha detto di non uscire le notizie sui giornali
Subito abbiamo avuto otto segnali chiari
Ufficiali e addirittura dalla Petrol Mende qui un grosso disappunto per quello che stava capitando e porri
Siamo stati formalmente ufficialmente convocati a una riunione allungati dove sono andato io di persona
Dove guarda caso c'era sempre anche l'intermediario Parviz mentre in cui il governatore Taher ce ne ha dette irascibile di tutti i colori addirittura dicendo non era mai capitato che cos'è il genoma mai viste succede ma cosa vi mettete a fare in Italia e ce ne chiede e ci disse chiaramente che in quelle condizioni
Lui aveva già avuto addirittura istruzioni di interrompere e cancella il contro
Grazie
A quel che li abbiam detto non vorrei dire soprattutto all'azione successiva di Tabriz mina fatta taluni
Dal quando il signor super
Fu ottenuto che il contratto vice soltanto sospeso nella moda nelle quali la comunicazione di sospensione del contratto che è un telex
Certamente agli atti tutte le inchieste fatte qui
Si fa specifico riferimento
All'attesa notizie uscite sulla stampa italiana lesive dell'immagine eccetera eccetera l'Arabia Saudita per questo motivo a far data da oggi il contratto in sospeso quindi
Perché
Timore perché e io l'ho detto a tutti i politici in quel periodo badate che a forza di far confusione
Politica non era ancora quella sulla stampa presidente a forza di far confusione politica su questa vicenda perderemo il contratto
E l'abbiamo perso quindi diciamo la quel quell'accordo di tipo commerciale aveva Lalli prosegue la Cordova anche una rilevanza di tipo politica dei rapporti internazionali e per dire di sì
Sì senta come si passa proprio dal punto di vista tecnico dalla sospensione poi alla alla dispetto del
C'è voglio dire che penso alla potere decisionale di parte italiana per questo passaggio della sospensione magistero
Poca signora in un momento di grossa crisi
Petrolifera di limitazioni estrema riduzione delle fonti di approvvigionamento
La forza negoziale
Dell'Italia del legno e dell'Agip era praticamente nulla e di fatto perché più poi mi lasci dire
Così inadempienti fra virgolette non perché non avessimo pagato inadempienti nel senso così del comportamento
Ebbe eravamo noi non certo loro devo dire
E quindi non c'è stato verso diversi citarlo questo conto quindi fu fu io sono uscito e non lo so più quindi posso vita prima la sospensione poi la commissione non sono trenta che fondi un'iniziativa di parte sono dette
Signora mestamente non so neanche dire le sale quando c'è stato una formale disdetta definitiva certamente un bel po'di tempo dopo che io ho dato le dimissioni quindi riguarda anni successivi secondo
Temo penso multe genietti ottime penso che ci sia stato soltanto la sospensione c'è stato solo un sospetto Cervoni mese presa la fornitura la fornitura è stata ripresa ascensore fino all'ottanta
è stata ripresa una ripresa Giuseppe accertarlo manganello chiedo scusa
Quando però avevamo fuori signor lasciato il tempo è passato al profitto persona potrebbe no chiedo scusa allora non lo so questo è questo
Senta
Ad ogni donna a dichiarato che lei legga avrebbe detto utilizzando tavole destrutturare il valore
Sullo stesso Mazzanti a dirmi che anche Gelli si interessava di quest'affare con spirito positivo
Che ci può sì lo spirito positivo nel senso che neanche questa sua conversazione vinca il termine parroco ogni donna dell'interessamento ingenti a questa vicenda
Quindi report su questi senza qui non ricordo di aver dato una particolare enfasi a questo fatto
Certamente il discorso con spirito positivo si non lo ricordo sto discorso ma lo sottoscriverei ancora oggi perché Luigi che ispirò coesione senso che diceva son convinto che un buon contratto
Sono fortuna è un po'gesticola molto diceva io ho capito Cambon contratto è una cosa buona per l'Italia
Quindi quando Jennifer fece lo scorso avrebbe cercato di bloccare le indiscrezioni di stampa lei pensò che
Forse Quentin lui l'aveva motivato così e e lo motivo dicendo io sono convinto che è tutto a posto e c'è un po'un contratto tra e per questo io attendo già fermato addirittura
Quando io andai da lui la prima volta mi disse che aveva già affermato la pubblicazione di quelle notizie
Lo aspettava di vedere me per fermarlo di esser convinto da me
Quindi livelli lei interpreta l'intervento del Gianicolo intervento positiva bensì processi come un avvertimento positivo di quello della Jaguar stai attento che sta succedendo ma insomma io già anzi ma io ho già fatto nessun parapioggia soprattutto e che poi invece il comportamento prego precedente quello successivo con le donne a voi sembrerebbe uno stare contare una lente questi quell'incontro l'ente per la questo sì signor e in questo senso lo commenta con con la mesi per caso
Non me lo ricordo ma penso di sì perché in fondo era andato per i economico certa quando lei parla con di donna e questo interessamento di Gelli
Citando a Gelli per voi due chi è cioè
Per un signore che conoscevo anche lui
Ma non ci siamo mai
Detti
Che io racconta ma assume agli occhi la P due non è una non ce lo siamo mai detto mestamente ecco c'è libera non era una personalmente meno ufficialmente la finanza nei sicuramente del mondo della delle del petrolio nel mondo delle tecnologie quindi quando voi dite
Quando poi vi scambiate questa impressione anche Gelli si si interessa positivamente a questa fare i
Chi legge non è un direttore di giornale non è oggetto di ente pubblico non è un dal ministro non è un sottosegretario non è un finanziere chi è
Tutta pienamente ragione quando fa questo commento turno su lo sottoscrivo in pieno
Era un ottimo che in quel momento per me era uno che aveva una grossa influenza su una parte della stampa perché così si era presentata a me
Era un ottimo che poi successivamente me l'ha proposto accettati fa una domanda alla massoneria
E verticali
Non lo so questo veramente non lo so però quando io che ho nominato Gelli non è che mi sia rimasto
Sorpreso abbia chiesto ma chi è già
Per quanto in merito assolutamente somme lo ricorda
E lei prima di andare a quest'incontro con con con Gianni non non Chiesa danesi
Danesi chiarimenti su chi è lei si poteva forse ricordare di questo incontro relativa regole risalente a numerosi allagamenti si e non non gli si chieda questo che vuole
L'Infernetto che tipo è
Signor per me era uno partecipano a Vienna e l'ho presa famosa con altre cose sollevata a Roma ruota famosa con altre cose Mennea di Occupy della cosa quando poi andai da luglio e non è che sia le i danesi venne a prendermi andammo insieme ci trovammo lì alla porta per salire insieme
Per me era soltanto uno che aveva in mano un fascicolo
E in cui si trattava l'argomento contratto Agip Petroli mentre e intermediazione che era l'argomento numero uno più delicate e più importante in quel momento in tutto quell'anno il gruppo ENI
Intendo dire tutto il gruppo cioè tutto dentro di lei in quella che a me bastava signora Serena da casa del diavolo sì signor non a caso esatto accogliersi sono non avrei fatto due domande risposta si
Senta lei conosciuta in tutto questo il rapporto biglietto delle valute firmerà
No ma
E Battista
Sì ma al di fuori di questo discorso fino adesso
Non non mai per parlare di questo basta l'ho conosciuto poco spetti
Non mi ricordo neanche bene
Ma marginalmente sino num non inserito in questo contesto insomma parlato stamattina sul coinvolgimento della strada in testa
In quest'operazione prenotazione al pagamento di tangenti ricorda qualche cosa di più volte quello reale ha rammentato prima il presidente
Sì che citazioni da Trani investitori sì sì abbiamo trattato tutta la vicenda in termini abbastanza mo'basta tifosi Matteo Costanzo sommamente certamente abbiamo toccato tutto
L'altra di queste
Rilasciò una fideiussione
Che garantiva
Che l'Agip avrebbe effettuato i pagamenti
Alle scadenze dovute l'altra ad investire una banca
Terna dell'ENI
Che garantiva che veniva garantire che laggiù società del tutto sul dipende tra l'altro avrebbe effettuati pagamenti quindi tutti diciamo non aumentava il committente l'impegno il rischio per il gruppo Enzo perché l'Agip per pagato era fuori discussione se non avesse pagato l'Agip scattava una garanzia data
La jeep cento per cento ENI sarebbe scattato una garanzia data dalla banca cento per cento ENI quindi se andavano escute la garanzia alla fine si pagava e sempre esattamente un motivo di più non di meno le
Quindi non insomma
Ho trovato in queste rilasciò questa garanzia c'era stata richiesta
Dalla controparte
Che vorrei dire
Prassi normale per i contratti di intermediazione
Che vengano venga richiesta l'assistenza di una garanzia bancaria
Per imminente
Un'altra cosa
Oggi cercando di
Il riferimento alle dichiarazioni non lo trova
Parlando con danesi di questo incontro lei ha mai fatto riferimento a Mai pensato mai detto che era un po'l'impressione che quell'intervento dei generi
Facesse pensare a un inserimento dei servizi in questa faccenda
No io questo non l'ho detto io so che tu dopo aver visto
Quando andai incontrare
Celli la seconda volta arrabbiato perché le notizie erano uscite lo stesso sulla stampa
E
Sollevare rimostranze anche con Gelli Gelli disse
Che probabilmente non era stato lui era stato danesi si figuri Allodi sia da mesi guarda che Gelli dice che sei stato tutto
Lui disse so qualcosa tipo
Formato col suo col col genere soprattutto quindi gli oneri parlai ha questo titolo
Non ho mai parlato di
Servizi viene ha sentito parlare danese
Numerose in questa replica fece riferimento a questo no chi mi parlò di inserimento il servizio è stato un altro personale
L'onorevole Craxi che io vidi durante la vicenda
Mi ricevette una mattina sugli richiesto non mi diceva più di solito
Però alla fine tu
Mi dica una mattina lo terrà fermo anche se da lungo tempo non mi riceveva più
Era già scoppiato tutto il cancan
E gli raccontai tutta la storia
Gli spiegai contratti il contratto intermediazione eccetera fu il complesso Costanzo fette su questo
Per i suoi commenti mi disse che della vicenda si erano occupati
Tutti i servizi
E mi ricordo che nominò anche i servizi si taglia
Lo ricordo bene perché
Ripensandoci Tupputi
Con la luce
Dei molti anni dopo e con
Quella capacità di analisi punito soltanto da un certo distacco
Quando non si dice
Direttamente la vicenda si soffre
In fondo
Metto posso immaginare
Va bene nessun'altra domanda
Altre domande avvocato agricole sei
Vorrei tornare guardi Presidente perché se non credo che ecco
Vorrei tornare all'incontro che torna Zanzi ha avuto con di donna Davoli Battista e Sacchi
Se può riferire il contenuto dei discorsi che furono fatti in quell'occasione e in particolare con riferimento Abbattista
Ma io
Io non ho mai partecipato a questo Tita quest'incontro se ben ricordo
Manipolati nel allora lei sa ha saputo di questo incontro sì nel senso che la bozza
Un tipo domanda
Da sottomettere al ministero del Commercio estero
Preparata dall'Agip
Servizio amministrativo della città a Milano
La bozza fu portata a Roma
Così vista anche con me ma francamente
Vista da me abbastanza superficialmente perché francamente mestiere gli specialisti insomma non mi vorrei dire
Queste abbozzato
Fu portata dati donna
Giustamente direi
Fu portata da Didonna responsabile della direzione attuazione dell'ENI del gruppo ENI ed assalti responsabile dell'estero
Fu portata al ministero del Commercio Estero
Per direi aveva dei primi commenti convenire il warning larga il testo finale ma io non dai a quell'incontro quindi lei non ebbe mai modo di parlare con Battista
Ho detto prima che io ho parlato con Battista altre volte uno due altre volte nella mia vita francamente non ricordo neanche perché certo non su questa vicenda ecco prima o dopo questo incontro lei tornò combatti
Se ricorda
Mi pare sia stato
Io comunque di questa roba col dottor Battista di Roma e Parma no il dopo quando parlò con Battista ricorda gli argomenti che fra affronta aste
Diciamo erano conferenti a questa in un deserto arrestati ecco escludendo certa rimasta questo se non certa questo autorizzato non prendendo io essere molto più generali
Senta lei ebbe modo di contattare direttamente il ministro sta nati in relazione a questa vicenda ripetere
Beh è venuto con me
Dunque io lo andai a visitare
Quando fu presentata la richiesta
Finale firmata la porta ma mano mi sembrava anche un atto parecchi cortesia dovuto
E CNA portammo a mano non ero solo c'era con me anche Di Donna e mi pare Sarcina
Mi pare
OPA pari a la sbaglia dovesse presidente del calcio
Poi con l'ho rivisto
Specie quando era cominciata
Un po'di più della confusione politica e qui si è parlato e soprattutto l'ho visto quando è venuto con me ma poco direi poco tutto sommato pochissimo se ben ricordo invece ecco
Lui è stato come a quello lunghissimo udienza alla commissione Bilancio partecipazioni statali
Per ore e ore ore ore senta il
In relazione alla diario cosiddetto stanati lei parlò col ministro di questo diario o una ministro parlo del mare mai quindi lei non sapeva dell'esistenza di questo assolutamente no
Un'altra domanda il contratto
Ogni pezzo nel
Lei ha detto che seguivano c'è una certa procedura nell'ambito delle
Poc'anzi all'Agip soprattutto che quelle dell'ANCI prescelto curarci
Ha anche detto rispondendo al Pubblico ministero che questo contratto
Probabilmente o sicuramente ecco se può esserlo preciso su questo è stato poi trasmesso al ministero del Commercio con l'estero
Può essere più preciso su questo come se è una per una prassi se è avvenuto come avveniva
Cioè cominciamo ai moti interim
è certo è sicuro dell'Agip
Come la SNAM quando comprate Nicastro come chiunque altro faceva tutto
Degli le compravendite sull'estero atto e certo che le società dell'ENI acquisivano le società del gruppo ENI acquisivano otto
Le autorizzazioni inerenti
No no prima che per e che per questo andavano al ministero presentavano il contrario io però allora fa ma forse con le mance una non voglio eludere la domanda ma una no no no capitano forse per aiutarla rispondere le faccio una domanda più preciso che lei può rispondere sì o no
Il contratto in questione Agip personaggi pedoni
è a conoscenza a sua conoscenza che è stato trasmesso alla ministero del commercio con l'estero e in visione al sinistro
Ritengo di sì spero che un ricco ritengo che attenesse alla prassi in vigore
Allora prima e dopo di allora però voglio dire lei io però è stato informato allora lei così informalmente che che Nagy Barbaglia mi abbia detto
Ieri ho mandato il contratto al ministero del Commercio estero no non mi è stato detto quindi lei non ha avuto una notizia ufficiale dall'interno dell'Agip
Che il contratto sia stato trasmesso al ministero notizia specifica ad hoc non c'è uno desumere dal da che cosa lo desumo da da da da dalle dalle procedure che ieri che ritengo in vigore all'epoca e allora parlando delle procedure quali erano queste procedure cioè in casi di questo genere i contratti venivano trasmessi al ministero del commercio con l'estero
Ma questa era la procedura ritengo di sì ma del ripeto non è il presidente dell'emittente
Vive partecipa a queste procedure ritorna lei la conosce la procedura o no no no non al punto di giurare sotto testimonianza sotto giuramento che quella era la procedura
Può essere chiesto otto
A chi seguiva queste cose direttamente che può veramente sotto giuramento dire che la procedura in vigore ritengo lo fosse perché per avere permessi penso che questi documenti dovesse essere prodotti
Ecco nel campo del rimanendo nel campo del
Così del di ciò che si ritiene i contratti To che eventualmente fosse trasmesso al ministero quanto rimaneva al ministero print cioè non non so trasmesso in visione veniva acquisito respiro non ero non lo so
Questo non lo so non lo so
Non lo so
Lei quindi evidentemente il contratto materialmente non lo ha fatto vedere a nessuno del ministero lei per io no cioè lei ha avuto in mano questo contratto
Perbacco si fa hanno visto ecco alla maison materialmente a un'ora o mai portata al ministero ai lei va be'su questo avevo capito
Il vorrei sapere nel momento in cui lei ha avuto nelle varie occasioni in cui lei ha avuto in mano il contratto
Ha avuto modo di farlo vedere anche informalmente voglio dire non ufficialmente
Al qualcuno del ministero no
Senta un'altra domanda
Lei ha dichiarato di aver fatto un rapporto oggi all'udienza di oggi d'aver fatto un rapporto scritto
In relazione a questa vicenda
Che dovrebbe essere presso l'Eni così mi sembra di aver capito
Conferma questa io l'esistenza di questo rapporto scritto dunque io su richiesta di Lombardini mi fa sì sì sì dunque io certamente su richiesta del ministro Siro Lombardini dopo averne parlato più volte a voce
Più volte la voce il nome mi chiese un rapporto scritto io certamente mi ricordo l'ho fatto
Questo rapporto ottimo setto tuttora negli archivi dell'ENI non lo so io non c'è no
Tutto dovrebbe essere presso il ministero di partecipazioni statali ritengo penso certamente io l'ho fatto apposta la ringrazio perché poi sarà oggetto di stanza
Vorrei sapere nel momento in cui lei si iscrive alla loggia massonica P due
Da quel momento in poi ha dichiarato di aver avuto diversi contatti più contatti con Gelli cioè più incontri tre-quattro ha parlato di tre quattro cinque non opere dirette dal quattro non di più si entra in una fase più dura tra che tra il padre quattro questi incontri sono avvenuti successivamente
Al contratto per Tobacco perfetti io non ho mai visto cioè quella in quelle occasioni allora ma di gran lunga si dichiarano un granché benissimo
In quelle occasioni i suoi incontri con Gelli Gelli le parlò mai di Battista o di altri personaggi legati a questa vicenda no no no no lei parlò mai angeli di Batista no
No
Naturalmente negli incontri con Battista che lei ha avuto ha riferito poc'anzi successivi Sempre al Guissani dicendo
Parlaste di Gelli
No nomi grati vagamente ricordo soltanto un paio di incontri si parlava essenzialmente anche riti stampa sera Daloui il giornalista Bisignani quindi quando io l'ho visto l'ho visto poi signor Bisignani e similmente e si parlava anche in quell'occasione di stampa
C'era Bisignani fratello del Bisignani che io conoscevo bene perché era stato assistente Di Pietro Sette presidente dell'ENI per tre anni quando io ero vicepresidente
E quindi Bisignani attuale presidente Alitalia avevo un fa a un fratello
Che io ho conosciuto all'epoca ancora
Designa Nino acquisto assistente di sette e Lovigi dopo nel nella confusione della vicenda di stampa e di nel mi viene in mente che parlammo di stampa c'era anche
Il
Il dottore dal batterista Battista scusi
Ho il
Quindi ed ecco che ha detto appunto che non avete parlato quindi di Licio Gelli lei lei sapeva anche Battista
Era s'era iscritto alla P due o meno no no no no indomito e mi sono stati fatti
Di persone che apparteneva alla stessa Massoneria a cui stavo per fare domanda io sono quelli che ne ha fatto dice Gelli
E che io ho scritto poi nella mia domanda ecco vuole ricordarlo tuo teme le ricordo cioè non sono quattro il quarto
Anche se nei qua stamattina appoggiata pesantemente in mente uno otto
E infatti certamente l'ambasciatore Malfatti
Che io conoscevo bene come segretario generale della Farnesina
L'altro giorno è stata il nome di Gaetano Stammati
L'altro era il nome di Ferrari direttore generale ma anche del lavoro
Il quarto da me scritto
Ci deve essere nettamente ma non mi ricordo assolutamente Tierra pone l'uno in
Suggerirmi dischi questi nomi là dove c'era scritto lo spazio per i presentatori ma ha detto uno altri due nomi
Ma ciascuna volta che mi dava un nome mi diceva lo conosci
Anzi insensibile troppo più lo conosci e sì gli dicevo di sì allora lo scrivevo siccome
Per due volte gli ho detto di no non ho scritto qui nomina anch'esso scusi mi interessa questo passaggio il nome di Stammati glielo fece Gelli fissi che non fece il nome di Battista in questa occasione no
Grazie
Grazie si può accomodare sulla base
Non ci lei inserito adesso di un incontro successivo a tutte queste vicende con il Presidente del Consiglio allora non so se non erro Presidente del Consiglio così che insieme a Battista no e anzi rafforzato abita ma no no no no no
No no solo mai mai successo no no a me almeno per questo chiedevo chiarimenti però capita ma non ho capito che non c'era proprio Nastasi come stiamo cercando grazie può bastare a svolgerlo
Grazie
Avrei una richiesta di se se ne contiene no no può andare
Che c'è semplicemente questo cioè se è possibile se la corte lo ritiene disporre l'acquisizione di questo rapporto scritto dal dottor Mazzanti all'epoca che potrebbe servirebbero è il rapporto sulla vicenda non c'era e c'è una specie di diario diario Mazzanti padre brava
Che ne dice il Pubblico ministero decisamente non ritengo rilevanti però non
Va be'la corte si dice facciamo va benissimo dunque formula ricordo reparti
Che abbiamo cinque Rutgers fuori sede
E diciotto diciannove ventidue il Trentino per il trenta novembre la prima udienza il sei zero a qualsiasi invita oggi
Per il primo dicembre mercoledì ore nove Conceição quell'udienza
Ci