Festa provinciale de l'Unità di Modena - Credere, dis-obbedire, combattere. Michele De Luca dialoga con Marco Cappato

Grazie per essere qua scusate il disagio
Ma tendenzialmente il ciclone la bomba d'acqua sono programmate per il sei di settembre alla festa quest'anno abbiamo anticipato perché ci sembrava interessante
Scherzi a parte mi scuso per il disagio avremmo dovuto essa dall'altra parte abbiamo spostato tutto di qua ma perché siamo qua stasera
Questa festa è aperta e opera in un periodo piuttosto strano della nostra storia
è un periodo questo qua in cui sentiamo di dover specificare lotti lo impostiamo anche dal punto di vista culturale e di ricordare annoia tutti
Quelli che davamo
Per scontati come diritti che non sempre invece pare siano spuntati
Stasera siamo qua anche per questo siamo qua per raccontarci come delle volte per mantenere Proton era provata ignare liriche necessario
Combattere e anche disobbedire siamo qua per ricordarci che non sembra questi diritti sono scontati e acquisiti per sempre
è interessante anche avere Marco Michele qua
A parlare con noi perché scienza e diritti
A volte hanno cammini molto vicini e hanno cammini che in questo periodo di pegni uso di Beretta che non sono verità è bene che comunichino si raccontino grazie ancora per essere qua
Grazie per essere qua e buona serata
E se parlo vicino mi sentite
Buonasera a tutti in realtà oggi
Parlerà Marco Cappato io dirò qualcosa se serve ma parlerà lui
Quindi
Sospendo cinque minuti per introdurre Marco Cappato e per chi mi conosce molto sta molto strano leggo
Leggo una cosa
Che alla attaccato dietro
Che tratta sostanzialmente dall'ultima scena di un film
Che racconta la storia di Steve Jobs
E dice
E dedicato ai folli
Agli anticonformisti ai ribelli e ai Pianta grane
Ma quelli che non si arrendono davanti all'evidenza
A quelli che vedono le cose in modo diverso
Costoro non ama nuove regole
E non hanno alcun rispetto per lo status quo
Potete citarli essere in disaccordo con loro glorificare le ho dedicarli
Ma l'unica cosa che non potrebbe mai fare e ignorarli
Perché loro cambiano le cose
Loro fanno progredire l'umanità
E mentre qualcuno potrebbe definirli folli bovini vediamo il genio
Perché sono quelli che sono abbastanza Forlì da poter pensare di cambiare il mondo lo cambiano veramente
Ora
è chiaro che ci sono diversi ambiti
Di azione Rolin questo cambiamento del mondo
Diversi livelli diversi personaggi ma Marco Cappato e esattamente uno di questi questo e Marco Cappato
Se pensate io spero che lui parli un po'della storia
Del fine vita della eutanasia
Una persona e riuscita a cambiare
Quello che non si riusciva a cambiare in anni di battaglie perché i politici da un portone in Parlamento un disegno di legge sull'eutanasia o sul fine vita
Ma la disobbedienza civile
La non violenza che poi permea tutto il libro
Di Marco
Chi è veramente bello
Su credo riguardi scritto tuba
L'ausiliare no perché scritto bene capito eccetera scritte attacca attacca
Ecco attraverso la disobbedienza
Civile
Attraverso la non violenza
La singola persona riesce a raggiungere di risultati incredibili
L'eutanasia e l'ultimo dei passi no che nel quale è stato coinvolto ovviamente il partito radicale
La Coscioni Marco Cappato e tutto quello che riguarda i diritti umani i diritti civili
Quelli stessi che Matteo Salvini a definito acrobazie non serve
Noi ci dobbiamo occupare di ben altro rispetto ai diritti civili e rischia di ieri rispetto all'autore sia detto dobbiamo occuparci brividi e non dei morti questo è il livello la quale stiamo partendo ma tutte le battaglie Marco Cappato in tutte le battaglie della Coscioni ed i radicali sono sempre state improntate ai diritti umanamente ai diritti civili
Con la disobbedienza
Marco non so se è pulito lo sapete era Marco è stato in carcere se non mi ricordo male in Inghilterra
Marco
Ha rischiato di prendere botte
Autentiche serie in Russia
Perché difendeva gli omosessuali
Gli stessi che sono in questo momento attaccati e umiliati da Salvini parallele
L'Unione in Russia difendere gli omosessuali e ha rischiato le botte
Lui sta rischiando dodici anni di carcere
Io andrò a portargli le arance
Scusi
Fresi
Perché sta facendo una battaglia Luís
Cioè Fabiano è stato probabilmente l'ultimo di una lunga serie ma sono gli uomini che vogliono cambiare le cose che ricadere sul serio e lo fanno con l'unico modo che hanno in questo momento
In moltissimi di questi codardi che la non violenza e la disobbedienza civile
Un'ultima cosa
Che ha sempre permeato l'attività di Marco
Ed anche della Coscioni devo dire
Che tra parentesi non so cupa soltanto di ottenere sia si occupa di libertà della ricerca scientifica si occupa della ricerca sulle staminali embrionali si occupa di OGM si occupa di sperimentazioni animali si occupa delle delle del degli invalidi si occupa di tutto quello che riguarda i diritti civili
La disobbedienza civile
E la non violenza
Viene fatta da quest'uomo e da questa situazione con criterio se voi ci pensate bene noi stiamo in questo momento assistendo ha una forma simile no di ribellione
Ma è una ribellione ideologica antisistema
Quello che si dice in inglese anti establishment
Ma senza un ragionamento dietro è una cosa completamente diversa completamente opposta
E quello che sta portando questa classe dirigente
E questa politica di questo Paese
Ad essere contro tutto per definizione perché contro questa precedente allora si Hess contro i vaccini contro la sperimentazione animale contro la ricerca sulle cellule staminali contro gli OGM ma senza un ragionamento
La grossa differenza che c'è fra l'attività
Che gli ultimi venticinque anni ha fatto Marco
E la Coscioni collusi
E chi ha adottato in questa non violenta volontà di cambiare le cose attraverso la disobbedienza civile
Ha usato il metodo scientifico questa la differenza voglio differenza fondamentale
Perché il metodo scientifico
Vedere soltanto quello chiusi avvolgono il laboratorio per il quale barca obbliga per il cumulo
Per fare gli esperimenti e controllarli e un modo di pensare il metodo scientifico e un modo di ragionare è un modo di verificare
Le cose
Se il metodo scientifico venisse applicato
Alla politica
Il decisori politici dove farebbe da questa quantità di norme di calzate che riescono a fare
Che poi sono stati concentrati in questi ultimi quattordici mesi in maniera imbarazzante
Quindi queste la grossa differenza e questo sostanzialmente credo che sia vedo periodo percepito così il messaggio ultimo saggio finale
Che nasce da questo bel libro scritto da Marco al quale lascio la parola
Grazie a Michele De Luca
Michele Luca una uno dei più grandi scienziati del nostro Paese e anche di questo parleremo questa sera
E parleremo di politica
Iniziando dalla sollecitazione di Michela che punto siamo con l'eutanasia
Però dico in sintesi poi se volete approfondiamo
La prima proposta di legge per legalizzare l'eutanasia è stata presentata
A metà degli anni ottanta
La presentò l'ha risolto una il padre della legge sul divorzio
Socialista radicale
Che aveva molto chiaro nella sua testa
Che c'era un filo ideale
Divorzio aborto eutanasia di percorso per le libertà individuali da realizzare subito
Visto che siamo alla festa della dell'unità del partito democratico
Credo che valga per la pena parlare anche
Del partito democratico di politica della sinistra e dialogando insieme perché
Ci sono dei fini
Alla lista i politici il favore il filosofo Augusto Del Noce molti anni fa e questa cosa viene ripresa spesso da alcuni politologi che accusano il partito democratico l'accusa dei Del Noce era rivolta al pc
Di rischiare di trasformarsi in un partito radicale di massa cioè che segue le questioni dei diritti civili e perde di vista le grandi questioni del lavoro
Le grandi questioni sociali
Io penso che questa sia una critica molto sbagliata
Perché
Semmai il problema è stato non fare come suggeriva Loris Fortuna nei tempi in cui suggeriva Loris Fortuna
Perché è chiaro che oggi le elezioni non si giocano
Per esempio sui diritti delle persone omosessuali ho ritrovato qui l'amico Franco Grillini
Che sta intervenendo nell'altra sala o sulla questione dell'eutanasia ma sono comunque questioni popolari o potenzialmente popolari
Che andavano fatte subito
Il Parlamento italiano non è mai riuscito a
Prendere una decisione sul tema dell'eutanasia
Fino a quando arrivato il caso Welby
Il caso Welby è stato importante perché ha chiarito che l'articolo trentadue della Costituzione che dice nessuno può essere sottoposto a trattamenti sanitari contro la propria volontà
Doveva essere rispettato
Per cui Welby era tenuto in vita artificialmente da un respiratore
Non voleva più quel respiratore aveva il diritto
Di essere sedato e di sospendere disco legarsi dal respiratore
Se non ci fosse stato il medico anestesista di Cremona Mario Riccio che si assunse la responsabilità disse darle distaccati di respiratore
Questo diritto sarebbe rimasto sulla carta
Riccio fu incriminata e poi fu scagionato
Questo aprì la porta la strada al caso Englaro
Vado molto in sintesi
Dove senza che il Parlamento facesse nulla fu stabilito che il padre aveva diritto
A rispettare la volontà della figlia e a fare est pacare interrompere la nutrizione e l'alimentazione
Poi ci fu il caso Piludu dieci anni dopo il caso Welby dove addirittura il giudice impose al medico di rispettare la volontà del malato e di sospendere il respiratore
E siamo arrivati alla legge sul testamento biologico un anno e mezzo fa la legge sul testamento biologico che cosa ha fatto
A trasformato in legge ciò che la giurisprudenza che i giudici avevano stiamo stabilito
La legge sul testamento biologico è stata approvata
Proprio quando si aprì
Il processo nei miei confronti per la morte di Fabiano Antoniani
Questo processo
è in corso ed è stato sospeso dalla Corte costituzionale la Corte costituzionale a ottobre dell'anno scorso
A
Stabilito
Che
Effettivamente c'era un problema perché Fabiano Toni anni avrebbe potuto morire interrompendo le terapie
Ma ci avrebbe impiegato o una settimana dieci giorni
E invece Fabiano non voleva che sua madre la sua fidanzata stessero una settimana dieci giorni aspettare che finalmente morisse
E vuole essere aiutato ad andare in Svizzera
La Corte costituzionale giustamente
Ha rilevato l'incongruenza di questo fatto cioè se tu viene aiutato a morire
In otto dieci giorni di tempo a casa tua è legale
Se tu viene aiutato a morire in otto dieci minuti chi ti aiuta
è perseguibile da un minimo di cinque a un massimo di dodici anni di carcere
Che senso ha
E quindi la corte ha detto
Chiedo al Parlamento
Di sanare questa situazione
E lì da tempo un anno
Quindi il ventiquattro settembre
Tra un mese tra un mese esatto
La Corte costituzionale è già convocata
Per tornare sulla questione
A meno che il Parlamento non intervenisse ormai potremmo dire non fosse intervenuto con la legge il Parlamento che cosa ha fatto
Per otto mesi
Assolutamente nulla non no neanche abbia mai ha fatto delle audizioni in Commissione
E poi
Tutti d'accordo qui devo dire tutti d'accordo
Movimento Cinquestelle Partito Democratico lega chi altro c'è
Rinviare
Inviare dopo l'estate ovviamente non si fa una legge in venti giorni
Adesso può il Parlamento lo sappiamo anche che fine farà quindi la legge non ci sarà
E quindi la Corte costituzionale il ventiquattro settembre dovrà decidere se quel reato del mille novecentotrenta che condanna da cinque a dodici anni di carcere Allo stesso modo l'aiuto a un malato terminale
Ho l'istigazione al suicidio di una persona completamente sana la legge italiana tratta questi due fattispecie allo stesso identico modo se quel reato è ancora compatibile con la Costituzione
Cosa c'entra la politica
Ho verrebbe da dire
Che la politica non c'entra niente la politica ufficiale
I dibattiti
Fate voi i nomi di Ballarò In mezz'ora il talkshow
Questi temendo li affrontano mai
Mai
è come se fossero considerati
Non politica
Corona Ca'
Fatti umani o poverino lo dice il fabbro o poveraccio Welby
Ah ma guarda che situazione Eluana Englaro e poi però ci son quelli del Partito della vita insomma va bene
Ora però la politica è una cosa seria non si occupa di queste cose la politica è
Si farà l'accordo tra brevetto Cinquestelle il PD per fare il nuovo governo
E questa è una domanda seria si farà l'accordo no la domanda seria
L'occupazione delle responsabilità istituzionali
E di solito nel dibattito
Con disprezzo viene chiamato la poltrona l'ormai ogni dibattito lo fai per la poltrona no tu lo fai per la poltrona è come
Come se fosse un insulto ricoprire una carica istituzionale di solito è un insulto fatto da chi ricopre una carica istituzionale cioè
Chi sta sulla poltrona accusa quell'altro di voler restare sulla poltrona perché
Ritengo però che sia popolare il disprezzo per la politica sputare sulla politica ma tu lo fa gola ma vergognati ed è tutto così
Il dibattito è tutto così traditore tu avevi parlato male di quello è oggi ci vuol far l'accordo anche tu ci litigati questa è la politica
Grazie a quest'operazione che in media hanno consentito che in media hanno avallato che in media hanno realizzato disse palazzone tra la politica e la vita le questioni che riguardano la vita il corpo
E perché Salvini è passato dal quattro per cento a quasi il quaranta in due anni e mezzo
Perché ha avuto la forza
Con argomenti che avete potuto intuire il professor De Luca non apprezza particolarmente
E neanch'io
Ma
Con una coerenza con una insistenza
E con una testardaggine nell'andare a collegare
Debba con circa mente raccontando balle quello che volete delle questioni che la gente vede attorno a sé
Ma il problema l'immigrazione quella somma o ovviamente anche alimentate e fomentate egli apprese ne ha fatto politica
Marte Lando su questi temi
Tutto questo grande
Discorso grande somma giro di discorso
Per spiegare perché ho intitolato con il libero credo che disobbedire combattere
Credo che obbedire e combattere
Motto del fascismo
Funzionava
Il fascismo
In termini di consenso popolare
Non è che non ha funzionato
Gli italiani
Era noi eravamo nostri padri i nostri nonni opera fascisti al novanta per cento ma credendoci non perché erano obbligati
Perché di fronte a una democrazia debole incapace di parlare dei problemi delle persone
Il fascismo dava delle risposte
Se credere obbedire combattere l'italiana l'azione la razza funziona
Il problema che è un problema politico non è un problema morale filosofico o per le anime belle funziona solo quello
A volte si dice a quali sono bravi perché parlano alla pancia della gente
Va invece dobbiamo dove intelligente fondi dobbiamo parlare
Alla testa della gente
C'è del vero
Perché
Il dibattito pubblico deve essere anche ragionamento se uno mi dice che c'è l'emergenza sicurezza beh io li devo andare a far vedere i dati che dicono che i gli omicidi crollano i crimini che ha cioè fa è vero che c'è una parte di ragionamento
Che andrebbe inserita nel dibattito politico ma questo non basta
La pancia le emozioni mettiamola in positivo il cuore la passione le mozioni
E non è che possiamo pensare che debbano appartenere solo a chi scommette sulla paura della gente quella è un'emozione
è una passione è la pancia un cuore
Per caso anche la solidarietà e passione l'amore e passione
La libertà non è un argomento che può parlare anche alla pancia della gente la libertà ma bisogna crederci
Crederci
Michele De Luca si imbatte
Oltre che verrà poi del laboratorio con i suoi colleghi
Per trovare delle cure per i bambini che altrimenti rischierebbero di morire
Per malattie mortali gravissime anche per la libertà di ricerca sulle cellule staminali embrionali sugli embrioni umani che in Italia per legge vengono distrutti
Invece che essere utilizzate per la ricerca scientifica
Questo discorso sembra un discorso
Complicato la ricerca scientifica gli embrioni umani
Ma non è così difficile
Da spiegare certo se i mezzi d'informazione un pochino se ne occupassero
Scusatemi
Ha senso
Tenere un embrione congelato fino a che marcisce
Invece che utilizzarlo per fare della ricerca che un domani potrebbe salvare la vita a una persona
Ma questo è un argomento potenzialmente demagogico che parla alla pancia della gente nel senso buono alle mozioni oltre che all'intelligenza
Perché è la storia di dj Falbo nemmeno Salvini sia permesso di fare il tweet anzi ha fatto il dito o l'onere
A dj fa poca cosa vuol dire non si è capito ma comunque perché
Perché quella non era una dotta discussione sull'eutanasia come le abbiamo fatte a migliaia con un pubblico di già convinti e avremmo potuto fare altre migliaia di convegni e per altri dieci anni
No no la gente ha visto una persona in carne ed ossa che soffriva
Che diceva che non sopportava di stare in quella condizione che chiedeva di essere aiutato e la gente sia riconosciuta con lo stesso meccanismo cerebrale per cui si riconosce
La paura per l'immigrato sotto casa che l'ha trovato la sera con la bottiglia o che gli atti
Sia riconosciuto belli in quella sofferenza perché la gente l'ha vissuta con il padre con la madre con l'amico con il fratello non solo per la testa per la passione allora il punto politico a mio avviso è proprio questo
E riguarda riguarda tutti ma riguarda anche il partito democratico riguarda la sinistra italiana riguarda le forze politiche
Scene la potenzialità
Sui temi delle libertà delle libertà civili dei diritti civili dell'eutanasia della fecondazione assistita della ricerca scientifica
Dell'antiproibizionismo sulle droghe c'è la possibilità di fare politica se ci si crede con una passione
Che può coinvolgere stravolgendo
Il senso di chi fa politica in nome della paura
E convertendo la passione in qualcosa di diverso credere obbedire e combattere credere disobbedire combattere cioè mettendosi in campo in gioco con tutto se stessi per creare nuove libertà
Questi temi
Potenzialmente sono popolari noi siamo qui con un diluvio da un'ora e mezza come se fossimo nella foresta amazzonica che sta subendo quello che sta subendo voi avete mai visto io non l'ho mai visto avete mai visto un giornalista chiedere a Salvini
Scusi Salvini ma lei
Per fermare il riscaldamento globale
Cosa farebbe
Io non è che trovo grave che a Salvini
Non gliele FOTA nulla al punto da non avere mai menzionate questo tema io trovo grave che non ci siano giornalisti che lo chiedano
Perché su quello che sta accadendo all'ecosistema il clima al pianeta
Ci sono Paesi dove le opinioni pubbliche in Gran Bretagna
In Francia sempre di più
Mettono questi temi al centro della politica
E non è che ti dicono panorama queste cose non interessano la gente bisogna parlare di immigrazione l'immigrazione è un problema serio è un problema importante ma è possibile che è l'unico problema della politica italiana
Da tre anni a questa parte sia fare finta fare finta di fermare delle barche
La scienza il metodo scientifico cioè conoscere le questioni per poi decidere
è alla base
Di una buona politica di una politica che parte dai fatti e non dalle feci di USA che parte dalla realtà dei fatti mettendo a confronto le soluzioni
Questo è il punto questa è la ragione per la quale Allo scoppio della crisi via social dal Papeete dove era
Mi sono permesso di dire
Presidente del Consiglio Conte nomini un commissario europeo alla ricerca scientifica invece di chiedere come facciamo noi italiani che ci crediamo furbi Commissario europeo per difendere l'interesse italiano che divagare il commissario all'agricoltura per prendere un po'di soldi in più da distribuire a a qualche cliente nel campo agricolo perché questa era l'idea
Ma tutti dicono a parole che la scienza del futuro chiediamo di essere noi a governare la ricerca europea
Conte Setti fuori mostrare come capace di rappresentare
Una Baggio Ranza alternativa a quella che era presentato finora
E quindi europeista aperta la scienza aperta al futuro
Chiedi per l'Italia un login commissario alla ricerca e tra i nomi che abbiamo fatto con l'Associazione Luca Coscioni potete anche firmare un appello pubblico sul sito Associazione Luca Coscioni punto it
C'è il nome di Michele De Luca che ovviamente per questa cosa di ammazzerebbe quando il nome gliel'abbiamo messo lo stesso
Ricordo che
Marco Pannella al alla fine degli anni sessanta
Propose Presidente del Consiglio Aurelio beceri che per i non
Appassionati della batteria probabilmente non sapete neanche o magari molti lo sapranno Chiera Aurelio beceri a ridurre CEI
Fu un italiano
Che promosse il primo studio mondiale sui limiti dello sviluppo
Alla fine degli anni settanta il Club di Roma
Quando eravamo ancora tre miliardi di persone in meno sulla terra più o meno e
Cinquant'anni di emissioni di CO due in meno quindi eravamo
Più che in tempo
Per adeguare politiche di governo alla devastazione del pianeta
Partendo dai fatti dalla scienza
Ecco perché
Parlare di ricerca scientifica parlare di scienza e parlare di politica non significa mettere insieme le mele con le pere parlare di roba che non c'entra niente ma significa parlare della politica del futuro
Finisco con due esempi
Che solo
La beatificazione genetica e l'intelligenza artificiale
Perché
Anche questi sono temi
Così che vengono
Vengono discussi come fossero cose allora noi siamo arrivati c'è stato l'esperimento cinese molto controverso pubblicato pochi mesi fa
Però ormai ci siamo arrivati a licenziati possano tecnicamente modificare il genoma umano
Cioè modificare il nostro patrimonio genetico
Per il momento è stato un esperimento avventuroso però credo Michele di poter dire che nel futuro questa cosa assolutamente è legge e nel destino sta per accadere
Potranno volerci dieci anni venti anni ma non quattrocento anni ci siamo
E siamo anche in una situazione dove i sistemi di intelligenza artificiale possono arrivare
In alcuni settori dell'umanità già del da attività umane già è così ma ad avere più capacità di diciamo intelligenza una parola sbagliata ma di analisi dei dati
Superiore a quella del cervello umano
Che cosa c'entrano queste cose
Queste cose sono la più grande sfida
Al tema dell'uguaglianza
Perché
Cosa succede tra venti e trenta o trent'anni la modificazione genetica la può fare soltanto chi se la può permettere
Quale sarebbe risultato andremo a realizzare un umanità di serie A notifica mente geneticamente modificata per chi se lo può permettere e poi un'umanità che resta al palo perché non se lo può permettere
Ecco allora io penso che nel cercare
I valori principi gli obiettivi di una nuova sinistra di un orizzonte di una nuova sinistra
Io dico di una sinistra liberale
Non siamo obbligati
A guardare solo al passato ha come mantenere
Alcune garanzie e diritti che rischiano di essere spazzati via dalla globalizzazione dalla rivoluzione tecnologica bisogna guardare anche al futuro ha come il diritto previsto dalle Nazioni Unite di ciascun essere umano a beneficiare dei risultati del progresso scientifico sia realizzata in pratica così come esiste un fondo globale per combattere l'AIDS
Che il fatto affinché anche un bambino africano possa essere curato con dei trattamenti
Che altrimenti potrebbe permettersi soltanto un adulto americano o europeo
Questo questa sorta di welfare mondiale
Che deve riguardare la modificazione genetica deve riguardare l'intelligenza artificiale deve essere messo a disposizione di tutti gli esseri umani non è un'utopia è un obiettivo politico allora credo che
Se noi pensiamo che la sfida con il credere obbedire combattere Conti torna con i discorsi della paura Culkin torna con la demagogia di metterci gli uni contro gli altri
Parlando alla pancia della gente che questa sfida si clinica semplicemente sul piano dell'argomentazione
Magari un post lobbistica loro parlano alla pancia e noi invece ci fermiamo ragionare eccetera
Io penso che questa sfida soltanto in questo modo sia una sfida persa
E si sta perdendo con il nazionalismo che vince non solo in Italia avvince ed India vince negli Stati Uniti vince il Gran Bretagna
O noi riusciamo
A
Mettere nella politica magari anche grazie alla disobbedienza civile alla non violenza senza illuderci che le cose cambino
Soltanto andando a votare la cosa meno peggiore una volta ogni cinque anni perché le cose non cambiano solo così
Cambierò anche se ci mettiamo in gioco se ci mettiamo in gioco nel volontariato se ci mettiamo in gioco nelle attività sociali se ci mettiamo in gioco della politica
E se ci mettiamo il cuore e la passione che può includere anche il disobbedire a leggi ingiuste
Come sono ingiusto e quelle leggi sulle droghe che regalano
Ai narcotrafficanti il patrimonio immenso con i quali poi si comprano le banche si comprano le aziende si compra nei negozi si contano le armi si comprano gli immigrati
Perché queste cose sono collegate
E allora non bisogna semplicemente dire non bisogna accettare il piano della discussione per cui c'è chi è e a favore della sicurezza e c'è chi pagò tutto sommato
No noi siamo per la sicurezza e la sicurezza si garantisce quando un carabiniere un poliziotto non solo non debbono essere
Obbligati ad aprire procedimenti inchieste eccetera sul sull'eutanasia o l'uso su che cos'altro ma
Sull'immigrazione sulle droghe
Le forze di sicurezza si devono occupare dei criminali noi vogliamo più sicurezza non meno sicurezza con le forze dell'ordine che si occupano dei crimini non di impedire l'esercizio delle nostre libertà fondamentali
Ma ripeto questo non arriva perché casca dal cielo arriva attraverso un impegno diretto
Uno scienziato come Michele De Luca
Ha solo dei problemi di possono solo arrivare dei problemi a fare e il copresidente dell'Associazione Luca Coscioni solo delle rotture di Colleoni se c'è qualcuno che deve dare un fondo pubblico
Sicuramente può essere un motivo in più per non darlo invece che per darlo sicuramente
Ci sono dei ricercatori che dopo che si sono iscritti all'associazione Coscioni hanno fatto i dirigenti hanno perso dei finanziamenti
Ci sono ricercatori che hanno fatto scioperi della fame
Contro la legge che impediva la fecondazione assistita del nostro Paese sono usciti dai laboratori hanno perso tempo hanno perso ci hanno messo la faccia hanno perso soldi
Hanno perso contatti ma lo hanno fatto
E non solo dei politici perché Marco Cappato
Certo sono sotto processo eccetera però anche
La possibilità di parlare
Grazie a questo processo ma grazie a questa disobbedienza civile e faccio politica quindi è stato per me finora anche uno strumento di forza per richiedere De Luca per il lavoro che fa non è uno strumento di forza
è forse lo strumento di forza dorate di convinzione di determinazione del fare quello che fa Walter inventi
Non gli conviene proprio perché non gli conviene penso che sarebbe un ottimo commissario europeo
Ma io per prima di dare la parola alle domande dovrei fare due tre considerazioni sulle cose che ha detto Marco ma intanto parto dall'ultima
Attenzione a novembre
Questa Regione questa Regione
E l'unica
Struttura entità pubblica
Che da quando io ho preso posizione contro la truffa Stamina
E da quando sono diventato copresidente dalla Coscioni e l'unica struttura pubblica
Che ha continuato a sostenere le vie ricerche
Per la storia stabile ho preso un premio internazionale dagli Stati Uniti all'epoca di Obama
Qui Doro più preso un finanziamento nazionale ha ragione lui ecco perché molti dei dei colleghi Blob prendono posizione perché dicono chi me lo fa fare
Chiedere dei soldi finanziamenti per lavorare
Quindi è un problema serio che però riguarda le coscienze poi di ciascuno
Volevo fare due tre osservazioni su una sull'eutanasia
Un paio sulla interesse che solo secondo dei due punti importanti
Come stava dicendo Marco
La legge sull'assist sub Sicilia assistito è una legge fascista però della legge che era se non mi ricordo male poi vi sono troppo giovane per i notabili questo
E ora e in qualche modo immigrata a a proteggere le persone che poi dovevano essere
In qualche modo reclutati per la guerra nel frattempo settant'anni di ricerca hanno fatto delle cose impensabili
Dj Fabio non sarebbe morto dopo due tre ore
Non sarebbe disopra vissuto a tutti quei tormenti Piergiorgio Welby e non sarebbe vissuta come come umbre vegetale la Englaro
Quindi lascia la scienza va avanti e le regole le leggi devono adeguarsi
A quello che sono diciamo gli avanzamenti della ricerca scientifica
Seconda considerazione
Pensateci un attimo perché questa non è una questione solo politica ed inizia la pressione ideologica perché blocchi sono ideologici la ricerca sulle cellule staminali embrionali
Sì io dico la parola embrione ha poi viene indetto un piccolo uomo giusto non è così
Lo sentirete il ventinove quando parlo
La blastocisti e un un gruppo discernere tutte quante o quali che decolla cede marcire dentro un congelatore by usate restano usando i degli Stati Uniti e in Svezia per curare la cecità
E il Parkinson
Vedo le possiamo usare per motivi ideologici ma guardate l'ipocrisia
Possiamo utilizzare le blastocisti importate dall'estero vado quelle italiane
Pensateci a questo
Ma
Se vogliamo dal punto di vista anche come dire della giurisprudenza
Si potrebbe porre un problema però
Di conflitto di interessi si potrebbe porre il problema del conflitto di interessi fra il paziente con il parcheggio perché può guarire poi cieco che può guarire e la blastocisti
Che lei Potenza potrebbe essere un essere umano se
Viene tirata fuori dal congelatore impiantata io nutro e dà origine a avverrà di danza Siro rimanga un gruppo di cellule allora il legislatore
Il giurista deve porsi un problema del genere così come se l'è posto per l'aborto e lo ha risolto
Cazzola dell'eutanasia non c'è nessun conflitto d'interessi
Infine edite riguardanti e basta e nessun altro
Io devo avere la libertà di decidere come andarmene
E la differenza che c'è fra l'eutanasia
E il suicidio assistito o eutanasia passiva otto la si attiva e ora strozzata
Perché Pica casi di di dj Fabio che può risultare per legge le terapie io stacco tutte le alimentazioni quello è un atto che faccio e un atto quindi e qualcosa di attivo che io faccio no però devo lasciare che l'unico muoia fra cinque mila tormenti con la madre che ogni tanto va a toccarlo per vedere se è morto
Per rispettare la sua volontà perché non c'è la legge che vi consente di Galli una mano
Sulla libertà strettamente individuale dove l'oggetto Vessio un conflitto di interessi contro nessuno ecco perché il rifiuto da parte del Parlamento
Il rifiuto da parte dell'ideologia e cattolica estremistiche
Fondamentaliste
Perché dico fondamentaliste perché ci sono dei fiordi cattolici Desmond Tutu
Mancuso che sono d'accordo anche loro il sette del partito dei cattolici e d'accordo sul fatto fare di cura una una legge bora sul fine vita perché hanno visto i loro i loro carichi morire fra mille sofferenze
Quindi
L'assenza di una regolamentazione di questo tipo era più grossa forma di violenza che viene fatta su un essere umano impedire all'essere umano di andarsene da questa terra
Che si perdeva per vedere e l'unica cosa che può scegliere
Un uomo non sceglie quando nascere non si scelti genitori
Da parte sua eccetto sbaglia a scegliere la moglie
Potrebbe scegliere come andasse de da questa terra quindi impedire questo è una forma di violenza enorme
Considerando anche un'altra cosa chiede di fine calzare come una bestia
Chi obbliga un cattolico a valutare la Siria nessuno chi obbliga un cattolico alla Botto nessuno Chiobica un cattolico al divorzio nessuno chi obbliga un cattolico all'omosessualità nessuno
Lascia avvenne la libertà
Di fare e di disporre della vita come voglio come io la lascio a te che sei cattolico io Rispetto
Il cattolicesimo
I cattolici non rispettano i laici e vogliono imporre valori di ideologia agente che invece ha tutti i diritti di andarsene da questo mondo come Cazzola
L'ultimo punto che voglio toccare che ha toccato Marco
Che riguarda che è un po'connesso con l'editing genetico quindi con la modificazione del genoma eccetera
Parto da questa
Da questo porcata che sta fatti in Cina perché quello dove è una sperimentazione questa modificazioni genetiche di questo embrione fatto da ricercatore cinese
Ed è inutile era veramente Uras o fare una sperimentazione dà una spiegazione un esperimento sull'essere umano ecco quello va assolutamente bandito
Però come diceva Marco questo ci crea
Un concetto importante
Con buona pace con buona pace
Di quelli che dicono che non bisogna più andare a scuola bisogna lavora
Con quelli come se quelli che vanno a scuola e parole noi sì da farne un Cazzola mattina la sera reggono il Paese per la verità cioè dire tutti importanti
E va be'
La scienza darla fermi
Boruc esiste un modo per fermare la scienza dollari mai fermata neanche ai tempi di Galileo neanche i debiti Copernico voglia fare della scienza
Perché una cosa è fare da babysitter copione la Regoli
La dei irregolare ecco perché ci vogliono le leggi sulla libertà di ricerca perché ignorare il problema e avere il proibire per la ricerca lì vuol risolvere nessuno dei problemi legati all'avanzamento della scienza
Ma se tu invece la scienza la controlli Elia Regoli perché la scienza ha bisogno di regole vi faccio un esempio banalissimo
Su quale neanche tutti corso di anni sono d'accordo
Perché parliamo del GP editing allora se io devo modificare
Delle cellule staminali un embrione no cugine di Tim
Per curare una devastante malattia genetica e ho tutte le prove come metodo scientifico che questa cosa è sicura funziona e ieri in Iraq quella patologia genetica
Da quella famiglia
E immorale non fare leggi dediti
Chiaramente che se io non uso la stessa tecnologia per fare quello che si chiama l'aumento delle performances
Ecco su quel rozzo da godere anche io
Lascia che la natura vada come vada su sui capelli azzurri giusto sui capelli biondi osso gli occhi azzurri
Che vada come deve andare quello è un tipo di manipolazione
Che possiamo anche definire razzista ma comunque in ogni caso va giustificata ma tu questo lo sai sir regoli la ricerca nord se la proibisce
Parte il fatto che Gobbo KGB di servili poi la mescolanza delle razze banche o rigide a delle spettacolari miglioramento della razza umana in maniera assolutamente naturale
Io mi fermo qua e chiedo se avete delle domande da fare su questo perché abbiamo
Allora se ci sono domande
Potete venire qui al microfono
Oppure urlare
No credo che sia auto proprio per la registrazione allora possiamo anche andare avanti e non è che
C'è un aspetto Marco tu non hai toccato ma credo che sia veramente molto importante
è la differenza che esiste tra società liberali democratiche
E società illiberali non democratiche
Per quanto appunto dicevate su quanto riguarda l'editing eccetera eccetera cioè zero che noi come sempre diciamo rimaniamo un attimino indietro che abbiamo dei paletti giustamente abbiamo dei paletti perché abbiamo in una società che ha delle regole rispetto a società che non hanno regole per qui rischiamo e qui credo che sia il nodo in molto importante
E su questo
Altre domande
Oppure rispondiamo intanto a questa ma allora
La domanda importante perché
L'Europa in questo momento sta perdendo a mio avviso
Sta iniziando a perdere la gara con
La Cina
Il modello
Delle democrazie occidentali così ho detto
Che è sempre più indebolito perché vocatio incidentali
Un tempo si pensava l'Europa gli Stati Uniti con Trump viaggia più difficile pensare questo come un come un modello
Si sta rischiando di perdere perché
Già oggi per esempio la Cina investe mi pare il doppio in percentuale sul prodotto interno lordo sulla ricerca scientifica
L'intelligenza artificiale
Si fa negli Stati Uniti si fa in Cina
Molto di più di quanto non si faccia in Europa Lab notificazione genetica
La gara alla sperimentazione dei brevetti tra gruppi di ricerca americani e gruppi di ricerca cinesi cioè già adesso c'è un testa a testa tra Stati Uniti e Cina
Che implicazioni a questo
Beh intanto
Avere una un regime autoritario
Ai suoi svantaggi ma anche i suoi vantaggi
I suoi vantaggi solo per esempio che
Chi governa non è costretto
A convocare le elezioni ogni quattro cinque anni o come in Italia magari anche prima
E quindi paradossalmente
I tecnocrati
Cinesi
Hanno la possibilità e il tempo dei inserire nelle proprie politiche le questioni
Del riscaldamento globale dell'intelligenza artificiale della ricerca scientifica senza
La necessità di trovare il consenso a breve
Ovviamente
Ci sono anche i lati negativi e ci mancherebbe altro dell'autoritarismo per cui
Ci sono oggi uno o due milioni non lo sappiamo di persone di etnia una figura che sono rinchiuse in campi di detenzione in Cina
Perché sono dei musulmani
De lingua
De lingua
Etnica religione eccetera diversa da quella
Dei cinesi Anna
Paradossalmente non avere la Cina delle leggi sulla protezione dei dati personali falsi che l'anno prossimo entrerà in funzione un sistema che è già in funzione contro gli uiguri di monitoraggio totale
Della vita dei cinesi e di assegnazione di un punteggio
Vai a messa non siamo né De Luca né io
Dei baciapile come avrete capito
Però siamo per la libertà di andare a messa in Cina questa libertà non è tanto apprezzata quindi si parte una bella telecamera all'ingresso della chiesa con riconoscimento facciale
Parentesi
Riconoscimento facciale andrebbe bandito dalle nostre città ed alle nostre società
Chiusa parentesi
Se tu vai troppo messa o se tu fai altri comportamenti devianti per i punti
Il risultato però è che
Il sistema cinese diventa sempre meglio in grado
Degli
Conoscere
I bisogni delle persone
E in di cercare di soddisfarli ovviamente lasciando perdere tutto quello che libertà individuale diritti civili e politici
Allora il rischio vero che noi stiamo correndo è che
Ve la dico in un altro modo
La democrazia occidentale è stato un riferimento positivo negli ultimi settant'anni nel mondo
Non solo per delle ragioni ideali
La libertà e la democrazia ma anche perché
Con tutte le strutture delle nostre società noi abbiamo prodotto più benessere
Abbiamo prodotto più benessere dell'Unione Sovietica del modello sovietico del modello dei dittatori sudamericani del modello delle dittature tribali africane la democrazia occidentale ha prodotto più benessere
Ha prodotto più ricerca scientifica ha prodotto più innovazione ha prodotto compiute dalla prodotto interpreta prodotto pratici ha prodotto la qualità della vita al livello più avanzato l'età media
L'età media più alta
Se però tra vent'anni o trent'anni
I primi della ricerca saranno
In Paesi autoritari
E la ricerca scientifica è quella che nel lungo periodo determina
La competitività dell'economia delle aziende dei servizi e dei mercati
Noi rischiamo di avere una situazione dove i regimi autoritari
Saranno messi in una migliore condizione rispetto alle democrazie
Se noi non lo rinnoviamo la nostra democrazia se noi non usiamo la rivoluzione tecnologica al servizio della democrazia ma vi pare possibile ne parlo del libro ma vi pare possibile che con questa roba
Quarto
Col cellulare noi possiamo fare tutto volete vedere il posto più vicino da questa sera dove si può mangiare cambogiano dove si può giocare a scacchi tutto ci sono delle applicazioni per misurare quanti passi facciamo quante sigarette fumate Luca ogni mezz'ora tutto
L'unica attività urbana seria degna di questo nome
Che voi non potete fare attraverso il vostro cellulare è la democrazia
è l'unica seria attività
Per la quale con questo cellulare voi non potete fare quasi nulla a parte dei comuni illuminati che consentono di fare delle consultazioni eccetera eccetera eccetera
Ma altrimenti
Se poi potete pagare le tasse e le multe spesso quello sì perché allo stato di compiere e quindi il sistemino per farmi pagare on line di solito ci arrivano se però voi constatate che la piazza dove abitate
Fa schifo è tenuta male o vengono a prendere la spazzatura alle cinque di mattina svegliando qui o o non la vengono a prendere affatto
Come potete fare a farvi sentire con il vostro comune
Come potete fare come abbiamo fatto noi a proporre una legge di iniziativa popolare sull'eutanasia bisogna prendere un modulo cartaceo
Nella dimensione esatta se no te lo annullano devi andare in Comune dal dal dipendente comunale che te lo Tinebra con un fantastico timbro a quel punto può iniziare a raccogliere le firme ma devi farlo in presenza di un'autentica attore chi era autentica attore un notaio
Provate a fare uscire un notaio a raccogliere firme sotto la pioggia coi presentate meno perché ci sono ma sono veramente poco cancelliere in tribunale che non aspettano altro ovviamente che uscire a raccogliere firme
O consigliere comunale è un assessore
Che ovviamente se sono d'accordo lo fanno ma se non sono d'accordo
Lo fanno quindi chi agiate il consigliere comunale degli assessori
O anche raccogliere firme ma non gliene frega niente perché tanto ha già gli assessori e quindi lo fa con gli assessori
Quindi la democrazia funziona in modo tale che quello che voi potete fare per ordinare una pizza comprare una macchina a pagare una multa fare anche cose molto complesse ormai trovare fidanzata fidanzato marito moglie e poter fare tutto
La nostra democrazia funziona con le carte bollate degli anni Cinquanta
Se noi non rinnoviamo il sistema debba la tecnologia democratica
I nostri sistemi varando sopra avanzati da sistemi che non riconoscono libertà individuali ma che funzionano molto meglio
L'Unione Sovietica è caduta perché il sistema di accentramento
Dei prezzi
Nella
Nella produzione nell'acquisto dei beni
Non funzionava funzionava meglio il mercato perché la decentrato non c'era un centro unico
Oggi però l'intelligenza artificiale non funziona così se dura in centro che riesce accumulare informazioni e rischi di essere più efficace
Di chi non ha tutte queste informazioni quindi la partita della democrazia liberale è una partita Berta è una partita che Risi rischia di perdere
Il discorso della democrazia digitale che in Italia è diventato tema di dibattito politico con il Movimento cinque Stelle
Deve essere preso molto sul serio anche cercando di fare capire o lo sanno benissimo di contrapporre al Movimento cinque Stelle che la democrazia digitale non significa farti le due votazioni sul tuo sito internet per i cavoli tuoi
Senza nessuna garanzia di correttezza di trasparenza del rispetto del cliente
Come strumento di marketing politico la democrazia digitale significa fare decidere tutti fare partecipare tutti
Anche grazie agli strumenti digitali oltre agli strumenti fisici che non devono essere sostituiti ma integrati
E quindi inserire innovazione bella tecnologia democratica questo è un passaggio fondamentale senza il quale la partita delle democrazie
Liberali rischia di essere perduta
Altra domanda
Commenti domande
Uno sfogo il suo chi sono i migliori non ci deluderà
No sto vicino a solo per dire che io da vent'anni tengo a queste feste
Con la speranza di trovare un radicale
Stasera c'è un radicale
Ma
E stato spacciato come nel nel giornale di nella Gazzetta è stato come scrittore non come radicale come e io vorrei che Pittini qua dentro faccio da quelle cose che ha detto lui e che ha detto datevi una mossa
Io non lo sapevo
Ho detto leso nelle cose migliori ma ho rischiato
Rivaldo questo metodo colgo solo l'occasione perché ci sta
Di ringraziare ad appalti predilige aspettato se farebbe Tirelli che i barriera perseguire rampante perlopiù in calce
Ha fatto il bordo credo fossimo qua insieme oggi
Allora
Visto che abbiamo ancora un po'di tempo volevo raccontare un'altra storia
Che ho raccontato nel libro ma che mi aiuta
A far passare
Quello che per me è un messaggio fondamentale perché
A volte si pensa che il tema della della non violenza della disobbedienza civile sia fatta per o dei martelli o degli eroi o magari dei politici o gente che lo fa per professione allora
C'è una legge in Italia che è cambiata
Non è un grazie
A dei politici degli eroi o dei martiri ma
A quattro donne
Che non volevano correre il rischio
Di dovere abortire a causa di un divieto che c'era in Italia e che oggi non c'è più
In Italia la legge quaranta sulla fecondazione assistita
E l'ha fatta in questo modo perché la spiego velocemente perché non se lo ricordasse
Se una delle due persone della coppia era portatrice di una malattia trasmissibile
Tipo una malattia genetica
Non poteva fare l'analisi genetica pre-impianto cioè non poteva fare la fecondazione assistita andare a vedere se gli embrioni
Erano stati diciamo attaccati da questa malattia magari una malattia mortale
E scegliere di impiantare l'embrione sano no
Questo comportamento era punito fino a tre anni di carcere mi pare eccetera
Quindi la donna doveva impiantare gli embrioni
Comunque senza poter fare l'analisi genetica pre-impianto
Salvo poi essere libera
Per la legge sull'aborto di farsi amniocentesi villocentesi e di abortire la vibrione malato
Quindi non posso fare l'analisi preimpianto
Devo impiantare l'embrione malato perché non sapevo che era malato quando scopro che la NATO o ovviamente il diritto ovviamente no perché poi non si sa mai ma ho il diritto di abortire
Il Parlamento repubblicano in dieci anni
Non è riuscito a cambiare questa legge maggioranze
Il centrodestra maggioranze di centrosinistra
Come è cambiata questa legge in particolare una donna
Una portatrice di una malattia genetica che comporta la morte del bambino dopo pochi mesi dalla nascita
Dopo aver fatto quattro abortì quattro
Ha deciso di non fare il quinto cioè di rifiutarsi
Devi andare in Spagna
In Ucraina in gran Bretagna eccetera e di ottenere il diritto in Italia e come ha fatto questa lotta rendendo pubblica
La sua situazione il suo dramma attenzione questa persona non faceva e non fa politica e non farà politica non era in cerca di visibilità come quella politico o di Cappato Oddi
Semplicemente ha deciso
Di non tollerare quella proibizione sul proprio corpo
E ci ha messo la faccia pubblicamente pubblicamente vuol dire allora che è così semplice
Raccontare pubblicamente
Ah io sono primo affetta da una malattia genetica trasmissibile secondo ho fatto quattro porti terzo voglio fare la fecondazione assistita quarto voglio fare genetica pre-impianto beh insomma
Non è così semplice fare una cosa del genere ecco grazie a quella persona
Siamo andati in tribunale
Abbiamo fatto ricorso siamo andati a Strasburgo siamo andati in Corte Costituzionale
Oggi grazie a Filomena Gallo segretario dell'associazione Luca Coscioni che ha assistito quella donna
Oggi quella legge non è più in vigore in Italia perché la Corte costituzionale perché il Parlamento perché la Corte Costituzionale è laconica
Questo significa
Mi permetto di dirlo perché
Io non penso che quelle che siamo qui stasera
Siamo rappresentativi
Del popolo italiano in che senso io penso che una persona per prendere
Venire alla festa del Pd venire ascoltare un dibattito come questo stare col diluvio fuori dall'inizio alla fine ascoltare significa essere già delle persone quanto meno interessate
Attenti che invece per il popolo italiano
Non esistono in rapporto alla politica cioè la politica non è quello di cui stiamo parlando stasera quindi io mi permetto di
Non parlare dei facendo finta che siate popolo ma
Trattando di da privilegiati che hanno la possibilità di accedere alle informazioni
Anche facendosi un'idea diversa dalla nostra su temi così importanti
E a chiedere via di ripicche
Anche una persona in più
Che si occupa di questi temi può fare la differenza come quella donna grazie alla quale quel divieto non è più in vigore
Fabiano Antoniani dj Fabio
Era una persona che tra l'altro non gliel'aveva mai fregato nulla di politica che faceva il dj a Cova in India
Che non sapeva nulla della politica italiana
E che è semplicemente al punto
La generosità
Nel momento in cui io le ho chiesto Fabio io ti aiuto comunque andare in Svizzera tu devi decidere se ci puoi andare
Il trasposto
E sarà più semplice perché così nessuno si romperà i copioni
O o cerca di fermarci per nobili motivi non per un per ricognizioni
Oppure ci vai pubblicamente dicendo prima quello che puoi fare e dove vuoi andare
Stai attento
Che se seguiamo questa seconda scelta dobbiamo andare fino in fondo
Cercheranno di fermarci ci saranno delle conseguenze
E sarà più difficile
Il fatto che non faceva politica che non aveva tessere di partito che amava la musica che faceva il dj alcova che non gli interessava del dibattito la cosa l'eutanasia al fine vita eccetera
Ma che stava vivendo
In quella condizione immobilizzato delle gambe e delle braccia cieco irreversibile
Aspirato per potere parlare e con qualche decina di spasmi muscolari di dolori insopportabili ogni giorno
Non c'ha pensato neanche dieci secondi dire no no
Ma lo facciamo pubblicamente
Io questa cosa la voglio raccontare la voglio gridare e
Senza Fabio la legge sul testamento biologico
Non sarebbe stata approvata grazie al Pd e al Movimento cinque stelle che hanno votato insieme a Renzi che ha sbloccate cioè io non voglio sminuire l'importanza della politica dei partiti ci mancherebbe lo faccio da venticinque anni ma senza il coraggio di quella persona che si trovava in condizioni molto più deboli di chiunque di noi
La legge non sarebbe arrivata non sarebbe cambiata quindi mi permetto di dire a voi che avete un grado di
Informazione
Mediamente di accesso alla conoscenza mediamente superiore da quella che i cittadini normalmente hanno
Banalmente a dibattere ridere per le proprietà e le vostre idee anche se sono diverse qui non si sta parlando non è un problema di propaganda di partito il problema è che
Il limite del sì
Che la politica lasciata ai politici
Tutt'tuttalpiù andando a votare come dicevo prima una volta ogni tanto cambi le cose
Non era vero
Quarant'anni fa
Quando i partiti rappresentava loro con milioni di iscritti i sindacati eccetera la società dei blocchi sociali il proletariato gli artigiani gli industriali gli imprenditori
Oggi se non era vero trent'anni fa quaranta anni fa oggi ancora meno vero
La politica
Non può più i partiti non possono più presentare delle soluzioni ideologiche che vadano quei bene per per le basse sociali
Il lavoratore l'imprenditore un lavoratore
Spesso come l'operaio
O il disoccupato possono essere interessati
Tutti in modo trasversale alla ricerca scientifica di De Luca all'eutanasia al riscaldamento globale alla sovrappopolazione all'intelligenza artificiale non c'è più
Io non dico neanche per fortuna o che peccato ma non c'è più la politica fatta di partiti
Ai quali basta dare il consenso che tanto poi ci pensano loro non era però neanche prima ma adesso è proprio una cosa completamente illusorio a se non ci mettiamo dentro nuovi ciascuno di noi con il nostro tempo con la nostra pazienza con le nostre speranze con i nostri horror errori orrori ed errori la politica non cambia
Se non ci mettiamo in gioco personalmente
E quindi Michele De Luca commissario oppure
E quella e quella Baba quella signora
Che ha combattuto in quella maniera hanno per far abolire dalla Corte costituzionale la diagnosi pre impianto
Ha fatto un servizio sociale
Tutti ma voi lo sapete che ci sono sette mila otto mila patologie rare
Lo sapete quanti malati rari gli solitaria è un milione e mezzo non sono due o tre con sette otto mila diverse patologie ma questa apertura strada e la signora con la sua volontà la singola persona
A quello che mi stavo dicendo all'inizio
E l'uscita a influire
Sulla vita
Di Boldi cittadini che adesso possono fare quello chi prima non si poteva fare
Allora il ventiquattro settembre la Corte costituzionale può fare
Due cose o meglio insomma schematicamente
In realtà la corte costituzionale ha già anticipato a ottobre scorso che la legge così come
Non tutela i diritti fondamentali di una determinata categoria di persone cioè le persone affette da malattie irreversibili
Da insofferenza insopportabile e che sono tenute in vita grazie a delle macchine e che chiedono di morire
Questa legge
Che condanna da cinque a dodici anni di carcere per l'aiuto alla martedì di persone che lo chiedano non è compatibile con i principi costituzionali quindi quello che ci possiamo aspettare
è che o la corte cambia idea
Ma non ha cambiato composizione quindi non dovrebbe cambiare idea oppure la Corte potrebbe
Visto che il Parlamento non è intervenuto decidere
Una parziale incostituzionalità un'applicabilità della Costituzione a casi come quello di Fabiano Antonia questo comunque lascerebbe aperto il problema della legge
Perché
Una legge sarà comunque necessaria
Per esempio l'obiezione di coscienza
Per i medici che come sapete sulla porta un tema molto
Importante e controverso non non siamo parlare adesso ma quindi le modalità di applicazione di un diritto sono complesse
E a volte dai dettagli dipende la reale possibilità di accedere al diritto quindi la Corte potrà limitarsi a stabilire il principio ma sarà poi il Parlamento comunque a dover intervenire anche perché c'è un altro processo
A mio carico e a carico di Milano Welby
Per la morte di una persona che abbiamo evitato che si chiamava Davide trentini
Che non era attaccato a una macchina
Pur essendo sofferente di una patologia irreversibile e di una sofferenze insopportabile quindi
In ogni caso
Quel tipo di problema
Rimarrebbe probabilmente a Puerto
A meno che la Corte non segua il parere votato da metà dei componenti del Comitato nazionale di bioetica che tre settimane fa hanno detto che anche i pazienti non attaccati a una macchina ma irreversibili e sofferenti da patologie diverse il rapporto è di una su prezzi sopportabile come ricordava Michele prima
Non è dall'atto attivo o passivo che deve dipendere il diritto a poter interrompere la vita quindi questi sono un po'gli scenari di quello che potrebbe accadere oppure
Una maggioranza parlamentare
Che sulla carta ci sarebbe pure
Diciamo sicuramente non prima del ventiquattro settembre però
Potrebbe prendersi carico del problema e quindi votare una legge già in questa legislatura se invece la legislatura venisse interrotta
Dalle elezioni anticipate in questo caso la vostra legge d'iniziativa popolare sia questa che quella sulla legalizzazione della cannabis
Decadrebbe
Perché le leggi di iniziativa popolare durano due legislature
E sebbene nel mitico contratto di governo uno dei punti fosse quello della immediata trattazione delle leggi di iniziativa popolare nessuna di queste leggi è stata minimamente trattato
Senti da la Corte costituzionale
Ovviamente non può fare le le leggi perché Luigi fa il Parlamento
Ma la conclusione può imporre al Parlamento
Di fare per legge lo sono di fattura ma di farlo in una certa direzione avendo
Stabilito quelli che vedi prima una parziale allora le sentenze della Corte costituzionale hanno valore di legge per cui
Quando la Corte costituzionale ha stabilito che il divieto sull'analisi genetica pre-impianto era incostituzionale quel divieto è stato abrogato
Cioè ha perso validità di legge senza bisogno che intervenisse il Parlamento quindi la Corte costituzionale potrebbe con sentenze che tecnicamente si definiscono Marie loro manipolativo interpretative
Dire che la legge che condanna da cinque a dodici anni di carcere si applica non non si applica in determinati casi stabilendo quali sono quello che la Corte non può fare perché sarebbe troppo di dettaglio è definire delle procedure
Attraverso le quali si stabilisce come e si verifica la condizione del malato però diciamo che comunque le sentenze della Corte arrotola la rilegge quindi laddove una incostituzionalità venisse programmata
La legge non si applicherebbe più almeno in determinate situazioni
Allora domande ancora sì
Non ultima
Adesso sì storie moderatore
Ma io voglio chiedere a Marco
Come e quando pensa di coordinare nobili attività della dell'associazione Coscioni con l'area liberaldemocratica in modo da quella italiana in modo da avere più rappresentanza parlamentare
Rispetto alle forse sopra liste e socialdemocratiche quindi un'alternativa
Sia a livello europeo come già sta avvenendo oppure come sta avvenendo anche in Inghilterra a fronte di una demenziale prezzi
Grazie ma
L'Associazione Luca Coscioni
Opera in modo trasversale
Questo significa che
Se un leghista
Volesse iscriversi parlamentare un ministro io so conosco personalmente
Leghista che è molto importante che sono a favore della legalizzazione dell'eutanasia non lo dicono più
Lo dicevano fino a qualche anno fa
Quelli che conosco io adesso non lo dicono più però
Io penso che
La proposta elettorale non sia l'unico modo di influire sulla realtà politica non ha detto che si è inutile non ho detto che non sia una cosa molto importante dico che non è l'unico modo
Gli esempi che ho fatto
Ne potrei fare altri ma insomma legge quaranta sulla fecondazione assistita legge sul testamento biologico legge sul suicidio assistito
O pensiamo anche alle campagne referendarie di molti anni prima
Sono state
Realizzate vincenti senza che ci fosse una specifica forza parlamentare
Che prendeva il cinquantuno per cento
Ma
Con maggioranze anche trasversali
Voi vento Cinquestelle per esempio usa questa argomentazione
Ma che Berlusconi diceva ma io ero
Non mi hanno lasciato governare
Due io sono arrivato a Palazzo Chigi volevo governare e non ho trovato il volante perché c'avevo tutti questi qua che mi impedivano Casini Fini etc essenze composta che non avete dato il cinquantuno per cento
Di Maio fa lo stesso identico ragionamento ancora faccio io da solo
Gli avete dato soltanto il trentadue per cento ciò soltanto trecento quattrocento parlamentari non so quante Gatta è come faccio non ho la maggioranza
Io penso che politica non si faccia così come non si faccia solo così
Penso che
Ne bastino molto di meno di parlamentare
Se si accompagnano le lotte dentro il Parlamento con le lotte fuori dal Parlamento per produrre dei cambiamenti nella società
Dopodiché il Parlamento è importante
Io non sono
Ci sarei molto bene sarei molto contento di essere parlamentare e anche ministro e anche di avere Michele De Luca commissario europeo cioè
Se
Mi ero candidato persino alla segreteria di più Europa
Non parlerò allora decolla congresso e di quell'elezione ma quindi non non mi ritraggono minimamente dall'idea che queste battaglie possano essere fatte proprie
Da proposte elettorali e magari anche con un livello di priorità e di compattezza da diventare proposte elettorali vincenti
Però non sto ad aspettare questo
Cioè ritengo che
Il grado di distanza che si è creato tra la politica dei partiti e
Diciamo le realtà sociali come quelle di cui abbiamo parlato oggi impongano
Di
Quanto meno contemporaneamente organizzare iniziative adeguate anche fuori dal Parlamento e farlo
Anche fuori dai confini nazionali perché oggi la politica è debole
Non perché i protagonisti della politica sono come vi fanno credere Rava i poli sono mediocri politici oggi no
Non solo dei quaquaraquà solo delle sto Fanti no un tempo avevamo avevamo Borro avevamo Berlinguer e adesso abbiamo guardateli questi qua solo dei figuranti sono dette non è vero
Questa non è una causa è una conseguenza cioè non è che i politici sono mediocri cioè che la politica è mediocre perché i politici sono mediocri i politici
Giocano un gioco mediocre perché la politica ha perso importanza
Ha perso dopo capacità di intervento nella realtà sociale economica delle libertà perché le decisioni si prendono altrove sempre di più la prende Google le prende quando va bene l'Unione Europea ma quando va bene
Il Fondo monetario internazionale la Banca mondiale l'organizzazione mondiale del commercio quando va bene
Le prendono istituzioni internazionali scarsamente democratiche quando va male le prendono luoghi aziendali o dei conglomerati di potere che noi nemmeno troppo conosciamo
La scarsa qualità
Della classe politico del dibattito politico è una conseguenza di questo
E la politica
Costretta a essere politica solo nazionale
è una politica impotente
Chi è che grida di più lì impotente
Anche nella vita privata la persona rabbiosa è la persona che non riesce a affrontare un problema la politica che grida non è perché è fatta dai degli stupidi che hanno voglia di gridare
Ma perché è una politica incapace di risolvere i problemi
Ma questo non riguarda solo Salvini Di Maio Rocco o Renzi e Berlusconi ma riguardava anche i migliori Obama
Grandi discorsi ma poi è stato difficilissimo per Obama realizzare qualcosa di perché persino per il presidente degli Stati Uniti d'America oggi è difficile trovare soluzioni di governo surriscaldamento globale sull'intelligenza artificiale sul genoma sulle migrazioni sulle crisi finanziarie internazionali quindi la mia risposta la presa un po'troppo alla larga evidentemente credo nella politica anche dei partiti e delle competizioni elettorali va oggi la priorità
Tornare a produrre una politica anche in una dimensione transnazionale adeguata paneuropea transnazionale ad affrontare problemi che non possono essere governati a livello nazionale la questione delle cellule staminali embrionali funziona in modo tale per cui se mali in Parmalat
La collega Di Michele
Che noi abbiamo portato all'ONU che lavora contro il Parkinson con le cellule staminali embrionali aprisse un laboratorio a Modena dissi ancora laboratori Michele fine prigione in prigione tre anni in prigione
Centocinquanta mila euro di multa Cuesta è una politica impotente
Che va raccontata con la stessa semplicità con la quale qualcuno dice torno a casa loro gli diamo un calcio sicuro tornino al loro Paese con la differenza che qui stiamo prospettando delle soluzioni di governo vere e lì siamo stanno prendendo per il collo la gente
E se ci sono dei partiti
E io mi auguro che ci siano delle forze liberaldemocratiche
Capaci di
Fare di questi temi delle priorità anche a livello internazionale
Senza rimanere solo chiusi nella politica delle lezioni e nazionale penso che questi progetti avranno il merito di essere sostenuti fino in fondo
Perché devo chiudere perché sennò arrivati alla fine del tempo concesso
Vi ringrazio vi ringrazio per e si sta di qua con tutta questa pioggia
Buonasera a tutti grazie
Che non conosce l'Associazione Luca Coscioni vada sul sito vedremo che è il nostro copresidente
Nell'attesa che diventi ovviamente
Lo dico neanche più cinque per Mele iscrizioni finanziamenti cioè quei bar come voi avrete a disposizione per raccogliere il sostegno grazie a tutti