Ferragosto in carcere 2019. Incontro con la stampa di una delegazione del Partito Radicale Nonviolento, Transnazionale e Transpartito e dell'Unione delle Camere Penali Italiane al termine della visita del carcere di Barcellona Pozzo di Gotto

Buonasera a tutti siamo appena usciti dalla casa circondariale ex PG di Barcellona Pozzo di Gotto dico otto
Dove siamo entrati alle dieci del mattino e siamo appunto appena usciti con sedici e trenta erano le sedici e trenta quando avevo finito la visita i ispettiva
C'ha accompagnato nel corso di tutta la visita la direttrice la dottoressa Tajani che ha sostituito dottore che erano psichiatra Rosolino che adesso direttore carceri di Carignano è la comandante la comandante Stefania Greco da educatore Pezzino e alcuni altri agenti di polizia penitenziaria delegazione al partito radicale era ho già al completo abbastanza cospicuo io Giammarco Ciccarelli Rita Bernardini però Santoni Mathas Silvia De Pasquale che anche nel ferragosto pieno è stata con noi
L'avvocato Antonella Marchese l'avvocato Grespan Meriva avvocato
Occhiuto oltre il magistrato abbiamo avuto anche un magistrato anche qui Andrea Spada Bazzaro visi caro no e Dost da parte nos probatorio del Carceri e l'avvocato Rocco Bruzzese quindi partito radicale è Unione Camere penali questo carcere Marisa abbastanza lunga approfondita qua come da
La prassi da copione volevo dire ma insomma comunque passo la parola Giammarco siamo anche oggi un pochino sfatti ma ce l'abbiamo fatto a io volevo ringraziare a conclusione di questo Giro tutt'le camere penali siciliana di Palermo di di di di dalla Sicilia alla siciliana quale sono e di Pati siciliani siamo radio radicale che ci ha seguito costantemente un invito a chi ci ascolta a rinnovare iscrizione al partito radicale perché siamo gli unici adesso abbiamo da un diversi anni da sempre ma in maniera visibile
Le Unione Camere penali perché sulla riforma era nel sistema giustizia dell'ordinamento penitenziario
Abbiamo bisogno è del supporto di governativo dei parlamentari non è il momento di parlare governo di pagamento agli ampi pistoiese in corso ma certamente di avvocati di parlamentari di chi ci vuole stare e iscrivetevi al partito radicale
Ma quest'istituto penitenziario di Barcellona Pozzo di Gotto è una casa circondariale con una sezione di casa di reclusione
Un'articolazione per la tutela della salute mentale e ha anche una sezione di cassa lavoro quindi è un istituto che ha una natura per così dire mista
La comandante l'ha definito un bel fritto misto e questa localmente per molti versi complica
La gestione del fatto Prato che ci siano tante tipologie e di dei team del tenuti anche perché può abbiamo il maschile abbiamo anche come articolazioni saluta mentale anche il reparto femminile
C'è da dire che questo istituto rispetta tanti altri istituti penitenziari e la Sicilia
Non raggiunge diciamo punte di drammaticità quanto con riferimento alle condizioni di detenzione infatti ci sono e diversi aspetti positivi che voglio sottolineare a partire dal fatto che il riscaldamento funziona in tutto il carcere c'è l'acqua calda e in tutte le sezioni abbiamo visto una area verde molto bella che non è limitata al colloquio fra i detenuti e i figli e minori me liberamente e fruibile anche da i detenuti che non hanno figli poi abbiamo visto una struttura diciamo meno opprimente rispetto a tanta altre carceri empio
I cortili passeggio presenta in particolare il cortile passaggio l'abbiamo visto e nel reparto di salute mentale femminile molto bello con i gazebo la panchina gli alberi e tendenzialmente la struttura in meno
Opprimente rispetto a quella di tanti altri istituti ci sono
Spazzi spazi verdi
Poi un altro un'altra nota positiva si rende il rapporto molto buono fra i detenuti e gli agenti di polizia penitenziaria nel sonno guidati dalla comandante e Stefania Greco che si distingue l'abbiamo verificato in questa visita per professionalità e e umanità e quindi comprese entro se viene a Barcellona si sta meglio che in altri istituti anche se per esempio nella casa lavoro nella sezione casa-lavoro la situazione molto è molto difficile
Perché abbiamo visto celle piccole pensata per ospitare un detenuto dove cauta sono ospitati due tenuti
In un letto a castello venendo ai dati i detenuti oggi sono duecentoventi
A fronte di una capienza regolamentare effettiva che è di trecentodiciotto
Perché i posti regolamentari sono quattrocentosedici ma novantotto di questi non sono attualmente disponibili con riferimento alla posizione giuridica abbiamo centoquarantasei detenuti che scontano una condanna definitiva
Gli altri sono in attesa di giudizio e di questi diciassette imputati ventitré appellanti dodici ricorrenti
Abbiamo venti internati che sono ristretti all'interno della sezione Casa di lavoro e poi ci sono due detenuti che in realtà non dovrebbero stare in quest'istituto e ma dovrebbero stare in una remix perché a questi detenuti sopravvenuto è stato riconosciuto uno stato di infermità mentale quindi si trovano diciamo qui senza un titolo valido perché dovrebbero stare appunto in una residenza per l'esecuzione della misura di sicurezza e gli stranieri sono trenta di cui ventotto uomini e due donne
Abbiamo parlato patente con tutti i detenuti abbiamo visitato tutte le sezioni detenuti c'hanno riferito anche di tanti criticità che poi abbiamo anche riscontrato che i nostri occhi per esempio quasi tutto l'istituto ci sono le reti a maglia stretta applicata alle finestre non c'è il frigorifero nelle celle
Tanti detenuti ci hanno segnalato
E le televisiva televisione e disponibile soltanto in un numero limitato di canali
Le telefonate a detta di molti detenuti costano più che in altre carceri e non è attiva una biblioteca prima c'era ma adesso non è più funzionante e poi ci sono stati segnalati in problemi riguardo alle forniture perché vengono forniti soltanto tre rotoli di carta igienica a testa al mese e non vengono forniti i prodotti per la pulizia
E delle celle
Non c'è la palestra tranne in una sezione in cui invece la palestra disponibile non è disponibile un un campo sportivo quindi abbiamo tutta una serie di criticità che ci sono state che ci sono state segnalate
Ma probabilmente la recita più grave è la carenza di organico di agenti di polizia penitenziaria perché e molto forte gli agenti effetti anche in servizio sono cento sei mentre la pianta organica ne prevede centosessantasei inoltre ci riferiva la comandante l'età media dei questi agente molto elevata quindi anche per via della centoquattro nessuno vuole lavorare la notte spesso la notte in una sezione è costretto a lavorare un solo agente e di polizia penitenziaria nuovamente questa carenza di agenti incide non solo nella vita degli agenti che devono fare turni di otto ore anziché di sei ore ma anche nella vita dei dei detenuti perché è un grosso limite per
Dell'organizzazione di ad di attività trattamentali attività che in questo caso non sono molto ridotto per non dire praticamente
Assenti poi c'è anche carenza di educatori perché in servizio sono soltanto quattro a fronte di una pianta organica ne prevede sei carenza di organico cioè monte ore ridotto per quanto riguarda gli psicologi ex-articolo ottanta
Che lavorano soltanto per quarantuno al mese
E poi c'è il dato del lavoro che veramente paradossale perché parliamo di lavoro soltanto domestico ai cessione di due detenuti che lavorano per conto di una cooperativa che si occupa di lavorazione del legno la cosa paradossale che non c'è lavoro nemmeno nella casa di lavoro
E quindi
La maggior parte dei detenuti in questo istituto è costretta a vivere e nell'ozio più totale
Allora sentiamo ancora altre opinioni dopo tante ore divisi da tanti incontri fatti tanti discorsi
Proprio col direttamente con le persone che qui sono recluse allora Antonella Marchese
Sì o no è entrato e alleviare se stiamo Sendai se abbiamo ispezionato un po'visita da un po'tutte le stelle tutte le sezioni diciamo così quello che nel colpita è chiaro la struttura è mi è sembrata molto ordinata i detenuti anche a
Quasi in tutte le sezioni tranne in una abbiamo trovato le docce nel bagno delle bagno qualità c'è nelle celle soltanto in una sezione non è stato così però per fortuna erano soltanto sono soltanto trentacinque i detenuti
Di neanche loro che hanno avuto hanno parlato quando abbiamo parlato con l'amore li abbiamo incontrati mi hanno colpito qualcuna mi ha colpito per la preparazione mentre esclude iniziali infatti ci hanno ha richiamato alcune sentenze anche recenti qualcuno ci ha rilevato come
E sicuramente avvenuta tanto la la l'urgenza della biblioteca più e quindi questa loro voglia di studiare ed è già scenari se
Ne è emersa diciamo così insomma per dirla in breve se
Un detenuto in questo carcere vuole leggersi l'ordinamento penitenziario non alla possibilità però cercheremo di dare una mano anche alla direzione
Ecco voglio sottolineare che la direttrice di questo carcere dottoressa Pagliani
Mi è sembrata molto empatica con i detenuti credo che abbia un buon rapporto li conosce uno per uno e questo è significativo
Perché in genere gli istituti penitenziari direttori non conoscono i detenuti si vede che gira spesso
Cella cioè lei conosce un po'i problemi di tutti grazie Antonella adesso passiamo al professor Antonio matassa intanto di voglio chiedere
Avevi già visitata altre carceri sì mi era già capitato sempre in occasioni tra l'altro propiziata dal propiziata dal Partito Radicale
E devo dire che spesso la impressione che si avverte nel visitare degli istituti di pena è quella di trovarsi in un non luogo
E il passo dall'essere in un un in un non luogo e trovarsi in presenza di una non umanità almeno nella percezione delle persone meno sensibili
Spessore Breve questo non è un non luogo devo dire sicuramente in una situazione più progredita rispetto ad altri istituti di pena e devo dire che richiamandomi a quello che opportunamente osservato a Rita Bernardini c'è una percezione diretta di questa empatia anche della direzione nel rapportarsi con l'avaria umanità che forma la popolazione carceraria da questo punto di vista è un'esperienza sempre esaltante dal punto vista della crescita umana intendo entrare in un carcere perché si ha la percezione di svolgere uno dei Magistrelli
Che la politica dovrebbe naturalmente portare con sé e cioè quello di tutelare in primo luogo le minoranze di rapportarsi con i più svantaggiati
E se la politica la intendiamo pasoliniana mente come Sogno di una cosa io credo che il silenzio di tutti gli altri soggetti diversi dal Partito Radicale
Sia sicuramente l'indice di una degradazione di un abbassamento non solo della nostra politica ma anche della nostra società
Che spesso spera che i detenuti vengano fatti neri o completamente ignorati
Dalla nostra agenda delle priorità e invece e proprio dei più svantaggiati che la politica deve partire e che la sensibilità di uno stato civile deve assolutamente prendere le mosse da dove il luogo il il luogo da cui deve prendere le mosse la sensibilità di un paese civile grazie davvero all'Antonio ma passo e adesso il radicale diciamo della zona
Da una vita Saro visti caro tu l'hai già visto altre volte
Siamo andati in diverse carceri soprattutto il carcere di Messina l'abbiamo visitare insieme gazze il famoso dove c'erano i letti a castello sei piani insomma c'era la sosta un
Un luogo di degrado che oggi non c'è più ma diciamo che i problemi però sono un po'rimasti ecco dopo questa visita quali sono
Le tue impressioni male le impressioni sono che oggi mentre facevamo appunto la visita mentre ascoltavo la direttrice e tutti gli altri
Pensavo all'ultimo ministro di grazia e giustizia il quale vuole voleva fortunatamente al passato a spendere dei soldi per costruire nuove carceri
C'è una montagna di soldi che non ci sono ma che diventa la soluzione che poi non anzi alla quale non si arriverà mai mentre una struttura come questa che è bellissima
E che avrebbe la possibilità di diventare molto ma molto efficiente basterebbero pochissimi soldi mentre noi cosa abbiamo sentito abbiamo sentito dalla direttrice che ci dice che c'è un progetto finanziato ma soltanto uno per potere
Risolvere o il problema di una parte di istanze mentre ci sono altre due
Luoghi che potrebbero essere ristrutturati dove non ci sono neanche i progetti quindi anche il finanziamento non c'è nulla manca a voi o il campo di calcio c'è una cosa che in un qualsiasi come dire oratorio esiste manca come se hanno detto prima di me
La possibilità di leggere libri quindi una biblioteca scaffali e libri che potrebbero essere anche Bonanni insomma mancano quelle cose per fare vivere le persone che stanno qua dentro che stanno non soltanto scontando la pena che gli è stata data ma scontano anche il fatto di non potere fare nulla la cosa allucinante quella della casa lavoro c'è la casa lavoro che non è una casa
è una casa di nulla perché nel senso che forse la peggiore delle delle situazioni rispetto a tutto il penitenziario addirittura ci sono i letti che sono ancorati a terra morali perché erano eletti erano destinati ai vecchi malati
Mentali e che questi letti impediscono illudere addirittura gli sportelli delle finestre quindi siamo a questi livelli
Cosa voglio dire con tutto questo basterebbe molto poco basterebbe che il ministero della giustizia
Riuscisse come dire ad intervenire in modo molto ma molto elementare e quindi in questo posto dove ci sono rinchiuse quattrocento persone alcune con patologie anche abbastanza grave che non dovrebbero neanche stare qua dentro migliorare la vita di tutti costoro
L'ascolto che noi abbiamo datò oggi a queste persone ci ha dimostrato che una loro chiedono che cosa lo chiedono di essere ascoltati perché e nessuno è venuto a chiedere chissà che cosa volevano tutti parlare e avere la possibilità di potere parlare con qualcuno
Anche questo il parlare ce la mancanza di Messico leggi la mancanza di infermieri la mancanza di tutto quanto significa ridurre le persone allarghi umane
Bene Grazio verso diamo la parola a Carmelo Occhiuto
Tu
Vieni
Carmelo chiudo pace sta c'è ancora Bruzzese che prendere l'avevo detto io
Io sono soddisfatto perché abbiamo concluso con questa visita la settimana dei Ferragosto in carcere il insieme al partito radicale insieme a Rita Bernardini
Abbiamo raccolto questa sfida
Il primo anno che l'Unione delle camere penali trame dall'Osservatorio al carcere a sposato questa scelta di visitare a Ferragosto così come faceva Marco Pannella avesse dare non soltanto un carcere avere la possibilità di citare tutte le carceri l'abbiamo fatto in tredici tre giorni subentri ben settanta istituti con trecento avvocati dicesse diciassette studenti grazie quindi
Un numero parco importante considerando il periodo considerando perché non era stato previsto nel programma nazionale considerando
Della l'inesperienza dei tanti nostri colleghi che per entrare dentro le mura fetta di andare al toccare
Con mano quello che la vita dentro le carceri una novità assoluta
Ecco questo secondo quanto mi ha detto il mio presidente già dove all'epoca Azzam secondo quello che sarà l'obiettivo dell'Osservatorio carcere diventerà in futuro una delle tante
Date abituali di Calenda calendario che farà all'Unione delle camere banale insieme tutti coloro che vorranno seguirci Barbato particolare con Rita Bernardini con del partito radicale questo serve non soltanto per dare un hanno dare un parola di sollievo a chi è detenuto ma per cercare di far conoscere all'esterno
Le sofferenze le ingiustizie le disparità che possiamo si possono sapere soltanto parlando con il detenuto dentro la propria cella
Qua a Barcellona è un'isola felice rispetto tutto quello che abbiamo visto in giro Barcellona non c'è problema del sovraffollamento
La struttura è stata ammodernata non è tanto vecchia viene da un ex Oppi sì trasformato in casa circondariale però tutto sommato abbiamo trovato un ottobre del rettore rotto comandante quindi delle persone perbene che riesco fa capire che la detenzione è una sofferenza deve perlomeno non dipende da loro lavorata ma le modalità di esecuzione certamente debbano essere dignitosi così come ritengo tutti
I cittadini desiderano e poi ormai pacifico la relazione lo stato la libertà della democrazia ad uno Stato si misurano
Dalla da come vengono gestite gli istituti di pena da noi abbiamo visto in Sicilia Rita
Effettivamente la situazione è drammatica
Per fortuna dolcezze volte vediamo con Barcellona dove il detenuto a o rispettato con un rispettato sia lui sia il la la pena che deve espiare viene appunto eseguita nel modo più umano e dignitoso passi
Alla prossima
Dobbiamo dire che anche a Barcellona Pozzo di Gotto ci sono tanti problemi per esempio molte persone ma che forse non dipendono dal carcere ma dipendono dal mal funzionamento della giustizia perché molte persone
Sono alla fine Pina
E potrebbero stare in una misura alternativa invece sono costretti alla reclusione così come molte delle misure di sicurezza
Sono comminate in un modo molto approssimativo senza conoscere effettivamente il comportamento di questi detenuti che scontano dei veri e propri ergastoli bianchi insomma non finiscono
Mai di stare in carcere dovrebbero stare
O in una colonia agricola o in una casa di lavoro in realtà sono semplicemente reclusi e detenuti
Forse loro dicono almeno così hanno voluto affermare addirittura si trovano peggio dei detenuti
Per le condizioni di detenzione allora abbiamo ancora l'avvocato Bruzzese che non è la prima volta che entra in carcere poi questo carcere credo che lo conosca molto bene
Sì l'esperienza Rita chiaramente un'esperienza in cui bisogna vedere chiaramente il ville bicchiere mezzo pieno perché Barcellona rispetto alle carceri che abbiamo visitato fino adesso un'oasi felice si può definire un'oasi felice certamente non c'è sovraffollamento non ci sono delle condizioni inumane come quelle che abbiamo visto in in altre carceri tuttavia io parlo di bicchiere mezzo pieno perché è necessario vedere il bicchiere mezzo pieno perché la pena deve tendere necessariamente al rieducazione del carcerato
Ricordo le parole di un carcerato che oggi si avvicina da me ha detto ma guardi qui non ci fanno fare niente
Io sono uscito dal carcere l'unica alternativa che ha avuto uscendo dal carcere quella di delinquere perché mi hanno assunto all'Esselunga mi hanno chiesto il certificato dei carichi pendenti risultavo essere stato in carcere
In precedenza e quindi mi hanno rispedito in strada quindi mi hanno licenziato
La la finalità rieducativa che viene previsto dalla nostra Costituzione è necessario che venga finalizzata con dei programmi che siano dei programmi specifici non ci possiamo dimenticare degli ultimi perché altrimenti finiamo con l'essere uno Stato dittatoriale come quello nazista che ad un certo punto ha deciso di e lasciare fuori gli ultimi e ha deciso di eliminare tutte le persone che avevano problemi mentali ha deciso di eliminare il Polo coloro i quali
No no ho commesso degli errori nella propria vita e questo non è possibile il nostro appello l'appello dell'Osservatorio carceri l'appello del partito radicale perché io pure mi fregio di essere appartenente al partito radicale e quello che le istituzioni diano una svolta a tutto questo non è possibile sono cittadini italiani non è possibile che scontino le pene
In queste in queste condizioni questo deve essere necessariamente modificato la rieducazione la risocializzazione può passare soltanto attraverso dei programmi precisi
Che tendano al reinserimento del carcerato
Il reinserimento può essere fatto soltanto attraverso il lavoro
Il rinvio lo studio qui la luce erano molti giovani molti ragazzi giungevano necessità necessita di lavorare di essere reinseriti avevano necessità di impiegare
Quello che il proprio tempo altrimenti così è una condizione inaccettabile
Per un Paese civile chiaramente sesto grazie
Grazie attese grazie a tutta la delegazione del partito radicale dell'Osservatorio Carcere voglio dire che questo è un istituto dove la cifra
Non è quella del cemento dal punto di vista strutturale no noi abbiamo girato in questi giorni vasche di cemento né i passeggi cemento nelle celle il colore più diffuso era il grigio questo invece è un istituto c'anche dal punto di vista estetico e architettonico sicuramente decente i colori sono caldi
I c'è il verde abbiamo c'è un'area un ceto che io ho trovato meraviglioso
E la direttrice mi ha detto dovresti venire in primavera perché si sentono anche di uccelli cioè non è il rumore
Semplicemente dell'apri e chiudi una cella quindi questa è sicuramente però è un istituto che contiene tanti istituti perché abbiamo la casa di reclusione è abbiamo la Casa circondariale abbiamo l'articolazione di salute mentale sia maschile che femminile
Abbiamo la casa di lavoro quindi sono tanti istituti in un ognuno con le sue particolari esigenze perché l'articolazione di salute mentale ricordiamoci che qui vengono spediti detenuti con problemi psichiatrici provenienti da tutta la Sicilia
Beh dovrebbe avere un approccio soprattutto di tipo medico e non detentivo
Abbiamo sappiamo che qui sono pochi sono due però ci sono persone che in questo momento dovrebbero stare in una Rand se invece si trovano qui perché non c'è posto nella Renza
Sappiamo che le strutture e di salute mentale sul territorio
Sono andate via via
Diminuendo ed è mi si è ridotta molto la loro le prestazioni che possono dare a tutta la cittadinanza e questo che cosa provoca provoca anche il fatto che molti commettano reati per semplicemente perché non sono seguiti nella nessuno
Ne nella giusta maniera allora
E la chiusura così come è stata fatta
Giustissima figurati se non ci siamo battuti per questo degli ospedali psichiatrici giudiziari è stata fatta in un modo non adeguato
Alle esigenze medico sanitarie umane io direi semplicemente costituzionali perché comprendono così il diritto alla salute ma anche il diritto ad una pena che sia rieducativa quindi un istituto veramente particolare
La Casa di lavoro grida vendetta non ci portiamo appresso norme fasciste
Per cui il detenuto che ha finito di scontare la pena
Ma viene giudicato pericoloso socialmente
A tutta una serie di misure fra cui la cala più vessatoria è la casa di lavoro non dovrebbe stare in carcere perché almeno questo con legge non lo prevede dovrebbe stare in un luogo rieducativo
Per lavorare per reinserirsi nella società nella casa lavoro in tutti italiani penso a quella di varietà tutto ciò non succede non c'è la cosa fondamentale il lavoro
E quindi si tratta di contende re pazzo pazzo che cosa
Al lo stantuffo l'autore del diritto
Il fatto che il diritto alla Costituzione debbano essere rispettati semplicemente questa ma il paradosso è appunto questo che cioè che lo Stato si trasforma in carnefice c'è uno stato criminale c'è uno stato che
Non rispetta i principi che pone alla base della sua struttura della Sassu della sola carta costituzionale cioè siamo noi i carnefici
Poi alla fine è questo il problema sostanziale cioè la necessità di intervenire politicamente per attenuare la pena è per finalizzarle a Parigi la rieducazione
Non può essere un sogno non può la Corte di Cassazione e dire che la finalità rieducativa una delle finalità per essere la finalità principe scritta così come è scritto nella Costituzione perché la Corte di Cassazione contest le sentenze si è nascosto dietro la necessità di prevenire di tutelare la sicurezza che la finalità del del reato una finalità anche repressiva essi siamo d'accordo su tutto questo ma non possiamo abbandonare la gente di Edolo per le mura e a proposito di sicurezza bisogna dire che questo cioè
Non questo ma insomma il tipo di carcere esclusivamente punitivo
Provoca il settantacinque per cento di riesce a rilevare il figlio verso il mentre e pene alternative carceri tipo Bollate vedono abbassare drasticamente la recidiva da parte e dei detenuti insomma siamo evidentemente questo produce produce è criminogeno produce criminalità
E insomma è questa anche la finalità della nostra opera mentre un po'tutti sono affannati in questi giorni per il fatto che il Governo è caduto come abbiamo ascoltato ieri il dibattito parlamentare
La parola
Giustizia la parola carcere la parola riforma della giustizia che sia adeguata ai principi costituzionali non l'abbiamo ascoltata da nessuno
No dal non l'ascolteremo Renzo nei prossimi giorni da parte dei nessuno perché interessi sono altri cioè bisogna girare la testa dimenticarsi di aver nascosto
I piatti sporchi perché abbiamo ricevuto una visita è questo quello che accade
Cioè riceviamo la visitano a scambiare piatti sporchi e ci dimentichiamo di questi piatti sporchi finisce la questi non ce ne dimentichiamo dimentichiamo grazie
Grazie e
Veramente grazie a tutti grazie a donata alla Corleo Silvio Di Pasquale che ancora non abbiamo convinto a prendere la parola ma lo farà presto anche perché lei è il carcere lo conosce molto bene
E saprebbe dirci delle cose importanti grazie a radio radicale che c'ha seguito e continuerà a seguirci possiamo dire unica emittente
Chi non ha l'attenzione sporadica una volta tanto rispetto al carcere ma che ha
Proprio quotidianamente l'attenzione a questo luogo di privazione della libertà