Buon compleanno Giovanni Falcone

Siamo cominciare buonasera grazie grazie d'essere qui grazie alla presidente Collegio Santa Caterina Giovanna Torre grazie al dottor Caselli grazie al professore Ciconte
Presentiamo questo libro
Giovanni Falcone l'uomo il giudice il testimone
Rappresentiamo già a me piace presentarlo perché non è un anniversario pieno
E quindi ci sono
Sono passati ventisette anni è già una curiosità perché gli anniversari pieni sono gli anniversari depennati delle celebrazioni a tutti i costi che bisogna fare giustamente lo Stato deve celebrare i suoi eroi
Però
Sono passati quasi trent'anni da con l'estate del novantadue
Io ho la sensazione io personale che siano passati quasi tre secoli
Quasi tre secoli per come è cambiata la società
Per come è cambiata la magistratura
Una tensione che è venuta meno
Per come è cambiato il giornalismo per come è cambiato l'associazionismo antimafie cambiato tutta la società
Come è cambiata la polizia
Per come è cambiata la politica per come è cambiata l'Italia sono passati ventisette anni
Perché mi piace questo libro lo dico subito perché mi piace
Perché non santifica
Io non ne posso più dai panini Falcone e Borsellino non ne posso più dei tornei di ping pong Falcone Borsellino i tornei di di basket di calcetto
Io voglio ricordare il dottor Giovanni Falcone dottor Paolo Borsellino per quello che realmente sono stati per quello che hanno fatto non sopporto più
Le persone che richiamano Giovanni e Paolo perché erano magistrati della Repubblica
Funzionari dello Stato sono stati uccisi in quel modo ventisette anni fa quindi questo libro
Aiuta a riflettere perché ad le testimonianze dirette di persone che hanno vissuto col con loro con gli undici anni molto speciali dalla fine del settantanove dodici anni quasi alla all'estate del novantadue
Persone come il dottore Caselli che l'hanno incrociato qualche anno prima
In quell'anno ottantotto dove
Il dottor Falcone ha cominciato a morire
Così faremo raccontare bene che cosa è successo a Roma in quel mille novecentottantotto processo tra l'ottantanove che è stato l'anno del Corvo degli sciacalli delle Iene
E quindi è un libro
Che racconta
Il magistrato l'uomo per quello che era con
I suoi i suoi limiti caratteriali lo possiamo dire perché io l'ho conosciuto ciò lavorato dodici anni da non era facile avere a che fare col dottor Falcone
Anche per noi giornalisti era molto difficile era molto guardingo
Io ritengo che non sia stato facile nemmeno per i suoi colleghi perché era di un'altra velocità era un genio Ettore Fusco era molto più avanti di tutti nell'elaborazione della cultura antimafia giudiziaria era molto avanti
Quindi qua ci sono tutta una serie di essa dis di testimonianze che ce lo restituiscono per quello che era
Alcune a con l'affetto che merita perché c'erano persone che vivevano con lui
Venti ore al giorno
Però senza retorica
Senza santificazione questo è il merito Giovanna del libro che voi avete fatto avete raccolto
Però io volevo chiedevo la volevo entrare subito nel merito perché questo libro dopo ventisette anni non dopo venticinque venticinque ci sono stati le celebrazioni
Dovute magnifiche il Capo dello Stato il presidente della del Senato la presidente della Camera la presenta la commissione parlamentare antimafia tutti ministri schierati
In un posto che poi diciamo capaci ma poi ne parleremo
Contiamo ripetere che la strage di Capaci avvenuta capaci Rastrelli capaci non è avvenuta capace punti un altro comune italiano che si chiama Isola delle femmine dopo ventisette anni anche nei rapporti negli atti ufficiali dello Stato italiano
Quel nome scomparso rimane capaci poi mi direte che è un un particolare secondario ininfluente
Innocente ma di secondario ininfluente di innocente in quel cratere profondo otto metri non c'è assolutamente nulla andiamo noi
Cara Giovanna raccontaci brevemente come è nato questo magnifico lavoro
Allora buon giorno buona sera tutti quanti non lo so perché dove si dice apparire ti dice già buona sera a quest'ora però mi sembra un po'mi sembra un pastrano quindi mettiamo in pieno pomeriggio quindi quel giorno a tutti quanti
Grazie all'organizzazione di trarne grazie a Gaetano Savatteri e sono molto contenta H di essere tornata dopo quattro anni a portare un altro dei volumi della casa editrice Santa Caterina che una piccolissima casa editrice
Costola del collegio universitario Santa Caterina che è un collegio dove si va non solo ci sono delle ragazze che dormono e studiano all'Università di Pavia ma è un collegio che organizza attività culturale accademica
E attività attività accademica di cui è protagonista in soci Conte con il il suo corso universitario di Storia delle mafie italiane quindi da lì e nata anche la parte diciamo più
Dei dialoghi sulle mafie della della nostra casa editrice e siamo ormai arrivati alla decima pubblicazione su acquisti su questi temi
Ti contraddico un po'per la questione del ventisette in realtà noi non abbiamo voluto mettere l'accento sulla morte
Ma abbiamo voluto mettere l'accento sulla nascita ellissi che invece troviamo una data tonda perché se fosse stato in vita avrebbe compiuto ottant'anni il diciotto maggio
Il libro è uscito nelle librerie diciotto maggio l'abbiamo presentato la settimana prima in anteprima alza lunedì Vittorina quindi ringrazio a a destra il procuratore Caselli perché sì giocava in casa però a accetta di di di di partecipare alle nostre alle nostre attività formative alle ai nostri dibattiti sempre con molto piacere e quindi abbiamo voluto mettere di attenzione sulla vita e non sulla morte per cercare di arrivare c'era stata una parlando con con Enzo si diceva molti dei giovani non sanno neanche bene chi è Giovanni Falcone
Chi è Paolo Borsellino sono diventate come dicevi tu delle figurine delle etichette
Una bandiera da sventolare manda capire bene agli lì dietro e che cosa c'era da sette anni in collegio ci occupiamo di Manzi appunto detto grazie Enzo Ciconte e tutte le persone che nel corso degli anni e quindi ringrazio anche voi per per essere tornati più volte in collegio ci hanno insegnato
E che il peggior servizio dal punto di vista culturale che si può fare
Alla al contrasto al crimine organizzato è quello di creare uno iato tra quello che in realtà e quella che è la rappresentazione nel bene e nel male di quello che deve essere il il contrasto alla alla lotta spessa quindi creare degli altarini creare dei santini
Senza carne sangue fragilità dire tu della della persona stessa non è un buon servizio che si può fare dal punto di vista cadendo Nico
Noi questo facciamo anche Santa Caterina ne facciamo informazione e formazione attraverso Enzo Ciconte che storico e attraverso magistrati gli ex magistrati che durante la loro la loro carriera
Il giorno dopo giorno hanno nei fatti
Svolto attività di contrasto alla criminalità organizzata e abbiamo anche i migliori giornalisti che vengono a raccontarci
L'Antimafia seria ecco e non di facciata quindi libero nasce per questo come hai detto tu per restituire mi una immagine che fosse in meno retorico possibile di di Giovanni Falcone perché ce ne sono
Penso centinaia di libri su Falcone forse la particolarità di questo è di estere un insieme di piccoli testimonianze piccoli ricordi per arrivare soprattutto a quelli che nel giorno della strage di Capaci non erano ancora nati grazie a Giovanna allora testimonianze ci sono le testimonianze di alcuni giudici
Di quel pool antimafia Leonardo Guarnotta Peppino Di Lello
La testimonianza d'esempio di Peppino Ayala che era un punto di riferimento di del dottor Falcone in quella Procura della Repubblica era una procura della Repubblica molto particolare
Una procura della Repubblica che non non navigava nella direzione esatta nella quale navigava quel pool antimafia dell'ufficio istruzione
Ci sono testimone sì giornalistiche hanno hanno conosciuto il dottor Falcone del vicino
Che stima se gli altri magistrati che non vanno conosciuti in quegli anni da vicino come dottore Caselli hanno conosciuto inizialmente da lontano
Partiamo Trezeguet dal mille novecentottantotto quando io ho visto per la prima volta lei adesso le dire non se lo ricorda perché non non soltanto ricordare fa
Sì ho visto il dottore Caselli in una chiesa
La chiesa di San Diego a Canicattì con tutti i suoi colleghi del Consiglio Superiore della Magistratura che erano tutti in piedi
Io forse gli ho ricordato perché lei era di spalle e quindi non può avermi visto e il dottore Caselli che aveva qualche capello bianco in più
Aveva una bella chioma era inginocchiato
In questa chiesa dove si stavano celebrando ai funerali
Del presidente Saetta presente sette non presidente di Corte d'Assise ucciso sul mandato di Totò Riina dopo che aveva
Condannato i killer
Del capitano Emanuele Basile ufficiale dei carabinieri ucciso nel maggio dell'ottanta a Palermo quel processo era stato più volte aggiustato
Dai magistrati della Cassazione ha avuto un percorso tormentato uno delle pagine più vergognose della magistratura italiana ma da pagina vergognosa A pagina vergognoso della magistratura italiani con l'ottantotto un sei mesi prima circa
Di quell'immagine anche
Che ancora nella nella nei miei ricordi perché poi con le cose caro dottor Caselli si era si ricordano bene perché quella Sicilia così cupa sprofondata nella paura come si fa dimenticare il dottor Caselli era componente di un una Consiglio della magistratura che ha scritto un'altra pagina molto vergognose molto buia
Troppo facile fare diciamo il confronto il parallelismo con quello che sta accadendo in questi giorni
Però la io ho capito che quel Consiglio della magistratura non solo quello
Ho capito come funzionava ad un come funzionava la giustizia quando la giustizia si mischia alla politica ci racconti esattamente che cosa è successo nella primavera del mille novecentottantotto
A Roma
Prima che scoppiasse il primo grande caso paga
Grazie anche da parte mia per l'invito e per la vostra presenza
Attilio Bolsoni dice che il parallelismo con quel che sta succedendo oggi
E forse persino troppo facile in realtà il parallelismo ci sta tutto
Perché sia oggi un momento brutto quello fu un momento altrettanto se non ancora più
Cosa è successo
Prima c'è un caso Borsellino per così dire Borsellino
Uno dei più autorevoli componenti del pool
Vuol fare
Il procuratore della Repubblica a Marsala
Fa domanda
Si trova
Allora concorre per questo posto con un magistrato molto più anziano di lui
Sostanzialmente digiuno di mafia
Consiglio Superiore Magistratura questa volta
Virgolette si comporta bene
Dal mio punto di vista la maggioranza nomina Borsellino facendo prevalere il criterio della professionalità specifica sul criterio della mera anzianità
E non a capocchia
C'era una circolare del CSM
Che diceva che quando si trattava di nominare dirigenti di uffici di frontiera antimafia la professionalità specifica dovrà essere presa in assoluta considerazione
Poi succedono alcune cose non posso non ricordare articolo di un gigante della nostra letteratura Leonardo Sciascia
Che però in questo caso secondo me detto come ora tutto rispetto per questo gigante dalla letteratura prende una direzione
Perché scrive un articolo nella prima parte si occupava del sindaco Orlando nella parte finale che è quella che viene più spesso ricordata ancora oggi si occupa dei Paolo Borsellino negli applica il concetto di professionista dall'Antimafia cioè di uno
Che sgomita prende a calci i magistrati concorrente un certo posto
Pur di prevalere profittando del fatto che ha avuto la fortuna
Di fare dei processi antimafia che ha cercato proprio con questo obiettivo di fare carriera e gli altri che non li hanno fatti invece devono rimanere nelle retrovie dottore che se solo la precisazione che nel in quell'articolo di Leonardo Sciascia
L'espressione I professionisti dell'antimafia non era mai era il titolo che costo anche la poltrona al direttore del Corriere Della Sera Piero Ostellino per quanto io questo non lo so se Roma devo dire che mai titolo fu più azzeccata obiettivamente
Non c'erano queste parole ma la signora la sentenza silenzio si era purtroppo efficacissima
Cito il presidente di Borsellino e questo articolo di Sciascia perché quanto Caponnetto lascia Palermo e torna nella sua Toscana in famiglia e si tratta di nominare il suo successore
Caponnetto per primo ma tanti altri Ciraulo intensa poche l'erede naturale scontato è proprio Giovanni Falcone invece no
Falcone non viene nominato per tanti motivi anche perché nei corridoi del Consiglio Superiore Magistratura io mi ricordo ancora c'era qualcuno che sventolava l'articolo di Sciascia dicendo no non possiamo nominare Falcone perché con questa polemica che è stata sollevata ci daremmo la zappa sui piedi perché di nuovo il concorrente di Falcone si chiamava Antonino Meli era un magistrato di giorno totalmente di mafia va totalmente
Che rispetto a Falcone aveva in più
Quindici vent'anni non ricordo esattamente grazie un'infinità di anni in tv di anzianità
Questa volta la maggioranza nel corso della legislatura si capovolge
Non più
E il criterio della professionalità specifica
E Bolzonello ha già ricordato Falcone era un genio dell'Antimafia quindi competere con Falcone sul versante della professionalità e a semplicemente impossibile viene fatto valere il criterio dell'anzianità e Falcone bocciato
E con lui
Anche se
Tutti coloro che avevano votato contro Falcone avevano proclamato ipocritamente
Il senno di poi ce lo
Che avrebbero salvaguardato il metodo di lavoro di Falcone il burqa di Falcone Borsellino eccetera con la bocciatura di Falcone
Scompare viene azzerato il Tour
Va detto a onor del vero che Antonino Meli non aveva fatto mistero per la sua intenzione di cambiare tutto rispetto al metro Falcone io me lo ricordo come fosse seduttori davanti a me in questo momento
La cosiddetta audizione dice io se vengo nominato capo d'ufficio estorsione
Però come si è sempre fatto secondo me cioè i miei magistrati dovranno fare ciascuno di tutto un po'
Pasta con questi magistrati specializzati che fare soltanto antimafia per me questo non e lo fa quando denominato fa così sì membra il popolo cancella metodo di lavoro che significava specializzazione centralizzazione
Scompare spezzetta
Sta senta sono alimenta sviluppi sa le inchieste non c'è più niente di unitario quella visione organica che era la chiave del successo di Falcone e Borsellino
A lotta antimafia arretrati venti trent'anni sostanzialmente per farla breve borsellino se ne sta zitto Ostellino protesta vivacemente due interviste di fuoco una proprio ad Attilio Bolsoni Bolzoni info dice tutto quello che pensa in quel momento
E cioè la lotta continua Balotta la mafia è finita e refrattari trent'anni ciò che prima si riusciva a fare con un certo metodo adesso è letteralmente impedito
Così quello della magistratura invece che prendere atto che queste proteste di Borsellino che sicuramente non ero motivate asseconda la voglia di fare antimafia seria sapete che cosa fa qualcuno forse se lo ricorda mette sotto procedimento disciplinare Borsellino perché perché non ha praticato le vie istituzionali dare un'intervista Bolzoni significava non praticare perché istituzionale e quindi essere messo sotto processo
Poi c'è un processo di pace corsi cominciava poi naturalmente non non vanno avanti perché sono assurde ma intanto suona la campanella d'allarme e via seguitando
Volevo ricordare intanto prosegue il dottor Caselli ha votato
Favori Falcone anche non l'ha ricordato ma anche
Contro l'indicazione della sua corrente Magistratura democratica non avrà il coraggio di parlare ragionare ci votato prima per Borsalino poi per far corsi ho sempre votato è un dato è un dato divisa ricordarlo Secondo dato da ricordare per capire la mi scusi se ogni tanto la interrompo un dottore Caselli
Ricordare
Il piano
Non è che il consigliere Melfi dice aspira l'asse a quella carica
Perché era la carica che aspirava tutta una vita così MD aveva presentato anche domanda per la band più prestigiosa carica di presidente del tribunale dove una grande chance diventare era sicuramente la ritirata proprio per sbarrare la strada al dottor Falcone che come diceva il dottore Caselli era per l'acqua
Straordinaria prova che aveva dato di sei in quegli anni era l'unico candidato a quella poltrona
Produttori seri scusi un attimo allora il mille novecentottantotto il dottore
Falcone non viene eletto nel posto naturale dove dovrà essere letto
Poi sì candida al CSM e viene
Sì e viene trombato
Sì no Nomentano dico sto facendo un altro discorso l'UDC fa viene trombato alla a Lucerna c'è assente
Poi si candida alla carica di Alto Commissario gli preferiscono un magistrato noto per aprire le inchieste ma non per chiuderla il dottore Sica poi si candida allora procura nazionale antimafia il comitato ristretto del CSM lo boccia comitato allargato non fa in tempo a bocciarlo perché prima c'è il ventitré maggio
Come diceva il Mario Pirani su Repubblica in quegli anni somigliava a quel personaggio solo il protagonista del libro di markets
Una morte annunciata Aureliano Bhuj India Falcone che
Combatte cento battaglie e le perde tutto
Questo ci ci introduce anche il tema sempre più spinoso della magistratura professore professore Ciconte porsi due cose sembra molto rapidamente per chiudere il cerchio
Falcone subisce una umiliazione tremenda
Dirà Borsellino in occasione del primo Tricesimo della strage di Capaci che Falcone comincia a morire nel momento in cui gli viene negata
La carica che gli spettava di diritto
Anche per
Passione di alcuni sempre parole di Borsellino Giuda che tradiscono le aspettative di tutti e di Falcone muore alla parola aggiunto giunto accusa per la parola
Ma non si capirebbe tutto se non ricordassimo ancora una corsa all'ultima scusatemi
Tutto questo succede nel mille novecento ottantotto
Che la vigilia dell'ottantanove e non è una banalità ottantanove l'anno in cui entra in vigore il nuovo codice di procedura penale
Questo Codice cancella l'Ufficio istruzione cancella la figura del giudice istruttore
Allora la bagarre una vera e propria banca
Con notti infuocate a colpire coltello gli uni contro gli altri io me la ricordo bene
Un componente rime certo democratica Pino porre
Infartuato nonostante fosse ancora convalescente torna
Malato sofferente in Consiglio perché è di quelli che a difesa del puro anche se aveva votato si era astenuto non in favore di Falcone ci credeva
Beh verso le cinque del mattino no lui che non voleva
Molti di noi me compreso chiedono una sospensione
Per consentire di rifiatare viene negata
Avevano fatto la conta dei ponti e avevano capito che non potevano fare che non potevano farcela e quindi non conveniva neanche rinviare
Mancanza di compassione per un per un infartuato voi
Ma se scompare
Pochi mesi dopo questa
Guerra negli Falcone l'ufficio per cui doveva essere rovinato il dirigente l'Ufficio esecuzione allora secondo me vuol dire che non è soltanto una questione di nomi Meli contro Falcone Falcone contro me però qualcosa di più e hanno bisogno di metodo
Bisognava umiliare Falcone questo è successo e con Falcone che il suo metodo di lavoro perché i successi che aveva ottenuto Falcone insieme agli altri del pool il maxiprocesso che significavano per la prima volta la nostra storia
La fine del mito dell'impunità della mafia non si ripetessero più di tanto per lo meno fossero resi più difficili questo che rende più inquietante ancora tutta la vicenda mi fermo per fatti il professore
Ciconte diceva l'anno prima c'era stato il maxiprocesso iniziato nel febbraio dell'ottantasei chiuso con nel dicembre del mille novecentottantasette con dalle condanne
In placca di chi per la prima volta la mafia processata e condannata dopo duecento anni di imponibili impunità assoluta quello che diceva lei dottore
Caselli e il conto che bisogna far pagare a Falcone a quel metodo di lavoro perché dice va be ti sei divertito sei o sette anni a fare le indagini antimafia
I sequestri nelle banche tutte queste cose adesso la risposta non a caso poi inizia quello che si può e sia in qualche modo da una parte il periodo del disincanto
Processo l'aggiustatina che danno in appello e poi però Falcone che se ne va
In Cassazione e poi la stagione dove veramente tecnicamente comincia a morire all'ottantanove che l'hanno più terribile borsone mi scusi una cosa sola Bolzoni ha detto ti sei divertito Tercio la paghi
è assolutamente vero perché la storia di Giovanni Falcone voglio ricordare ancora questo
Comincia così il capo del suo ufficio
Rocco Chinnici
Lo chiama dal civile nel penale Falcone di penale in quel momento non sa ancora nulla chimici capisce che si tratta di un grande gli affida alcuni processi di mafia in prima
Tecnici lascio Dario racconta che deve precipitarsi al suo ufficio un alto magistrato casi Rachel sua Eccellenza che sostanzialmente chi fa questo discorso
Cos'è sta storia che dai dei processi di mafia a questo Falcone a sei matto questo Falcone
Può rovinare l'economia siciliana a Lodi Bagatelle di roba da niente
Ecco comincia comma qualcuno che non lo vuol far lavorare finisce con qualcuno che gli impedisce di lavorare chiedo scusa adesso sta Rota dell'utilizzo allora resosi conto che tutte queste cose non è che l'ha fatta e la società civile giornalisti meccanici
Ho fatto tutti i magistrati e e quindi quando poi si parla di
Isolamento del dottore Falcone del dottore Borsellino l'isolamento politico l'isolamento e la sede civile quello viene dopo molto dopo il primo isolamento
Viene prima dentro quel palazzo di giustizia a Palermo e poi dentro la magistratura italiana quindi la magistratura italiana
L'abbiamo va be approva Perenzin abbiamo fatto malissimo noi giornalisti a non fare
E le campagne contro i magistrati
Contro quel tipo di magistratura in un certo periodo perché purtroppo eravamo con le mani legate perché c'era quell'anomalia bestiale di Berlusconi quindi non potevi fare una campagna seria contro un certo tipo di magistero pura
Perché dall'altra parte degli quel figuro che circondi condizionava un dibattito
Però dico la magistratura di allora
La magistratura di allora perché fra il dottor Falcone dottor Borsellino erano
Vi assicuro io sono stato da dodici anni erano veramente isolati in quel palazzo le tranne romane ce le ha raccontate il dottor Caselli
Tranne pochissimi magistrati peraltro molto noti in Italia non godeva di grandi simpatie il dottor Falcone
Aveva rapporti con i giudici di Milano Turone e Colombo aveva rapporti con il pool di Torino al dottor Caselli gli altri che lavora sul terrorismo su alcuni giudici non tutti napoletani
Ma non è che aveva grandi simpatie dentro dentro la magistratura ecco quella magistratura
Ma facciamo il parallelismo
Scavalchiamo per un attimo il periodo del dopo Storace prima lo stato dopo stragi è costretto
Lo Stato è costretto a rispondere
Lasciamo stare caso Palermo che
è assente
Con l'arrivo del dottore Caselli il primo magistrato non siciliano che si insedia alla procura dopo boh anni e anni di insabbiamenti e di cause studia decise al villino mare non alle udienze lasciata reca un caso assai veramente Palermo
Ma la tutto alla Magiste pure italiana cambia cambia ritmo
Lo Stato mo'mostri i muscoli dice adesso
Glielo facciamo tanto a Cosa Nostra in effetti c'è stata questa disarticolazione
Della struttura militare di quella che era una considerata l'organizzazione criminale più potente al mondo occidentale ma più sono passati gli anni e più avuto la sensazione
Che lo Stato abbia ripreso il suo respiro stati italiana e che anche la magistratura italiana abbia perso quella tensione
Che ci aveva fatto vedere negli anni novanta fino agli episodi
Di questi mesi che non mi hanno sorpreso per niente
Cioè non mi ha sorpreso subito il mercato delle vacche al Consiglio superiore della magistratura perché ne ho visti altri mercati dalle vacche a cominciare da da quel mille novecentottantotto e racconto
Che ha fatto il dottor Caselli sulla notte dei lunghi coltelli dove non hanno neppure
Concesso una sospensione alla presenza del giudice infartuato secondo professore
Questa magistratura
è ritornata alla magistratura un Poppi grotta un po'Borga Isotta
No poche si sguscia al potere che abbiamo conosciuto quando eravamo ragazzi o è solo un'impressione
Ma io
Credo che sia più utile impressione
E caso che si aggiudicò l'impressione chiaramente una tendenza questo stralcio continua c'è un ritorno al passato c'è un tentativo di normalizzare la la situazione
Cosa volete oramai la marcia spara più non ammazza più nessuno sono morti non ci sono morti per strada Plast lasciateci favola era quello che succedeva prima
Prima che arrivassero i corleonesi sostanzialmente papale
In Calabria
In parte in campagna quando cominciarono
Le prime attività Cendant della camorra sostanzialmente le mafie possono oggi continuare ad essere un sistema di relazioni sociali
Perché appunto non sono più violente
E perché non hanno questa capacità di come dire di creare allarme sociale di creare tensione ritirare preoccupazione si può fare affari con i mafiosi sì centro parlo del metodo un po'discutibili uso un po'la violenza sono un po'però alla fine ci si è accorti
Questo è il era preoccupazione mia ed è chiaro che se tu non hai una magistratura capace di affrontare di vedere queste nuove logiche che ci sono dentro gli agglomerati faziosi tu rischi di non capire quello che sta succedendo e il rischio di trovarci
Non so tra quanti anni
Pezzi consistenti dell'imprenditoria italiana nelle mani Verna
Dell'Amati s'interrompe un secondo per
Frati rispondere su una cosa
Perfetto quello che dici però
Se fino a prima delle stragi tutto questo
Non è che potevamo giustificarlo ma potevamo capirlo sono passati trent'anni quasi alle stragi quarant'anni dei grandi delitti di Palermo abbiamo una conoscenza straordinaria rispetto a prima di che cosa sono le organizzazioni criminali i magistrati da trent'anni lavorano a tempo pieno su mafia camorra 'ndrangheta
E nei dintorni sanno tutto abbiamo un sapere straordinario è ancora nonostante tutto questo sapere ricadiamo nelle logiche del passato io ne è la differenza rispetto al prima
è esattamente queste che prima non sapevamo niente adesso con tutto quello che sappiamo ricadiamo nelle stesse logiche del passato e abbiamo tutti gli strumenti per intuire per capire questo è il punto centrale secondo me secondo te pure o no arte
Tour nel discorso che ha fatto finora nei discorsi privati finora non abbiano pronunciato due parole
La prima parola politica la seconda parola potere
Se non lo inquadriamo questi discorsi lo stiamo facendo anche il problema del discorso la magistratura dentro questo questo quadro non comprendiamo perché la magistratura ha potuto fare quello che ha fatto con
Con Falcone nell'ottantotto dopo l'ottantasette
Perché non ci dobbiamo dimenticare che per arrivare a quel processo
E quindi a realizzare il risultato della condanna per la prima volta c'è stata una battaglia politica una battaglia sociale a Palermo in mezzo giornalistica tu sa benissimo che al tuo collega stava dall'altra parte
Attaccavano il pool attaccavano Falcone Borsellino Caponnetto dice ma state facendo uno un processo posto state facendo una cosa mostruosa non si possono fare i processi corno centinaia e centinaia di imputati ti ricorderai te per poter fare in modo che il processo andasse avanti
è stata necessaria una legge una legge Violante Mancino che impedisse agli avvocati di fare ostruzionismo de dentro l'aula ci sarà creato il clima che era a Palermo non è un prima della che riguardava la magistratura soltanto era un clima politico sociali che capiva che cosa significava la condanna per la prima volta nella storia
D Italia dei capimafia che erano riusciti a scampare a tutte quante le attività criminali
Erano stati assolti a Catanzaro fra Stati assolti appare e quindi erano riusciti loro non entrano non era andati sotto processo per rompersi magistratura anche allora erano dal sotto processo ma un altro pezzo di magistratura elevato nella soap perché li ha mandati fuori
Giudizio da Palermo quindi il problema era che c'erano pezzi di economia cittadina e isolana e non ci rimane e pezzi di politica cittadina di Solana e nazionali che naturalmente vedevano come il fumo negli occhi questa questa attività a questa cosa di ripari Galetta adesso ho letta fino Caselli ricordava come gli hanno detto guarda non non non paghi non dare di queste
Indagini a Falcone perché rovina l'economia della Sicilia
Non ricordo autori e l'economia dalla Sicilia che ha rovinata non dalla mafia ma da chi fa inchieste compreso l'episodio futuri senso l'episodio così
Uso perché fu la prima volta che il dottor Falcone indagando sul Rosario Spatola che era considerato un benefattore a Palermo perché dava lavoro
A famiglie per venti mila persone
Fece le famose entrò per la prima volta negli uffici della Sea chicas nelle banche
Quindi appena entra nelle banche qualche uomo politico non so adesso non mi ricordo se fossero stati addirittura i Salvo che chiamarono a palazzo di giustizia
Avvertirono la più alta carica giudiziari in Sicilia c'è il presidente della corte d'appello del distretto di Palermo per la più alta carica
Giudiziaria siciliana che anzi precipitò dal Consigliere istruttore diceva agli da quando il mondo è mondo
Un giudice istruttore non ha mai
Cambiato nulla quindi leva in lista e carte a Falcone le parole testuali furono queste quindi le banche le banche ritorna memorie o economica replica gli abbandoni il potere e poi ripeto la politica perché
Per fare comprendere a chi non ha i capelli bianchi come nodi la storia ce la ricordiamo chi l'ha vissuta direttamente come il dottor Caselli chi come me terre fuori insomma
Quelli erano gli anni nei guai il potere era nelle mani della Democrazia Cristiana
A Palermo
C'erano Lima che era il proconsole
Di della corrente minuscola
Ma potentissima che faceva capo
All'onorevole Giulio Andreotti e non è il caso di Agenore up che non è da chi ha conoscenza del dottore caserma nella è un altro discorso qua vediamo a
Poiché c'era assessore al comune e per
Anche cinquantacinque giorni cento giorni sindaco di Palermo un certo Vito Ciancimino
Questo no più qua undici
Questo questo era il clima questore prima di quel di quel periodo
Il clima politico di quel periodo e quindi era era evidente che poi c'era come dire una reazione a quello che stava tenendo però un'azione politica comprensibilissima
Per due ragioni uno perché uomini della democrazia cristiana erano legati mani e piedi ricordo
Il corleonesi con Cosa Nostra con quelli che venivano messi sotto sotto accusa con non l'economia e le banche cittadina quelli toccati poteri re poteri reali nonno chiacchiere
Non erano cose cose di poco conto quindi può mettere in discussione un mondo metteva in discussione il modo come si era fatta politica in Sicilia dalla liberazione imposto questa è la questione non era solo questo che giudiziaria
Non era condannare quattro quattro come come li chiamo Buscetta Viggiani
Perché se accostato quello là dove beh risolto semplicemente alla la questione la la borghesia cittadina
Palermitana volete che non non avrebbe tranquillamente ingoiati Rino agli atti se non avessero avuto questi questi collegamenti questi attacchi ma perché la gente in Italia quando videro otto Torrino ha sotto l'immagine di Carlo Alberto Dalla Chiesa D Sorma quello può essere il capo di Cosa Nostra perché cosa pensavate che Guevara giacché e cravatte per un grande Cuesta era
E Cosa Nostra
Questa era la militare ma queste capace di muovere forse incredibili perché perché la lettura era quella
Erano riservati agli sanguinare erano i i disgraziati che ammazzavano molto che ha come dire lo Stato magistrati carabinieri uomini politici come come Pio la Torre Carlo Alberto Dalla Chiesa una Elenco in mezzo una inquilina Enzo
E quello del capo di Cosa Nostra
Quindi noi dobbiamo andare agli intrecci economico politici di quegli anni se vogliamo capire quello che è successo
Se vogliamo capire perché l'ottantasette
Riesce ad essere così importante così come riesce ad essere così importante la decisione della Cassazione
Che mette una pietra tombale su quel processo facendo in modo che tutte le
Risultanze sostanzialmente al di là di qualche modifica della corte d'appello vengono approvati
E quel processo e lo voglio dire ai giovani avviene per responsabilità di Giovanni Falcone
Perché lunghe papà fa fare la scorta anche se allo all'epoca non era neanche più un magistrato attivo nel senso che era erano inserite ero all'estero di lambire la giustizia che cosa fa l'attacco
Fa una cosa banale ma come moltissime cose banali e geniali
Cioè fatto una verifica sulle decisioni
Che il Presidente della Cassazione tengono alti Carnevale chiama della prima sezione chiamato non a caso ammazzasentenze da voi altri giornalisti infame che mettere queste questi epiteti
E lo fa ma una verifica vediamo che succede
E siccome era sempre lunghe presiedeva quelle
Quella sezione ed era sempre sotto la sua presidenza che molti dei giudicati venivano cancellati per motivi di forma certo del tutto formale che nulla avevano a che fare con la sostanza del concorrente di questi processi circa cinquecento sente o sarà annullate dentro
Se c'è una cosa semplicissima io mi ricordo perché all'epoca ero deputate facemmo una battaglia come gruppo comunista a sostegno di questa cosa qui modifichiamo facciamo una rotazione
Ma la malavita
Se è cambiato il presidente
Presidente di quella sezione che giudicò Illy il processo fu un altro
E il processo andò come doveva andare
Certi la Cassazione accorse la decisione responsabilità riletto da lì Falcone Francesca è chiaro e i veleni perché era stato l'UE appare dalla dal ministero per farmi amore per inglese torniamo ad riscontriamo un attimo al dottor Falcone
Dottore Caselli il dottor Falcone passati ventisette anni sono passati quarant'anni
Circa da il giorno in cui è arrivato a Palermo dal tribunale di Trapani dove aveva fatto un po'tutto giudici sorveglianza contribuì male sostituto procuratore giudice istruttore
Civile poi come lei ha ricordato consigliere chimici ha individuato se l'è portato
Eredità vera che cita scelto tra Falcone perché se noi pensiamo nell'ottantaquattro istituiti istruisce il maxiprocesso
Nel settantanove fa le prime indagini antimafia sugli spatola di inserire gambine Di Maggio nel novanta nell'ottantadue cioè il rapporto su Michele Greco processo anzi centosessantuno
Buscetta arriva nell'ottantaquattro e racconta storie dell'ottantadue del settantadue del sessantadue degli anni Cinquanta anche degli anni Cinquanta le conoscenze
Che noi abbiamo
Delle carte
Di Falcone per quanto come dire non ci possiamo mai stancare di
Descrivere a quel capolavoro di ingegneria giudiziaria che il maxiprocesso risalgono anche a a cinquanta sessanta anni fa
Quindi se noi ripetiamo diciamo il maxiprocesso Buscetta avranno fatto anche il film i corleonesi
Invivibili tutti tutti mafiosi dello dell'entroterra
Cioè sono informazioni non datate iper datata io credo la domanda che le faccio che
Il Tesoro che ci ha lasciato sia proprio il suo metodo che spesso anche voi magistrati la considero sempre un magistrato dopo quarant'anni non è che ha cambiato mestiere non
Io credo che molti magistrati abbiano smarrito proprio il senso vero dell'eredità che ci ha lasciato questi italiani
Perché non possiamo considerarlo un errore del passato il santino a quello che ha fatto è morto ci ha lasciato un'asta una straordinaria eredità che alcune volte norme non sappiamo di avere loro
E così così
Ma
è impossibile
Per i magistrati del dopo Falcone subito dopo Falcone fino ad oggi dimenticare il suo metodo
Perché Falcone lavorando a Roma al ministero il metodo di lavoro prima sperimentato e collaudato in Sicilia
Lo diffonde
Con delle novità ordinamentali in tutta Italia
Crea la Procura nazionale antimafia le procure distrettuali antimafia la dia
Quella specie di FBI antimafia italiana
Come relative banche dati cioè i parametri vincenti sperimentati in Sicilia specializzazione centralizzazione che trasferisce sull'intero territorio nazionale è il suo metodo
E conseguentemente fonda l'Antimafia moderna che ancora oggi funzione sul metodo file con lunghi dopo di lui grazie a questo arsenale antimafia che lui crea e attenzione
La cosa non è stata indolore
Perché primo fattore
Siamo nel gennaio novantadue
La cassazione che conferma inopinatamente
Tutti si aspettavano che fosse ancora Carnevale a fare questo processo primissimi prevede la mafia che aveva puntato molto sul fallimento di questo processo e invece tutto e invece il processo si conclude
Grazie a Valente
Sarà un nome Omen nomen una coincidenza fortunata comunque Valente si dimostra effettivamente tale e confermo e viene indire sentiva la condanna
Ma l'altro fattore dirompente che la mafia subisce come un colpo sotto la cintura e Falcone che mette in piedi questo nuovo arsenale antimafia su scala nazionale
Uno più uno fa due anche per la mafia solo che per la mafia due in questo caso significa reazione spietata ferocia le stragi
Che sono una vendetta postuma dei comportante altre cose processo trattativa le ha dette
Benissimo però sicuramente anche una vendetta postuma nei confronti di Falcone e Borsellino per il maxiprocesso è un tentativo di soffocare nel sangue quel metro Falcone che invece per fortuna rimane
Resasi conto io vi interrompo intanto apre il cassetto
E trovo tiro fuori pochissimo tirò fuori settembre mille novecentottantadue la legislazione antimafia che abbiamo ancora oggi
Pio la Torre e il ministro Rognoni
Eh ho letto qua e poi tirò fuori sono un'altra cosa Milano-Meda parte va be'il quarantuno bis del venti luglio
Va be lo Stato si sveglia sempre dopo due stragi tiro fuori però il pacchetto l'ordinamento arsenale di cui parlava il dottore Caselli mille novecentonovantuno il pacchetto antimafia che
Poi paradossalmente il Governo ed approvato il settimo governo Andreotti ma sappiamo come sono andate le cose no sì sì il ministero dell'Interno
Scotti Scotti ministro della difesa della della giustizia Martelli settimo governo Andreotti il Presidente del Consiglio l'uomo politico italiano
Ha ragione non a torto o a ragione un un po'pensando a ragione considerato più vicino alla mafia siciliana nel corso della sua storia al di là del del giudizio penale che c'è stato pure no i tanto poi il dottore Caselli
Se sì in casa quando dice è stato Solti dà ragione perché non è stato assolto è stato prescritto
Dico ma al di là del giudizio penale LA vivaddio ci vuole la magistratura per dare un giudizio anche politico su un suo Andreotti e tutti i suoi amici lo abbiamo sempre dato dico paradossalmente si tira io tiro fuori dal cassetto novantuno il pacchetto
Antimafia voluto dal dottor Falcone
Che c'è di altro che abbia che ha prodotto l'Italia da quel mille novecentonovantuno in materia di legislazione antimafia
No proprio al percorso che proprio significative rimaniamo rimanendo sul cassetto che va così interessati sono smancerie su quel cassetto che c'è un'altra cosa che devi della quale deve tirare fuori una cosa molto importante perché spiega il comportamento di Andreotti
Qua in quell'anno vengono e gli scarcerati per decorrenza dei termini tutti quanti i capimafia sì e Andreotti fa subito su proposta di Martelli un decreto legge che il mandato di cattura il governo ex il mandato di cattura siccome cessante questa cosa
Perché molti fu una delle della ragione della sua difesa se non ricordo male vero tuttora Caselli
Dicendo Marco dietro sono usciti volevo restare più avuto i garantisti e i comunisti contro perché era il mandato di cattura del governo e adesso dice che sono mafiosi non esiste proprio
Perché Andreotti fatta l'operazione
Getta guarda questo punto di vista riteniamo perché perché nel novantadue scadeva il mandato di Cossiga a Presidente della Repubblica
E Cossiga
Via bisogna per legge il nuovo presidente alla Repubblica e lui era risaputo tra tutti la sua grande Briciola serrande aspirazione era esattamente questo
Mandare in galera
In quel momento mafiosi era un segnale secondo lui rivolta alla sinistra in modo particolare petto comunista
Come dire di captatio benevolentiae di avere un aiuto nel momento in cui sarebbe stata la discussione per farle presente della Repubblica mi servono questi voti il modo migliore per dimostrarti che io sono una persona seria e che io so fare le cose quella
Di darti questo questo messaggio questa la spiegazione pena poi naturalmente succede quello quello che succede succede prima succede
Falcone e i sogni di i sogni di di Andreotti franano
Il problema vero di quella stagione però e questo Giovanni adesso tappa le orecchie Giovanna la meretrice di Pavia si tappa le orecchie perché le norme sentito ripetere fino fino fino alla fine
Fino alla fine
Ma io la voglio dire ancora qui questa cosa
Cosa nostra
Uccidendo in quel mondo
Falco Borsellino fa dal suo punto di vista un errore strategico come era stato fatto esattamente dieci anni prima
Quanto aveva uccisi prima dato la Torre e poi perché si deve trattare no perché l'ha sentito dire cinquanta allenava alla pari allo ripeto continuamente perché allora i pavesi è meglio che lo sa e lombarde meglio che lo sappia insomma noi capiamo subito
Dopo trenta secondi per loro che mondo lontano al meglio che lo che se lo ricorda io credo questa cosa qui sia importante al fine di capire e di comprendere come dire la storia del nostro Paese e rapporti perché mi pare a abbastanza evidente che in queste due scelte
Non sono fatti non sono state fatte queste scelte sono soltanto da un uomini di Cosa Nostra
Che sia lo stato e tuttora escussione ancora ancora per ma dal mio punto di vista insomma queste non erano fessi
Tu carnagione addebiti ammazzare Carlo Alberto Dalla Chiesa poco poco dopo potevi farlo potete farlo anche
Però siccome sta chiudendo il di stiamo prendendo il tempo io capisco che vuole parlare vuole sia una cosa una domanda per tutti e due la stessa
Però continua volevo dire una cosa ai ragazzi che hanno in mano questo libro volevo dice in trenta secondi che quando io Giovanni abbiamo pensato di fare questo libro Falcone proprio con le caratteristiche ricordava prima l'abbiamo messo proprio per vedere l'umanità delle persone dell'uomo cioè dell'uomo proprio e se voi leggete le cose scrivono Pellegrini o Guarnotta
A parte a parte lungamente appartenuti malumori siccome ne vuole parlare Bruzio leggeranno sono cose di una come dire di una simpatica incredibile
Ma voi Doris ancora una volta e micidiale Guarnotta bellissima conoscere vado immaginate obblighi ma si inalbera Falcone in una cena di magistrati solo magistrati senza uomini politici
Sì a apre enormi le ostilità vertendo facendo le palline di pane quindi cominciando ad attirarla ai vari magistrati cioè voi avete l'idea all'immagine di Falcone pensato in questo modo ho pensato ero con una battaglia
Come dire simpatica tra UE Guarnotta tutte e due erano amanti delle penne Guarnotta dice Falconara presso di me quel si poteva comprare penne più importanti le mie io sono invidiosi per tutti e due perché pure io vado girando armato come primi amici sardi Crosa vede le armi che Oporto apporto pende diversi colpi
E lei
Falcone convoca Guarnotta nel suo ufficio e come Guarnotta arriva lui scriveva senza dirgli niente era evidente che Falcone aspettavate Guarnotta chiedesse ma che a penna ai perdite la penna che ho comprato oggi quella quell'importante Guarnotta e l'ha capito tipo zitto
Si mangia la foglia parla tattici che cosa vuoi perché mai convocati
Falcone capisce che a quel punto lì era siccome che si caso di brutto corno con Guarnotta cioè se non ragazzini
Sembra proprio come dire compagni di scuola che fanno che parlo di scherzi
Non abbiamo Torre stupire anche questa questa parte ha precorso appunto suoi riti Pellegrinelli alti per le potete leggere allora io da una mia curiosità mia quest'anno non è una domanda provocatoria ma proprio non mi ha acquisito desidero sapere che cosa
Voi due pensate di questa cosa riguarda anche lei
Il maxiprocesso il dottor Falcone
Se non ci fosse stato questa è la domanda
Un accordo internazionale
Intorno alla metà degli anni ottanta
Che
Parte da questa da questo dato mentre il dottor Falcone distribuiva il maxiprocesso Palermo il dottore Rudolph Giuliani istruiva il maxiprocesso New York oserebbe diventato sindaco
Se non ci fosse stata questa coincidenza internazionale con i rapporti tra la nostra polizia italiana il Dipartimento di Stato e l'FBI
Se non ci fosse io da un dato un un fascicolo
Io per andare da una stanza all'altra al tribunale di Palermo negli anni ottanta ci poteva mettere con sei mesi o sei anni l'aula bunker l'hanno costruito in un anno quel po'po'di aula bunker ecco dico questa
Coincidenze internazionale
Anzi subito tanto e questo vale anche per lei lei è sì inseriti alla Procura della Repubblica di Palermo il quindici gennaio mille novecentonovantatré intorno alle dieci del mattino se non ricordo male
Dieci dice un quarto
Che in altre condizioni
Il suo lavoro e il lavoro del dottor Falcone sarebbe andato meglio sarebbe andato peggio U le condizioni storiche sono state determinanti
La domanda lei e poi allo storico
Le sinergie sono fondamentali
Falcone gli altri del pool hanno realizzato questo rapporto di collaborazione stretto
Chi si ricorda in uso ancora oggi forse i ragazzi non sanno ma ricordiamolo aprendo una parentesi
Ieri sera il celebre polizia del mondo l'FBI tutte le mattine assistono all'alzabandiera nel cortile della loro scuola e accanto il pennone la bandiera c'è un busto Giovanni Falcone tanto è
Il rapporto
Simbiotico quasi fra il nostro Paese e l'America su questi problemi
Le sinergie la collaborazione lo scambio dei dati sono fondamentali
E un'esperienza sia pure in sedicesimo rispetto a quella di Falcone l'abbiamo vissuta anche nove
Il processo
Ad Andreotti tanto per tornarci un attimo voi non ne parlerò più
Si regge anche sul esame o meglio riesame rispetto ai tempi di Falcone di Buscetta e di Marino Mannoia che abbiamo sentiti tutti in USA
Mentre erano sotto protezione dei Marshall cucinetta poi è venuto l'italiano Renato ma all'inizio c'è questo rapporto di collaborazione molto importanti
Di più
Richiamate in un altro Pubblico ministero americano verrà a deporre che Buscetta di aveva già parlato di Andreotti
E quindi questa deposizione giurata nel processo di Palermo spazza via tutte le illazioni più teoremi sulle intenzioni giudiziaria seguita
Ha detto questo l'importanza della sinergia della cooperazione internazionale soprattutto a fronte
Della tranche nazionalizzazione s'veramente sempre crescente le massime sanno vivere nella modernità impieghino sfruttandone tutte le opportunità proprio tutte dovremmo fare esatto e invece se cifre inseriamo ciascuno metro dei confini nazionali non combiniamo niente ecco che questa sinergia questa cooperazione invece ultimissima cosa possiamo solo eredità
L'eredità ecco la domanda che mi ha fatto prima hanno risposto altrimenti poi mi scrive a ritirare l'orecchio
Non l'ho mai fatto
Le era ci sembra sia per la prima volta l'eredità di Falcone
Se ne dovrà parlare per un paio d'ore
L'esempio
La capacità di nel sistema nonostante tutti gli attacchi lei ingiurie
Anche interni alla magistratura che vengono subite soltanto perché si fa il proprio dovere ma tutte queste cose bene o male ce l'abbiamo io preferisco rispondere citando Salvatore Lupo
Salvatore Lucà ha scritto una cosa secondo me molto per il che riguarda tutte in generale le vittime di mafia ovviamente Falcone insieme alle altre forse Falcone in testa le altre senza far torto a nessuno
Ma dice Salvatore gruppo che le vittime di mafia
Hanno
Ha avuto una funzione che può sembrare paradossale ma si può benissimo definire rinnovo l'uccisione aria perché perché si sono sacrificati invita e sono arrivati addirittura sacrificando la propria vita per affermare la legalità la legalità che nel nostro Paese
Non sempre è di moda o addirittura eh disattesa ma rappresentata anche a livello istituzionale dietro sto alti
Invece le vittime di mafia con quello che hanno saputo fare in vita e con il loro sacrificio hanno recuperato una certa proposta credibilità nei confronti del rispetto delle regole della crede per della legalità e conclude Salvatore Lupo
La frase che tanto molte dice
Diciamo ci ripetiamo lo Stato lasciamo noi grazie al alle vittime di mafia acquistando un contenuto consenso che altrimenti non avrebbe questa è la verità principale De Falco grazie a tenersi ad una domanda su
Il contesto internazionale delle condizioni trenta trenta secondi contesto internazionale decisivo sempre all'Italia non dimentichiamolo mai
Dopo la fine della dalla guerra
Dopo le elezioni del diciotto aprile del mille novecentoquarantotto era una coltellate
Giudice torni da me seduta alcuni rapporti erano
E non quelli che erano storicamente sono stati Sosa ricorsi
Non dimentichiamoci mai che sono negli anni nel quale avviene un terremoto in Europa che si riverbera ottanta ottantanove il novantuno che l'ottantanove crolla il Muro di Berlino ma nel novantuno si cancella si estingue l'Unione Sovietica con tutto quello che significa ed era cade altrettanto evidente che a quel punto lì litania
Che da bastione anticomunista perché doveva fermare l'ondata
Che veniva dalla rossa all'Europa
Orientate non dimenticatevi ma anche tutte le caserme militari sono dislocate nelle nel nord est perché si pensava ad un'invasione
Sovietica era quella
Da quell'atto dell'Europa l'Italia a quel punto lì diventa una cosa completamente diversa e quindi i rapporti tra
Il governo gli apparati del del Governo americano con quelli italiani che cambiavano completamente quindi nel rapporto fra il maggiore partito questa è una è una spiegazione alla seconda spiegazione spiega anche Scotti
E Martelli e il fatto che ancora all'epoca non lo sapeva
La disattenzione o tutti c'era ci sarebbe stato il crollo esattamente di quei due partiti quell'espressione Scotti
E martedì a seguito di Tangentopoli
Quindi tu hai avuto un quadro internazionale che viene terremotato dal crollo del muro di Berlino dal disfacimento nel spiega interne e qui e quindi intorno con con Tangentopoli era evidente che la stagione modificava tutto quanto e qui fu possibile poi a Giancarlo Caselli
Arrivare a Palermo arrivare a Palermo ma arrivare a processo Andreola trasmessa solo arrivare a Palermo arriva al processo Andreotti
Si anni fa un sette anni fa col cavolo che però attuale processo grazie rivelarono il dottore Caselli ha ricordato e ho avuto il grande coraggio di portare
Come dire a scoperchiare un un un aspetto perché non semplice quel processo
No no io l'ho seguito l'ho seguito il processo apposite usurai seguito sa benissimo che quello che fare quel processo non fu semplice coi la conclusione quella e quella e quegli attacchi anche politici presidenti politici
Prima il dottor Caselli ha ricordato la stato di bronzo a Quantico quartiere generale dell'F bianca i e chiudiamo è
Un alto funzionario del SISDE e non mi ricordo se da Martin un altro mi disse l'abbiamo messa la perché tutti gli allievi che vogliono diventare agenti speciali
Nelle filiali almeno una volta al giorno devono vedere questo grande italiano è sapere chi è seconda cosa il Congresso americano
Subito dopo la strage del ventitré maggio come vedete capaci mi viene difficile dirlo
A votato all'unanimità all'unanimità un documento che a
Considerato l'attentato di Capaci un atto di guerra contro gli Stati Uniti d'America grazie dottore Caselli
Grazie Giovanna torna grazie Enzo Ciconte
Abbiamo parlato per un altro paio d'ore