Presentazione del libro «Santità! Ma possiamo continuare a dirci cristiani?» di Arturo Diaconale (Rubbettino)

Diamo grazie a tutti quanti voi di essere intervenuti per questo questa ulteriore tappa di un viaggio che stiamo facendo insieme ad Arturo diagonale per la presentazione
Di questo libero
Del quale ovviamente consiglio la lettura un reggiano fosse avvenuta e non solo perché è un tema di straordinaria attualità ma perché riguarda tutti riguarda tutti
Posto che le radici di dell'Europa dell'Occidente siano radici giudaicocristiane quindi direi che quindi romane la domanda sull'essere o non essere cristiani è una domanda che riguarda tutti non è un caso che Arturo diagonale
Sì avvertito da Benedetto Croce quindi dai livelli più alti del pensiero liberale
Così come è stato per vent'sono un'arma così come potremmo dire per Raymond Aron per esempio
Altro personaggio di altissimo livello intellettuale
Liberale piuttosto conservatore e che molto si è occupato dell'Europa lui forse è stato tra i primi negli anni ottanta
Tra la fine del settanta a scrivere indifesa di un'Europa deviate decadente quindi già all'ora
Si intuiva hanno non c'era lei euro non c'era la UE non c'era nulla di tutto quello che poi arrivato però già allora c'era però esattamente c'era il patto di Varsavia c'era c'era la cortina la cortina di ferro
C'era stato fino ad allora un l'esempio dei boat people ma quelli erano come dire i vietnamiti
Contro i quali peraltro proprio Remo Nerone una grande critico del pensiero marxista si scagliò in tutta in una sua visione
Dell'Europa dell'Occidente più in generale dopodiché il problema del cristianesimo si è andato ponendo in maniera sempre più evidente negli anni settanta
Lewis
Pose il problema dell'Islam che sarebbe tornato e ancora non c'era stata la rivoluzione islamica ancora c'era lo Scià e quindi come dire fu una profezia ahi noi piuttosto giusta
Poi i Huntington altro grandissimo sociologo professore
Universitario scrisse
Il famoso scontro delle civiltà e quindi pose il problema del confronto fra occidente e oriente in quel caso tra il cristianesimo e l'Islam e giù giù per li rami siamo arrivati a oggi
Con una situazione direi per certi versi sempre più allarmante che vede l'Europa divisa e comunque debole
Con una resistenza acquista tra virgolette invasione chiamiamola così o comunque per me questo di questo di questo si tratta
Che è un'invasione soprattutto musulmana che vede una gran parte della cristianità attaccata in tutti i modi possibili e immaginabili con
Eccidi genocidi
Di cui peraltro il Papa non si occupa il Papa va in Marocco
A braccia aperte parla con il re esempio della poligamia perché credo che abbia quattro cinque mogli
Insiste come dire nel
Parlare di di di di integrazione addirittura nei giorni della sua visita in Marocco gli è stata posta la domanda sulla giornata di Verona
Altro elemento che ha sottolineato come dire la problematica il del non poteva non essere cristiani per certi versi insomma no
La famiglia è uno degli aspetti
E se è vero come è vero che la Costituzione non parla di famiglia che tradizionale è anche vero che la Costituzione non parla di famiglia allargata non parla di famiglia aperta non parla di famiglia alternativa forme di no
Quindi questo per rispondere a tutta una serie di domande che sono circolate in questi giorni sui giornali nei telegiornali
E allora Arturo diagonale partendo da questo nel primo da questa prima domanda
Con lo spunto di di conoscere fa tutto un viaggio verso ovviamente
Lo sviluppo il percorso di questo essere cristiani e chiude con un sogno
Chiude con un sogno che è quello di un Europa più libera più aperta ma più attenta ai diritti come vivere più solidale più equa e però perché l'Europa sia questo bisogna anche che sappia difendere difendersi perché il risultato di questi diritti di queste conquiste di tutto quello che fino adesso
Abbiamo potuto vivere di cui abbiamo goduto e anche quello di di lotte di battaglie spesso fondamentali nella storia dell'umanesimo
Allora io passando la parola ad Alessandra Necci non voglio ripartire dal mille cinquecentosettantuno e non mi sento Giovanni d'Austria come dire a capo della Santa Alleanza
Vittorioso all'evento però io credo che
Noi cristiani e qualche cosa dovremmo pure cominciare a fare in termini come dire tangibili di fronte a questa situazione che ne dici tu Alessandra
All'altra sono estiva
E così intanto buonasera a tutti
Grazie Arturo premi mise insieme un cast per avermi invitata e ai nostri benissimo i nostri amici l'intimazione relatori
Ma in realtà noi avevamo iniziato un discorso proprio con i relatori presenti ovviamente con Arturo che per me è sempre un discorso storico
E sempre da quello vorrei prendere le mosse qui c'è un dato secondo me abbastanza serio e lo dico da persona peraltro credente e quindi non lo dico laica sì ma comunque laica nel senso di famiglia repubblicana eccetera ma comunque credente cattolica quindi non parto io tante volte mi sono trovata cene con amici in cui tutti dicevano no io guarda non credo e quindi è un profilo ovviamente rispettabilissimo diverso
Io voglio fare un excursus un po'legato a quello che dicemmo insieme la volta scorsa che è un excursus squisitamente storico
Il papato in quanto tale è in un certo senso un'anomalia giuridica voi tutti ricordate
Che perenne prende le mosse lo stato delle chiese inteso giuridicamente parlando che poi ha dei confini molto dubbie molto labili comunque prende le mosse dalla famosa Donazione di Costantino
Poi arrivano quelle della contessa Matilde di Canossa che è quella del di dell'imperatore Enrico di papa Gregorio
Arrivano donazioni successive e mano a mano si costituisce questo stato delle chiese
Aggiungo a questo discorso che proprio adesso trama recentemente lo raccontavo l'altra volta stavo scrivendo un testo su Machiavelli e quindi anche per comprare a comprendere meglio avevo fatto un lungo excursus sull'Italia tre Machiavelli quindi Italia del Medioevo
Io resta un dato oggettivo di un papato che è una presenza alle volte forte alle volte debole caratterizzata certamente nel Medioevo da scontri violentissimi con l'Impero tutti voi ricordate la famosa storia dei due soli e quindi la lotta dell'investitura il Concordato di Worms eccetera eccetera questo per dire che il papato
Cioè la domanda possiamo non continuare ma dirci cristiani secondo me è un po'una costante della storia della Chiesa
Perché è ovvio che la grande dicotomia la grande discrasia che c'è fra un papato
Che necessariamente doveva essere un potere nel senso della parola e quindi un potere temporale oltre che spirituale
E invece tutte quelle giustissime istanze che cominciano con Cluny con San Francesco il rinnovamento della Chiesa tutte le cose che sappiamo però questi due aspetti
Guardando la storia non trovano mai una sintesi sì ci sono dei momenti di grande così tensione spirituale ma sono l'Espace la materna cioè la durata è scarsa
Quindi dicevo Medioevo questi confini molto dubbi dello Stato Pontificio poi arriviamo quasi alle soglie dell'umanesimo voi tutti ricordate che la l'Italia è divisa in tre tronconi e rimarrà così fino al mille ottocentosettantuno cioè questo è un dato ineludibile la presenza di un papato all'interno del territorio della penisola ovviamente ha giocato un ruolo nella mancata unificazione non solo non è il solo intendiamoci bene però certamente un ruolo sulla Punto
Ricordiamoci sempre che al Nord ci sono stati prima i Comuni e poi le Signorie con l'eccezione dei Savoia da un lato di Venezia dall'altro che il Polo cosa diversa al centro c'era il papato
Al sud uno Stato feudale aragonesi entro prima Angiolini poi aragonesi poi Borboni non ne parliamo nemmeno quindi che cosa cioè la domanda che io amo sempre inserire in un contesto storico è
Il è sempre vero che cultuale la discriminante per cui uno si dice Cristiana fa quand'era Papa Alessandro sesto alias Rodrigo Borgia il tema era non dissimile anni
Premesso poiché io una certa simpatia vi confesso per i Borgia perché il povero Valentino che insomma povera non era perché era piuttosto feroce però diciamo che non è un caso che Machiavelli si fosse a Luís ispirato a prescrivere il principe perché riuniva alcune qualità
E per mentre ascoltavo il mio amico Alfredo mi veniva da ridere perché voi forse non sapete o forse sì
Che Alessandro sesto è l'unico che quando c'è la prima invasione dei francesi iniziale in base all'Italia nel mille quattrocentonovantaquattro si erge contro l'invasore quindi insomma non era uno tanto era un un grande condottiero poiché non fosse un Papa nel senso di pastore di anime certo ma del resto non lo era neanche Giulio secondo della Rovere non era leone decimo medici ma allora nessuno
Facciamo un passo avanti
Questa anomalia che naturalmente viene profondamente aggravata negli anni di crisi della della del papato quando addirittura viene l'oltraggio di Anagni viene trasferito ad Avignone poi punto finisce il Medioevo arriviamo dell'Umanesimo e Rinascimento poi però si conclude la fase d'Oro del Rinascimento che poi Doro fino a un certo punto perché grandi luce grandi ombre e noi arriviamo al mille cinquecentocinquantanove con la pace di Cateau-Cambrésis
La pace di Cateau Cambrésis salda definitivamente il predominio spagnolo in Italia
In Spagna le aveva la Milano avevano la Sicilia avevano a Napoli avevano negli stati dei presidi come si chiama insomma in buona sostanza l'Italia I promessi sposi pare non soltanto lontani allora anche in quel frangente quello che è il ruolo del papato è un ruolo che non può che il papato si allea molto con la Spagna perché non dimenticate che siamo in piena Controriforma nel mille cinquecentodiciassette Martin Lutero affisse le tesi sulla basilica di di Wittenberg dopodiché c'è stata un'ulteriore scissione una seconda ci sarà anzi una terza veramente con Errico Tudor che voleva come sapete bene sposare Anna Bolena il ruolo del papato resta sempre un ruolo che ha una potenza temporale tanto quanto la potenza spirituale
Perché senza un'effettiva forza temporale non avrebbe potuto cioè ritorniamo io mi colpisce sempre avendo vi confesso una norma e passione per il film di Zeffirelli Gesù di Nazareth che avrà visto otto milioni di volte
No mi colpisce sempre tanto la famosa scena in cui Gesù dopo che Pietro gli dice tu sei il Cristo dice tu sei Pietro e su questa pietra io edificarono la mia chiesa
E le porte dell'inferno non prevarranno ora Louis sceglie Di Pietro non è che sceglie Giovanni l'apostolo prediletto trascende l'uomo di cui lui già sapeva che quanto meno lo avrebbe rinnegato
Qui naturalmente non mi voglio entrare ed entrare la trilogia che certamente non è il mio campo però dico che l'elemento temporale
è un elemento presente dall'inizio dello Stadera Chiesa innegabilmente se no non si sarebbe mai poggia il cristianesimo non sarebbe mai diventato quello che è diventato quello che a me preoccupa molto e la perdita di una capacità di gestire un potere quando io dico potere non penso ovviamente ripeto al netto dalla mia simpatia per Rodrigo Borgia non penso a don Michelotto Corella che era il sicario
In dei Borgia penso alla capacità di difendere le proprie radici
Cioè io ho imparato da quando ero molto giovane che non esiste libertà se non c'è la responsabilità perché le due cose sono le due facce della medaglia
Certamente militare e questo ringrazio Arturo per questo spunto interessantissima di riflessione mi pare sintomatico
Che noi oggi viviamo in un mondo in cui le libertà e le responsabilità sono molto più sconnesse di quanto dovrebbero
L'Italia sotto il dominio spagnolo quasi sostanzialmente lo Stato Pontificio basta ricordarsi lato Oscar dopo per avere un'idea di costano un po'retriva
Quando arriva a Napoleone Bonaparte che non è ancora l'imperatore ma è neanche il primo console immediatamente conquista Roma con il generale mio lì fa prendere prigioniero il Papa
Occupa i palazzi cioè voglio dire stiamo sempre parlando di politica
Il povero papà poi fa muore drammaticamente il suo successore file concordato il famoso concordato con la Francia che è uno dei grandi successi della Francia posto rivoluzionaria
Dove ci arriveremo moltissimo dopo purtroppo
Allora la domanda poi qui mi avvio a conclusione ma che girò a tutti voi pipa interessante nel dibattito il tema è noi ripeto io lo dico partendo con la cosa che più ha già detto di persona credente dirci cristiani significa accettare una serie di cose che sono di un segno e di un altro perché nella storia della Chiesa
Che è certamente San Francesco Cluny vale a dire i balinesi ce ne ce l'ha ma è anche la lotta per affermare un un potere appunto la vittoria di Lepanto
E tante altre cose che non voglio neanche citare ci sono anche pagine molto poco edificanti che vanno dall'uccisione di tantissimi dagli Auto da fé e degli arabi ed ebrei già ci sono pagine di un tipo e pagine di un altro
La famosa frase uccidete di tutti di riconoscerà i suoi il in Francia la lotta fra ugonotti i cattolici e lungo il tema non vi vorrei solamente tediare
Però quello che a me preoccupa molto di oggi
Ella non capacità di fare propria delle radici che portano necessariamente alla difesa cioè qui non è che è tutto uguale
Non è bianco e nero è uguale nel segno positivo il segno negativo sono la stessa cosa in fondo Costantino andò in battaglia proprio a Ponte Milvio e sulla sua oltre alla croce c'era scritto inox signor vincesse
E questo secondo me è un tema cioè c'è un elemento necessariamente di combattimento magari nel senso ideale dalla parola io non sto certo lanciando una nuova crociata
Dico però che a mio avviso la capacità e il coraggio di fare riferimento ad alcuni valori
Implica una difesa di questi valori e quindi per esempio io ho trovato gravissimo ma questo non certo solo io lo lo dicevano prima sia il trio si Arturo che noi siamo in un'Europa non solo di burocrati e privi sì ma di capacità politica non solo unicamente finanziaria e monetaria ma l'Europa che non è riuscita a fare una contestato una col scusate una Costituzione
Nella quale avere il coraggio di intestarsi le radici giudaico-cristiane della nostra storia
A conclusione dico io da storico so bene perché insomma l'ho imparato che senza il passato non c'è la capacità di capire il presente e di costruire il futuro
Questi tempi attuali che sono l'eterno divenire che poi non porta da nessuna parte perché a forza di divenire stiamo sempre fermi
Mi preoccupano per l'assoluta incapacità di prendere una posizione perché quando i tempi vi ricordate Baumann diceva l'economia la società e l'economia liquida a me pare più che liquida gassosa
E quando siamo in tanta fluidità che sia liquido Xia gassoso il risultato è che non siamo più nulla perché la mancata definizione di sé
Implica necessariamente l'annullamento Grazia
Diamo il benvenuto alla senatore Gasparri
Per lui per tema Orizio faccio un piccolo riassunto siamo siamo partiti da Croce e quindi dalla cristianità dalle radici giudaicocristiane quindi Grecia quindi Roma
E siamo arrivati
A dire sostanzialmente che però tutte con tutte queste conquiste del dirsi cristiano quindi dell'Occidente che non sono solo un fatto religioso ma anche un fatto laico io sono laico quindi come dire il cristianesimo non è solamente un aspetto come dire
Della trascendenza e della religione è anche un fatto della della conquista laica
Alessandra Necci diceva è che tutto sommato effettivamente la cristianità sia sempre con contraddistinta con dei Papi condottieri in fondo le stesse crociate oratore verso Tor Bella Torres
Quindi come dire c'è sempre stata
Questa e però come dire insieme a questa necessità di difendere la religione c'è anche la necessità di difendere le conquiste laiche la società di oggi l'altro giorno a Verona e questa è la domanda che voglio fare a Maurizio Gasparri c'è stata questa manifestazione che ha scatenato una polemica
Per certi versi inaspettata tra chi in senso come dire cristiano voleva rappresentare la necessità di una famiglia
Tradizionale ma il fondo se non c'è scritto tradizionale dicevo prima nella Costituzione non c'è nemmeno scritto famiglia allargata famiglia perfetta famiglia alternativa si parla di famiglia
E chi evidentemente la pensava diversamente dentro questo dibattito il Papa interpellato ad hoc si è tenuto fuori perché mentre stava in Marocco
Ha deciso di dire che non si interessava alle alle vicende italiane e di Verona in particolare
Senatore Gasparri Maurizio che ne pensi tu di tutto quello che è successo
Ma intanto l'occasione per tornare a parlare anche del libro di Arturo diagonale che ringrazio per questo ulteriore opera che ha fatto e che in qualche modo introduce il dibattito che abbiamo già affrontato in altre occasioni che tu adesso ricollegarmi anche a vicende di attualità
Io come dire sono un cattolico praticante
Sono come dire molto spiazzato dalla l'azione di questo pontificato la cui diciamo origine perché credente talmente altolocata che non si può confutare tuttavia insomma
Aspetto di capire la ragione perché una ragione ci sarà se questa cosa avvenuta e quindi poi forse diciamo nel tempo capiremo qual era il messaggio o la funzione perché se dovessi dare un giudizio non immediato il giudizio sarebbe come dire di grande perplessità e potrei anche dire che sono poi io per giudicare come disse il papà io credo che quello che sta venendo meno
E una diciamo di fronte a una pretesa di universalità che pure la Chiesa giustamente deve avere venir meno di una funzione identitaria di una realtà tu hai fatto riferimento all'Occidente
Ma che anche i non credenti e quindi anche la lezione crociana non possiamo non dirci cristiani quindi che anche chi non è credente che vari quiz io confuso il termine lago il lago Chirone sacerdote
Chi non è credente ateo quindi nel politicamente corretto c'è anche questo uso improprio da la parola laico io sono laico perché non sono un sacerdote ma poi diciamo sono credenti e non credenti o l'agente deve dire che non è credente Ogaden perché vedete anche la questione fondamentale che anche intorno a Verona si discusse non sono andato al convegno di Verona pur avendo partecipato ai family day avendo avuto un buon rapporto
Con Gandolfini che è stato molto coraggioso in questi anni ad assumere alcune iniziative
Perché o intravisto ma l'ho detto prima accanto fino a che non ci sono andato perché temevo i giudizi contrari quelli farebbero attratti anzi più vedevo Rin Fogar sì dalla polemica più dei giorni dovrebbe starci di perché
Poi per distinguersi da quelli che non c'erano quelli che protestavano perché quei a c'erano alcuni erano condivisibili oppure meno quelli contestavano tutti più o meno coi inguardabili
E quindi diciamo certamente uno stop quelli però avevo ravvisato il rischio di un eccesso di strumentalizzazione politica da parte di chi sta facendo un uso strumentale di alcune questioni e quindi il prezzo prevalere anche della della presenza della lega in un certo modo di altri poi non vado più a fare la distinzione è pura cui hanno fatto tra comportamenti personali e predicazioni che si fanno più pura non è questione in fondatissima
Va be'ognuno è libero di separarsi di fare cose buone però poi come dire se uno
Fa delle scelte voi e difficile vada imporre agli altri di farne altre però oggetti entro la manifestazione aveva assunto un tono troppo sbilanciato facendo
Un errore perché il problema vero è quello della genitorialità secondo me non è tanto nemmeno quello del diritto delle convivenze omosessuali che certamente si possono regolare per legge e che poi si è visto
Era tutto un pretesto ideologico è andato a vedere quanti sono quelli che vanno a contrarre nei Comuni riunione
Praticamente nessuno pochissimi perché non c'era questa fa rotta esigenza si dirà ma anche se era uno la norma andava fatta ma quell'aspetto di regolamentazione sul piano del diritto patrimoniale eccetera che già era largamente come dire realizzabile basta fare una polizza assicurativa per salvare Urio posso compra una casa intestato a chiunque insomma
Però ammesso che servisse quello si è fatta la legge il problema è la genitorialità
AGEA che non esistevano può essere anche se io fossi Angelo nulla cambierebbe sull'origine di tutti quanti noi in questa in sala come siete nati dall'incontro che non è di una donna nel problema religioso uno volesse radio e origine darà vita a un fatto naturale i fatti più le tradizioni bisogna parlare di famiglia naturale non fa poi ci sono altre forme di convivenza di questioni che possono essere non regolamentate e frutto di una libera scelta delle persone come persona anche di diverso sesso decidono di convivere
E ha già anticipava intervenuto sul fatto che sulle aspetti del sesso dalla sessualità forse la Chiesa avuto atteggiamenti troppo rigide quindi allontanato le persone
Sì in un certo modo però un ponte una regolamentazione dei diritti di voto cose sue o di non regolamentari perché ripeto una volta varata la legge riunioni civili contratte sono pochissime
Ma pochissime perché molti indiani dovrei niente il problema la battaglia ideologica di importi alcune questioni a stravolgere cosa che non si possono stravolgere quando io vi sorge su Repubblica
Sarà anche un conservatore giorni amico conservatore due marinai che si sono sposate col picchetto d'onore tutto quanto adesso mi diranno che sono omofobo ma che poi oggi però l'intervista che vogliono un figlio
Chiedere in gravitare sarò drogare il capitano il colonnello occhi che cosa devono fare poi è così poi diranno che io incito la violenza sessuale
Cioè perché devo avere un figlio le due eccezioni sono hanno fatto il matrimonio per l'unione civile con le sciabole robe eccetera per oggi imboccano e tu lo devono fare suo figlio
Trovando un tizio o qualche cosa che strumentalmente quindi l'uso della persona nel senso più strumentale come e peggio ancora sarebbe stato se due marinai avessero invocato la stessa cosa perché avremmo avuto la donna
Fatta dice riproduttori cioè appagamento io questo contesto io non accetto questo tipo di stravolgimento Borioni le rose possono solo se lo fa quello che si vuole in questo senso
Vedo che c'è una banalizzazione di questioni fondamentali che sono di ordine naturale ma nel senso più biologico è quasi oserei dire scientifico cioè quanto di meno religioso cioè non è che io sto per dire c'è scritto la genesi nella Bibbia lasciamo perdere
Io non ho la legge non sorregge ma qui non è che qua servono tre malessere quaranta dei non è che siamo cioè siamo nati dall'unione di Genova don poi se uno diciamo delle diciamo promuovere alcune questioni io quelle indicano protestato contro Verona dovrebbero protestare contro l'utero in affitto cosiddetto che è la forma di maggiore sfruttamento del corpo della donna che spesso per disperazione per povertà in vari posti del mondo
Ventisei Gefina vedendo la faccia un esempio e dove hanno preso in carne e chi l'ha fatto dei volontari non è così pratico ma sono dei rimborsi spese sono dei pagamenti
Ora si può comprare vendere questo io dico di no e questo che agganciato a tutta l'altra questione dopo tutto il resto i diritti non diritti mai arrivati a ieri lei marinai oggi vogliamo un figlio da chi come chi lo deve fare
Non è che c'è Dio pronuncia non c'è un diritto e ci sono copie e che non posso avere fine ad usare un anno quindi possono dotarli perché l'adozione è consentita almeno adesso la legge purtroppo ambigue quindi apre anche la così detta strappa cioè sociale da talk show perché la legge che è stata fatta sala volutamente fatta in maniera ambigua
E però e uno può adottare perché si riproducono le condizioni psicologiche educative
Della Volpe dolore sulla è un fatto naturale io ho letto su questo tema un articolo pensato un po'di Massimo Fini sul fatto pensate che va da citare non cito la genesi vetrone crede
E Massimo Fini sul fatto a difeso l'iniziativa di Verona sorprendentemente e ha detto ma se nella natura che si è formato in milioni di gli anni la nascita abbia in un certo modo perché della gente non è un'altra cosa che non c'è non è che ha detto essere la Bibbia pentita via andate all'inferno morire dicono diventa ridicola ecco perché lo sbilanciamento in alcuni casi
L'inizio dell'era una si è prestata
Ad alcune letture caricaturali ingiuste che votiamo detti i commenti partiva da un presupposto ideologico River riordino non ho condiviso pure sbilanciamento è anche politici
Che hanno indebolito la causa che è stato un errore che Gandolfini ha fatto la può fare cose poi accusati di mezz'ora per strumentalizzare la questione già oggi viaggia da fa
Devo chiudere un centro sociale bloccare un'analoga si possono una per una le faccio anche lo spot su questo io così ho visto alcune presenze glielo dico con molta franchezza in tutto questo e la Chiesa poi che si mette cioè dovrebbe direbbe viso la manifestazione non ci piace ma ribadire il tema della genitorialità loro io lo ribadisco in termini assolutamente potremmo dire laici nel senso che non sono un sacerdote ma anche poteva essere a a asettico cioè la nascita della linea un fatto non c'è diritto a manipolare una cosa naturali
Sì ma poi due delfini bambini abbattute le bugie che dicono i bambini abbandonati al meglio quest'anno con due uomini e due donne io ma
Numero delle coppie eterosessuali che vogliono adozioni sono dieci volte il numero dei bambini adottabili non c'è bisogno di me
Bisognerebbe migliorare hanno litigato perché mentre Governo non si sa chi c'ha la delega che non c'era però l'ha restituita se fanno solo e poi ha un potere se non ad esercitare dica in pubblico non mi consentono di esercitare si dimette uno
Se non è messo in condizione che si scopre che stavano litigando sulla delega solo incidentalmente e tutto questo la Chiesa che un po'di via dovrebbero lo vuole più
Coraggioso perché non avranno pure la genesi io qui non la sto citando ma nessuno il Papa dovrebbe intervenire quindi capisco che proprio sulla manifestazione dire infatti è stato detto
Col proposto giusto per metodo sbagliato era stata la frase di Parolin segnalo che è stato il Papa in Marocco ha citato quella quindi io credo che oggi anche un certo tipo di difesa di un ordine naturale delle cose
E la generosità nasce è la prima cosa presso tutti gli aspetti culturali tutti gli aspetti della legislazione che si è prodotta ma anche dell'urbanistica cioè senza anche la cultura occidentale e di cui la la cristianità il cattolicesimo un pezzo essenziale nemmeno le città sarebbero come sono
E sono un patrimonio di storia sono un fatto identitario quindi non dobbiamo vergognarci di questa storia di questa identità ora sembra quasi che anche Bergé della chiesa se ne vergogni
A un certo punto nero per me le frasi di questioni non sono gravi orme fu grave la frase che il solo giudicare ma tu ci devo credere che infallibilità papale che papà Roscioli dello Spirito Santo perché così uno può anche ridere ma così funzionano cui anch'io sto aspettando di capire perché lo Spirito Santo
Ha fatto questa scelta ci sarà una ragione che mi sfugge sono io che sono della Roma basso e dovrò capire
No e parola se tu stai questa di deve anche avere onori ed oneri deve anche valutare alcune questioni non poi chi sono io io posso dire penso nessuno Arturo bravo scrive libri ciò chi siamo noi siamo nessuno
Tu sei il Papa e deriso alcune questioni dire l'iniziativa non mi piace eccetera alla famiglia ragiona a scandire lo si lo fanno ogni tanto però c'è anche un problema e concludo
Anche dei mass media cioè il Papa viene ripreso dai non credenti quando dice cose che sono utili a loro anche questo Papa in conclusione lo difendo sulla giuria Gender e su altre cose ha detto cose durissime
E loro hanno ripreso quando sull'operato ha detto delle cose pesanti qualche mese fa annuncia l'africano ed allora questo non è tanto bene a tutti quelli che c'erano lì al Papa che sonda di Chiesa ultimato il giorno del battesimo perché c'erano portati inconsapevolmente insomma quando ci battezzarono siamo la decide quindi tutti vietati papisti finti quando il Papa diceva alcune cose poi quando il Papa ha detto Omero mettono quando troppe volte è stato molto tratti qualche tempo fa sono stati costretti a criticarlo
E quindi io credo che ci voglia un po'più di serietà e di equilibrio credo che nel senso crociano del termine do per scontato la lettura anche la cristianità la sua storia
A fa parte di un della nostra realtà occidentale dal quale non ci dobbiamo vergognare che dobbiamo offrire anche ad altri come modello di convivenza di cultura liberale di principi democratici di istituzioni parlamentare assembleari risanare ci che è una storica e quindi più media potrebbe raccontare come nascono le assemblee per mitigare il potere dei sovrani no no taxation without representation nasce qui
Questo bilanciamento di poteri che poi a volte era parente né che poi lei faceva lo stesso con gli pareva nel Quattrocento nel Cinquecento propone ma la mano come dire si è realizzato un moderno e perché non essere orgogliosi di quelle quindi anche i diritti dalla persona
La cultura che viene espresso Derrida giudaico-cristiana unendo vari momenti storici ha offerto dei modelli di convivenza di rispetto altrui che andrebbero rivendicati sembra quasi che ci hanno ragione quelli che stanno un po'indietro con le lancette dalla storia
Perché dobbiamo aiutare non politiche per carità nero coloniali ma anche cercando stata criticata porte l'America perché voleva esportare la democrazia pure fatto delle guerre perché morì per esportare la pace o la guerra poi spessore lasciava la metà e quindi poi forse l'opera incompiuta o compiuta male o mal Scelta prodotto si è detto perfino lo Stato islamico o altre vicende però io credo che il livello di civiltà che ha prodotto anche la cultura cattolica l'Occidente sia meglio dello Stato islamico che oggi forse non c'è ma chissà se riceve perché lo dobbiamo dire
Anche oggi Pavan perché dice un sacco di cose non l'ho letta con la dovuta trova qua musulmani cristiani tutti insieme ma sul piano del rispetto delle persone io non ho dubbi perché lì ci mancherebbe altro editore del Marocco Sesame così scrive
Però poiché la opera tutto questo dolore dei diritti civili delle cose allora poi la cultura della donna secondo la interpretazione dell'Islam quella fondamentalista per carità anche quella ordinaria e abbastanza severa insomma no
Quindi alla fine doveva far entrare l'Arabia Saudita nel consiglio amministrazione della Scala di Milano che proprio fa andare da me allo stadio ma questure anche calciatore in qualche modo un somaro
Ha solo è un problema per le donne siedono da chi lo facciamo la finale di perché ce l'hanno i soldi pure a Roma reso noti del cabaret anzi non c'era abbastanza divertito serviva fare un'azione aveva e il poeta la Gallo doppietta Romano la fa
Allora non lo farà mai perché esordire arcaica dal pagato dallo stato che finanzia i peggiori fondamentalisti io mi vergogno che ci sia il nome del catarro che calare e la il peggiore perché per viltà
Finanze i peggiori preferisco pensare po'Al Sisi che considerato cattivo ma almeno insomma quel farmi arrivare fare elezioni parte loro novantasette partiti nel suo e nel novantanove per cento però insomma alla fine però quando lo caccia divisa a ricevere i fratelli musulmani al Cairo
Quindi alla fine Ronaldo scegliere uno si tiene Al Sisi quindi dovremmo avere più orgoglio di un modello di come i cui anche alcune regolamentazioni di diritti ci possono stare ma lo stravolgimento della natura che non è un fatto religioso ma appunto reale non ci può stare e in questo senso questo pontificato non so quale causa sia aiutando siccome le vie del Signore sono infinite vediamo come finirà può darsi che noi giudichiamo un percorso in atto e quindi saremo sorpresi dall'epilogo poi non si sale vero se volete voi o altro non si sa mai
E chi vivrà vedrà Giacomazzi esordire devono essere molti dubbi e anche Arturo espresse si possono esprimere anche nell'appartenenza anch'esso di voti di cultura liberale democratico occidentale di cui anche la cristianità è un un elemento essenziale
Per molti aspetti che molte volte quasi ci si vergogna di o non si ha il coraggio per cui alla fine pure a Verona erano pure esagerato Marocco nessuno mi convincerà mai
A stare con la Cirinnà con altre cose aveva rimosso dibattere o discute e o negare come nasce la vita perché questo busta pure buttare tutte le copie della Bibbia stampata nel mondo in tutte le lingue però Acea la vita a Veron certo
Poi si dovranno decidere che si compra si rende io sono contro poi se quelli che vogliono comprare e vendere sono di più e faranno la legge che si compra e vende ma ci potrà essere il diritto di non essere radicalmente
D'accordo lascio il termine nella sua diciamo acquisita ambiguità
Grazie grazie Maurizio grazie senatore
Beh Arturo chiaramente si riferisce a sua Santità
Sua Santità in un gesuita
Forse non tutti sanno che Roberto Bellarmino
Grande gesuita giudice inquisitore fu quello che mandò al rogo Giordano Bruno e quello che fece arrestare Galileo Galilei
Che mandarono Galileo Galilei e poi agli arresti domiciliari
Avevano anche pensato di mandare al rogo lui tentarono di farlo pentire ma Galileo Galilei non poteva pentirsi di quello che sapeva essere scelto ovviamente quindi e alla fine proprio solo per la grande fame di Galileo Galilei gli risparmiarono gli risparmiano la vita questo Roberto Bellarmino che poi è diventato più di recente Santo d'altra parte
Mi pare che la chiesa è in questi ultimi decenni una beatificazione non la stia risparmiando a nessuno
Del resto basterebbe andare sullo Zingarelli alla voce gesuita
Per capire un po'quello che significa c'è tanta ipocrisia e secondo me anche in questo pontificato c'è tanta troppa ipocrisia
Ed è la ragione per la quale tutti quanti avvertiamo questa scarsa difesa del cristianesimo
Ed è la ragione per la quale si comincia a parlare non tanto di secolarizzazione perché quella già c'è ma di dei cristianizzazione e dalla Evangelo era la jeune per quale Arturo con una grande intelligenza e con grande stile ma non è stato il solo insieme a tanti altri si pongono il problema Ida Magli per dirne una un'antropologa una scienziata una professoressa di altissimo livello
Ha scritto addirittura un libro dopo l'Occidente
Quindi stiamo andando dopo l'Occidente dicendo che dell'Europa resterà solamente uno spazio geografico tutto il resto sarà Africa
Dal Reno camion s'altro grande sociologo e controverso intellettuale francese dieci anni fa a dodici anni fa scrisse la grande sostituzione quindi prefigurando che effettivamente quando ancora poi non c'erano questi arrivi in massa e l'Europa sarebbe stata sostituita una cultura sarebbe finita perché non difesa e sostituita con un'altra allora
Andrea Mancia vicedirettore dell'opinione
Dopo l'Occidente
Allora la questione sul declino dell'Occidente chiamiamolo così anche se potrebbe riecheggiare cose che hanno poco a che fare con questa discussione
Più profonda della crisi della chiesa cattolica secondo me
Per
Ed è più non portato del della prevalenza diciamo io lo la chiamo post modernista della del della cultura della filosofia politica che ha a che fare anche con rifiuto del del
Del concetto di religione proprio o o di oltre il il mondo reale
Però viene da più lontano e sarò accusato di essere uno dei tanti aderenti alle teorie cospiratori che oggi vanno tanto di moda tra innovarsi Terra piatti stia altre ma secondo me
Gramsciana mente
Un modello che è stato studiato a tavolino e poi applicato con estrema capacità tattica
Da alla sinistra mondiale
Dico sinistra mondiale capisco benissimo le sto facendo una generalizzazione quindi prendete la con cum grano Salis però almeno dalla Rivoluzione d'ottobre che la strategia questa superare l'Occidente
Leggevo poco tempo fa un un libro che negli Stati Uniti è molto conosciuto ma in Italia non credo neanche sia stato tradotto che dell'équipe come onestà
E all'interno del quale c'è la deposizione di un senatore parliamo gli anni Cinquanta quindi appena prima del maccartismo
Di un senatore repubblicano davanti alla Camera
Che racconta de di questa indagine fatta all'FBI di Hoover fondamentalmente sintetizza questa indagine spiegando i passi con cui la sinistra in questo caso statunitense e in senso stretto il Partito Comunista statunitense aveva intenzione di mettere le mani sul potere negli Stati Uniti
Sono quarantacinque punti
Se letti oggi
Ti viene da piangere perché quarantaquattro e mezzo dice a fuoco li hanno gli hanno totalmente raggiunti e senza colpo ferire cioè gli atti violenti che sono stati fatti per ottenere questo programma sono stati relativamente pochi rispetto al portato died di questa trasformazione e parlo degli Stati Uniti d'America
In cui delle sacche diciamo di civiltà ancora resistono in Europa secondo me lo dicevamo prima del del della conferenza con un qualche nostro amico ci siamo arresi e ci siamo arresi da tempo
Ci siamo arresi come si è arresa alla Chiesa cattolica Arturo nel suo libro scrive Paul possiamo continuare a dirci cristiani forse sì cattolici sicuramente no a meno che non non siamo cattolici
Il senatore si dice che il cristiano suppongo di di dottrina cattolica io non sono ateo ma sono orgogliosamente agnostico nel senso che credo che la mente umana sia finita e quindi non possa comprendere concetti infiniti e quindi ho cioè o era fede cosa rispettabilissima e difendibili Xinhua oppure non ci puoi arrivare con ragionamento
Io che purtroppo non ho la fede e con ragionamento non riesco arrivarci resto agnostico sono un liberale sono di destra ma con i cattolici italiani con i cristiani in genere sono sempre stato politicamente alleato
E mi piange il cuore a vedere adesso
Questa istituzione millenaria ridotta in in questo stato a perfettamente ragione al senatore quando dice che quando il Papa stranamente dice qualcosa di Christie hanno che i mass media non lo riprendono assolutamente anzi un po'si impiccano
Del del fatto che il Papa faccia il panorama che vuole questo qua e
Perché lo trattano come insomma una greca una Greta in gonnella no cioè quelle del globale quella la ragazzina che ci ha spiegato la scienza contemporanea
Su altre cose però sono non a caso quelle su cui i mass media invece insistono portano il Papa in palmo di mano
Penso molto brevemente all'economia
Cioè alla all'economia di mercato contro questa presunta economia sociale di nuovo modello
Dettata dei gesuiti peronisti di adesso
Penso anche
Al alla piena ma alla tematica del global warming lì se vent'anni fa avessimo mai pensato a una proiezione di animali e natura
Sulla prima e sulla facciata di San Pietro avessimo visto un papa che diciamo si disinteressa degli attentati alle Chiese cristiane
In Medioriente però è molto molto attento alla sorte degli orsi polari che apro una parentesi
Sono esplosi come popolazione negli ultimi dieci anni Vito a questa notizia così in anteprima che se lo sanno tutti anche se non lo dicono
Ci saremmo messi a ridere nella migliore delle ipotesi e invece è successo proprio questo noi abbiamo un Papa in prima linea nella difesa del del pianeta che dicono entro una mentre quarti d'ora un'ora potrebbe morire affogato da da da dal dalle acque dell'oceano che si alzano lo dicono dagli anni Sessanta fra parentesi solo che prima era una glaciazione adesso e il surriscaldamento terrestre i gufi sono esattamente gli stessi di una volta soltanto che hanno cambiato
Diciamo verso della temperatura
E che in politica estera appunto va in Marocco abbraccia ire a me sì ma a me il fatto che se da agnostico che il fatto che sia poligamo dico
Mi dispiace per lui ricco mi dispiace per il re ma non
Quanti attentati nelle chiese pachistane ci non sono state nell'ultimo anno credo almeno una dozzina e io non ho visto sollevazione non ho visto avvenire aprire su queste su queste tematiche ho visto avvenire aprire su qualche porto chiuso per non fare per fermare l'invasione del del degli immigrati per il direttore il mio direttore nel suo libro parla di una chiesa che si sta trasformando in una sorta di Hong senza navi le navi ce ne mette Casarini diciamo loro gli danno la protezione politica i media fanno il pacchettino totale e ci fanno ingoiare a forza
La sostituzione
La sistemazione che prima è arrivata sul piano culturale
Ha fatto arrendere i cittadini dell'Europa e poi adesso si fa proprio fisicamente in maniera più esplicita
Attenzione
Queste cose creano una reazione non non nascono e crescono nel vuoto perché quello che sta succedendo nelle periferie romane adesso e che naturalmente i magistrati italiani subito sono intervenuti per
Adombrare l'ipotesi di reato di odio razziale è la reazione di quello che ai tempi miei si sarebbe chiamato Hill un po'il proletariato cioè
La parte ancora più bassa del proletariato ed è una guerra fra poveri che proprio i fautori dell'immigrazione incontrollata stanno causando perché se tu importi
Merce umana che poi lasci parcheggiata nelle periferie non ti puoi aspettare che i poveri delle periferie
Non reagiscano prima o poi in qualche modo quindi questi costoro non sono solo responsabili della sostituzione in sé sono responsabili anche della dalla dell'aver polarizzato estremizzato una fascia della popolazione
Che per legittima difesa si comporta come si sta comportando quindi sono doppiamente colpevoli e da cristiani
Sono doppiamente peccatori mettiamola così faccio e chiudo subito riferendomi invece all'intervento della professoressa Necci è vero che la dicotomia
Nella chiesa fra potere temporale potere spirituale c'è sempre stata ma adesso la Chiesa non ce l'ha più il potere temporale e la dicotomia io però la vedo perché vedo i miei amici cattolici divisi spaccati in due
A dir la verità li vedo i cattolici da una parte e i fintamente cattolici dall'altra più così la divisione ma io conosco un sacco di di persone che hanno smesso di andare in chiesa da quando c'è questo Papa
Per come rifiuto come forma loro di protesta interiore e che chiaramente se sei cristiano dici
L'ha eletto lo Spirito Santo lo Spirito Santo avrà i suoi motivi ora aspettando che il portavoce dello Spirito Santo ci illumini su queste scelte
Io da agnostico vi dico che quello è stato scelto da una serie di vescovi per legittima difesa loro che per mettere a tacere diciamo i problemi veri della chiesa che negli Stati Uniti che gli garantiscono il qua l'ottanta per cento forse perché soffro di cui può contare la Chiesa cattolica stanno esplodendo davanti agli occhi di tutti parlo naturalmente delle cose legata alla pedofilia
Hanno diciamo come arma di distruzione di massa ma ho detto no guardate Riccione orso polare c'è Salvini debole strangolato il DB grazie
Cc sono i i i giovani delle del della periferia che sono diventati tutti razzisti
Noi guardiamo lì il più stolti guardano lì non si rendono conto di perché lo stanno facendo e però questo nel lungo periodo porta a un'erosione della fiducia
Nei confronti della Chiesa in quasi tutti i sondaggi in Italia
Italiani non si fidano dei magistrati non si fidano dei politici non si fidano del Parlamento non si fidano del Governo ma in genere almeno fino a un po'di tempo fa la fiducia nei confronti dell'istituzione Chiesa
Da cattolici e non cattolici era sempre su percentuali altissime provate a vedere gli ultimi sondaggi invece e quelli sono hanno perso la loro constituency hanno verso i cattolici
è una cosa estremamente grave anche perché e chiudo l'Europa per come la conosciamo noi preferisco dire l'Occidente
Intrisa di radici cristiane e July che rinunciare a quel tipo di radici che sono le stesse che ci hanno portato la libertà di stampa la libertà di parola e la libertà in senso assoluto
Se lo vedi in un quadro di sostituzione culturale e fisica qualcosa di estremamente pericoloso
Ripartendo da Francesco poltrone
Si appiattisce sulla difesa del pianeta i problemi della temperatura seguendo i grillini salvo poiché Rubbia Maurizio in un intervento al Senato ha smontato ha smontato passo dopo passo
Questa sciocchezza
Del surriscaldamento e di tutto il pianeta e dire parliamo di Rugghia insomma e quindi il premio Nobel della fisica
Quindi figuriamoci non solo ma poi certo altrettanto vero che intorno all'elezione di Francesco si aprono tante domande per altri in quegli anni stranamente tra il due mila undici e due mila dodici sono successe due cose più o meno contemporaneamente piuttosto strane
Perché un Presidente del Consiglio legittimamente eletto Silvio Berlusconi fu costretto come dire
A dimettersi non solo ma Fo anche costretto a subire in qualche modo una guerra verso la Libia per favorire la primavera araba che poi ha avuto le conseguenze che sappiamo ma come se non bastasse improvvisamente si è dato per molitura o Ratzinger sta per morire sta malissimo non si regge più in piedi non ce la fa e guarda caso fu tolto Razzini e che ancora scorrazza per i giardini vaticani leggendo e pregando
Ringiovanito e fu messo e fu messo Francesco gesuita quindi come dire Roberto Bellarmino Giordano Bruno Galileo Galilei neanche a farlo apposta sento in quegli anni ovviamente è partita questa come dire
Questo esodo biblico
Dall'Africa verso di noi con la politica delle braccia aperte sostenuta dai cattocomunisti quindi figli della stessa ipocrisia
Quella comunista e quella cattolica che combatte la povertà ma ne ha bisogno perché se non ci fosse la povertà non avrebbero ragione di esistere negli uni e negli altri
Questo è un po'il significare questo stesso papà che appunto come abbiamo detto e come ha scritto giustamente Arturo diaconale pensa difendere tutto ma sembrano difendere la cristianità con tutto quello che significa ovviamente
E che invece la cosa più importante
Correndo soprattutto in un momento come questo i il rischio di subire la sopraffazione islamica io non ho mai creduto all'Islam moderato io credo all'Islam poi certo
Ovviamente Hume ovunque cioè personale persone e tutto quello che vogliamo
Ma l'Islam è esattamente l'opposto di tutto quello che la cultura cristiana occidentale ha insegnato
E allora Santità possiamo ancora dirci cristiani caro Arturo alla luce di queste riflessioni che abbiamo fatto cercando di dare il nostro contributo mio modesto più autorevole ovviamente quello degli altri come pensa di se ne possano uscire fuori
Non male come domanda come domanda finale mi attribuisci delle capacità che poi divinatorie che neppure il papà o il mago d'Arcella possono avere quindi non ce lo sicuramente io non sono in grado di dire
Come se ne esce come se nervoso posso uscire io posso dire semplicemente quello che ho fatto
E le motivazioni di quello che ho fatto
Io ho scritto un libro un pamphlet di analisi politica
Di quello del conti del comportamento politico di papa Francesco non sono entrato nel merito delle questioni religiose perché anche io malgrado il mio cognome no che dice sul monte chiami diagonale fai pure laico essi signor mi chiamo diagonale faccio il laico
E facce laico nel senso che sono anche io agnostico
Non sono in grado di poter entrare nelle scelte teologiche e nelle posizioni ideologiche della chiesa e francamente neppure mi interessa
Però mi interessa molto da analista politico il comportamento politico di questo Papa così come mi è interessato il comportamento politico dei papi precedenti
Nella storia quando vai a fare una considerazione da Alessandro sesto Roa Pio dodicesimo tu gli dai una collocazione precisa ai papi che ci sono stati no
Machiavelli diceva che il papato aveva la responsabilità di non aver favorito aiutato anzi di aver ostacolato unità del nostro Paese
E quella intuizioni Machiavelli è andata avanti fino al mille ottocento sessantuno sessanta settanta quando ci sono volute le guerre risorgimentali e una serie di combinazioni astrali
Di non soltanto le combinazioni astrali che si verificano in Campidoglio ci sono ma si verificano anche negli anni nei secoli passati hanno consentito di creare lo Stato unitario a dispetto della chiesa che aveva il potere temporale allora
La mia analisi del comportamento politico del Polo del di Papa Francesco in sintesi molto semplice
La scelta di papa Francesco è una risposta alla crisi della chiesa
Ma è una risposta tutta politica
Esclusivamente politica
Cioè la cioè Francesco reagisce a una crisi della Chiesa che si sviluppa e che continua nel mondo occidentale attenzione nel mondo occidentale in particolare
Perché la Chiesa cattolica in crisi negli Stati Uniti per le vicende
Del per della pedofilia che ha provocato uno sconquasso totale
Della chiesa negli Stati Uniti nell'America del Nord reagisce a le difficoltà che la chiesa nell'America del Sud ma soprattutto alla scrissi a Nizza azione
Che la Chiesa in Europa
E come reagisce reagisce da gesuita cioè in termini squisitamente ed esclusivamente politici lui è convinto e chi lo so sirene e in certi casi lo ispirerà ruolo indirizza perché esiste una componente della chiesa che è portata a dare una soluzione politica i propri problemi interni
Lui è convinto che la chiesa possa vedere e via rivendicare e ritornare ad un ruolo planetario
Ponendosi come il difensore
Il difensore dei popoli il difensore delle classi più miserabili il difensore dei di chi si trova nelle condizioni peggiori di qui la scelta di porre al centro della sua azione pastorale la misericordia nei confronti di chi ha bisogno
Di muoversi da abbandonare i propri territori dove non riesce a a vivere e andare verso i territori dove può sperare di vivere meglio quindi la misericordia come il motore portante e la giustificazione di fondo di che cosa della interpretazione del del fa dei migranti della delle tre del fenomeno migratorio come fattore indispensabile per innervare una Europa che a suo parere è un Occidente che a suo parere è in crisi irreversibile
Allora io parto dall'ultima affermazione che ha fatto proprio Francesco in Marocco tornando sull'America ha detto sì perché l'Europa è figlia delle migrazioni
E quindi opporsi alle migrazioni oggi significa essere in una posizione che è contrario all'Europa
Ora
Da un punto di vista storico le migrazioni a cui far riferimento
Francesco non sono migrazioni ma sono le cosiddette invasioni barbariche
Con le invasioni barbariche masse e popoli che venivano dalle sette del dell'Est
Riescono ad entrare dentro il cuore dell'impero romano lo sconvolgono e producono queste migrazioni non la nascita dell'Europa producono la regressione dell'Europa
Una un fenomeno di regressione civile che dura circa un millennio
Dal dalla caduta dell'Impero romano al mille quattrocento
è un millennio ricco il cosiddetto Medioevo è un millennio di regressione in cui l'intreccio tra le invasioni barbariche
E la dottrina cristiana porta una bomba a un a un rapporto di totale subordinazione dell'uomo rispetto alla divinità
L'umanesimo cambia
Questo rapporto in Occidente umanesimo che una una lotta anche contro l'insegnamento della Chiesa perché produce un rapporto paritario tra Dio e l'uomo
E consente di innervare sulla Soria sulla tradizione su questo regresso di civiltà che è avvenuto per un millennio di innervare
La parte positiva che è stata conservata dalla Chiesa della cultura grecoromana
Perché quando noi parliamo di di radici giudaico-cristiane ci dimentichiamo totalmente del fatto che l'Occidente non c'ha base soltanto religiosa Maccia base culturale
Che la base Greco romana no l'arte ed il diritto che è alla base della moderna civiltà e allora l'umanesimo riporta l'uomo in una condizione paritaria che gli consente di affrontare le tematiche che sono diventate la caratteristica fondamentale dell'Occidente
Cioè i valori dell'uomo i valori della libertà
I diritti civili
Le costituzioni la democrazia
E allora quando papa Francesco dice
Che l'Europa e l'Occidente debbono essere superate
Il nome della Misericordia
Sa di fatto
Decidendo che quei valori
Non valgono più
Non servono più debbono essere sostituiti da che cosa
E qui rientra il discorso che tu dici del Papa gesuita rientra il discorso dei valori
Del cardinal Bellarmino
Dei valori autoritari
Dei valori che in un modo o nell'altro non vogliono più riconoscere all'uomo la capacità di mettersi in con una condizione paritaria con la nel il condito
E guardate
Che c'è una incredibile similitudine tra questa posizione di questa parte della Chiesa con una posizione analoga di una parte del mondo islamico
Cioè l'Islam è rimasto fermo altre umanesimo cristiano il rapporto dell'Islam dell'uomo islamico il con il proprio Dio una borsa è un rapporto di totale subordinazione
Islam significa sottomissione dell'uomo addio
E questo produce che cosa produce il fatto che nell'Islam la cultura dei valori
Di libertà non ci può mettere piede non può mettere piede non esiste è cancellata & è contestata e combattuta perché combattere quei valori significa difendere l'autorità suprema di alla del tiro
Allora
Se il Papa Francesco rinuncia a questi valori che segnò la nostra civiltà
E lo fa
Sulla base di una cultura diciamo terzomondista peronista
Gesuitica
Allora noi che ci vogliamo continuare a dirci ancora cristiani in chiave laica sulla base dell'insegnamento di Benedetto Croce ci dobbiamo porre un problema
Perché io ve lo dico con grande franchezza e poi il senso di questo mio pamphlet e questo
Non dobbiamo rivendicare la superiorità
Della civiltà occidentale rispetto a tutte le altre e lo dobbiamo rivendicare
Proprio perché i valori fondanti di questa civiltà So la libertà
Sono i valori dell'uomo che nelle altre culture non ci sono
Allora non dobbiamo fare uno sforzo affinché
Le altre culture prendono il nostro esempio ma se rinunciamo
E compiamo un atto di ripulsa nei confronti della nostra civiltà noi siamo già perdenti e siamo pronti ad affrontare un altro miliardo millennio di totale regressione
Scusatemi ma
Qui
Era un goccio d'acqua
Perché nella storia non è un'evoluzione continua grazie grazie un po'd'acqua
Non è un'evoluzione continua verso il progresso che va avanti in maniera inconsapevole la storia ahimè purtroppo a dei momenti
Di ritorno indietro
E questo ritorno indietro mai come in questo momento un ritorno preoccupante allora
Papa Francesco e il Papa dei cattolici
Io sono agnostico però rispetto il suo ruolo
Rispetto la religione cattolica
E non posso non dirmi cristiano perché la storia della la la mia storia la mia identità è profondamente intrecciata con la storia del cristianesimo
E con la storia del cattolicesimo essendo io non soltanto un occidentale non soltanto un europeo ma un italiano è un Romano anche se di nascita Bruzzese però siccome l'imperatore Caracalla diede la cittadinanza tutti i provinciali mi considero Romano a tutti gli effetti
Allora questo è il punto centrale dobbiamo credo rivendicare la superiorità della nostra civiltà
E questa superiorità non può essere messa in discussione se la mette in discussione il Papa Santità vediamoci un bicchiere insieme ma io non ti posso più seguire su questa strada
La il senso più profondo proprio quello della libertà mi veniva in mente Dante che in un passaggio del Purgatorio fa dire a Virgilio a proposito della libertà libertà va cercando ch'è sì cara
Come sa chi per lei vita rifiuta parlare era presente e parlava proprio di chi tossico e rinunciare i marchi in quel cercando che esige come come si sa chi Vespa
Alla
Grazie a Lorenzo Marcolini funzionari sentite
C'è la radice giudaico-cristiana la radice Chieco amara e direi incidentato ci si caratterizza soprattutto per la radice illuministica scientifica
Il cambio di rotta e quando si guarda dentro qualche l'occhiale da quel punto credo personalmente che nessuno Posse più dirsi cristiano al contrario di quello che dice con voce
Perché enti sbagliava e lo chiarisco termici verificarla ricordare ha detto qua l'Occidente ha vinto in tutto il mondo
Alto del declino perché quest'ansia ed ecco la domanda di voler continuare ad identificare l'Occidente col cristianesimo l'Occidente non è più il cristianesimo è un'altra cosa
E ha vinto continuando ad identificare con il cristianesimo credo che sia sbagliato e poi il cristianesimo in fondo all'Apocalisse di Matteo quello che farete agli ultimi l'avete fatto anche a me ma non dice questo non può essere la religione necessariamente anche e solo dei benestanti è necessario che il cristianesimo guardi al miliardo due miliardi di poveri poi ci saranno gli altri otto miliardi fosse per quegli altri otto miliardi o non aveva più senso la religione non aveva più senso il cristianesimo hanno purtroppo o per fortuna stiamo fra quegli altri otto miliardi la domanda perché quest'ansia di soffrire per lampi la fuga perché stia nerissimo è inevitabile
Io credo che si debba avere quest'ansia e non perché io mi senta che siano ma perché è una parte integrante di me stesso dei di noi stessi della nostra civiltà se la togliamo
Non siamo più le stesse persone siamo defraudati della nostra natura profonda perché cito di ci piacciono
Il secolo dei Lumi e i lumi e le libertà nascono dalle quelle dalle guerre di religione e nascono da quell'humus che è stato costruito in tanti secoli in cui c'è stato di tutto
E in cui si può contestare tutto ma senza quello noi non saremmo quello che siamo
E allora non possiamo rinunciare a una parte della nostra storia come se io volessi dire allora io che c'ho una certa età i primi trent'anni li cancello della mia vita no non posso fare non posso cancellare questi trent'anni
Della mia vita che sono stati quelli formativi
Poi gli posso criticare li posso contestare di Bosso
Definire positivi negativi luci ombre o addirittura disprezzare gli però non ne posso fare a meno
E allora noi non possiamo fare a meno di dirci cristiani sono da questo punto di vista continua a definirmi un crociano anche se poi su altre cose non lo sono affatto
Nel ma dobbiamo anche rivendicare il fatto
Che tutta la sequela di errori che sono stati compiuti nel corso di due mila anni grazie a anche a causa della crisi ennesimo hanno prodotto una civiltà superiore
Non dobbiamo difendere la civiltà superiore la possiamo difendere soltanto se riconosciamo quello che è la nostra identità
Grazie cosa come posso dire una cosa
Sì ma devo Solera cosa perché mi interessava quello che lei varietà sull'Occidente hanno velocissimo questo prescinde dalla propria detta sul cristianesimo a mio avviso io pensi che sono di idea diametralmente opposta metta completamente la parte il tema cristianesimo cioè secondo me
Ha vinto la legge del causa quindi noi siamo per un'idea non dico deterministica della storia che sarebbe troppo bello ma essendo comunque non certo senza fili dell'umanesimo e quelli dei Lumi a parte il cattolicesimo abbiamo già menzionata
Abbiamo un'idea in qualche modo di causa ed Effetto quando noi per esempio diciamo io ne sono abbastanza convinta che l'Occidente in questa fase gravemente in crisi poiché ha vinto ha perso la storia è fatta di corsi e ricorsi lo vedremo nessuno forse nessuno ignora vedrà ma io penso una cosa molto diversa cioè penso che oggi è la rivincita di tutte quelle che sono le forze opposte
E quando dico forse l'unico in lato scuro di Darth veder dico che la legge del caos sembra in questo momento aver vinto nettamente su una forma di linearità dylan di matrice illuminista
E questa guardi lo dico al netto delle riflessioni che hanno fatto sul cristianesimo ma io non sono convinta da storica nell'Occidente abbia vinto sono convinta che sia una fase di Conca perso completamente il fino ciò che oggi sembra aver vinto all'Oriente e quando dicono niente dicono
La teoria tutte titoli è molto più del caos che non deterministica quindi questo è un tema non è oggi la sede però certamente abbastanza affascinante approfondire grazie
Sì non solo ma io aggiungerei che cristianesimo e Occidente non possono spiegarsi l'uno dall'altra insieme stanno insieme sinistra Bussini cadente questa la realtà e come condivido pienamente quello che ha detto Arturo io via Manfredo Mosca è come se dicessi Alfredo cioè ci sono Mosca non c'è più pure non esiste quindi cristianesimo e Occidente in un certo senso sono sovrapponibili
Vanno avanti insieme confliggono insieme l'uno a fianco all'altro e non solo a partire dalle crociate
Ma anche come dire fino a epoche più recente poi improvvisamente così come diceva adesso Alessandra Necci hanno cominciato a declinare gli anch'io penso che tanto l'uno quanto l'altro stiamo perdendo e stiano perdendo in maniera molto più pervasiva di quanto tutti tutti quanti noi insieme non si pensi ecco perché bisogna ricominciare a difendere sul serio le nostre radici le nostre ragioni le nostre conquiste e bisogna dire senza vergogna e senza paura non bisogna avere paura
Di dire l'Occidente il cristianesimo sono superiori all'Islam islamista mille anni indietro noi non ci stanno Santino dobbiamo avere paura
Sono trogloditi rispetto ai minori a partire dal diritto di famiglia a partire dalla Democrazia a partire dalla convivenza civile sono rimasti fermi all'anno mille
Questa è la verità è che c'ha nome il politicamente corretto si spinge ad avere paura di dire qualsiasi cosa
Abbiamo paura di dire zingaro
Eppure a Roma a dietro dietro via Nazionale esce piazza degli Zingari via degli Zingari una canzone Zingara visto il Festival di Sanremo
Abbiamo paura di dire negro ma fino a dieci anni fa a quindici anni fa era una parola comune nessuno si scandalizza Ava
Per non parlare di tutto il discorso dall'omosessualità siccome sono stati emarginati e io ho lottato perché finisse questa emarginazione oggi vogliono emarginare loro no voi
Queste sono tutte le cose che ci stanno in Cul creando e queste sono tutte le cose che ci faranno perdere
Perché saremo sottomessi e non perché la bandiera dell'Islam sventolerà sulla Sorbona come dicevo Beghin sottomissione
Ma perché piano piano piano piano lentamente
è un po'come il diavolo che ti blandisce perché vuole l'anima e così piano piano piano piano lentamente ad una storia d'una cultura se mi sostituirà un'altra e a quel punto non potremo più far niente quindi adesso è il momento di reagire è il momento di non aver paura di questo non bisogna avere paura
Io
Allora due mila e tredici marzo arriva papa Francesco qualche mese prima il Vaticano le casse Vaticano your sono nelle nella tempesta finanziaria assoluta al punto che in soccorso
Del dello IOR arriva non dei sistemi finanziari che ben conosciamo che sono quelli che a erano dietro l'operazione di rating che ha portato a morte il governo Berlusconi
Le stesse operazioni di rating che hanno detto ok alle primavere islamiche le separazioni di rating che hanno supportato Soros nell'operazione di acquisizione per conto delle multinazionali dei terreni fertili nella zona del Delta del Niger
Acquisizioni che sono avvenuti grazie a un governo canaglia
Che ha permesso che i contadini tribali venissero nazionalizzati e sospinti verso le coste mediterranee
Un combinato disposto che ha portato la caduta di Papa Ratzinger perché reggeva in una Stato del Vaticano con le casse
Ormai insostenibili
L'arrivo di questo Papa che qualcuno può non è dietrologia non voglio far biologia una stella sorta di Hopa del sistema finanziario su questa multinazionale della sede
La chiesa di Roma
L'arrivo di questi signori sulle nostre coste
Perché da un lato ci sono comprati via Reni dall'altro si è dato un grande supporto all'ONG voglio dire Cordaro e che il signor Soros avuto quattro indagini importanti in territorio britannico una dovuta
Alla speculazione sulla lira sterlina del novantadue semi si prima dalla speculazione sulla lira
Venne indagato da quattro giudici tra cui il giudice Howard quello che ha indagato anche la moglie di Dini per sfruttamento oltre andiamo oltre andiamo oltre quindi la ultima indagine fu per il caso delle ONG
Del finanziamento di questioni in giro
Quindi detto questo detto tutto saremo sesto papa è un'OPA fatta verso il Vaticano
Grazie per l'onorevole ma io ormai non sono più consigliere regionale sì va bene grazie un auspicio per il futuro per gli avvocati
No io voglio essere veramente breve ma dobbiamo richiamarci alla concretezza perché di dibattito di questo genere Dotti negli ultimi venti anni ne abbiamo sentiti tanti
E lo so del parere che la nostra identità occidentale della nostra civiltà superiori debba essere rivendicata e possiamo fare tutti i discorsi più approfonditi e raffinati di questo molto
Ma c'è un punto di fondo
Perché è inutile che io vado a rivendicare
Do la superiorità della mia scelta
Sia io invecchio sempre come popolazione fino alla morte e altri che solo barbari lo che solo indubbiamente espressione di una civiltà interiore invece l'ok scolo a livello impressionante Donbass a vedere poi le statistiche demografiche
E mi limito alla demografia per non parlare gli altri temi altrettanto concreti
Dico questo perché la decadenza di una civiltà sta primariamente nell'elemento demografico
Perché gli spazi comunque qualcuno gli occupati se noi moriamo doloso o diventiamo vecchie sempre più vecchi non saremo la nostra voce sarà anche sempre più debole
Lì a caduta dell'Impero romano non è avvenuta in un giorno
La decadenza è stata no
Qualcosa di molto lento
Quando poi qualche imperatore si è accorto di quello che stava avvenendo ha cercato anche di ripristinare l'antico culto
Come se semplicemente attraverso il ripristino dell'antico culto fosse stato lo stesso era possibile lo ribaltare la situazione non era possibile
No aveva intuito Giuliano la postura quello che stava avvenendo ma ormai era troppo tardi ormai ormai ci stavano già due ci stavano già due città no quella terrestre quella di Dio per cui l'Occidente potrebbe essere anche in basso perché tanto quello che valeva era l'acidità sei
Allora
E concludo perché il ragionamento poi renderebbe approfondito
Io credo che noi dobbiamo intervenire mila con la concretezza politica per invertire una tendenza che è la base fondamentale per la difesa
Della nostra civiltà cioè avere gente in carne e ossa loro Giovanni che sono in grado di difendere la perché la nostra battaglia
Eh già persa se abbiamo un calo demografico così preoccupante è impressionante cinque e questo è solamente un tema che abbiamo poi c'era al oltre alla questione democratica ne possiamo aggiungere altri cento mila però indubbiamente sono invece amo abbiamo già perso possiamo fare i palchi migliori discorso a difesa della nostra civiltà paga solo astrattezza
Scusate