"Antimafia"

Dunque buona sera a tutti diamo inizio a quest'incontro stasera diciamo subito ci sarà qualche inconveniente rispetto al programma che avevamo presentato ieri sera e nei giorni scorsi
Stasera doveva doveva parlare di antimafia dal turista istituzionale avevamo invitato orge uno dei maggiori esponenti dell'antimafia italiana che Luciano Violante l'onorevole Luciano Violante Alfredo Galasso il giudice Felice Lima agevolasse purtroppo Pelù incombente non può essere qua stasera
Successivamente al trentuno marzo io giovedì interverrà mentre è la stessa cosa vale per Felice Lima il quale purtroppo sta a letto con la febbre poi innanzitutto diciamo pure che c'è stato un altro cambiamento attenti Adriana Musella che era prevista per martedì ad entità oggi anche perché sì adattare benissimo alla serata
Diciamo che
è stata la direzione per parlare dell'antimafia
Soprattutto visto
Gli ultimi sviluppi
Sviluppi che sono dovuti a un'attività delle forze dell'ordine della magistratura ma anche del degli organi politici competenti come la Commissione parlamentare antimafia
Di Luciano Violante parlerà più dettagliatamente l'amico Santo io voglio soltanto dire qualcosa
Adriana Mosella abbiamo il figlia dell'ingegnere Gennaro Musella ucciso con un'autobomba nell'ottantadue
La sua morte alleata a un appalto di un po'porto il porto di Bagnara Calabra
Stasera Adriana parlerà della sua esperienza
Parlare lo fa esperienza come figlia di vittima della mafia ma anche come presidente del Circolo Società civile di Reggio Calabria
Circolo creato contattiamo tutti da mancato fondato anche tra la gli altri da Nando Dalla Chiesa a Milano dunque io passa subito la parola per presentare Luciano Violante poi avremo il l'incontro
Sì buonasera io vorrei semplicemente anche per perché ieri sera e giustamente il presidente Violante qui non era presente noi abbiamo presentato ieri sera l'iniziativa forse alcuni di voi neanche erano presenti solo Marconi
Quindi mi pare opportuno anche spendere qualche parola sull'iniziativa diciamo in sé sul sul campo certo noi siamo alla seconda edizione la prima è stata fatta l'anno scorso è stato detto come come si è detto anche ieri sera
Sull'onda emotiva degli omicidi diciamo dell'estate calda palermitana del ventitré maggio del diciannove luglio nell'anno scorso cioè di Falcone e di Borsellino camper è stato fatto a settembre quest'anno abbiamo fatto qualcosa
Diciamo di più in grande nei limiti sempre delle nostre possibilità
Diciamo perché l'abbiamo fatto l'abbiamo fatto per dare un contributo dello show dicono a creare diciamo una cultura antimafiosa
L'unico scopo di questa iniziativa può essere solo questo può essere solo quello di discutere
Di di portare avanti certi discorsi che dovrebbero aver il fine di raggiungere appunto questa cultura antimafiosa quindi è lo scopo principale per cui l'abbiamo fatto
E questo
Naturalmente sono previsti una serie di dibattiti queste uno dei tanti
Poi l'abbiamo fatta Gangi l'abbiamo fatta Gangi come ha detto Fausto ieri sera perché ci abitiamo ma anche per altri discorsi sono venuti alla luce negli ultimi tempi anche diciamo comitati d'affare anche nel nostro territorio sono venute alla luce
Tante altre cose che nel passato sono stati evidenziata anche da alcune forze politiche che ora sono finiti diciamo negli atti giudiziari
Ecco detto questo io più che presentare Luciano Violante che tutti conoscete non penso che ci sia
Niente da dire voglio semplicemente ricordare delle cose che lui ha detto quando fu arrestato Totò Riina io ho visto proprio la sera dell'arresto
Un'intervista a sua in punti in tv il cronista le chiedeva se la Russia da Sator determinante diciamo per sconfiggere la mafia per raggiungere l'obiettivo finale dello Sato nella lotta alla mafia e cioè la sconfitta definitiva dall'amante
L'onorevole Hunter risposto che sicuramente sarà fatto un passo avanti Marche non bisognava fermarsi e che bisognava radere al suolo Cosa Nostra bisognava Ravera solo con ogni mezzo che lo stato aveva a disposizione
Ora dopo il quindici gennaio pare è stato l'arresto di Leno contro di lei sono successe tante altre cose sono state arrestate altri pericolosi latitanti come Santa Paolo come Malpasso otto compagnie
Sono identiche hanno anche parlato un po'dei rapporti tra la mafia e la politica in maniera diciamo Autan individuando collegamenti a livello alto
E quindi vorrei chiedere proprio al vorrei che esprimesse tra le altre tra le altre cose la sua opinione su questo punto a che punto siamo su questo processo di distruzione
Di cosa nostra
Non lo so una domanda che le rivolgo io penso
Ancora molte cose dovrebbero essere fatti
Altro motivo altra domanda che conquista gli faceva l'onorevole Violante in quell'occasione fu lei se avesse la possibilità di interrogare sottolinea come magistrato e come presidente della Commissione antimafia che cosa gli chiederebbe l'onorevole Antonio risposto Chiti apporto protetto per vent'anni
E questo è l'altro grande altro grande tema che penso cioè i rapporti praticamente tra la mafia e la politica naturalmente Ottolina se non sono arrestato per vent'anni a essere arrestato per
Perché era protetto
Ora chiaramente io penso che l'unico modo fosse migliore per rompere
Per rompere i ponti tra la mafia e la politica sia quello di cambiarla la classe politica non in generale Gianni cambiare alla classe che ha governato la classe dirigente che ha governato questo Paese
Sicuramente un in questo diciamo in questa situazione un ruolo importante diciamo lo svolge
Lo svolgono tutte un po'le forze nuove che si stanno affacciando panorama politico
è chiaramente diciamo possono esserci pari al per latina possono esserci può esserci diciamo un'alternativa di sinistra può esserci possente servente rappresentata al PDS Verdi eletti compagnia può esser certi veri una ternarie sarà presentata dalla lega e così via io penso che cioè a me come uomo di sinistra farebbe immensamente piacere che l'alternativa naturalmente sia di sinistra vorrei chiedere proprio a Luciano Violante se pensa che sia possibile
E questa avvenga che c'è la classe politica banda cambiata in questo senso cioè nel senso
Diciamo della della maggior onestà che naturalmente può essere sia a destra che a sinistra ma dico io spero che sia a sinistra questo cambiamento
Se al punto lui ritiene che questo sia possibile non solo nel campo dell'antimafia che un tempo affrontano i temi della mafia ma anche altre questioni sociali importantissimi che Travaglio nel nostro Paese
Facciamo questo per dare semplicemente uno spunto al dibattito dopodiché diamo spazio al ai relatori al Luciano Violante alla dottoressa MOSE
Ora faremo con il calar
Dovremo la parola
Luciano Violante voi Adriana Musella
Voi tanto re se il reato di preparare anche qualche domanda motore per esplorare un bel dibattito
No scusate chiedo quanto tempo abbiamo perché a che punto siamo come si cambia classe politica si possiate date le sinistre siamo sei mesi a parlare d'altro per cui
Era era questo un po'il proprio allora
Andiamo con ordine a che punto siamo cominciamo a dei dati dai dati tecnici diciamo così e poi vediamo anche la qualità politica di quello che è cambiato
I dati sono questi sono stati arrestati dalla negli ultimi dodici mesi
Circa mille duecento appartenenti alle diverse organizzazioni mafiose quelle siciliane quelle calabresi quelle campane quelle pugliesi
I sette decimi circa dei gruppi dirigenti di queste organizzazioni sono stati restate sono stati sequestrati beni per circa cinque mila miliardi confiscati beni per circa centoquaranta miliardi sono stati sciolti per mafia sessantadue comuni sospesi quarantasei amministratori comunali
Questo come dire il quadro numerico della situazione
Dal punto di vista dello stato delle cose dello scontro democrazia mafia
Ci sono stati questi attentati di due di Roma e quello di Firenze oggi sappiamo che dalla perizia che fatta sull'esclusivo di via dei Georgofili viene fuori che quell'esplosivo è molto simile a quello usato nel primo attentato Romano la bomba esplosa
Ed è molto simile a quello del rapido novecentoquattro strage compiuta da calo d'intesa con la camorra e movimenti di estrema destra ed è molto simile alla strage nel quale caddero Borsellino Emanuela Loi e gli altri ragazzi della scorta
Queste stragi la mia interpretazione quest'altro mettere interpretazioni sono anche sbagli consensi anche sbagliate sia chiaro però mosse studia un po'riflette e dice un po'opinione
Queste stragi non sono la risposta
Innanzitutto perché se avessero voluto essere una risposta beh cominciamo che dalla bomba di Firenze trecento che esplosivo poteva scoppiare alle alle due del pomeriggio invece le due di notte sarebbe sarebbe stata la strage vera
Lì sono morti questi poveretti ma insomma sarebbe stata una cosa
La bomba di di Roma
Probabilmente destinata a colpire Costanzo dico probabilmente perché la certezza non non c'è mai in queste cose però se fosse stata collocata dall'altra parte della strada
Cioè non sul marciapiede non prospiciente nessun edificio ma sotto gli edifici beh volete visto quelle case sventrate quelle case sono ha sventrato la bomba è stata messa non so Toma dirimpetto sicura che cosa sarebbe successo promesso
Quindi chi ha fatto esplodere quelle bombe è diversa lo è la terza alla cinquecento
E diversa per un attentato abbastanza rudimentale determinato a me capitò di dare interpretazioni subito possibilista quello che è così
è determinato dal fatto che dentro un giro di mala vita è stata passata la parola d'ordine fare bottino
E Roma da questo punto di vista e un un un crocevia
Specifico perché Roma opera sia una forte colonia di Cosa Nostra
Sia una forte colonne della camorra fortissima corale della camorra come ci ha anche confermato in Commissione antimafia il pentito Galasso e a Roma c'è la banda della Magliana che un agenzia di servizi criminali per chiunque di voglia commettere tanto per dire poi c'è una singolare di tutti voi se per i sono molti i ministeri a Roma ma o così nei suoi nel pensava che potessero essere adibiti a depositi d'armi ed esplosivi ma il ministero della Sanità
Credo che De Lorenzo in questa cosa non centri per Ronchi ministra sanitarie adibito a deposito di armi ed esplosivi per la banda della Magliana quindi voglio dire perché di perché cito questa cosa qui di una banda non solo puramente criminale ma con rapporti anche con elementi istituzionali perché altrimenti non riesce a utilizzare un ministero per portarci armi ed esplosivi
Mi è sembrato essere una cosa un po'diversa da una parola d'ordine che la circonda circolate infatti chi ha fatto trovare la macchina e uno che stava in un gruppo criminale ma per compiere atti come dire ordinari ma una volta che ha capito che si stava salendo di scala immediatamente denunciato il rinvio si è tirato fuori cento io finché sono rapine le faccio ma o terrapieno
Dicevo quindi le due cose più importanti non sono risposte ma sono messaggi da questo punto di vista qui sono molti ragazzi giovani io vorrei divieti ci sono due categorie di stragi
C'è la strage che l'attentato che tende ad uccidere
La strage che scusatemi l'espressione hanno trovato un'altra la strage di dialogo cioè la strage che non serve ad uccidere
Sei a far capire
Perché una delle caratteristiche del sistema politico italiano e che dentro questo sistema sì annidato sostanzialmente da da quasi sempre un sistema eversivo più dentro il sistema politico
Cioè un complesso di forze diverse tra di loro penso la P due penso i servizi segreti deviati penso camorra mafia 'ndrangheta terrorismi varino fascismo per Brigate Rosse eccetera tutti diversi
Ma che in qualche momento hanno lavorato insieme per raggiungere finalità comuni
E la vicenda Cutolo civile o se prima di quella vicenda avessimo detto che è accaduto nell'ottantuno quindi molti di voi Navona sino ma se allora avessimo detto quaranta crediate rosse possono venire a da mettersi d'accordo con la camorra con gente della P due con gente dei servizi segreti deviati c'avrebbero riso in faccia e pure la vicenda Cutolo Cirillo e questo
Se e ci avessero detto che era possibile che Kamo ma Cosa nostra sarebbe stata entrate sarebbe entrato in contatto con le versioni destra e con camorra per fare un attentato un treno accettano con l'accetta Cosa nostra gli attentati ai treni
Eppure l'attentato radio novecentoquattro da sentenza passata in giudicato e definitiva sarà fatta da uomini di queste terre organizzazioni quindi il sistema quando parlo di sistema eversivo intendo riferirmi a forze diverse tra di loro che volta a volta trova un'intesa su obiettivi comuni questo non vuol dire che su una cosa sono e restano diverse ma lì sono d'accordo e la fanno insieme
E in genere attirare è il soggetto che quel particolare momento storico a un un peso o l'interesse particolare che poi se la P due e poi c'è la camorra può essere i servizi segreti deviati o Cosa Nostra come io credo in questo momento e come risulterebbe dalla finita dell'esplosivo con quello usato per il rapido novecentoquattro con quello usato per uccidere la scorta di Borsellino lo stesso magistrato
Allora queste sono stragi di dialogo cioè un pezzo dei sistemi eversivo ha detto qualcosa a un pezzo del mondo legale
Che cosa ha detto con questo è stato detto guardate che stavano un po'troppo avanti
Va be piatte uno due tre quattro però adesso
Guardate che noi siamo in grado di rispondere
E oggi la bomba avrebbe un fatto ascoltare tre di notte dorme nella piazza sono scomparendo scope tre pomeriggio
Oggi l'abbiamo fatta scoppiare da questo lato dalla strada domani per la passione tra l'altro il Po some portare trecento chili di esplosivo a Firenze o centocinquanta chili di esplosivo Roma senza problemi
Questo è il messaggio
Il messaggio non è stato recepito
Perché serate avanti lo stesso
Qualche giorno dopo è stato è stato Santapaola questa data avanti con insomma non devo dire in questa fase io non vedo vedo di pericoli che ora accennerò ma non vedo come dire tentennamenti o negoziazioni
Non vedo questo
Vedo la volontà di andare avanti
Un po'naturalmente andrà avanti tra difficoltà
Perché perché noi siamo oggi realizzando quella che era un po'la strategia delle persone che sono stati uccisi appunto perché da una stradina in testa
Tendo dire ne parlavamo oggi al policy né qualche volta quando ci ricordiamo di magistrati uccisi qualche volta facciamo un atto di superficialità
Nel senso che di collochiamo su una specie di altarino ripassiamo davanti c'erano il cappello e continuiamo ma non so se si è mai richiesto bene perché
Non perché avessero arrestato tante persone non è questa la questione tra l'altro motivo
Tanto chimici prima
Quanto Falcone quanto Borsellino innovano nella strategia antimafia
Cioè sono coloro i quali dicono guardate che non basta perseguire i delitti di mafia
Bisogna attaccare la organizzazione mafiosa perché finché non ci limitiamo a individuare chi ha fatto quell'omicidio che ha fatto saltare quella quel negozio chi ha fatto quell'estorsione cosa facciamo prendiamo un po'di mantengo lì
E stiamo aspettare che passi faccio nel prossimo omicidio facciamo fosse una cosa sei la organizzazione e un crimine in sé perché l'organizzazione mafiosa e un delitto in sé bisogna aggredire la organizzazione
Il che vuol dire che muta completamente anche la risposta perché primo
Di vedere unico gruppo di magistrati non bastano solo
Non devi aspettare il delitto
Ma devi lavorare ogni giorno devi lavorare in modo coordinato il famoso Pullo questa storia il pur non pur guardate che
Molto spesso è apparso un fatto organizzativo quelli che lo aprì Paul Groves così lavora bene insieme non si devono ma non è questa la questione il problema vero e il problema che ha diviso
E così via l'attacco politico e scatta l'attacco contro il pool è scattato prima nella politica e dopo nel Consiglio Superiore Magistratura
Io invito a guardare il Giornale di Montanelli dei giorni precedenti acque per chi percepiti come che cosa scrivevano con meno schierati il pensiero moderato italiano come era schierato perché non siamo stati tutti uguali
Dopo questa morte siamo diventati tutti uguali per due mesi ma prima no
C'era chi stava da una parte c'era sta dall'altra in questo bisogna ricorda
No da quella parte stavano stava il ceto moderato il quale aveva paura di un lavoro programmato e permanente contro l'organizzazione per ragione molto semplice perché finché ti occupi di singoli diritti ai capi e i loro alleati politici non arrivi
Perché non troverà mai il Riina in giro con la col mitra
Ma
Nicola Negrini era disarmato quando si presta
Ma se andate andiamo alla organizzazione ed Elia ride capillare ti politiche finanziarie infatti si è rivelata i capi orari no visto il lavoro che faccio non posso dire che se rimarrà di reati politici ma diciamo da qualche parte si è alzato diciamo così no
Io non so visto che i nove decimi della commissione Antimafia votare un documento in cui dice che ci sono i rapporti mafia-politica purché questa non è una categoria dello spirito della mafia nella politica vuol dire sono rapporti tra mafiosi e politici
E se i mafiosi sono di grado basso grado medio grado alto ci saranno politici ridato basso grado medio che vanto che hanno questi rapporti quindi bisogna cercarli avvenuta
E allora l'attacco la intuizione che hanno avuto questi magistrati è stata quella di dire andiamo dentro l'organizzazione
Gli altri li ha fatti fuori per questo
Perché si delineata la possibilità che attraverso questo lavoro che era molto più avanti di quanto non potesse pensarsi lentamente perché la domanda che si facevano nera che ammazzato Tizio chi comanda oggi
Come si fa a riciclaggio
Come sono i rapporti i voti accreditate cioè c'erano altre domande che riguarda o la struttura di potere Cosa Nostra come potere questo a come dire intimorito
Ma grazie a quella intuizione noi siamo andati avanti abbiamo raggiunto questi risultati e così via
Io vorrei ricordare anche che ci sono stati c'è un altro versante altrettanto importante non sono solo i risultati sul versante come dire puramente repressivo il primo dato e e che l'Italia che si è svegliata
L'Italia dopo con le due stragi si è svegliato
Io non faccio riferimento soltanto a alle due manifestazioni straordinarie per regioni diverse quelle per
Di Maggio e quella dell'altro giorno e devo dire vergognoso il modo come molti quotidiani devo dire compreso l'intaglio protestato con Walter Veltroni per come anche il giornale del mio partito aveva dato notizia per iniziative su
Perché non avevano capito una cosa
Non è un ho capito che innanzitutto non fare il replay una siccome si è messo dopo di quello che è stato un mese e mezzo prima Secondo che c'è un dato particolarmente importante nelle iniziative dell'altra settimana determinato dal fatto che in vari punti
Della provincia di Palermo e dentro a Palermo da varie parti c'era stato un attivarsi della scuola del quartiere della coda e cerca di vari posti che cercavano un punto d'identità
Ideale ciascuno dal suo punto di vista e questa è una cosa non più importante altrettanto importante quanto lo scendere in piazza in cento mila perché vuol dire che da tanti fuochi diversi da tanti punti diversi nasce una stessa volontà uno stesso sforzo di misurarsi mandare dentro le cose con la propria specificità
Io credo che la manifestazione a San Giuseppe Jato abbia per chi sa queste cose un peso un motore politico di pari importanza l'abitazione fatta a Palermo
Per chi sa che cosa vuol dire manifestare a San Giuseppe Jato forse che la patria degli alleati più stretti di di Rina sa che cosa propone significa questo ecco ecco però la cosa più importante è stata la gente e la scuola
E la scuola
Guardate che dal nord al sud dal Trentino alla Sicilia in questo hanno si ex tutti si è formata una coscienza civile di una generazione di ragazzi e di ragazze studiando queste cose
Da studiando discutendo riflettendo
Sacrificando un pezzo di tempo libero e ragazzi un pezzo di tempo libero di Silvia
E questo è un fatto molto importante
E devo dire io colgo un altro aspetto più mi sono battuto molto sul punto battuto insomma tutto troppo sono discusso molto detto molto guardate che non sono morti soltanto Falcone e Borsellino avviso molte anche la ragazze e ragazzi della scorta stiamo attenti non non si distinguono morti di Serena morti di serie C
Simone tutti per lo stesso valore quindi si tutti quanti uguali
E non dimentichiamo e di anzi ricordiamoci che se delle persone i più note possono fare quello che fanno lo possono fare per i sono altri ragazzi e ragazze meno voti che rischiano la pelle per per consentire al loro di fare questo lavoro
E sanno che se non torneranno a casa la sera per loro ci saranno nelle strade nelle piazze e nelle manifestazioni che scorre nulla cui lo fanno spesso e qui c'è un valore democratico pensiamo più profondo del sacrificio degli altri dei più noti e questa cosa comincia a passare ho visto un paio di libri in circolazione uno il crollo di Bonsanti Giommaria Bellu edito da Laterza che dedicato ai ragazzi delle scorte
Con nome e cognome
Altre cose in giro vedo fatte c'è un amico sacerdote del Veneto che il due ottobre che pare essere aperte angeli custodi o non ho molta dimestichezza con questo tipo di test per me cui mi ha spiegato che così e vuole in Veneto
Fare una un come dire una giornata per le ragazze ragazzi delle scorte
Io credo che sarebbe bello se per esempio questa consistente son potuto Italia
Unendo insieme un ricordo la col corteo religioso
Allora capite quando queste cose entro ci sono delle canzoni
Le canzoni che cantano quei ragazzi di Palermo che hanno scritto alcune molto belle guardate quando succedono queste cose la lotta diventa cultura
E allora entra dentro entra dentro le radici del del Paese l'intervento decido storie e allora diventa una cosa che costruisce perché qui mi avvio
A chiudere il qui c'è un punto noi abbiamo l'antimafia dei delitti
E va bene cioè quella che butta giù che fa piazza pulita come dicevi tu
Che fa il deserto di Cosa Nostra e poi però bisogna costruire la democrazia
Io ho fatto il magistrato in quella della magistratura con i bulldozer che butta giù
Ma tu dose non tirò sulle case
Poi c'è bisogno di tirare sulle case c'è bisogno della politica dei diritti
C'è bisogno di politiche economico-sociali c'è bisogno della politica del lavoro c'è bisogno della politica bisogna che le amministrazioni vennero servizi ai cittadini
C'è bisogno altrimenti la macchina si ripropone quaranta e non è che la mafia si ripropone anche dopo le sconfitte più brucianti nella sua storia perché e invincibile
Si ripropone perché era sì dichiarano si si dimostra invincibili condizioni politiche economiche sociali nelle quali la mafia vegetale
Che cosa pensa decorate ne potrà morire altri altrimenti altri due mila per le strade ne potremmo restare altri cinque mila di mafiosi ma se l'amministrazione di Palermo resta quella che se le condizioni economico sociali disastro restano quelle che sono e cosa volete prima o dopo intero intervengo però dopo rinascono
Io poi si riaffacciano
E quindi ci vuole l'Antimafia dei delitti e l'antimafia dei diritti dello sviluppo sociale dice devo andare avanti insieme ecco su questo versante siamo un po'più indietro ora io spero che questa questa idea si faccia strada se di legare insieme le due cose
L'una e l'altra perché dico questo
Perché per esempio non gli orari prossimi giorni discuteremo in Commissione antimafia una relazione sulle scuole di Palermo
La commissione ha lavorato abbiamo spiegato perché partiamo parlando di antimafia editi partiamo dalle scuole partiamo dalle scuole per due regioni
Primo perché le scuole di Palermo sono una vergogna nel senso che la metà di queste Aule solo in affitto si arriva a pagare venti milioni l'aula di affitto
Perché sulla base indagine la Commissione antimafia molte di queste società sono in mano a gente vicina gruppi mafiosi
Va bene è perché l'amministrazione comunale di Palermo paralizza
Il funzionamento di edifici già costruiti al fine di poter consentire la la proroga delle locazioni allora sì io vedo che un ragazzo di tredici anni o di quattordici anni deve andare in un cesso fare scuola dei in un garage parlo di garage per voi lo sapete meglio di me dichiararlo garage tecnico qui con la porta che si apre va bene o deve fare palestra in una in una stanza che è sottoterra va bene senza finestre e con la puzza di umido che c'è in queste cose come in una scuola media di di Palermo visto Comino si fa va bene severe queste e quelle dell'edificio costruito che non viene consegnato perché qualcuno ci deve mangiare sopra guardi possiamo arrestare tutti dieci mila Lina ma quel ragazzo si farà una certa idea
Della Società dello Stato democrazia via che è stato democrazie non servono e che tanto vale stare dall'altra parte
Oggi siamo partiti da questa cosa abbiamo toccato con mano una serie di cose gravi anche con delle proposte che vanno modificate
Spero grazie al lavoro che abbia un po'fatto noi importato il prefetto un po'il commissario studiare un po'provveditore riusciamo a settembre a dare undici edifici scolastici nuovi a Palermo che do che sia un'opera seria appositi di diritti appunto
Riusciamo ad aprire centri Borgonuovo chiedi Palermo qui sa di che si tratta il centro sociale tra Borgonovo da quattro anni costruito mai consegnato
Ora sarà consegnato ho visto io il contratto che è stato fatto col viso pubblica della giustizia per l'utilizzazione per i minori che escono dal Malaspina
E continuano l'i corsi che sta facendo di di di figli per la licenza media queste cose qui anche per intera un po'mestiere si è fatto anche quello che poi quel centro potrà servire anche per i ragazzi del quartiere
Uno uno dei funzionari netto guardi Presidente però lei sa che lì la mafia non vuole che questo centro consiglio
Va detto in Prefettura
Davanti ad altre autorità e così lo capisco penserà Quattrone sta lì e non ha mai funzionato evidentemente ci sarà una ragione però dobbiamo farlo funzionare
Cercheremo di dj Outer però ha funzionato era e funziona lo si è caricata Tosi effettivamente giusto è vero c'è questa cosa a queste io credo che sia l'antimafia dei diritti che deve andare avanti
Quindi deve andare avanti l'una e di andare avanti l'altra i particolari sul primo versante e ancora non sufficientemente apposto la risposta sul terreno finanziario ancora non attacchiamo adeguatamente le strutture finanziarie della mafia
Cioè le ricchezze si la finanza è un'altra cosa il movimento alle capitale questo voglio dire questo momento la capitale continua ad essere praticamente libero
Io sono stato ero mercoledì e giovedì a Wiesbaden là sotto era invitato dalla dalla polizia tedesca per una conversazioni con loro dirigenti su queste questioni ed opposto appunto due o tre Procure di Roma come mai i latitanti italiani tengono in Germania come mai perché voi non avete non avete una una schedatura Dell'Atti tanti non avete il alle intercettazioni telefoniche avevano detto ed estrazioni dentali avete sistemi bancari che consentono qualunque tipo di investimento e di spingere perché l'altro giorno ero con un giornalista austriaco d'un ritorno economico molto importante chi faceva la stessa domanda e gli ho spiegato che loro sono sette milioni di abitanti cioè poco più della Sicilia
Hanno quarantanove milioni di conti correnti bionici periostio con insetti che mi pare un po'troppo francamente e novanta per cento dei conti correnti e cifrato questo punto spiegate perché esegue spiegata da noi
Che ne potevo continuare a morire per le strade finché voi continui ad ospitare quel denaro capire che la partita impari
Ho dato tutto questo versante va sviluppato un'azione molto più decisa messo ma le condizioni ci sono naturalmente io dei timori
E il manifesto
Questa storia guardate della di San Vittore dei suicidi dentro e fuori del carcere
La proposta Gargani mandato di cattura solo quando uno recidivo queste cose sono apparentemente
Hanno due obiettivi uno vero uno come dire uno parente l'altro reale
Quello apparente quello che si vede subito e quello di questo processo di Tangentopoli
Ma mi ci dietro ci sono questi di qui
Perché se è presente dovesse passare una norma per cui se tu non sei già stato condannato con sentenza definitiva non può essere stato non arresterà mai nessun ricercatore di Cosa Nostra
Mai
Non arresterà in mai nessuno di questi nuovi capi
E ci siamo che ci siamo resi conto di che cosa vuol dire questo
Che tu fai un processo ad uno dei grandi riciclatori che sono in Europa
Di cosa nostra però non l'Oreste quello continua a girare liberamente come doveva nascondere provinciale comunque farlo
A questo è un aspetto
Il secondo aspetto e un'altra questione che va affrontata seriamente le nuove e della questione massonica
Che sinora non è stata affrontata con sufficiente serietà
Io sono assolutamente contrario a alla criminalizzazione
Non solo un garantista in senso lo sapete che dopo non lo so
Io credo di esserlo però dicono che non lo sono più
Ma e il punto è un altro quindi guai non bisogna mai criminalizzare sulla base di una posizione ideale questa la posizione che io lo condivido per nulla quella massoni però la posizione ideale apre un altro
Il problema che sin che la massoneria avrà regole di clandestinità edito più giuramento
Bella clandestina massoneria sì prego presta ottimamente ad essi è la sede nella quale si ricostruiscono quelle alleanze politiche finanziarie che si sono rotte con tanta
E sono note Coggi tradizionale anzi sono rotte in Campania in Calabria e Sicilia
Ma se c'è una stanza come dire inaccessibile ai profani nel quale si possono ritessere altre alleanze politiche altre alleanze finanziare da quella stanza USA
Quella stanza usata
E noi dobbiamo avere la con la forza l'intelligenza come forze politiche democratiche di porre la questione massonica non come questo discriminazione che è sbagliato ma come questo di trasparenza delle regole
Non si capisce per quale ragione
Non ci debba essere trasparenza sui nomi e sulle regole sull'appartenenza
E altrimenti altrimenti si dice se non volete a trasparenza Bepi
Questo punto accettate
Che da voi ci sia quello che i vari le indagini di Calabresi le indagini Palermo qual era come se antimafia dicono che c'è la utilizzazione da parte della mafia fate questa è una questione radicale anche per il nuovo schema politico
Per cui possiamo cambiare le regole possiamo cambiare il ceto politico dobbiamo farlo operate se poi resta la questione massonica così come adesso e quelle un partito trasversale che mette insieme politici alti burocrati militari magistrati deve banchieri altro che partito
E questo è un punto da affrontare sia sul versante anche se sul primo versante da otto alla mafia sul secondo versante quello che lui accennava che quello della riforma estremo politico affrontato seriamente perché e qui passo la seconda questione il problema del cambiamento che la classe politica e certamente un problema essenziale
E guardate ce lo dicono sempre di più questi suicidi
Si è suicidata più gente fuori del carcere che dentro di quelli coinvolti dentro Tangentopoli sostenete riflettuto il problema non è il carcere
Il problema è un altro
Il problema che è crollato il sistema dentro i quali questi si sono identificati come persone al di sopra di qualunque legge al di sopra di qualunque principio di responsabilità
Ci sono stati gli anni dell'avidità
E ora comincia ad aprirsi gli anni del rendiconto
è il rendiconto pone drammaticamente ciascuno di fronte a se stesso
E guardate che le lettere che scrivono questi suicidi sono lettere da leggere da riflettere perché nessuno di questi che io abbia letto dice io ero sono innocente
Dice lo facevano tutti c'è un'altra cosa
Dici sistemerà questo Muroni ricordate la lettera il sistema era queste ci sono stato dentro la mia colpa è se ci stanno dentro ma sistema c'era non è che ho creato io
E quello che ha detto la vedova di Cagliari e così è stato non ho costretto a fare cose che non voleva fare cioè non è che non c'entrasse
Ma perché dico che c'è una una ragione in queste cose perché guardate qui c'è una illusione del vecchio ceto politico
Con una serie di Bagatelle cercai di rinviare al massimo al momento delle elezioni perché così sì poco può venire qualche fatto miracoloso che gli restituisca la legittimazione ma lo scudo
Che guardate nei moderni sistemi i poteri sono tre
La politica cittadina e la magistratura questo dappertutto e così se ricambio non lo fa la politica
E la politica impedisce ai cittadini fanno il ricambio fa la magistratura ivi assicuro ragazzi che il ricambio fatta da magistratura non è la rivoluzione dolce
Chi conosce dall'interno la macchina giudiziaria sa che la macchina giudiziaria è una macchina atroce
Sempre anche quando la macchina giudiziaria e gestita secondo tutte le regole democratiche perché una macchia nella quale si misura con eccezione fiuto Rita e basta
Io ci spero posizione le regole ma concezione autorità nelle regole ma autorità
Io oggi dicevo a Polizzi non so se dopo di voi gioca a scacchi
Qualcuno pensa che il gioco di scacchi c'è un gioco elegante il gioco di scacchi un gioco crudele
E che mira alla distruzione dell'avversario
La distruzione intellettuale perché uno scontro intellettuale
E la distruzione strategica perché gioco di scacchi il gioco strategico c'è tutto e non di fare una mossa di pensare la quarta mossa successiva quando gioca come si fa nelle strategie e quando vinci vinci perché distrutto la strategia dell'altro la sua intelligenza in quel momento
La la misura giudiziaria di una misura che va alla distruzione
Lo so che è drammatico ma è così
E se questi pensiamo di continuare a non far votare gli italiani e continuare a non fare il rinnovamento del sistema politico quella macchina va avanti e con la macchina produrrà altri gruppi di questo genere perché dentro di sé questa cosa
Lutti Don perché produce il suicidio procedute produceva intollerabilità della situazione presente rispetto alla situazione che direi ciò che ieri ha tollerabile oggi intollerabile
E questa rottura
Dentro io bisogna avere rispetto perché si si priva della vita
Perché compie l'ultimo Je decide di compiere razionalmente l'ultimo gesto che la sussistenza
Qualunque persona che suscita merita rispetto fosse l'ultimo dei marocchini o fosse di presidente a monte
Però poi bisogna anche riflettere
E i suicidi segnano sempre il cambio di regime quando questo cambia regime non effettuato con la celerità necessarie
Hanno sia per il mutamento del comunismo l'ho segnato il mutamento del nazismo allo segnato in Giappone il cambio dopo la seconda guerra mondiale
Perché chi si identifica un sistema lo vede crollare non sente dentro di sé le risorse
Per reggere il passaggio si elimina perché sì settanta identificato con quel regime che non ce la fa più a stare in piedi
Di qui la necessità del cambio ma il cambio guardate non può essere Gato soltanto al nuovo dentro il nuovo ci possono essere fior di farabutti scusate ragazzi
Se attenti che non basta essere nuovi bisogna anche essere seri onesti e compagnia bella
Perché il riciclaggio dei dei delinquenti un fenomeno storico no
E quindi stiamo attenti
Il punto vero non insonne neanche le regole sono i valori attorno ai quali tu costruisci
Alla attorno a quali valori ti sta misurando
Attorno a quali valori costruisce un progetto politico attorno alla parola nuovo di per sé non basta
Non basta
Perché sono il camaleonte della politica che passano da una parte all'altra
E allora devi le gare di ricostruire insieme passo l'ultima questione che tu poni l'alternativa di sinistra
Sì ma non va non nel passato dalla somma
E di coloro che si autodefiniva o di sinistra
E poi dentro questa sinistra c'era molta molta destra come c'era molta sinistra fuori della sinistra sono c'era una cosa un po'più complicata di quanto per spese sembra sì
Ma adesso il problema vero che ci dobbiamo porre se mi permettete non è quello cui mettiamo insieme lesivi ai nostri tre o quattro partiti non è questo il problema vecchio di ieri
Il primario Jonah antro lì prima di oggi attorno a quali valori tu costruisce un progetto
Come costruisci una identità nazionale dentro questo del democratica dentro questo Paese
Per chi ha avuto la fase della della modernità
Cioè la fase dei grandi valori unificanti razionali legata al modo di produzione
Grande Fabbrica grandi categorie razionali gli anni settanta
Poi ha avuto il postmoderno la post modernità gli anni della rottura delle regole delle gabbie
Non so se ricordate quei mobili un po'strani che hanno fatto Sottsass ed altri quelli quelle sedi con ISPA dire fatte così il mio barocco
Tutto questo in cui la forma diventava non funzioni ma diventano rotture di schemi cioè la forma non se la seriosa e via sedersi serviva a rompere uno schema e tutto rompeva schemi tutto e sembra la manifestazione di libertà ricordate no
E poi ti accorgi quello servito benissimo adesso abbiamo bisogno di un neo modernismo
Cioè di nuove grandi categorie razionali unificanti che bisogna non che non posso inserite scadere ieri
Perché il modo di produzione cambiato perché la società è cambiata vanno ricollocate oggi
Io mi dico il problema della funzionalità della pubblica amministrazione ciò devo porre come di sinistra
Cioè che la pubblica amministrazione si qualifica non perché ha dirigerà c'è un pidiessino un rete uno della Rete un verde ma perché rende servizi cittadini a costi accettabili in tempi accettabili
Qua perché la sfida nel Paese si vince su queste cose e la sfida il temibile perché discriminante non in più di tipo ideologico destra sinistra si chiede succhi far funzionare funzionare secondo valori accettabili la macchina
Il cittadino discrimina domani sulla base delle idee sia quelli che corrispondono dei risultati
Perché a discriminante desta sistemi paia se legato allo scontro fascismo antifascismo aveva un senso
Oggi non può essere mica più quello il terreno sul quale tu piccolo chi puramente e semplicemente come si fosse a cinquant'anni fa discriminante tra sinistre non sinistra
Deve il costruirla
Io penso appunto che il fatto di rendere servizi ai cittadini e la cosa più straordinaria pensiamo alla Sicilia che cosa può essere un amministratore che un'amministrazione pubblica crebbe servizi e garantisce i diritti ai cittadini ripeto apporti accettabili intercettabili
Fare straordinaria riforma di eguaglianza c'è dentro queste cose
La solidarietà
Che vuol dire stima fiscale
Il problema della formazione
Ma guardate e un sistema politico intanto ha può chiamarsi tale in quanto pensa alla formazione delle future classi dirigenti
Dei futuri cittadini ma la nostra scuola è in grado di far questo
Attorno a questo non si deve costruire una classe politica dirigente di quella che fornisce gli strumenti a chi intende studiare chi intende misurarsi con la con le conoscenze conoscenza di costruirsi io credo che attorno a queste cose si costruisce la sinistra
E quindi si costruisce attraverso la capacità di legarsi non attorno sigle
Che interessano me abbastanza poco francamente
E ve lo dice uno che è stato e si sente comunista del comunista
Ma altro è la collocazione di tipo ideale filosofico eccetera altre poi il problema di presentarti e cittadini
Dove non dalla discriminante ideologica non
Non giustamente non serve superata
Io credo quindi rispondendo lato ultima domanda che attorno a questo
Che noi costruiamo la possibilità di essere sinistra convinta con di quelle forze politiche Torricelli e perché non con altri
Possono incorrere anche atto singoli
Sì sì no no se no certo capisco netta seppie no volevo dirlo però per per superare sempre impossibile i percorsi unifichiamo attorno a valori questo la tornassimo insomma questa tono ad azioni concrete
Attorno al fatto che ci possono essere i cittadini che dicono benissimo io con questo progetto della scuola mi riconosco ti do una mano
Ma insomma se io vedo che qui a Palermo ci sono insegnanti che sacrifica una parte loro vacanze estive per tenere aperta la scuola per evitare che i ragazzini dire Mesola strade vada a scuola e questo succede a Palermo
Ma lo fanno tutti lo fanno alcuni ma lo fanno
Vi presento a a questo mondo con uno che ha un'idea in testa e vuole realizzarla che riguarda le generazioni future
E a proteggere azioni future e chiudo questo e secondo me il punto determinante
Il problema delle condizioni di vita dei diritti delle generazioni future
Quella dei che attorno a questo c'è l'ambiente
Cioè la sanità
Ci sono le pensioni
Perché noi oggi se continuiamo così non saremo in grado di pagare le pensioni a quelli che saranno quelli sono ragazzi che adesso
Perché per il calo demografico
E per il prolungamento della vita
Sempre più accade che chi lavora deve mantenere un numero maggiore di persone col suo lavoro e con i suoi imposte
E da rivista complessivamente ci furono rara che adesso il leader del Partito socialista francese che scrisse un paio d'anni fa un libro che si chiamava un contratto tra le generazioni che non è stato trovato ancora l'Italia che riguardava proprio la materia pensionistica perché anche lì ho lo stesso problema
Allora il problema delle generazioni future io credo che può essere il terreno attorno a quali unifichiamo tutto questo complesso di De
Perché la politica deve essere ponte tra le generazioni quaranta la stessa lotta contro la mafia condotta in questi termini è un problema che riguarda le generazioni future perché si tratta di come noi consegniamo un mondo diverso
Attività domani
E credo che noi abbiamo un problema come ci ricorderanno
Come si ricorderanno di nuovi quelli che vivranno tra trent'anni trentacinque anni quelli che avranno trent'anni tra trent'anni
Circolo della newco di quelli che hanno distrutto
L'ambiente che hanno avvelenato i fiumi che era inquinato le acque
Che hanno resi radioattivi ghiacciai
Chiamo lasciato recita in mano la violenza organizzata la corruzione
Oppure ci posso ricordare come quelli che hanno lentamente risalito la china
Che hanno cercato di costruire un'Italia con più verde comprendente con più con più serenità
Un'Italia senza senza le organizzazioni mafiose unitaria senza la corruzione
Questo il problema
Io credo che ecco attorno a questo ruota poi la capacità di essere classe dirigente
Ora perché la lega vincente che pone valori semplici
Reazionari ma semplici e mia tenente intuibili
E il problema è di porre valori semplici mete mentì intuibili ma democratici dall'altra parte
E attorno a questo che ruota la capacità anche di essere semplicità indicazioni io credo che qui questo tipo di problemi sintetizzati attorno al problema di convivranno cori domani costruiamo insieme sviluppa la solidarietà
Ha una logica che sinistra questa sì che sinistra
E soprattutto come dire
Rende il sacrificio che oggi possiamo fare un sacrificio accettabile
Guardate che ci saranno altri morti nella lotta contro la mafia
Noi seguiremo altri funerali pubblicheremo altri manifesti
Ma il problema non è questo il problema non è morire i problemi finire
Il problema è quando i valori per i quali ti sei battuto possono finire Conte o possono andare avanti
Se i valori vanno avanti
E allora vuol dire che
La vita avuto un senso anche oltre il confine della vita sempre un senso ma la brutalità anche oltre il confine che questa consegna
E quindi come dire c'è una un senso di impegno di lotta che si radica molto di più ma questo dipende molto molto dei cittadini
Io dico spesso che Falcone Borsellino tutti questi sono stati i grandi delegati di una Pater italiani che han fatto i tifosi
Non ho fatto i giocatori
Ha battuto le manette ve ne andate
Li facciamo il tifo per voi vediamo chi vince
E questo non può più funzionare
E più entra dentro il cuore del Paese l'idea che ciascuno deve fare la sua parte nel privato nel pubblico perché anche questa storia di privato e pubblico va anche questa affrontato lui ci lamentiamo dell'etica pubblica corrotta pernici l'etica privata a che punto era
Perché questa corruzione era imposta qualcuno a qualcuno
Qual è stata negoziata è contrattata perché ciascuno traeva i suoi vantaggi da una parte e dall'altra
C'è stata la grande negoziazione quali sono fatti Romiti ripete violato i Craxi e gli altri d'altra parte sembra
E la cosa come dire più ignobile di questa negoziazione che dopo essersi pagati i politici andavo nella sebbene industriali ad indicare gli industriali come inno Chieri
Dello sviluppo italiano ed industriale andava delle assemblee quei politica indi ad indicare quei politici che avevano appena pagato come quelli che avrebbero guidato l'Italia fuori della crisi siamo punto in cui siamo
Ma non c'è stato solo questo
C'è stata anche una corruzione che entrata dentro più dentro il Paese
C'è stata l'evasione fiscale ci stava tolleranza della violenza c'è stato il vennero i propri doveri c'è stato tutto questo perché quando ICI che centinaia di migliaia di voti che hanno preso molte di quelle persone che oggi sono incriminati a Palermo a Roma Milano
Moreno sono stati utili quanti voti di una regola per altra né maggioranza sono stati voti liberamente dati da liberi cittadini
E quando Panorama L'Espresso telefonava a casa dicendo che il politico più simpatico e si rispondeva Andreotti o da chi vorreste essere governate rispondeva Craxi si rispondeva liberamente
Perché si apprezzava la battuta della fine la fine battuta dell'uno e si apprezzava la capacità decisionale e l'altro invece capendo
E ora in queste condizioni
E chi voglio dire insomma noi no ma italiani ci sono anche un po'messi in queste condizioni questi interloquire
Ah non pensate che ci sia un'etica pubblica separata dalla etiche private la corruzione l'etica pubblica è uno specchio di quello che è successo dentro la società
Nessuno si può salvare incendio sono società civile non certo quelli politica pale
Chi più chi meno noto come chi più chi meno nella politica
Ho Chi nulla occhi nulla come anche nella società pensato chi nulla dalla politica in una società che non c'entra proprio nulla da una parte dalla
Però ecco un'etica pubblica nuova noi possiamo averla esige ad ottenerla
Se cominciamo a costruire un'etica privata nuova un'etica più fondata sul senso del dovere sulla battaglia per i diritti non sulla negoziazione dei diritti
E questo credo che sia un problema che debba riguardarci indipendentemente dalle collocazioni politiche che abbiamo perché certamente qualunque sia la collocazione il problema di avere un'etica pubblica trasparente corretta un problema che interessa tutti quanti noi
Ma ripeto la corruzione dell'etica pubblica non è stato una variabile indipendente rispetto a ciò che è successo dentro la società ciò che è successo lenta la Società e colpa di quella politica non c'è dubbio che sia così ma non è stata imposta la società questo interna
è stata purtroppo accettata ed è stato persino e a passo d'uomo moderno simpatico rubare
è è stato così non a tutte le figure ama quelli sì
Ladro d'auto le partiture c'erano tanta gente che denunciava e tutti dicevano che i più popolari italiane perché adoro continua
Ah no così bene nessun ricalcava
E qui pochi magistrati che tentavano e facevo la fine Carlo Palermo ed erano in pochi nel mondo politico nella sua vita civile accorgessi di queste cose
Quindi ecco c'è
Secondo me anche un problema un problema di questo tipo
E c'è il i sentire che quello che noi dobbiamo costruire in questi anni non è come dire
Certamente sarà meritorio se riusciremo a farlo
Ma sarà il modo più democratico più serio più morale se mi permettete questa parola
Per saldare il debito con quelli che non ci sono più e che sono caduti per questo
Per un verso e per l'altro per fare in modo che le generazioni future possano pensando a noi pensare di una generazione pensare in termini di serenità di riconoscenza
Senza ira nei nostri confronti
Senza avversità
Io credo che questo il treno che dobbiamo guadagnare dobbiamo guadagnarci rispetto delle generazioni future abbiamo in mano la possibilità di farlo ma devono capire che la posta in gioco è questa
Non è una un'alleanza una somma di sigle non è e mettere al centro la stazione nuovi valori unificanti battersi per questi per unificanti
E e si può fare quante volte d Italia il sangue ha cercato rispettare la storia
E quante volte abbiamo ripreso in mano questa storia siamo andati avanti
Quante volte dopo quel vado dopo queste ultime stragi sembrare persino Dio fosse precipitato dentro quei buchi
E poi l'abbiamo ripreso in mano questa storia l'abbiamo abbiamo richiusa dentro un destino e siamo andati avanti immobili capaci sono andati in vari uffici giudiziari delle forze di polizia e e nato del nuovo detto il nostro Paese
Sembrava che dovesse finire tutto
E non esaudire che c'abbiamo una forza dentro questo Paese questa nazione questi Italia c'è dentro di sé e delle risorse altrimenti sarebbe stata schiacciata ridotto questo qualità è alcuni paesi vicini alla Grecia sono caduti per molto meno della tirannia per molto meno
Allora facciamo leva su questa storia nostra su questa nostra capacità misuriamoci sul nostro essere capaci di costruire il futuro
Che la politica sponde politica vera e un ponte tra le generazioni
Altrimenti non serve a niente
Riconosciamo la parola di revoca del
Buona sera
Prima di parlare qui dell'associazione di cui sono presidente sulle società civile
Vediamo come
E nata vi spiegherò perché è nata questa associazione perché lo fondata
E quindi vi racconterò un po'la mia esperienza di vita
Come ha detto Nino io sono figlia di una vittima di mafia
Il tre maggio ottantadue a Reggio Calabria a mio padre un ingegnere salernitano
Mentre metteva in moto la sua autovettura saltò in aria fu fatto a pezzi da un'autobomba
Il
Delitto fu inquadrato nell'ambito di una gara d'appalto
Una gara d'appalto
Di cui mio padre fu accusato di aver denunciato alcune irregolarità
Mi pare una persona semplice una persona onesta una persona che certo non pensava di dover fare quella fine non se l'aspettava per niente
Non sto qui a dirli quello che si trova
Di fronte a queste esperienze perché sono esperienze che chi non
Non prova difficile
Di Filippo compenetrare sì ma è difficile che riesca
A capire sono esperienze che lasciano il segno tremendo nella vita delle persone che cambia totalmente l'esistenza delle persone
La negazione non non è assolutamente venuta subito
Subito si prova un senso di impotenza sì prova un senso di avvilimento
Per cui
All'inizio non ho reagito anzi tutt'altro vi dico che per molto tempo non sono andata neanche a votare cosa vergognosa però fatta per la tanto grande era in me questo senso di sfiducia
Poi pian pianino
E nata in me
Un desiderio di rendermi utile di poter rendere vivo mio padre attraverso le mie azioni e perché mi sono resa conto che era l'unica cosa che io potessi fare
E allora quella carica di cui poco fa ci parlava Luciano Violante quella carica grande che ognuno di noi possiede dentro disse
Ecco quella ma aiutato ma aiutato tantissimo
Non mi sono in eredità cosa che purtroppo succede davanti a questi dolori così grandi
Sono andata avanti
Cercando di mettere questa mia esperienza a disposizione
Del bene a disposizione degli altri
Certamente quello che mi ha spinto non è stato nel desiderio né odio né vendetta
Ma è stato proprio desiderio di a un un una forza una carica d'amore potrei dire amore verso chi non c'era più amore verso me stessa per dare un senso alla mia vita amore verso gli altri
La prima esperienza è stata quella del volontariato volontariato che devo dirvi fa benissimo a chi lo riceve ma fa ancor meglio anch'io
Ma chi lo fa Nanchino donna
Per chi lo pratica
Neo costituita parte civile immediatamente nel processo nelle indagini sulla morte di mio padre l'istruttoria è stata fu conclusa contro ignoti
Ho chiesto la riapertura in base in base ad un'indagine svolta dai carabinieri
Indagine che denunciava imprenditori uomini politici funzionari pubblici ma l'autorità giudiziaria
La riapertura nell'ottantanove ne è stata negata anzi diciamo non è che mi è stata negata non mi è stata proprio data risposta
E qualcuno all'interno del palazzo di giustizia di Reggio Calabria mi Consiglio di starmene a casa
Il Consiglio mi fece notare che avevo due figli e che quindi non dovevo proseguire su questa strada cioè non dovevo inseguire più questa mia voglia di giustizia ecco fu proprio questo devo dirvi
A darne la carica cioè in quel momento io ho toccato il fondo con le mani cioè ho visto che chi doveva assicurarmi quindi dare mi fiducia nelle istituzioni nelle nella giustizia
Voleva provocare in me un senso di sconforto tutt'altro cioè non mi assicura proprio niente in quel momento
Ma semplicemente
Diciamo una ha provocato in me una grande sfiducia in quella che l'istituzione giustizia per cui ha deciso non di Farmindustria zero giustizia da sola perché non è questo il termine ma ho capito che dovevo andare avanti con venne forse ho capito che l'unica cosa che mi rimaneva era quella di coinvolgere l'opinione pubblica
Di parlare alla gente come
Ne quindi di informarla
Cominciato pian piano quindi a lottare questo sistema
Perché io ritengo IST questo sistema che si nutre di legalità di sopraffazioni violenze di ingiustizia questo sistema responsabile della morte di mio padre così come di tutte queste morti ingiuste a cui abbiamo assistito in tutti questi anni è il sistema responsabile
A me non interessa
Tanto che ha armato la mano se è stato netto Santapaola si è stato Paolo De Stefano c'è stata Riina non mi interessa perché tanto questa gente voglio dire
No questa gente ho da fare o
Contro questa gente posso fare ben poco delinquente delinquente sarà delinquente rimane così certamente ressa che paghi la sua colpa
Ma quello che mi interessa di più
E riuscire a combattere questo sistema è riuscire a dare una una ragione a tutte queste morti
Un
è una ragione anche alle nostre vite
Ed ecco qui Società Civile a Reggio Calabria e società civile
Fu fondata da Nando Dalla Chiesa otto anni fa a Mila no non solo da Nando Dalla Chiesa fondatori
Furono padre Davide Maria Turoldo i giudici Davigo Colombo
E altre persone
Lo scopo e società civile
E quello di creare un'opinione pubblicati creare una coscienza civile di creare e di sollecitare la cultura del diritto
Quel principio di responsabilità
Che dobbiamo dire purtroppo è stato calpestato perché l'aprì la questione morale nasce proprio dalla distruzione del principio di responsabilità secondo me
E quindi l'idea di fondare Società Civile Reggio Calabria che tra altre cose del primo circolo nel sud
Ha creato un po'stupore perché dovete sapere che Reggio Calabria è una città senza voce e senza diritti io dico è una città dove la gente ha sempre subito non America Egitto non esiste una coscienza collettiva c'è un senso di di rassegnazione nella gente e per cui le cose sono andate come sono andate
Quindi fondare Licci cosa c'è da civile diciamo che è stata una sfida lanciata
Alla città e a me stessa
Però devo dirvi che l'esperienza è stata ed è positiva cioè io ritengo
E se
Certamente non abbiamo una reazione come possiamo averla a Palermo ecco gli ancora non c'è
Però
Si sta formando stante piano piano si sta costruendo qualcosa si sta costruendo una coscienza collettiva ma stiamo lavorando tantissimo
Stiamo lavorando tantissimo anche perché
Vige in una città come questa la cultura dell'individualismo non la cultura una una coscienza collettiva la cultura
Dell'aggregazione e quindi il tutto è ancora più difficile
Io ritengo che sia una questione storica una questione culturale se ancora non abbiamo in Calabria quella reazione che Censi Scibilia però non posso pensare in questo sono testarda che
Soltanto questa città isolata Reggio Calabria che poi darà
Tra le altre cose non è neanche la mia città perché io non sono calabrese quindi non pensate che io parli per campanilismo ma non posso pensare che questa città rimanga isolate quindi non reagisca
Cioè io mi ribello a tutto questo io mi ribello quando sento parlare
Sento dire i calabresi mafiosi siciliani mafiosi ma perché non è vero perché la la gente onesta cioè la gente perbene c'è la gente di cultura c'è Terror se si dice calabresi mafiosi si dice in quanto non c'è
Quella reazione che ci dovrebbe essere di fronte a determinate cose e ricordiamoci che il mafioso non è soltanto colui che ammazza
Matteo se colui che tace e con lui che
E accondiscendente e davanti a determinate cose colui che accetta ecco la responsabilità della società civile non abbiamo assistito al fenomeno di Tangentopoli in tutt'Italia
La società civile come diceva
L'onorevole Violante società civile che non è il mio circolo facciamo la società civile nel suo complesso ha grossissime responsabilità e questo bisogna dirlo
E bisogna farlo capire alla gente perché la gente ha fatto comodo finora che il politico agisse in una data maniera diciamolo pure la gente ha fatto finta di non vedere di non sentire la gente si è venduta l'anima si sono vendute le coscienze
E quindi Tangentopoli è dovuto anche a questo ora se vogliamo cambiare le cose ciascuno di noi
Deve
Prima di tutto
Recitare io dico il il mio atto di dolore
E poi così partire perché di questo sistema chi più chi meno io penso ne abbiamo fatto parte tutti però importante importante
Che in noi
Sorga e venga riscoperto questo principio di responsabilità è importante non delegare più agli altri per sapere sapere che se vogliamo un domani diverso questo dipende soltanto da noi
E a questo propose poi parlando di tornando al discorso di Reggio Calabria ecco giorni fa parlavo con un giornalista mi chiedeva signora ma come mai Tangentopoli in Calabria
No Name diciamo Reggio Calabria perché l'unica città Galante dove sia scoppiato il fenomeno tangenti
Come mai non ha prodotto i i risultati che si sono visti altrove
E io ho risposto perché purtroppo non ha intaccato la mente la partitocrazia Reggio Calabria Tangentopoli né tanto meno il potere giudiziario che cosa voglio dire
La differenza tra Milano e Reggio Calabria Tangentopoli Aminata nel topo da Reggio Calabria se la partitocrazia Milano
E stata debellata in un certo qual senso a Milano come nel resto d'Italia l'avevo visto un po'dei risultati elettorali a Reggio Calabria la partitocrazia nonostante Tangentopoli
Esistente e viva ed intera perché in quella città e in quella regione partitocrazia vuol dire collusione mafiosa
Ecco e purtroppo bisogna dire che nonostante Tangentopoli a Reggio Calabria la partitocrazia
E viva più che mai lo dimostra un'aggiunta che questa città alla giunta democristiana con un vicesindaco liberale
La Democrazia Cristiana perso soltanto quattro punti alle ultime elezioni cioè dopo il fenomeno Tangentopoli questa questo è un fatto straordinario avvenuto in questa città penso unica al mondo
Lo dimostra una Giunta regionale
Ancora in piedi e io vi parlo da funzionaria regionale è una Giunta regionale
Su cui si potrebbe dire tante abbiamo detto tanto anche di uffici giudiziari che però non si muove foglia perché non si Moriconi
Perché dobbiamo dire che la magistratura la magistratura non è la soluzione al sistema ma purtroppo gran parte della magistratura nel sistema e queste cose notevoli Violante
Io devo dirle devo dirle come Presidente Associazione devo dirle ecco come
Figlia di vittima di mafia perché purtroppo son cose che fanno male ne siamo a conoscenza che a Reggio Calabria
Riguardo magistrati di Reggio Calabria magistrati grossi Reggio Calabria ci sono dei rapporti al Consiglio superiore della magistratura
Ci sono delle denunce B e non si muove niente allora Tangentopoli l'opera di Tangentopoli rischia di essere vanificata
Il Gip un Gip è stato trasferito altrove il presidente delle libertà è divenuto procuratore aggiunto
Ne restano ben pochi di persone affidabili in quel tribunale
Dottore Cordova trasferito a Napoli
A Palmi dice Andrea
Cioè queste cose
E noi provocano prova cono sgomento
E sgomento devo dire lei
L'onorevole ha toccato il salto il il tasto San Vittore e mi e mi fa piacere perché ne vorrei parlare cioè sgomento a me personalmente in me hanno provocato anche le reazioni
Della classe politica sui siti di questi giorni
Cioè il massimo rispetto davanti alla morte
Vi parla chi ha una grande grande rispetto
Della morte della dignità della persona
Ma io penso che
Quando si strumentalizza la morte o si cerca di strumentalizzare queste morti
Per discredito dare l'azione di quella parte pulita di magistratura cui dobbiamo dobbiamo e dobbiamo dirlo
Il il rinnovo diciamo la rinascita della speranza che c'è i minori e allora si commette un crimine onorevole Violante allora noi ci sentiamo ci sentiamo
Delusi ma anche preoccupanti perché noi dopo si è importante importante la cattura del latitante ma ne sappiamo bene che la lotta alla mafia è anche lotta ad un certo tipo di cultura
Cioè ripristinare la cultura del diritto nostro compito principale
Mi chiedono molte volte quadrato nelle scuole parlo con i ragazzi o faccio il paragone della carta buttata a terra no diceva che di perché
Accoppiamento ci può essere tra la carta tra il gesto della carta buttato a terra e l'omicidio permette scene
Per me c'è perché si parte in quell'azione da una mancanza della cultura del diritto del diritto
Ecco la partenza e la spessa poi ci sarà un'escalation ma la partenza della stessa ora questa magistratura questi magistrati pochi purtroppo dobbiamo dire in Italia ripeto che tanto hanno lavorato
E non hanno diciamo non è che hanno fatto niente di di eccezionale hanno cercato soltanto di ripristinare le regole
Perché non non è che abbiano fatto qualcosa certamente
Si dice oggi il potere della magistratura magistratura rischia di sconfinare ma dobbiamo vedere il perché
La magistratura non è che rischia di sconfinare nell'azione politica diciamo che la politica la classe politica ha perso quel potere
Di cui godeva prima
E non solo bah
Se la magistratura ha sconfinato è perché abbiamo una classe politica che ha sconfinato dall'altra parte quindi avvicinandosi alla comunità organizzate la malavita organizzata tra per la proprietà transitiva
Allora io
Senza fare polemiche ma dico
Che quando un rappresentante dello Stato
Mi mette in dubbio strumentalizzando queste morti perché di strumentalizzazioni si tratta perché io personalmente al fatto che Calleri si sia ucciso
Per opera dei magistrati perché questo per la carcerazione preventiva per questi ingiustizia nei suoi riguardi io posso anche sbagliarmi ma non ci credo io trovo singolare che nel caso Animal ENI morto Piga
Come si chiamava l'astronomico Castellari
Cagliari
L'ultimo Verdi cioè insomma orti tutti ora questa non può essere una coincidenza
No può essere una coincidenza il richiamo del capo dello Stato al convegno della magistratura sulla carcerazione preventiva e sulla dignità dell'uomo
Tutti abbiamo rispetto verso la dignità dell'uomo però ricordiamoci quel richiamo
Segue l'inchiesta di del sabato su Di Pietro
Poi Cossiga contro Cordova guarda caso Cagliari si ammazza il giorno dopo riformiamo la legge sulla carcerazione preventiva ora se queste non sono coincidenze
Insomma i magistrati non hanno fatto altro che applicare la legge e c'è una legge d'accordo che ci deve essere una legge che tutela il singolo
Ma non scordiamoci che ci deve essere soprattutto una legge che tuteli la collettività non si può tutelare il singolo a discapito della collettività
Ecco io questo lo devo dire
E devo dire un'altra cosa io vivo in Calabria abbiamo in Calabria la mafia si chiama 'ndrangheta lo sapete tutti una
Ma questa braghe tappare quasi un fenomeno folcloristico sì trent'se ne parla pochissimo
C'è una cappa di silenzio intorno a questo
E momento la tutto quello che so che accade in Calabria io non riesco a spiegarmi perché c'è censura del resto la lei stessa io amici giornalisti in RAI e sono stati censurati non possono più trasmettere tribunali
Perché accade tutto questo
Cioè è stato scoperto un traffico in mano alla 'ndrangheta e di
Bazooka di lanciamissili che questi arrivano smontati da noi
Voglio voglio io vorrei sapere cosa è stato fatto Che cosa si fa perché c'è silenzio di fronte a queste denunce pochi giorni fa
Si è chiesta l'autorizzazione a procedere per un deputato
Di Reggio Calabria componente della commissione di vigilanza della RAI
Accusato non di collusione mafiosa attenzione accusato di partecipazione ad associazione mafiosa cioè e parte integrante dell'associazione mafiosa ora
Dossi di opale pochissimo si un articoli Manfredi sul panorama l'altro giorno dell'amico Manfredi però voglio dire
Non si parla non se ne parla
E io cioè questo desta in me e non solo il bene voglio dire una preoccupazione perché si sottovalutano questi fenomeni cosa cioè tre
Forse evidentemente le implicazioni sono talmente
Grosse ma non non penso insomma non voglio fare fantapolitica però noi sentiamo come cittadini calabresi questa questa indifferenza intorno
E quindi
Ci preoccupiamo
Ora
Con questo
Non voglio dire noi abbiamo e io ho piena fiducia
Piena fiducia
Non in tutti ma in alcune persone sì
Perché il senso dello Stato bisogna conservarlo bisogna averlo
Però vogliamo anche
Essere tutelati
Siamo stanchi ce ne vogliamo offrire la nostra collaborazione
Però vorremmo anche delle delle risposte concrete
Perché di collaborazione c'è bisogno c'è questo stato
Di cui si parla sempre che
Spesso viene contestato viene accusato ancore diamoci conto anche che noi ne facciamo parte integrante di questo Stato non possiamo vederlo lontano da noi no quindi cominciamo
Danno però allo stesso tempo ecco è importante una collaborazione tra cittadino ed istituzioni è importantissima in questo momento questo momento secondo me è un momento
Brutto un momento pericolosissimo è un momento che ci ricorda il Medioevo sì meno ricorda tantissima c'è un po'un momento oscuro della nostra sto
Però io penso che non dobbiamo e non possiamo perdere la speranza avanzi dobbiamo incrementare la speranza speranza
E deve nascere da ciascuno da da noi stessi dobbiamo aver fiducia in noi stessi soprattutto dobbiamo essere uniti perché l'aggregazione l'aggregazione quello che che conta che è importante qua non si tratta di essere l'uno più bravi degli altri
Ma si tratta di essere tutti utili gli uni agli altri e quindi l'essere unite importanti
Per vincere per vincere questa battaglia per andare avanti per guardare per far sì che il che domani sia migliore proprio per le generazioni future di cui parlava l'onorevole volante ma anche per dare consenso alla nostra vita
E quindi e con questa augurio che io vi lascio
Le bandiere simboli ormai penso non contino più nulla
Però contano tantissimo i valori c'è stata una caduta verticale dei valori
Io penso che questo uomo che
Creato a immagine e somiglianza di Dio si è detto sempre che l'uomo è stato grave ma adesso Venanzi Lidia e io personalmente penso che l'uomo addio in questo momento l'ex somigli ben poco
Quindi la riscoperta e la riscoperta della persona umana e scoperta dei valori umani importantissima ritroviamoci intorno a questi valori ritroviamoci uniti intorno
Alla ricerca dei valori e questo l'importante e solo così noi possiamo sperare che il domani sia migliore è l'unico in modo ma io continuo e do piena fiducia
Che questo Aversa voglio averla devo averla è importante non posso farne almeno grazie tu
Ringraziamo Adriana Musella per la sua testimonianze di vita
Ora faremo passare un microfono tra il pubblico chiunque voglia fare qualche domanda
Ai nostri relatori è libero di farlo prima però vorrei passare ringraziare un po'
Delle persone delle di di tutti coloro che ci hanno aiutato a creare a costruire questa iniziativa non sono pochi al molti che però ringrazio di ieri sera tanti altri ringrazieremo nelle altre tele stasera ringrazio innanzitutto la ditta Nunzio Bracco di Contrada Carella Petralia Soprana l'ottica Farina l'hotel Miramonti
La FIAT e Lancia Militello
Caravelle Mocciaro autofficina carrozzeria che ci avete dato anche poi materialmente qua dal campeggio Seminara calzature centinaia di Seminara officina Citroën autorizzata Citroën
Infine voglio ringraziare di nuovo lo faremo ogni sera la ditta di lì a un forte alla Commerciale figura che ci ha fornito i bagni ecologici che poter trovare sparse qua lungo il campeggio
Io credo che tra l'altro ci dovrebbe essere qua tra di voi il titolare di questa ditta lo ringraziamo primo molto corto
è stato molto brava ora qualcuno che vuole
Parlare
Una sera
Io sono Scavuzzo
Cittadino di Carducci volevo chiedere al dottore
Al dottor Violante mi rivolgo
Se mi può dare
Delucidazioni in merito quello che andrà citato poco fa quando ha parlato della massoneria come pure la signora e proprio a proposito
La promozione che ha avuto tolto di Cordova a Palmi promozione che passata poi alla procura di Napoli
Io in tutto questo da malpensante
Ho trovo qualche cosa che mi ricordo tempi passati quanto molti magistrati bravi che avessero affondato il bisturi in qualche cosa di qualche bubbone
Ad un tratto veniva loro sollevati dall'incarico o magari promossi e rimandati in altra sede
Ora a me questa operazione del dottore Cordova
Che da Palmi stava affondando il bisturi del bubbone massone dice che io chiamo bubbone
Mi è sembrato un pochino ritornare indietro negli anni quando questa veniva era una prassi comune
O del poco Consiglio Superiore della Magistratura
Contro rispetto parlarmi
Non è la prima porta diciamo così che ci lascia un po'l'amaro in bocca incerto operazioni rionali voglio sapere se queste mie perplessità sono condivise o per lo meno Soro malpensante già pensato male inutilmente grazie
Facciamo magari due tre domande
Allora onorevole Violante lei dice benissimo quando parla ripetutamente di antimafia dei diritti e io volevo segnalarle un caso concretissimo può darsi che lei ne abbia sentito parlare io sono di Partinico in provincia di Palermo secondo comune della provincia di Palermo
E c'è la distilleria più grande d'Europa che ha un giro di affari con connessioni
Con la macchina su cui l'onorevole Folena si era impegnato di far discutere in Commissione antimafia
Io volevo dirle volevo chiederle se ne avete parlato e se non avete parlato mi pare che sia opportuno interessarsi di questo caso perché come diceva lei
I cittadini Partinico come gli studenti che non hanno le scuole vogliono sapere se lo Stato è presente perché danni devono sorbirsi questa puzza chi è passato a Partinico sa
Che puzza c'è a Partinico quante tonnellate di anidride solforosa deve dire carbonica vengono immesse in aria il mare distrutta e questi sono dati oggettivi che nessuno si è inventato
Istituzioni distrutti quindi eccetera eccetera tutto questa è la mia osservazione volevo segnalarle volevo dirle prove di impegnarsi
Per questo discorso perché i cittadini di Partinico nonostante la magistratura sta facendo il suo operato vogliono sapere se lo Stato è presente perché la Regione passa la palla la provincia la provincia passa la palla la Regione e lo Stato
Non ne sa niente nessuno a Massimo qualche interrogazione di Scalia di Folena Iea Lecce preceda ma niente di più non si va oltre
E devo dire che si tratta di una questione di interesse nazionale è un'industria rischio fra l'altro quindi con possibilità di pericolo perché all'interno del centro abitato eccetera eccetera
Chiudo con un'ultima osservazione quando lei parlava di sinistra a dice in molti ormai diciamo che non ci sono più divisioni tra sinistra e destra
No lei diceva che forse non ci sono più quegli steccati di un tempo visto che non c'è l'antifascismo quindi non c'è la denominazione di sinistra beh io volevo dire che forse una volta tanto una volta tanto Leoluca Orlando ha ragione quando parla di sinistra della dei valori perché se la sinistra si deve riconoscere è giusto che la sinistra vada in direzione della solidarietà del bene della collettività e questo non mi pare che lo faccia la Lega che miri a un nuovo individualismo sfrenato a me pare
Presentata per favore quando fate le domande
Interventi Brevi
Ignazio Randazzo
Chiederei all'onorevole Piovan
Qualcosa che proprio specifico del diciamo così della competenza che riguarda stasera cioè antimafia
La commissione Antimafia esiste da un po'di tempo in ordine di tempo l'onorevole Violante l'ultimo dei presidente dell'Antimafia la mafia ahimè esiste da più tempo
Chiedo all'onorevole Violante
Come mai soltanto ora c'è questo impulso
Nella giustizia a perseguire i politici corrotti
Cioè più impulso nelle perseguire i mafiosi c'è più impulso
Tangentopoli e così via di seguito
Ecco la domanda grazie
Un'altra rispondiamo sponda
Più avanti
Io sono il figlio Felice Dini così
Io volevo dire qualche cosa sulla massoneria
Chiaramente questa poteva essere considerata l'indagine il più importante che
Sicuramente
Intanto questa indagine sappiamo che quanto meno ci sono gli enormi ritardi
Io esprimo anche una l'essere cioè non è Nicola si era recaste ama guardare ci stiamo impegnando stiamo lavorando e stiamo il ventuno ci sono le elezioni politiche
Nicosia per ha avuto questa grandissima disgrazia alle lo Kim di magistratura praticamente c'è stato Tinebra Giovanni che attualmente a Caltanissetta
Questa è stata una grandissima calamità per cui i politici
Hanno approfittato di questa corruzione di questa protezione
E quindi
Ci sono mai nessun politico prima di un anno e mezzo fa era stato praticamente rinviati a giudizio eccetera
Ora ultimamente invece assistiamo che
Da circa un anno e mezzo a Formia inquadri chiamo ci sono stati e rinvia a giudizio eccetera però chiaramente in tutte le sedi egli si è risolto tutto si è risolto
In una bolla di sapone perché l'indagine non state fatte appositamente in un certo modo eccetera
C'era un Paese che grossomodo sperava e che allo stato attuale ha smesso di sperare in un poco io per finire volevo dire
Si ha la certezza matematica detto dagli stessi massoni di Nicola sia che praticamente
Uno dei tanti lavori di tenebre era transitare le persone ad alti Vanessa alla massoneria
Il suo nome con certezza dovrebbe figurare negli elenchi perché sappiamo che ne fa parte di Catania si tratta di Piazza del Gesù
Praticamente Catania via transito sappiamo che sono stati richiesti e sono stati dati sia i verbali si è registrata per Regolamento il fatto che Tinebra
Transitava diverse persone ripeto questa deve figurare nei verbali e nei registri
Ora quest'indagine ci sono già ritardi enormi per tre mesi
Cordova è stato bloccato
Cioè si vuole sapere adesso Cordova è coi coi primi di settembre prenderà servizio avrà diciamo a Napoli questa indagine che fine faranno Alice
Grazie sì risponde
Ma su questa questione di Cordova Cordova ha chiesto lumi di andare a Napoli è stato mandato
Ha presentato domanda per fare il procuratore pubblica di Napoli
Quindi è stato trasferito
C'è stato una battaglia democratica nel delle forze democratiche nel Consiglio superiore perché colto andasse nato e non per le varie Massoneria perché fare il procuratore a Napoli modo importante sulla Palmiro totalmente
E comunque un un magistrato bravo capite idoli dovunque sta mette in moto le indagini serie
E ma questa è una regione che non si mobilita
Dato perché anche come dire dopo devono anche muoversi magistrati non possono sta sempre stato quei magistrati cucinava per esempio molto bene prima lei sono magistrati che stanno tutto dall'italiano fatto tanto da tre delle preture
Sino come dire i livelli più alti e finiscono così con l'inserirsi da un radicarsi dentro l'ambiente rischiano qui non fare più giudici ma farei tant'è vero che è un altro mestiere
Il quindi ha fatto lui la domanda che fine fa l'inchiesta sulla Massoneria il Consiglio superiore ha aperto una specie di bando va bene per sei posti di magistrato
Che applicato alla Procura di di palme e ha deciso di a settembre alla ripresa di mettere subito a concorso il nuovo posto di Procuratore Repubblica trovi triplice perché chi terra
Sarà proprio per evitare di prendere in mano questa indagine quindi bisogna stare particolarmente attenti questo è vero è giustissimo quindi l'allarme anche la preoccupazione di chi arriva di fili eccetera però voglio dire che non è stato c'è stato non meno Ovra contro Cordova ma anzi c'è stato un assecondamento di una sua richiesta
No ma Cordova che trovate Cordova chiesto lui di andare ripetono è stato mandato ha chiesto lui di andare e c'è staccionata di quelli che li considereremo retrogradi che non volevano che andasse devo dire una mano mi pare che gli radiati presidente Repubblica l'ex presidente Repubblica che dopo il peso quella presa di posizione che mi ha smentito tutti
Non avevano come dire Ruggero punto diventa imbarazzante essere contro Cordova e quindi credo che sia caduto un po'questo chi era contrario se solo astenuto non ha fatto
Sulla questione distilleria di Partinico non le so assolutamente nulla
Mandatemi qualcosa fatemi
Sì
No
Ma questo voglio dire questo può riguardare l'assemblea parlamentare suo compenso di quell'antimafia non ne so nulla
Dei troppo darsi che si è fidata delle cose in la posta la leggo tutta quella sì lo tutta non ricordo di aver detto può darsi che non ricordi per mia manchevolezza mi sono spiegato
No ma io non non non non non non escludo questo preso un appunto ora quando vado De Donato ne parla che consolida con gli altri detto anche ai alla capacità vedo vedo un momento anche gliela fa parte antimafia non non non ricordo che abbia mai sollevato questo problema però hai fatto bene a dirlo ti ringrazio
Matteo presente che è quello dei come dire una parte del mio tempo e impiegato a fare la distinzione tra l'Antimafia Nembo Kid perché nel senso che non è possibile far tutto abbiamo moltissime cose da fare quindi qualche cosa purtroppo sfugge questa vorrei però hai fatto bene a Dino ripeto regime mettiamo sui cerchiamo di capire di che si tratta
Volevo solo dirti credo di essermi spiegato male sulla questione sinistra destra no no sospirato Mario
Quando ho detto nel passato alla distinzione a fascismo antifascismo oggi bisogna trovare il nuovo trovare individuare battersi per un nuovo terreno ma quel dato fascismo antifascismo non era precostituito fu costruito cioè l'antifascismo fondato costruito politicamente noi siamo abituati poi in questi cinquant'anni è diventato di sinistra destra come dato precostituita no
Ma storicamente all'era così arato da battaglia politica
Ora è realtà quella nera Julie in quella non non ci si sono indeboliti da Regioni ed è facilmente ai giorni di quella battaglia politica e sono indebolite per dopo mezzo secolo cosa volete si indeboliscono e regioni storiche allora il problema nostro è con la sinistra dei valori sono da cornici sembrava che però cenato cosa resterà
Sono tuttora con la con la sinistra dei valori la cosa sulla quale sono meno d'accordo come dire suda si sale d'appartenenza e su quello non sono d'accordo chiaro anche per in questo dicevo c'è molta sinistra fuori di questa sì sarei appartenenze un po'sì ma su questo allora siamo siamo d'accordo su questa questione
Il e la lega faceva riferimento la lega perché a lega ha una posizione di destra
Mai sono Successo non è legato all'essere posizioni destra ma a la pregare attorno a valori conservatori ma facilmente identificabili e che si vengono fatti reali la protesta fiscale un fatto reale ragazzi si può fare
Che è un fatto reale qui figuriamoci lui
Qualche ogni volta che si si sa di una spesa per il Sud
Lì si e si è innescato come dire una tensione tale per cui poi la lega va avanti come come burro insomma
Il problema
Chi poneva Randazzo come mai Pecchia questo impulso oggi ad andare avanti beh ci sono un complesso di fattori io proprio The Reader come mai si fa soltanto adesso agganci un campeggio così scontano scossa quest'anno si è fatto possiamo dirci possiamo porre tanti come mai non so se mi sono spiegato come mai Riina come mai così e il per fortuna le cose sono cambiate insomma c'è stato un processo storico politico che fatto cambiare se io credo che la dice il fondo e che si è indebolito il vecchio sistema politico
Quando a Borrelli procuratori Milano posero la domanda che lei poneva qui stasera Borrelli disse c'è stato il voto alle quattro e cinque aprile che ci ha consentito andare avanti
E questo credo che sia una risposta che ha un senso a una sua ha una sua
Ha una sua la forza perché quel sistema poli o come ce n'ho prima
E riuscito nel passato a creare sbarramenti
E rigido nel passato a creare aree di responsabilità impunità o a perseguire quei magistrati che erano erano coraggiosi facevano faccio come loro mestiere
Ecco vorrei solo che fosse chiaro che questa non è una spinta inesauribile
Il problema del rendere permanente questa azione è un problema politico di oggi
Perché nel passato guardate ci sono stati dall'ottantadue all'ottantacinque ci sono stati tre anni di azioni vincenti contro la mafia
Poi per ottantacinque ha cominciato a esserci raggirata quando fu mandato media al posto di Falcone dirige l'Ufficio istruzione Palermo sulla base della polemica relativa al pool
Addirittura pensate che dopo la strage di Ciaculli nel sessantatré quando esplose la Giulietta eccetera ci fu una risposta talmente dura dello stato allora che famiglie mafiose si sciolsero
Poi nel settanta cioè sette anni dopo
Ci vuole soluzione qualche soluzione di Catanzaro la mafia attorno quindi sette sette anni coperta
Allora non è che perciò dico il problema di quest'anno grandi successi come rendere permanenti in questo senso io credo che il problema della politica dei diritti aiuta a rendere permanente il proprio il come dire la frontiera Puy della mobilitazione
Complessiva la volevo soltanto dire che per quanto riguarda il giusto riferimento che faceva Adriana prima la legge sulla carcerazione preventiva non non è stata non è passata della proposta che richiede ancora in Commissione per la quella cosa lì poi insomma passerà vorrei soltanto che se passasse quella legge come forse accennavo prima deve essere chiaro che presenta i riciclatori non sarebbero mai stati o altri personaggi di questo genere non sarebbero mai mai fermato
Cioè una cosa come dire Mariko Mori altrimenti parlo troppo
Allora volevo sino volevo informare questo sguardo tenero volevo dire il Consiglio Superiore della Magistratura non so se Tinebra sia massone almeno il Consiglio superiore della magistratura ha ha stabilito la incompatibilità per essere magistrato avesse scritto la massoneria
Questo non è un segreto io acquisito gli elenchi di quelli noti di tutti gli iscritti alla massoneria noti del Mezzogiorno
Vi ho dati ad una delle forze di polizia dando l'incarico di farmi un quadro di chi sono cupi soltanto nome cognome indirizzata in Acea dipende chi sono queste persone che lo che tra non molto sarà questo dato naturalmente riguarda molte centinaia di persone si versano dei magistrati o delle persone che obbligano in casa che scusate che esplicano incarichi pubblici
è nata lavo comici antimafia credo che invierà a tutte quante le amministrazioni capi con preferenza per le iniziative del caso
Mi chiamo Enzo Farinella disse porre due quesiti al presidente dell'Antimafia all'onorevole Violante
Presidente prendo atto con molto interesse del fatto che ci sia nell'antimafia uni una il particolare interesse Allo sviluppo il caso che lei ha citato delle scuole di Palermo
Qui ci troviamo in una località molto bella molto almeno a questa sera si sta molto bene anche fuori
Però purtroppo forse dei suoi colleghi si sono ammalati oggi quando hanno sentito che dovevano arrivare agganci mille cento metri sul mare una strada da Catania che quasi fa soffrire non poco ho fatto ieri l'ultima volta soffrendo ci di nuovo
E da Palermo credo altrettanto io credo che l'Antimafia dovrebbe investire anche il nostro governo dovrebbe investire molto di più su quelle che sono le strutture di sviluppo non soltanto con le scuole
Ma anche quelle che possono essere strati viarie quello che può essere un'elettricità che faccio vedere in volto le persone che passeggiano in una strada molto bella quale possa essere la via Nuova o nelle varie strade
Di Gangi
Che ci siano anche delle forme che l'elettricità per esempio non venga meno non appena abbiamo un temporale nel secolo ventesimo o nel secolo ventunesimo così che ancora succedono o i telefoni vanno in tilt
Non appena e c'è un qualche altro elemento naturale
E queste cose non dovrebbero esistere
E se l'antimafia lei quale presidente dell'Antimafia potesse avanzate la nostra causa io solo una gita naturalmente
Anche se opera un po'lontano da Gangi ma se si potesse veramente avanzare questa casa di strutture fondamentali per lo sviluppo della nostra città che poi sviluppo anche naturalmente di tutti i nostri cittadini
E devo con questo fare un plauso anche ai nostri giovani che dall'alto o dal basso sono intervenuti intervengono organizzano simili
Incontri che veramente mostro un grado di cultura e e di sensibilità
Abbastanza elevato e ci fa piacere questo speriamo di piace sempre più in tutto questo la seconda cosa come l'onorevole del PDS che volevo chiederle
Forse se Leonardo Sciascia venisse o ci sentisse da non lontano da qui
Quando si parlava del famoso compromesso storico
L'ho il nostro Leonardo era sempre contrario a questo compromesso storico
Come vede lei onorevole Violante questa era post partitica italiana
Che poi in qualche modo un'età che trova vari riscontri in tutta diciamo nell'Europa anche ma in Italia in modo particolare come vede il suo lei personalmente queste era post partita circa grazie
Scusate un attimo forse devo fare con devo chiarire qualche cosa se se il signor Farinella si riferiva al programma e mancano due relatori altra arma del del dei piani che abbiamo messo in ricezione il l'onorevole Galasso perso purtroppo l'aereo per dieci minuti fra qua comunque o martedì o giovedì
Enzo governerà che è sempre un dramma sarà qua giovedì mattina alle undici per una tavola rotonda sui pentiti purtroppo sono persone molto impegnato e che hanno anche a tante altre Antrim altri impegni istituzionali debba cercare anche rimediare un po'tutto
Buonasera Kamov Corradino poroso di Gerace
Vorrei delle informazioni cosa
Viene fatto dei beni sequestrati
Quanto tempo alla confisca e con quali programmi
Sì buonasera o in chiave Ignazio Sauro
Dunque io non vorrei un un suo parere e sulla su quel concetto che è stato anche Espresso che si definisce di sinistra dei valori io credo che anche su questo si è molto dibattuto anche rispetto a un tarocco dell'antimafia
Mi pare che in certi momenti di transizione come questo nostro particolarmente delicato
La storia in qualche modo debba insegnarci qualcosa mi ricordo
Per esempio faccio questo breve riferimento scolastico momento di transizione alla rivoluzione francese come erano percorrere sistemato
Il gli stati generali una destra una valuta una sinistra
E poi ancora più a sinistra un'altra sinistra
Foglianti la palude Girondini giacobini
Oggi mi pare che la situazione italiana non sia granché diversa c'è una destra una palude che oggi potrebbe essere Alleanza democratica per esempio che ancora forse non si è capito bene cosa vuol fare frecce una sinistra
Che la storia qualche modo ma c'è anche qui insegnato
Facilmente riconoscibile
E poi io dico c'è un'altra sinistra che quella in cui io mi riconosco cui lei faceva riferimento che non è la sinistra di valori perché non c'è un un ci sono valori che possono appartenere soltanto a questa sinistra storicamente riconosciuta ma ci sono dei valori di sinistra
Che stanno a sinistra rispetto ai valori che sono state fermate negli anni Ottanta del consumismo del progresso ad ogni costo della soppressione della dignità della persona
E allora io penso questo perché credo che anche sui temi dell'antimafia molto tempo si sia perso anche discutendo di queste cose cioè forse discutendo
Mentre le sinistre discutevano appunto quale valori scegliere c'erano altri invece che sceglievano valori di sinistra e lasciava la pelle
Sulla strada
Faccio riferimento per esempio alle posizioni dell'unitario che un giornale ovviamente di sinistra del PDS rispetto alla posizione dell'Italia in Somalia
Che non mi pare ancora del tutto chiara anche come linea editoriale
Ma poi c'è un altro valore invece a sinistra che è quello della pace la pace non si fa comunque andandoci con le armi questo credo non si possa discutere ecco io volevo una sua
Così considerazione fu questa mia considerazione
Buonasera presenta Violante io sono Giuseppe Lo Re Orso vorrei la sua impressione sull'opera di delegittimazione che viene compiuta ogni qual volta che qualche magistrato pool di magistrati compia un'azione che vada a toccare dei vertici sia politici sia imprenditoriale mi riferisco soprattutto all'opera di delegittimazione che vediamo oggi
Sì in Tangentopoli e quella che è stata compiuta qualche mese fa sui pentiti di mafia
Poi volevo un altre sue impressiona lei ha avuto modo di interrogare Buscetta
Cioè dalla sua esperienza di ex magistrato credeva di essere davanti ad una persona
Che parlava e H parlato arrivate diciamo oppure ad una persona che è manovrata
Ci sono in programma altri due domande
Fin qua spiega dopo la spina
No ma sforzando
Buonasera sono Giuseppe età
Mi ha fatto piacere a Parma che hai parlato delle scuole di Palermo
Ma io non guardo solamente le scuole di Palermo
Tu devi alle strutture che mancano
Ma a me personalmente menisco otto un po'quello che l'insegnamento a chi va a scuola
Perché una certa società l'ha creato anche alla scuola
Mi sembra che il professore gli insegnanti dicono sono a colpa dei genitori se noi facciamo la scuola in una certa maniera
Allora a scuola crede ambedue Rocchetti
Tanto il terrazzo e che vanno
La burocrazia utility italiana
Non Punzio Petroni crea la scuola
A me non sembra che il comunismo in Russia
Non è che il pallido ideologicamente
Ma l'ha fatto fallire la burocrazia Prodi il patto di non produrre pulire la burocrazia Nevada gli otto punto funzionò macchietta maniera diventa un passo della società
Però agli strumenti in mano
E che come mi sembra che ci sia come il cane che si morde la propria quota prodiga come rompere questo vizio te di una proposta perché di queste proposte non essendo pare a nessun politico
Grazie per pur
La vostra
Interventi molto molto Brevi molto però
Fra scrittori freschetto predetta io sono Enzo scatta reggia volevo chiedere all'onorevole Violante qualche cosa che in questo momento è attuale
Noi crediamo che il nuovo tarda a nascere mentre Del Vecchio conosciamo quasi tutto anzi
Sì a questo
Abbiamo un poco a ventaglio
Uno sguardo nostro ci accorgiamo che la magistratura per certi aspetti ha accelerato questo processo di svecchiamento oserei dire
Però assistiamo anche ad un altro fenomeno
Che è quello di un indebitamento pubblico
Che a dir poco sono cifre vertiginose
Guarda caso
Piccole cifre come quelle che possono riguardare il Comune di Ganci o altri comuni dell'isola
Nella Sicilia
Si ritrovano ad avere avere dei finanziamenti che in questo momento sono fermi completamente proprio perché gli amministratori locali e non solo degli annunci non trovano in questo momento un punto di riferimento certo
Nella legittimazione di dovere organizzare gare d'appalto o cose di questo genere che permetterebbero di incrementare quello che potrebbe essere il fenomeno dell'occupazione visto che oggi la disoccupazione
Sì poi si tocca con mano
Ed è un fenomeno molto grave perché sappiamo che disoccupazione significa manovalanza dalla mafia significa e in qualche modo andare indietro significa anche non potete soddisfare alle esigenze delle famiglie
Ebbene quello che io chiedo all'onorevole Violante fatta questa premessa è la seguente
Come in questo momento la Commissione antimafia e il Presidente
Si pone su questo specifico tema e quali sono gli orientamenti che si intendano dare per fare in modo che questo fenomeno della disoccupazione possa essere attenuata
Interventi brevi per favore un'azione ecco credo che segretario Franceschini preoccupo sì sì no vai anche perché debbo rispettare un impegno che ho preso ieri sera naturalmente quando mi è stato detto di ripetere la domanda
All'onorevole Violante buonasera
Innanzitutto vorrei sottolineare che questa sera il venticinque di luglio
E oggi chi è che ha visto i telegiornali la forse ha rivisto immagini che tanto care al a una generazione che ormai se vogliamo ha ha lasciato nel le stanze dell'impegno civile e politico e così via però cinquant'anni fa il fascismo è la data con la che diciamo ricordiamo come la caduta del fascismo
E questo mi fa subito
Mi sa ricordare un altro episodio un altro episodio che è legato da lì a qualche anno perché la situazione che stiamo vivendo oggi in Italia grazie Alberto spostati scortesia
è la situazione che si è vivendo qui di in questi anni sul prodotto in questi ultimi mesi qui
In Italia
Non non siamo ancora il sino al periodo post fascista ma debbo dire che le preoccupazioni vi sono esistono
Onestamente ritengo che
Nel
Le voci dei conti bianchi che sono venute fuori purtroppo a me mi danno hanno qualche preoccupazione
Naturalmente i piazzali Loreto di vorremmo che restassero in quegli angoli bui della della nostra della nostra
Però sta storia
Questo questa considerazione perché il perché o ricordo dalla dai libri di scuola che in quel momento avvenne comunque un un passaggio un momento di rottura e iniziò una nuova storia per l'Italia
Vorrei portare questo discorso oggi
Ai giorni nostri
Vorrei capire da qui a a sei mesi perché penso che la storia oggi viaggia a ritmi vertiginosi
Quali sono i momenti che sui quali noi dovremmo puntare la vostra attenzione lei poco fa parlava tantissima dalla dalla dalla sinistra dei valori dalla sinistra o la sinistra dei valori come vogliamo utilizziamo
Le parole come come se abbiamo
O ci sembra più giusto però onestamente ritengo che dello scenario attuale
Non ci sia uno scenario pieno di confusione da parte Alleanza democratica dall'altra parte abbiamo una sinistra che sta si sta giocando parlo del PDS in in particolar modo di una vittoria elettorale che più legata ad un apparato che comunque ce l'ha fatta superato il cinque aprile ma che ha bisogno di nuova linfa di forse di darsi una dover regola sono nelle mie considerazioni che vengono fuori poi con domandarsi la domanda era non non è solo sì sì sì sì
La domanda è questa però tale queste considerazioni paniere la domanda era quella che ho fatto ieri all'autorevole Orlando io non c'ero io sì ma di fatti la la la ripropongo allega stasera
Era questa e da più parti si si fa risalire il trasferimento di del del procuratore capo della Repubblica di Palermo Caselli ad un una sorta di tipi sistematicamente di triangolo appelli dalle parla il triangolo il triangolo con al vertice il presente alla dalla commissione Antimafia
Alla base da parte del procuratore capo di Palermo e dall'altra il
L'onorevole Leoluca Orlando un triangolo che ha come compito quello di destabilizzare il far scatenare la TAC dalla Tangentopoli sì circa questa è la domanda naturalmente alle il diritto di replicare di confutare eventualmente questa dichiarazione o comunque quest'idea che serpeggia
Non tanto io stante la voglio dire che se ieri Orlando non mi ha convinto spero che lei ma veramente spero che l'ente riesca a convincerlo
No io volevo mi permetto di ricordare soltanto una cosa sette cinquanta anni fa il venticinque luglio è stato un atto di liberazione per il Paese
Un anno fa è stato una pagina amarissima per il Paese un anno fa è morta Rita Atria ed era una giovanissima collaboratrice di Borsellino
Oggi in questo stesso momento alcune ore fa a Partanna il suo paese natale si sta svolgendo una manifestazione mi auguro così numeroso anzi più numerosa di quella di stasera qua
Io non solo volevo ricordare a tutti volevo anche che su questo ruolo delle giovani generazioni particolarissimo per Rita Atria
Perché era una giovanissimo ripeto con ricordiamo tutto una giovanissima collaboratrice ma per i giovani in generale perché quelli che sono scesi in campo in questi anni hanno dei fratelli un po'più grandi che l'onorevole volante conosce molto bene perché ai ai ai lungi e dieci anni che frequenta quest'per quindici anni che frequentava la nostra terra la nostra città la nostra regione
E a e non è la prima volta che incontra tantissimi giovani manifestazioni e quelli dell'IPSIA faccio un esempio chiudo davvero che oggi ieri l'altro hanno denunciato con un dossier all'antimafia
I problemi del lavoro scuola hanno avuto dei fratelli più grandi che dieci anni fa
I un po'incoscienti nel silenzio più totale non avendo i riflettori e i giornali schierati a lavoro parte come per fortuna abbiamo oggi facevo una marcia da Bagheria Castel Dacia
I due due verticilli il triangolo la morte di quegli anni
Quindi insomma c'è quello che voglio dire semplicemente che c'è una sedimentazione di questo lavoro esploso in questo ultimo anno male radici antiche
Ha parlato Gianfranco Gamba de segretario provinciale del DS l'ultima domanda
Sono Mario Guida buona sera due brevissime domande una al giudice e l'altro alla deputato
Se non ritiene che parlando di lotta alla mafia presentarla questa al deputato come la lotta soltanto di una parte del Paese
Per la mafia sia un un fattore positivo per la lotta stessa la mafia come è stata rappresentata qui stasera nel suo intervento soprattutto nella seconda parte del suo intervento e se come giudice e come attuale presidente
Della Consiglio superiore della Commissione antimafia
Non ritiene che per esempio parlando di responsabilità storiche
Il Consiglio superiore della magistratura in tema di lotta alle mafie non abbia avuto notevoli responsabilità e un peso molte volte frenante grazie hanno capito la prima
Non ho capito la prima
La prima è che Rita in questo senso
Non esiste soltanto e i dati che lei ha portato all'inizio della lotta la la mafia nell'ultimo periodo sono stati ancora realizzati in questo Paese pur non avendo al Governo il PDS la Rete
E i referti quindi se non ritiene che a all'interno della lotta alla mafia il contributo sia importante di tutte le forze che si muovono in questo senso grazie
Sì
Allora dunque a conoscere quest'ultime vado indietro se non può esistere alla pista responsabilità e CSM si sono molte per esempio che decise di mandare intermedi invece che Falcone secondo me è una grossa responsabilità anche perché guardando gli atti del Consiglio di quelle sedute si vede che ci furono alcuni tra questi caselli che dissero con grande chiarezza guardate che qui il problema non non è se scegliere uno o l'altro
E di quale indirizzo si vuole dare lotta contro la mafia cioè se si vuole che questo inizio Contini o si fermi se va bene si terrà presso onestissima certamente ma che non ha in testa una strategia se dall'altro va continua anzi raggiunge risultati maggiori
Sì c'è serata strada con risultati che vediamo io li vedo una de responsabilità maggiori della maggioranza del Consiglio superiore non di tutto perché ci fu un'opposizione consiglio che invece si schierò con con Giovanni Falcone
Il circa la prima cosa sono del tutto d'accordo con lei certamente la lotta contro la mafia fatta da tutti indipendentemente dalle tessere che se ne intasca delle idee che se l'intesa non c'è dubbio ci sono nate quattro cinque questioni che devono essere a vi sono questioni nazionali non nel senso che sono importanti
Nel senso che su quelle questioni dovrebbero schierarsi tutti dalla stessa parte indipendentemente dalle collocazioni diario politico partitiche poi dopo dentro quest'altro ci sono le collocazioni ma dentro quest'alveo
Nel senso sarebbe una stupidaggine pensata la ma ce la farà sinistro fa adesso fa il centro una sciocchezza cerchiamo di farla in quanti più possibile
Poi all'interno di questa cosa e vedremo chi sta da una parte che tra l'altro i sogni sono alcuni grandi valori che segna una identità nazionale prima ancora delle collocazioni di parte
Il problema che poneva Zanna abilitate a eccetera meno segnato detto prima che poi volevo parlare di una cosa dirà questa fatto bene Gianfranco De Corato tra l'altro io ho mandato d'invidia agli amici di di Partanna perché al che stante dolori andavi che ha detto che ho già preso l'impegno di essere qui stasera per cui stavo qui beh Rita Atria guardate a una ha un ruolo importante perché è una donna che ha rotto due tipi di gabbie
La prima e la cade della mafia la seconda la chiave delle donne nel senso che ha rotto due tipi di di identità tradizionali anche se e dentro la cultura delle donne e e fortemente presente come è noto la cultura della rottura delle regole e molto presente che negli uomini e questo perché a differenza che degli uomini la storia delle donne e contrassegnata come dire da da del partito il potere lontano dalla dello condiviso e quindi si matura dentro di sé la cultura delle donne una capacità trasmissiva enormemente superiore a quella degli uomini
Per i teatri pare che un simbolo in questo senso perché rompe queste queste subalternità si schiera l'altra parte a me ha colpito moltissimo l'altra donna e la madre
La madre che rompe rifiuta la figlia di trovarlo per la fotografia della figlia sulla tomba cosa che per cosa cosa vuol dire nel Mediterraneo rompe la fotografia del morto è un atto quasi finale insomma no
Le chiedo che dovrebbe dovrebbe infetti sino qui stasera ma è tardi ma con più attenzione anche di studio qualcuno corposa studiare che cosa appunto significare in quella società in quella realtà il fatto che il periodo nero o due no era lei la cognata Politehnica coniata per fortuna
Ne è viva
E che cosa ha potuto significare nella vita di quella ragazza la rottura determinata dalla morte dell'uomo che tra i venti e la figura paterna era figura di Indirizzo era era l'uomo che l'aveva aiutata a venir fuori
Da quella situazione chiedere arriva è calato un pezzo di vita non so se avete letto quel libro molto bello scritto da Sandra Rizza
In questo senso quella figura dovrebbe esser io ho proposto mandando i periti agli amici a Partanna
Se era possibile fare una riflessione nelle scuole di Partanna su che cosa ha significato quale significato che può aver avuto la la figura e e la fine di di questa ragazza credo che sarebbe utile che le ragazze ragazzi devo di quel Paese ne discutesse
Il problema Caselli naturalmente non c'entro niente devo dire che oltre lei c'è un altro paio di personaggi che pensano che io stia architettando Cordova Napoli Caselli ha coso a giù eccetera come dici
Sino ma loro dicono sostanzialmente che quelli che sono un po'con
Messi male diciamo così no
E hanno la teoria del complotto perché
A questo punto voglio dirvi una
Giorni fa ho incontrato un un parlamentare di quelli che un po'sistemato male diciamo così no
Che mi ha avvicinato con aria un po'aggressiva dicendo ma dimmi poi dove volete arrivare
Io ho detto con la calma abituale che io mi scuso ma voi vi siete arrivati
Progress
E allora questa gente che ha fatto e disfatto rubato ha fatto eccetera a questo punto invece che spiegarsi deficienza di un'azione di una ordinari azione legale voglio dire no
Ordinario rispetto delle regole che non c'è mai stato prima per cui Rory voglio dire dove visioni non perché non esserci di fronte dopo ad un'ordinaria applicazione della legalità e sfodera il complotto
E guardate questo è abbastanza interessante dal punto di vista antropologico da capire cioè ci sono c'è una razza dentro questo Paese la quale pensa che applicare Greta sia frutto di complotti
E Eva e cioè il coraggio se pensate cioè non rubare frutto di complotto non sfuggire alle proprie responsabilità non bloccare l'azione dei magistrato de de de patente le forze di polizia l'istituto di complotto e frutto ricomposto l'applicazione della vita
Cioè frutto di complotto come Stato sedeva da fare il procuratore pubblica all'unanimità tra l'altro a Palermo qualcun altro vada senza nessun voto contrario con quattro astensioni a fare il procuratore pubblica Napoli secondo me chi ha queste cose in testa francamente non non ha una come dire un'idea del primato della legalità siamo un Paese in cui può anche avvenire che una persona capace onesta diventa poco diventi procuratore pubblica di di Palermo
Ecco un'altra persona capace né stridenti procuratore Polina ci onora viene per questo
Io mi meraviglio c'è un'altra città italiana nella quale trovato Repubblica a una comunicazione giudiziaria per rapporti con gruppi metal realizzate continua a fare il procuratore pubblica io questo lo trovo gravissimo ed era sollevato né nel modo adeguato
Questa questione allora invece di parlare di queste cose che sono bravissimi ogni tanto mi sembrava perfetta non ce l'ho con le ogni tanto mi sento fare domande dice ma tu case sì siamo amici siamo amici fraterni
Se non altro per il numero i funerali scusate che abbiamo seguito insieme agli amici Mazza insomma potrebbe allora
Il la la cosa è questa io credo che ci sia Dead dietro come dire non lei per carità ma come dire questo tipo di voci che girano le voci di chi non sa rendersi atto che siamo in una fase politica nella quale si può applicare la ordinaria legalità cosa che prima non è mai accaduto ottenuto raramente
E si stupiscono bisogno di costruire complotto non c'è stato alcun colpo c'è stata un'ordinaria applicazione delle norme di principi che regolano sui se e quando sono applicate danno risultati positivi io non so se l'ho convinta ma le cose stanno in questi termini
Il il problema che poneva lei della qualità di insegnamento della burocrazia guardate io un'idea su questa questione che cerco di spiegare rapidamente che anche la ragione a mio avviso per la quale nel Mezzogiorno cioè questa forme ci sono queste forme di organizzazioni criminali così forti
Ma no non per sono prevede il problema è che il Mezzogiorno non ha mai conosciuto l'assolutismo non ha mai conosciuto lo Stato assoluto laddove alla fine del Seicento da cinquecento a seicento fino a seicento lo Stato assoluto si è imposto si è imposto un potere politico che è stato in grado di costruire un'idea di Stato autonoma dalla società
E che ha tagliato duramente tutte quante le fino i fenomeni antisociali che ero i Savoia nel Nord hanno fatto cose terribili nei confronti dei briganti che siamo dappertutto quindi anche lì gli tagliamo la testa e le mani che ponevo sulle mura dalla città
Federico il Grande in Prussia non faceva così diverse da queste cose terribili naturalmente ma che hanno come dire segnato drasticamente uno stato che non negoziabile
Con i poteri sociali
Non so se è chiaro questo concetto affronta in modo brutale un suo primato
Quali Paesi quella dettata evocato nel senso che fate la casa era un quid eterno entriamo più ma i Paesi che hanno conosciuto lo Stato assoluto andò poi conosciuto molto prima la democrazia Dinoi
E i Paesi che hanno conosciuto lo Stato assoluto hanno una burocrazia funzionante
Perché hanno maturato un'idea di Stato la Germania la Francia l'Olanda l'Inghilterra il progetto che ipotizza la Spagna
Pessima Spagna
Questo dipende credo da da questo tipo di questioni noi nel Mezzogiorno io sono meridionale nonostante le aperto da Torino venticinque rifarla sono meridionale divulgazione di formazione il sono quei neri gravissimo di nascita perché sono arrivati o che addirittura molto più su di voi il i nel Mezzogiorno la politica ha sempre inteso la propria funzione come funzione negoziale contrattuale
Nel Sud si è contratta mente negoziato il potere politico perché lo Stato non è mai stato direttamente presente è stato presente sempre per altri per rappresentanti non per presenza diretta
E questi rappresentanti hanno mediato Sellerio ha pubblicato quattro-cinque li fa un libretto spero che non si è esaurito che si chiama così andavano le cose nel secolo sedicesimo
E che racconta è una è un subalterno della corte di Spagna che lavorava a Palermo e che invia avrei commesso un in cui un rapporto su come andavano le cose a Palermo caliamo più o meno come adesso
Ed esse cose dice dal punto di vista dell'amico della contrattazione di questi gruppi criminali sui quali si fondava i poteri della città contro i sopra e cose di questo genere io credo appunto che c'è stato un eccesso di negoziazione e una carenza di autorità statuale
E questo ha portato anche alla mancanza di una burocrazia ora dobbiamo ricostruire una burocrazia sulla base della capacità di rendere servizi da qualcuno una cultura i cui attorno a questo si crea anche la burocrazia esige una scuola adatto a questo scopo
Il problema
Che notata nascere e il problema della disoccupazione in pelle chiedesse
Stiamo attenti noi abbiamo dei compiti stabiliti dalla legge
Cioè non è che siamo io ne che dirigo il governo vivono come se antimafia che si occuperà io posso soltanto quando ci sono alcuni problemi che diciamo possono tipo possono interessare come questo intervenne per esempio ora poteva farlo lunare italiana c'è un problema di sbloccare un certo stanziamento CIPE importante per certi lavori
E allora siccome e Lunaria di mafia mi sono permesso di segnalare al Presidente del Consiglio questa esigenza e Luigi notato mi sono del bilancio avvisato raccordo se la sua è stata sbloccata però non posso fare o assoluta non è anche le capacità una politica contro disoccupazione laddove c'è un problema specifico che riguarda direttamente o indirettamente il lavoro che che il Parlamento ne ha segnato di fare posso interviene lo so se è chiaro altrimenti vado
Ah beata l'anno queste regole e a queste regole che deponeva accusa queste regole siamo perfettamente d'accordo e devo dire che abbiamo fatto un foro internazionale sui Comuni e criminalità con al più al centro questo tipo di questi programmi e regole e devo dire non solo le regole pubbliche anche delle regole di privati
Nel senso che ora la Confindustria sete raccordo altri altri gruppi sono detti d'accordo ora ci rivedremo sul documento che avevo steso per un impegno di questi gruppi a a darsi delle regole perché Rete c'è un eccesso anche di regole pubbliche nostro sistema
E c'è una carenza di regole di privati per cui i privati sono spesso deresponsabilizzati e perché l'unico problemi a girai la regola pubblico negoziare l'applicazione
Se invece le regole pubbliche sono di meno ma serie e privati si danno un assetto per esempio perché la Confindustria un cacciatore proprio organizzazioni di imprenditori corrotti o i pretori concorrono o i pretori che hanno fatto le la d'accordo con i politici le conclusioni
Questo problema che abbiamo posto perché voi non potete chiedere soltanto alla politica che giusto di liberarsi da quelli che sono stati corrotti
Ma perché voi nobili terapia il problema dell'albo dei costruttori per esempio altro problema drammatico da questo punto di vista queste queste restiamo acquisire interessa
Se lei me lo chiede in Commissione antimafia le mando il documento sulla base del quale a settembre siano questi impegni presi dalle dalle confederazioni
Per il sindacato lo stress per una della cogestione della pubblica amministrazione il sindacato restare fuori i consigli diabolico
è vero questo queste perché non ci sono regole certe giustissimo questo è vero ma per esempio la nuova legge sugli appalti speriamo che passi al più presto la dovrebbe passare sola canna definitivamente dovrebbe assicurare questo tipo di regole ci sono quindi dei passi in questa direzione
Quelli sì
Sì lo so sì sì lo so quel però non ancora applicata perché manca regolamenti di attuazione
Questo problema dell'opera di delegittimazione Buscetta era un ragazzo che attirano le ricordo che i tifosi
Su Buscetta
No non mi sembra ora naturalmente poi a a me non è sembrato una persona manovrata mi è sembrata una persona scaltra
Nel senso che parla poi è uno che ne ha fatte e viste di cotte e di crude quindi un uomo prudente diciamo così no quindi un uomo che sa bilanciare il il racconto dei fatti sulla base degli interlocutori delle questioni che ricordate che poi
Buscetta quando vide che l'andava a interrogare in cinque magistrati di Palermo facendo un po'di casino prima che arrivasse Caselli saluto tutti esaltano gli Stati Uniti
Ritenendo che non c'erano le condizioni chi garantisce di poter parlare Buscetta e quello che ha facoltà e non ha mai parlato grappoli tra mafia e politica e ne ha parlato dopo la moda assassino di Falcone riposto in o quando ha visto che c'era un un meccanismo diverso dal passato
Quindi è uno che e si amministra diciamo non nel senso che dice bugie perché per quello che ho capito bugie non le dice naturalmente l'Unicef per esempio questa cosa preferisco non dirla
Le dico una cosa purché sulla quale
La commissione interesse andrà avanti dice quando Cosa Nostra deve commettere un grande attentato si consulta con un'altra entità
Ma non ha spiegato chi è l'entità
Quando gli abbiamo chiesto ma scusi cose che queste entità vice perfide ritiro i magistrati però i magistrati non gli hanno chiesto sinora quindi non non l'ha detto ecco
Capisce questo il meccanismo non so chi invece a questa domanda chi era
Scomparso nove Agrifondo aerei ecco non so se è chiaro lui gradua in razze non è che dice una bugia invece un'altra messa
O su questa questione non è ancora maturo il tempo per dirlo come ha fatto dal per Falcone è un uomo che ha questo tipo di lo prevede legittimazione di di magistrati pentiti eccetera per questa era
Cioè alla spettasse era devo dire guardate su questo apre delegittimazione dei magistrati mai stati oggi sono molto sostenuti nell'opinione pubblica però bisogna stare attenti per l'opinione pubblica poi l'andamento pendolare su queste questioni erano sostenuti Simi durante lotta contro il terrorismo quei pastori errore per Tortora che per girare completamente l'opinione pubblica tra l'altro io credo che sia molto pericoloso
Pensa che un magistrato pensi che la sua legittimazione sta nel consenso dell'opinione pubblica questo gravissimo che lì c'è una radice di pericolo per la democrazia
Il magistrato non si legittima per il consenso di ordine pubblico si legittima per la regolarità dei propri comportamenti
Che possono piacere o non piacere ma questo non lo paghi maniche perché altrimenti diventa un giudice di scopo c'è un giudice deve perseguire scopi
Non applicare regole ma questo non è più un giudice un'altra cosa
Gli scopi spetta alla politica per secoli come la magistratura naturalmente se la politica non fa il suo mestiere pesano altri soggetti che si direbbe obiettivamente si caricano di queste finalità ma quindi credo che quell'open delegittimazione sinora è stata bloccata non sarà tentata nata a fondo andata si è stata bloccata però ecco non pensiamo che la legittimazione dei giudici stia nel consenso dell'opinione pubblica
Bisogna creare le condizioni per una sicurezza diciamo così della corretta azione giudiziaria indipendentemente le acque ci può essere e meglio ma ci può anche non essere perché giudice guardate scontenta almeno uno dei che ho sempre le parte davanti al giudice
L'imputato e la parte offesa uno o l'altro e uno dei due scontentato sempre
Qualche volta sono scontentare entrambi ma in genere almeno uno non è d'accordo e quindi il punto qual è in alcuni momenti storici particolari c'è un grande consenso attorno da alcuni figure poi vediamo che per ragioni quasi si può anche tirare questa storia dei suicidi per esempio è stata utilizzata aveva ragione Adriana strumentalmente ma intelligentemente per far leva sulla situazione sta di fatto che quando io sono mazziati marocchini nessuno nessuno si è accorto che in carcere è stato male
E quando si sono ammazzate queste persone che sono come dire amiche parenti vicine sono andati a cena insieme ai direttori dei giornali grandi giornalisti italiani che scattata l'altra molla
E questo credo che sia di per sé un fatto così ripeto rispetto per giustamente perché caduto però il fatto che la pietà nasca soltanto quando muore un eccellente ci deve fare un pochino riflette per quanto riguarda i pentiti a me ha colpito una cosa e l'ho detta tra l'altro anche a Martinazzoli
Ha colpito che era d'accordo con la valutazione che Riina
Interrogato lì a Palermo oggetto punto diceva beh io non conosco se pericolanti o non conoscono e politici
Ne segretari politici
Il problema non sono i politici ma sono i pentiti ma tre pentiti e non è questione in via era questa dei politici
Risolvete voi che prima o dopo questi chiamano in causa e qualche giorno dopo e partita quella singolare denuncia dei presidenti dei gruppi parlamentari non so se per ricordate democristiani
Io siccome ho stima intimando russo non sono d'accordo con molte cose che li sostiene ma questo fa parte della dialettica politica ma sono sono uno che scrive a Martinazzoli io telefonai dominava sulla cosa avete combinato creato qualche sicuro io non ne so nulla è stata un'iniziativa autonoma
Dei due presidenti lui parlamentari che poi credo che sia finita un po'così senza particolare ma certamente il problema della delegittimazione dell'attacco
A chi contribuisce l'accertamento della verità da parte di chi non ha nessun interesse che questa verità venga accertata non è finita qui
Non è finita qui
Sul problema della sinistra dei valori io non sono d'accordo col definire Alleanza democratica una palude devo dirlo le paludi ci sono ma sono altrove
Potremmo avere dubbi perplessità come tutti i movimenti che nascono checked accordato di raccordo più o meno d'accordo Pippo definirlo come dire un po'una una somma dividere di manager o di auto qualificati si videro manager senza come dire
Una una realtà alle spalle ma questa come dire una critica politica che non tocca la qualità
Della del tentativo che che c'è dietro
Invece il resto corrisponde abbastanza quello che che che io penso c'è questa situazioni tipo la rivoluzione francese oggi tutti i giacobini da un lato eccetera
Non mi pare che al al centro c'è piuttosto vecchio casto chiamiamolo così che non significa c'è presenza fiscale si sono scordati da Craxi Andreotti e Forlani
Il e quello credo che sia se vogliamo definire un po'la palude ecco se questa può essere una corona
Corrispondenza quando parlo e abbiamo parlato stasera esista dei valori ora poi le le formule
Vedete basta usarle per soltanto per due ore finiscono con la aveva una loro autonomia che le stacca dalla realtà
Il punto era questo su quale io ribadisco io credo in una sinistra che ricostruisca un sistema di valori di sinistra e nella quale ci si riconosca sulla base come dire di una pratica di realizzazione di attuazione di quei valori
C'è una una si sta nella quale ci si riconosca non per Lutero matrice ideologica ma se nel Consiglio per la matrice di azione
Per le azioni fatte sul terreno concreto non so se è chiaro
Io mi riconosco perché ho ridotto la disoccupazione perché ho dato di servizio fatto funzionare degli ospedali ho creato più spazi di solidarietà ho garantito meglio l'ambiente ecco perché non so se è chiaro con questo mi riferisco quindi non una cosa astratta
Il la questione di Mogadiscio
E quello lì rischia di essere Vietnam degli anni due mila mi pare che sia abbastanza evidente come tipo di questi tanto che negli Stati Uniti c'è una forte tendenza a Mogadiscio la storia dei tanto che c'è una forte tendenza eseguiti a seguire piuttosto la pratica che pare che sta seguendo il comando italiano piuttosto che l'indirizzo del comando americano cioè cercare di avviare
Una trattativa perché venga consegnato questo e di idee e si stabilisca un po'liquidità l'intera di quelle cose perché si si ritiene di far la guerra
In in Somalia credo insomma che sia una cosa
Di particolare complessità
La pace non si fa con le armi
è abbastanza vero devo dire un tema molto compreso questo che non io non sono in grado di affrontare stasera perché ci vorrei riflettere
Un po'vale nel senso che non si fa con le armi ad imporre una pace
Ma laddove c'è una certa situazione io credo che si può anche andare con le armi per difendersi non per aggredire e per rispondere ci sono delle questioni io voglio dire Jugoslavia
Io non lo so io cosa che sta facendo sovente niente
Nel con le armi che senza va bene ma non si sta facendo assolutamente niente perché non all'orizzonte non si profila un'alternativa diversa dalle loro
E io a proporre generazioni future non lo so se apro mai un nipote
Sederi potevi chiederà nipote intendo figlio dei figli
Ma voi che avete fatto quando c'era lo stupro etnico in Bosnia
Io non lo so io ricordo
Che a mio padre che è stato in campo di concentramento il mio zio che è stato ai figli dinanzi al TAR che è stata avanzata dal Rizzo ho a mia madre i cui parenti che premia i cui parenti sono stati tutti quanti Casati in Germania
Un noto ha chiesto ai ma poi che facevate ma della bambina centrale pare un po'dura a voi che facevate
E le risposte dominano assolutamente convinto
Ecco quando ci chiederanno voi che cosa facevate
Possiamo dire che spettava una soluzione pacifica non so nutrito
Queste sono state guardare abbiamo fatto delle cronache giornalistiche siamo commossi per colto i soldi per le donne stuprate e poi abbiamo stabilito un margine di accoglienza per queste persone ma non abbiamo fatto assolutamente nulla ecco io credo che
Quelle sono situazioni ma ripeto posso sbagliare per carità è un'opinione che spira senza averci pensato rispetto sento tutto il vuoto di una risposta di fronte a chi mi chiede potrebbe chiedete a quindici anni ma voi che cosa avete fatto voi la vostra generazione che cosa ha fatto e sento lo stesso vuoto
Della risposta che mi davano parenti di vittime o vittime se stesse
Sento lo stesso vuoto
E quindi e pure quelli
Scusate ho fatto riferimento familiare che forse avevo ma insomma quelli sono stati parenti di vittime o vittime anch'essi per noi ancora meno scusabile questa
Questa cosa
E quindi io credo che lì in quella situazione forse il caso lì si poteva andare davvero con le armi della parti
Solo che non c'è petrolio non c'è nulla eccetera tutto sommato non è neanche una zona interessante dal punto di vista strategico come dice il Corno d'Africa e quindi si lasciano Mazzei tranquillamente tra di loro
Non solo ma su quella guerra come sapete alcune nazioni europee hanno guadagnato fior di miliardi vendendo armi
Cosa che non possono fare aveva Matthew aprire lascerebbe con un quattrino non possono pagarsi reale
Il problema dei beni sequestrati
Dunque io posso dare un dato nuovo rispetto a quello che ha dato prima che mi era sfuggito detto cinque mila miliardi di beni sequestrati circa sequestrati negli ultimi dodici mesi
Dei quali il sette per cento è stato confiscato e l'undici per cento è stato restituito
Il che vuol dire che l'ottantuno per cento di questi beni e ancora sotto sequestro
Ci sono delle lungaggini enormi
Lungaggini che sono assai pregiudizievoli
Quando si tratta di aziende questo è un problema gravissimo che abbiamo perché se tu se questi un'azienda di trasporti di un mafioso e ci sono dieci camion caso verificatosi o i camion girano ma si tiri fermi in garage per due mesi dopo il cambio di butti via
O se c'hai dieci macchine movimento terra quale ma che si muovono o di tutti e poi c'è il problema dei dipendenti
Ora noi stiamo abbiamo fatto dico cosa abbiamo fatto
Abbiamo avviato una schedatura Elettronica di tutti i beni sequestrati per le fasi processuali qual è l'abbiamo chiesto di farlo l'abbiamo da dato un modello abbiamo chiesto di farla visto i trentenni che lo sta facendo
Pare che nell'arco di un coro quattro cinque giorni la la fine di questo mese ci sarà la scheda tenuti quanti beni con lo Stato le proprie che molto spesso non si sa neanche ma questo punto p deve intervenire quale tribunale quale soggetto chi
E quindi capire questa cosa questo è un profilo secondo profilo stabilire forme di gestione l'idea che ne abbiamo una un'agenzia centrale che amministri questo tipo di beni
E un intervento ne abbiamo discusso col direttore generale dell'INPS un intervento di cassa integrazione per il periodo di tempo che passa tra il sequestro del bene e l'entrata in gestione da parte di questa agenzia centrale non so se è chiaro
Questo tipo i quali bene confiscato invece cioè e finale destinazione si possono fare una serie di cose ma alla fine ma il beni azienda si sfascia nel periodo tra il sequestro decisione finale della confisca e quindi bisogna intervenire in questa fase I dietro qualcuno che l'aveva chiesto
E infine
Farinella chiedeva le infrastrutture per lo sviluppo e va bene su questo siamo d'accordo naturalmente c'è una battaglia in particolare dell'amministrazioni locali da fare su questo versante che
Sulla questione del compromesso storico ed era a posto partitica ma io su compromesso il compressore non lo rifarei più naturalmente
Ci mancherebbe altro però io non do un giudizio negativo
Ora qualcuno mi salta addosso temo ma comunque non so forse Gianfranco ma io non do un giudizio negativo
Nel senso che quella se pensate quello che è successo dopo perché gli anni della corruzione vengo dopo il compromesso la Davide dove dopo presso storico
Compresa storico finisce settantanove gli anni ottanta sono gli anni del craxismo sono gli anni del dell'arrembaggio dell'avidità di Anita distruzione con la corruzione
Gli animi e preambolo Forlani non so se lo ricordate pentapartito e così via
Ecco alle dico non non non è parso così Deryck
Boso il compromesso storico mese sono nel passo così delittuoso che in quel sistema politico le due più grandi forze si mettessero d'accordo su alcune cose da fare
è nell'interesse del Paese e chiudere poi una fase e andare a votare per vedere cosa sarebbe accaduto successivamente
Le cose sono andate poi diversamente per due motivi per una colpa nostra la colpa dell'interlocutore principale per una colpa nostra perché noi sentivamo un formidabile problema di legittimazione noi comunisti
E quindi tutto ciò come dire che era scusatemi la banalità mezzanotte cose l'undici e mezza si tutto ciò che comportava sedersi nel salotto buono era di per sé positivo
Poi questa è la grande intuizione politica centrale portata a livello periferico fu un disastro
Ha senso che ci furono ci furono come dire
Il compromesso geografico storico proveniente dappertutto bisognava unità grandi alleanze grandi unità grandi pasticci Citation poi anche cose abbastanza innominabili anche qui Sicilia mi pare alla luce del a quella poi quello fondata per i qui alla contrada qui anche prima devo dire se davvero tre giunta Milazzo eccetera no poi
Ecco ecco quindi voglio dire lei intuizione di fondo e l'intuizione giusta qui ci fu un errore nostro
E ci fu una doppiezza democristiana perché dentro la DC c'era la faccia di chi
Effettivamente voleva fare questa cosa per trovare una soluzione alla crisi del Paese altri tentavano di incamerare il doppio risultato quello che nessuno gli rompeva le scatole nell'opposizione che cos'è accaduto e nel frattempo continua a farsi gli affari loro dall'altra parte c'è questa poi è successo e devo dire è stata una fase nella quale poi il Parlamento è stato schiacciato
Non è esistito il Parlamento in quella fase in quanto le intese si prendevo tutte fuori del parlamento in Parlamento si fonda il governo non esisteva
Si portavano puramente e semplicemente Progetti intese negoziate tra le segreterie dei partiti questo lo so per esperienza perché l'ho vissuta
Poi il Governo doveva ratificare il Parlamento detti di care ecco questi sono stati di però la intuizione di fondo che le grandi forze
La cattolica e la comunista le due più grandi tradizioni paese sino adesso insieme per poi gli altri erano accessori vi dico
E questo anche scatenò l'autonomismo dei socialisti chiede una sua ragion d'essere sia ben chiaro perché o trattati come i camini scemi
No con i camerieri conica Miceni ai quali è tre volte con lo devono fare
Ogni volta dice una cosa diversa tra l'altro quindi è un po'anche intontiti dal palco presso delle cose gli si diceva
E poi questi a un certo punto capire o no che dovevano rompere assolutamente e si allearono con quella parte a dirci che faceva il gioco doppio per rovesciare la situazione presumono estesi fu Berlinguer come ricorderete a rompere sulla questione dello SME
E se la questione insomma di polizia cioè sono questo istituzionale sono questioni di politica estera
Perché sullo SME non stava con non si era stati consultati e suoi fogli polizia non la si voleva fare
E quindi si ruppe però devo dire fu piuttosto l'occasione perché il partito non era d'accordo il partito Partito
Non era d'accordo su questa questione
Però ecco io non non sono non sono tra le vedove del compromesso storico ma non sono neanche di quello che dice quelli che dicono venuto sbagliato c'è un'intuizione molto giusto al fondo realizzata poi ma lei sia per per carenze nostri sempre carenze di altri ma i danni maggiori non fu al centro furono le periferie
Come vedo questa era posto partitica credo che sia l'ultima cosa per vostra fortuna
Nota come vedo queste era posto fatidica io non so se questo è un'era post partitica perché poi vedo sorgere nuovi partiti non vedo la quinta fila dei partiti la Rete che cos'è
è un partito
Alleanza democratica aspira ad essere un partito non so se ci riuscirà mai aspira ad essere
E guardate che l'unica forma democratica le organizzazioni politiche se poi chiamate la Giovanni Michele pastasciutta voglia però il partito cioè quando vedi delle persone organizzate con dei vertici un'organizzazione delle sezioni che si riscopre discutere stabilisco l'indirizzo politico lo attuano questo sì che è un partito
Poi e e partito poi potremmo chiamarlo in tanti modi e guardate questo vuol dire democrazia
Perché non dobbiamo confondere la degenerazione del partito con il partito
La la Chiesa ha fatto delle porcate storiche la Chiesa cattolica pensata inquisizione pensate cosa ha combinato in amministrato in su in in Sudamerica
O pensate cosa come nato nel dei regimi coloniali e ma questo nulla toglie come o cosa può comminare tuttora per altri aspetti ma questo nulla toglie al valore della religione di quella religione
E così ci sono non dobbiamo confondere decelerazioni con la con la struttura chiosa De gravissime degenerazioni di quel tipo di sistema e così via però
I partiti non siamo un'epoca post partitica stiamo ricostruendo partiti e quando il PC ha fatto la scelta di costruire PDS cambiare nome e simbolo eccetera ci hanno preso un po'come DC nel Paese
E poi lo stanno facendo un po'tutti adesso questo o lo sta facendo a DC PSI non sa bene cosa fare ma credo che prima o poi fare una cosa del genere la DC lo sta facendo i repubblicani confluiscono alleanze democratiche liberali non so bene che farà tanto che la cosa sia ininfluente
E i e così via
Allora il problema non è tanto ecco c'è e e vero quando si diceva post partitica da questo punto di vista
Che credo che avremo sempre di meno partiti dentro le istituzioni dal punto di vista dell'occupazione perché anche sistema elettorale aiuta ad evitare questa questione
Perché in realtà come dire il meccanismo
Originario era si acquisisce il consenso per esercitare il potere
Poi col tempo sempre di più e diventato si cerca di acquisire il massimo di potere istituzionale al fine di avere consenso
Ci si è rovesciato allora il primo la prima la cosa più importante ai partiti è stata legittimarsi attraverso l'occupazione e la gestione delle istituzioni di qui c'è anche la corruzione in questo senso questo è posto perché posta quella concezione dei partiti
Però partito inteso come forma organizzata della politica io li vedo e guardate non non non non buttiamola questa esperienza pensiamo soltanto questo che qui ci sono un movimento giovanile di un partito
Perché bisognerà si faceva dire a si se giovani che si ispira al PDS e d'altra parte un partito che la Rete che sta tenendo ci ha non so quanti metri non spiegato
Mille metri Siena eccetera col fresco a discutere a due ore e mezza di politica
E ieri sera ero a Montecchio che l'auto altra parte dell'Italia a una festa di questo tipo che si chiama festa dalla politica
Eravamo in quattro cinque a discutere discutevano tra settimana
A fine settimana io sono uno dei tanti che gira c'è Reggio Emilia la festa Italia Radio non so che è un approdo dove mandano altro posto e e quater i partiti fanno discutere i migliori italiani di politica
E questo credo che debba essere una cosa che che va riconosciuta importante
E guardate un'altra cosa tutto ciò che nella storia tutto ciò che è stato anti partiti in genere è stato reazionario
Ma io non conosco l'esperienza democratica che si è caratterizzata dall'essere contro il partito non non non non mi risulta
Il fascismo è stato anche i partiti
Per alcuni aspetti il regime comunista stalinista è stato anche i partiti perché ne mettevano solo
Con il nazismo ne mettevano solo così profondamente diverse naturalmente però regimi totalitari
Il fascismo nasce contro i partiti insorgenti dello Stato liberale ma perché
Perché i partiti sono l'espressione di coloro che non possono difendere da sé i propri diritti e hanno bisogno di recarsi agli altri far forza
Così nasce il partito questo il partito quelli che possono difendersi da solo io non ho nessun interesse a che nascono i partiti quali limitano poi il proprio potere
E la massoneria e il partito di quelli che hanno partito
O di quelli che poi voglio utilizzare lo stare dentro i partiti a fini personali questo non per tutti naturalmente ma per molti vale questo
Certo una riflessione per sempre la regione per la quale la massoneria è particolarmente forte nel Mezzogiorno quale
E la ragione per la quale i partiti sono particolarmente debole in velluto
Il partito politico
Lei prima accennava a Reggio Calabria
In Calabria la macelleria è fortissima
Ma perché era in la Calabria una conosciuto neoborghesia nel classe operaia aveva visto Croazia e dolce non conosce i partiti perché partire tra nel nostro in tale son quasi tutti commissariato incasinato
E di qui di qui quella forza prende sviluppo e allora io credo che siamo contro una
Democrazia partitocratica su questo siamo dopo questo dopo diciamo che siamo a metà non abbia ancora finito il progetto insomma stiamo per stiamo in quella direzione ma non siamo in un'epoca post partitica siamo un'epoca se vogliamo Formisano Fornero partitica
Cioè nella quale si affermano partiti nuovi o partiti con una nuova concezione della politica
Nella quale la politica non è un fine che giustifica i mezzi
Nel quale la politica non strumentalizza le persone al fine collettivo ma rispetta i diritti delle persone partire quali c'è rispetto per il dissenso che si può manifestare
Partitiche
Consegnano la verifica delle proprie azioni ai cittadini non mediante intese tra di loro ma come dire dando molto più spazio poteri cittadini tutta la partita che si gioca chiude deroghi scuso sulla lezione diretta delle maggioranze di governo
è tutta qui
Perché se si regge direttamente la maggioranza di governo voi capite che tutte le mediazioni di partito crollano e il partito si qualifica per la sua capacità di organizzare il consenso dentro la società civile non con le spartizioni dell'istituzione
Perché cittadino che sceglie qual è la maggioranza
Se il cittadino non è questa la vertenza elettorale questa chi vorrà tempo dietro la Medina c'è un'altra cosa
Cioè se i cittadini devono cioè gli sono direttamente le maggioranze tese i partiti devono limitarsi a indicare i candidati e le alleanze prima
E poi salutano quando la data elettorale e quella gente decide oppure se i partiti devono avere un margine di riserva per cui dopo il voto si ritrova e decidono che cosa fare
Ora poiché questa seconda versione è stata quella che ci ha portato al Casino attuale scusate il termine allora bisogna fare in modo che passi il più possibile un sistema che dieci Podini i poteri ce li si le maggioranze elettorale
Da questo punto di vista se dovesse passare quel sistema elettorale io non so neanche contare ma so che molte il mio partito un'idea diversa all'elezione diretta del premier del capo del governo purché questo porti con sé la maggioranza
Perché ecco occorre evitare la cosa che io temo sulla base della mia esperienza comune moltissima quindici abilità politica sono comunque una un pezzo di vita
Quella cosa che vedrei come e più degli deleteria e che i partiti e forze politiche riprendono a trattare sui governi
Perché trattano sui governi sottogoverni sulle variante più su del trattato su tutto per quel punto sia si
Riabilita tutto come prima
E quindi attorno a questo quindi partiti mio partiti nel senso partiti in modo più dentro Società che dentro istituzioni perché come dire che consegno le proprie carte aperte ai cittadini e cittadini poi decidono chi vince e chi perde
In questo sistema che pur si sveglia maggioritario stiamo attenti a propria libertà di stampa
Perché nel sistema proporzionale c'è sempre un sistema di pesi e contrappesi ma ne stia maggioritario c'è bisogno di libertà di stampa davvero grande
Perché i poteri dell'opposizione sono molto più ridotti dentro le istituzioni
Dico necessita di un rapporto molto più diretto della società la società
La società conta di più e pesa di più e deve avere una libertà maggiore dei mezzi d'informazione anche qui la battaglia sulla RAI sui mezzi d'informazione e così via una battaglia molto importante perché peserà di più l'informazione rispetto a prima
In un sistema di carattere maggioritario ed è nostro interesse credo di avere il massimo di canali di comunicazione aperti sia tra di noi credo sia tra società politica della società civile scusate per lunghezza melodici domande
Volevo dire un'ultima cosa si è parlato di scuola sì per la terrazza del Malaspina voglio informare che il giudice Frisella Vella del tribunale dei minori di Palermo sta cercando di fare l'attore autorizzare una visita qua al campeggio dire afferma la spina spero che ci riesca e poi ringrazio meno aria Mosella Luciano Violante decimando domani sera con lo spettacolo musicale ventuno qua accanto grazie