Processo a Mario Bo ed altri

Libero comparso avvocati che a lei che è pari Pinto essendo l'avvocato Panepinto anche in sostituzione dall'avvocato Caleca
Mattei Fabrizio
Mattei è presente
Libero non comparso avvocato semina presente ribadendo Michele
è presente avvocato Seminara presente
Avvocato Scott sola è presente
Avvocato esce bene avvocato da qui domani l'apporto
Assente
L'avvocato Di Gregorio lei davvero Visco il regno le acque Java letto ieri per si allarga perdonare lo sostituisce belli
Va bene allora l'avvocato Di Gregorio o adesso
Avvocato bufera
Ecco
Dall'avvocato averlo avvocato Crescimanno
L'avvocato Avellone presente
Avvocato ceti neo è presente
Avvocato Petronio sostituito dall'avvocato Di Gregorio
Per l'Avvocatura dello Stato non ce ne sono
Parti civili presenti e personalmente c'è qualcuno
Chiara Simionato osservino fiamme così venisse presente Borsellino Fiammetta
E non c'è non c'è nessuno
Ciconte
Allora signor Pubblico ministero convochi cominciamo
Silicon il collaboratore Gaspare Spatuzza l'avvocato sa sta avvenendo io
Chiederei solleciterà il tribunale
Laddove possibile a non effettuare in alcun modo riprese
E del collaborante e della scorta che lo accompagna
Questo per ovvi motivi però abbia ragione si sequestrano sicurezza su questa sera tra l'altro abbiamo anche messo del
Sì magari se lo vogliono fare entrare da dal retro dar
Va bene allora sì se se Durante l'ingresso
Gli operatori possono girare gli obiettivi potete farlo entrare a questi
Vado avanti
Bene buongiorno
Fuoriesce dice il suo nome dalla levataccia sono Gaspare Spatuzza sono nato a Palermo l'otto quattro del sessantaquattro
Bene ha un difensore sì l'avvocato Valeria Maffei
L'avvocato Maffei
è presente
L'avvocato Maffei presente
Buongiorno da la posizione processuale
Bene
Va bene maggior
Quindi va bene alla deve leggere quella dichiarazione
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che mi assumo nello svolgimento del mio incarico no no
Forse l'altra
Così
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza beh
I microfoni
Possiamo dare una regolata il microfono
Vediamo iniziava vediamo come va Pubblico ministero quando vuole
Certo certi studenti
Buongiorno signor Spatuzza buongiorno dottoressa
Allora
Una domanda preliminare se può riferire al tribunale
Se l'ha fatto parte di un di qualche organizzazione criminale se si da quale Periodo in che maniera entra a far parte
Io ho fatto parte dell'associazione
Denominata Cosa nostra dagli anni ottanta no al due mila
Dall'inizio cosa
Una semplice amicizia alla famiglia viadana Predatore
Sono stato mi sembra comporta infatti entità arrivare a tutta la storia delle stragi questi aumenti fatto quindi alla militanza come soldato cuore
Sono arrivata al punto di avere la degenza come capofamiglia della famiglia mafiosa di Brancaccio condanne su il mandamento che era Brancaccio la stessa Brancaccio Corso dei Mille diceva culle Nocella
Senta
S'anche senza scendere eccessivamente nel dettaglio però se può pezzi tutto specifica e lei ha detto innanzi
Gli essere entrata a far parte dell'organizzazione grazie alla sua amicizia con la famiglia Graviano se può in questo modo riferire
Diciamo in che maniera questo qua comportato il suo ingresso all'interno dell'organizzazione ma all'ingresso del
Per l'amicizia
Che impone
Da subito diciamo attraverso tramutata dei quello che era l'abbia pazienza Cosa Nostra quindi c'era un legame e di affetto profondo di dell'infame leale con la famiglia Graviano
Con papà Michele la mamma la sorella e i fratelli Graviano quindi da questo punto ci siamo attaccati come come tagliatelle banche hanno e si legava la questione che riguardasse
Sia la questione della morte di Michele Graviano che era stato assassinato a Palermo
Sia la questione della scomparsa di mio fratello
Quindi un po'da parte mia per
Cercare di capire
Vendicare la morte di mio fratello diciamo la cosa incentivato quello che sia la mia amicizia alla famiglia via già di accomunava questo serie stati entrambi vittime
I Graviano bene l'uccisione del Papa le lei per l'uccisione di suo fratello da parte di di una fazione legata contorno per intenderci sì esatto praticamente sia
L'uccisione di Michele Graviano veniva attribuita
Totuccio Contorno la stessa cosa la scomparsa di mio fratello era attribuita a Totuccio Contorno
Sette questo periodo e fino all'arresto di Giovanni Drago che viene arrestato l'otto marzo del novanta in due parole di che cosa si è occupato per conto di dell'organizzazione non mi sono occupato Popper
Curare tutta la questione che era cosiddette scappate cioè coloro che Cyrano allontanato erano state cacciate da Palermo per mantenere un po'sotto controllo le persone che si tenevano essere noi non se l'avversario e poi mi sono occupato anche
Di contrabbando di sigarette diciamo ero ad esposizione per quanto riguarda se la famiglia del Brancaccio sette del contrabbando lei si occupa prima o dopo l'arresto di Giovanni Drago
Dopo l'arresto di giovane età quei o diciamo che in prima in patria poi
Totalmente assumo per quello che nel ruolo di giovane età
Però senta c'è un Periodo diciamo lei viene arrestato quando
Io sono stato arrestato nel
Nel novantasette il due luglio del novantasei poco
Quindi in precedenza no aveva avuto per i periodi di carcerazione no Maio era incensurato Sina alla data del del cosiddetto Gold Market
Due febbraio mi sembra del novanta cinque novantasei se ricordo bene novantacinque mi sembra ascolti
Golden Market che cosa innanzitutto era un processo che veniva scaturiva pel dichiarazione dei giovane Zago
Giuseppe Marchese o
La ha detto novantacinque dovrebbe novantacinque rispetto all'arresto dei fratelli Graviano allora spot preliminarmente faccio sta domanda dopo
Questo le ordinanze di corde marchette la sua situazione quale
Io sono incinta vincente ce lo sconosciuto alle forze dell'ordine quindi incensurato dopo l'arresto degli riversate le Damiano avvenne
Sono state fatte queste mandati di cattura per il cosiddetto core de Marchi e lei che cosa fa a quel punto io mi mi butto latitante perché anche se già non dormivo se così si può dire a casa perché faceva in mezzo latitante perché si era pentito il cosa come m'annoiavo vende c'era una questione che a me mi poteva non sapevo se Agostino aveva confidato a a Francesco Mannoia delle dichiarazioni quello che io avevo fatto
Poi devi siamo io ero un mezzo latitante poi quando avvenne
Il mandato di cattura ne sono reso irreperibile questo mandato di cattura viene messo lo stesso anno in quell'angolo arrestati Graviano saremo no siccome lei prima ha detto
Febbraio novantacinque italiano vengono arrestati il ventisette gennaio del novantaquattro assieme scuse o fatto allora se sei novanta quadri perché è stato dopo l'arresto dei fratelli Graviano
O
Dopo l'arresto dei creano questo mi serve venute le domandavo dopo l'arresto dei Graviano e diciamo fino alla all'arresto dei Graviano che regge il mandamento di Brancaccio
Finali
Cioè dopo dopo Pino fino all'arresto a Siena l'arresto e Giuseppe abbiano per quello che ritengo io essere il mio capo dopo l'arresto dei creano mi serve solo il nome chi diventa reggente dell'omaggio dell'arresto dei di Giuseppe Graviano stato nominato come reggente Nino Mangano di cui mi è stata l'allarme
Cioè come rappresentante mio anch'intanto il punto in poi mi dovevo rivolgere a mandare Antony mancano della famiglia di di corso dei Mille corso di che costò demeritato cella
Corso dei Mille Roccella la famiglia Roccella però penne sottointeso costo dei mille euro ce l'avete voi ce la famiglia di corso dei Mille
Dopo la Ras Toro
Di Mangano che abbia nel novantacinque giugno se non ricordo male
Chi diventa il reggente del mandamento di Brancaccio dopo il l'arresto di Mangano Antonino c'è stato un po'
L'album può il vuoto perché
Veniva venivano arresti quasi quotidianamente però per quanto riguarda la reggenza è stata data all'epoca da Giovanni Brusca Matteo Messina Denaro
Atti componente per quello che mi riguardava riguardasse Cosa Nostra mi è stata data a me la reggenza sia come capo della famiglia di Brancaccio sia come capo mandamento
Queste reggenze le viene data in che maniera ce lo può spiegare al tribunale maniera che è stata fatta una riunione ma
Sembra Segesta sia nel trapanese in tale occasione
Alla presenza dei Matteo Messina Denaro Giovanni Brusca
Enzo Senago ore Nicola Di Trapani e
Melody Antonino lei in quella circostanza sono stato combinato come
Con quel rituale della cosiddetta Ponce Pina e
Sono divenuto per quello che riguarda se uomo d'onore ma quest'incontro avviene in che maniera
Prego questo incontro questa riunione che si lei ha collocasse gesta avviene in che maniera perché c'è questa riunione no avviene perché c'è stato
Una scomparsa di un certo Pinuccio Lo Bianco di di Misilmeri della famiglia De mensilmente di
Mi ero preoccupato per questa scomparsa chiaramente Misilmeri è una zona limitrofe a quello che Brancaccio e quindi avevo avvertito un po'Matteo Messina Denaro di questa situazione che si era verificata
Quindi per tale circostanza poi delle è stata fatta alla la mia affiliazione anche se
Tutto sommato la ritenersi o
Inutile per quanto io già me le tasse in Cosa Nostra cattivo diventa
Chi chi fu l'ultima domanda chiuso sul tema chi fu il suo padrino di affiliazione né con la vetrata di chi ha Nicola Di Trapani in quel momento se lei lo sa della famiglia de tutta
E la famiglia detto esulta
Ma avevo un ruolo Senna in quell'epoca era capo famiglia
Senta lei viene arrestata abbiamo detto il due luglio del mille novecentonovantasette
E inizia a collaborare con la giustizia quando
Io inizia a collaborare con la giustizia
Nel due mila e otto
O ci può spiegare un attimo in che maniera dal luglio del novantasette fino al giugno del due mila otto ventisei giugno il primo interrogatorio che le rende l'autorità giudiziaria
In che maniera lei arriva a collaborare con la giustizia
Ma un ambiente un percorso
Non torno in giù non tormentato mamma un percorso è stato accompagnato nel tempo
Perché si erano verificate delle cose
Lì a Tolmezzo
Trovandomi io in detenzione assieme ai fratelli Graviano quindi si era verificato che avevano destato la sorella lo Zio e quindi da quello vuoto con loro intendevano ricoprirlo
Groppello con me né mettere in mezzo in esame leale quarti avvocato
Condiscendente che per veicolare messaggi
Fuori le quinte delle ne ho preso le distanze
Sempre non non non togliendo di mezzo quello che era la la nostra affetto quello che era la nostra amicizia profonda però ha detto siamo nel carcere di di tormenti in che anno siamo
Siamo mi sembra nel novantotto novantanove
Ho
E chi ha che le chiede se non ho capito male di fare da tramite tra il carcere e l'esterno in virtù di questi arresti all'interno dei canali di comunicazione avevano arrestato la sorella
Lo zio è una è l'avvocato Domenico Salvo vende
De Lillo e stava cercando inagibili chi Giuseppe Graviano stava cercando di mettere in piedi
è una situazione analoga c'è utilizzare è un avvocato che si prestasse a questa mattanza mascara stonate
E io successivamente veicolava tutte queste di confidenze o messaggi a a qualcuno della quale componente della mia famiglia
E quindi diciamo lei fa presente a a Giuseppe credevano che non avrebbe
Pressato accondiscendenza rispetto a questa no che io ho detto che io gli ho dato la vita gli incontri nell'orbita della vita in senso di amicizia manna non intendevo più sapere nulla dei quello che riguardasse Cosa Nostra
E poi successivamente insomma cosa viene qui siamo nel Duemila diciamo io mi lei dice mi mi mi comincio un po'attirare fuori se capisco bene ma come arriviamo al due mila e otto poi alla collaborazione pensiamo che poi mi è stato notificato a me
L'isolamento del
Dell'assassinio dei del Beato don Puglisi tremende avevo due anni adesso lamento e in quell'occasione ho preferito chiedere l'applicazione delle sono aumento nell'immediatezza iniziale dei quali è un bellissimo un percorso ricco ed ha portato a prenderlo alla decisione finale tanto riguardasse la competenza o per quello che era il gioca meno spirituale
Senta può può dire serve poi per le domande che le però facendo può dire al tribunale
Se lo ricorda
Nelle strutture penitenziarie in cui lei viene allocato a partire dalla sua
Dal suo arresto sino ad arrivare poiché la sua collaborazione io sono subito dal anni adesso sono stato portato appaiate nelle
L'Ucciardone poi delle
Sono stato trasferito a Sollicciano perché c'era il processo per la strage di Firenze Mellano Sollicciano rimane da quando a quando
No diciamo che è una cosa transitoria Sollicciano in quanto eravamo lì per il processo può e Delli sono stato trasferito nel carcere nel penitenziario del Parma in piena regola che Berio che periodo è stato a Parma
Diciamo che sono movimenti sempre che avvengono
Questi dopo subito subito a me adesso vende novantasette
Novantasette
Novantasette dopo il novantasette prima del
Novantotto
Point
E quindi delle IPO e sono stato trasferito all'Aquila
Ci rimane da quando a quando
Vi sono periodi a breve perché
Spostavano ricontino bel
Quindi delle due
Dell'Aquila sono stato sposato a Viterbo
Anche lì per un periodo breve poi diciamo che l'assegnazione definitiva è stata data nel carcere di Tolmezzo a Tolmezzo lei arriva quando rimane fino a quando My Home credo che se sono arrivato alla fine o fine No Man's
Totò inizio novantanove non ricordo bene adesso dottore e rimane fino a
Finale del due mila cinque mi sembra
E poi
Poi delle ieri sono stato si è trasferito a da ad Ascoli Piceno
Lì grazie a Dio se
Seconde quello che quel percorso spirituale che avevo fatto Hel delle ho iniziato ho chiesto dividendo un colloquio investigativo
Delle poi di lì a pochi mesi ho formalizzato la mia la mia intenzione di collaborare con la giustizia sette lei è aveva un qualche regime di carcerazione speciale
Se io dal dal data del mio arresto due luglio del novantasei Tina
Al due mila otto avevo e in qualcosa di più del due mila otto perché non mi è stato tolto subito il quarantuno bis sono stato sempre in redazione il quarantuno bis
Nel carcere di Tolmezzo lei
Ha avuto modo di avere un periodo dico di tensione
Con o i fratelli Graviano sì se da quando siamo arrivate perché siamo arrivata assieme
Lear Tolmezzo come ho detto poc'anzi ricordo se segnare il fine del due mila otto ed è fine del novantotto e inizi del
Novantanove comunque siamo stati abbiamo avuto la detenzione assieme per parecchi mesi ma però all'inizio io andavo a passeggio con
Giuseppe Graviano poi successivamente sono stato inserito nel gruppo dei dei Filippo quella via
Più o meno riesce a ricordare i periodi
Periodo anche per tempo e delle Giuseppe Graviano è stato trasferito comunque questo parliamo dove dal novanta sì qui inizio novantotto inizia inizio novantotto inizio novantanove sino al due mila uno due mila e due mi sembra con Giuseppe no Giuseppe è stato pochissimo le le
Le date io purtroppo non non non non riesco a già diciamo lo collochiamo
La codetenzione con entrambi i tram tre fine novanta Tecce novantanove e il due mila due mila uno due mila uno due mila e due giusto esatto senza pietà
E lei faceva prima il passeggio con Giuseppe e poi dopo e Giuseppe ritrasferito aveva inserito nel gruppo di Filippo esatto sì otto
Senta in questo arco di tempo Quini quando lei atto il mezzo e dà la possibilità di
Parlare immagino con Giuseppe Granata riprogrammiamo parlavate a passeggio giusto magari con Giuseppe Graviano anche se abbiamo parlato porta anche perché siamo state di più con Filippo Graviano che coglie sempre nera però abbiamo molto molto anche parlare concesso in terapia
In questo arco di tempo
Lei ha mai sentito parlare di di dissociazione se se
Sembra che già Giuseppe
O era andato qua se Dio stava essere Saudati lì a poco trasferito comunque era nata questa situazione che si parlava perché tutto avvenne per pubblicamente perché Pippo Calò aveva
Spedito inviato una lettera al tribunale da queste da Sisal adesso non ricordo di Caltanissetta in cure esternava questa decisione deve
Di dissociarsi da Cosa Nostra però può e parlando un po'conferire porre era qualche cosa di più sostanzioso perché stavano cercando un po'
Delle cose dette pare quello che era per atterrare il quarantuno bis
Iniziare una dissociazione però per quanto riguarda se noi diciamo quello che era l'ala corleonese
Per come diceva Filippo Graviano eravamo contrari a queste cose cioè lei cosa chiede a Filippo Graviano voglio capire se l'avevo l'integrazione non può capire com'era questa situazione della discesa del dissociazione dell'M venne a spiegare che non vale la pena trattare con i magistrati perché sappiamo cosa qual è il fine dei magistrati e il fine cioè dei fatte pentire non della dissociazione
Quando lei arriva l'isolamento diurno per don Pino Puglisi alleando mezzo sì sì lì avviene il l'isolamento tipo al termine dell'isolamento cioè questo discorso che lei fa con Filippo creano in virtù della lettera
Di Pippo Calò e il primo dopo che le viene applicato l'isolamento ma io credo che sappiamo bene avviene nel momento in cui sono isolato perché
E non riusciamo a comunicare un po'dalle finestre cerchiamo di capire però quando è finito l'isolamento mi sono ritrovato nel gruppo deve
Deflettore Ariane de li abbiamo un po'approfondito i discorsi
E Graviano chiude la porta diciamo relativo ai candidati che era solo un modo per evitare il quarantuno bis è questo qui no era una cosa che diciamo che le loro aspettative non erano quelle di trattare con i magistrati
Senta poi l'approfondito io voglio solo sapere se sempre in questo periodo lei ha
Fu colloqui investigativi con gli inquirenti serio ho avuto un colloquio investigativo all'epoca non il procuratore
Nazionale antimafia dottor Grasso o
Di dottor Grasso o lei dottor vigna perdonatemi con il dottor vigna dottori
Questo coloro che avviene quando lei è lì è lì a Tolmezzo Masiero a Tolmezzo sono stato trasferito alla cui Lelli ho avuto un colloquio investigativo con il dottor vigna questa questione
Lei ha modo di parlare con Giuseppe Graviano con uno con entrambi conferito perché
Ho avuto sempre quell'atteggiamento non dico più di una patente in Cosa nostra però
Avevo quell'amicizia profonda che riguardasse la famiglia verdiane ho inteso dire che aveva effettuato del sì di solito nessuno dice queste cose
Però io mi sentivo pulito mi sentivo una un'amicizia profonda e gli disse a Feletto Gabbiano che
E avevo avuto un colloquio con il dottor vigna investigati ma dal punto di vista di condizioni di salute in cui in quel momento Filippo Gagliano come
Filippo Graviano stava in quel periodo stava male che aveva avuto un problema cuore qualcosa del genere quindi siccome al dottor vigna io venni a esternare quello che era stato ha più chieste nata raccontare quello che il cammino che sta stavo facendo che avevo preso delle delle distanze rende
Il dottor vigna aveva Bennardi dei residenti sono contento per te che stai facendo questo percorso dice però
Rimane qualche cosa sospesa nell'aria perché se non c'è se c'è un pentimento profondo e e dare un contributo alla giustezza dei
La la l'arte poto più più importante di quello il test facendo siccome io non ero intenzionato a collaborare con la giustizia
Quindi a quel punto
Ho deciso ho detto di no che non non è non non è intenzionato a collaborare con la giustizia quando sono arrivato lì a Tolmezzo gli dissi a arselle e poi di questa
Dispone veneta del tutto degna a parlare perché abbiamo parlato tanto come l'UE si parlava di dissociazione un po'cerco di vedere di Gerry riprendendo quel discorso avevate fatto in precedenza diciamo sì esatto quindi a quel punto Filippo Graviano
Venne a dire che Benedek fare sapere a a Giuseppe suo fratello che se non arriva niente da dove deve arrivare qualche cosa ebbe negli anche noi iniziamo a a parlare con i magistrati o fermiamoci qua
Lei ha compreso
Inseriti in virtù di quali fatti a cosa se esse facendo riferimento se lei poi ha chiesto delucidazioni aggiunge a Filippo la risposta già la sua camera deve dire lei voi se lei ha compreso il discorso il senso del discorso che le fa Filippo Graviano e se sì sulla base di cosa
Ma io perché io c'ho dei del dei precedenti che io non so se Filippo Graviano ne è a conoscenza che io sto ad esempio con la questione del
Del dei quel paese nella provincia di Palermo
Dove stava e sta questa questione cortesemente Spatuzza dovrebbe riferire nel dettaglio
Dove siamo in che momento siamo che cosa abbia
E allora siamo Noemi
Nel Dova Antara quattro
Nella quindi mi arriva a me è un un appuntamento che dovevamo incontrare a Giuseppe Graviano
Io è come se Cosimo Lo Nigro quindi è stato fissato l'incontro del recarci non a Campo Felice dietro cella
Quindi uscendo dallo do strada abbiamo incrociato a Mangano Antonino dei Coen
Ci accompagnato lui con la sua macchina Anna con la nostra
In un residenze nei pressi del dell'euro male quello all'epoca gestito da Tullio Cannella
Quindi in quel villaggio abbiamo trovato in un appartamentino e al primo piano e Giuseppe Graviano
Quindi da questo da questa Nino Mangano non ha partecipato a questa a quest'incontro quindi siamo io con sé Molon il dove
Giuseppe Graviano quindi l'UDC balla che siamo lì per pianificare un attentato contro i carabinieri
Da questo discorso e organi a esternare a Giuseppe Graviano che per Sestola ci stavamo portando un po'di emozione di Anna non ci appartengono a cosa faceva riferimento
Facevo riferimento io a quello che era la la la strage differenze dei Goa'erano molte io a quell'epoca sapevo solo tanto una bambina vende delle persone civile a Milano erano morte delle persone civile
E quindi non ha interesse a esternare un po'prego in quello che per questo io all'inizio della mia collaborazione ho sempre inteso e mi dispiace oggi che non l'ho detto che io ho fatto parte Nordio di un'associazione terroristico mafioso
Perché a quel punto non è più Cosa Nostra che sta agendo Mare e per terrorismo che quello che io a meno pensasse di quello che la Cosa Nostra
Quindi a quell'occasione nell'immediatezza Giuseppe Graviano
Ci deferisce hanno e se sapesse capivamo qualche cosa
Dei politica sia io esserlo nei giorni
Gli abbiamo detto di no
è lo il sistema e si sono
Cioè in piedi una cosa che se va a buon fine ne aveva e ne avremo tutti dei benefici a partire dai carcerati
Quindi da questa da Quesada su incoraggiamento sicuramente ha percepito la nostra debolezza
Perché quella debolezza si trattenesse io l'ho potuto dire questa debolezza l'ho detto sia in buona fede ma anche perché
Conosco la profondità dell'amicizia che ci legava a me abbiano Giuseppe attualmente mai ad essere nato una cosa del genere
Quindi dell'IVA pianificato quello che era l'attentato contro i carabinieri e da realizzasse sul territorio Roma o
Allora due precisazioni la prima in due battute visto che mi ha fatto il nome anche per far capire altri banchi è Cosimo Lo Nigro cos'è l'uomo consumano lei non è un
Un componente della famiglia di corso dei Mille cugino di Ciccio Tagliavia
Lei ha aveva commesso reati assieme a Cosimo Lo Nigro sì Cosimo Lo Nigro io l'ho conosciuto quando e per la prima volta nel novantadue quando c'è stato il primo prelievo del dell'esplosivo che tre è stato utilizzato per le stragi
Del novantadue poi successivamente rovente ho fatto omicidi e con Cosimo Lo Negro e di cui abbiamo partecipato quasi assieme in tutte le estati
Tutte le stragi ci riferiamo anche quella del continente sì esatto
Il periodo in cui collochiamo questo incontro le ha dette novantaquattro allora partendo dal presupposto che ormai accertato che l'attentato all'olimpico ci dovesse effettuare il ventitré gennaio del novantaquattro
Questo incontro quanto tempo prima avviene rispetto
A quando può e voi mi mugugna Roma è organizzato il tutto io l'ho collocato prima
Nei primi primissimi di gennaio onda un escludano escludere di fine dicembre perché c'era la questione che dovevamo prelevare l'infame le are U n io da questa Pio dei fama le aree a porte ho pensato male è avvenuto fine dicembre o primi di gennaio comunque
Ci siamo lasso di tempo quello perché
Lei siti sia in fase di indagine ma anche Borsellino quater aveva collocato questi contro intorno a ottobre novembre del novantatré
Sì blu perché c'era la questione che dovevamo prelevare
Ai familiari per chi familiare non volevano venire
A collocava passare Natale la mamma soprattutto perché aveva paura e quindi si era in piedi questa situazione di prendere i familiari
Di Giuseppe rabbia
Quindi se in quella circostanza ho detto ottobre-novembre sicuramente lì perché stavamo discutendo come ho detto all'inizio cioè il telefono dei familiare della famiglia agraria
Senta per questo attentato allo stadio olimpico lei ha registra innanzitutto se se se lei si era occupato
Voglio solo sapere di quali non senza entrare nei dettagli ovviamente anche di altri attentati nel continente oltre che delle stragi del novantadue
Occhio alle stragi del novantadue e ho ho partecipato a tutte le stragi del continente
Con l'esclusione anche se
All'epoca venne a scrivere una lettera che moralmente mi sentivo le presenta con loro un fallito attentato a Totuccio Contorno poi purtroppo disgraziatamente neo partecipato
Invade forma tutte le sale anche a quella di Maurizio Costanzo
L'io cessata nel la macinando il prelievo di esplosivo invece è stato un trasferimento de de Marie ed evasivo va bene volevo
Ora il dato offese rispetto agli attentati e cui lei aveva già partecipato per questo dell'olimpico lei ha registrato come dire situazioni diverse o anomalie nella esecuzione nel nella progettualità dell'esecuzione
Ma diciamo che la deve Sitam
Il distretto nel novantadue anche se quelli erano con delle modalità terroristiche come ho detto
Poc'anzi queste sborsava più attenta cosa chi andava oltre perché se consideriamo all'epoca
Per quello che rappresentava il dottor Costa e il dottor Falcone dottor Borsellino tutto sommato anche se nella sua complessità la strage con quella devastazione era
Passabile ma
Quello che sia pure le stragi del continente andiamo su qualche cosa che va oltre e secondo me no questo concettualmente diciamo cioè se
Se ho capito bene lei dice quei nel novantadue tutto sommato per Cosa Nostra
Per la mentalità di Cosa Nostra ci possono stare perché si trattava di magistrati nemici organizzazioni qui ci spostiamo su un piano diverso aggiuntiva ancora anche se la modalità terroristica però quelle donne medico queste quote qua pare stiamo parlando del ben altro o e torno a chiederle perché forse sono stato poco fa diceva a domanda no no proprio nella esecuzione cioè nella progettualità dell'esecuzione mentre voi state per unificarlo l'esecuzione dell'attentato le arrivano ambasciate
Di un qualche tipo diciamo che
Le inducono a pensare che ci siano delle anomalie in questo attentato non so se noi pensiamo sì diciamo che le rispetto a tutti gli attentati a meno Daverio
Questa questo dello lente non l'olimpico perché poi successivamente nato volente Longo questore degli attentati racconta ai carabinieri
Aveva delle tipologie di impostazione deve sa cioè ad esempio che prima è stato dare affidato il mandato così possiamo dei il Progetto false esecutiva da
Per levare l'esplosivo macinare lo è trasferirsi tutti lì a Roma è compiere un attentato contro i carabinieri
Quindi già per il no è esecutivo
Poi successivamente mentre siamo in fase di macinatura
Viene detto che per quanto riguarda l'asse
L'attentato a Roma de di organizzare tutto ma di aspettare
L'arrivo di Giuseppe Graviano
Quale con riguardo esserci l'input di Giuseppe sarebbe varare tutte aspettare l'arrivo di Giuseppe Carrara tale circostanza viene anche aggiunto dei dei se avevamo programmato ad esempio di utilizzare
Settanta ottanta novanta chili d'esplosivo in quell'occasione ha è stata data indicazione di incentiva e cioè fare anni renderà con ancora più potente quello che era l'esplosivo per quintale circostanza abbiamo aggiunto non so quanti in chi le deve
Detto andremo ad esempio tutti tagliata a pezzettini né messi anche lì nell'auto si
Questo input di accentuare la morte
A potenziare portata lesiva del del dell'attentato dati arriva ma questo è diciamo non non non sono riuscito a Umago top collocarlo
Però tale o idem potessero arrivare o da Giorgio peso da da affetto Cannella ma per conto di chi chi è che decide 'ste cose diciamo che per quello che riguardasse
Sempre Giuseppe Graviano che da oltre ne ho
Lei ha modo di incontrare prima dell'attentato del fallito attentato ai carabinieri il Giuseppe Graviano
Sì tale circostanza quando è stato affidato del progetto esecutivo quello che sia Campofelice di Roccella la ho incontrato direttamente Giuseppe Graviano può e dell'impone non credo che ci sono state
Incontra almeno per adesso non ricordo però diciamo che è poi lo ripeto all'UE alle quello che sia Roma
Lo rivede in che circostanze che occasioni e cosa vi dite
La circostanza è che aspettavamo all'UE per l'input del preventivo quelle avevamo già programmato prima di partire è un incontro dava da effettuasse a Roma quindi sapevamo il giorno e l'orario in cui è a
C'era visto che era stato fissato questa in controlli a Roma con Giuseppe che aveva a tale circostanza mi a organismi sono ancora in Senato con lo Scarano Antonio Scarano la persona di nostra fiducia Achilli che presa Avatar si è danno e la base logistica per quello che era sul territorio romano
Quindi siamo a Rabat in video Scarano legato a chi voglio solo sapere tornata bandiamo le per quello che ho saputo io era legatissimo a quello che era Matteo Messina Denaro andiamo oltre
Tramite la moglie perché la moglie era dei dei dei dei nel trapanese di quelle zone l
Quindi mi sono piazzato colore di andare a prelevare
Giuseppe che abbiano a tale circostanza io no io dell'UE non sapesse chi fosse Giuseppe Terranova e né gli ho fatto capire che era una personalità
Per tale circostanza ci dovevamo ad operare in modo tale del del
Del renderlo sicuro quindi abbiamo utilizzato due macchine io con l'attivo della moglie l'UE con la sua macchina tra l'altro quando dissi all'Oscar hanno
Conosci questo balzo donne l'UE non conoscesse io desiderio questo alcuni giorni prima
Di capire dove si trovasse questo Bard
E perché c'era un incontro in questo bar e quindi poi li De Filippo Hello Scarano averne Atm che
Aveva trovato questo bar e si trovava in via Veneto
Quindi siamo andate in questo bar che con due macchine deve essere
Diciamo che l'aveva
La stagione la ragionevolezza per quello che era venti Giuseppe era latitante guidati abbiamo all'imbocco di questa stradina infatti le macchine erano in seconda fila
Perché desolato questi agganci avvengono che la persona se fa trovare alle
Tutte sembra sale in macchina e andiamo via
Quindi uscendo dalla macchina per sapere per capire dove era questo barriere all'ingresso dello base vedo a Giuseppe Graviano
Che mi indicava me fa indicazione di venite
Su di loro
Quindi mi avvio verso Giuseppe Graviano
Stessi siamo entrate in questo pazzo il nome se lo ricorda come debba l'ha detto non sono non mi sono distratto un secondo il nome del bar se lo ricorda il bar donne
Che è una una via intenda per quello che sia non so se la via centrale sia la via Veneto però basta l'all'ingresso dove abbiamo imboccato no è il quello che era la stradina Piet
Quindi siamo entrate in questo bar con un'espressione io che sono cresciuto con Giuseppe Graviano
Di una felicità immensa quindi ci siamo sedute
Non tavolino
E abbiamo fatto un po'de un po'un po'il punto della situazione
Mi riferisce che avevamo chiuso tutto
Perché la mia la il mio intento qual era visto che eravamo lì tutta Roma dei quel file contorno anche perché già sapevamo che l'UE abitasse lì a Formello
Quindi Giuseppe Graviano indica che avevamo chiuso tutto e avevamo ottenuto tutto quello che noi cercavamo
Quando io insisto di nuovo sul punto contorno perché visto che avevamo chiuso
Tutto l'UE
Mi dice che avevamo chiuso tutto grazie a delle persone serie che avevano portata avanti questa cosa
A tale circostanza venne a dire che la personalità quello che aveva gestito un po'tutto era Berlusconi cosa a me è un po'estranei disse sì ma chi quello del Canale cinque
Lui mi ha detto che era quello del Canale cinque età in cui c'è di mezzo uno suo compaesano Dell'Utri
Quindi su questo punto che avevamo chiuso tutto ottenuto tutto io faccio leva per quello che sia il il problema nostro contorno
Quindi il loro alla mia insistenza allora metà delle negazione delle con questo la l'attentato contro i carabinieri avanti perché con questo che dobbiamo dare il colpo di grazia
Hanno anche a voi il discorso è stato portato avanti anche in macchina perché io
Sostenevo dei perché la questione conto non ci riguardasse sia a me quanto Lori latente ne sia una priorità visto che avevamo perso tutto Ende macchina è stato approfondito anche De scosso e l'UE mese mi dice che si erano mossi anche i Calabrese
Con dei carabinieri adesso non mi ricordo quindi l'attentato contro i carabinieri e si deve fare delle poi ci siamo recate a Torvajanica mi sembra che si chiama
Posso balneare di cui c'era tutto il gruppo
Si è unito che aspettavamo farfalle input definitivo
Dice sempre il Gabbiano in questa generale Giuseppe Graviano ad vede de de menzionato quello che storia e gruppo perché eravamo sei ori cinque o sei tutti componente del The Brancaccio del mandamento di Brancaccio dei governi aveva preferito due due dell'UE dei due falle di entrare al Palermo e delle nove e poi abbiamo
Portata avanti e quello che era programmare stagista o senta una specificazione mette sedi ma che o comunque quando lei torna su o l'attentato a bordo nasale sollecita da quello che ho compreso Graviano a visto che abbiamo chiuso tutto no a questo punto facciamo contorcono questo è il concetto giusto sì sì esatto Giuseppe grano le fa riferimento a un qualche altro fatto per dirle
Questo parla rispetto diciamo al suo pubblico assieme quella dei carabinieri ma in quello anche della del dell'esplosivo
Perché non possiamo utilizzare per conto non lo stesso esplosivo che abbiamo utilizzato in tutte le stragi dei fatte quando
Grazie a Dio l'attentato lì all'olimpico
Fallito
L'esplosivo è stato sotterrato lira a Capena mi sembra sia sempre sul territorio romano quando è stato effettuato l'attentato a contorno si poteva utilizzare benissimo quelle sì lo sai questo né poca mancano Bagarella
Tanto per capirci quindi se potevo delle Giare quello sardo Sivo che aveva utilizzato in tutto qua in quasi tutte le stragi mentale circostanza sette ferito e lasciare sempre lì a Roma tant'è che poi l'ha fatto trovare Pietro Romeo questo sì
Ma di utilizzare un attestato salivo per non davvero quello che era
Mettere la firma per quello che erano tutte le grazie io in realtà credo riferì mise Giuseppe non aveva fatto riferimento a fatti avvenuti in altri territori fuori dalla Sicilia
Siccome
Infatti sempre vede distratti
A fatti criminali cioè se Giuseppe Graviano Perra sto parla rispetto a questo sua sollecitazione di andare a fare subito l'attentato a contorno oltre al fatto che l'esplosivo cioè all'identità dell'esplosivo avrebbe significato un po'mettere la firma no sull'attentato
Fa riferimento a fatti criminali avvenuti sì sì ho detto poc'anzi che poi mai accennato abbiamo il discorso che facevo poc'anzi che i calabresi si erano mossi sì mi era sfuggito che pensavo avesse detto no alle scuse
Senta lei ha oltre a questo fatto a questo riferimento che le fa Giuseppe Graviano ai calabresi ha avuto contezza in questa come dire se l'esperienza stragista del coinvolgimento di
Gruppi criminali mafiosi oltre ai siciliani in questo contesto
Sì intanto io vuole non so il giorno dopo in giorni successivi ore ho appeso dell'uccisione di due carabinieri
E poi successivamente per quello che era il per il mondo penitenziario
Parlando con Filippo Graviano gli destare un po'tutti i napoletani calabrese
Ce l'hanno un po'con noi perché dice che per causa nostra
Hanno messo il quarantuno bis
Antal tale circostanza il gabbiano Renna deve Adel medie questi signore bene che parlassero con con il loro pagine
Che gliela raccontano loro la storia cioè ha compreso che cosa volesse significarle Filippo che non so se ha fatto il mezzo giusto sì perché coloro che parlavano è chiesta in Navarra questa questa impianto savana nove
L'applicazione del regime quarantuno plissé
Non sapessero effettivamente come stavano le cose e per questo lui usava quella frase
Lo descrissero il loro padre cioè alle persone ai loro capi se così si può dire
Senta ultima domanda su questo tema ma lei ha mai sentito uno in questo periodo stragista diciamo di un possibile attentato ai da compiersi a Napoli
Se con quanto la questione Napoli
Diciamo che ha l'abbiamo gestita anche noi in parte perché
Nel primo nel primo nel primo punto no e abbiamo prelevato l'esplosivo macinato
è inviato lì a Napoleone
Detto da Giuseppe Graviano perché dice si facevano tutto loro e napoletana e cioè complice lo l'attentato
Noi davamo tutto Rossi per loro facevano l'attentato può eccessivamente Giuseppe Graviano Averna desume che per tale circostanza sicuramente ci saremmo mossi io
E Cosimo Lo Nigro perché può alla fine quelle diciamo che non erano tanto e Sprint quello che era il nostro la tipologia del nostro sto sì
Ma prendendo a riferimento le varie stragi succedutesi nel novantatré qui interroga siamo
Qua siamo
Siamo perché avvenne questo
Eravamo
Eravamo in piena stagione tra cui eravamo a Triscina quando in vacanza assieme quindi quindi era già avvenute le stragi come Mila no sì sì perché siamo sì siamo proprio a cavallo di quel periodo
A carico aprile intende dove vuoi perché lo i quelle avvengono a luglio novanta quindi siamo non è
Mi sembra che me l'hanno sì sì sì già era stato l'organizzatore ha tentato
Insomma l'anima dell'incontro
A Campofelice di Roccella cioè siamo in questo arco di tempo dopo la statistica la storia si questa venne a Bema senza
Quindi tra le stragi di Roma e Milano e l'incontro di Campofelice di Roccella resisterà questo gruppo napoletano questa famiglia perché per quello sapute né per cui ci si distrugge simile
Della famiglia nuvoletta che si muoveva pretenda quanto riguardasse Cosa Nostra
Senta
Un'altra domanda su un altro tema una porre lei un tale che sia dal folle Paulinho conosciuta prego un tale che si chiama dal furgone Paolino allora sconosciuta sai che hanno conosciuto ecco può riferire alla al tribunale in che occasioni
Essi ci sono dei delle vicende specifiche riguardano questo da buffone che l'amico sani questa dal phone
Era una persona disposizione del della famiglia Graviano
Io non lo conoscevo ma altamente Lovell loro sapevo che questo si si apprestava a prestanome a quanto si anche perché era
Vicino a all'ostico
Non mi viene il nome comunque non tale lo sei con costruttore che in società con la la la famiglia reale degli cosa si occupava questo Darfur conosco quelle fare lavoretti dei di muratura
Quindi faceva poi Breeze fratelli Graviano la familiare abbiano gli aveva dato un capannone e nei pezzi di zona rendendo sale Brancaccio di cui il loro Illy aveva messo un'officina perde
Eseguire lavori dei in ferro muratura e quant'altro
Poi sempre riguardo questo Paolino dal phone mi è stato detto
Da Giuseppe Graviano di contattare questo
Paolino dal phone
Che mi doveva dare delle indicazioni vede quello che deve vedere per fare di tutto pur depenalizzare quello che dice dal forti che avoca siamo
Siamo sempre in quella stagione stragista stiamo parlando le stragi di Roma e Milano erano state fatte
Forse no no forse me credo di no ma tale circostanza non non sono sicuro però siamo in quell'las arco di tempo
Novanta due novantatré quello che il sistema novantadue novantatré statuto c'è una distinzione sostanziale di fare lo so però non non non riesco perché sono alle agli episodi queste
Però
Sicuramente l'UE può
Può essere più chiaro su questo punto perché a tale circostanza realizzato dei lavori e l'UE su questo punto
In sostanza qual era il discorso dei contattare il dal tifone
Metterle se la interrompo perché nel l'udienza e Borsellino quater realtà anche nel fase d'indagine la colloca questa vicenda nel novantatré pagina trentasette due udienze undici giugno due mila tredici
Dice c'è sì c'è un particolare cosa avviene nel novantatré quindi colloca questa vicenda nel novantatré si fa questa domanda per poi raccontare la vicenda collocandola nel novantatré
Posso
Sì quindi conta contattando illustrazione Paolino
Io dissi che era a disposizione sua e lo è mi spiega e dobbiamo andare in un posto
Che mi deve fare vedere degli appezzamenti di terreno quindi ci siamo recati sarebbe
Per quanti hanno contro conoscenza dei quello comunque sarebbe e la vie meno Jafar richiesta a me adesso vi ho detto nuova
è un tratto di strada che costeggia dei giardini degli argomenti
Perché dopo prima della recente metta della Rotonda debito detto quello è il ricade nel territorio
Del Brancaccio latta metta della Rotonda ricade nel territorio te Santa Maria del processo quindi sia la parte destra la parte sinistra celato Montella domare espone il nome indica dei appezzamenti di terreno dove mettere dei cartelloni pubblicitari
Mi chiedesse qual è il problema un po'parlando perché mi spiegava che inventando impoverita telone pubblicizzate messe
Allestendo Channel marciapiede ne ha solo pubblico
Servissero delle licenzia un po'particolare né che non le tasse non le desse da tutte invece collocando le all'interno della proprietà privata alle li potevano colloca le perizie quindi mi ha contrassegnato il ponte dove l'UE intendesse mettere queste cartelloni pubblicitari delle mi sono attivato completo romano
Una persona appartenente alla famiglia dei Brancaccio
Del Giappone mi ha dato anche il consenso quindi ho dato il consenso al dal phone che potesse installare queste
Tabellone pubblicitario e cose che sono state effettivamente collocate ma le le spiegano qualcuno le spiega questi tabelloni pubblicitari dicendo
Del bordo di chi bisognava installarli
Per l'acconto dice le
Lista all'alba nelle
Dal favore vista l'arredatore sì questo l'ho capito male però dalle spiega dal phone per conto di chi stava ma adesso non ricordo se era per un'agenzia pubblicitaria o
Adesso non ricordo dottor
Senta questi su questa questione dei tabelloni pubblicitari poi ci sono sviluppi
Sì poi avviene in che
Dopo l'arresto dei fratelli Graviano
Dopo il novantaquattro
Ne viene a me
Mi viene detto vede
Mi sembra dallo Zio adesso non ricordo comunque mi arriva a me
Uno uno e deve avere impartito direttamente da Giuseppe ne avevano di
Se calmi in quei punti dove erano state installate
Tabellone pubblicitarie se ci fossero S ci sono de sì appare tagliarle
Definitivamente
E non solo tagliate quello che era la ferraglia male vale anche quello di era nei Pellone cioè quello che era stato fatto come base dei caccia Ciruzzo
Cioè quindi prova d'eliminare qualsiasi traccia dell'esistenza di questi tabelloni sì esatto senta
Prima di lei innanzitutto che scosse punto perché questa cosa già l'aveva gestita Vittorio Tutino inizialmente inizialmente quindi siccome l'UE non aveva fatto niente o che
Diciamo che la cosa non l'ha potuta e portare a buon fine tratto fosse lo era stato arrestato non non ricordo bene comunque ma so che già c'era un precedente che le l'incarico era stato affidato a Vittorio Dotti sempre dopo l'arresto dei Graviano
Sì questo sì quindi sia Tutino che a lei siamo sempre dopo l'arresto dei Graviano sì esatto ma quanto tempo dopo lei è latitante se io non già sono latitante quindi quando mi viene data questa questa cosa già sono latitanti
Quindi siamo lei novanta sparliamo fine novantaquattro prime del novantacinque Poetry inizia la degenza mandano vende perché lei ha collocato questa vicenda diciamo quando viene collocato Tutino sempre nel
Sale Borsellino quater a marzo aprile del novantaquattro
Massimo
Chi è che mente segue novantaquattro marzo aprile del novantaquattro
è giusto
Sì perché se ne consideriamo aspetti un attimo
Leggendario quindi
Febbraio il mandato di cattura sì sì sicuramente o prese senta lei ha detto lei che l'ordine le arriva direttamente da da Giuseppe Gagliano che era in carcere Zarrillo e deve a me
Diciamo che il ordinati vada Giuseppe Graviano adesso non ricordo se mi è stato detto da Pietro Romanò da no perché il romano sono andata qua a cercarlo dopo dallo Zio o da intuita Giovannetti
Giovanna fare adesso non ricordo da chi è tenuto muore comunque era un ordine che che proveniva dal carcere sei esatta direttamente a Giuseppe Graviano offese
Senta
Cambiando tema
Le volevo chiedere se lei ha
Le volevo chiedere si sente
Devo devo chiedere se lei
Ha avuto modo di conoscere corso che la sua militanza in Cosa Nostra Vincenzo Scarantino
Di Vincenzo Scarantino non direttamente ma ci sono degli episodi che io sapevo che chi fosse Scarantino perché aveva un banchetto de disse carrette che vendeva libri prova a Brancati e cioè
Vicino casa si casa mia se così si può dire laddove la gestione piazza piazza M. vie meno Jafar incrocio con conte Federico vende diciamo vicino casa mia
Quindi vendeva alle delle sigarette di contrabbando però non ha mai non c'era nessun amicizia però io sapevo tutto dei due chi fosse anche perché quello al territorio che
Pai temi apparteneva quanto componente però sapevo tutto dello ma in che periodo siamo in cui lei nota vede scrive su questo Scarantino vendere col suo bambino milioni di contrabbando ma Joao do prima o dopo l'arresto i giovani dopo dopo dopo perché dopo sicuramente dopo perché
Credo che sia dopo di giovane età qui siamo dopo l'otto marzo del novantotto se si
E c'è un qualche episodio particolare che lei ricorda su questa su sul fatto che Scarantino vendeva e si è un po'particolare perché Atella che aveva questo banchetto che attirava forse non lo è veramente la finanza era l'esempio a lei che
Gli davano addosso perché gli sequestrano le sigarette delle c'era sempre un viavai de de de de finanza Adelaide questo delle contestazione che io facevo a Filippo che avranno anche a Giuseppe Graviano
Quello che l'UE un po'le ragazze che passassero della
Mi faceva delle del davanti devo come possiamo dire
Usava si motiva amento scorretto per quello che erano
Le persone le ragazze ama anche le donne che passassero tutte le donne che in passato quindi da questa contestazione che un po'lì qualcuno mi ha mi ha fatto sapere che cosa io anche gravi già sapevo
Lo disse all'epoca sia Giuseppe Saia Filippo Graviano di questa cosa di queste scorrettezze che questo fasciste lì nel quartiere
E quindi
Tale circostanza sicuramente
No sicuramente
Se ne incarica valori de de di sistemare questa corsa
Tramite chi
Per quello che riguarda sì lo sapevo che l'UE la cognato di Totò profeta perché c'è tutto profeta Toto fredda io non ho lo conoscevo non c'è stato mai questo anche perché muovevo per conto della famiglia dei Brancaccio per banda Brancaccio in quanto io tra l'altro non ero nemmeno uomo d'onore a Pero
Nessuno sapeva e o un coinvolgimento totale per quello che era cosa nota però io sapevo che era Toto profeta della famiglia deve Santa Maria di gesso che abitava qua alla guadagni anche perché la mia ex moglie abitasse lì alla guadagni quindi lei frequentava la guadagna quasi quasi tutti i giorni perché lì c'era la mamma della Mecca ex moglie diciamo lato tutta la sua famiglia
E qualcuno le disse mangio meglio lei seppe mai Vincenzo Scarantino facesse parte di Cosa Nostra
Mangia avverte tre cose che già la stessa cosa che vende sigarette di contrabbando era poco
Diciamo non era una cosa per me era una cosa inusuale
Ma che fosse vicino a qualcuno
Pensando a Toto profeta però non so nulla che riguardassero in quanto senza ritorno inserite in costano va però capito una cosa che vuol dire dice già il fatto che vendesse segreti contrabbando insomma la dice lunga che si non gioverebbe anche
Ha mai vendute sigarette di contrabbando al banchetto a Brancaccio no no c'abbiamo non è
Abbiamo fatto dei traffici a livello li quantità
Richiede cose andrebbe avessero dato il arredato anche in beneficenza ma meno
Cento lire di ogni cassa di sigarette che è passata dalle mie mani
E ha mai visto qualche uomo d'onore di Brancaccio vendere sigarette proprio lui personalmente vendere genetico no ma nella sono anche perché me vengono un po'classificate fra Renzi confidenti della della finanza
Qui tendeva a dire che vendesi che ti contrabbando non è consono rispetto all'appartenenza a Cosa Nostra
Al al Bal dettaglio si ma convengo grossa vista di quelle al dettaglio parlo no sarebbe una cosa che mi sembra illogico e che illogica nome cioè
Senta Spatuzza
Qua veramente io la prego solo di dire
Le condotte che lei ha compiuto Paini depositeremo una sentenza di abbreviato che la riguarda in cui appunto e descritta nel dettaglio analiticamente la fase esecutiva di
Della strage di via D'Amelio voglio solo sapere veramente io in
Poche righe se è possibile lei che cosa ha fatto in relazione alla strage di via D'Amelio
Quanto riguarda la strage dei via D'Amelio io ho avuto l'incarico dei globale una centoventisei ho avuto l'incarico dei rubare le targhe della centotrentatré
Ho avuto l'incarico quello de il rubare le targhe che sono state
Affissa nella centotrentasei
Ho avuto l'incarico quello di trasferire la centoventisei de quello che sia costo del biglietto cella finale a a quel magazzino
Di via Meda io utilizzo non adesso non ricordo come si chiama l'aria quindi ho avuto un ruolo
Per quello che mi riguarda purtroppo fondamentale in tutta questa tesi però io voglio invece approfondire con lei diciamo di tutta questa di culto questo ruolo esecutivo che riguarda la centoventisei nella sostanza
Il momento dello spostamento dell'autovettura dal magazzino di corso dei Mille Roccella dovere
Lei l'aveva ricoverata
Fino al garage e questo in zona Fiera per intenderci lo ha già detto di Ammiraglio Rizzo era alta insomma
Processuale via villa se vaglio osso siamo in zona Fiera di Palermo si può riferire al tribunale questo segmento di condotta che lei che lei compie
Praticamente la centoventisei momento del del furto è stata depositata in un magazzino di Brancaccio
Successivamente dove sarà centoventisei è stata portata in un altro magazzino ricorso deve il Roccella
Di cui sono state fatte della voce
E quindi questa macchina era a disposizione messa pronta per il Sud
L'uso un po'l'avevo un po'intuito
Quindi era in attesa dei o intende che potessero arrivare
Quindi quando poi è un sono stato contattato dal prefetto Cannella che si dovesse spostare
La macchina rispetto a alla strage che con insomma insomma come tutti sappiamo si compri domenica diciannove luglio questo contatto diretto Canella quando abbiamo
Diciamo che la macchina è stata spostata il diciotto luglio il sabato sì
Sì andiamo avanti
Posso sì sì prego prego
Quindi contattato da Cannella ci siamo recate nel garage che questo decorso del mille Roccella me indicate mettermi alla guida della centoventisei e di andarle dietro di loro
Quindi siamo usciti da questo garage
Dice imbocchiamo la strada principale quello che sia
Labiato Arcella che
Faccio sempre confusione costo Demel darcela comunque la via Forcella quella
Quindi l'UE avanti che sta battendo la strada io di dietro
Iniziamo a percorrere questa via Roccella noto Mangano Antonino posteggiato
Dove c'è l'ufficio postale tanto per capirci dove aveva il negozio Grigoli Salvatore
Quinte però siccome lei aveva l'Agenzia assicurate per fratello sono con anche perché l'UE abita in quei paraggi quindi era convinto che era lì
Per conto suo io mandare lo stesso di cui abbiamo parlato prima cioè quello che diventa reggente Disney faccio dopo l'arresto cardiaco sia in quello che ha portato l'incontro lì a Campo Felice sì andiamo avanti
Quindi
Strada facendo mi passa al mandano Antonino sorpassa Mangano Antonino
M. guarda quindi a quel punto ho capito che anche a loro
Famiglia Louis trovasse Lippert
Lo spostamento della centoventisette alla passa in che senso che significa ce n'è sorpassa colà a bordo della sua macchina Cassese con la sua macchina metabolita della sua macchina me me passa m qua da Guenda quel po'perché
L'ho capito che l'UE anche perché poi strada facendo ho capito che era lì anche per no perché quando noi arriviamo nell'incrocio quello che sia va via ventisette maggio
Mi sembra che sarà per lo sperone scendiamo per per andare verso mare quindi verso mare giriamo a sinistra io sto seguendo
Cannella
Ne vedo anche più avanti il il mangano Antony
Quindi percorriamo tutta la via Messina Marina per la cala come imbocchiamo lì dove c'è il mercato ittico
Passiamo e supporto
Vedo il mangano Antonino TMI fa Segni è dal marciapiede
Opposto del di fermarne che c'era pericolo gelaterie
Quindi e ancora non lo vedevo perché non avevo fatto non so per quanti hanno conoscenza della di quel pezzo di strada quindi appena prima di imboccare quella semicurva io metto già subito la Fed la freccia a sinistra per girare prima dove potesse pensare ci fosse il posto di blocco dovete solo tosse mettevano bisonte
Del fronte all'Ucciardone ma non nella via principale
Cosa che come imbocco io allungo la visuale vedo effettivamente un posto di blocco quindi faccio la svolta
Pendola tra come sia ed entro dentro un giudizio bottone dove la vendono le bitte te
Quindi mi fermo lì anche per capire cosa da fare si ricompatta diamo
Tutte cioè si procede se procedere e che usciamo Nanni alla Bear rigore etico albanese percorriamo tutto il perimetro del dell'Ucciardone usciamo
Non non non ricordo come si chiama
La via quella
Via Duca dalla verdura fosse mandano forse nel Palio comunque percorriamo tutto
Il muro perimetrale dell'Ucciardone usciamo dalla strada quella che segnala lo affronti AGEA facciamo il giro della rotonda entriamo per la via la metà io all'inizio
Copia del cantiere navale non mi ricordo se pensavo fosse via dei Canzi allenava
E De Filippo e arriviamo a via in questa via megayacht Rizzo una statina la bretella che collega tra via cantiere di ammiraglio James quindi il Cannella mi indica di posteggiare la centoventisei posteggio la centoventisei uscendo dalla macchina mi tengo che c'era un balletto le lì vicino
Il Cannella mi viene incontra mi dice di mettermi alla guida la centoventisei
E di andare di terrore
Lui sa camminando a piedi e vada detto Lore
Entriamo in uno scantinato quindi scendo da questo scantinato
Lo è e rimane un po'diete arrivo proprio nello scantinato e Cannella mista pilotando dice di camminare appena allungo la vista vedo un ganasce
A petto Queen dal tale circostanza vedo el il Renzi note Miatello che a me mi indicate andare questo tipo
Entro in questo garantisce
Apro lo sportello e si avvicina il
Il tende Lello gli spiego un po'che io avevo Polito tutta la macchina di polizze il manubrio lei chiave per quello che avevo toccato io
Perché avevo paura per le mie impronte potessero rimanere lì in macchina
Quindi scendo dalla macchina nello stesso tempo fonico Cannella nel il mangano andiamo via
Mentre stiamo per salire in quella circostanza si allestisce Tagliavia che stava scendendo anche in questo scantinati ci siamo messi in macchina e siamo diventati agli a casa io assieme con
Di carne
Allora alcune puntualizzazioni innanzitutto si è nella zona in cui lei arresta l'autovettura su indicazioni dica di ripeto Cannella prima poiché cammella
La compagnia in piedi diciamo verso il garage era una zona che lei frequentava se c'era qualcuno di conosciuto lì da parte sua nella zona la frequentavo tantissimo anche perché lì di fronte ai Celan
Pro pallide John Tabitha la
La moglie quello che sia prima la la fidanzata e poi successivamente la moglie e di fame le ali della moglie del direttore tutti
Ho
Lei ha menzionato due persone
Pensino di Mirello Ciccio Tagliavia Renzini ottimi Rallo che ha dentro questo garage in poche battute se poi dire al tribunale chi è
Senza note neve allora diciamo per quello che
La famiglia De decorso del mille una persona che diciamo che potremmo considerare che all'epoca era il il vice di Ciccio Tagliavia
Il vice di cosa
Il vice come capofamiglia Tagliavia per quello che l'UE non era oltre un anno non va be'diciamo aveva un ruolo più colata
Ci fa dire a me ha detto qui adesso implicitamente al capo famiglia di corso dei Mille esattamente i rapporti di questi due Soggetti tinello Tagliavia con Giuseppe Graviano colo come erano in quel momento ma diciamo che
Come come famiglie sono state sente tutte unite perché diciamo tra la famiglia dei costo del mille e la famiglia del Brancaccio diciamo che sono state Sempioni te sotto tutti gli aspetti
Chiarito questo
Nel momento in cui lei è dentro questo scantinato diciamo e si stava dirigendo guidato dare Enzino agli Mirello verso questo garage nota la presenza di altre persone sì sembra vicino momenti in quel che nello mesta
Pilotando io a Longo Lavezzo al olgettine dello c'è un una persona tale in fondo rispetto a te nel bello del verace quindi diciamo che la mia massima attenzione era in quanto mi stesse pilotando ma in quanto personale mia conoscenza era più ritenne Tello che quella presso quel soggetto che io non conoscesse
Ecco questo le voglio chiarire questa persona prima di quel momento
Tanto in relazione alla fase esecutiva della strage di via D'Amelio quanto più in generale nelle dinamiche criminali che lei aveva gestito Alitalia il mandamento di Brancaccio l'aveva mai vista no mai vista perché attivamente
Non non non passava inosservato S e l'avete incontrato sicuramente
Pro potesse un poco locale per quello che era la persona che incontra
Mi ha già risposto ora ma gliela pongo di specificamente successivamente
Nelle ulteriori dinamiche criminali ma comunque riferibili all'ambiente mafiosa di Cosa Nostra e apre un altro modo di rivedere questo soggetto no no mai
è in condizioni di forniva descrizione di questo soggetto
Ho detto sempre
Sin dall'inizio che c'ho un ricordo di una foto sfocata
C'è onestà immagine di soggetto
In fondo però la mia massima attenzione avevamo detto poc'anzi era più per il trend è bello ho potuto dare sempre cercando di
Scavare andare poi in fondo a cercare dei debilitate un'immagine per quello che sia esame non immagina ancora in vita azione a quello che sia questa questo negativo di questa foto in questa immagine che è stata un po'memorizzata nella mia memoria
Senta
Lei ha fatto riferimento a questo Scarano Antonio Scarano giusto sei sette Antonio Scarano lei lo conosce in che momento
Antonio Scarano io lo conosco sentivo parlare già e quanto riguarda se la strage il fallito attentato deve dal dottor Costanzo di questo Antonia Antonio Scarano
Che dalla ciò veniva chiamato Saddam
Poi quando ci fu
Abbiamo organizzato l'attentato quello
Due attentati quelle Roma Roma
L'attentato all'olimpico quella per me è stata la prima volta che ho conosciuto a livello vede quando si occupa dell'attentato de de diciamo delle stragi del ventisette l'utente sette luglio se sarò quando lei lo vede per la prima volta
Glielo presentano o poi glielo dicono successivamente o chi è quella persona no diciamo che io ho già come lo conosce sede dei ghisa quanto tempo perché parlavano sempre di questo Scarano sia Lonigro sia logge Oriana quindi però mi hanno vuole
Ho saputo un po'la storia di questi no io voglio capire una cosa riesco a spiegarmi
Lei sapeva da case titolo Niagara questo Scano però per l'era un nome Scarano giusto cioè non aveva una faccia slittare a volta che vede di faccia questo Scarano le dicono questo è Antonio Scarano Oppo glielo dicono successivamente Opara che quello era Scarano
No no PC c'è già io con no conosce De vista non lo conoscevo pareo sapevo chi era Antonio Scarano e Antonio Scarano detto Saddam poi li ho appreso che era e la moglie era dei paletta Anna della del trapanese quindi è amico De Matteo Messina Denaro indetti poi è oppresso tante corse Vizzoni Alfredo
Di zona feto era un un amico Scarano pescare un più che amico Feller fedelissimo di D'Antona se lei c'ha avuto modo a che fare per quel che riguardava la strage le stragi di Roma e Milano
La strage de de
Dell'olimpico vanno quel ventisette luglio
Si illude il ventisette luglio ha dato un appartamento
Che l'aveva affittato l'UE
Nel quartiere Africano quello che sia
Qui a Roma o perfetto prima di quel momento lei questo Bizzoni lo avermi aveva sentito parlare lo averlo sapeva nuovo mai conosciuto può lo vedevo frequentava mente ha quindi una certa è stato mi scusi dottore
Ci ha dato in prestito la moto quando l'abbiamo utilizzato nove per il fallito attentato quello che è stato un impegno
Quindi lei diciamo si vede comparire sta personale alla persona che lei non aveva mai conosciuto né visto né mai sentito parlare prima di quel momento all'interno di Cosa Nostra giusto senza di essa successivamente qualcuno le spiega che a questo bisogno
Sì mi ha ragazza mi dicevano che era amico de de dei Antonio Scarano
Poi ho avuto modo di conoscerlo
Antonio Scarano me me ne parlava tantissimo tant'è che quando ammesso pure allora a disposizione la villa dove ci siamo oggi riuniti con Giuseppe Graviano al romano quel il quella località balneare
Antonio Ferro
Antonio Antonio Ferro io l'ho conosciuto
Tese il duplice omicidio quello che avvenne lì ad Alcamo
Che assieme a Mangano ci siamo recati tantissime volte lì per uccidere due cugine
Quindi più di una volta lui era lì presente con noi nella postazione anch'esse
Avesse la la la la vigilanza o qualcosa del genere però l'ho conosciuto sia all'UE il figlio Vincenzo
Vincenzo ha conosciuto quando in senso l'ho conosciuto io
Sia quando facevamo questi sopralluoghi e lì nel trapanese per uccidere questi cucini pedone che poi fu de straziata mentre morta anche all'alla ragazza in questa circostanza
Poi l'ho conosciuto quando
Ci siamo recate per dell'attentato il via a Firenze
Quindi prima sericeo alla prima occasione si è si è duplice omicidio così di dei cugini Verrone successivo al novantaquattro si pensiamo che questi sono gli episodi in cui l'ho conosciuta Paperone vogliamoci su cui si è veramente obolo aumenterà San con una circostanza specifica quindi
Lei lo conosce per l'attentato a Firenze se ho capito bene line completamente la prima volta lo conoscente località
In cascina non mi ricordo siccome dove abbiamo usato la base logistica dove siamo partiti lì per il compiere l'attentato l'idea
Che non era proprio a Firenze da un paesino vicino fedele ma attaccato conferenze prima di quel momento Vincenzo errore aveva mai visto in Cosa Nostra ma mai settimana mai visto fisicamente no mai mai mai no
In quel momento lei dicono chi è
Vincenzo Ferro successivamente le spiegano via Vincenzo Ferro no quando poi siamo andate lì a cena in quel momento della strage era lo zio
Di colui che stavo aspettando siete nota la presenza sua all'UE perché lo zio aveva si lamentava della nostra presenza lei quindi l'UE venuto lì e un po'per dare sostegno allo zero però
Successivamente le spiega Ronchi è Vincenzo Cannatelli figlio di Antonio Ferro che fa parte di Cosa Nostra Antonio a fare perché per esempio scuri di Giuseppe Ferro perché poi è stato anche combinato loro assieme al figlio di Gino
E uno dei leader
Di quelli del gruppo il territorio trapanese comunque il dato è che una persona con la quale lei ha avuto a che fare per questioni della strage che non ha direi che non aveva mai visto prima successivamente le spiegano pie sì esatto se ciò qualcuno le ha mai spiegato e le ha mai detto chi non fosse quel signore che lei trova nel garage di via villa Seward Johnson sabato diciotto luglio del novantadue assieme a Renzi noti Mirello no mai
Senta
Può dire al tribunale i quali sono stati gli attentati di cui lei si è occupato che per quello che le consta sono stati eseguiti mediante congegni elettronici cioè con l'attivazione della carica distanza e non con la miccia
Noi abbiamo d'operatore su l'olimpico no ancora dell'Olimpia tema dell'olimpico dalle quello di Costanzo che è stato effettuato lì con
La detonazione con la devo comando quell'idea è imposto le ponendo quindi ha tentato di via Faure giusto sì esatto lì diciamo che quello che è venuta meno è stata la parte
Di elettricista cioè della parte quella che era
La componente elettrica che vuol dire di Ulisse lo qua spiaciuto chi si era occupato di questa parte e poi che significa quello che sta dicendo perché tecnicamente diciamo erano delle
Delle cose fatte artigianalmente per quello che diceva il benigno
Cosa che poi successivamente ho anche approfondito quindi su questo punto diciamo che
L'attrezzatura per quello che si adoperasse per il tale in pugliese
Non erano dei quale età eccellente quindi l'attentato era fallito
Per per via del congegno elettronico questo Cogne mama anche Venere nera inesperienza dei quello che era la parte tecnica che quello riguardasse il lettone l'ha già detto chi se n'era occupato di curare questa parte diciamo per noi
Lo specialista che poi grazie a dio non è stato specialista e Ravel Benigno Salvatore
Venire Salvatore detto UPC ieri dovevano chiamava UDC di Dufay Easyjet territorio è in due battute chiesto Benigno Salvatori due appartiene alla famiglia dei mensilmente
Figlioccio di Pietro Gori Di Pietro la bianco persona molto ma molto vicine a quello che dalla dall'mandamento di Brancaccio
Il fallito attentato all'olimpico ai carabinieri convogliava chiamare doveva essere analizzato da un punto di vista di attivazione della carica in che maniera
La stessa cosa è stato utilizzato anche l'apparecchiatura tutte mentale c'è fatta artigianalmente
Sempre il tecnico era benigno e ed è fallito anche lì Talat cioè in quella circostanza io ero pro proprio presente quando l'UE ha schiacciato
Ci telecomando è fallito per quale motivo che si deve poi ingordo fallito per sempre questione tecnica quello che era erano da attrezzature fatte guastare a casaccio senza se l'UE ne capiva qualche cosa del lettone Capello non
Abbiamo fallito con la stessa cosa per contorno ecco questo le stavo chiedendo il la il fallito attentato a Totuccio Contorno a Formello
L'attivazione della carica in che maniera dovesse effettuare sempre con l'Empoli sono radiocomando effettuato da chi
Sempre lo per il Benigno Salvatore dei curerà non solo ha fallito due volte in questo caso
Perché fu trovato in due volte no l'attestato anche o anche su Costanzo ha fallito due volte perché
Diciamo che il primo tentativo il detonatore non ha sparato se così possiamo dire pende
Per la sua il il tentativo fatto quando c'è stata la deflagrazione no quello è il secondo tentativo per tutto il tempo tentativo genere state
E per completezza gli altri attentati invece quello di Firenze e quello di e quelli di Roma e Milano l'attivazione della carica com'era quelle rare con la miccia a lenta lenta combustione anche se la potevamo un po'regolare quello che era il timer cioè nel senso
In base a quanto miccia mettere insieme
Quantifica avevamo un po'i minuti e la miccia come veniva accesa la miccia veniva accesa con un sigaro o accendevate solo da un sigaro e poi si metteva l'ammissione all'inizio Sofia asset per fare partire tutto quello che verrà messo in
Senta
Ha parlato di Renzi Hotin Mirello
Prezzi alti Mirello per quello che le consta io vado solo il dato positivo o negativo perché insomma che consente allora
Per quello che le risulta io voglio solo il dato positivo o negativo senza cedere dettaglio perché insomma sono approdati termiche che dobbiamo affrontare Renzi o ti Mirello ha ha avuto un ruolo della strage di Capaci
Sì diciamo che
Quando inizia la la il primo prelievo
Del di quello che è stato il timidissimo esaustivo che io penso
Quindi diciamo che per l'appuntamento per il taglio dei voli apporti uccello doveva essere presente ma non c'era all'appuntamento però per quanto riguarda se tutta la fase di macinatura e diciamo che la presenza di presidente notevoli lo e dalle
Ho quindi insomma risulta un ruolo quasi senza entrare nel dettaglio sanitario per lato tutti per quello che diciamo che
Alla figura anche
Non ero io la ovunque non uno che dirigesse un po'le operazioni
C'ha detto quello che le risulta in via D'Amelio lei voglio dire negli attentati delle mille
Nel mille novecentonovantatré
Le risulta un coinvolgimento di chi Mirello no no
Non è stato io tuttavia tentate libri quello che ho partecipato non ho più preso la presenza
Demandare Antonino anche solo i ma anche la sopravvivenza desiderio di detenzione a tenere anche essere Puleo o saputo delle delle situazioni ecco sa perché Renzi noti Mirello qualcuno vicino a me spero che Renzi o di Mirello che
Aveva partecipato a capace ha partecipato a via Daverio
Lo nel novantatré comunque ci sono componenti di corso dei Mille che partecipano alle stragi Cosimo Lo Nigro per tutti perché Renzi ottimi dalla non partecipa
Dentino del livello non parte Civaschi per quanto io venni a sapere avevate dato delle confidenze alla famiglia di Santa Maria del Gesù nello specifico a Carlo Greco o a
Pietro
Non mi viene il cognome per adesso
Quindi aveva detto delle delle situazione che la famiglia dei Graviano
Era coinvolta nella strage di Capaci ore anche di via D'Amelio questa cosa lei Chilla riferisce ma io ho sempre detto che questa cosa l'ho sentita
In un processo lì e a Firenze comunque è una mission Costanza che può effettivamente a me ne costa perché ad esempio può essere un particolare
Fuori luogo però ha un senso per capire un po'la situazione per quanto riguarda il fallito attentato a Costanzo
Si ritenesse responsabile del fallimento il prefetto Cannella
Effetto Cannelle è stato esonerato per tutti seguito degli attentati e ma diciamo era residente lì presente
Cosa che non avvenne con il il tende Tello
Tac capace viaggia meglio delle impone diciamo che si è inabissato per quanto mi riguarda non l'ho visto
Non so se sono stata sia Sissi è stato è stato chiaro ma lei sa se che tipo di rapporto sul vostro benzina simile alle donne quei soggetti di cui ha parlato
Diciamo che siamo un'amicizia se è stata sempre un'amicizia solida come sia la solita quella lettera aperta sono a minimizzare questi coltivate
Da ragazzine sia vederlo Colonnese Satelle Graviano sia il termine dello con Carlo Greco è con pietà ieri
Pietro Aglieri era Aglieri era il cognome che non le veniva esatto quindi erano stretti rapporti se ho capito l'ho capito ma simile allora glieli greco a tal punto che
Quando dopo l'arresto dei dei fratelli Graviano no e diffide va de sedevamo perché desiata Carlo Greco tra l'altro c'era la questione
De debba arranca Giuseppe chi era legatissimo
Si attenne dello sia Carlo Greco quindi un po'diciamo che stavamo un po'
Mettendo da parte forse andavamo ancora qualche cosa del peggio per le il bar Franca cioè
Ma avevano anche affari illeciti comuni se le risulta di Tafi Cassero in
In droga soprattutto in agisce
Avevano degli affari e dei degli di stupefacente
Ma chi dei due team Mirello o barra anca con tornello alle dell'Hotel de de de de de investire di investire quello che erano isole vedi di barra anca
Nel degli sedeva una panetteria Ibadan cala vendesse tante cioè c'è una un aneddoto
Chiamando al riferire il bar Franca
A Giuseppe Graviano in cure
Il tenetelo si lamentasse il colonnello balla anche lei gli diceva che Giuseppe Graviano gli doveva dare quattro sacchi più solide quattro sacchi soldi riferito a cosa dei traffici che avevano fatte insieme quinte diciamo il blu lombardo il barra anche è stato
Secondo me fedele ad una palette ama dall'altra parte
Un po'leggendo perché metteva in condizione de de de de
In cattiva luce il tenere l'onere quaterdecies per rabbia lei ci ha detto prima che aveva modo di frequentare l'ala guadagna per via dalla sua ex moglie di aver conosciuto gli esponenti ma procederà guadagna che lei risulta il fatto che Timmy Rallo fosse in affari di droga con Pietro Aglieri e Carlo Greco era un qualcosa di conosciuto negli ambienti della guadagna faziosi ovviamente non non so però non so non non posso dire io
Della riservatezza della famiglia del ti Santa Madre Chiesa dice di Jason specialmente quello che sia la guardai mia però
Non non lo so se effettivamente perché pone questa questa professato calla devono vendere quindi la devono da RAI attende i discorsi si allargano in quel sa in quel caso
Senta nel carcere
Di Viterbo less ha avuto cody tensioni con qualcuno con cui aveva avuto a che fare in in Cosa Nostra
Sì li ho incontrato
Vicino Calabrò
Né con la pietà pane
Nino Mangano di il Papa Montalto Salvatore il figlio Giuseppe Montalto
No affermiamo c'è Nicola Di Trapani vai Trapani è lo stesso di cui ha parlato in relazione alla sua cerimonia di affiliazione sei quello che viene detenuto mio patente
Lei sa
Mi Nicola Di Trapani si è mai lamentato con lei del del della sua carcerazione della sua carcerazione di di Nicola Di Trapani in tempo
Non ho capito questo particolare di Trapani siam insieme lamentato con lei del della carcerazione che aveva subito sei virgola detta pane
Perché mi raccontava siccome era stato arrestato coloro uno dei protagonisti di quello che è stato l'omicidio del
Di Montalto Salvatore mi sembra che sia il l'agente di polizia penitenziaria
Che prestava servizio allegria a all'Ucciardone
E quindi quando arrivo lì a Pianosa
So che gli hanno donato strappato addirittura in carica pelle per su quello che quindi da subito al trattamento penitenziario in che carcere scusi la dette Pianosa abbiano usa questo gliel'ha riferito Nicola Di Trapani inesatta
Avete mai avuto modo di parlare
Con
Nicola Di Trapani di Vincenzo Scarantino
Sì per perché c'era il discorso che i c'era una un reparto chiamato Formello Formello non so formelle
Che proiettava non li praticamente o un fornello Polo con loro che indicavano come la desco teca c'era pure Valentino dove portavano allegria tenute le massacrava e che c'entra questo con Scarantino perché Scarantino era pure lui a Pianosa in quel in quella in quel periodo che venne a sapere che dalle
Maria riferito che genericamente che c'era un reparto
Chiamato la discoteca perché i detenuti venivano fatti ballare o le ha riferito circostanze specifiche riguardavano Scarab no perché le portavano le che li isolava no
Tendevano ammazzate
Anche Scarantino c'ha voglia di dire voglio questore chiaro rigore da voi fa riferimento anche a Scarantino comuni sosterrà i portali non la la stessa cosa me l'ha riferita pelle quanto riguardasse Morara anche se in una forma più soffre
Morana parliamo il soggetto che da Nino Morabito Morana Mara Morana o non non ricordo come si chiama
Lugana parliamo del soggetto che è stato imputato per la strage di via D'Amelio Zibello che all'epoca aveva incontrato le altre nella stanza rete De Palma ecco questo le volevo chiedere lei lo ha detto incontrata in ombra nel carcere di Parma
Giusto sì sì esatto siamo nella
Novantasette dopo il mio arresto
Subito dopo il mio abbia subito dopo il suo arresto lei
Innanzitutto se ha saputo in quel momento perché tengono Morana era ristrette in carcere
Da riguardasse la strage dei
Devi ad Amelio quindi
C'è un pollo cercavate tra contarne col se può dire un po'i discorsi se avete fatto discorsi contadino morale e di che tipo
Il fatto che leader i maltrattamenti che subivano Liam Pianosa dall'atto se ne parlava carcere a mente perché e le persone che danno l'ENPA Ente venivano tutti
Sia da Pianosa perché le isole sono state chiuse
Al luglio del novantasette vende se me addestravano a me qualche mese prima sicuramente passavo anch'io da dalle isole quindi quando io arrivo per la pausa
Vacanze il processo di Firenze sono stato trasferito lì a Parma e li ho incontrato tutti quelli che venivano dalle isole
O questo l'ho capito avete mai parlato della situazione processuale di Tanino Morana
Cioè no allora le ha mai parlato della sua seconda no no per niente perché sa sono stato sempre
Già a me bastavano i miei guai ma da sempre sono stato di non parlare di questione processuale denaro io facevo sempre per favore niente politica e manco de de de de processai nemmeno dei pentiti lo ma lei
Diurne sia sapeva per quali condotti almeno singolare adesso in carcere sì sì che era stato accusato per quanto riguarda se la strage di Capaci ed erede di Adamello tra l'altro quando
Io io ero partecipe in tutte le fase che M M MM
Vedete quel volto non ho visto mai Morana sapeva addirittura che la cosa e dato il riservatissimo vende deve soprattutto della centoventisei che ero io l'artefice del frutto la centoventisei come ho detto sembra esattamente può sembrare una cosa
Banale però io ho sempre pensato
Chiarire Tutino abbiamo rubato una macchina che effettivamente già era stata rubata
Sì io ero convinto su questo poi torno perché se in una domanda che aveva convinto che questi della guadagna avessero rubato questa macchina l'avessero posteggiata in quel luogo
E noi abbiamo rubato pur letti e l'abbiamo scassinata una macchina che lei è l'Orizzonte convinto di questo punto però poi con tutta l'ammasso aspettare che ne è uscito fuori mi sono mi sono ricreduto ma lei sapeva
Mi scusi se insisto però mi serve per depositi e fa la domanda mia ma lei sapeva se tengo Morana fosse accusato
Delle stesse condotte che invece lei aveva compiuto per la strage di via D'Amelio sì so che era stato accusato per la strage de de de Adamello non del tutto dal lato però era coinvolto Dudù quanto riguardassero
La cosa che più che merito camme più direttamente quella delle Dell'Oro fino
Sì la si perde edicola Orofino adesso arrivo quindi io voglio capire se lei aveva consapevolezza in quel momento che impegnino morale era accusato di condotte che invece lei aveva compiuto assieme ad altri due e poi la questione che riguardasse la centoventisei no quindi cioè lei lo sapeva tengo Morara non c'entrava nulla rispetto al passato lo sapevo però lontano non non non mi interessava nemmeno volevo sapere sentire raccontare nei dettagli quello che riguardasse abbia mai cercato di fronte a lei Tanino Morana Co come ha mai avuto momenti di disperazione e di fronte a lei traino Morana
La la disperazione lo elesse Nava
Fisicamente io la Senna Bomb moralmente le donne dentro il mio cuore perché
Vedere questa persona dei comizi sincerità avete a cuore assennata e la la propria innocenza io
Io
Io che avevo banche un bambino no
Sente sì
E diamo atto sarà solo al momento no scusate
Lo so studiata ingerendo sia commosso possiamo dare atto a verbale di quello che sta succedendo
Se si ha un momento di commozione si è affermato
Hernanes anzi no scusate se prego prego quindi provvedere questa persona che gridava con il cuore Mana dei che era innocente e io chiedo colpevole tutto tu quello che accusasse dall'UE dei quanto riguardasse la strage degli ad Amelia
Mi sentivo più balla ancora De Lullo e lo elesse Nava Amore
Condanne ma mentre ora il sindaco con il mio cuore con la mia sofferenza
Accennato prima Orofino
Senta l'ha avuto modo di incontrarlo in carcere lo fino lì la la stessa sensazione l'ho avuta con voi perché addirittura colluse
Imputavano per la questione dei delle targhe quando le targhe e le avevo prestate io assieme atto teso quindi sapevo che era anche lui docente
E a vedere queste persone che
Pativa no la sofferenza perché in carcere un po'tutti dicono che sono innocente però colleghi e da responsabile
La carcerazione vestita spetti ci pensa de meno ma a Belluno innocente secondo me per quello che ho avuto modo di constatare e ancora più tardi dell'essere innocenti Carlo
Ma Orofino lo diceva che era innocente no no perché
Eravamo in due corpi tendenze
Tanto che quando passava dal corridoio davanti alla mascella faceva in modo che non mi trovasse lì davanti al cancello però so che guidava Angelo e la sua innocenza alle persone che hanno nel gruppo neo del passeggio che precedentemente erano state assieme al loro
Senta o per le resterà prima delle stragi
Del luglio del novantadue di Roma Milano
Lei ha avuto un qualche incarico diciamo particolare al di là del della preparazione proprio esecutiva della della strage dico lei ha avuto qualche incarico particolare
Per riguarda con quale sagge dottor parliamo prima di quelle di Roma e Milano
C'è un prelievo dei gesto Sivori vede di armi ma parte proprio e di armi
Proprio in funzioni e delle stragi di Roma e Milano quindi non in funzione dei saggi dell'home Mellano Uto lire l'incarico di turbare di andare Elia Mellano assieme a a l'appuntato rubare apre Puccio
Detto Levett andare a rubare la lapidazione
Sette la faccio dirette allora Bellelli sono mai state consegnate delle buste da lettera da recapitare a se stesse sequestro
Praticamente si stavano facendo le spedizione per le due città si era tutti i colleghi e dovessero allevate a me l'hanno tutti con le parliamo dei dei Colle destro si muore e il materiale necessario occorrente per gli attentati quindi c'era la spedizione da
Tale da tra spedirà Mellano quella da spedire
A Roma
Mentre eravamo in fase conclusiva dei queste tra stelle mente che i colli Setola non li ha ancora Palermo
Venuto e il
Il sospetto Cannella da me
Ha da me una m'era un arrivista
Mi spiega che all'interno ci sono delle lettere
Queste lettere si devono stare spedire prima degli attentati sia de de Roma S.A. de me l'hanno bisogna bolla riservista le le lettere nano cinque
Io disse come mi devo regolare perché nel nel merito Gea Roma e due a Mellano riceve sette a me l'hanno alterato
La cosa fondamentale dei sì aveva detto come
Lo zar le però sappi che questi devono essere invocate prima degli attentati
Quindi cosa che poi effettivamente ho chiuso la Davis sono state messe sono state consegnate a Cosimo Lo Negro che ha suddiviso le spedizioni
Ma a chi fossero indirizzate lei ha avuto modo di di di comprenderlo sarà di qualcuna
Diciamo che era intestata a cose di testate giornalistiche non mi ricordo se del mezzo ai genitori congela qualche occuperò
E per quelle che ho avuto modo di vedere a testate giornalistiche ma non tutti quelli che ho quella che ho potuto composta dal bar a organi di stampa comunisti esatto il contenuto
Lo ha mai ha preso in quel momento successivamente no successivamente poi è stato lì nel processo di
Di Firenze è stata datata di qualche cosa che era stata trovata che è un po'e lega va a quello che era non le lettere che può l lettera nove cinque non non non so se
Cioè che cosa ha preso l'abito processualmente questo rappreso se
No le lettere sopra certezza che sono state spedite sì questo lo so dico io l'ho chiesto se sapevo è contenuto no è contenuto
Ma non mi è chiaro però qualche cosa è stata detta mi sembra Andrea nel processo deferenza darà quindi sono circostanze processuali nonché sa lei e no no e scusi le era mai capitato prima
Che le venissero consegnate delle lettere da recapitare organi di stampa con la raccomandazione di farlo prima degli attentati no no mai mai una cosa del genere
E
Fitto camera caso quindi impulso di chi lo sa
Praticamente a queste lettere o che si muove Lecce
Quello che a parlare Cannella ma quello che dice
Giuseppe che aveva portavoce di Giuseppe Graviano come loro comma può tenere una può fare quella situazioni nuove come la può fare un atto quindi che si muove se vuoi per conto terzi
Senta ma da un punto di vista generali rapporti tra Brancaccio e Santa Maria di Gesù come erano
Ma diciamo che ci sono dei
Delle
Veri eventi che si sono la la la la dicono lunga ad esempio non a patto Uta una volta allelica abbiano Filippo Penati idea o non mi ricordo se sia anche i Giuseppe Graviano che qualche volta gli diamo una spallata a questo modo
Già che voleva dire che voleva significare sbaglio cioè degli
Cede sconfinare nel senso dei periodici altro territorio tipo Santa Maria del sesso
Perché sì o no conclude stiano sempre della lamentele perché siccome un territorio confinante con Brancaccio queste quotidianamente azioni interscambio de de desaturazione che si devono risolvere nell'immediatezza o vende quando c'era un problema nostro non si trovava nessuno quando c'era un problema loro trovavano sempre a quel cono quindi c'erano sempre
Tedesco sei compresse della guerra richiamate in qualche maniera quelli che lavorano
State calmi non mi riguarda però c'era una battuta che diceva
Gli scappati può essere non si riunisca per gli scappati perché non c'erano ma quando li cercava sei sul
Sì diciamo non scappati al se no no no no scappati
Allora
Uno degli ultimi tempi se le dico che se a lei risultano dei rapporti tra i Graviano
E Vittorio Mangano nel momento in cui il reggente del mandamento di Porta Nuova
No il rapporto diretto quello che a me mi piene
Mi vede coinvolto è quello
Che sono stato autorizzato
Andai Carmen nel mandamento di Porta Nuova
Per cercare di mettere un poi viene in quel in quel mandamento
Anzitutto
In che ha poca siamo
Siamo in epoca
Novantatré sì le stragi di Roma e Milano sono già state fatte offesi perché già si era creato quel gruppetto del fuoco quello che riguarda assieme agricole Giacalone si l'incontro di Campofelice di Roccella del dell'ottobre-novembre ces c'è stato
Aspetti teschio
Ma delle a poco l'incontro se se quindi prima serve sapere tra Roma Milano e e e l'incontro di Campo Felice sale al sei sei in quel momento il reggente di Portanova Kia
Ma per quello che ho avuto modo di capire
Fosse Lore lui chi le mai mandano no Mangano Antonino Vittorio Mario Mangano
Lei viene incaricato a Giuseppe che renderà porterò a fare che essi diede calme in quel mandamento deve tendere contatti con
Di Giuseppe Battaglia persona della famiglia De dei Brancaccio che conosce Raul e un po'tutta tutta quella che è la quel quartiere voi grazie ma allora mi sono recato a fare dei sopralluoghi e perché
Praticamente c'erano dei ladri lungo le che
Un po'tenevano al quartiere un po'mettevano dei dei saggi perché facevano default delle tappe viene quindi dovevano prendere due per ragazzi
Passasse dalle o farle scomparire rende
Diciamo anche avevo carta bianca per quello che era come muove mentre il mandamento ecco secondo quella che è la sua esperienza in Cosa Nostra affinché si possa verificare una situazione del genere cerco un uomo d'onore scontrini
Nel territorio di un altro mandamento per compiere attività criminali che che cosa serve
Ma innanzi tutto questo è inammissibile tant'è che per delle esperienze che a me mi diede ne vede
Coinvolto ad esempio ad esempio ci siamo Mormont ci siamo mossi no pelle Villabate necessari c'era Sepe è un componente della famiglia deve L'Abate ci siamo mossi a nei Mele
Stiamo parlando di sconfinamenti anti territoriale
Quindi lì c'era un componente della famiglia De invece il Mele abbiamo sconfinato nome ad Alcamo dove abbiamo commesso un duplice omicidio lì c'erano sempre componente anche se è in forma
Della presenza nel senso Novo nonno operative però e c'è sempre un bel sole per quello che è il territorio invece li diciamo che io avevo il mandato assoluto decreta bianca di fare Spada è quello che voleva senza l'ausilio così possiamo dire di persone della famiglia del mandamento
Senta ma
Per poter fare appunto una cosa del genere per quello che le risulta secondo le regole di Cosa Nostra o se le paure viene detto in quella circostanza ci vuole l'autorizzazione del reggente
Della famiglia o del mandamento in questo caso di Vittorio Mangano ai cento perché non a parte che non è guardi già
A un soprattutto in quel periodo
Diciamo che nel ivi fronte erano la cronaca lo dimostra purtroppo isontino erano tanti tantissima peritale su tutto tanta la situazione complicatissime vende andare c'eran per la grave e in quella circostanza in quel contesto è un po'particolare andarci a prendere l'abilità del risolvere i problemi non atterra miglia o
Mi sembra mi sembra illogico
Sette era mai stato alla Standa Marausa
Sia Marausa
Ho trascorso un periodo un periodo di latitanza si
Lei risulta che
Le forze dell'ordine e rintracciare rintracciarono un covo dove lei era latitante
Sì però che cosa attende
Hanno portato a una notizia mentre eravamo lì né io Salvatore agricole
Altri due vede
Michele un certo Michele è un certo
Non mi ricordo come si chiamasse la trovo quindi hanno portato la notizia nel primo pomeriggio che si era pentito
Mi sembra in Monti Ciolos quel quel quel soggetto e per due volte nel sequestro di Matteo CSI il piccolo esatto sì quindi hanno portato questa notizia che s'era molta Intermonte ciò dove
Che c'è da fare che c'è da fare da degli resa marmotte ciò lo sa che
Dice sicuramente logore sicuramente Kipling lo sa o non lo sa vende sa che lo sa quel punto c scappiamo subito che quindi abbiamo preparato tutto infatti non è mentre scappavamo erano le le forze dell'ordine che venivano verso casa quindi diciamo che non c'hanno arrestato diciamo per un per
Ma è un certo Mariano Asaro nazioni Mariana sono esattamente Maria Michele avere che significa tante Michele se mi sembra mi chiedo Mercatanti alla c'erano le persone che erano con lei nel covo sai che anche entrambe erano latitanti quindi Mariano nasale Mercadante
Ma che l'aveva portata assai notiziario Monticello era era ho iniziato a non ancora autorevole non è non
Diciamo che non ci siamo fatti vedere perché la un po'venivano anche se non tante però venivano qualcuno quindi procedevamo Pupo nasconde insidie non farci vedere però quando arrivo questa notizia io ero lì
Senta io per il momento però magari Presidente da questa domanda semplici concede cinque minuti dieci minuti per ragioni di un attimo per vedere se è scappato qualcosa non credo però biologico o argomento ultima domanda da porle prima di lo ha già accennato prima ma vorrei che lo detta gli assi o meglio priva di collaborare con la giustizia lei ha espletato colloqui investigativi
Questo l'ho detto prima se per dire
Quanti colloqui investigativi espletato e con chi
No io primo colloquio investigativo
Nella casa di De Palma me sembri stesse qui subito dopo lo straniero se con chi ha fatto questo con la
Il dottor vigna
E il dottor Grasso
Lei ricorda altri
No sto pensando se in quell'ordine nel Parma s'era grasso comunque in quello del dell'Aquila
Con le labbra a cui ha fatto riferimento prima quando poi tornano no no quello è un altro questo questo della quella in cui c'era il dottor vigna il dottor Grasso
Qui sono tre in tutto sono del poi ce n'è uno attualmente in cui è avvenuto il dottor Di e Lazio
Dottor Chelazzi sì sì per la procura deve deterrente all'epoca quindi ne abbiamo uno nel novantasette quello dell'Aquila di Guanda
Quello della quella io ci arrivo alla quella de Di Palma
Quindi dopo Parma sì sì esatto
Quindi il novantotto perché più adesioni sino a Parma novantasette novantotto sì esatto
Poi non non debba c'è quello di Tolmezzo del due mila quattro che abbiamo detto prima del dottor il gelato sì Chelazzi poi c'è la sua collaborazione poi no non ce ne perché poi no c'è quello quando del
Dal dottor vigna quando duettato lui stava andando in pensione quando abbiamo effettuato quindi le acque minerali e all'Aquila
Perfetto quello del due mila quattro abbiamo detto quindi va a Parma L'Aquila etto al maggio due mila e quattro esatta o nel corso di questi colloqui investigativi ai magistrati che era solo in USA ascoltare lei ha fatto cenno alla pressione via D'Amelio
Se
Pensate un poco la cosa mi mi stavo esponendo perché
Spero a vedere
Già venivo fuori o della questione venivo avevo assistito alla questione morale alle attuali fa avevo assistito alla questione lì dei Orofino vende in cui è quello investigativo
Ho cercato di dare
Qualche indicazione senza con tutto ciò mi stavo esponendo tanto però ho cercato può forse dei spiegare non ricordo bene la parola ma
Può darsi che questa macchina discorso che facevo
Poc'anzi che io ero convinto che che la FIAT hanno rubato queste rende comunque cercavo dei debiti e metterle nella strada giusta che quelle erano innocenti
Cioè gli atti
Ma inizialmente a chiare lettere che se avessi era commesso si stava commettendo un errore sarebbe le parole adesso non me le ricordo però che stavano facendo un errore loro lo esentare gli hanno detto questo sì
In tutte le occasioni io quelle è stata lunga
Quella è stata l'unica e basta e non non non c'è che è l'unica quale delle tre perché quella questa questa in cui era nel dottor vigna del dottor Grasso quindi L'Aquila nel novantotto e sì esatto
E lui venne a dire che non non cenavano commettendo un errore non tra l'altro poi nemmeno sono un po'dovuto cioè perché a quel punto mettevo
Ha inserito pericolo quella che era la mia vita
E scusi
Prego capire se ho compreso lei dice al dottor vigna dottor Grasso
La spiegazione che lei si era dato di di di ciò che era accaduto cioè che voi avevate rubato all'autovettura che era già stata rubata alla querela guadagniamo io come avevamo una maniera sotto il tappeto che stavano commettendo
O un è un errore è uno sbaglio la io l'ho detto chiarissimo questo può
Va bene presidente se ci può darci Cosimi sospendiamo dieci minuti sì grazie
Beh possiamo riprendere il Pubblico ministero ancora domande
Una
Sì signor Sarkozy era soltanto un ulteriore questione da da domandarle le volevo chiedere il i Graviano
Vengono arrestati il ventisette gennaio del mille novecentonovantaquattro come abbiamo detto prima lei sa dove sono stati arrestati
Gli sono state prestate a me l'hanno
No a lei risultava che i Graviano
Dimorassero a Milano
No proprio nell'anno nuovo percorso da tutti noto da Vittorio Tutino anche faceva un po'la navetta la spola per quello che era il contenente questo successivamente l'ho saputo
Via dalla le zone in un modo giornalistico sia pure delle conferenze che aveva fatto tutto da tutte cioè quindi lei sapeva che i Graviano trascorrevano
Periodi fuori fuori dalla Sicilia in continente ma non sapeva esattamente dove questo esatto sì e ma questo loro tra scorrere periodi fuori dalla Sicilia per quello che le risulta si comincia a verificare da quando
Ma non posso dire che per quello che mi riguarda nella nella stagione stragista
Ma prima di via da me prima delle stragi di Capaci e via D'Amelio a lei risultava che i Graviano soggiornasse ero fuori dalla Sicilia Nokia andare che andasse l'affare che solo pochi da pochi giorni tra l'altro
Filippo Graviano ha avuto è uscito dal carcere ha avuto la detenzione domiciliare quinte
Di lì a poco si è liberato però per quello che mi riguarda che per conoscenza hanno
Non so se si sposassero però le assenze la prenotato Teo un bongo io da solo due settimane tre settimane e queste assenze invece lei comincia annotarle da
Dopo quale strage ma diciamo nell'alle nella fase tutta saggista dal novantadue impone
Sì ma voglio capire prima di via D'Amelio dopo via D'Amelio cioè quand'è che lei ha contezza
Ma che grazie a loro trascorrevano un periodo consistente non pochi giorni fuori dalla Sicilia diciamo che tra la strage di via D'dei capace la strage degli ad Amelio
Quel periodo è sento tanto l'assenza te
Giuseppe che aveva
Lei sa con chi in compagnia di chi furono arrestati i Graviano ma qua c'è tutto la storia
Molto ingarbugliata perché diciamo che informalmente arrivano i fratelli Graviano seguendo il il
Lo Spataro loco il cognato dello Spataro
Però
Quando ci siamo viste
In casa ci siamo trovati in carcere sia con Giuseppe con
Filippo hanno un dubbio che qualcuno se l'è venduto perché aveva perché in pieno a nelle prime battute volevamo né uccidere
Tetto cannella e in quanto lo deteneva Monai responsabile
C'è stato l'UE diciamolo è teppisti che se appese preso l'ha dato garanzie sia per lo Spada allo sia per il cognato quindi riteniamo che si chiama prego il cognato si chiama di cognome fa D'Agostino
Adesso non mi ricordo come si chiama del nome però diciamo fissavamo commettendo un errore perché poi io glielo dissi in carcere Giuseppe vede che non è avevamo volevamo mettere mano cioè uccidere in quanto lo ritenevamo responsabile
Nell'UE è convinto e per quello che ha po'a mezza parola inteso dire che
Sei cordolo uno diciamo che tutte guardo l'arresto suo non è tutta tutta la situazione da imputare sia Spataro e sia al capolinea
Cioè non ho capito le conferma i sospetti che voi avete nutrito usufruito cammella no no su qualcuno che siede vendute
Senza però far riferimento specifico a qualcuno questo sì esatto se si
Ma
Allora lei dice difetto cammella che mette diciamo che garantisce
Per Spataro e D'Agostino esatto sì praticamente è stato l'UE l'anello di congiunzione colui che si intende la responsabilità e affida la gestione di Giuseppe Graviano a due poco annullato da d'quello che grazie a Dio senza offesa no no non voglio offendere nessuno ha mai me ne guarderei bene però
Non erano in condizione in con quella oltre da Crema navale di gestire le ondate tante dallo spessore di Giuseppe gli aveva ma Spataro ed Agostino era la mia è una sequela fare cosa lei lo sa
Prego Spataro e D'Agostino erano a Milano assieme ai Graviano fare cosa lei lo sa
Nove che gestisse la latitanza in panetteria
D'Agostino dei Giuseppe Graviano anche del solito questo lo so però cos'è la Nanda da fare a lei a me l'hanno non si sa anche perché per quello che assodato è per quello che mi è stato detto la spola i faceva la navetta dalla Sicilia
Queste ITA spetterà sue celle autotreno e c'era anche il
Nel Fabio Tranchina
Lei sa se i figli da Cosimo giocasse a calcio
Sì qualcosa ma cosa esporrà qualcosa dettata da dal rigore mi sembra si sia che lei dice di rigori
No quanto quelli del figlio qualcuno vicino all'UE madre scosse sparate che erano potuti scorzette dette
Quanto riguarda anche perché ero solo delle del cioè e che lo Spataro è da voi sino gestissero la latitanza di Giuseppe che aveva
E sa se i Graviano fu fossero siano mai stati interessati alla carriera calcistica di questo ragazzo
No Mimmo ma adesso non è una pensierino ma credo di no
Gea che esterna i sospetti su ufficietto cammella
Tanto che addirittura si progetta di ucciderlo ma questo avvenne nell'immediatezza dopo che abbiamo appreso la notizia dell'arresto vende diciamo che eravamo tutte
Un po'impazzite perché
Se io lo ritenesse Giuseppe Graviano mio padre
La bestemmia cose grande che nemmeno Rossana eccellente era comunque diciamo
E questa persona che mi è venuta a mancare come io come i atte intendevo convocare qualche corso pompeiana e quindi Settis riteneva Cannella responsabile
Di aver fatto arrestare seppur breve con non aver preso le cautele necessità per tutti protezione dei Fratelli d'Italia
Ultima domando chiuso ma
Giuseppe Graviano ho capito che non le dice
Da chi
No non accenna spetti accenna al motivo per il quale poteva essere stato venduto
No questo errore non lo ha accennato però anche a un è un pensiero che qualcuno se le vendute questo sì
Va bene Presidente non ho altre domande grazie grazie signor Spatuzza grazie alle pronto per le parti civili ci sono domande
Prego avvocato Scott sì grazie
Sì a Spatuzza buongiorno senta lei poc'anzi ha parlato ha detto che si è incontrato in carcere anche con zero
Orofino
E io volevo sapere adesso il tutto
è in grado di dirci in quale istituto
Carceraria eccetera
Forse non ha sentito una domanda la politica
Se è in grado di poterci dire in quale istituto carcerario ha incontrato Orofino
Lonigro l'ho incontrato no Orofino Roma Orofino scusi grazie il volume del preside signor Presidente Obama forse io Orofino il microfono
L'ho incontrato all'anguilla
Manca trattarla quello che serve ora
Il cervello prego
Sente senta il
Si dica avvocato mi scorse
Dico quindi arrancano tra tra L'Aquila e giusta sì esatto o è lei ha detto che non ha avuto contatti diretti con Orofino ma anche tramite già ai compagni di detenzione ha saputo Carlucci protestare
Poi approfondire
Questo argomento cioè a dire Tirol cosa di più praticamente era ma allocate tutte e due nello stesso abbraccio nella stessa sezione sì
Ciel de distante sia uno dall'altro
Quindi in gruppo dei Orofino ero un lungo Po il mio gruppo dove andava passeggero non approvo quindi non c'incontravamo
Però il le persone che in cui con cui io andavo a passeggio avevano avuto modo di essere in compagnia del loro osceno quindi è un po'sapevano
Raccontavano in parte del della disperazione di questo ecco assunto può dirci chi erano questi soggetti che racconta con cui le parlava che raccontavano questa disperazione di euro fino
Ma innanzitutto sempre una moto non non me la maniera sfocata perché l'ho detto e lo ripeto e lo ripeterò dissente
Non era intenzione mia di sapere questione percentuale né tantomeno dei collaboratori di giustizia e nemmeno del Politeama esse erano tre punti fermi in cui non vorrò ma spostavano esso
Però in quanto a alle persone che erano erano assieme al loro all'epoca c'era
Non mi ricordo bene
Il cognome però delle persone che erano a passeggio commedie Talat erano state anche detenute per una fase transitoria ad Rebibbia perché
Erano state le assieme l'UE un po'parlava se Mauro parlavano asse motore
Ma non è in grado in questo momento di ricordarsi che erano questi soggetti
C'era uno di Caltanissetta
Non non non non non mi viene il cognome per comunque
Non sarà difficile accettarlo perché sono persone in cui andavano a passeggio come convincerà uno dei kart annesse letta
Che mi sfugge il cognome per adesso
Poi c'era un napoletano può eccetera
Un atto che se per teneva siciliano però
Non non so dire cognome avvocato e e attraverso questi soggetti lei ha mai saputo dal trattamento carcerario che era stato riservato ad Orofino
Se gli hanno detto
No no su questo punto no però
Che avevano avevano fatto un trattamento molto particolare con ecco le soggette quello che si terrà a Pianosa non tanto meno
Latta isolava Pianosa lei chi passava delle non tutte però avevano subito corretto un trattamento carcerario molto molto pettegola ho capito che sente nessun'altra domanda
Prego avvocato Butera
Non c'è procedere
Quanto all'avvocato buttiamo nell'interesse di Urso Giuseppe agguanta Rocinha Spatuzza Bongiorno approvato e volevo sapere se lei ha mai conosciuto ha parlato io ero fino a prima ancora di Morana se lei ma conosciuta Urso Giuseppe conosciuta come Franco Russo
Se ne ha mai sentito Fazio non conosce Giuseppe Giuseppe Russo abitava lì vicino casa mia quindi non avevamo un delle amicizie però sapevo chi era l'UE saputo
L'amico una conoscenza è decima insomma l'ha fatta di essere nati forse nella stessa borgata ecco sì non
Abitavamo alluderebbe abitava quasi un chilometro da casa mia c'è vicino casa mia o in tra l'altro vicino casa sua abitava mia zia però non ha non siamo state no amici nel senso non abbiamo mai avuto frequentazioni
Ok Egna mai sentito parlarne alterato in carcere comunque adesso capace
Prego l'ha mai incontrato caccerà no no no detenzione no no mai mai mai va bene nessun'altra domanda
Buongiorno signor Spatuzza avvocato centine o per la registrazione
Lei oggi ha parlato del di quanto lei aveva dichiarato nell'ottantotto al procuratore
Novantotto poco al procuratore vigna e al procuratore Grasso può essere più preciso in che contesto queste dichiarazioni avvennero
No il punto era che intendevo dare dell'indicazione
In quanto l'ho detto avevo avuto modo di economie deve vedere
Entrambe le persone che per conoscenze dirette non per sentito dire le ritenevo estranee fatte per quello che mi riguardasse
An quindi stavo dando Dario dato del dell'ideazione e mi sono assunto soprattutto del dopo voto per cercare delle
Deve far capire i chiari stavano commettendo un errore va un errore gravissimo su questo punto ma queste dichiarazioni ed è in che contesto le fece
Ma innanzitutto che stavamo facendo l'errore del Po è un inteso dare del dell'azione come ha detto che ero convinto effettivamente passamano avevamo Lobato
Una macchina Hyatt avevano rubato
Questa è stata la mia convenzione anche Nonda dopo
Ma in conto avuto con i procuratori questa dichiarazioni è un interrogatorio do dove l'ha chiesto lei no no no no dovevo guardi oncologo investigativo e questi
Talato le dichiarazione meno quindi se mi sono sciolto con settanta anche se
Potevano avvalesse loro di rendere pubblico quanto da me detto io potevo negare benissimo per quello che ho avuto modo di colloco nemmeno era registrata
Ma le risulta che saranno mai reso pubblico questo su dichiarazioni
Sembra di sorta se che hanno reso pubbliche queste dichiarazioni ma che io sappia no no no non perché altrimenti avrei dovuto dare conto di questa cosa
Nessun'altra domanda grazie
Verbale e sonora vada da rilevare una sola domanda signor Spatuzza ricorda di avere firmato sottoscritto questo colloquio investigativo divinatoria
No guardi tutti i colloqui investigativi quelli che uccide abbiamo citato poc'anzi e stavo attestare non ho mai sottoscritte non mai firmato niente anche perché
A quel punto era palese la la la la neve
La mia collaborazione non avrebbe nessun senso e non aveva nessun senso continuare in quel regime del quarantuno bis che e mettere una fine in qualche cosa che io avrei rinnegato in qualsiasi modo categorico
Va bene non ho altre domande grazie
Prego avvocato siamo in grazie presidente io
Debbo precisare che alla luce dell'esame del Pubblico ministero che ha riguardato almeno una parte non l'intera sequenza del condotte tenute da Spatuzza eh
Alla luce del fatto che noi non abbiamo avuto materialmente la possibilità di esaminare concretamente quello che il Pubblico ministero per una svista ritengo non aveva in precedenza depositato al fascicolo del pm cioè tutte le dichiarazioni Dello Spatuzza avendolo anche lista testi oggi ci limiteremo al controesame ovviamente del collaboratore chiederemo in seguito la citazione per il nostro esame
Il vado a fare il contrasta
Buongiorno signor Spatuzza benevola poi entri permette rimango seduto anche per la consultazione c'è un più per grazie
Torno a questa diciamo in questione che riguarda i colloqui investigativi
Lei era in quel periodo già diciamo pensava alla dissociazione alla collaborazione
Stiamo parlando
Sette novantotto unire no no coloro che in quel periodo no perché il pensiero della dissociazione
A viene momenti in cui oggi voli a Tolmezzo che sta parlando però in quel contestano perché all'epoca l'inizio del mio arresto io
Volevo collaborare grazie a dio che ciocche non avvenuto in quel Pericu contesta anche se avrebbe senso del semplificato quello che era l'andare l'iter giudiziario per retrocesse però
Sono quello che sono grazie a Dio lei undicenne del quarantuno bis a della del pensiero mio personale posso dire che il pensiero io e spesso all'atto del mio arresto
E mo'e motore de
Sono entrate in casa ed è ne sono fatte in casa dove segna quarantuno bis insieme lei già ha già reso Agiar se non lo sa ma il pm io la domanda mi interessa la risposta che riguarda la circostanza specifica
Lei quindi in quel momento non era diciamo sotto il profilo del suo animus
Diciamo intenzionato a dissociarsi
Lei aveva già avuto modo di diciamo di essere col detenuto con Morana con Orofino
Con Orofino attico con Morana c'è stato quell'incontro
Enrico stiamo parlando quando lei fa il colloquio investigativo aveva già avuto diciamo il la detenzione o il colloquio oltre
No no le le avevo incontrate aveva incontrato avviare il Morana lì a Parma il collo Coalve investigativo avviene all'Aquila quindi lei ha avuto anche modo di incontrarle Nello Rossi
Lei ha mai parlato con loro di queste circostanze che riguardavano la loro diciamo
Attribuzione quindi responsabilità nella strage di via D'Amelio non ho preso niente come ho sempre detto sente tutto stamattina Capriano eppure Cestrone ha mai
Parlato con altri soggetti appartenenti all'associazione
No no per niente allora mi spiega
Come mai visto che lei era in in quel momento in tranne uno non ne aveva parlato con passò soggetti associati e con i due diretti interessati lei decide di parlarne con l'autorità giudiziaria con i magistrati che vengono per il colore investigativo
Guardi non so se lei nella materia e sicuramente mi insegnerà corsia sia un colloquio investigativo
Sono degli incontri in cui magici sono gli ho detto di chiedere no no no chiarire cosa sono io le sto spiegando gli orrori dello facciamo rispondere presidente ma le stesse oppositori macerie una premessa per rispondere evidenti è lei ritiene di farli a queste persone sono aveva espresso
Prego le fatta questa premessa su che cos'è un collaudo investigativo quindi il colloquio investigativo loro venivano a parlarne se potevo aiutare la giustizia
Io nel mio piccolo ho inteso dare un indizio avendo avuto
Quell'esperienza di incontrare sia il morale sia lo Rosolino dato dei impicci sicuramente le dell'opera mano sicura i contributo bimbi svilupperà non non lo sa e mano da contributo meno lesse
Per dare magari un indizio dopo un muoversi in tal senso ma cose purtroppo disgraziatamente non è stata in manette che cosa settanta riferito
Prego cosa esattamente ha riferito
Come ha ripetuto poc'anzi ho detto che studia da me lo stavano commettendo un errore grandi ho dato delle indicazioni sicuramente dei ragazzi
Avessero rubato la macchina che quelle aveva annunciato il prato quello che ho detto quindi sia che avevano fatto l'errore sia l'indicazione specifica stavano facendo dei grossi
Dico lei ha reso dichiarazione sia sulla questione che riguardava l'errore in generale quindi
Sia sullo specifico furto della centoventisette difese
Lei ha poi reiterato questo tipo di dichiarazione negli anni successivi o nei colloqui investigativi successivo non reiterata perché non non tanto più in merito per tanti anni era esposto tantissimo e in tal caso Sir rendessero o desidero pubbliche tale circostanza io potevo smentire penitente lei ha mai affrontato questi argomenti con altri
Soggetti dell'associazione durante la sua detenzione
Parliamo dei detenuti stiamo parlando di sia appartenenti all'associazione detenuti prima del due mila uno no connessione
Mi ha mai parlato
Ma soprattutto non ho sentito la sua no non ho mai parlato proprio come dicevo va bene passiamo a un'altra questione l'olimpico
Lei ha riferito che ho capito bene fu lei a chiedere di utilizzare l'esplosivo per diciamo la vicenda contorno
No per l'olimpico era i momenti in cui no e avevamo chiuso tutto io sto facendo leva per per portare a termine
Se la mentre la sala esplosivo e le chiedo fu lei che chiese di utilizzarlo anche per contorno no no forse mi sono spiegato male io sono a riprova viste
Lei ha sentito male di io dicevo che quando fu all'epoca di effettuare dopo l'arresto dei Graviano l'attentato ai fratelli Graviano a a contorno non è stato utilizzato quelle estorsivo
Che era lì a Roma per contorno perché attivamente e avremmo messo la firma
Per tutto quello che riguardasse tutte le estati però io non ho detto quell'io volevo uccidere contorno o con l'esplosivo consenso all'esplosivo Quinzi a dico il fatto che
L'esclusivo fosse stato sotterrato a Roma
A cosa era dovuto
Cioè perché si decise di sotterrare l'esclusivo a Roma perché quando ha l'attentato al fallito
Praticamente la macchina è stata è stato tolto dal dalla macchina l'esplosivo quindi l'Esposito è stato conservate in una villa lì a Capena ma siccome può essere pentito stato tratto in arresto lo Scarano
Si è pensato a con la degenza Mangano tesa a livelli a Roma per levare l'esplosivo dalla villa sottrarlo
Lì nei testi dice allora le chiedo se l'esplosivo venne sotterrato per questa finalità cioè per evitare cosa c'entra la vicenda contorno cioè la MOC l'esplosivo viene a mancare all'organizzazione per quelle circostanze motivazioni che ha detto lei
Cosa c'entra che se avesse utilizzato lo stesso esplosivo sarebbe stato la la la firma perché è chiaro che l'esplosivo
Se voi foste costretti in qualche modo a a a a liberarmi
Avvocato allora ritorniamo non passi indietro prego
Quando io gli dico a Giuseppe che Giuseppe Graviano dici che aveva chiuso tutto déco con da quei Piamarta conto pone il problema Gabbiano che non lo possiamo fare con tonno con lo stesso esplosivo
Quindi rimane lì prima
No l'abbiamo lì non è che lo stiamo do per anno per la strage dell'olimpico per far
Però dico due perché non è libero gradita non come lei mi perdoni mi scusi se lei mi dice che contorno la questione contorno si pone dopo
Successivamente all'arresto dei Graviano e no che non ha la questione conto e non si è imposta sempre sì solo che essa si attua dopo l'arresto dei fratelli agraria perfetto quindi l'esplosivo rimane
A Roma per quale motivazione
Perché un evento allentare mica lo potevamo scendere trova in Sicilia
Perfetto
E quindi ripeto cosa c'entra la vicenda contorno
Lei ha detto che è l'avete distrutto perché poi successivamente avvengono delle collaborazioni temete come una non lascia in dette non lo scende été
Perché non lo potevano lasciare agli atti il presupposto di una programma e noi non l'abbiamo mai detto che è stato distrutto a tempera e poi esplosiva viene invitato ad approvare secondo Romeo occhio è stato sotterranea cosa diversa riduzione fra
Non è mia imprecisione
Qual è la domanda avvocato
E ora è capire il riferimento alla vicenda se questo esplosivo è stato sotterrato per un'esigenza specifica se lei ha detto che non lo scendevate
Giù
Per che chiaramente era complicato difficile
Fare il trasferimento vorrei capire il suo riferimento alla alla firma che avrebbe significato la firma sulla vicenda contorno e quindi sulle stragi l'utilizzo dell'esplosivo che correlazione
Contorno è un nemico di Cosa Nostra
Se non è per conto inutile diamo a Cesari stesso esplosivo che abbiamo utilizzato nelle saggi gli mettiamo la prima che tutte le sa chi l'ha fatta quando Cosa Nostra
Questo qualora l'esplosivo fosse stato trasferito a Palermo
E questo qualora l'esplosivo fosse stato in nella disponibilità ma se lei dice che l'esplosivo non lo volevate poteva per scendere
No con l'accetta scusi queste sono considerazioni cioè Lella ristretto con la pronta risposta risposati va be'come dire in maniera oggettiva nuova locazione Ramorino
Lei ha riferito
Il riferimento appunto la posizione dello Scarantino
Lo conosceva di vista ho capito bene
Sì sì
Lo Scarantino di cosa si occupava e quando c'è contestualizziamo lei quando fa riferimento al banchetto del contrabbando e quindi della vendita di sigarette al dettaglio potremmo dire a che periodo si riferisce
Ma valiamo nove
Prima del novanta sicuramente quindi ottantanove
Sì sì credo di sì sì sì
Lei poi ha notizie
Tra virgolette sulle condotte criminali dello Scarantino successi no no no no un paesone di saldo trattino adesso e non oggi io sto parlando del periodo che va
Dal motto anta nove di cui lei ha riferito al novantadue nel momento in cui poi successivamente c'è stato la strada non è uguale a questo punto no però poi non l'ho visto più utili nel banchetto a unire le sigarette dopo quell'anno diciamo dopo l'ottantanove lei non lo vede più occuparsi di queste corretto sì sì
Lei
Per quanto riguarda diciamo questa attività e anche per il luogo di questa attività
Ritiene che questa diciamo necessitasse di un'autorizzazione
Da parte di Cosa Nostra visto il controllo del territorio sì sì perché ma chiediamo tutti noi chiedevamo politiche cioè il pane all'anno quindi quelli che mettevano la la palla per vendere la frutta
Preta l'attrice del più quello dei banchetto delle sigarette delle delle sigarette dove diceva la famiglia del voto lei sapeva Scarantino si occupasse di contrabbando
Oltre che in nel piccolo anche a un livello diciamo da Dado organizzatore da contrabbandiere no no questo non non lo so non lo sa
Lei stava dicendo quindi che sostanzialmente per quello che lei ha avuto modo di capire era stato autorizzato attenere questo banchetto evidentemente
Sì all'inizio qualsiasi attività lecita e illecita che viene a pervenire sapete in quell'epoca ora adesso non so in quel quartiere che era Brancaccio
Necessitava di autorizzazione le contestazioni a Scarantino le ha detto si comportava male
Riguardavano solo l'ambito diciamo comportamentale nei confronti delle donne
Sì per quanto mi riguardava c'erano delle lamentele e delle persone che abitavano lì che la arrivavano a lei questa lamentela
Vedete veda che il banchetto era alta attentamente Itaca Samia poco vi erano percepisce fisicamente dalla mica era in atto folle da trenta metri da casa mia sì
Quindi stava dicendo
Lele percepiva fisica ma non è percepibile o le vivevano le PCP
Le percepivo me sentivo le lagnanze della della vostra intenzione
Come dire provvedere in qualche modo a queste lamentele cioè le le come come sono arrivata a me io le orge voi tra quelle che era nemica poi il mio compito è finito non
Quindi diciamo
Non c'era una diciamo intenzione di porre fine a questi comportamenti
Io e il mio compito era quello di portare la la notizia poi effettivamente sa che delle
E lui non si è visto più o addirittura c'era un Appleton qualche parente su allora
Ma è un pensiero così svagato che nemmeno devono tutte
Io ho letto così alla pagina quarantacinque al verbale dell'undici giugno lei sostiene anche se non trova il punto che era il caso di provvedere nei confronti dello Scarantino lei ricorda intanto questa circostanza
Omogenee perché innanzitutto posso innanzitutto per quanto mi riguardava ho puntato la notizia però per dare nuova dimostrazione
Alle persone che abitavano a Brancaccio nello specifico
Dove si tre si si verificavano questi fatti che non è
Non lasciavamo nulla Carnago lei questa cosa scusate scusi avvocato dove dove di solito il collega la appresso il punto che io non riesco a siero possiamo reagire perché io ero
Passaggio di pace
Questo non non mai di lontano
Non non mai di lontano ma che abbiamo sposato fine quarantaquattro
Perché per me era una persona poco raccomandabile anche perché è stato da parte mentre si o nato
Richiamo è stato richiamato all'ordine se così possiamo dire perché si comportava male nel quartiere Brancaccio via realtà ricordano un passaggio la difformità qual è rispetto a quella dove lui diceva
Che invece si trattava di provvedere volevo capire se avesse no mi scusi non l'ha preso la parola costituzione a base quello che lei ricorda sarà dunque se la infatti ho premesso prima precedentemente
O questo si metta la testa a posto sono va via dal posto oppure propendiamo del provvedimento
Questo era quella reale riferirci alla fine ha ceduto Maradona cinque queste dalla procedura
Quindi non è una cosa che materialmente
Sotto la sua percezione che LEA APPA portato le lamentele a chi
Alla famiglia di mia appartenenza fra i fratelli dalla realtà e poi non si è interessato più dalla questione no mica l'importante che le cose si risolvevano mica li dovevo risolvere io plus MM incaricavano ammette l'esodo alla valutazione del vogliamo Domenico
Ma io posso dire che la cosa è stata tesori
Quindi lei non è non ricorda con chi ne parlo
No io Riolo le poeta dei cappe mi i fratelli italiano poiché l'incarico se l'annata datati io non lo so se davano le in carità meglio oggi chiedere all'ex avvocato io ho dato quattro Legnate e si è levato del vizio andò via ma però li posso dire con certezza che la questione è stata tesori
Quindi lei sostanzialmente lo Scarantino lo conosce ora al momento della sua collaborazione lei ebbe modo di discuterne con altri appartenenti all'associazione
Avvocato io non ho detto mai che conosco lo sta dando nono lei però ha detto che lo conosce di vista nel salire Montorsi camerale sa chi è sì sì comma sapeva che era parente offesi e adesso si del bambino Hernan ci sono persone che apre oppure ormai salutava mi scusi mi ascolta
Sapeva che aveva delle parentele con la loro firma con me mi perdoni col profeta
Sì sì sì
Quando diciamo
Avvengono gli arresti essi correttamente Scarantino per un processo o per fatti che la riguardano perché la strage Borsellino un fatto che la riguarda
Lei ha modo di parlarne di discuterne con altri soggetti appartenenti all'associazione no no ma credo di no avvocato non non credo zeppa che cosa lo avesse nata con con qualcuno o qualcuno ha parlato con lei di cui dopo l'arresto dei Graviano non non non non però no no non non ha un pensiero fisso su questo quindi nonostante mi fosse una conoscenza nonostante lei avesse
Diciamo in qualche modo non qualche modo partecipato
Alla strage lei non discute di queste circostanze con nessuno o nessuna penalizzante perché i momenti in quello desco solo tu scosso perché avevo il cuore Quer contesi la discusso quel nazionali e già la la la precisato io le chiedo
All'interno dell'associazione quindi chiaramente con
Con i soggetti con cui lei
Normalmente aveva a che fare lei ne discute
No no io credo di non essere a ho fatto qualche accenno accenno mamma in una maniera tocco sporco tra l'altro nemmeno ricordo però posso dire con certezza che non non ho detto credo di non averlo detto a nessuno eppure non ho detto mai a nessuno che io ero partecipò oppio partecipata lascia gentili e da me
Certo però dico c'erano i soggetti che anche lei sapeva avevano partecipato alla strage
Ma nessuno soprattutto io non potesse parlare con con
Le persone che erano gli hanno partecipato i renziani Peroni posto tutto Adriano con espressione anche se polpa lei anche con le persone che mi avevano che avevano partecipato che lei sapeva
Che avessero partecipato ha discusso successivamente alla strage
Delle questioni collegate appunto alla strage no no no tassati tranne quindi neanche con le persone che diciamo lei era contezza del fatto che conosceva ma avessero partecipato
Con quelle persone Novellino però un dubbio se questo qua chi accenno ma no che io ero coinvolto la strage di via D'Amelio
L'abbia potuto fare ma in epoche successive del tipo degenza Mangano tanto per capirci ma sente sporadicamente senza entrate Naminé mette taglie né nemmeno nei dettagli grande non mi
Va be'
Lei può escludere che parliamo della vicenda relativa
Proviamo per la vicenda relativa al trasporto nel garage il diciotto luglio dell'autovettura
Centoventisei
Intanto
Lei era a conoscenza che
Lo stesso tipo di autovettura era stata già utilizzata in precedenza da Cosa Nostra per degli attentati sì tale circostanza perché come ho detto da da in questi ultimi decenni in momenti in cui mi viene affidato
Che si doveva rubare una macchina nella prima battuto a me sembrava una macchina che servisse a qualcuno a quando mi è stata detta specificamente si deve rubare la macchina e deve essere a centoventi Serena centoventisei deve essere
A quel punto il mio pensiero è volato per quanto riguarda se lascia agenti chimici
Di quella che era stata utilizzata in quel periodo la centoventisei male è stato esplicitato
Che l'interesse specifica questa macchina o comunque a un'autovettura c'è il motivo della scelta perché era un'autovettura che passava inosservata di piccole di nomina la specifica è stata cento venti se
Sì
Lei l'ha attribuita a quale riferimento
Non lo stimolo casa Jovic stavo maneggiando estorsivo quindi ho fatto due più due lo collocata mi è venuto il pensiero spontanea quello che avvenne invia Pipitone Federico per la strage tecnici
Tornando al al garage
Lei può escludere quella persona che non è riuscita a identificare potesse appartenere a un'altra famiglia mafiosa e lei appunto non conoscerlo
Io non escludo niente io posso dire con certezza che io a quella persona se la forma S. conosciuto Fini
O l'avesse incontrato oboe potere dei resa apparteneva a quella famiglia ma io non so dire tutt'oggi se quello effettivamente poi darsi che appartiene a un'altra famiglia mafiosa personaggio che io non ho mai conosciuto
Può dirmi concretamente
Com'era il garage fisicamente come fosse il garage indiane ci per la
Per quello che ho avuto io per come ho descritto nelle farse investigative che abbiamo fatto dei sopralluoghi
Che tra l'altro era chiuso ma quando l'ho visto io la saracinesca grappette avrebbe ho avuto modo di vedere questo
I Carracci al petto
C'è una coscienza prego c'è una discesa ora sullo stato sulla sua no no no lo scantinato per come ho detto stamane quindi si scende che ce lo scantinato
E allora spieghiamo c'è un cancello che scende scendo lo scantinato
Poi giro a sinistra
Quindici non più del quindici emerge di fronte c'è questo garantisce
Non sono un po'dono potuto nel vedere se dalla saracinesca del pontone a due mentite questo non riesco a ricordarlo comunque c'era questo garage a petto
Con sei sette metri perché entrando la centoventisei sono rimasti pochi metri ma invece questo soggetto tende dello sulla mia senese a questo soggetto giù in fondo che io l'abbia attenzione è stata
Minnie ma è più che meno ma un flash
Quindi mi perdoni è sentito male quindi ha detto un flash
Bene o di un flash quindi lei diciamo ha rivolto lo sguardo nei confronti di questa persona per un tempo brevissima
Sì una cosa impercettibile perché la mia attenzione innanzitutto altri dall'inizio la mia attenzione atti nello perché mi sta pilotando
Al di là dei questo quando io entro in macchina e tenne dello gira e viene nello sportello io sono più attento non tanto alla persona nemmeno attendere lo mattanza spiega latte nell'ordine nella guida nello sterzo e nel cambio ci sono le mie impronte ha quindi il mio pensiero in assoluto dispiegare Alloi Kelley ci sono le mie impronte perché non avevo in quattro
Ovviamente poi è andato immediatamente via corretto
Sì sono andato via
Lei ha mai più parlato con sul livello avuto modo di questa persona che lei non aveva riconosciuto ha mai affrontato questo argomento ha discusso no no no no non non abbiamo mai accennato ma è questo il suo lei ha si è già espresso il riferimento a questo soggetto come persona umana cosa intendeva dire che è stato brevissima la sua attenzione tanto da poter capire solo che si trattasse di un soggetto diciamo non un animale ma di un soggetto umano questo quando lei fa riferimento a questo concetto di persona umana
E allora
Torniamo nella punto iniziale se
Io ho detto con sto consegnando allo Stato alla magistratura in particolar modo un negativo
Fotografico ed è una persona
Basta sia un pensiero questo agli atti se se ha letto gli atti questa laddove taglia
Sì
Quindi continua
Qui mi sto consegnando alla magistratura negativo
Finita qui
No status e noi chiediamo che cosa che cosa ce la facciamo a domanda ha risposto alla domanda facciamo il bando non ho capito se avrà finito arriva la risposta o se stava o se stava continuando a parlare perché si è interrotto valido che però sta aspettando alla alla sua domanda
Lei ha partecipato alla strage di Capaci
Ho avuto e ho un ruolo per quello che si estendeva dall'esplosivo
Non ha non non mi è stato detto viene riguardasse va bene mi basta di sono dei soggetti
Che magari successivamente appresso che appunto abbiano partecipato alla strage di Capaci che lei diciamo non non sapeva che avessero partecipato
Per quello che riguarda la strage di Capaci io posso dire che è per me
L'ho fatta io per quello che concerne
L'esplosivo l'ha fatta Giuseppe Graviano nitrato nausea allo Stato d'Europa ho capito le sto chiedendo se
Al di là del fatto che lei ha attribuito ad alcuni soggetti alla responsabilità
Vi sono dei soggetti appartenenti a Cosa Nostra che per quelle che sono le acquisizioni processuali successive avrebbero partecipato alla strage di cui lei non conosceva la partecipazione
Ma avvocato io stavo dicendo che a parte le persone che ho visto e che ho partecipato atti non conosco nessuno se lei mi dice di alla mia semplice squallido no no no io non solo sarà più semplice ha dato la domanda riguardava esattamente quello con cui
Ha riferito
Su questa questione delle stragi
Lei ha parlato di un comparto a doppia mandata allora io
Ripeto alla luce di tutte le sue dichiarazioni sostanzialmente su questi argomenti per tutto quello che ha già le riferito
Generalmente nessuno parlava rispetto a questi fatti è corretto almeno lei non ha ho parlato con alcuno di questi fatti
No no io non difatti di capaci l'unico accenno che è stato fatto quello con Tutino in quelle medicine
Delibera meglio sapevamo qualche così ma la pena e non passare del vede
Della strada dei capaci non sapevamo niente a punta basta
Va bene io non ho nessun'altra domanda rimane erano state riserva nella citazione come stanno dallo Spatuzza grazie correttamente avvocato Panepinto Buongiorno signor Giuffrè
Grande mi ha autorizzato a stare seduto necessità di consultare
Il portatile
Signor Spatuzza Bongiorno intanto senta lei ha ha riferito che diventato reggente la a avvocato mi costrinse cortesemente se può avvicinare almeno apertamente a lei o al microfono grazie al microfono
Mi sente così visita perfetto grazie scusi prego senta lei ha riferito di che è diventato reggente della famiglia di Brancaccio dopo se ho ben capito dopo l'arresto di Mangano
Sì dopo l'arresto rimangano Antony perfetto siamo nell'anno
Sarebbe
Novantacinque novecentonovanta cinque perfetto invece all'epoca delle stragi nel l'anno novantuno novantadue il suo ruolo come
Mi ha sentito prego all'epoca delle stragi cioè negli anni mille novecentonovantuno novecentonovantadue qual è il suo ruolo all'interno della famiglia abbiamo solo
Diciamo che io dai anni ottanta
Nominare Sorlini bisogna versare gli anni immediatamente precedenti novantaquattro ai a omicidi erano curato alcune situazione di estrazione anche sempre ma beve e quindi come si qualifica nell'ambito del ragni della Farmitalia
Diciamo io non mi sono mai con le seccato io io ero premere un risultato è un gregario umana nemmeno Detector da devolvere a un familiare una persona oggi ed è una carne da macello però
Non è
Puntualità non mi sono ritagliato Mauro lo perché non ero interessato ad un riguardo
Senta perdoni io non sono palermitano quindi magari mi per lei sarà scontato il territorio di Brancaccio quali quartieri comprende
Come mandamento che ci sono periodiche il mandamento verità tutto c'era con le quelle diciamo come famiglie abbiamo Brancaccio corso del mille Roccella Ciaccona alle
Che poi c'è Croce Verde giardini e per impiegato concerti senta rientra anche la Volagna all'interno di questo comprensorio
No al guadagna diciamo che confina con il territorio che leggiamo nel territorio confinante Brancaccio se sia giusto sì senta no fosse confina con Duncan sì sì perché arriva anche dalla stazione si fa
Senta il capo mantenendo il capofamiglia della guadagna invece nel mille novecentonovantacinque quando lei diventa capo famiglia della di Brancaccio Kia
Ma diciamo per quello che mi diciamo che stavamo un po'che praticamente che io ero stato condannato e che io ero capo famiglia e capo reggente questa è stata fatta letto albanese quindi automaticamente questo sì doveva visto per tempo il male le persone nel palermitano quelle scritta ieri era stato informato
Pietro Alfano era stato informato vede diciamo che delle armi arresto è passato poco Ende non non è non è stato formalizzato nelle varie famiglie anche perché c'era un terremoto totale alle quello di accesso e quindi diciamo che però non non so che è l'unica persona in cui c'erano da qualche interscambio astensione come ho detto stamattina da un
Una persona è adesso da me mi sfugge il nome
Ho capito però sovietiche Enzo mi scusi però so che e irresponsabile Carlo prego
E Pietro
Come ha detto stamattina Aglieri pietà ieri Pietro prego questo nel mille novecentonovantacinque sì invece nel mille novecentonovantuno novantadue lei è a conoscenza di chi no no non è interessata a questa con l'arroganza
Senta con riferimento alla famiglia alla vicenda di Scarantino su cui lei ha già riferito io chiedono solo dei brevi chiarimenti perché la vicenda è già stata
Approfondita non ricordo comunque mi è sfuggito l'anno il periodo in cui si sarebbe verificato l'episodio del lo Scarantino che vendeva le sigarette credo a Brancaccio detto lei con il banchetto
Sì ho detto io in che anno ci troviamo
Ottantanove del Novecento ottantanove novanta una cosa del genere
Quindi nel mille novecento ottantanove lei credo che abbia risposto a questa domanda di non aver di non essersi interessato ma a prescindere se poi dal suo diretto interessamento anche successivamente ha poi saputo
Se i suoi capi avevano interessato qualcuno per questa vicenda di Scarantino
Bah perché io posso dire con certezza che Allo e non l'ho visto sulle il banchetto è durato sì ma con altre persone poi credo di non avere visto mai poi il pacchetto no no aspetti che infine nel nel novantacinque c'è il banchetto quindi fino al novantacinque c'era il banchetto ma si rivelò diciamo che lo Scarantino da da da dal mio riferire queste
Questi legni lagnanze delle persone delle del Brancaccio di lì a poco non lo penso prospera quindi lei da questa vicenda fa del mélo novecentottantanove quello rivede sebbene non ci parla direttamente
Nel carcere di Parma nell'agosto mille Nocerino nel carcere Dindo colori vederlo fino
Esclusi Scarantino
Dove lo incontro poi dopo il mille novecentottantanove anarchia Scarantino sia Scarantino no no no no no non portandolo più Canova incontro più benissimo
Senta
Su domanda del Pubblico ministero ha detto che è quando vi recavate all'interno di un altro mandamento per effettuare del interventi chiedeva per la quanto meno l'ausilio l'accompagnamento di quella famiglia un componente della famiglia
Del del luogo comunque del del quartiere corretta questo si segna meno da io parlo testa poi se ci sono stati atti ed esoteriche io a mia insaputa però per quello che io penso che diretto
Personale quando mi sono mosso in varie
Territori si era assente ho trovato sempre una figura nel quello che riguardasse la Fabbrica dell'Uomo
In particolar modo le ha fatto né episodi in cui si reca con Giuseppe Battaglia in quale quartiere per intervenire per dei minorenni che stavano facendo dei furti
Di quale quartiere ci troviamo Giuseppe Battaglia il quale diciamo ricade nel quartiere del Brancaccio nel quartiere di Brancaccio
Questo episodio questo episodio in che anno si verificano ricorda lei
Stiamo parlando sempre del NARS dell'esternazione di Scarantino no stiamo parlando dell'episodio in cui lei con Giuseppe Battaglia si reca in un quartiere per intervenire di Portanova diciamo sì di portare
Diciamo che siamo a cavallo delle stragi orrende siamo in quel periodo nel novanta novantatré novantaquattro
Prima del novantatré vedendo quindi novantatré novantaquattro dopo le stragi sono come dopo le stragi del novantatré si si accavalliamo chiaramente dei lavaggi abbiano a cavallo
Dopo la strage di via D'Amelio comunque sì sì
E quindi lei va con Giuseppe Battaglia perché
Quindi io mi si dice di contattare Giuseppe Battaglia io ne ho visto che la battaglia perché Giuseppe Battaglia perché Giuseppe Battaglia diciamo al più dal territorio di Portanova era più
Aveva più conoscenze del metal perché ci siamo messe a girare a Teheran contata alcune soggette ho capito
Qui allora ritenute responsabili praticamente perché Portanova non rientrava nel territorio di Brancaccio sì esattamente perché se si fosse trattato di territorio di Brancaccio non aveva bisogno di essere accompagnato nessuno esatto esatto senta la con riferimento ad esso furto della centoventisei lei ricorda dove è avvenuto questo furto collocherà chiaramente chi ha commesso lei con vedo tutti i non so non ricordo diciamo che con la premessa che quando mi è stato quel
Se permette avvocato certi
Quando mi è stato dato a me l'incarico derubare la centoventisei metodo titolo da questi cani
Prego killer dall'ordine di referto Cannella nello da Giuseppe Graviano Dexter lato effetto canne
Quindi e le primissime parole che io ho detto io disse se per questo furto mi devo contenere nel nostro mandamento cioè nel nostro territorio
Beh tratta Kjaer Cannella me dice no questo te lo farà sapere e la stessa cosa di utilizzare
Tutela o meglio sono due episodi quindi quando mi porta la risposta detta la premessa quando mi porta la risposta Cannelle mi dice che ho pena cesso in tutto quello che si è il territorio siciliano quindi automaticamente io ho carta bianca per rubare la macchina però
La macchina la centoventisei e l'abbiamo trovata nel territorio di Brancaccio perché praticamente lasciata parallela di quello che sia il mandamento di di Santamaria detti esso
Quindi sostanzialmente la centoventisei si trova nel quartiere di Brancaccio sì se come territorio sì allora perché lei si sorprende che era stato autorizzato a rubarlo ovunque non aveva bisogno di altre scuse non è chiaro questo passaggio che mi sorprendo scusi dico perché lei adesso riferisce che non aveva bisogno di autorizzazione di alcun altro per poter accedere effettuato il furto dall'autovettura no in questo caso io ho l'autorizzazione
Una sera all'interno dello stesso territorio non è non aveva bisogno di alcuna autorizzazione per soggiorna allora avvocato fossero ci capiamo
Allora se se io dico che in momenti in cui le è stato dato l'incarico di turbare la macchina da me che conosco le regole gli dico a Cannes nella ascolta
Ma me post mi devo muovere nel nostro territorio pure posso sconfinato il Cannella rise ferma lo dice a maggio sette e potete farlo sapere quindi quando porta la riscossa e medicee hai carta bianca tese
Rubarla né a tutto il territorio siciliano a quel punto io mi attivo con Tutino a rubare la macchina tant'è che nove iniziamo a fare DESO valori siamo adeguatezza in finale cosa motel l'agente per cercare di trovate
Una centoventisette qua e là decaduta la guarda alle donne alla sorte prova nel territorio del Brancaccio ma se ciò avvenisse nel territorio di Porta Nuova olandese e Santa Maria di Gesù solo nell'avremmo lobata senza De Falco età ma perché perché avevamo ammonta l'autorizzazione che avevamo Quetta abbia quindi se ho ben capito se ho ben compreso per chiarire il punto beh scusi dovevamo chiedere ogni mandamento a una persona che ci accompagnava per sviluppare una centoventisette
Quindi se ho ben capito le ottenevano autorizzazione ma di fatto reso teorizzazione voi non era non è un sarebbe stata necessaria perché comunque l'autovettura è stata rinvenuta non ero io avevo già carta bianca ai passi ai territori queste opere sono state senta tornando al furto della cento ventisei lei ha avuto voi avete avuto delle particolari difficoltà per il furto di questa macchina
Avvocati od facoltà con Lotito lei non parla vicino al dialogo io sono attaccato al microfono che una volta sola funzionano non non autoctoni cerco di baciare il microfono non sono stato revocato sono ingoiando punto it
Quindi le chiedevo
Con riferimento al furto della centoventisei avete avuto delle difficoltà particolari ci
La qual cosa che rendeva difficoltoso il furto di questa centoventisei di perché
E quando io mi quando io lascia tutti non li Matthews costo con la macchina mi allontano Ellroy perdeva tempo a quel punto mi sono un po'incuriosito e semmai racconteranno indicendo dalla macchina vado da Tutino
E lo trovo tutto rannicchiato sotto lo lo stesso
Che stava decretando che rompere il bloccasterzo così quindi c'era un bloccasterzo di che tipo
Della centoventisei quel sopralluogo autentici le chiavi mettemmo no chiede il quadro
Quindi MM spiega che il saggio delle sue qualità compere bloccasterzo comunque
Riuscito poi così no no io vorrei che fosse un atto un po'più preciso su questo bloccasterzo che tipo di blocco sterzo fosse era quello che si lega alla pedaliera lega il manubrio la pedaliera ero no io ho detto a Serle non assente teme scosse forse sono stato io parlato male era quello dell'accensione no dell'accensione dove accende il quadro ecco e che tipo di quindi non è un bloccasterzo
No quelle bloccasterzo me scuse
Senta
Le centoventisei quelle deve mettere la chiave in sede Larry blocca estese poi dare no la Messa moto ma dare il contatto per poi tirarsi da maestro mi scusi ce dove si entrava chiave dove si entrava la chiave per girare nell'accensione del quadro poi c'era la levetta che si trova nei Balcani le acciaierie blocca stette scusi un attimo sì prego il bloccasterzo è un strumento ulteriore rispetto al posto dove si inserisce la chiave se potevano allora esecutivo castigato lastricata di dire presente solo intendevo la partita non è una cosa intende noi io voglio capire esattamente cosa diversa esatto se riesce a dare una descrizione perché a me personalmente non è chiaro magari a voi o a chi è a conoscenza di altri atti va be'allora ci vuole sì gli spiego una cosa tecnicamente avvocato
La chiave è quella che mette nel determinati azionare il contatto
Quella funge anche da bloccasterzo azionando il contatto nella centoventisette metri dalle la levetta
Però il bloccasterzo è inserito in quella chiave che lei in fila
Telve
Azionari ecco quindi sostanzialmente se ben comprendo il bloccasterzo non è qualcosa di esterno al luogo no voglio diceva quello che si possano contare quello a pedale Dl colesterolo chiarisco volevo sapere quello che per lei ha rinvenuto la la centoventisei quando avete effettuato il il furto quindi non era un po'casa sono sostanzialmente era la chiave il dispositivo della chiave che bisognava azionare
Che per le danze un serie esatto per disinserire il bloccasterzo quindi non era un apparato Esterno all'autovettura faceva parte sostanzialmente nove Magna dovevano essere contestato così tecnico mi scusi avvocato
Senta e e quindi dico con la difficoltà posta da cosa nasce la mi scusi perché non eravamo la gente Macchia quindi non era una difficoltà dovuta alla tipologia di autovettura o alle al Mario Mele verso la autovettura semplicemente al fatto
Che voi non eravate dediti al furto dell'autovettura disattesa quindi un errore alla fine l'abbiamo ci siamo dodici mille un soggetto che avesse avuto una certa abilità o praticano il furto delle autovetture non avrebbe avuto queste difficoltà che ho dovuto dimessosi però lo deve rompere
Che lei sappia sulla base della sua esperienza dall'esperienza che ha acquisito per come leggiamo dai precedenti verbali
Anche successivamente è possibile senza rompere questo blocca squillo del la chiave dove si inserisce si disinserisce bloccasterzo procederò furto
Della centoventisei oppure per forza è necessario che si debba rompere questo meccanismo
E allora ci sono le prime portasse le primissime vicini centoventisei o forse le cinquecento che tu mi scusi mi perdoni ascolti invece parla di tutte le autovetture parliamo dell'autovettura centoventisette lei ha rubato costruì l'altro non ci interessa questo dispositivo quest'tipo di centoventisei c'è a questo test positivo chiede di inserire la chiave
In quello che si è il quadro
De de girare e automaticamente sgancia il bloccasterzo
Sì la mia domanda era diverso
Questo meccanismo può essere superato può essere lo sterzo sboccato senza rompere questa serratura questa
No non credo perché accessorio oppure è necessario romperlo per quello aveva neanche conosceva una tecnica che osano che infilano Bollone
E citano direttamente il Cile indetto e
Quel caso sganciano quello che sia bloccasse insomma siccome Noè
O che non eravamo in bilico varata in ogni caso bisogna si vede dalla un podestà esteriore che c'è stata una manomissione di questo di questo attrezzature questo accessorio sita la neoplasia abile cioè non è una cosa che non si vede uno però non lo vedrà la troppo e lo si studia teoria
Esatto quindi dico si deve necessariamente rompere o in un modo in un altro inserendo qualche cosa va comunque
Alterato sia poco ecco allora io le volevo chiedere mi è sembrato di capire che quando lei ha fatto riferimento alle dichiarazioni che avrebbe reso il procuratore vigna e al dottore Grasso
In occasione dell'interrogatorio lei era convinto almeno così ha riferito se ho ben capito eventualmente mi precisi il contenuto della sua risposta
Che questa autovettura fosse stata precedentemente rubato e che voi avevate rubato un'autovettura che era già stata rubata una prima volta
Ho capito bene sì sì ha capito bene io io dico che se possono rubare anche la macchina e facendosi della chiave
Ho capito quindi senza rompere il bloccasterzo ad Avezzano che a qualcuno si fosse fatto il doppione il duplicato dalla chiara l'avesse rubate così dove abitavate c'è un'attrice non accade che alle probabilità poter la benzina andare da quello che faceva la chiavetta delle fasce
Intatta poter la benzina i chiave degli quello che fa le chiave riuscivate caparre
La chiave trovata Velletri quindi diciamo che non era l'unico metodo per rubare la macchina quello dei lombardi no no però sul per quanto ci riguarda la circostanza non sono abbiamo incontrato triste coprodotto queste difficoltà
Senta dando adesso alla vicenda relativa all'incontro con
Murano
Carcere di Parma nell'agosto novantasette credo che lei abbia riferito corretta la circostanza sì sì sì senta con riferimento all'incontro di Burana lei non so se ha già risposto oggi nello specifico le pongo nuovamente la domanda già conosceva anche di vista il Burana quantomeno come lo Scarantino per averlo visto in giro per averlo incontrato guadagnava in altri quartieri
No con Scarantino no però è o come ha detto ero fidanzato da tantissimi anni a lei alla guadagna meno mi ci sono sposato venne comprò conosceva tutte ma non non l'avevo mai frequentate nemmeno c'eravamo mai salutato
Però lo conosceva usa per Rocchi di chi era amico
Quindi sapevo un po'tutto però non avevamo mai avuto una conoscenza diretta quindi lei non ha una conoscenza diretta né tantomeno una frequentazione con Murano però Sacchi
Dove abita insomma lo incontra Sayles seguente eccetera eccetera ho capito è può riferire chi frequentava sa se era uno che frequentava per esempio
Scarantino aveva mai visti assieme o sapeva se erano lo stesso giro se si conoscessero no questo no no questo no ecco chi lo incontrava Lele Mora
Ascolti piazza guadagna io transitavo quater veramente dalla piazza guadagna venderla era usuale che si si univano tutte le in quella piazza o in lo vedevo spesso però no non così informale mica
Non posso dire poi darsi che gli ho potuto vedere assieme a ma
Non ho la certezza matematica che potete vedere provviste assieme o lobbistiche usciti questo per lo Scarantino però lei poc'anzi ha riferito che lo vedeva e sapeva chi frequentava io sto chiedendo si ricorda chi frequentasse
Il Morana sì no che li incontrava lì nel bar che passando però Mecacci scattavo le fotografie
Non gli scattava le fotografie e quindi alla non sa con chi si frequentassero no no no
Lo conoscevo solo di vista dall'aver l'incontro no no traccia un particolare no no no del del c'era un ragazzo che correva con la PC mangaka Mai si chiamava mancato sole non manca
Siccome è un appassionato del BCE e lui frequentava questo questo ragazzo io lo seguiva un po'
Ma però non abbiamo avuto mai o no un amici non avete mai avuto amicizie senta sa o qualcuno le disse anche successivamente le riferì mai se questo Morano Morana fosse comunque un appartenente a una famiglia anche di altri quartieri
No io io l'ho detto mai mai solo conoscevo così sporadicamente ma mai ne ne ho accennato parlato male del Mola
La con riferimento invece alla figura di profeta
Profeta era verso di una figura più se per quello che io sapevo era più
Più quotata se costituzione potere nel
Però non non ho avuto mai una conoscenza diretta oppure con proferito però dico lei sa se Profeta partners sono famiglie mafiosi cinquième parlando un po'con Giuseppe Battaglia che Talat rincorreva anche una parentela con
Profeta tra chi
La Profeta e Morano
Sì novanta Giuseppe Battaglia è profeta non so se è per la moglie oh oh ma so che incorrevano a una parentela quindi diciamo le battaglie provetto sono imparentati tra loro eh invece tra i Burana profeta Scarantino
No no questo non lo so
Sottolinea l'avvocato Nocito zonzo
Senta con riferimento invece a Orofino
Con riferimento alla fine invece lei sa
Se lo stesso fossero appartenente a qualche una famiglia festoso Orofino aspersorio discorso non otto per Morana provetto
Se avesse frequentazioni di con profeta se la parte sono no no no no no non non lo conoscevo e non
Non lo conoscevo e non so perché
Sono Mullis
Presenti allo stato non ho altre domande
Sempre con la riserva della perizia udienza ci sono altre domande del pubblico ministero
Nessuna presidente grazie o una domanda le volevo fare io vi prego torniamo ai colloqui investigativi che il che lei ha avuto con il procuratore nazionale antimafia
In cui
Disse
Abbastanza chiaramente come ha detto oggi che c'erano degli errori si stavano facendo gli errori nelle nelle indagini
Lo dissi in più occasioni questo in più colloquio o in un unico colore no quella è stata l'unica
L'unica volta in cui io perché sa bene signor Presidente avevo come ha detto poc'anzi e visto
Morana visto loro fino a indebolirlo avviene dal
Questo colloquio investigativo Haendel mi sento tibiale qualche qualche aiuto a questa persona però rivelano è stato l'unico al Tesoro articolare chi era presente a questo colloquio investigativo oltre a lei
Il procuratore
Nazionale tra le il dottor vigna quindi il procuratore Grasso il procuratore Grasso e lei specificamente cosa disse inoltre le parole esatte dei sono quelle che Surya davvero e stavano commettendo un errore
Allora loro cercavano un ponte ci spieghi prima che non è essendo tre quindi ho cercato de de dare un qualche passo poi insomma non perde tanto nel Dede
Sai io cosa pensa io penso che
Questi effettivamente hanno rubato la macchina ma fosse accettata anzi hanno rubato questa macchina che loro avevano rubato questo lo disse lei sì sì
Esse erano le parole delle maison odioso perché a tal punto me Salesi poi dopo questo primo accenno alle fecero altre domande sì perché
Volevano cercare di capire ma a quel punto io avrei compromesso la mia situazione diventava la situazione collaborativa non era nemmeno
Ero intendiamo fare il confidente o quant'altro ma
Gli ho detto che c'è non vanamente me senti voleva moralmente voi attrito di quello che erano questi due soggetti inseriti estranee a delle vicende per quello che avevano soprattutto patito quindi
Stavo cercando di mettere le successivamente fu richiamato per approfondire questo però Bomb non ho sentito più niente non ma anche per tra l'altro da parte mia anche perché loro speravano in una mia collaborazione
Cosa che non si è concretizzata Marta dopo interessati va bene grazie
Ci sono delle domande
Avrà
C'è una richiesta anche voi va be'allora intanto possiamo possiamo mandarlo lei ha definito grazie buongiorno grazie a voi dubbio
La la vuole fare adesso oppure sei ritiene si presente quando c'è lei perché velocistiche però sempre
I chiedo con riferimento a questo che fa parte o dichiarazione quindi gli statuti sa che aveva già fatto ovviamente nel corso dell'esame è a sulla quale adesso ha risposto nuovamente che venga acquisito dalle Carter quater e lì questo colloquio il verbale del colloquio investigativo cui si fa riferimento che venga citato il dottore Grasso come teste di riferimento per riferire sull'eventuale sì in via trasmissione del verbale alla competente Procura di Caltech secca o in alternativa che venga verificata da un registro e protocollata pensa esista la Procura Nazionale Antimafia l'eventuale spedizione di questo interrogatorio di questo verbale di interrogatorio
Bene fare solo l'avvocato Di Gregorio sino alla trascrizione paese anche lui si associa anche l'avvocato scorso
Prego leggiamo che il Pubblico ministero
Era presidente questa è una questione saggia apposta all'interno del processo Borsellino quater da già stata risolta
In sede di proprio di ammissione delle prove dove una parte aveva Chiasso la citazione del targati proprio del dottore Grasso
Nella sua veste di qualità all'epoca di procuratore nazionale antimafia ma diciamo la questione sostanzialmente la stessa in quella sede e noi chip annunciamo anche in quel senso
Si affermò secondo del giusto vizioso del quale il dottore Grasso dovrebbe venire a differire di una sua attività di ufficio perché uno progressive attivo rientra tra le prerogative della procura nazionale antimafia e quindi fu ritenuto che non poteva deporre nel e essendo in divieto specifico in un in questo senso sul sulla sua attività d'ufficio nulla querce non ci opponiamo anzi ci associamo alla richiesta di verifica del del
Presso gli archivi della procura nazionale antimafia in partenza se capisco bene non ho capito se c'era una richiesta anche sulla propria pezzetto presso la Procura continua
L'accesso e speranze che senso scusi non
Di trovarlo e anche non trovarsi ah ok tagliarli sugli specchi ovviamente la soglia nei suoi a qualificarla chiariamo no no no va be'non servono per capire rendere della Boccassini sono l'esempio non siamo permaloso nel senso
Quindi in nulla quaestio perché ha una una riscontro documentale tra l'altro che può surrogare benissimo la necessità di sentire del dottor Grasso e raggiunge gli stessi impegni per quanto riguarda il collaudo investigativo is di Gaspare Spatuzza non può fare ingresso in un via processuale un ammazzato cioè assolutamente inutilizzabile
Vi è però nel caso di specie presidente perché nel caso di specie il colloquio non è stata neanche sottoscritto da Nadar quindi non c'era soltanto un profilo di inutilizzabilità per la la mancata sì dopo vista processuale perché popolo complessiva di un atto amministrativo che altri cinque
Quindi ma in questo caso c'è anche la mancata sottoscrizione pasto anche questa è una questione che se la porta possano Borsellino quater rispetto alla quale noi ci siamo espressi così poi ci siamo spende presso consenso ma voglio dire dato oggettivo che interessava fare uscire
E che è uscito su esplicita domanda il Pubblico ministero che c'era stato questo colloquio investigativo andato incontro verso incontrovertibile nel nel corso del quale ho Spatuzza aveva già fatto presente a chi lo era andato a sentire
Quelle circostanze
Che ci ha riferito e cioè cioè che subemenda si stesse commettendo uno sbaglio e e la spiegazione che lui aveva cercato di fornire sui motivi di questo di questo di questo sbaglio non cadiamo rispetto a questo peraltro che valore aggiunto volte potrebbe anche a voler ritenere superabile ora una questioni che non è superabile della inutilizzabilità patologica da pattista processuale di quell'atto siamo non capiamo nemmeno che valore aggiunto
Potrebbe dare l'acquisizione con la commissione io rispetto alla Rocca già processo Rizzato sulla base delle dichiarazioni di Spatuzza in una controversia non è controvertibile perché quell'aggettivo la realtà dei fatti
Quindi nulla quaestio per quel che riguarda l'accertamento presso la vigna ci opponiamo per ragioni che abbiamo già detto ad altre due richieste
Chiedo scusa al bar con gli amici no non replico è solo una puntualizzazione io non ho chiesto come nel quater è successo e conosco perfettamente quei atti perché c'era la citazione da tre Grasso periferie su Colombo investigativo assolutamente io ho chiesto solo di sapere dall'estero dal dottore Grasso eventualmente sentito come teste riferimento se è stato inviato a Caltanissetta o no del verbale del colloquio
Va bene il tribunale si riserva su questa richieste in braccio dello scultore va be vuole davvero in Asia venti credo credo che congratularci compare tra interloquire
Allora la difesa si associa alle richieste del Pubblico ministero in relazione alla impossibilità di audizione del dottore rosso e ovviamente anche all'eventuale acquisizione
Del verbale io nelle in relazione alla documentazione ovviamente una volta già pervenuto sulla documentazione ma non c'è nessun tipo di grazie avvocato Panepinto vuole
Intervenire mio socio dello zero pranzo b tribuna
No no
Tribunale si può riservare a questo punto serenamente sul sulla questione
Possiamo sentire Di Matteo ora no ma non c'era la nausea che non aveva sarò breve presidente solo sull'accordo siglato da qualche parola chiara vogliamo andare dopo di corsi essendo di Matteo richiameremo lunari quarantadue abbiamo avuto difficoltà anche a trovare un posto qui vicino riprendiamo
Quaranta credo che convenga comunque fare una pausa adesso riprendere no
Senta
Voglio un rapporto coi tempi successivamente poi l'acqua è un mosaico convocherà la rissa voglio dire anche perché ripeto Festival professando breve veloce quindi conclude il ricorso presentano il mio grosso
Se da da parte del pubblico ministero sarà un esame Brera sì
A Eva potremmo iniziare col Pubblico ministero e poi proseguire dopo con la difesa sembra questo
Ok
Da allora iniziamo sì
Con abbiamo letto
Il Di Matteo
Buongiorno
Nove
Nessuno
Buongiorno lei è il Presidente
Di Matteo Mario Santo
è nato sette dodici cinquantaquattro
Ha un difensore
Si dovrebbe e così si dice
Ma
La posizione processuale del processi pendenti ha definito lettera
Allora dovrebbe dovrebbe leggerci quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ma
Prego signora ovvero estroversi Presidente buongiorno signor ribatte Buongiorno dottore
Allora senta brevemente il vorremmo lama
Gran parte delle informazioni attraverso le sentenze irrevocabili quindici limitiamo all'essenziale
Le chiedo innanzitutto la sua appartenenza a Cosa Nostra a quale famiglia signor Presidente
La famiglia di San Giuseppe Jato
Il periodo del suo arresto e poi l'inizio della sua collaborazione
O meglio la data del suo arresto poi sembra che il quattro giugno mille novecentonovantatré novantatré
Lei inizia con la bonaria e poi
Si era collaborare mi sembra che nel novembre del novantatré
Forse fu
Ottobre risulta dagli atti comunque il primo il suo primo interrogatorio risale all'ottobre
Comunque sbagliato di qualche mese venti qualche giorno senso cause da venticinque anni fa uniti lei è stato condannato per la strage
Di capaci in sé
Le volevo chiedere innanzitutto nei rapporti se le ha conosciute e che rapporti ha avuto intrattenuto con Gioè Antonino
C'è Antonino erano una una una diciamo che era uno dalla mia stessa famiglia eravamo sempre assieme eravamo amici
Da quando qua qua atti da quando a quando risale questa amicizia o la Mercedes aveva allora verso il ragazzino perché
Anche il padre era faceva parte della stessa famiglia c'erano c'erano una buona amicizia con tutta la famiglia ma da da quando era ragazzo
Senta lei ha conosciuto Francesco Di Carlo una serie
Non so indicare come appartenente a Cosa Nostra mi è stato d'onore della famiglia di Altofonte per
Mi pare che nel settantasei settantasette poi all'ottanta l'abbiamo portato fuori dalla famiglia perché si frega risorge
La famiglia
Con questa accusa sì senta e
Si conosceva congiure sì come no
C'erano rapporti particolari rapporti normale diciamo
Normale c'erano rapporti di parentela dico
Questo quando non lo so che c'era qualche rapporto di parentela
Non mi ricordo perché mi si chiama dicano noi siamo in cioè
Forse con lo zio c'era qualche cosa perché Antonio mi sembra così
Senta lei
Ricorda se il De Carlo venne poi arrestato dove
E sì che in che luogo
Mi sembra essere alle stagioni in Inghilterra
La denuncia foto De Gioia per un traffico di droga lei sa se Gioè ha avuto continua ad avere rapporti con con Di Carlo anche dopo anche nel corso della sua detenzione
Chi Gioè sì
C'è il rapporto in fino a quando non è uscito diciamo abbiamo buttato fuori dalla famiglia si pensò risorsa ma pure pure dopo cioè aver rapporti così normale scusi dico le ho chiesto se nel corso della detenzione sofferta da Di Carlo in Inghilterra
Mi risulta che il Gioè abbia continua ad avere rapporti
Adesso arriva non lo so io posso dire soltanto che un una sera mi trovavo
In una famiglia che non c'è non ha niente a che vedere un regno normale che Luciano un'amicizia e così a questo diciamo di Carlo dal quindi il tema aveva chiamato a questo a casa Altofonte per caso c'ero io e me lo ha passato l'ho salutato
Quindi lei ha parlato con Di Carlo mentre questi era detenuto in Inghilterra al telefono sì si mangia sì si mangia detenuta da giocarci suo ricorda che hanno poi che anno era questo
In che periodo questo accade
Preciso non me lo posso ricordare comunque
Novanta ottantanove non mi ricordo c'è di riesca esatto non lo so non mi ricordo
Senta ma lei sa se continuava a Di Carlo a interessarsi di vicende che riguardavano Cosa Nostra si al telefono con questi contatti telefonici con tre c'erano questioni che riguardavano lava la famiglia o comunque sia l'organizzazione Cosa Nostra no no esso non non glielo so dire
Anche perché una volta che la buccia
Normalmente la voce che era fuori famiglia non penso di sì
Che c'era qualcuno che ci poteva interessare a parlare con lui e di così ma diciamo Ticosa Noches
Senta lei chiedo anche
Lei ha conoscenza di rapporti tra infatti non li ha cioè con appartenenti all'istituzione
Quartetti in senso lato ovviamente quindi
Polizia carabinieri servizi segreti
Addio questo fatto dei servizi segreti come rito c'è conoscevo c'è conosceva mi ha fatto conoscere usi chiamava Paolo Bellini
Che si diciamo che si spacciava coca e dei servizi segreti e poi mi pare che questo non lo so se era di servizi segreti discorso ribelli che diciamo che lo abbiamo che
Ampiamente dei finti varato nel nell'ambito di sentenze che produrremo quindi al di là dei rapporti con Bellini lei è a conoscenza se cioè avesse ulteriori apporti
No no
Io conosco c'è conoscevo Gelli eravamo Santa Severa questo rapporto che mi ha presentato a questo Paolo Bellini che poi fra l'altro in conciato dopo anni
A Paliano dall'istituto di Paliano sì
In quell'occasione avete avuto modo di parlare di questi contatti che c'erano stati al tempo fragile sei avevamo parlato c'è eravamo stavamo anziane
Per precisare stavano dentro la mia diciamo da giù la stessa stanza sì iniettato parlavamo mai a parlare di queste cose infatti dice ma tu come perché là il problema era che si quando loro si sono conosciuti Ivo con leggere Antonino
Che questo si interessava per
Faranno entrare insieme il carcere duro che loro c'era un problema ci devono far trovare un quadro di valore mi ricordo che c'era questo
Infatti poi gli ho chiesto ma che cosa poi lui non me l'ha voluto mai spiegare questa cosa anche se rincara allora ho capito che
Se aveva era in casa ha detto alla BBC sanzionate
Prego secondo me di quello che penso io questa lettera poco non ha detto niente alla fine c'era un imbroglione perché voleva secondo me non aveva niente dei servizi segreti questo entra dove si era conosciuto con Joe lo sa assessore erano conosciute dal carcere di Sciacca
Felice segreto invece lei lo trova pagato perché era collaboratore così severa collaboratore di Giustino fatto dal trovato all'avviso che la prima serata io l'ho visto ho visto che stava un pochettino riservato come se
Aveva qualcosa da nascondere ma per me era tutto normale poi piano piano ci ho messo a parlare
Senta lei
è a conoscenza dell'esistenza del Como detto tra virgolette gode l'abitazione di via ghetti dove al tempo c'era abitava Gioè
Il colosso dove abitava genere c'è c'era la Barbera mi sembra Bagarella testi già Santino Pullarà agli
Senta lei è a conoscenza se nelle vicinanze in prossimità di questa abitazione vi fossero seri o comunque sia uffici
Abitazioni
Nella disponibilità di personaggi appartenenti ai servizi
No no pare non essere lei non lo sapeva no no e questo no
Senta lei aspetti
Con riguardo alla vicenda di capaci
Ha sentito mai parlare di della morte di una donna nei pressi del cavalcavia dica Pacitti
Poco prima della strage di Capaci o meglio un
Un mese prima della strage di Capaci no no deriva dal nome
Non ho portato la donna morta all'interno di una autovettura nord attraverso
Senta lei è stato detenuto a Rebibbia sì
C'era anche Gioele
In quel periodo
Ah sì
Diciamo che l'ultima volta c'è l'ultima persona che ha parlato col gesso sardo io prima che Luigi impiccarsi
Perché può spiegare al tribunale
Con lui stavamo ha visto il sono stato però mi sordo in carcere
La Martino Carnovale per fare un'ora durare due ore d'aria e non farsi una passeggiata
La la da una finestra aveva promesso che aveva faccia peggiore ci siamo salutate come stai come ostaggi
Ho visto che era giù di morale aveva la barba lunga era uno mi scusi divorzio
Per capire cioè affacciato alla finestra di un carcere affacciato diciamo dentro l'area del carcere perché ci sono le finestre
Lo si è affacciato allora aveva così siamo queste scambiare due parole
Avevo detto Alemanno nella sua cella voluta dall'aria lei ha l'aria lui era in una società una RAI chiusa
Io non sapevo che perché poi ho capito tutto perché segue ancora il primo ad accontentare
E allora retto scusa non avevano mai che stai così abbandonato c'è questa barba lunga io conoscendo lui che stava sempre elegante vestito pulito
L'ho visto ci si va scusa non mangino
Va beh fa sì sì mangio venne entrato del pesce
Tua come non ci passo neanche l'acqua questo ci passa il pesce comunque andiamo avanti
Tua colloqui non ne fai io sì sì c'è mio fratello che tutti i giorni fa e colloquio
L'ho capito subito che c'era qualcosa che non funzionava disse che tutti i giorni aveva colloqui col fratello sì sì tutti i giorni faceva e condanna il fratello avrei detto io ho subito detto senta ma che sta condanna che stai combinando perché scusate
Non è che ci passa neanche ci passavo il palazzo dei passi pecette debbano fare tutti collocare faceva onore al mese
Ah no niente niente di qua di qua e chiudo meglio dalla porta avrebbe ci sentiamo va be'
Verso mezzanotte invece della sua alla sera lungo ma ricordo in un ispettore
Il Brasile dove attese una palla quello cioè che deve andare via ci si perché dopo queste disposizioni non si prepara a patto che
Verso le tre verrà qualcuno va bene messo preparato tutto
Alle tre venuto l'ispettore nell'accompagnata meno colta dall'arsenale
Va bene
Ho capito allora che c'era qualcosa che non andava che capire una situazione del genere ci vuole niente
O questo arrivato
All'Asinara entrato nella stanza dove c'era Antonino Marchese Antonino Patti che poi collaboratore un altro e un'altra persona che non c'entrava niente
è una sera di questi mentre stavamo a giocare a carte ore interregionale TG tre delle sette dalla notizia Gioè Antonino se impiccato in carcere va be detto speriamo
Non abbia detto qualcosa Giuseppe uno che sta dall'altra parte
Invece no dopo un giorno due giorni
Se il suo presentati sia il dottor Pignatone sì dottor lavori e dottor cioè Francesco Gratteri
Mi hanno detto guardi
Così così
L'amico tuo si è impiccato in carcere ha lasciato una lettera scritta in cui se vogliamo andare avanti sapere tutto quello che
Dobbiamo venire di trattenere dieci suona reagì Antonio lo conosco per caso perché siamo paesani e io potevo dire sì sì invece giustamente all'inizio come faceva dire però però Grasso dalla parte delle persone
D'altra parte che avevano ragione da vendere sia lavori sia Pignatone sì a tutti
E pensavo facevo a questi tre c'hanno ragione da vendere siamo nel l'ho sbagliato siamo noi se la parte sbagliata
Allora un giorno insistendo che acque durata parecchi mesi questa storia
Prego subentrata quella specie di amicizia
Allora
Io ho detto ad un parere al dottor Pignatone o voci sulla B mole della mano vedo la mano basta che non oggi ma tu devi venire con noi
Ma come vengono convoglio
Ci pensiamo noi comunque
Dopo un'ora mi trovavo in via Cola di Rienzo
Insalaco e da lì inizia la sua collaborazione iniziò la devono perciò inizia salvandole la donna che io ho detto guardate
Era il il la prima cosa che dovete fare c'è una direttrice del carcere di Termini Imerese e la dovete fare a salvare subito perché se non è oggi e domani lo ammazzano perché c'era ecco
Diciamo che c'è quarantuno bis sale si era gonfio allora per capire
C'era in carcere lei aveva raccolto
Elementi formazione parlando con con altri detenuti
Sul fatto che Gioè era in qualche modo diciamo stato avvicinato dai appartenenti alle forze di polizia no no questo quindi lei non sapeva nulla vorrei che gli unici elementi diciamo si appalesa nel momento in cui lei lo vede affacciato alla finestra sì sì quello è stato l'ultimo incontro anche nelle colonie
Senta lei sa se regione aveva mai avuto contatti in precedenza prima del suo arresto con appartenenti alle forze dell'ordine gliela rifaccio questa domanda per no no questo nome almeno a me non mi risulta ma che non aveva mai parlato giovedì essere diciamo ricattato da soggetti appartenenti alle forze dell'ordine
No nel nome e cognome non cioè a me non mi risulta poi non lo so
Senta lei era reso dichiarazioni sulla
Strage
D alla medio
Le dichiarazioni ho reso io in via D'Amelio rossa di quelli che
Dopo la strage di Capaci
Sì sono rimaste Deidara i comandi
Ancora era in me impacchettati sono è venuto G. Antonini a chiedermi queste telecomandi che c'erano i fratelli Graviano
Egli doveva dare segrete le comande fratelli garante per e ciò che esso ma che debbano fare ci guarda e non lo so
Va be'il telecomando l'abbiamo dall'allora io sono precisi fratelli Galliani
Quindi Gioè viene e lei con gli consegna questi telecomandi ce l'avevo con lei ha avuto come
A me l'avevano lasciato la quando c'è c'è quando hanno fatto diciamo Levada la preparazione la strage di Capaci
C'erano c'erano questi telecomandi che sono rimasti
Che allora mi ricordo che l'aveva né pareva aveva
Battere la famiglia
Sarà di Casale comunque era l'aveva portato Rampulla Pietro
Cioè quello che ha ha preparato tutto il sistema a casa strage di Capaci
Senta lei ne ha parlato mai
Con Giove
E beh Maya parlare a commentare la vicenda di di via D'Amelio
Signori questo c'è un mi ricordo questo sa
Se ha commentato anche perché non era una cosa che ci avevano fatto avevo preparato non era una cosa aveva fatto preparare cioè i fratelli Graviano Salvatore Reina varie Biondino Salvatore
Ma non lady in nel corso del prima della strage giovano le disse niente al riguardo no no io me ne vado spesso La sette le le regioni dove leggo questo passaggio della
Questa per me sfugge quella pagina centodue del dell'udienza del quattro
Con lui lei dice
Parlando con Jo e gente germi dice c'è un altro lavoro secondo me in corso tanto è vero che il telecomando se l'è preso diciamo i Graviano
Quindi Gioè le disse
Quando c'è un lavoro in corso che non è
Nostro cioè non non non è cosa che risuonerà dottore
Prego è vero è vero questo
Ricorda ricorda qualche particolare adesso no no ho letto questo me però è vero questo che mi ha detto c'è un lavoro però uno devono fare altre persone altre persone sarebbero altre persone di Cosa Nostra delle cave hanno sì sì non è che
Allora cioè l'incarico diciamo nel Reina era una data a questi personaggi
Joe le disse se Luís era in qualche modo partecipe di questo programma cioè se
Coinvolto meno in questa in questa vicenda Keith Jarret sì no gennaio per la vicenda
Cioè gliel'ha escluso che loro che c'entrasse qualche cosa non lo sapevamo c'è che eravamo sempre o quasi assenti Gianna assieme no no non c'entrava niente loro via D'Amelio già ho capito senta lei è a conoscenza di altri particolari che riguardino la partecipazione i soggetti di ulteriori soggetti alla strage di via D'Amelio
Ad è un soggetto
Ci siamo demandato voce quella di Scarantino no no no no avevano i soggetti estranei a Cosa Nostra
Io deve essere ne conosco otto
Lei ricorda di aver rilasciando un'intervista
Qualche anno fa esattamente del due mila otto
Lasciato in un'intervista sì un'intervista al giornalista Raoul passa retti intervista televisiva
Penso di sì però non so non mi ricordo una cosa
è stato detto e allora è questa in questa intervista
Che ripeto è del due mila otto quindi
Diciamo bell'Tana de I fatti
Di
Chi ha la meglio lei dice
Lei dice cosa contestiamo
Sta arrestando romanista sì se lei se lui non ricorda li li ricordo il contenuto visto che
Prego
Allora premesso che lei non ricorda allora il contenuto di questa intervista
Questa intervista lei parlando questo nel cortile intervista
Dice io
Giornalista dice presto
Rivolta a lei annunzia Di Matteo fra i nomi della strage di via D'Amelio
E lei che in video cioè lei che presente dice anche se li sono in questo momento non vi posso dire nulla
Quindi cosa raccolti intorno allo sarebbe la conferma contrazione
Laguna riferito sereno soggetta diversità la gente è falsamente lui dice lui non c'era lì allora se la somma spiegare scusi avvocato se ce la facciamo nella in visto che me lo chiede glielo spiego solo allora
Giacché i nominativi coinvolti nella vicenda che ha la meglio da Di Matteo sono quelli indicati oggi e siccome in quella intervista dice di essere in grado di riferire nominativi di persone che non sono in carcere nel due mila e otto quindi evidentemente in quell'intervista asserisce Di Matteo di essere a conoscenza di ulteriori nominativi che non sono stati evidentemente attinti la custodia
Ho dalla responsabilità penale sino ad allora andarono andiamo soggetto estraneo a Cosa nostra domanda e possono essere ha detto ancora completare che lui indicato e che sono
Nel due mila otto da lui conosce allora visto che Di Matteo equity approfitterei l'occasione per chiederglielo
Esattamente ai piedi e sto aspettando la risposta si può rispondere a domande bensì quasi in onice quelle io riceve dal due mila otto secondo aveva questa tutto quello che noi abbiamo citato
Scusi forse non sono stato chiaro di Matteo cioè lei in quell'intervista dice siamo nel due mila otto quindi nel due mila otto la gente è già in carcere nel processo
Insomma so sono c'è stato il l'uno il visse
Dico
Io di nove ore allo scopo una tema occasione lei dice portavano li posso dire mentre il giornalista che la intervista le ville la il stimola passiva dicendo presto annunzia Di Matteo fra i nomi della strage di via D'Amelio
Siccome diciamo i nomi ha in quel momento lei già li aveva fatti ed erano già fuggiti nel mille scesi avere quell'esordio
Mica posso inventare alle persone che non esistono tre a prescindere dal copione
La parte mia indica una persona che non c'entra niente voglio dire per dare un senso a quelle sue parole
Dal nove le parole sono dell'intervista che non sappiamo né non è avvenuto davanti a un pubblico ufficiale non abbiamo abbondanza storioni forse bisognerebbe chiedere se ricorda di avere proferito questa parola
Lei ha fatto questa intervista dottore io mi ricordo che l'ho fatto ma ne ha fatte parecchie interviste però non ricordo messo se io ho detto questo apre al nuovo credo che avrei detto era farla faccio farò i nomi del
Pieno che già sono stati fatti e ai fratelli Graviano Salvatore Riina e compagnia non potevo cioè alla fine quello che a me pare due mila e otto ancora
Non è intervenuto come se non lo so se l'Angola già collaboratore Spatuzza se non mi ricordo questo se Gerry ricorda se dopo questo se dopo questa dopo che l'intervista dopo che l'intervista vende mandata in onda se contattò questo
Questo giornalista Raoul passa ritti
Io cioè io io ho contrattato lui sì se dopo questa intervista lei ebbe modo di contattare no no concreto
Io cosa c'è senso della rimesso processuale Borsellino
A venticinque anni mi sembra che
Va avanti
Nel mille novecentonovanta cinque
Ho fatto solo un confronto con Scarantino
Quale ho detto quando lui è finito di parlare
E questo non sapeva niente di Cosa rossa e che più di rubare ruote di scorta delle macchine le ali delle vacche e questo secondo me non sapeva scusi credo con lei questo verdetto nel confronto nel nel mille novecentonovantacinque tanto è vero che non ci volevano credere
Avevo detto io sono quelle banconote credere né ci sono altri collaboratore come la Barbera Gioacchino come piazza come Cangemi chiamate che allora cancello e poi era staccato alla guadagna come famiglia ci sembrano dei loro non ci stanno e vedremo che cosa io per me questo è un uomo esiste a Cosa Nostra laceri
Quando hanno fatti confronto gli altri hanno detto tutto quello che ha detto lo conosce in realtà senta Di Matteo ma la lei comunque sia questo Scarantino non l'aveva mai visto prima no io professore Tarantino l'ho visto solo quella sera che ha fatto l'intervista
Cioè il compito confronto
Ho capito quindi Cosa Nostra di di luglio non aveva mai sentito parlare no no ma io l'ho visto appena voi appresso a parlatrice vediamo che io verso siciliano non capivo quello che diceva lui in dialetto a prescindere però approva poi quando mi ha favorito
L'ho detto io ci sono se volete sapere come la penso io
Non fa parte delle sono una cosa
Vorrei chiamare di altre persone si allontana un po'dal microfono se non rimbomba potete chiamare altre persone no però fanno parte di governo come
Va be'voi sì
E così è stato hanno fatto il confronto sia Gioacchino la Barbera e ha detto che neanche sapeva chi era questo che sia Cangemi che era un capo mandamento verrà di Palermo eletto quale non dimesso non ne sappiamo nulla
Più chiaro di così
Questione diciamo grosso
Confronto che ha fatto eco Scarantino dicendolo venticinque anni fa
Scusi lei quando ha è stato arrestato ha detto a giugno del novantatré sì
Sembra lei ha mai avuto rapporti in precedenza cioè tutta la strage di Capaci tra la strage di via D'Amelio suo arresto avuto nei rapporti con Carlo Greco
E con allievo che un compiono Aglieri
No no a questi due no
Con reazionario non ce l'ho e del mandamento di di guadagna dei
Contamina guadagna varie sì avuto l'aveva rapporti con uomini d'onore di quella di quella di quel mandamento e c'erano prima c'erano buoni rapporti stavo Stefano Bontate esprimere ammazzarlo no io dico in quel periodo dopo le stragi
Dopo le stragi sembra che ce ne sono stelle Pullara se non sbaglio
Se non sbaglio è stata arrestata e comunque c'ero qui fa bene senta
Senta signor Di Matteo senta per tornare al discorso delle dei nomi delle responsabilità per la strage di via D'Amelio
Oltre all'intervista
Cioè il passato noi li abbiamo
Rammentato il contenuto di una
L'intercettazione
Non con l'occhio che intercorre che intercorse
Fra lei e sua moglie al tempo
Il quattordici dicembre del mille novecentonovantatré
Venticinque anni fa avanti Sensi
Un colloquio diciamo drammatico perché successivo alla rapimento
Viso serio Giuseppe
Nel corso di questo colloquio
Sua moglie le dice
Che qualcuno sì senti a me qualcuno ha infiltrato per conto della mafia
Tu stai facendo questo perché riferito naturalmente alla sua collaborazione che già era iniziata
Perché qua dei penserà la strage di Borsellino
Borse a Borsellino c'è stato qualcuno ha infiltrato che ha preso e poi è incomprensibile
Il dialogo prosegue a bassa voce
E dopo vari comprensibili lei dice
Lo sanno
Lo stallo sta dicendo tu e sua moglie dice ancora capire se c'è qualcuno della polizia infiltrato pure nella mafia
Questi queste
Conversazioni
Signor Di Matteo a distanza di tanti anni ma restano sempre importanti queste frasi nell'ambito di un momento drappi drammatico che comprendiamo
Che certo non può non puoi scordarti
Che cosa che cosa a che cosa facevano riferimento questi riferimenti alla a Borsellino al fatto che sua moglie le dice che c'è quindi qualcuna infiltrato
All'interno
Delle forze di polizia
Guardi dottore io venticinque anni che mi fanno sempre la stessa sempre questa domanda e ho detto sempre di questa situazione io credo nel bene racchiuso visse conversazione non ne so nulla cioè non esiste perché io l'unica persona che ha avuto lasciamo i contatti diciamo se è vero che è vero questo sta a voi vicini
Vederlo se questo Bellina del servizio questo due mila persone che conoscevo io come dei servizi se poi non conosco nessuno
Uno scooter versione sì però scusi la domanda gliela rifacciamo signor Di Matteo severi
Se le parole hanno un senso ripeto cogliendo tutta la drammaticità di quel momento
Te i riferimenti però sono specifici
A alla strage di via D'Amelio al fatto che le sta collaborando che questo mette ulteriormente in pericolo la vita di suo figlio Giuseppe al fatto che ci sono persone che sono infiltrate
Sì ma che io ora il problema la domanda è sul senso di quelle parole poi ovviamente c'è Bellini c'è la sua sofferenza c'è un insomma
Capiamo tutto però il problema è che al di là di questo momento così evidentemente drammatico per voi
Ci sono delle indicazioni che da vent'anni da venticinque anni non trovano una risposta logica perché il riferimento lo fa sua moglie lei non gli dice ma che cosa stai dicendo
Ma che c'entra la polizia il discorso continua ed è fatta a bassa voce quando che è un momento diciamo dei dialoghi che ovviamente si riserva accorse particolarmente ci riservati quindi è doveroso da parte nostra continuare a farle queste domande sperando che quanto meno per avere la comprensione la chiave di lettura di quelle conversazioni che Letta non ci ha mai dato
Va ricordato ma non lodato mai non realmente persone
Si avvicina perché non non cioè non non esisteva io ho detto sempre che io è vero che ha avuto il collo con mia moglie ma per il fatto di Giuseppe che c'era
Avevano sequestrato Giuseppe giustamente parlava con me e mia moglie perché c'era giustamente avevano sequestrato Giuseppe mano che io parlavo i servizi semmai per cioè a prescindere
Non conosco nessun servizio segreto e l'ho detto sempre
Dove c'è ogni volta mi fanno la io accetto le nuove giusto uno
Che fa le domande sia lei si alza le spalle io dico sempre la stessa storia non è vero niente sapranno intanto accettato qualcosa non ha solo questo non c'ho avuto mai a non lo conosco nessuno dei servizi segreti all'infuori di Paolo Belli
Queste l'ho detto a venticinque anni che lo dichiaro no un giorno venticinque anni
Scusi ma Di Matteo però cioè qui non che si sapeva che io scusi scusi ma delusa lei mi deve ora che si sta leggendo un'intervista fatta da altre opere selezionate altri salita esame leggendo si sta leggendo il contenuto
Di una intercettazioni in cui parla lei e parlo a sua moglie cioè non c'è possiamo uscire dicendo che la questione fosse cose non esistono accettazione da Lotito perché debbo dire delle cose magari cioè non non credo che ci un'intercettazione perché uno intercettazione come quando questo di quale ad esempio buono come si chiama Scarantino ha detto tante di quelle strozzate Dio solo lo sa
Magari una lettura parola diversa e ha messo la che c'era c'è stata questa legge non è vero io a venticinque ma lei mi deve scusava in quale problema ci avevo se c'era un servizio che vede guarda e c'è questo che fa parte dei servizi segreti
E ha detto qui sto questi
Ma è uguale quale motivo c'avevo sua avevo parlato assaggi capaci ah ho parlato di tutto avere tutta la verità perché risulta che io ho detto sempre la verità perché le Bodiroga cioè perché cosa per una persona se una persona ha sbagliato è giusto che paghi ma se se è vero che dopo acché depositare in Balla che Colacchi
Se io non è vero io penso che dico sempre presso che M intercettazione o quello che hanno che è successo in quella cosa che io ho avuto li collocò con mia moglie per Giuseppe
Perché mancava Giuseppe represso mia moglie è venuta da me a parlare e che ci interessava quelle servizi segreta andiamo Abramo e ci mancava il figlio è venuto da me e mi ha detto come dobbiamo fare saranno sempre hanno sequestrato Giuseppe seni discorsi che si facevano quali che m'interessava a me un funzionario del servizio che mi interessava a me io ho detto sì è vero conoscevo uno servisse che ma si chiama Paolo Ballini può essere sarebbero dei servizi segreti o non è vero questo stalla ma voi
Vedere
Abbiamo terminato
Le parti civili vogliono fare domande
Dopo la pausa
Va bene allora sospendiamo fino va
Be'
Alle quindici e trenta
Ci aggiorniamo a quell'ora difesa cioè la difesa
Presidente elezione ha detto
Parigi meno
Allora solo l'avvocato
Beh possiamo proseguire
Comunque c'erano prima
C'erano delle interventi delle parti civili
La se non ci sono domande dalle parti civili possiamo
Possiamo passare
Ma tarocco avvocato seminare appena riesce a liberarsi
Presente tanto la difesa
Sì abbiamo non è la parola pagare prego chiede qualora fosse diciamo possibile per la procura la produzione dell'originale dell'audio a cui si è fatto riferimento dell'intercettazione
Fare al di là della dalla possibilità di espletare perizia sullo stesso non prope errare materialmente rappresentarlo
Perché non so se sia mai stato fatto al collaboratore così poter avere dallo stesso un'interpretazione sulla sul contenuto dell'intercettazione
Non so se alla procura su questo può non so se dispone sì ieri non abbiamo il supporti quindi dico ma in via immediata non non penso che che farlo in questa in questa sede ma il futuro
Il tribunale riteneste necessario sarà
O il nostro depositaria e allora la difesa fa istanza quindi così se dovesse ammettere il tribunale la richiesta della difesa la la la procura diciamo provvederà alla reperimento di questo di questo di questo mezzo di prova di questo atto
Va bene
Il tribunale si riserva naturalmente all'esito
Sì sovente vogliamo solamente precisare una cosa perché uccide la trascrizione che
La trascrizione contestata era una trascrizione dibattimentale non so se del del terre o del bis
E quindi già una perizia che è stata effettuata nell'ambito di un separato procedimento di un secolo al dibattimento no
Siccome qualcosa nell'acqua c'era solamente per precisare che si sia la fonte la punteria locale fosse la fonte non era aperta confutare quello che me lo intuisco io volevo al proposito fra la prima domanda al collaboratore
Lei ha avuto mai modo di ascoltare questa registrazione so neanche parlarne
Ripeta perché forse non ve ne sono anche parlare di messa quindi lei non ha mai ascoltato questa intercettazione
Lei e da chi è stato arrestato
Dai carabinieri di Monreale
E poi successivamente dal collaboratore chi si occupava della sua sicurezza la DIA
Era in vigore la alle norme sul per i collaboratori di giustizia almeno sì
è e quindi fino a quando la via si è occupata della sua sicurezza
Una molti anni fa
E non può darmi un ambito temporale cioè senza in grado di ricordare Mid al al
Sono guardia ci dal novantatré al due mila sembra quasi sei perché se mese ci servono era pure un interrogatorio mi chiamo i sensi no non mi sono spiegato ma dico della sua sicurezza materia ornata di agnellino Archetta fino a fine anno mi scusi tre anni
Per tre anni nominate nel novantasette quattro anni dal novantatré al novantasette
Lei poi ha parlato in precedenza
Del via ieri
E di Greco corretto rispetto alla strage di Borsellino
Sì ma c'è chi ha parlato di Gregory ieri io li conoscevo dice non è non mi sono solidale con riguardo lei ha mai parlato di responsabilità di Greco no no media ieri il rispetto ai fatti che riguardano la strage di Borsellino no no
Allora deve avere il tempo di
Pagina dodici
Lei dice
Parlando del rispondendo al dottore gozzo sì dottore io le posso dire quando non si ricorda dopo vent'anni però questo discorso che lei dice di Brusca
Io l'ho detto sempre all'inizio guardate Brusca conoscenza lastra di più e di meglio perché un capo mandamento non può sapere poi continua dice Brusca un fatto perché le di Brusca aveva parlato ma via ieri è Greco ieri Greco questo l'ho detto io c'è stata una riunione può è accompagnato
A Brusca io la perché mi pare non so in che prima è stato accompagnato pure lui la che voleva essere accompagnato
Ma io sono fuori mica sapevo quello che hanno detto e quello che hanno da e quindi lei conferma che c'era ieri sera ecco sì sì questo sì è tutto vero come ho detto io Brusca
Ora adesso in questo processo Brusca si è attirato sempre furono capisco perché perché tutti i capi mandamento hanno diciamo che sono state condannate Luís mi sembra che l'ingresso fatto no
Perché lui lo sa c'è come lo sapeva Reina mi era solo seria suo padrino lo sapeva pure lui che
Tutta questa diciamo omicidio eccellente come il dottor Falcone ma questa è una come quello di Borsellino come quello di mio figlio Toni Belloni Nino Di Matteo questa è una sua considerazione o nasce da elementi di fatto questo che Brusca sarebbe a conoscenza
Della della strage io so che tutti tutti i capi mandamento e si è cosa state condannate all'ergastolo e questo fatto è questa facciamo una è una conoscenza una
Nel senso che è stufo come sappiamo tutti quali sono io non ho potuto capire questo perché mi si è tirato un pass di quando lui cioè in quel periodo era uno dei pupille di diciamo di Salvatore Riina sapeva tutto
Ma rispetto a questo fatto della riunione di cui ha parlato sì questa era una riunione che aveva mi perdoni che aveva a che fare con
La strage di via D'Amelio questo guardi non ero là dentro per cui o se le cose non li sento non li vedo non è che io di e ma fuori o quando ha inviato o compagnia do l'UE sì ma hanno parlato che dovevano fare le cioè dei lavori
Ho detto sempre pessimi però nega lui mi ha detto specificamente guarda devono fare quindi
Perché il fatto del borsellino
E stato che io lo so
Cioè ho saputo il fatto di Borsellino perché è venuto già Antonina chiedere i telecomandi picchia sono neanche sapevo che dovevano fare c'è quest'operazione al dottor Borsellino però noi e non ho avuto riferito in quell'occasione che si trattava della strage è una sua deduzione se ho capito bene
Sì sì
Rispetto rispetto a ieri è a greco lei ora ci sta facendo in riferimento alla questione della riunione ma lei ricorda di avere in precedenza il ventotto ottobre novantasette detto che a ieri e Greco e Brusca c'entrano con tutte le scarpe nella strage di via D'Amelio perché le è stata fatta una contestazione sul ruolo
Da mandanti perché può sostanzialmente esecutori quindi io volevo capire qual è il suo ricordo esso tutte mandante Chini
Gli esecutori mi pare che lo sanno tutti vorrei solo però erano i mandanti di questa guerra e chi diciamo gli esecutori cioè secondo la nostra le nostre regole che c'era piani fratelli Graviano
Perché evitano i comandi sono stati dati a questi che il compratore CDR in aggraverà touch questo
Diciamo Graviano che c'era una riunione di tutti i capi mandamento stesso sapeva e che Brusca ci diceva accompagnato un salto lo compagnia di sia Brusca una volta la compagnia dei fratelli Graviano
Sì però lena in questo verbale esattamente dice che la esecuzione è stata almeno per una parte sicuramente affidata loro e sta parlando via ieri Pietro e Carlo Greco sa farlo sempre al verbale del ventinove ottobre novantasette
Lei conferma questa dichiarazione o quella che ha preso poi al dibattimento per cui responsabilità sarebbe come io ho fatto questa dichiarazione venticinque anni fa quando sono queste sono del novanta enti cinque anni fa no sono dal del novantasette quello letto io e quella che oppone della lettera collega Milana verdoni un attimo gagliardo qualche anno
No questo il ventotto maggio due mila quattordici
Certo non c'entra niente quindi il ruolo di ha ieri di Greco colà
Sono dei capi mandamento esotico ma ancora non la famiglia diciamo no ancora non era stata così davano messosi a Carlo credo che sia Agli ieri
Ero tutto il comandava diciamo questo mandamenti qual è l'andamento l'andamento questo di
Lei cosa deve Stefano Bontade sembra
Quindi tra guadagni che presume finiva ore sono entrati fra delle Pullara se non vado errato Ferrari ma lei perché prima si è espresso riferimento alla fase esecutiva come se una parte dell'esecuzione potrà oscillare paurosamente in questa situazione c'entravano tutti
E che quindi mi perdoni il clou mi scusi a tutti i capi mandamento era stata devoluto una parte esecutiva
Dell'omicidio perché sulla parte deliberativa comprendo il suo ragionamento ma su quella esecutiva siccome lei dice una parte di questa esecuzione sarà stata affidata sicuramente all'oro allora io le le chiedo
è una sua deduzione leale Venezia siccome facendo loro faceva tutte queste riunioni o alla fine dicevo io che si incentrano tutti diciamo come Aglieri Pietro
Come Carlo Greco come Giuseppe Graviano come fece effetto Graviano perché questi stavano in quel periodo stava tutti diciamo tutti
Più di una volta l'incontrario dell'Unione cioè non entrammo la quando parlavano ma io queste cose l'ho visti da
Non è che non l'ho visti
Che faceva una riunione però legame diceva a me quello che dovevano fare io
Neanche io quando è stato la la strage di Capaci guardi Valero allegro l'ho scoperto per caso perché non lo sapevo che stavano facendo questa saga il dottor Falcone io per caso quando so che mi ha hanno portato viene all'oggetto sempre c'era un bidone di polvere che a me mi sembrava che era narcotico dico perché Brunetta usava pure infatti ho detto ma che cos'è questa
Polvere io l'ho preso perché c'è un fuoristrada io mi hanno detto portava a Capaci
E quelle è l'unico lavoro che ha fatto il potranno fatto farà prova fatti quando facevo la prova diceva quel ma che devono fare lo Stato
Va be'poi se ne parla presa una Panda poeti il problema era che avevano fatto saltare dottor Falconieri va bene in relazione ai telecomandi
Può indicare la provenienza
Per i comandi l'aveva portato sempre ho detto sempre Rampulla Pietro
Ma lei si è mai recato a comprare dove stavo dicendo e dove l'abbiamo comprata io accompagnata Brusca a Palermo dove vendono queste macchinette
E ci sarà queste le comande mi ricordo come si
Si chiamano in questo momento
Sono delle macchinette che fino e fai cammina le macchine fai correre le macchine come con una leva mette un telecomando con alle vette che la macchina come joystick che vuole dire quel vecchio Joy scrivo perché questo ha appreso queste cose se l'ha portato è poi queste cose queste due telecomandi che abbiamo preso noi
è avvenuto questo Pietro Rampulla da Catania e la modificando
Come ha fatto a ha preparato come dare comandi e poi le credo
L'ho visto Rampulla lo conosciamo meno ciò può descrivere fisicamente Rampulla è una persona c'è allora era una persona scuro una persona possente
E fra l'altro l'ho conosciuta anche perché quando
Alcamo Marino c'è stato
La specie di disse darà che sembrano avevano fatto del del male mi sembra uno dei di Alcamo
E allora no ricercavamo per diciamo che toglierlo di mezzo
E allora c'è stato un recide
Aveva individuato il casolare dove abitavano questi e all'avvenuto Pietro Rampulla così e mi aveva preparato questi marchingegni
La messa in questo casolare la sera ci siamo andati rosa eravamo una quindicina c'era pure a me pure Messina da Mario
Siamo andati vanno a distanza affatto diciamo partire e su questa casa che scodella fatta bene a di pietre all'antica
Idee già sotto tribolato Inari alla fine non c'era nessuno dentro c'era solo un cane maremmano mi si
Rispetto diciamo ai momenti che riguardano la l'uccisione di suo figlio
Al dato odierno quello diciamo in cui sono passati purtroppo o per fortuna una serie di di anni da quelli tristi eventi lei oggi
Diciamo non avendo più quel tipo di condizionamento specifico
Ritiene di avere detto tutto quello che era a sua conoscenza sui rapporti eventualmente di altri quindi sulla relazione di altri soggetti diversi dagli appartenenti a Cosa nostra così come le ha chiesto il PM
Quali responsabili dei fatti di cui noi stiamo trattando io vi posso dire che io
Dal novantatré fino a oggi ho detto sempre la verità sempre va bene sugli otto non ho nessun'altra domanda grazie
Avvocato Panepinto nessuna domanda grazie
Non ci sono altre domande allora lei può andare grazie signor Di Matteo
Signor Di Matteo si a merito insomma imprese ha finito va bene può andare
Buonasera
Presidente c'è chiudo un problema con abbiamo adesso Di Carlo Di Carlo
Però c'è un problema mi rappresentava difensore che c'è un problema o la scorta verificarlo che hanno un problema
Ritorna perché domani dovrebbe sotto essere sottoposto a un intervento
Ragion per cui deve assolutamente essere modalità lontano da qui già stasera
Quindi credo che avremmo più o meno un'ora di tempo per per esaminare
Già
L'alternativa ancora sarebbe
Proprio
Cominciamo fissa inevitabilmente l'esame io non credo di uscire a finirlo in un
Ecco sarebbe se ne possiamo cominciare poi fino al mare si accerta che non riusciremo a concluderlo guerra veramente non riusciva a concludere questo è chiaro spezziamo sempre gli esami poi anche più complicato ritornare su questo quindi
Non è per non mettere a frutto un'ora però poi anche un po'
Certo spera spezzare le seconde voglio dire e quando dovrebbe andare via
Alle cinque aveva già detto alle cinque meno un quarto mamma allora
Così mentitore cinque nascosto siccome se potevo chiamarlo detto nel sentire cioè me meno di un'ora meno di un'ora un'ora scarsa la facciamo
Non credo che sia il caso di iniziarlo sinceramente tristi penso anch'io poi alla fine si arriva allo frazionato no non so cosa nelle sue braccia mostra l'assenza l'abbiamo già altre si solito ha visto spesso
Va bene allora
Ci aggiorniamo intanto a domani per per il programma il programma di domani
Ciò vorrei ricordare il chiedo però se mai celebre Brusca onorato un piccolo abbiamo
Modifica
Ma quindi Brusca o dello quarantuno onorato il moribondo vocazione onorato e Minutolo
Come la propria
Grosse
Questa è la domanda sorge
Quelli di oggi
Va bene allora rinviamo per una grave
No va be'
Se dovremo risentirlo sempre sempre in trasferta allora poi vedremo successivamente organizza non possiamo organizzarlo adesso dico se se abbiamo costituito minuti pochi minuti in più per quanto riguarda invece il programma non so che c'è stata una modifica rispetto al ventuno
Ventidue febbraio trasversale Ando lotta per eventualmente gli altri testi no per il ventuno siamo rimasti per completare l'esame l'esame di Andriotta
Per il ventuno per il ventidue e non so se Pubblico ministero può darci già un programma ce l'ho già dato domani ce lo farà sapere
Ma
Va bene grazie va bene allora ci aggiorniamo a domani alle nove e trenta
Va in onda localizzata