Processo Busalacchi Samantha ed altri (vicenda firme false M5S comunali Palermo 2012)

Un giorno un po'pochini o sbaglio no qualcuno cioè
Sono
No
Deve venire top
Ma il Pubblico ministero manca comunque l'avvocato
No no no me lo rinvio no però magari per
No no non ho mai magari a far tempo e teniamo
Se le si ferma chiamiamo l'appello ci portiamo avanti perché Fo solo l'appello
Grazie
Grazie
Sì
Dovrebbe arrivare l'avvocato Tullio
Sì difensore prontamente reperibile intanto e poi di
Franco viola
L'Ufficio per la poca
La Rocca Claudia
Giorgio
L'avvocato Alfonso sorta di fiducia
Tutti Riccardo
Pressante avvocati Mauro
Pantaleo liscia
Fatto già duca Calafiore pressante Paradiso sta
Avvocato Antonella già Grasso
Ti fa ritorno Saccà
L'avvocato Antonia Franklin
All'udienza
L'avvocato
Sostituisco io delega orale
Salvino odierno
Assente avvocato Domenico Mogavero Fina
Dall'avvocato
Ricciardi Riccardo
Assente avvocato Monteleone sostituito sulla lega dall'avvocato
A Ferrara troni
Avvocato Mark
Divida Giulia
Assente avvocato Nicola sui
Roberto sostituiti e poi faccia tosta sono nel mondo
Chiamato tutti diamo atto per la pratica che è presente
Fabrizio termina
Che mio figlio nella fattispecie avevo intuito
Va bene dobbiamo proseguire con l'esame degli imputati sì leggera il mio assistito ottoni Ferrara ripresenta si può accomodare
La oggi
Signor Busato
Vediamo
L'ordine dovrebbe essere Toni Ferrara
Sostanzialmente non quelli indicati all'udienza e l'avvocato negarlo
Sì rosso che aveva un impegno Mannino Pantaleone Ricciardi Salvino razzismo allora per quanto avevano già la scorsa udienza
Si sarebbe all'esame rappresentando anche il motivo
Lavoro
E quindi ha chiesto un rinvio no no no vettori non per rinuncia su sì a a forza detto informalmente che c'era sciopero all'ultima udienza ora allora cerchiamo di ricostruire
Certo via tredici unione sopra giacciono tra la maniera Richards
Secondo
Sì all'udienza del tredici undici due mila diciotto avvocato che non rinuncio all'esame dell'imputato Pantaleone
Il proprietario se lo si era riservato di produrre il verbale di interrogatorio
Forse non andrà via internet sfuggito quindici eventualmente ci sono
Poi c'erano tra di
Battaglia per quella di Ciaccio per conto dell'avvocato forse va bene allora diamo atto di tutte queste rinunce
Le speriamo che rimane ecco gli altri risale ma sa presente quindi Paradiso sta
La stampa
La risposta
Avvocato anch'essa sorretto dall'avvocato sordo sì quindi diciamo sorvolo
Qua c'è l'avvocato viola
Ma possano uno con l'altro giorno sotto tutto l'odio io rinuncio alla scorsa udienza quindi a Pantaleo
Quindi oltre a pantalone si sono aggiunti oggi di sciatto Paradiso giusto
Le altre partito questa rinuncia
Però lo farò la prossima volta appello
Su questa rinuncia alle altre parti il Pubblico ministero
Mi riservo di produrre anche in cancelleria nei prossimi giorni il verbale interrogatorio dell'imputato
Il Pubblico ministero si riserva di produrre anche in cancelleria i verbali di interrogatorio degli imputati Pantaleone Ciaccio e Paradiso gli altri difensori
Non non l'ha offerto nulla osserva
Il giudice revoca suddetti mezzi di prova
Interrogatorio uniti possono presa non è chiaro che dico che produrrò come
Per quanto riguarda l'avvocato menar vanto è difeso dall'avvocato Grillo che io oggi sostituisco lo farà la prossima udienza perché oggi era impegnato e anche una giustificazione non so se era diciamo previsto per oggi però comunque l'avvocato menar lo vuole essere diciamo sotto no non era previsto lo farà la prossima udienza
Ricciardi e Salvino
Di possiamo sono presenti renderanno l'esame era previsto pure per oggi chi sono i difensori per Ricciardi e Salvino
Sarà di fare avvocato Monteleone ha sostituito dall'avvocato
Santino pure
Ricciardi e Salvino non ci sono e non si attualmente il giudice revoca era
Se non c'è rinuncia espressa
Quindi l'avvocato
Come
Dato che la strage degli indagati
Dal momento hanno aspettiamo un attimo di era però gira per ordine
Fosse viziare allora si deve dare le sue generalità Toni Ferrara nato a Palermo il cinque settembre mille novecentottantadue
Lei in quanto imputato ha la facoltà di non rispondere ma il processo andrà comunque avanti quello che dirà potrà essere utilizzato nei suoi confronti se renderà dichiarazioni contro terzi assumerà la veste di testimone nei limiti previsti dalla legge vuole rispondere
Vuole rispondere anzi si cerca una scusa chiedo scusa come un po'di tensione considero ci sta poco nanorobot certo imponente chiarirsi Padellaro ha chiesto l'esame anche il Pubblico ministero però
Rinuncia e quindi diciamo
Prego
Sono l'avvocato Carmela per la registrazione
Signor Ferrara Buongiorno Buongiorno intanto o andiamo subito
Al cuore della del del processo senta nel due mila e dodici intanto qual era la sua posizione all'interno del Movimento cinque Stelle risponda alle scommetto al tribunale
Allora nel due mila dodici erano già parecchi anni e faccio parte del Movimento cinque stelle sono infatti uno degli attivisti non della prima ora no ancora ancora prima a quel tempo vi erano nel momento cinque stelle due
Due filoni su un filone politico per quella facevano parte gli esponenti di spicco del movimento
Quindi Riccardo Muti Giorgio ci ha giorno Della Rocca e così via è un filone culturale riconosciuto che doveva occuparsi di un della formazione dei candidati e di un rinnovamento culturale della della cittadinanza
Io ero impegnato
Lei esclusivamente in questo secondo aspetto nel filone culturale era un Progetto una proposta che avevamo rivolto alla cittadinanza
Che si chiamava liberato l'università io ero il principale referente di questo di questo bellissimo progetto andato avanti anche per diversi anni
Non era altro che è un esperimento di di di libera e gratuita condivisione dei saperi e delle competenze che chiunque poteva offrirci un poco devo apprendere
Quindi materialmente cosa facevamo nella sede di via San Polo perché diciamo le attività venivano
Era un'iniziativa
Concepita nell'ambito all'interno al momento Cinquestelle
E facevamo dei dei dei corsi di formazione dei convegni dibattiti dei laboratori esperienziali nei laboratori del saper fare e così via
Io tuttavia ero inserito nella nella lista dei candidati per gli quelle elezioni comunali
Pura occupandomi soltanto degli aspetti culturali ma era inserito come riempirli sta ora io vorrei dire una cosa a questo proposito che diciamo tra tutti i diciamo così tiri in pista ecco io io forse ero qui lo è un po'più degli altri perché sono stato ricordo l'unico che non si è fatto anche stampare il cosiddetto santino elettorale quindi non mi sono mai fatto diciamo
Campagna elettorale anche perché avevo altre aspirazioni e la vita piuttosto che fare il consigliere comunale
Va bene senta
Andiamo al due aprile due mila e dodici
Lei
E diamo per scontato che ormai sappiamo dov'era la sede del movimento e lei si recò nella sede del movimento in via San Polo
E se c'è si recò lì per per quale ragione e a che ora racconti
La sua condotta per quel giorno si sono il due aprile due mila dodici fu convocato una assemblea riunione generale attraverso il Mita perché era la piattaforma informatica attraverso la quale
Gli attivisti venivano informati delle riunioni alle quali bisogna partecipare e fu convocato una riunione generale fissata per il due aprile due mila dodici alle ventuno e trenta
Io ero presente alla riunione la linea fu convocata con ordine del giorno che
Aveva altri Antimo al primo erano su due punti uno era la presentazione e l'inserimento di nuovi punti nel programma elettorale una cosa del genere
Un altro era la il coinvolgimento dei candidati e poi in varie ed eventuali
Io nel corso della riunione ero un ero uno uno dei facilitatori della riunione è ricordo forse il facilitatore
Allora il fascicolo una figura essenziale nel momento in cui in poche ore no se la riunione comincia alle ventuno e trenta in qualche maniera a mezzanotte dobbiamo essere tutti a casa perché l'indomani si va a lavorare bisognava diciamo in assemblea molto partecipate molto numerosa volendo far parlare tutti rientra nei termini è una figura che da spazio a chi si prenota per parlare lo toglie quando magari un soggetto barba fuori tema diciamo che
Trova diciamo a mettere arrendere efficace ecco la lo svolgimento lo svolgimento della riunione
Io in questa riunione feci come si può leggere il verbale della riunione che io io ho portato con me che pure produrre non so se già non so se è già agli atti va be'poi eventualmente ne chiediamo
Eventualmente c'erano poi i difensori sui nostri
Io come si può leggere il verbale in questa riunione ho fatto mi sono limitato a fare due interventi
Un intervento relativo a una proposta circa e biblioteche di quartiere
è un secondo intervento relativo alla necessità della formazione culturale dei candidati io battevo molto su questo su questo aspetto
Posso comunque affermare
Che nel corso della riunione
Non si è fatto minimamente cenno alla necessità di di correggere di manomettere di diciamo di ficcare in liste di sottoscrittori
Questa riunione e poi termino Amm a mezzanotte a mezzanotte e trenta senta quanti questa riunione lei ha già era
Le avrei fatto io questa domanda lei dice che
E comunque le chiedo se qualcuno o fece cenno a possibili irregolarità comunque nei moduli elettorali cioè indipendentemente da da quello che lei ha detto durante questa riunione si parlò comunque di possibili irregolarità di moduli elettorali assolutamente no
Senta
Si parlò in particolare di un errore
Lei lo ha già detto ma è meglio diciamo tornare su questo argomento di un errore fatto dal la signora abusava Hacking relativo al luogo di nascita di Polito no
Senta ma lei era giunta voce comunque di una discussione che riguardava questo errore della diciamo Samantha bussa alla macchina relativa a questo errore della luogo di nascita a me no
Senta quando questa riunione fu molto affollata quante persone c'è chi c'era più o meno c'erano andate comunque sì sì sì c'erano tantissimi attivisti anche qualche soggetto nuovo
Io in quella riunione sono arrivato qualche minuto prima che cominciasse
Perché tenta ho l'abitudine di cenare sempre a casa per mera ce n'è un momento fondamentale essenziale quindi in genere io ecco cenato a casa sono sono scese sono arrivato qualche minuto prima delle nove e trenta alle ventuno e trenta
C'era già la sala diciamo facciamo ma abbastanza affollata ed eravamo lì lì per cominciare io ho avuto giusto il tempo di salutare qualcuno prendere carta prendere penna insomma prendere posizione all'interno della della stanza
è e cominciare la riunione
Senta lei nel corso di questa riunione si è eventualmente allontanato per andare magari in un'altra stanza della sede
Oppure ha partecipato sempre all'Unione avevo questo ruolo così particolare e delicato è quindi sono rimasto nella sala delle riunioni tutto il tempo dall'inizio fino alla fine della riunione senta
Può ricordare a che ora inizia una riunione alle ventuno e trenta e a che ora si concluse a mezzanotte e trenta
E dopo con la riunione lei cosa fece rimase lì a parlare se n'è andato così io dopo la riunione
Sono mi sono intrattenuto giù
Fuori invito quindi a San Polo con qualche con qualcun con due o tre attivisti uno di loro accompagna e anche a casa che abitava lì vicino
E dopodiché sono tornato a casa
Tornando a casa
Mi sono mi sono ho acceso il computer per lavorare ad una relazione per una ditta un cui collaboravo all'epoca
Mentre ero diciamo al pc che stavo che stavo lavorando mi arriva una un'e-mail minime il di di di di Samantha Busalla chi che è anche era indirizzata solo a lei era la piattaforma alla piattaforma tutto diciamo era una mailing list è una insomma è una ad avere il movimento di questa mai Cindy si invitavano gli attivisti a raccogliere quante più firme perché altrimenti si rischiava di non potersi candidare perché quelle raccolte fino a quel momento
Erano diciamo insufficienti Cerci c'era ecco una problematica di questo tipo
Quindi Samantha manda Samantha busara chi manda questa mail
Dopo poco a questa nelle risponde Claudia la Rocca
Risponde proprio a Rocca dando diciamo così qualche
I cento che bisogna stare attenti a compilare bene a inserire bene alcuni dati piuttosto che altre adesso questo passaggio in particolare non me lo ricordo
Dopo l'intervento della della la Rocca sono intervenuto anch'io pochi minuti dopo che ha scritto Claudio la Rocca
Verso che ora siamo quindi e lei che giorno siamo quindi la notte tra il due e il tre aprile quindi è già ha interesse passiamo al tre aprile
Siamo per le due trenta di notte ecco
Io rispondo alla alla meglio della Della Rocca
Eh io scrivo quindi risposta diciamo a tutti attivi a tutti quelli che erano inseriti in questa in questa lista di indizi nella tutti attivisti
Scrivo dicendo
Il concetto era queste sono non ricordo ben ricordo bene bene le parole anzi ho scritto fatevi dare i dati e compilate di voi
Non non uscendo fuori da Caselle una cosa del genere facendo apporre ad altri soltanto la firma soltanto la loro firma ecco io scrive diciamo scrivo queste queste parole
Perché ha scritto questo io scrivo queste parole
Perché mi era stato raccontato alcuni attivisti giorni prima
Che durante i banchetti
Le persone che si avvicinavano che venivano a a firmare
Succedeva praticamente un casino che chiedo scusa il turpiloquio succederà un casino perché le persone si avvicinavano né
Dovevano magari firmare all'in piedi ma su un banchetto
Che magari a portare un po'traballante perché erano banchetti improvvisati c'era concitazione c'era chi parlava qualche parlava di là e mi ricorda questi attivisti mi dicevano che a volte rendevano le persone prima firmare rendevano di Tura incomprensibile a posta per i propri dati
Quindi io diciamo
Che aveva appreso questa cosa
Ma anche per un altro motivo faccio questo intervento
E l'altro motivo era che io diciamo occupandomi delle attività culturali della libera Pluriel sita mi ero praticamente quasi totalmente disinteressato
Lo ero realmente in un certo senso
Delle diciamo delle sorti elettorali del movimento questa cosa qua
Beh diciamo che non mi veniva rimproverata perché posso dire ciascuna libero di di di di di di di fare un poco soprattutto l'empirista come me
Però in qualche maniera io l'avvertiva questa cosa qua anche che qualcuno sono pensava che io me ne stavo fregando totalmente
Allora un po'parlo un po'per altro motivo mi sono sentito di lanciare in qualche Hammer un segnale
Perché era una situazione comunque in cui chi era comunque unanimi inettitudine dei candidati alla
Diciamo la prova provata era che in quel momento per Samantha Brusati scrivere Racquet ancora firme vuol dire che quindi è il movente solo ancia re un segnale un messaggio a tutta la lista
Del fatto che anch'io in qualche maniera diciamo mi minimi mi stavo preoccupando ecco un po'così della della situazione ecco
Mi sembra già
Andiamo alla raccolta delle firme lei ha mai partecipato alla raccolta delle firme presso i banchetti no io non facevo parte banchetti organizzano una raccolta firme
Ma non si è mai recato magari nei banchetti diciamo per di passaggio per vedere come andavano le cose no erano totalmente impegnato nell'attività in sede
Noi durante amministrative no
Senta andiamo a un
Al tre aprile quindi parliamo del giorno successivo lei ha ricevuto
Una mail letta Samantha Busalla chi
Con un allegato uno un modulo con il luogo di nascita di Ippolito corretto
I meglio dei con cui si diceva anche di che dovevano essere raccolte altre quattro quattrocento firme mono io non ho ricevuto moduli
Elettorali dove andare a raccogliere firme
No in particolare quello che le dico io se diciamo c'era questa mail della ma Samantha Busalla chi con un modulo in allegato dico
Assolutamente no lei l'ha controllato questo essa va controllato quando
Questo fatto qua ho fatto questo fatto l'ho controllato quando sono diciamo venuto a conoscenza qualche maniera di essere c'è un coinvolto in questa in questa storia
No non lo non lo non l'ho trovato è del ricordo perfettamente che non ho ricevuto moduli di ammende da Samantha Busalla che né da altri dove andare a raccogliere diciamo ulteriori firma senta
Lei ha partecipato a un riconteggio delle schede elettorali nella notte del tre aprile quindi due aprile no siamo alla notte del tre aprile nella maniera più assoluta no
Nei giorni che seguirono il due aprile etere pinguini nel subito nei giorni seguenti lei ebbe a conoscenza che c'era stata
C'era una voce che c'era stata una ricopiatura delle firme di moduli elettorali no io ho appreso di questa cosa successivamente quando l'ha preso lei allora io apprezzo di questa cosa
Diversi mesi più avanti eravamo in prossimità delle elezioni politiche ed eravamo nella in un'altra sede quella di via Ricasoli
Nel corso di una riunione affollatissima supera affollatissima
Dove io questa riunione arrivai leggermente in ritardo non avevo nessun ruolo oggi mi ero anche in parte ha già raggiunto pian piano mi stava allontanando dal dal gruppo
Io sono arrivato praticamente in questa sede era tuttora in questa maniera c'era un in corridoio
Diciamo lungo circa cinque metri e poi la diciamo la sala si allargava e lì vi erano diciamo le sedi dove si svolge una riunione in quest'unica sala Grande
Io sono arrivato oggi mentre i Dardo la riunione la super affollata
E quindi c'è una sala era già strapiena di gente io ricordo che non sono neanche arrivato a sedermi perché le sedi erano tutte occupate e mi sono detto tutto a terra
Seduto a terra è la dinamica era la seguente
Si stava già svolgendo la riunione
Io riceva capire pochissimo ma vi era a nel portone era un edificio sono due-tre piani dove all'al piano terra vi era la sede e ai piani superiori c'erano dei condomini delle persone famiglie che abitavano lì è una traversa di via Libertà
Fuori portone c'era un attivista e altra gente appresso a lui che era stato diciamo posto fuori dal gruppo Maurizio Maraventano che
Diciamo provava irrompere letteralmente rompere nella riunione
Battendo i pugni sul portone disturbando tra l'altro anche cioè famiglie che vivevano lì
Quindi io entrò nella riunione già super affollata succede questa situazione sulla porta e io ero
Diciamo mi dividevo tra un po'tolto provava a capire cosa disse se c'è non la riunione è un po'conoscevo quasi il buttafuori diciamo c'è budget teneva a bada in qualche maniera de de de de dandomi il turno con altri
Diciamo l'irruzione di questa attivista
Che era in contrasto allora come gruppo dirigente
Io quindi in questo andirivieni tra il portone è la riunione cercando di afferrare cose stesse dicendo a un certo punto chiedo a chi era seduto lì vicino a me chi chi dice o mi trovo vicino cosa ci stesse dicendo
è quello che vi ho detto è che Vincenzo Pintaldi rom
Ovvero un altro attivista allora in contrasto col gruppo dirigente
Aveva diciamo diffuso la voce
Chiederà stata una irregolarità una ricopiatura di firme nelle elezioni precedenti elezioni comunali del due mila dodici
Ecco in questa occasione in questa circostanza sono venuto a sapere della
Di questa problematica di questo ne sono irregolarità senta
è ovvio che dicono il qui ci troviamo perché lei in questo processo imputato per avere diciamo collaborato nella ricopiatura delle firme di questi moduli elettorali nella sera del due aprile su questo fatto lei cosa ha da dire a me
Al tribunale io su questo fatto da dire che sono assolutamente estraneo
Alla a a questi accadimenti e quindi di essere assolutamente innocente
Io ho finito come esame
Sono ottimista fare domanda
No no
Per la registrazione sono l'avvocato torti
E soltanto alcune precisazioni ho preso atto della sua testimonianza di oggi
E i la prima precisazione S. il giorno del due aprile
Lei ha ha parlato dell'orario della riunione che sarebbe andato dalle ventuno e trenta alle ventiquattro e trenta dove le è stato sempre presente se lei in quel giorno ha avuto modo di vedere alla riunione l'onorevole mo'e Nuti
Cioè c'era è venuto va visto ricordo che è venuto in ritardo questo se non sbaglio non glielo posso può confermare perché Bregoli assolutamente
Diciamo quindi a monitorare passa sta consultando che cosa cosa riprendono tabacco soltanto scusate il verbale della riunione generale
Di di quella sera si e quindi l'elenco dei presenti perché il verbale comincia con un'Inter con un con un elenco dei presenti alla riunione poi con la trattazione diciamo una redatto dai questo no no il verbale lo ha scritto Giulia Di Vita
E l'ha pubblicato Claudia la Rocca nel nel nel nel Meetup appunto nella forma però io la chiedo una cosa diversa trasversale quindi ricca quindi per rispondere Riccardo perché io non so ripeto appunto se l'avesse fatto lui Camerana avrebbe avuto una valenza diversa
Io l'ora è le le chiedo di sollecito la sua memoria se lei lo ricorda se se se è venuto S ricorda che è venuto quando suppergiù se lo ricorda se no non non lo ricordo faccio fede a quello che dice un altro aspetto qua quindi non ricorda
Ecco mi corregga se se interpreto male il suo pensiero non ricorda la presenza dell'onorevole Nuti in quella riunione
Giusto non ricorda Cell onorevole Muti fosse umano presente Giunta esatto non lo ricordo per faccio fede diciamo a quello che sta scritto nel verbale quindi o tutti modi dire nega interludi
Bene ritardo però non Sergiu non si ricorda ma dal verbale si evince anche un orario no intorno a ho capito va be allora non
E poi un'altra domanda
La data l'aria del due aprile due mila dodici
Ventuno e trenta l'ha detto sì sì sputare in comincia dal verbale alle ventuno e trenta di fatto quando era l'orario in cui valga Pinuccia sarà il difensore chiede la produzione
Un'ultima precisazione
Lei ha detto che quando ha preso della circostanza la Prensa in quella circostanza che non ripeto in quell'altra riunione
E dove lei ha detto a domanda il suo difensore ha cosa ben precisa che il Pentagono
Avrebbe detto questa cosa contro il gruppo dirigente questo mi interessa può specificare al giudice che cosa intende c'erano delle degli screzi all'interno del movimento e siccome lei è un attivista della prima ora se ci può in sintesi dire come erano gli equilibri e che cosa stava succedendo al movimento in quel in quegli anni in quel periodo
Allora intanto durante la riunione ricordo che pinta agro non c'era
Infatti c'è una riunione voi dice nel corso della riunione diciamo si si parlò del fatto che Vincenzo vinta agro diffusa questa voce ma non era presente lui alla alla riunione
Il fatto che Pintaldi ero fosse in qualche maniera in contrasto queste dato un poco alla sua dalla sua natura in maniera
E poi comunque
Quando cioè gli attivisti erano un folto numero
Quindi ciò che era facile trovarsi in in contrasto in conflitto e soprattutto perché era impegnato politicamente eppure perché Poirino ci si scontra sulle sulle idee ci si scontra
Non so se a fare per esempio il caso spinta dopo potrebbe essere uno se fa un parcheggio diciamo a nove piani e magari impattando paesaggisticamente un territorio tanto se fare o sotto terra
A quei tempi c'era la campagna Stop al consumo di suolo piuttosto che non farlo ha fatto e per i mezzi pubblici e quindi su queste cose rientrava spesso in contrasto
Diciamo cari nella sua natura diciamo dipinta agro
Magari con una certa enfasi zeri rispetto magari ad altri o ad altri su Renzi bibita
Che magari lasciano correre nel corso di una di una discussione diciamo stava un po'più però saldo sulla scusa se la interrompo per esempio andando sullo specifico l'onorevole Gnutti era una persona si può dire corretto dire che fosse la persona di riferimento
All'interno del movimento in quel periodo era una persona che avverrà diciamo una un suo peso per usare questa espressione io posso dire che Riccardo Muti era il Cagnato sindaco con quel gruppo uno vale uno
Questo ci siamo sempre sforzati di metterlo in pratica
Poi nella sostanza c'era qualche altro che contrastava questo lui al suo gruppo diciamo il suo gruppo i deputati nazionali per essere più
In quel periodo i deputati nazionali credo che ancora non ci fossero perché era eravamo chiamate chiama detto tra quelli che poi sono diventati deputati nazionali no allora non c'era
Non ho un ricordo esatto perché diciamo in tanti anni è in tante dinamiche di d'accordo grazie non ho nessun'altra domanda altri difensori o fare domande
Pubblico ministero
Sì giudice l'avvocato
Avvocato D'Antoni per la difesa
Che operava qualche domanda molto semplice
Lei è affidata al giudice che cos'era cosa consistevano funzionalità
Facilitatore
Pure che cosa consiste la funzione in pista che le veniva attribuito come ho detto che significa egli era ovvia in pista sì
Intanto
Ero in pista perché
Vi era perché esche significati sinergia significa che è un
Un finto candidato se così posso dire che serve a completare il diciamo il il numero di soggetti che che rende un diciamo possibile una partecipazione ma ha diciamo nel mio caso era per dare un supporto al gruppo stante mi numerosissimi contatti che avevo a quell'epoca a Kabul per via delle
Attività sociali in coro impegnato quindi diciamo che
Ero stato inserito in qualche maniera per dare un supporto al gruppo in questo senso teiere un finto candidato e chi erano i veri candidati rispetto alle corse servizi agli accordi o a tre non
Mi è difficile fare una distinzione tra belle Agrifidi candidati onesti sì io non ero degli altri non non finto candidato c'erano grave
S'sicuramente
Chi era il leader i candidati dopo posso dire che diciamo tutto il gruppo sperava che almeno uno entrasse in consiglio comunale è questo uno poteva essere Riccardo Muti
E poi gli altri e diciamo è sempre una cosa persona rispetto a quanto uno senta la candidatura quindi non posso dire chi era un vero candidato chi non era io di me posso dire che non lo ero
Chi le ha chiesto la disponibilità di assolvere a questa funzione cioè di contribuire al riempimento di questa lista non lo ricordo è stato quasi automatico che
Diciamo vista diciamo la mia
Il mio ruolo lì all'interno del del gruppo sul fronte culturale erano dei diciamo delle principali interfacce no perché veniva non lo ricordo a chi mi ha chiesto probabilmente nessuno versato una cosa diciamo quasi automatica essere
Essere inseriti gli senta invece la riunione di cui a abbondantemente parlato
Del due
Anche questa riunione convocata da tutti o c'è stato un preciso ordine di convocazione che avvenuto comunicato da qualcuno c'è stata una convocazione fatta sul meet-up
Con un preciso ordine del giorno
Senta lei ha detto poc'anzi al suo difensore Lella con la serata dopo la riunione il due aprile
Vicende il comunque lei anche
Richard Minella Bussolati
Nella quale si richiamava all'ordine sostanzialmente la compilazione
Delle dei moduli
Quello che chiedo è questo ma nel corso delle malattie lei ha partecipato al mondo che c'ha detto ma si era parlato del fatto che ancora lamenta era lontana per poter depositare le liste ci sono delle carenze era fortuna un'urgenza di di muoversi in questo su questo fronte no
E e lei a questa questa richiamata all'ordine a non ha mostrato un disappunto rispetto al contenuto della riunione avvenuta qualche ora prima
No non si è chiesto perché
C'è stato questo richiamo
Ma la riunione durante la riunione c'erano anche dei delle persone nuove e questo è certo sospettabile nel corso diciamo indagini di questo tipo
E quindi il fatto di possibilmente sondato questa risposta ecco il fatto di diciamo denunciare pubblicamente davanti a persone nuove c'è eravamo ancora amare per quanto riguarda un aspetto importante forse poteva non essere diciamo adatto al momento e quindi si è preferito comunicarlo sessanta candidati dunque via mail questo è quello che mi sono
Cioè lei no però all'oscuro di questa di questo problema
Può ripetere ovunque nel mondo lei completamente all'oscuro di questo problema
Cioè che mancavano ancora dei moduli che c'era un problema assolutamente io non avevo isola l'idea di cui avevano tenuta e lei poi ha chiesto a qualcuno perché è rimasto all'oscuro di questo problema no non non ero dedito ad altro e tutte tutto quello che riguardava le le vicende ecco così elettorali politiche non erano i miei lei ha detto di un poco fa si occupava della formazione dei candidati ho capito male
Avrei voluto occuparmi non io direttamente personalmente perché sarei diciamo uno scienziato
Avrei voluto coinvolgere il gruppo sulla sul Progetto sulla pluri vestita
Che volete voleva originariamente diciamo servire anche a formare i candidati su temi specifici sulle così ma è una cosa che non si è mai realizzata questa integrazione io quindi immagino rispettosa ma questa attenzione alla alla alla qualità e alla formazione dei candidati che la correttezza delle operazioni elettorali è una cosa che le stava a cuore come attivista o no
In generale la correttezza delle operazioni la cosa che mi sta a cuore veramente lamentato del Po e nessuno mi ha detto che c'erano dei problemi di vista e che poi si doveva guarda la notte in quei giorni a Azzini concitate per recuperare questo guardo in questo che
Guardi poiché diciamo non non e lo ripeto non ho non sono non siamo mai riusciti a realizzare questa sinergia tra con con la formazione culturale candidati la nostra attività ogni attività rivolta ai cittadini quindi fondamentalmente fatti le le attività le tantissime attività che svolgiamo la giuria San Polo
Erano diciamo fruite da comuni cittadini e io su quelle con quelle persone volevo lavorare francamente no non un mestolo interessano
Senta mi ha detto che ha detto così la prima volta che ha saputo di questo problema della
Che c'era stato un problema con le firme
C'era stato un attività di di copiatura o comunque di alterazione non so quali erano poi modi precisi rispetto alle voci
Di cui lei parlava dal riferendosi a Menandro
Oltre quello quel momento di è stato il primo poi la seconda volta è la terza volta che ha sentito parlare del problema delle firme
Così in linea di massima quando è stato a partire da quel momento quindi quella ma aveva detto una riunione a cavallo delle elezioni nazionali successive alle elezioni comunali del due mila dodici perfetto da lì in poi quando ha risentito parlare del problema
Non credo abbraccia dagli presidio parlare praticamente al servizio delle Iene dal
E dopo il servizio delle Iene
Immagino poi al agli atti ci sono poi sotto la cronaca di quei giorni le dichiarazioni della della della signora la Rocca
Va a domanda è questa risponda parlando al triennio ah ok quindi si è appreso pure quelle
Dopo il servizio delle Iene il problema delle firme false l'ha preso poi anche dalla dal l'ho appreso dalla stampa da da da da da da dalla tv da Davide dei servizi e le Iene ecco mi sono incominciato interessare ecco di questa cosa qua che mi aveva coinvolto e in questo caso la sua reazione qual è stata rispetto al fatto che emergeva diciamo in maniera più o meno univoca che c'era stato un problema reale
Con le firme false rispetto al suo ruolo rispetto alla presenza dell'Unione quelli rispetto al ai colleghi con cui aveva collaborato ossia quelle lezioni comunali sia dato che si ritrovava poi a una riunione a cavallo elezioni amministrative con gli stessi colleghi con cui aveva affrontato la competizione elettorale nazionale la sua reazione rispetto a queste che poi non ero a più voci no perché credo come un anno ha parlato di voi no io non ho parlato di dinamo Mosca si parlava no ma forse è un errore in cui è in corso anche poco fa
Imputato non ha mai parlato dimenando
Ah chiedo scusa davanti a me ora io ho parlato di metallo dipinta vent'anni dall'attentato che l'intero sì
Chiedo chiedo scusa
Quindi la sua reazione rispetto a
Tutta questa bagarre poiché è accaduto a cuore la mia reazione nel momento in cui ho scoperto essere coinvolto anch'io è stata quella di
Di riuscirà a capire chi mi avesse tirato in ballo in questa storia fondamentalmente e quindi di arrabbiatura
Notevole
Di in qualche maniera di incomprensione più che altro arbitro incomprensione
Poté quindi pari a arrabbiatura rispetto alla quindi col marco a qualcosa al coinvolgimento della sua persona eventuali un'eventuale sua responsabilità nella vicenda ma un'arrabbiatura rispetto al fatto che c'erano state delle operazioni non corrette non è ha parlato con nessuno non ha affrontato l'argomento con nessuno mi ero già abbondantemente diciamo allontanato al gruppo
No non è un argomento che la riguardava più diciamo quella la collega l'andamento di quell'opera sì assolutamente sì
Nessun'altra domanda Pubblico ministero Pacinotti che pensa in pare che abbia voglia fare domande prego
Buongiorno poi appare
Alla alla riunione del due aprile
Mi pongo ripetere lei avverso che non era privato
Io sono arrivato poco prima che cominciasse quindi poco prima delle ventuno e trenta quindi quando lei è arrivata
Stava per iniziare c'erano già quasi tutti diciamo i i partecipanti nella nella stanza grande dove facciamo le riunioni quindici era già alcuni hanno già preso posto
Cromo lì lì per cominciare
Anticipato una una domanda che le stavo per fare la riunione si svolgerà nella stanza più grave
C'è anche una stanza più
Vola l'hanno detto anche altri casi certamente piacente si integra entrando di fronte quindi lei si è a quando è arrivato invece si è recato nella stanza più grande cioè alla riunione sì sì
Ricorda se c'erano altre persone in pace nella stanza più piccola
Francamente no
Cioè no e non se lo ricordano non c'è non lo ricordo avrebbero potuto esserci state male dice non c'è mai entrato in questa stanza più no no io non mi non lo sa centrale no assolutamente chi c'erano non non non lo so
Ha incontrato quella quella serata Larocca era presente alla riunione in realtà diciamo Claudia la Rocca era facilità attrice e io ero quel tempo avevamo questa diciamo questa organizzazione le riunioni ci vuole un aiuto fallisce ma la facilitazione quindi c'era era presente a Claudia la Rocca nella
La arrivato verso le nove e trenta è e quindi meno nel pomeriggio si era recato sarà
Via Campovolo assolutamente non Luigi mi trovavo a Bagheria con un mio
L'onda non sa forse sono state degli altri suoi colleghi attivisti che si sono incontrati prima delle libertà
E lui ha detto che non ricorda non ricordava la discussioni avvenute fra gli attivisti circa irregolarità una raccolta delle firme poi però domanda del suo difensore a
Commentato in America viene diciamo che ha inviato lei
Propri inerente a questa momento cioè il tre aprile alle alle
Dovevo due cinquantotto lei tra questa discussione quindi
La prima resta in non arrivando a contare armato contezza queste mezze cilena e gli aveva lei perché insomma il tenore della sua risposta sembra attorno le conversazioni precedente quindi vorrei riuscire a una certa data Aldo quasi discuta fiscale Siviero regolarità nella raccolta delle non è corretto perché non parliamo di un di una irregolarità ma del fatto che
I cittadini che venivano a firmare
Mettere malati a volte incomprensibili quindi è diverso sulle irregolarità dal fatto di diciamo compilare in maniera corretta
Diciamo in ordine riprende una però quindi allora lei giunta Elmar relativo a una possibile non corretta sa nella raccolta delle firme
Lo aveva già
Affrontato con gli altri il
Non l'abbiamo affrontato una va presto aveva ne aveva presso dice fatevi dare i dati compilate di voi non scrivendo fuori dalla casa facendo porre ad altri sonora Vernaccia dà delle indicazioni operative sì quindi perché andavo su indicazioni perché ricordo di qualche giorno prima
Che alcuni attivisti mentre le agende di auto poc'anzi diciamo nei dettagli ragionamento avrebbe soltanto ripetere quello che già l'esattezza poter ripetere dove qualche giorno prima accennavo fino a qualche giorno prima
Comprende
E ha detto che è sostanzialmente Caniato tiene da e sì
E che non ricorda come scaturite dalla sua figura
Ma candidatura avanzata e lei ha detto che era in vista della primissima ora una candidatura sulla quale movimento investiva come possibile diciamo che di dato che poteva essere eletto sì l'ho detto poco fa quello di Riccardo Muti il candidato Sindaco quindi diciamo era
La persona alla quale puntare in qualche maniera si
Lei ingaggia il tetto donna donando svolgendo attività di raccolta delle firme c'è una volta no non lo so mai svolto
Chi se ne occupava il vertice tutta delle firme tregua
Se ne occupavano altri quelli che in quel momento erano più
Attivi su questo fronte
Diversi soggetti tante volte ruotavano
Già a volte alcuni magari prestavano la disponibilità collane non sa indicare qualcuno che si occupava che aveva questo compito operativo di allestire elemento dei bancari Silvio del riconteggio delle le scale per vedere se quante firme erano stati no erano diciamo attività che provavamo a far diciamo
Votare e quindi non c'era sempre uno che faceva questa cosa materialmente ma una volta metto la macchina in una volta metti la macchina tu comunque non l'ha fatto no
Senta c'è un'America sempre in questa in vista poi abbiamo estrapolato e ventitré aprile
Due mila e dodici delle ore internet se risulterebbe reparti ad un altro indirizzo Wiley Sciarrino anche io in seconda serata segnale delle firme adesso stacco
Il che significa
Allora questa negli significa che io quella sera
Ho cenato a casa
L'ho mandata alle alle ventuno questa ma il ho cenato a casa
Mi sono recato presso una riunione di un'associazione culturale di cui facevo parte quella a quell'epoca che cominciavano entro il trenta nel faccio parte del consiglio direttivo di questa associazione culturale
è di di e chiedendo in giro di questa di queste riunioni ho portato il verbale che ho estrapolato dalla
Da quella riunione che cominciava alle ventuno e trenta in via l'argine siciliana nella sede sociale della dell'associazione che la ditta del sono da allora presidente eh io prima di uscire infatti l'adesso scappa rischiare riferito più al fatto che scoppi cominciava la riunione
Averlo in qualche maniera promesso al gruppo stante diciamo da un lato le pressioni che arrivavano nella nel nel raccogliere delle firme
Allora qualche mania ha promesso al gruppo che anche io diciamo mi sarei dato un po'da fare nel senso che era un è un po'diciamo quello che ho detto prima ovvero il fatto che mi si rimproverava di essere totalmente estraneo alle alle sorti elettorali quindi diciamo pensato di diciamo ho promesso in qualche maniera al gruppo che mi sarei recato in seconda serata e quindi dopo la riunione che ho avuto invece in via anche l'argine siciliana
In sede è riportato delle firme
Avvocato porto latino vuol dire che intanto è una cosa che erano che non ho mai fatto che non ho più fatto
Non so cioè io dopo la riunione che terminò veramente tardi da da verbale a mezzanotte qualcosa a mezzanotte però eravamo soliti in associazione culturale una volta affrontati e qui argomenti diciamo sociali latita ancora mo'coinvolti poi trattenerci giù è esce per parlare e parlare di tutto quindi facciamo veramente tardi ma non mi sarei mai recato poi in sede a consegna delle firme
Fondamentalmente perché non avevo firme che che che avevo promesso di raccogliere
Nell'interno don
Senta nemmeno agisce sino consegnare le firme si debba serve minaccia quali acquisirne come le darebbe l'emendamento comune firme
Già l'avrei dovuto raccogliere bene bene guardi frettoloso dirimenti perché non era un'attività che avevo pensato di di fare che poi non ho fatto e quindi volevo in qualche maniera
Accontentare il gruppo del fatto che anche io ho qualche cosa diciamo mi sta un attimo anch'io preoccupando di collocare Della ci vuole la scarsità anche che aveva che aveva il gruppo fino a quel momento dal punto di vista ecco della raccolta delle firme quindi ha detto
Guarda lancia anche un segnale e quindi anche Toni si sta in qualche maniera interessando alla cosa
Diciamo forte del fatto che comunque
Non ho pipa sfido chiunque a dire che io ho consegnato moduli di di firme che ho raccolto io a qualcuno
Sfido chiunque a dire un volo non l'ho mai fatto ecco questa però la la motivazione che me l'aveva portato
A
A mandare questa Manila ecco
Perché lei fa riferimento a una delle firme che avrebbe dovuto consegna però le modalità di raccolta degli io faccio riferimento al fatto che avrei raccolto delle firme da Breton segno Estrada del suo palazzo avrei raccolto e allora poc'anzi ha scritto guai seri avrei raccolto esatto ma momenti
Batman raccogliendo le
Tra parenti amici e diciamo persone son manco diffidate alla questa
La persona
No
In teoria sì ma non l'ho mai fatto comunque
Si si si ferma e che l'abbia
Per raccogliere in presenza di un'autentica autore senta resta ma è è nata il tre aprile e segue altra immediatamente nello stesso giorno ancheggiare difensore chi l'ha chiesta in particolare c'è una mai relazionarsi voi legato mormorò Carretta integrato una data di nascita nuovi nasce Polito Marco rispetto a quello che era stato nei primi moduli
Lei però è andato da questo modulo non l'ha mai no mai ricevuto non l'ha mai no lamelle mi scusi è inviata tutti i destinatari si infliggendogli anche Silla malissimo lei nulla attacca quella meglio offre e incongruo che lei non abbia ricevuto voglio dire a meno che non ci sia un errore di invio ma risulta lei fra i destinatari della dell'analisi anche Marina non l'ho mai aperta ricordo sì assolutamente lei sa quanto quanti giorni mancavano dal tre aprile alla data lui si dovevano presentare nei no non lo so non lo sono Murru tutte queste conversazioni o quelle Unitec entra entra diciamo dicendo delle cose che poi non fa invece tutte le altre cioè venga anche se c'è limare concitazione degli ultimi momenti dettagliata del controllo delle firme lei non
Le ho vissute no le ho vissute proprio
Lei ha avuto modo di visionare la consulenza tecnica
In cui ci sono delle scritture e i consulenti attribuiscono alla sua alla sua grazie agli atti su questo aspetto che lei
Ha rilasciato un saggio grafico no non ha ritenuto di volerlo confutare tramite un saggio grafico questa indicazioni io ho rifiutato di fare il saggio grafico son Samantha perché non aveva consigliato il mio avvocato
Va bene no dico dopo diciamo all'esito della consulenza non ha ritenuto
Ma abbiamo nominato consulente
Al momento
Processo
Va bene non ho altre domande c'è altre domande
Si può accomodare grazie
Con chi proseguiamo
Ci sarebbero pure Mannino
Ricciardi e Salvino
Ma Dio ci farebbero nella giornata odierna
Come
Rinunciano allora diamo atto
Lasciatogli Bernard deve maturare erano dominato dall'ammenda diamo atto a verbale su questa rinuncia e le altre parti
Verso sera si è professato si riserva di produrre
Ricciardi e invece per Mannino che il difensore di Mannino
Do
Alla Prefettura per ogni singola
Sicuramente che significa la presa d'atto a verbale alla voce adatta a verbale anche Mannino Mannino Richard Salvino
Ben altro la prossima udienza
Signor giudice è
Non ho capito
Non lo so nome assisto io
No di quelli Calendar ieri di quelli calendari
Rimangono tutti gli altri abbia fatto soltanto l'esame di due imputati coi
Sostanzialmente ci sono stati i due imputati che hanno reso l'esame
E poi uno due tre quattro che hanno rinunciato un altro imputazione imputato Buongiorno stiamo facendo adesso finisce
Il popolo intanto io chiedo di acquisire
Il
Verbale postato il quattro aprile due mila e il dodici che però riguarda una riunione del due aprile due mila dodici di cui ha fatto cenno il Ferrara
Che è stato diciamo mandato sulla piattaforma
Il il verbale del consiglio direttivo della Sicilia super Mundi a cui ha partecipato Ferrara il tre aprile
Su questa richiesta di produzione le altre parti Pubblico mistero
Sì
Pensavo anziché fosse stato
Basta poco
L'osservazione delle altre parti
Questo allora il giudice ammette la produzione
Questo l'ha resa come
Che cosa
Non sembra di no a quanto pare
Ma non succede niente ad abbondanza
Va bene estendere le sue generalità parlandoci al microfono Bouchenaki ma anche nel magari un tredici settembre del settantacinque
Scusate tra in quanto imputato a lei ha la facoltà di non rispondere ma il prezzo andrà comunque avanti quello che dirà potrà essere dittatore suoi confronti se renderà dichiarazioni contro terzi assumerà la veste di testimone nidi previste dalla legge vuole rispondere sì
Prego Pubblico ministero
Rinuncia alle fiamme
Si riserva poi il contro
Avvocato Castellucci per le registrazioni a Buongiorno signora brucerà
Una prima domanda può riferire al giudice qual era la sua posizione all'interno del Movimento cinque stelle nell'anno due mila dodici quasi
Allora io sono entrata nella gruppo del Movimento cinque Stelle intorno anche nel due mila nove quando ancora in realtà non era nemmeno MoVimento cinque Stelle ma eravamo soltanto il Mit appelli Grillo di Palermo a quei tempi era non avevano nessuno vuole ma perché nessuna norma nessuno ruolo e ben preciso
Entra in realtà soltanto come come grafica
Perché mi occupavo appunto di grafica web
E di lì a poco mi ricordo proprio i primi tempi proprio per comunque coinvolgermi e farmi fare qualche cosa al di là della grafica mi occupavo della cassa del Meetup e nient'altro
Sì a già risposto volevo una precisazione in più nell'anno due mila dodici che lei ricordi di era una suddivisione formale di compiti e di mansioni all'interno
Movimento cinque stelle no non c'erano divisioni soprattutto e mi ricordo nei momenti in cui si è deciso di candidare di di candidare il Movimento cinque stelle come come rissa a alle alle amministrative del due mila dodici
Era un gruppo di ragazzi molto inesperti regnava molta confusione e non c'erano accordi ben precisi come ha detto poc'anzi bene Toni Ferrara ruotavamo avremmo vorremmo ruoli che ruotavano tra di noi non c'eravamo
Attilio Oliviero persone su cui diciamo
Si incentrava il tutto
Relativamente a la raccolta delle firme per le elezioni dell'anno due mila dodici lei ricordasse ebbe a predisporre i moduli per la raccolta delle firme nei mesi precedenti e quindi
Nel mese di febbraio del mensile ad ogni febbraio
Mi era stato chiesto di sempre in quanto grafica anche se in realtà c'entrano poco con la la mia professione dire redigere la griglia la griglia Ward
Dove appunto puoi sottoscrittori avrebbero dovuto e apporre le firme ma non anche compilare la parte diciamo descrittiva da parte vede dei candidati ecco quell'anno io mi limitai a redigere la griglia riportare tutti i riferimenti di legge per i turisti
Dalla legge elettorale di quel periodo e nient'altro sì
La vicenda che oggi la vede coinvolta in questo processo riguarda dei presunti accadimenti delle due sì Aprilia quindi anzitutto per chiarire lei ebbe a recarsi nella sede del movimento di via San Polo a Palermo il due aprile del due mila dodici a che ora che cosa si fece
Ero solita recarmi a
Diciamo Inzaghi quando c'erano convocate le riunioni generali
Eh lo facciamo di solito un po'prima nella riunione quindi sa presumo come si pone bellezza dal dal verbale che abbiamo che è stato mostrato poc'anzi la linea è stata convocata per le ventuno e trenta presumo che verso le ventuno se non venti e trenta
Mi sono recata insider
Ma anche per aggiustare la logisticamente le sette per poter far assistere anche ai nuovi ai nuovi cittadini che si viene a stavano avvicinando in quel momento all'al gruppo del Movimento cinque Stelle perché queste riunioni non l'hanno una diciamo non so se è stato ricordato meno erano aperte al pubblico e quindi ASL al di là del gruppo degli attivisti tradizionale sempre gente nuova che potevano essere sostenitori curiosi
Quindi stava sempre qualcuno che in sede accoglierà queste nuove queste nuove persone e io ogni tanto l'ho l'ho pure fatto quindi
Se non ha diciamo non ricordo male probabilmente dico quella sera misero regata anche le verso le venti e trenta
Per svolgere queste queste mansioni sì lei ricorda in particolare ha detto normalmente oltre gli attivisti che era sempre agente nuove e quant'altro ricorda se quella sera
Forse presente tanta gente se eravate in pochi se comunque non quella disposizione al al di là che è comunque in linea i ricordi sono affiorati asservite ovviamente di questa mi queste vicende nel senso che mi sono rivista un po'i verbali
Sì effettivamente in quella riunione eravamo tanti proprio parecchi ora non ricordo l'elenco almeno quaranta persone Sergio
Sarà nuovi e vecchi c'è anche gente ammainano le attiviste assistito all'incentivo rione Sassi
Ricorda se in quella sede si fece riferimento verso una problematica relativa a irregolarità nella raccolta delle firme no durante la riunione no
Ricorda in particolare se di fosse fosse emersa una problematica relativa all'indicazione della data di nascita di tale D'Ippolito
C'è non hanno escluso che durante la riunione si sia fatto riferimento a questo a questa problematica
Ricorda se nell'occasione Omo diciamo nelle ore precedenti vi fosse stato e quali erano poi sue rapporti un diverbio fra lei
Riccardo Nuti no non escludo
Non è seminati
Lei quindi Corsaro ricorda rispetto a quella sera aveva quale fu il contenuto della riunione
E nel contenuto è l'opinione lo non lo ricordo a tutt'oggi nel senso che
Lo lo possa apprendere dalla dal verbale abbiamo fatto effettivamente troppe riunioni generale in tutto questo volevo precisare che noi dalla dal dicembre due mila undici fino a febbraio due mila tredici
è stato tutto un periodo di campagna elettorale dove si è
Dove diciamo il modus operandi quindi Regnani generali riunioni attivisti eccetera eccetera è un continuo convocarlo è un continuo
Vedersi è parlare appunto pietra cittadini attivisti e citazione quindi erano delle riunioni che effettivamente nel al all'interno circa di un anno pochi mesi si sono ripetute costi spesso che
Ricordarsi esattamente una riunione cos'è successo che sarà mi sembra davvero molto improbabile
Posso dirle che quel pomeriggio ma perché in realtà come è successo nell'arco di tutti gli amministrativa palermitane
Siccome era appunto quelle che si occupava della grafica è in sede non avevamo una connessione stabile
Se non sbaglio forse c'è un piccolo uterino prestato quindi
Ma era un po'un attimo vi era una stampante all'interno assolutamente no
Della sede di via San Paolo Rossi sarà completa il sincero non c'era la stampante quindi qualora due soggetti già si collegavano alla rete Wi-Fi era impossibile navigare
Occupando elimini di grafica per me la rete Uefa era indispensabile quindi verrà ma la la maggior parte del tanto io lo lo portano a casa nemmeno con il mio Pizzi fisso in modo tale che voi la mia connessione stabile potevo lavorare tranquillamente
Mi recavo in sede esclusivamente per Larry generali o le riunioni delle dei vari gruppi che erano diciamo presenti in quel periodo
Quindi dico in sostanza all'interno alla sede di via San Polo ero inibite una serie di
Attività operative quali la stampa di documento ceo altrove se relativamente a quel periodo esattamente no no no non avevamo una stampante Insane
Le stamperie di volantini in oro i moduli della della sinistra firme venivano fatti di volta in volta dagli attivisti che si rendevano disponibili a stamparli a spese loro
Quindi si non
Non sarà quindi moduli che lei abbia conoscenza venivano portati di volta in volta dall'attivista di turno sì sì sì sì sì e finanzierà chi si perché molto spesso pure capita magari
Non potendo magari partecipare attivamente a al alla visita quindi alla
Sia la campagna elettorale in maniera proprio con la presenza certe persone si sentivano diciamo di dare il loro contributo anche portandoci delle semplici fotocopie
Un ulteriore domanda lei quindi quando ha avuto conoscenza di una problematica relativa alla presunta ricopiatura
Alterazione delle firme relative alla elezioni la raccolta di firme operazioni due mila dodici il questa notizia all'apparenza nel due mila tredici
Perché
Fu convocata telefonicamente da dall'ispettore della DIGOS che aveva bisogno oggi ieri farmi qualche domanda mi ricordo che chiesi al telefono quale fosse il motivo però mi ha detto no no lei si presenti poi spiegheremo tutto
A due arduo tre giorni dalla data di convocazione in questura
Ricevette una seconda chiamata Santa Rita alla DIGOS dove dice dove Mickey si riferiva che non erano correva più che andassi alla in questura quindi a per le domande che mi devono fare
E mi chiesi quale fu il il motivo e ora non ricordo se è stato un attivista o addirittura lo stesso che Giscard tango
A dirmi che effettivamente era stato chiamato per un problema di firme false legate alla raccolta firme delle amministrative due mila dodici
Sì
Ritornando alle giorno è emerso può spiegare al giudice perché diciamo nello stesso con testo la sera ebbe a inviare una mail con un allegato modulo
Per la raccolta delle firme sì allora cercato di ricostruire effettivamente i fatti ecco mai effettivamente aggredire è un quarto
Suo malgrado questa me li così d'urgenza
Eravamo soliti dopo le riunioni anche questo è un po'più lunga di trattenersi o insieme devo andare a mangiare fuori qualche cosa
è possibile che dico durante questa cena post riunione parlando tra di noi e sia emerso un problema di
Differenza raccolta d'arte non so come come come spiegato nel senso
Tre binomi è è nato questo questa specie di pathos perché nel far sottoscrivere
E i cittadini la lista alcuni avevano presso come i dati di riconoscimento della carta del documento di identità la data di rilascio alcuni invece al vano pranzo
La la data di scadenza chi invece non aveva messo nulla ma soltanto
Chi all'ufficio che aveva rilasciato il documento ed altri
Ha ricostruendo i fatti credo che sia venuta proprio una sorta di veramente panico perché come ho già detto Gwen poc'anzi essendo inesperti non sapendo effettivamente se poteva inficiare un meno questo fatto la raccolta firme
Ci siamo fatti prendere dal panico è di appunto poco ho mandato questa meglio un raggiante stampate e modelle raccogliete raccoglie qui firma che poi tutto questo ora mi chiedo effettivamente
Quest'urgenza
Mi spiego cioè la la raccolta firme per potrebbe essere avvenuta poi l'indomani in sede con l'autentica Torre posso perché altro modo non lo conoscevamo o in sede o durante i banchetti quindi
è un'altra cosa che appunto ora come vari assegni riesce un po'difficile pure spiegare perché eravamo proprio forse proprio oppressi da da questa emergenza che
Emergenza data da questa
Non conoscenza delle regole della legge cioè non
Questo era il motivo perché ha scatenato diciamo la mia meraviglia
Lei sa il motivo per cui è sottoposta procedimento penale sì sì
Si è spiegato il perché di questa contestazione in particolare che persone la la Rocca ed altri l'abbiano indicata come presente o comunque come attiva e operativa rispetto ai fatti
Descritti nel capo di imputazione anche allora
Sì io ho cercato di ricostruire un po'questo queste accuse io l'unico l'unica motivazione
Che ha un senso che riesco a darmi è che comunque
Nell'aprile due mila sedici quando si parlava delle nuove amministrative palermitane
I giornali mi davano come candidato si possibile candidato sindaco di Palermo
Per il Movimento cinque Stelle
Questa mia candidatura devo essere sincera non era ben vista
Non era ben vista perché mi si attribuiva a torto o a ragione questo non non è una cosa che mi riguardava perché non mi interessava una diciamo il braccio destro o comunque la persona più vicina Riccardo Nuti
E quindi
Non lo so un motivo per cui diciamo
Mi hanno mosso le accuse è stato terra estromette armi dalla corsa all'eventuale candidatura a Sindaco
Perché l'unica motivazione che posso spiegarmi che poi in realtà è successo nel senso guarda caso che vivo durante
Diciamo dall'aprile al due mila sedici nascono questi questi servizi a giornalistici se che mi vedono candidata sindaco
Nell'estate nel due mila sedici euro molto impegnata con una l'organizzazione delle organizzazioni d'Italia Cinquestelle e quindi comunque non potevo seguire molto il gruppo palermitano e non sapevo effettivamente cosa stesse succedendo all'interno un po'del gruppo però i malumori gli avvertivo MD riferivano finché voi nell'ottobre due mila e sedici scoppia il caso delle indiane è ovviamente sono stata travolta da
Da da tutto perché comunque Travolta che vuol dire lei ha successivamente occupato un ruolo all'interno del movimento sempre a novembre ha seguito sì a seguito proprio di questi fatti
Sono stata totalmente isolata nel vero senso della parola isolate isolata degli attivisti
E neanche dalla al gruppo parlamentare per il quale lavoravo gruppo parlamentare che devo essere sincera è stato con me
Funziona anche come spiegarlo duro forse il termine ed è esatto è questo nel senso mi mi hanno qui per mi passi il termine condannato senza diritto di ratifica
Nel senso che il giorno stesso io posso dimenticare insomma ventisei novembre giorno in cui si era dico se mi aveva comunicato notificato che era stata indagata per i fatti ascritti
Il gruppo mi metteva la porta mi metteva la porta senza senza per mio scontato senza avermi fatto mangio mandare assolutamente eletto lo guarda mi ricordo che sono stati e Matteo Mangiacavallo il deputato Matteo Mangiacavallo deputato Stefano Zito che mi riferirono che avevano parlato con gli altri deputati che
Dovevo comunque lasciare il gruppo perché vediamo l'immagine del gruppo
Il motivo
Non mi era stato mai spiegato
Quindi i da lì una domanda ulteriore
E anche gli altri sono oggetti che venivano coinvolti in questa vicenda per fare un nome a caso la signora Claudia la Rocca
A subito queste conseguenze diciamo di estromissione di pregiudizio no assolutamente non sia
Claudia la Rocca che Giorgio Ciaccio continuarono a stare nel gruppo ad avere un ruolo all'interno del gruppo a tutt'oggi hanno un ruolo
All'interno del Movimento cinque Stelle
Quindi diciamo la loro posizione all'interno del movimento non si è modificano a seguito della trasmissione questi va assolutamente no
Ma la la Rocca
Dopo diciamo la diffusione con la trasmissione le iene di questa presunta ricopiatura ebbe a incontrarli a contestare alcunché ebbe mai una riunione un incontro con lei dove si parlò di ignorano
L'unico incontro
Che ho avuto con Claudia la Rocca
E c'era pure Giampiero Trizzino numeroso dimenticare entrare nella stanza del deputato Giampiero Trizzino e trovai entrambi che Stefano parlando
Sottopose e che sia Claudio scusa stava accadendo e lei mi rispose niente ho ho raccontato delle cose al gruppo
E tuttavia quali cose ma il tono netto ho raccontato al al al gruppo intende il gruppo dei deputati
Quello che mi ricordo dei fatti del due mila dodici tetto ha detto ok
In quell'occasione gentile terzino non preferito ora e io siccome comunque ero in ambito lavorativo vigilia Manta in segreteria quindi mi spostai
E fu l'unica occasione in cui io Claudia la Rocca abbiamo parlato di di questa vicenda
Sì un'ultima domanda che mi è venuta ora mi può ricordare il l'orario di invio della mail quella di cui abbiamo parlato poc'anzi
Se non ricordo male erano le due e trentacinque signor Ciarrapico quindi banalmente a tutto voler concedere se si assumesse come data la ricopiatura mi sarebbe servita a nulla
No fa cioè non poteva poter servire per quattro
Nessun'altra domanda
Più di tutti
Un giorno
Approva
Prego
Forse dovrebbe porre un po'più vicino al microfono magari lo può alzare
Sì
Con la ricapitoliamo un attimo le ha detto al suo difensore
Che in quanto braccio destro utilizzato questa espressione
Del signor lutti e quindi possibile candidato carica che il sindaco a
Subito tutto questo come una sorta di di attacco politico per farla fuori eliminato sì
Da capire sarebbe stata architettata questa manovra di eliminazione politica
Utilizzando questa tutta questa storia
Da chi ovviamente non ammetteva di di buon occhio il gruppo dei deputati nazionali ci mancherebbe altro poi soggiorno eletto nomi e cognomi di persone abbiamo sedersi le prove Geller rifornite
Non lo so mandali
Non lo so io posso di posso ipotizza no se senza Bosso sarà già un gruppo
Anzi partiamo proprio il principio c'erano un diverbio già in atto da quasi un anno tra regionali e nazionali
E se non sbaglio forse il giudice c'è agli atti una lasciate regionale nella quale c'ero pure io dove si evince palesemente che nazionali e regionali del Movimento cinque Stelle non erano per niente concordi ma anzi molto spesso si scontravano politicamente non anche con frasi dure ora però non ricordo se questa sciatta Gianna agli atti meno ma dovrebbe perché era allegata alla prima memoria
E c'è quindi questo questo diverbio in atto
Quindi l'unico motivo che mi mi spinge a credere che effettivamente stato molti mugugni l'occasione per poter comunque farmi fuori me e comunque altri deputati e altri mi scusi altre persone che comunque come Riccardo Ricciardi c'era anche lui stato
Indicato come possibile candidato a sindaco del Ponente andare al Movimento cinque Stelle anche lui ha subito la Messa sorte
Sarà un caso nuovi addebitato al gruppo regionale ha detto
Sì presso inventato tutto
Dall'inizio no ignorare le no no no no io non ho detto qua e sono Norberto qua sto sa violato da Bartolo può ospitare aveva il io non detto che si è inventato tutto il fasto i fatti cioè sono accaduti noi non lo posso negare se non saremmo qui
Dico
Però che questo fatto è stato poi an strumentalizzato mi venne tassi è stato strumentalizzato e che i fatti sono accaduti segnano cosacchi allora che fatti sono accaduti che non che non contesta
Con riferimento alla questione delle firme false in che senso prima è una cosa detrazioni sono accaduti sì
Forse sono stati strumentalizzati anzi sicuramente vostri strumenti limitati Malice sosta sono accaduti secondo quello che sta dicendo lei ora l'avvocatessa che non lo sa è accaduto
I fatti che sono accaduti sono che le le firme effettivamente qualcuno le ha ricopiate è quindi la ricopertura e avvenuta ma questo delusa do notizia giornalistica lo farò a prescindere
No non solo perché lo appresso sia dalla dalle indiani e lo apprezzo perché ho assistito a tutte le udienze qui e quindi con la Schiffer notizia giornalistica del mutuo ma qualche cognizione diretta dal fatto no
Questo null'altro farmi avanti nessuna
Senta tornando invece un attimo alla
Le chiamate che lei ha ricevuto
Dalla DIGOS estate due
Se non se non capito male la prima chiamata l'hanno convocata presso gli uffici della DIGOS si ma lei ha dato diciamo che è una convocazione comunque telefonica
Informale lei altrettanto in maniera informale ha chiesto delucidazioni al suo interlocutore telefonico sul motivo che si viaggia guidava recarsi Napolitano
Qual era il motivo un attimo no un attimo scusate c'è opposizione prego a poco fa ha risposto dico non me ne voglia il collega
C'è poi qui proteste scusi rispetto a questi erogate la rilevanza della domanda malgrado una domanda che ho capito che ovviamente lei era consapevole del fatto che questa convocazione aveva a che fare con le firme compreso male preso non è perché è stata esplicita non è che comprese Marianna chiamare io nasco propria che ha chiesto le motivazioni perché non era stato no perfetto
La seconda invece hanno è stata annullata la convocazione perché non c'era più bisogno
Quando l'ha riferito che ha saputo sì
E la signora ho saputo che e Anna ricorda sedano attivisti ha detto dallo stesso in un uomo si lamenta Capello che era stato convocato però lui sì sì sì che ero stato convocato è alta alla al quale avevano fatto domande sulle firme staccando in Texas
Lei quando ha
Saputo Rutelli e di tutto il problema della bagarre anche pubblica legata alle firme non ha ricollegato questa cosa a quelle domande che la DIGOS aveva posto un suo collega di movimento di partito su questo tema
Sì questo collegamento l'ha fatto ha collegato soltanto con un'azione di di attacco politico del due mila tredici non c'erano attacchi politici
Quindi tacchi questo pericolo ma io dico quando è successa la bagarre è più recente e quindi le Iene
Quelle dichiarazioni
Alla deserto e stiamo pensando a quanto l'ha fatto con delle informazioni investigativa già rotto ovvio ora nel due mila e se c'è c'è nel due mila sedici certo che proprio Orrico ritenevamo fosse in qualche modo ci aveva pensato di dover tradire di Luca Gaballo
A ricontattare la persona della DIGOS che l'aveva contattata se c'erano delle dei delle delle degli elementi da chiarire o degli aspetti da chiarire in merito nel due mila e se vi sia un poi e sono stata così e è stata investita e
Da tutta una serie di eventi inizia pressing Just giornalistico il pressing delle Iene il il pressing in ufficio non indifferente che mi creda l'ultimo mio pensiero era andrà appurare se i fatti erano state nonsense secondario ma qualche anno prima quando ha saputo che
Qualcuno o più verosimilmente questo Luigi scalpello
Era stato convocato perde il dei chiarimenti in ordine a questa questione vi siete detti che cosa che cosa ha riferito alla alla DIGOS di che cosa hanno parlato al quale la tematica non ricorderà la conversazione di nell'intera in una bugia non ricordo la conversazione ricorda ottiene mi riferisco esse fa trasmettono ricordino
Senta il verbale
Quello che ovviamente lei saprà
Sì sopra presenta processo dell'assistito
Tutte le varie fasi la signora Claudia la Rocca su diverse circostanze ma certamente sulla
Il problema che era nato nel corso della riunione di qui detto poc'anzi relativa alla data di nascita di foto si e con riferimento a una
Forte lamentela che le era stata fatta da minuti rispetto a questa tematica rispetto al fatto che c'era qualcosa che non andava la signora Rocca ha fatto delle dichiarazioni di segno opposto aziende grazie
Come se lo spiega ce lo spiega soltanto con nel modo corretto anzi azioni dice c'è opposizione odierni faccia terminare io però subito la risposta tranquillamente ci sarà non c'è il pericolo che inizia a parlare
Ma lei ha detto vale a lei ha lei ha detto che aveva che ha ha pensato poco fa ha riferito che ha pensato che questo fosse una manovra per gruppo politico perché c'erano altri provvedimenti
Caratterizzano il rapporto tra avvocato avrebbero potuto condurre locale Nattino Sono un attimo fa forse ha toccato forse poco fa il microfono sia
C'è l'originale sentiamo rappresentato prima
Prova
Al di là delle valutazioni che le hanno fatto ha fatto poc'anzi con riferimento alle tentativo di manovra o anzi la manovra perfettamente riuscita di eliminazione politica addebitabile secondo me al gruppo regionale
C'erano altri problemi può altri altre cause di conflitto personali e il rapporto tra lei e la signora Carla Rocca che avrebbero dovuto avrebbero potuto indurre cosa Rocca a addebitarle cose false a questo punto secondo la sua no
Non c'erano altri motivi no
Come ha detto lei comunque non eravamo amiche
Senta in questa vicenda collegata al gruppo regionale di cui ha parlato centra al la posizione la l'avvocato fora il logo fornello secondo
C'entra nella misura in cui sono state fatte pure delle riunioni con Giancarlo Cancelleri Francesco Cappello e forse anche qualche altra attivista c'era presente
Il dottor Ugo fratello per convincerlo a candidarsi
Voi non voi non so se il come si sono svolte queste riunioni si sono svolte all'ansia perché alcuni colleghi mi hanno riferito
Sta di fatto che però il soggetto rogo Corallo poiché era il cambiamento
Da da diciamo da aderire a ottobre come si sono svolte le amministrativo Rana anche me lo ricordo
Era il candidato sindaco di Palermo renda legale spostano mosso Degli Esposti formali nei confronti di qualche condotto qualche comportamento di Formello riteniamo io no saggi colleghi del suo movimento che hanno mosso delle querele Degli Esposti formali i confini fra il per quale motivo collegato ovviamente le vicende di questo processo
Allora un esposto è stato fatto per una mail che è il dottor Ugo Fornari lo ha inviato a ora non ricordo se Loretta Lupo o o Francesco Lupo di una serie di una una proposta di intermediazione tra lui il giudice che a quel tempo si stava occupando della del caso
E quindi si esposte sull'oggetto dell'esposto se non ricordo falsa l'intermediazione per quale obiettivo il suo ricordo nel
Se non ricordo male intermediazione nel senso che
Vorrei io no non ho ricevuto la mail qui non ho nemmeno la mail con me però il lei il che non era so che sono accaduti questi fatti
Il io ho buoni rapporti con il giudice potrei comunque farvi incontrare se non ricordo male dico non ho mai letto nemmeno l'anello quindi
Sa qual è stato l'epilogo di questa di questa denuncia fatta dai suoi colleghi mi pare l'archiviazione se non ricordo male
Non capisco
Il motivo di questo
Nessun'altra domanda grazie
Altre domande gli altri difensori
Sono su questa una se nel all'inizio del due mila e sedici sì che l'avvocato faranno cominciava a partecipare alle riunioni quelle vostre cominciava si era
Visto al Sundance precedentemente si era l'avvocato goffo rally o insieme ad altri a attivisti
Nuovi nel senso che non siano non proprio mai visti e al gruppo inizia una partecipare a dei tavoli tecnici dico non si sapeva nulla
Non si sapeva quando nel senso che non sapeva quando venivano convocati chi partecipava
è quello che suonava strideva umane era che non c'erano verbali una qualsiasi riunione facevamo qualsiasi tavolo tecnico qual si alzi
Riunione anche più stupida della gruppo banchetto veniva comunque poi verbalizzato nelle nostre piattaforme ed di questi non c'era alcuna traccia
Io nessun'altra domanda grazie professore fare domande
Si occupa di della attività di raccolta
Attenzione
Credo allora io ho partecipato ai banchetti come ho detto poc'anzi mi sono occupata di redigere la griglia di rimettere i riferimenti della legge elettorale partecipavo nella misura in cui era una delle poche ad avere una un'autovettura grande che poteva contenere quindi l'allestimento dei banchetti molto spesso quindi ero disponibile ad andare ad allestire il banchetto poiché asse era andare a togliere diciamo l'allestimento
Sono rimasta anch'io certe volte appunto a a raccogliere le firme
è attorno diciamo o mi sedevo e quindi prendevo le sottoscrizioni oppure fermando i passanti per convincermi a sottoscrivere la lista
E quando il signor Lerna verrà fare firmare
Sottoscrittori cena presente un una persona per dalla autenticazione dell'identità del l'autentica teorie si
L'ho ricordato grazie al servizio delle Iene ex cartello il cancelliere scartare il cancelliere scartando la quindi l'ha visto parecchie volte
Le ho viste tutte le volte che dico mi sono recata al banchetto però
Non non mi è stato mai presentato nel senso
Ci siamo cioè formalmente
Quindi fino al servizio delle Iene le devo essere devo essere sincera se l'avessi incontrato per strada nemmeno avere riconosciuto pick-up fosse l'autentica d'onore che fosse un cancelliere e lei è stata ma no
Chi l'aveva a come si era presentato Scarpello cioè e presso i banchetti
Chi si curava della raccolta delle firme persone che lei conosce ma ho anche stranieri estemporaneamente si avvicina anche strane anche in animo di fare sì sì sì sì sì
E invece l'autentica Torresi e prezzi presentava diceva buongiorno io sono l'autentica dolore sul ruolo personale avuta e quindi mai come a chi passava il foglio per fare la verifica nella raccolta
Perché eravamo allora molto spesso eravamo pure in piedi con carte tipici di apprendere queste queste firme quindi affine diciamo Fini abbiamo un monte ore si lasciava sulla sul tavolino poi ovviamente in quei momenti non mi ricordo effettivamente
Che questi moduli Mammano Scorrano verso diciamo l'autentico atone scusi firma completavamo Paulo intende tutto Forio
Sì esatto che Aquilani farcela comunità Formigoni di armarsi capolino passava avevano indicato lo mettiamo insieme agli altri Montolivo già completi penetrazione può coloro che avevano firmato Versace parla di sottoscritta di città se ne andavano non essere nata sì sì quindi collaudata indicatore autentica della persona
Penso che stava lì a guardare comunque la situazione settimanale come che tipo di documento prendevamo in Ali felina Ancona intatta
Lei ha sì lei i vari moduli con le firme diramare alla fine della Prima Valle passava al no non l'ho detto fin nella giornata alla fine vincono detto quando Roberto nel frattempo il firmatario Grandate quindi l'autenticazione
Di fatto quale attività di autenticazione poggia paragonando soffermarsi giudice quali dicono voi essere certamente invisa al Pubblico ministero però la rinunzia preventiva all'esame certamente poi con un ambito
Delimitato di domande che possono essere fatte in sede di controesame quindi questa libertà di movimento rispetto attenni l'autentica Tore l'altro che non sono stati francamente toccati in sede di esame
Mi sembra stante la rinuncia preventiva all'esame che aveva peraltro chiesto in sede di richieste istruttorie non possa essere concesso ulteriormente soprani comunque commessi da quelli il cui gruppo propenso degli Oscar
Toro più che altro domande già sottoposto e comunque l'imputato non ha detto a fine giornata no no
Nove sei
Tanto poi eccetera
Quindi lei ha detto che si occupava si è occupata materialmente nella redazione di questa che gli altri diversi i nomi dei candidati colloca David circa della griglia non anche indiana non ce lo deve spiegare ma anche sì lei ha fatto soltanto una griglia e poi anche per i sondaggi li ha inseriti
Questo non lo ricordo in ogni così non sono l'esperta no global dazione attraversano però
Il modulo ed è stato redatto chiuso Battisti
Fatto soltanto lei ha disegnato solo qualche no se non ricordo male a nell'intestazione del modulo viene riportato
Tutto alla le indicazioni della legge elettorale anche in riferimento ai delegati di lista
Quindi io mi sono preoccupata di ricopiare il tutto fedelmente
Di ricostruire la griglia
Sì e basta torniamo
Sì no diamo atto verbale dire cosa viene esibito esibisco uno venti forti
Che sono stati già depositati in questi in questo caso è una copia di uno di quegli originali del foglio per centoquaranta
Reca logo del Movimento cinque stelle poi i la nomi dei candidati voglio vederla rinascere in questa griglia di cui abbiamo parlato giusto per
Le altre parti si possa opera
Dovremo Simone direi materialmente se si è occupata del della redazione di questo
Comunque di un modellino di questi soldi inizia a sedici anni era isole occupate effettivamente sì di inserire il logo di fare questa griglia
Non ci dimentichiamo che ha un fronte fronte RAI troppi
E nel retro c'era tutta questa altra parte mi riferisco alla creazione di quantità di queste di queste grida quindi questo sull'azionariato resta dando
Sta facendo riferimento quindi all'arredo perversi ci sono antistanti al metro si si quindi io in relazione alle ai dati
Anagrafici invece dei candidati sì ne ho già risposto non sono stata io a chi se n'è occupato
Se ne penso chi era in sede a raccogliere diciamo i dati dei dei candidati tre mila
No non me lo ricordo
Il tre viene e la invia una
Presenta ampiamente discusso a
Figliastri vede sì nella lista
Con allegato nuovo modulo uguale quarto nuove però vi è una
Mutamento a
Nuovo Rinascimento unito lui in galera come si china adesso questo modulo con questi dati anagrafici che ricoprono diversi da quello da quello delle allora io me ne sono mi sono posta questo a questa a questa domanda
Allora il file sicuramente la Pro presso io dalla dalla scena e la però inoltrato poi impresse diciamo dal panico di di di quella diciamo di quel posto riunione post diciamo sì posto riunioni e quindi è un viaggio il il il file trovato in sede Hi Fai evidentemente era già corretto
Ha poi approvato
Allora no no no allora chiediamo una cosa i file narrative la sottoscrizione delle firme così tutti i file relativi a alla Poligrafici lavori vizio erano disponibili entrambi
Perché ricordo che erano due i portatili che avevamo insider erano disponibili penso fruibili da tutti gli attivisti
Via tre aprile nuovo modulo
Con una richiesta urgente e attivarsi per fare
Effettivamente che fosse nuovo l'oro appresso dopo nel senso quando è scoppiata questa anche questa diversa
Sì in con questa vicenda esattamente
Senta
Due mila
Sì portiera con Alessio Paradiso
Non ci vedevamo prima in campo ad armarsi paradiso dei motivi di astio
No
No penso c'è si vedeva davvero poco
Di quei motivi diciamo di carattere politico
Ma considerato via scriverei Rizzo minori di anni dimostrano queste queste
Quindi no non credo
Sa perché glielo chiedo persone del signor giudice se lei
Se vuole dico io posso anche darle reggiano sono riservata però i verbali relativi agli interrogatori di Paradiso è diciamo Accio visto che perseguire anche diciamo lato Celio il può prodursi questi si
Perseguire antecedente domanda
Allora diamo atto che il commissario
Deposita
I verbali d'interrogatorio bensì assunzioni sommarie informazioni per quanto riguarda e paradiso c'è un verbale di sommarie informazioni quattordici undici due mila tredici che però poi ha integralmente confermato nell'interrogatorio fatta alla presenza del difensore del diciotto del diciotto novembre sempre due mila sei dodici eppure c'è l'interrogatorio di Ciaccio
Somala davanti quattro novembre due mila sei dieci verbale di interrogatorio allora permanente del diciotto undici due mila sedici di
Paradiso
Stenta
So di sto guardando se il verbale di uscite allegato formalmente al verbale d'interrogatorio oppure no serrande confermo le dichiarazioni da me rese quattordici novembre due mila sei dici
Nonché a verbale visite del quattordici novembre linea sedici
Nello stesso paradiso
Confermata nel suddetto verbale di interrogatorio
Nonché a verbale interrotta del ventiquattro undici due mila sedici
Dice a ciò Giorgi
Ho perso il filo però quello
Va alla finestra coraggio non hanno valore imperatore dice cioè gioiello del Bari interrogatorio di Paradiso Alessio verbale di sette richiamata nel verbale di interrogatorio sembri Paradiso sta
Fino al lago che esso punto sei finale del paradiso avesse motivi di risentimento nei confronti perché nella verbale di sommarie informazioni che abbiamo acquisito e quindi agli atti del del decesso
E il paradiso sostanzialmente raccolta questi fatti nel due mila e dodici in vista delle elezioni amministrative frequentava assiduamente la sede di via San Paolo
Ricordo che si pose un problema relativo a un vizio di forma relativo all'OPA rinascere un candidato quando le firme erano ormai state raccolta
E a causa di questo lavoretti correre il rischio che la lista potesse essere esclusa ricorda in particolare il fatto era a conoscenza di molti tregua Samantha più salati che fu tra i primi a sollevare il problema
Ci fu poi uno scambio di meglio per la soluzione allora adesso preferisce accoglierei a ritornare in particolare lei perfettamente a conoscenza di questi fatti è si sono manifestato figlia e che ultratrentenni e sollevare il problema a suo avviso venne Paradiso cita proprio lei come presente è acconto conoscenza di questi fatti
Ma semplice
Un ricordo è affranto solo posso imputare solo qua scura ricorda sito ho capito
Senta e invece ho cominciato cito i rapporti come nel due mila sei Shikai lavorava e allora con la boxe italiana collabora sì sì faccio non sai viene si già ciò voleva interrompere questa collaborazione cioè no non minuti diciamo anche col taccio i rapporti erano sì però
Devo essere sincera più volte affrontando il tema politico
Mi era stato detto va be'male che vada all'estero scherza e non so se scherzava o meno a questo punto quando si parlava delle candidature mi dice va be'male che vada faina presidente del continente presidente della circoscrizione giù
Io mi mi riallaccio a quello che ha detto la collega prima per qua sta facendo il Pubblico Ministero delle domande
Che forse pro forma se non escluso prima presso il signor giudice io rinnovo francamente quanto detto poc'anzi anche con riferimento alla contestazioni del contenuto del verbale interrogatorio reso altri imputati sarà oggetto di conclusioni di Rimini Gloria valutarne
La discrasia io la mia opposizione già lo fa con penso che possa essere ulteriormente esteso il contenuto del controesame il tema signor giudice ragguaglio nella loro posizione il dieci
Ecco è che era un tema che ha sollevato la distanza quindi io su quassù stavo facendo il rotondo se c'era un contrasto con altre dunque in questo ambito era la domanda quindi dicevamo quel
Lei era una collaboratrice del CIACE è diciamo no andiamo dei dei dissapori istintivo rossocrociata no però che come le ho appena detto come lei ha detto
Il riferimento alle possibili candidature più volte mi aveva detto
Sì ma le che bardati candidi come presidente di circoscrizione
Però dico finivate finiva lì il discorso
è comunque so che sia Giorgio Sasso che tra vi erano in quel periodo avevano incontrato fisicamente tre attivisti che l'horror reputavano idonei a fare diciamo ad eleggere come candidato sindaco di Palermo e sicuramente non c'ero io
Ma le fu detto espressamente da Ciaccio che doveva mettersi da parte perché bisognava intendo prima non potevano fa non potevano farlo lui non poteva farlo perché da noi le decisioni vengono prese coralmente non sa
O almeno ipotizzavo forse innocentemente quando ancora credevo
Qualcosa di più verità di alberi chiare punito non ci sarà chi deciderà per tutti evidentemente mi sbagliavo
Senta lei
Saluto con la circostanza che emerge dalla lettura della
Interrogatorio quelle
Sei nella fase del novembre del due mila
DC quando vengono fatte le indagini Ciaccio si era in parte allontanato dalla politica attiva per i suoi problemi di salute
Sì
Angela un perito che non non frequentava il gruppo perché appunto aveva scoperto di avere una porta malattia commissiona allontanato
E quindi diciamo perché nel momento in cui il cha cha ha reso interrogatorio la sua attività politica a certo in modo rallentata rispetto al momento concessivo coi perché una si mandi un attimo scusate un attimo
Genovese insiste rimane sempre la circostanza che fa domande sulle quale prima il difensore non hanno chiesto niente ora a questo punto non rinunciava all'esame che faceva l'esame io capisco che fa delle domande lo capiamo una delle domande che comunque possono in un certo modo
Raccontare attivi rapporti però questo è un esame fatto in controesame un esame rinunciato prima e adesso reiterato
Combattuto su argomenti che il difensore non ricordo i difensori del primo anno hanno trattato allocato in realtà è stato posto il tema dal più giù nel capi e dei rapporti tra no non si avvicendano
è stato posto il tema del
Di come era una predicazione accusatori nei confronti dell'odierna imputata che quindi ci potesse assediato un complotto questo tema è stato affrontato e sviscerato e ora il Pubblico ministero sto tornando su questo stesso argomento quindi a donne ammesse
Può ripetere azioni Saras
In quel periodo faccio fa particolarmente riferimento al novembre del due mila undici quando
In quelle condizioni di salute dico non è un mistero perché lo ha lo ha detto anche il socio nell'interrogatorio non erano erano piuttosto critiche
Volevo sapere se appunto in quel momento c'era un suo ruolo diciamo chiudi secondo piano rispetto a un attivista politica e che invece diciamo svolgevano altri
Per la scelta delle candidature da relazione si inaugura quello perché non sempre chi Giorgio Satchel giustizia non giocherà stiamo parlando
Comunque nonostante la malattia era San perenne presente non fisicamente ma attraverso Mendes atterrò altri mezzi di comunicazione è sempre stato presente
Sì
La presenza fisica che veniva meno ma per ragioni Penocchio
Ho capito va bene domande io se questa domanda a questo punto
E scusi il proprio sulla domanda del PM sono l'avvocato torti
E Ciaccio a tutt'oggi con tutta la malattia per carità tutta la nostra comprensione lavora presso l'ARSS sì in questo è un ente Orsini se non ricordo male Annalina centoventisei del deputato questione
E chi è il deputato questore Salvatore Siracusa sì che
Che fa
All'interno del Movimento cinque sì sì sì parlo sempre allegro comunemente si fa riferimento forse al a chi come a Cancelleri per caso tutto allora
Diciamo che fulcro del momento cinquestelle Sicilia si è sempre stato Cancellieri sì sempre dopo questi fatti
Da da quando è scoppiato il boom delle regionali dopo quindi parliamo ottobre due mila dodici grazie nessun'altra domanda giudice
Per chiarire senta Buongiorno fino a un giorno quando è successo il caso la conclusione delle indagini le Iene lei sa il signor Ciaccio posa quale comportamento tenuto nei confronti del suo precedente ruolo ricoperto cosa affatto rimasto alla Regione può dire al giudice se se lo ricorda
Ne attualmente le domande perché non lo considera presso l'onorevole giacevano su stiamo se sbagliamo sospesi quindi ha perso anche la carica di onore evoluzione no no no no
Non ha perso l'amore con un premio ha continuato ad essere deputato i colleghi comunque hanno accettato sia lui che Claudia la Rocca coi normalmente tra le fila del dei banchi del Movimento cinque Stelle nonostante si fosse rotto sostanze
Fino a quando è rimasto questa tariffa io ricordo
Naturale estinzione della legislatura quindi dicembre due mila diciassette
Ho capito grazie
Va bene si può accomodare
Non abbiamo mi sembra oggi abbiamo terminato
Per la prossima udienza
Consente sì
Dobbiamo terminare l'esame degli imputati ci sono ancora cinque imputati di cui non so se renderanno l'esame chi è livello non sicuramente
Lannutti è già alla prossima udienza lo può rendere Scarpello no
Non lo renderà
E allora diamo atto di questa rinuncia
Ci sono altre rinunce vi leggo gli imputati che rimangono da da sentire allora Scarpello
Brutti
Ippolito
Metallo
è di vita di questi ci sono tra questi ci sono altre rinunce
Diventiamo tutti alla sentiamo tutti alla prossima udienza
Tranne abbia detto la rinuncia di oggi era
Può essere ricontrollo
Quindi lei dice quella di novembre all'udienza di novembre
Al novembre no
Forse prima
Poi
Sì
Diamo atto anche della rinuncia all'esame degli
Belli dell'imputato Ippolito e oggi abbiamo detto pure
Le ho detto Scarpello pure giusto avvocato devono scarpe
Il cartello si fa aggiunta vincere Scarpello e Ippolito
Quindi Rino rimangono
Nuti sì
Ben altro
è di vita sì
Mi conferma da oltre trent'alla prossima udienza allora che Giancane già trenta potrebbe giudice operatività alla prossima udienza potremmo anche rinunciando a siamo sicuramente però due minuti ci sta che saranno anche penso abbastanza
Corposi
Quindi è già cambiata cinque marzo sempre alle ore undici e trenta sassaiola
Il nove aprile si anzi la possiamo anticipare di una mezz'oretta perché si con componente del collegio deve prendere l'aereo sì ore undici quella undici e trenta quella del del cinque marzo undici quella del nove aprile
Sì ovviamente allora Brienza erano assenti ai testi delle difese
E
Pubblici
Se essa
Mi volete bisogna dire fin d'ora quale vistata estivo del Perù vincere a sentire
Va bene
Va bene
Non era grazie udienza è tolta