Overshoot

Buona sera bentrovati all'ascolto di radio radicale Errigo Salvatori voce per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente over Sciuto allora oggi ci occuperemo l'emergenza rifiuti a Roma infatti dopo il rogo dell'impianto Tmb sul salario
Dietro la porta all'incubo del collasso a chiudere il cerchio sono i soliti quattro impianti Tmb di Roma che ancora oggi non riescono a trattare la totalità dei rifiuti indifferenziati prodotti a Roma
Appare chiaro che ogni qual volta uno di questi passaggi si è interrotto la città ha pagato le conseguenze già che i rifiuti non sono stati raccolti dalle strade e questo lo scriveva un anno fa la Commissione parlamentare d'inchiesta sul ciclo dei rifiuti nella Relazione sull'azione provata
All'unanimità ed è quello che potrebbe accadere nelle prossime settimane dopo l'incendio come sapete che ha distrutto l'impianto del salario uno dei quattro Tmb
Ci sono duecentoventi compattatori che non sanno dove scaricare seicento tonnellate di rifiuti che prima finivano ogni giorno al Salario praticamente il venticinque per cento dei novecento che ogni giorno raccolgono la monnezza romana in realtà l'Ama ne avrebbe mille quattrocento ma la flotta funziona al sessanta per cento
L'incendio è stato devastante molto più di quello del due mila quindici l'impianto è da buttare sarà un problema immenso per la città e tutto il sistema essere a forte rischio di collasso in realtà perché nel piano tecnico finanziario
Presentato da ma approvato dalla giunta comunale il sedici novembre è scritto che nel salario sarebbero andate nel corso del due mila diciannove circa duecento mila tonnellate di rifiuti
Adesso dove finiranno questa domanda un po'che ci poniamo oltretutto in uno dei periodi peggiori le feste di Natale così come l'estate quando la produzione di rifiuti aumenta così gli impianti del Nord stracarichi dei loro rifiuti avranno problemi ad accertarne gli altri già oggi ogni giorno escono da Roma centosessanta di tre carichi di rifiuti i biglietti in quaranta impianti di cinquanta Regione di cinque regioni e rifiuti dei Tmb e l'umido adesso saranno molti di più e saranno rifiuti indifferenziati per i quali servono accordi tra Regioni non basta infatti un contratto con un'azienda su una regione Piceno non si possono inviare i rifiuti nel frattempo il sindaco di Roma Virginia Raggi ha dichiarato al Messaggero che no l'impianto sulla Salaria non riaprirà mai più al massimo si realizzerà lì un impianto di riciclo creativo
Un luogo dove le persone possano portare oggetti che non usano e che avranno vita nuova
Potrà anche essere un luogo di aggregazione allora noi partiamo proprio da qua oggi commentando queste dichiarazioni sì ma di Roma Virginia Raggi lo abbiamo fatto con Monica Tommasi presidente degli Amici della Terra
Sì che dire la raggiri nella raggi N peraltro il presidente della Regione Lazio conoscono hanno chiari i dati e la situazione di Roma e del Lazio
No non sanno che
A Roma si producono circa un milione settecento mila tonnellate di rifiuti all'anno e che oggi per la maggior parte di loro non c'è possibilità di essere recuperati perché non ci sono impianti nella territorio
Di Roma ma anche nel nel nel Lazio e quindi queste affermazioni hanno e non fanno più ridere perché la situazione purtroppo è quella che abbiamo visto in questi giorni drammatica dove questi incendi quello di Pomezia
Prima questo della Salaria Old
L'altro ieri ma
Milano e tanti altri che si stanno stanno
Accadendo in in Italia in giro per l'Italia sono dovuti al fatto che non si sa più dove mettere i rifiuti e c'è una crisi che nel due mila diciannove
Pare che sia anche peggiore di questa cioè gli incidenti si pensa apre ad Arce si dice che ci saranno altri incidenti altri incendi
E
Questi incendi non
Sono delle impattano sull'ambiente sulla salute in maniera drammatica e per usare appunto lo stesso linguaggio dei grillini questi fumi fanno venire i tumori
Così le persone capiscono bene perché quando si brucia alla riaperta sostanze come la plastica agli olii e
E tante altre
Rifiuti indifferenziati si producono tantissime sostanze tossiche da da da da il benzopirene non alle diossine a assicura Annina
Agli annui x e che fanno male alla alla salute oggi anche se dovessimo raggiungere una raccolta differenziata molto alta è molto alta quasi
Impossibile forse per una grande città come Roma che possiamo pensare al settantacinque per cento me comunque la città avrebbe bisogno per quel
Venticinque per cento almeno di un inceneritore grande come quello di Acerra cioè un inceneritore che brucia ogni anno settecento mila tonnellate quindi è inutile che pensiamo di che questi politici cioè sia quindi del PD come Zingaretti che la raggiri pensano Dini
Saltare una fase della di questi caposaldi che sono le gerarchie dei rifiuti stabilita dalla dalla dalla dalla commissione dalla Comunità europea no che
Mira e ammirato con la direttiva novantotto quella sui rifiuti proprio a protegge l'ambiente
E quando si è quando ha si è basata su questa gerarchia appunto ci sono varie fasi che sono certamente ridurre al minimo la produzione di rifiuti differenziare in modo corretto proprio per riutilizzare
Fare e creare un ciclo industriale per il trattare i rifiuti poi recuperare la materia recuperarle in maniera energetica e giù infine infine infine se la discarica ora sentire l'assessore alla Regione Lazio Valeriani che dice
Che Roma si dovrebbe dotare come tutte le città di una discarica a me sembra di di di di di indie di ritornare al Medioevo cioè la la commissione d'Europa dice che noi dovremmo utilizzare la discarica per in cinque dieci per cento
E quindi significa che dobbiamo fare tutto quello che c'è prima e si deve fare prima quindi queste fasi del ciclo vanno rispettate tutte sono tutte importanti
In questo momento invece orientata cosa
Che è naturale l'aumento della perché naturale perché non non solo si devono gestire i rifiuti negli nei pochi impianti che ci sono nel Lazio ma bisogna portarli fuori
Trasportarli in altre regioni in altri stati europei quindi questo costo e ha un costo sempre più alto perché anche altre regioni d'Italia seguono anime
Le stesse
Diciamo decisioni del della del presidente della Regione nel Lazio quindi non vogliono impianti non vogliono inceneritori quindi anche le le altre regioni del centro sud stanno portando risulti o al nord Italia o in altre in altri Paesi dell'Europa che sto sono dotati in questi anni di di impiantistica
Sottopose costruito così violenti assuntore di impianti esistenti chiusi
Se io fossi il al posto loro sicuramente non utilizzeremo alla grotta perché Malagrotta è una discarica che vada
è gestita la post mortem come tutte le discariche se fossi al posto loro io fare degli impianti fare degli impianti per il trattamento dell'organico che mancano
Che ora il Roma porta a Pordenone fare degli impianti di almeno due inceneritori a pieno regime cioè almeno due inceneritori da settecento mila tonnellate di rifiuti all'anno
E e poi farei anche degli impianti assolutamente sì dei di di riciclo dei rifiuti
Non ci vogliono degli anni per fare un impianto per fare un INCE per costruire un inceneritore e una volta che le autorizzazioni avvenuta ci vogliono circa un anno e mezzo quindi i tempi sono minimi poi quando il quando la città raggiungerà
Una raccolta differenziata
Appunto a livelli di Treviso a quel punto si prende e si chiude l'inceneritore e come dice la raggi a quel punto che ci si fanno gli oggetti gli oggetti verrà per Natale o non so che cosa
Ha dichiarato
E ringrazio Monica Tommasi presidente l'associazione ambientalista Amici della terra
Rispetto all'incendio del Tmb salario a Roma sono intervenuti anche Claudia Mannino che l'esecutivo nazionale dei Verdi e Guglielmo cacceranno Go portavoce dei Verdi Roma che hanno commentato l'incendio il Tmb sulla via Salaria non è un caso isolato
è frutto di una strategia criminale che dal maggio del due mila diciassette bruciato ben trecentottanta tra impianti di trattamento rifiuti discariche isole ecologiche aree abusive
Una mappatura che noi Verdi siamo aggiornando continuamente un'azione criminale che non si ferma mai se è vero che anche ieri a Ferentino province Frosinone ed Agrigento ci sono stati altri due roghi tossici
Ed è su questo settimo proprio il commento di Claudia Mannino della federazione dei ritardi sostanzialmente a partire Minale ha
Intendo proprio tra esclusivamente alla malavita
Organizzata ma c'è un progetto criminale che diciamo non abbraccia tutta l'area sei soggetti responsabili della gestione del servizio che vadano dall'amministrazione comunale alla ragione ma anche al ministero perché da un lato io non posso pentire
Il ministro coppa Indaco di Roma che chiedono aiuto alle altre regioni per portare i rifiuti perché il problema è ammonta a Ciano e ci sbagliamo sempre
Corno o e decidiamo di intervenire alla fine di un progresso cioè quando ritardiamo prodotti e li abbiamo depositati da qualche parte più o meno legalmente
Oppure davvero poca di quanti dopo di carni costi eh Colletti quella fantomatica
Procedura d'infrazione sulle discariche abusive continuiamo a pagare le ecoballe della Campania che conteneva appannare i piani di gestione dei rifiuti regionali che sono in Pretura
L'inflazione ecco bocciamo col non tutti i prefetti i vari incendi c'è l'emergenza dobbiamo gestire le problematiche quindi rivede nessuna prospettiva per affrontare il problema risolverlo
Uno è uno un metodo potrebbe essere antidoto parapetti era quello quante dirottare gli agenti aziendali Arpa e l'Inter particolare delle attrezzature adatte al monitoraggio del latino Mina perché dico nonostante abbiamo approvato una norma
Prevede la la a la le le rinnovo diciamo dalle truppe ambientali abbiamo finanziato l'acquisto di nuovi macchinari
Dall'altro lato abbiamo poi contrordini Grondona della però totalmente informativa fornita eliminati perché i con con i contratti in particolare il CONAI va bene coloro che si occupano ecco sicuramente al di qua di qua sono gli imballaggi
Di bottiglie la politica e l'ho fatto calcoli poliziotti Olivari ma io Ricchiuti non sono fatte solo da imballati e non sono patti prevalentemente debba laggiù trovati però non è mai entrato industriali Occhetto Tancredi rifiuti che provengono dal dal quotidiano dalla fantomatica Cappioli a io templi di rete Campa che Brown pone parla di hanno niente impronta nell'indifferente alto
Quindi opponente medio differenziamo l'estremo ritardo perché dovevamo raggiunta vanta l'importante raccolta differenziata nel due mila dodici una componente dovrebbe avviare delle politiche a terra quanto meno produrre mobili prodotti racconta differenziata urbano guarderei imballaggi
Quindi l'abitazione è drammatica ed è diciamo criminale problematiche non dico cioè tra i due corpi nel continuo dicono che i Comuni campana raccolta differenziata aprono costituiscono danno erariale
è ben più al comune di Palermo Tetra Pak cioè la Coupé portar lavorando su questo
Chi sono tutta una serie di indagini delle Procure che parla appunto di Imperia leone della parlante delle dei rifiuti oltre alla malavita organizzata
Però continuiamo a occuparci solo nelle tolti non poca o li abbiamo abbandonati da qualche parte poche hanno preso fuoco
Lì tra l'altro nel Tmb salario sembra insomma che la fossa venga svuotata ogni quindici giorni in più insomma c'è materiale che brucia facilmente ci sono delle irregolarità nelle etichettature di rifiuti in uscita ci sono molti problemi nel Tmb specifico
Salario presente il fatto che i cittadini con l'impianto non doveva stare là perché anche insomma se avesse funzione il migliore dei modi non può stare a cento metri dalle prime case centocinquanta metri
Da una sì ma poi c'è tutto il problema dell'Agenzia regionale per l'ambiente che aveva scritto a ottobre una relazione con una serie di gravissime irregolarità aveva raccontato sostanzialmente che l'impianto
Tratta almeno mille tonnellate di rifiuti al giorno circa seicento di lavorazione quattrocento di trasferenza insomma diversi problemi tu che cosa ne pensi questi aspetti
Venerdì per Norman però tocca e Lele c'è una per quanto riguarda la localizzazione abbiamo interesse permangono
Particolarmente condivide con la cittadinanza è questa è un primo fattore ma soprattutto i quantitativi
No no no però patto tant'è che uno non non si è riusciti a comunicare chi predica da fare racconta dipende largamente baby
Ma esclusivamente indifferenziato ora poi ho letto anche io sui giornali che è andato a picco con l'impianto di compostaggio però Lavacca che conteneva indifferenziato anche qui siamo avere un'informazione non può tv sterilizza non sarebbe non sarebbe sbagliato quello che ha da tempo sono tonnellate di venuti indifferenziati così come fanno tutti i pm BT Italia e che abbiamo finanziato perché poi quello di abbiamo un Piper
Che da una parte diretta dobbiamo raggiungere il trentacinque per cento e raccolta differenziata poi continua a finanziare chi dei creatori gli alti in cui vari livelli differenziato i macchinari poi per gli allora Longaretti ignorano
Elena De valgono un po'di materiali caldi diciamo di perequati plastica metalli in particolare
E alluminio spesso al tavolo per Brescia recupera una buona quantità poi tutto il resto è composto da cioè è del materiale misto organico
è materiale non venne distinguibile che appieno in carica cioè il poeta purtroppo questi il lavoro dovremmo rare diciamo anche la la come dire qualcuno dovrebbe anche per debellare probabilità
Mi piacerebbe tanto vedere in questa legge di bilancio qualche proposta per di incentivare la produzione di rifiuti e di meeting recuperati venne fa realizzare impianti a supporto alla raccolta differenziata perché il pm dei non è un impianto che va sopporta la raccolta differenziata perché poi ci sono anche dei grandi conflitti Perego per ai premette per imitando anche il concetto che manca a Palermo il Beghieri tagliaerba gettito dall'affetto Aviendha
Ed è difficile la raccolta differenziata
E a me un gioco che le Pen parente norma perché è una cosa più pace ebbe per fratelli differenziata portarlo tutto al pm di invece che è intera particolarmente attenti a fare una buona raccolta differenziata emendiamo racconta Marco incanti compostaggio
Il cuore con logica sempre comunali di raccolta
Investimenti per permettere ai Comuni di riuscire a fare il Porta a Porta su tutto il territorio e poi alla fine quello che lo facciamo con l'indifferenziato ma da uno scarto dovrà esserci delle apparizioni per chi non lo fa
Il dottor ciao non sarebbe assolutamente nulla sulla carta dall'Arechi per Creta tutto però qual è il livello di azioni concrete nei comuni c'è tempo come
Ma c'è un problema come politico serio perché da una parte c'è il Movimento cinque Stelle che
Non vi sono altre campagna elettorale a Roma dichiarava che avrebbero portato differenziato al cinquantacinque per cento due mila diciotto
Il problema diciamo del partito democratico del governatore Zingaretti che ha prorogato l'autorizzazione di un impianto che secondo l'Arpa l'agenzia regionale comunque presenta presente presenza diciamo che le pesanti irregolarità e ciò che si sono dei dettagli non di poco conto
Contro da un lato abbiamo la legge che a prescindere dall'orientamento politico dovrebbero empatia rispettare dati dunque preparò conti parecchie parti una penalità
Da non un alto e invitano dalle norme tra cui i commissariamenti che a me non piacciono molto però
Quell'anno fatichino a quell'impianto a determinante pro premetto criticità bene allora io ecco io ecco mi richiamo giuridicamente competenze e quindi
Il commissario li commenta è da Gentiana chi invecchia capace di nelle Lucarelli a guardare perché il problema è questo che infine canore meccanismi di controllo di verifica tavoli rotondi tavoli di regia confronti con i militari con la Reggiana eccetera Barbra tempo quotidianamente i cittadini producono rifiuti
Criteri lei la produzione di rifiuti serba perché in Regione o al Comune stanno valutando qualcosa fa
è sono sono due testi completamente diverso la politica per un ritmo è non non è paragonabile pro ecco però lui danni ambientali toni pacati Vittadini perché esempio in alcuni articoli i tipi va be'loto diciamo così incendi
Verificheranno subiamo quanti perché obbedire hanno prodotto però un bravo una cosa tutta la Benetton parlantina eletto direttore dell'Arpa Lazio Marco Lupo ha detto
Di ordine non sarebbe mai Weather anche perché peraltro non o meno di Pomezia Hope aiutino sottoporre e allora il pericolo è maggiore o inferiore io fine prospera non ce ne dovrebbero essere
Esempi di questo genere eh così come anche ieri
Caretto che quell'incendio
Di Roma ha prodotto o
Cento quanto volte le diossine che produce lo dice l'editore di intanto abbiamo anche traccia papa poco qualche una dichiarazione quello che il greco riproducono di ostilità e quarantotto l'abbiamo questo Marco Lupo Caccamo
Ho capito banane appalti ha detto finalmente la verità cioè che disciplinano prosperano ce la davano at a prescindere dalle misurazioni che faranno nell'arco di una settimana i fiordi eccetera eccetera però nel frattempo glielo abbiamo ricordati e incontriamo tratti come prima
Grazie proprio Mannino Federazione dei Verdi Grazia ancora era poi no
Ci fermiamo qui però oggi col nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e l'ambiente o verso torniamo la settimana prossima adesso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di radio radicale proseguono è un saluto come sempre da Enrico Salvatori