Più libri più liberi 2018 - Moro. Il caso non è chiuso. La verità non detta

Voi che siete venuti ad ascoltare questa cosa perché ovviamente tutti voi avete seguito nel corso di questo anno partirà enti vari annunci varie
Cosa che riguardava Aldo Moro perché era il quarantesimo anniversario del rapimento nell'assassinio
Libro che andiamo presentare che è un libro Lindau morì il caso non è chiuso di cui siamo con relatori come autori
Io e il presidente nella Commissione Moro due della passata legislatura di cui il professor dottor faceva parte anche anche lui
è un libro
Stavo dicendo prima poco fa controversia cioè nel senso che è un libro che va contro quella che è l'immagine
Complessiva che il pubblico italiano ha della vicenda abbia
Cioè tutto quello che noi abbiamo saputo per tanti anni decenni sulla rapimento e
L'assassinio del presidente della DC
Una
Io scrivo
Un ambito tagliato su misura un abito ritagliato da cui sono state tolte via una una serie impressionante di fatti
Che prima della caduta del muro di Berlino nonno si potevano dire
è stato necessaria una legge dello Stato
Del due mila quattordici che ha aperto gli archivi dei nostri servizi segreti dei ministeri interessati
Quindi dall'interno a ad altri ministeri importanti risolti ministero degli Esteri eccetera
Perché Lacom potesse tutto questo nuovo materiale potesse essere esaminato dei commissariati Commissione Moro due
In più oltre a questo sono state fatte nuove indagini da parte voi sapete che le Commissioni parlamentari d'inchiesta fammi poteri dalla magistratura
E possono utilizzare le come dire le forze dell'ordine perché ci sono degli ufficiali di collegamento aria armi che sono dentro che lavorano insieme alla commissione nuove indagini per esempio su nulla
Dinamica balistica dell'agguato di via Fani
Altre indagini sono state compiute questi dalla polizia scientifica altre indagini sono state compiute dal RIS dei carabinieri sulla mistero dei misteri del caso Moro che il diciamo il covo della prigionia
Che diciamo è stato giudiziariamente
Consacrato come il covo di via Montalcini
Ma che evidentemente in base alle nuove risultanze
Non può essere lui cioè io lo dico da giornalista io ho passato una vita al Corriere della Sera meglio che non dico quanti anni perché no vi fate i conti scusabile da e non giusto per la signora lei quindi a me è una cosa che ha impressionato scriverlo ma io ho seguito la vicenda di Moro ahimè da quando accaduta ero giovanissima
Però o a ho seguito a alcune prime cose lo seguita nel corso del tempo sul Corriere della Sera
Diciamo facendo alcune interviste molto importanti come intervistato Azzollini sulla sul covo di Firenze dove abbiamo dove si disse sarebbe tenuta la direzione strategica delle BR durante il caso Moro
O o pubblicato alcune interviste importanti che poi sono rifinite in questo libro
A di ai due capi dei servizi segreti militari italiani ammiraglio Martini in generale Inzerilli
Che hanno squarciato ma solo parliamo dell'anno due mila uno quindi rispetto al caso
Decenni e decenni dopo e però scrivendo avendo lavorando sui documenti a cui hanno potuto lavorare i commissari della Moro due e rielaborando diciamo in una
Una primo tentativo
G
Sistemazione storica perché la cronaca
O il giornalismo sono la per la prima versione della storia
Il primo foglio poi dopo gli storici ovviamente come il professor Ugo d'ora approfondiscono eccetera il giornalismo più una una cosa più battente però può accogliere preciso momento quello che sta emergendo in quel momento su questa strada quindi io sono rimasta abbastanza impressionata scriverlo questo libro
E
Perché scandaglia dei dei delle situazioni dei personaggi che immobili ma mi sarei potuta minimamente immaginare
Niente libro ha una grande attualità per i quarant'anni del
Diciamo dell'anniversario di Moro anche da un altro punto di vista perché coinvolge ci sono due o tre capitoli dedicati
Il ruolo e l'attività del Vaticano della Santa Sede in particolare di Paolo sesto
Per
Diciamo cercare di salvare Moro
E ci sono mentre capitoli però riguarda riguardano questa cosa alla villa pontificia gay e la villa di Castel Gandolfo due ormai siamo certi che avvenuta una trattativa importante
Sponsorizzata da Paolo sesto in persona
Paolo sesto di cui vi ricordo anche quest'anno il quarantesimo anniversario della morte e che sicuramente è stata una morta accelerata dalla tragedia umana che lui ha vissuto perché il suo allievo Moro Ostellino è riuscito a salvare
Però è una una vicenda che fa emergere anche le ambiguità
Del Vaticano e non è un caso e viene riportato anche nel libro che il Papa Francesco appunto che uno dei protagonisti no nell'arco degli anni monsignor Mennini
Il parroco di Santa Lucia eccetera andasse benissimo a testimoniare alla Commissione
Perché è vero che Mennini ha testimoniato nel passato diciamo davanti ai magistrati eccetera però non ha mai testimoniato dopo la caduta del muro di Berlino
Questo ci porta ad un ad un'altra
Un altro aspetto del libro
Che è quello l'impianto geopolitico del delitto Moro
Che unica che è una situazione che dobbiamo riferire a quegli anni
E
A ecco sorvola no questo facevo de degli affreschi così c'erano riunioni continue a cui ha partecipato anche Giuliano Vassalli che era il giurista diciamo vicino al Partito socialista il Partito Socialista via
Che cercavano di organizzare per esempio la grazia
Qualcuno dei dei brigatisti poi venne individuato nella Bisuschio che era malata e che Leone il Presidente leone era disposto assolutamente a firmare indipendentemente da tutto
Questo in contemporanea la raccolta di soldi perché Paolo sesto ottenne e questo
Si ha avuto la
Certezza solo con le ultime testimonianze fatte prima alla tribunale di Palermo
L'antenna il processo trattativa Stato-mafia quindi immaginate ricco e poi davanti alla commissione di un monsignore che era il numero due dei cappellani delle carceri in Italia che affermato di aver visto il riscatto pronto pronto da pagare riscatto che però non fu fornito come si disse un tempo dallo IOR cioè dalla cosiddetta banca vaticana bensì da un imprenditore israeliano
Che all'epoca era un membro della Knesset quindi un parlamentare
Che fornì questi soldi facilitati
Con la fascetta di una banca israeliana c'è la testimonianza di questo monsignore che dice io leggo l'ebraico perché Sam dovrete ha fatto i corsi oppure no gli ebraico per le questioni è una banca israeliana
E che venne fasce tanto venne consegnato da questo tizio ricchissimo uno strano imprenditore del del pellame eccetera
Anche come modo di ringraziamento Paolo sesto che aveva lavorato durante
La guerra compio dodici
E abbiamo messo in salvo
Molti moltissimi ebrei perché al di là di quello che si dice che poi e c'è stata una leggenda nera sul povero no più dodici però sono stati cento centinaia se non migliaia e migliaia di ebrei salvati
Nell'immediato dopo aver abitata tanto che moltissimi italiani nati nell'immediato dopoguerra si chiamano piglio perché addirittura nati partoriti nel letto del Papa a Castelgandolfo quindi c'è questa unità della storia del secondo dopoguerra italiano che in qualche modo si
L'intreccio così come a Castel Gandolfo andava perché c'è una testimonianza intercettazione riportato alla luce eccetera andava don Mennini cioè
Monsignor Magnini che pavimentato Nunzio apostolico importante in Russia in Turchia e poi a Londra infine a Londra che adesso poi è stato richiamato in Vaticano
Da un paio di anni cioè il ruolo anche ambiguo di una parte del Vaticano perché
Un appartamento che magari per i primi giorni almeno i primi dieci giorni potrebbe essere stata la prigione di Moro era vicino a via Fani ed era in un palazzo dello IOR
Andiamo assegni novantuno
E nel libro descritto è una cosa abbastanza impressionante la possibilità che quest'appartamento
Che questo appartamento
Fosse all'ultimo piano uno dei due palazzi con costituiscono questo compound di via massimi novantuno
Due addirittura Moro aveva a disposizione minimi appartamento all'interno di questo
Quindi una stanza un bagno l'accesso al terrazzo il che dimostrerebbe come mai poi il cadavere è stato trovato in ottime condizioni cioè prigioniera non ha subito nulla trattamento
Pesante dal punto di vista della detenzione cioè un uomo di quell'età che per cinquantacinque giorni non può muoversi
Se fosse vera la versione di via Montalcini cioè volle una brandina sul lettino
In uno spazio richiamato di un metro per due
Cioè nuovo così perde immediatamente il tono muscolare no
Sono stato non può essere così pulito
Fatti poi alcune intercettazioni in carcere i super pentiti
De superba brigatisti che sono stati intercettati da sicuro pena Grella diciamo la sicurezza delle carceri in Italia e sono stati resi noti a adesso grazie al lavoro della commissione mongola
Ci sono due super brigatisti che parlare dice lui ha avuto tutta la possibilità che voleva di muoversi di arsi di farsi anche quattro volte al giorno la doccia eccetera e solo così si spiega come mai ha scritto e ha scritto tanto
Perché voi mettete in una condizione di restrizione fisica terribile quale può essere un metro per due e una su una branda cui avere accesso come fate a scrivere tante Little
Tutte quelle lettere gestendo addirittura la sua in qualche modo la trattativa
Commi i vertici dello Stato con i vertici NATO della di Democrazia Cristiana mi scrivevano a a Zaccagnini scriveva acquisto in cui come può avere un uomo in in una
Tale situazione di costrizione la possibilità di articolare un pensiero così anche raffinato per cui lui era veramente consapevole della situazione in cui si trova
Il
Quindi
Questa è una delle tante prove
In progresso se si vuole perché il libro s'intitola proprio Moro il caso non è chiuso
Perché sono stati trovati per esempio il ruolo esatto messo in evidenza il ruolo di un bar
Il bar uliveti di via Fani
Che è rimasto
Assolutamente indenne dalle indagini della magistratura la polizia eccetera per quarant'anni ed è un bar ma dunque probabilmente c'era un grosso traffico d'armi
In cui era coinvolta la anche la 'ndrangheta
Calabrese ma erano coinvolti gruppi palestinesi più le frange palestinesi
Oltranziste che entrano nel gioco di specchi poi tra Est e Ovest che si viene a costituire nel corso del sequestro
Quindi è un libro che ha a che fare non solo un mini passato la ricostruzione di un fatto che comunque ha determinato il civile come un lo scambio ferroviario no è un fatto criminale che ha cambiato la storia d'Italia
Il fatto che
Fatto ma dall'altro canto d'altro canto
Da anche strumenti per capire in qualche modo anche il presente cioè i patti che lo stato italiano aveva fatto con le frazioni palestinesi per mettere al riparo il nostro Paese da attentati terroristici
Patto che addirittura
Ho capito che possa continuare ancora oggi essere in piedi perché è retaggio di quel passato di quegli accordi
Ho anche la colica la collocazione geopolitica dell'Italia in quel tra i due blocchi all'epoca il ruolo della NATO
Di cui si parla anche in questi giorni non so se voi avete visto non sono certo state grandi
Operazioni militari in Nord Europa nella NATO c'è tutto un dibattito dobbiamo entrare nella stare ad uscire da Amato Trump magari non è tanto contento che stava Covelli costa troppo voli su più soldi insomma
Bisogna capire
Questo è un po'questo fatto criminale est è il portato della fine della seconda guerra mondiale eccome il libro fornisce degli strumenti che ci possono aiutare anche a capire l'oggi secondo me
Non so se mi sbaglio e se tu vuoi fare contraddirmi oppure
Sì
No Castelgandolfo solo alla chiesa Vassalli perché era un giurista cioè
Grandissimo livello anche in contatto col Vaticano
Che dava dei pareri sui barili eccetera e c'erano però partecipo per esempio e cioè la testimonianza del colonnello Cornacchia all'epoca colonnello oggi generale era il capo del dei carabinieri
Del nucleo operativo di Roma cioè quello che faceva le indagini partecipo ad alcune di queste riunioni e se ha testimoniato di aver visto i soldi pronti per la consegna il riscatto
Quindi quelli non erano riunioni di partito era una cosa gestita dal Vaticano in questa in questa storia si staglia
Nella sua solitudine assoluta la figura di Paolo sesto
Cioè se voi pensate leggete che Moro poteva essere detenuto in una casa dello IOR
Se lui voleva salvare invece il suo amico cioè di un sotto mondo che c'è del Vaticano che magari durato fino anche
Fece a tempi recenti il e e dall'altro il suo legame personale con Moro vi era stato assistente della degli universitari cattolici Paolo sesto mi mordono
Nel suo agli suo pupillo c'era più che ora cioè un rapporto familiare direi più che personale
Quindi
E poi c'è anche il fatto
Ci porta all'attualità Prada internazionale più un recente cioè l'ultimo latitante delle Brigate Rosse che Alessio Casimirri era il figlio del numero due della sala stampa vaticana
Trent'anni ed è
Tutto scritto documentarlo questo non è un libro dietro logico escono con un libro che fa il resoconto di atti parlamentari quindi non c'è nessuna lanciatissimo Gero Grassi
No pre presieduta da Fioroni ebrei di cui era componente Gero Grassi era componente ago dopo cioè quindi è tutto cioè anche in questa occasione del quarantesimo anniversario noi abbiamo assistito anche a una pubblicistica che ho diceva è tutto nota tutto vecchio non non
Tutta accettato sia stato abbiamo vantaggi già no ci sono state le prove di sparo dei RIS dei carabinieri che sono andati a Montalcini e per evitare che il personale del RIS tra quelli che hanno fatto le prove di sparo
Con le stesse armi usate nello stesso posto
No con la stessa macchina una Renault quattro piazzata lì dentro a hanno accettato in modo incontestabile che ama che lei che la portiera del del box dovrà essere aperta
Perché c'è il rischio di fare di di i colpi di rimbalzo per cui per la sicurezza degli operatori interni
Il portellone doveva essere aperto e la macchina essere sporgere un bel po'da fuori della porta perché altrimenti non c'è la possibilità ci sono quaranta centimetri per sparare con una PKK
Pete
Tappa quarantanove non mi ricordo la cosa è una Skorpion no
Sì
C'è qualcuno che ha voleva sapere qualcosa
Le quindi professor Cervellati
Sussurro
Conclusione forniscono questo triste
Tra gli hanno però non via non della fine non dell'omicidio parliamo di via Fani
Ci sono in corso ma questo l'ho trovato la Commissione Moro
Ma non vide anche lista cioè erano armi modificate
Da questi signori del bar uliveti che facevano traffico d'armi riciclaggio con la Germania eccetera
E queste armi potevano essere assemblate sembravano armi giocattolo far all'epoca la procura di Roma ha chiuso l'inchiesta diciannove erano armi e non potevano fare del male sia in realtà si modificò ambo le gli elaboratori andrà potevano fa del male cioè potevano essere totalmente operative che queste armi
Ci sono un'inchiesta c'è un'inchiesta in corso alla Procura di Reggio Calabria su questa
Però il
L'accertamento sulle presenze di via Fani
Quello che ha trovato modo la la commissione innanzitutto questo ruolo di questo bar uliveti il capitolo del libro si intitolò un insolito caffè
Era aperto era chiuso per molto tempo si è detto che era che era aperto però era fallito il bar poi sembra che ci sia un falso
Il falso cioè non fallimento di comodo per allontanare dai cioè ma sono personaggi incredibili insomma
Meglio di un film molto meglio pensate torno per dire cioè che questo Casimirri che all'ultimo latitante delle Brigate Rosse sei ergastoli sei ergastoli Ferrari infatti compreso fa il caso Moro una fatto un giorno di carcere
Latitante in Nicaragua adesso fa parte del cioè del supporto Ortega non so se voi avete visto che in questo periodo Micara con l'opposizione abbastanza massacrata
Ci sono stata centinaia di morti ce l'ha chiesta in subbuglio contro
Ecco lui organizzante delle
Supporto militare Ortega quindi non sono solo storia del passato sono storie che aiutano a capire
In qualche modo il presente e il cui però vi voglio dare perché poi chiudo perché faccio parlare il professore giustamente però a me casco ha sconvolto il fatto che facendo le gli approfondimenti cioè giornalistici su questo materiale elaborato dalla Commissione viene fuori con l'arbitro intervista di questo signore die Casimirri il quale abitudini alla Stampa di Torino
Che suo o suo padre era il vero protagonista del film il mandolino del capitano Corelli voi l'avete visto in televisione
Il protagonista del romanzo targato coi luogo a firma ecco Nicola schegge Penélope Cruz suora è il padre
Di dell'ultimo latitante delle Brigate Rosse Casimir me infatti il capitolo che lo riguarda si intitola il figlio del capitano Corelli
Questo evidentemente quest'uomo per trent'anni numero due della sala stampa vaticana con tre arabi
è un personaggio dei grandi personaggi del dopoguerra italiano perché uno dei pochissimi sopravvissuti alla strage di Cefalonia che è rimasto un buco nero nella storia italiana affinché il Presidente Ciampi no lo ha arrivi ha fatto delle di recente insomma poco prima poco prima della sua morte insomma non era ancora presidente
Ha fatto delle
Una rivisitazione storica di quegli eventi perché evidentemente erano eventi che l'ateneo un attimo
Così
Al riparo dei di troppe indagini storica e io qui mi taccio
Che la scansione del libro dei vari capitoli a a questi continui rimandi a farti anche del presente eccetera che possono essere
Sì grazie buon pomeriggio a tutti
Sì effettivamente come veniva ricordato e ho fatto parte nella scorsa legislatura di questa commissione d'inchiesta parlamentare
E di conseguenza ho potuto vedere dall'interno o il funzionamento di una commissione d'inchiesta
E forse è utile per terra
Per dare dei messaggi di realismo
Raccontare un po'come funzionano queste commissioni di inchiesta solo delle grandi centrali di acquisizioni di materiali documentari
Che vengono passate da altre amministrazioni dello Stato
E naturalmente
Vengono passate in copia perché a richiederle è l'autorità parlamentare
E agisce
Rispondendo a una sovranità popolare quindi grandi accumuli di materiale decine decine migliaia di documenti
Che naturalmente i commissari parlamentari di un'inchiesta ma non è che conoscono altrimenti farebbero un altro lavoro non fare i duri parlamentari stavo parlando di decine di migliaia documenti acquisiti
E e che
E che materialmente sarebbe impossibile
Gestire farebbero gli studiosi se facessero quello ma invece fanno quando fanno i come sarà l'inchiesta i parlamentari occupandosi di tantissime altre questioni
Allora come funziona la commissione d'inchiesta ci sono degli specialisti
Dei consulenti
Dei carabinieri della polizia della Guardia di finanzia della magistratura
O anche degli studiosi esterni
Che vengono incaricati di una attività di consulenza e di indagine che sono loro sì che svolgono le indagini evidentemente su mandato del presidente
E il presidente la commissione d'inchiesta effettivamente un ruolo molto importante ha un ruolo di indirizzo ha un ruolo di selezione degli argomenti da affrontare da trattare
Questi consulenti
Fanno le loro attività d'inchiesta sono anche appunto depositari di un potere d'inchiesta giudiziaria di conseguenza possono ascoltare testimoni
Possono raccogliere documenti e poi forniscono alla commissione d'inchiesta delle sintesi
Delle sintesi di questa attività
Che spesso sono sintesi quattrocento cinquecento seicento pagine
Ecco un buon parlamentare di una commissione d'inchiesta ma veramente buono
Eh già bravo
Se è in grado e ha il tempo dire di studiarsi e troppo ma comunque di leggere
Di leggere queste quattrocento cinquecento pagine considerate che poi di inchieste ne vengono fatte una ventina una trentina cioè di filoni d'indagine aperti
Non tutti naturalmente producono sintesi di cinquecento seicento pagine ma più o meno così siamo ecco moltiplicate solo e soltanto le seicento pagine della sintesi per venti trenta filoni d'inchiesta
Questo per diciamo sminuire in modo realistico il ruolo che può avere un un parlamentare commissario
Questo naturalmente non vuole sottovalutare l'importanza di una Commissione che a distanza di quarant'anni dei fatti quindi non poco molto
Ha trattato con alcuni passaggi la vicenda Moro come se fosse
Un Cold Case un caso freddo
Che bisognava recuperare applicando vi questo è stato un po'la prima ispirazione diciamo di questa Commissione applicando vi le nuove tecniche l'indagine che proprio non c'erano quarant'anni fa e che invece sono maturate
Alla questa è stato un primo perizie balistiche capacità di fare perizie balistiche l'utilizzo dei laser nel ricostruire gli scenari gli scenari di un evento a partire dalle perizie prodotte
E su questo c'è stato proprio un filone molto specialistico molto specialistico a cui ha collaborato
La polizia scientifica italiana con i suoi migliori tecnici
Quando voi dite ho sentite di reato c'è una perizia balistica
Ma per capire una perizia balistica leggere una perizia balistica e trarne dei ragionamenti che possano essere condivisibili serve un livello di specialismo che
Che pochi hanno
Pochi hanno
Naturalmente tifa invece la perizia balistica naturalmente ne è assolutamente in grado e capace poi produce alla fine delle conclusioni dove da degli indirizzi attenzione che queste conclusioni della perizia balistica delle perizie balistiche non dobbiamo avere limiti diciamo uscenti visti l'ha detto la perizia balistica e quindi molto spesso le perizie balistiche che ha avuto la pazienza di leggere io si concludono
Escludendo qualcosa
Non affermando qualcosa
E hanno al proprio interno anche degli elementi di incertezza
Che nelle conclusioni vengono evidenziati
Quindi l'affermazione che vuol sentire dire spesso applicato alla vicenda ma ora a Moro lo dice la perizia balistica lasciar fare secondo me per la mia esperienza il tempo che trova
Considerate che le perizie sono perizie voi spesso anzi sente dell'accusa e della difesa sono sempre fatti da scienziati tecnici della perizia
Non si sa come mai ma questo si riduce la storia dell'uomo le perizie dell'accusa dimostrarlo scientificamente una cosa le perizie la difesa ne dimostro scientificamente un'altra
Questo evidentemente ma
Ma questa è la realtà della produzione
Questo io lo dico ripeto rispetto alla alla tendenza che c'è a considerare una perizia balistica
Una sorta di mito scientifico che afferma delle verità incontrovertibili
Pagati esperienza lo dico con simpatia e semplicità è una delle più grandi balle che siano raccontate propalate diffuse e quindi nel momento in cui posso condividere davanti a un pubblico esprimo questa
Questa mia questa mia questo pensiero
E
Fermo restando un'altra cosa che deriva dall'esperienza
E cioè voi vi ricordate lo scenario del sedici marzo
Avete probabilmente visto figlio film dove c'è questo giornalista che ricorderete fra gli esempi
Che cammina di questo siamo certi diciamo e che cammina tra i bossoli
A pochi centimetri da rivoli di sangue e c'è un momento dove e di questo siamo certi è una fonte dice o gli viene detto Noriko attenzione che stai calpestando delle pene però dei reperti
Questo ve lo ricordate
Immaginatevi voi questo era lo stato con cui il sedici marzo settantotto fu come dire isolato lo scenario del crimine
Vi ricordate anche voi o no che vi erano centinaia e centinaia di persone che avevano invaso quella strada perfetto
Ecco vi rendete conto la difficoltà e l'all'abilità di ricavare quarant'anni dopo da uno scenario di un crimine e noi sappiamo essere assolutamente contaminato
Ricavare delle affermazioni conclusive incredibili perché ad esempio quel bossolo si trova un metro avanti o un metro dopo la
Siccome anche questo viene fatto
Ah beh come dire mi corre l'obbligo di fare una riflessione nel libro no solo allora viene fatto un anno e nove viene fatto opinione comune voglio dire
No ma questo è una questione che ha riguardato anche le perizie della polizia scientifica alle quali giustamente la commissione Morlotti dobbiamo affidarci affidiamolo alla ai gabinetti scientifici
Delle forze dell'ordine hanno fatto cioè siamo Parma
Io questo irrompe il ponte che per poter lei guardi io non alla per potere risponde alla sua domanda io dovrei allora per potere risponde alla sua domanda io dovrei conoscere
Quali erano le tecniche di azione in delitti analoghi cioè delitti omicidi che avvenivano negli stessi anni
Se notate Simo che su o trenta episodi i delitti a quel tempo avvenivano una settimana più o meno
Nota Massimo delle differenze allora la sua affermazione inizia debba essere una una possibile pista di a occhio e croce per come mi ricordo io in realtà nel settantotto
Il modo con il quale ci si approcciava queste a a uno scenario del crimine era più o meno quello oggi sarebbe incredibile
Oggi voi lo vedete cosa avviene la zona viene censurata e calano degli uomini vestiti di bianco con dei guanti e con delle apparecchiature scientifiche il cui obiettivo qual è preservare il più possibile dicendo
Allora un'altra questione sempre relativa a una commissione d'inchiesta e sempre rispetto all'esperienza abbia avuto sulla vicenda Moro direttamente o indirettamente ce ne sono state quattro-cinque di commissione d'inchiesta la prima la commissione d'inchiesta parlamentare Moro
Poi ha indagato anche parecchio la Commissione stragi negli anni novanta poi c'è stata questa commissione d'inchiesta parlamentare la seconda diciamo questa presieduto da Fioroni
Ma direttamente o indirettamente hanno indagato sulla vicenda Moro anche la commissione P due ad esempio quindi noi non possiamo dire che su questa vicenda non ci sia stata una grande attenzione nel corso di quarant'anni da parte della autorità parlamentare
Ciò che è accaduto è accaduto anche questa volta
è il seguente meccanismo nel momento in cui il Parlamento
Avvia una procedura di commissione d'inchiesta su un dato fatto
Lì si affianca a partire dall'apertura di un inchiesta gli si affianca l'autorità giudiziaria
E allora tutte queste commissioni di inchiesta parlamentare dal settantotto in poi dal settantanove in poi hanno sempre prodotto una dualismo
Ho una relazione ho un rapporto o anche una conflittualità tra autorità parlamentare e autorità giudiziaria
Il che se ci pensate ha una sua logica
è difficile che un'autorità giudiziaria Possa tollerare
Che si sia un'autorità politica
Ad esautorare alla dei suoi poteri d'inchiesta e fare sottoponendole
A dei criteri che solo politici barra parlamentari sostituirla nella propria attività
Quindi è abbastanza comprensibile che si crei questa questa doppia marcia e poi molto spesso diventa una collaborazione così è stato nella Commissione d'inchiesta Fioroni
Si passa trasferiscono documenti si passano e si trasferiscono proposte di inchiesta
Naturalmente vengo qui al punto questa situazione cioè una situazione dove voi avete l'autorità parlamentare che fa le sue inchieste e l'autorità giudiziaria che le riapre
Per affiancarsi a rotoli da parlamentare non è il clima migliore
Per riflettere in maniera Serena e pacata su un evento e passati ormai oltre quarant'anni in qualunque Paese civile
Sarebbe un evento affidato allo studio dei storici
Dei giornalisti dei saggisti richiesta dei quello che volete voi ma starebbe in una sera
Autonoma
Che non è cioè condizionata incalzata collegata a un'attività politico barra parlamentare o un'attività politico Barracciu vizi aria no Polizzotto sbaglia all'attività giudiziaria
O che naturalmente persegue reati Trillini
No non è proprio è evidente che costitutivamente non è il modo migliore per approcciarsi allo studio di un problema
Però io qui devo fare ragione non faccio solamente l'avvocato d'ufficio della procura unica perché
John hanno c'è bisogno non ne hanno bisogno però devo dire questo tattoo ovviamente sottolinea aspetto politico parlamentare e storico anche perché servus uno storico però
C'è
è vero che son passati quarant'anni però per la l'ordinamento italiano del reato di strage non si prescrive
E se emergono di dalle indagini della commissione
Noi due
Le testimonianze dirette
Di persone che hanno ospitato Prospero Gallinari sei mesi dopo
L'assassinio di Moro immediatamente no
Non so forse non mi sono spiegato no no no ce l'ho visto in un anno quando allora no pubblica e non è raro che questi debbano avvenire forse non è mai usare il gatto il tuo intervento ora faccio il mio sei dico forse non mi sono spiegato allora
E è un evento storico l'omicidio Moro sono passati quarant'anni sì
Dico semplicemente che non è la condizione migliore dal punto di vista dell'equilibrio della serenità del modo con il quale bisogna approcciarsi allo studio del passato
E di un evento ha passato il fatto che contemporaneamente quarant'anni dopo siano attive una commissione d'inchiesta parlamentare barra politica e io lì non era uno storico lui ero o politico e un parlamentare della Repubblica
Cioè quello che fa il dentista e poi fa il politico cioè quello che fa il ciabattino e poi che fa il politico sorge quello che insegna storia all'università e poi fa il politico perché ha un mandato parlamentare e questa è una
A peggiorare la situazione cioè a renderla più complessa ma questo lungi da me
Sostenere che questo possa essere una appunto che si sa da difendere o non difende l'autorità giudiziaria quella parlamentare figuriamoci lungi da me
Ma nel momento in cui tu ci stai affrontando questo argomento sono passati quarant'anni e c'è anche un autorità giudiziaria che indaga proprio per le ragioni che diceva e cioè
Che stiamo parlando di reati che sono in prescritti i beni mi limito a dire che non è la condizione di quali Migliore migliore serenità per formulare tutto qui
Terza questione sempre rispetto al tema della commissione diciamo di inchiesta parlamentare
E questa sì che ve la dico in base al fatto che sono uno studioso della vicenda Moro questo sì che ve la dico di conseguenza rispetto ad altri commissari inevitabilmente avremo un background maggiore
Ma questo vale su tutte le questioni Commissione sanità
è io sono uno storico che non sa nulla della del sistema sanitario
Faccio parte della Commissione sanità è evidente che se c'è un medico che da trent'anni frequenta quell'ambiente quelle questioni abbia delle maggiori e è è logico
Allora background personale
Che ho fatto di tutto naturalmente perché non info in Sussex
Però c'era
Allora e la finisco qui qual è un po'la scoperta che ho fatto
Alla fine
Di questa esperienza parlamentare
Mi sentirei di dire che tranne un paio di argomenti o di questioni
Tutte ma dico tutte
Le questioni trattate dalla commissione d'inchiesta parlamentare erano già
Note sono state ovviamente approfondite questo è ovvio
Notte e presenti nella sterminata pubblicistica
Relativa al caso Moro tranne un paio poi posso sbagliarmi evidentemente perché non è che sono piccole a Mirandola quindi cioè la fascetta Tura del parlamentare della kermesse
è sufficiente che voi nel settantanove
A Natale aveste voluto regalare come facevano milioni forse esagero centinaia di migliaia di italiani una strenna natalizia scritta da Giulio Andreotti
E l'avesse provata riportata è un esempio
Lui può blinkava dei diari periodicamente che usciva no in un nel nel diario del settantanove edizione Rizzoli viene riportata c'è un parlamentare della Knesset il quale ha raccolto del denaro è un esempio che faccio
Ma le posso fare molti altri sì ma non si dal punto di vista
Del pubblico no già voi lo sapevate passi
Però gas gli assicurò che le potenze potenzialmente agli allori quali nel settantanove aveva comprato un libro del Presidente del Consiglio non sapevano che Paolo sesto lo scenario ma sul tavolo e si alta allora
Dalle atto cioè allora io guardi funziona alterità però mi assicurò che sul Corriere della Sera Corriere della Sera un suo giornale esame allora no perché era una ragazzina
Del dieci aprile del settantotto dieci aprile al settantotto
C'è Honda
Articoletto molto molto informato
E spiega che o il Vaticano è coinvolto la trattativa per raccogliere del denaro vi è dieci aprile del settantotto Pagliaro queste cose non le sto dicendo per svalutare
Il lavoro tra l'altro anche il mio e di tutti noi sto dicendo semplicemente questa cosa per affermare o provare a fermare un'altra considerazione che era la terza guardate che
Nella stragrande maggioranza ma l'ho scoperta alla fine della fiera non è che parte io non lo sapevo nella stanza per stanza dei casi sì sì minestra essi approfondisce sottolineo si approfondisce quindi si migliora
Ma figuriamoci se non sono state migliorate le nostre conoscenze ora ho detto l'esempio del parlar del di Hamas era ma non è un allarme
E a massimi novantuno una preghiera no documenti segretati della guardia di finanza dell'Ufficio programmazione sono stati via Massimi via massimi novantuno su cui è stato fatto un ottimo approfondimento
è stato fatto un approfondimento nel settantanove essi sono
Due articoli sì uno s'e questo vi farà ridere ma così va uno su Penthouse e l'altro sul tempo il Tempo di Roma è ed è da lì ed è da lì che chi studia la vicenda Moro cioè dal settantanove
Si è posto il tema è la questione
Questa Commissione ha svolto un importante dal mio punto di vista lavoro e contributo per approfondire
Questa vicenda la vicenda di via Massimi che però ecco mi permetto soltanto di dire era qualcosa che dal settantanove
Chiamassimo allunga massimi novantuno d'accordo ma insomma no ecco cambieremo zero quello che cambia il mondo perché quello è un compound assi mai ma il compound è noto come concetto dal settantanove figlio
Cioè compongo protezione
Sono
Probabilmente non componente di questa Commissione improponibile ripristino approfondimento e materico ma sia rapido queste via il professore qualcosa si reca risorse le Brigate Rosse sono messo solamente il destino poi l'affondo nella sostanza dietro
No
No
Una dovrà essere
Paragonabile al giorno difendono l'armonico ora quarantanove stiamo ancora l'autorevolezza una cosa io figurano del resto allora classici mosso da ma
Io so come il professore su questa funzione questo fatto no io mi considero un controllo sulle sue convinzioni io vi consiglio la lettura
Di un libro di graduale violino no vi consiglio vi consiglio via sì cento
Schiva io le consiglio ma vi consiglio la lettura di un libro recentemente uscito di Franco benigno che si intitola terrore e terrorismo
Che è una disamina
Approfondita
Di come la pratica terroristica
Si sia sviluppata in Occidente dalla rivoluzione francese
Fino naturalmente ai giorni nostri
Ed è unanime nei vari box nei vari momenti luoghi dell'Italia si parla poco eh
Però si parla molto dell'Algeria ad esempio la guerra dell'Algeria negli anni cinquanta si parla molto dei terroristi russi
Di fine Ottocento bene ma la faccio breve
Una cosa che che a me è servita la lettura di questo libro capire è la seguente
Che
Che le teorie della etero direzione secondo me sono sbagliate
Sono errate
Ciò che avviene
Dal momento che un atto
Di lotta armata è un atto politico che produce degli effetti politici degli omicidi
Dei ferimenti
Nel momento in cui questi avvengono
Scattano immediatamente
Una serie di attività degli altri poteri che non hanno nulla a che vedere con il gruppo che ha scelto la strada alla lotta armata e di produrre degli attentati
E si chiedono
O come in che misura se come in che misura se utilizzare quel fatto
E
Sesso per dei fini che possono anche essere del tutto antagonisti
Completamente opposti
A quelli del gruppo
Rivoluzionario che ha scelto praticando la lotta armata di la strada dell'omicidio politico però questo dello stock così sintetizzando
Ma sulla base di una lettura fisico sulla base la lettura di questo un libro che di Consiglio riuscito poco tempo fa proibito
E no
Qui dobbiamo liberare l'ha salutato però
E molto altro pratiche miliardi AN ndr sarà Serra venga rinviata ad oggi segnare cercando qualcuno osasse io invece ero con le donazioni e chiede Carmine estrazione magari ed elegante
La commissione infatti ad aumentare arsenale la relazione lancia un'analoga attività io ho fatto delle domande come giornalista quindi senza nessun potere coercitivo
Nei confronti di colui a cui io l'ho fatto e mi è stato risposto anche perché dieci miliardi sono anche un bel motivo per uccidere
Cioè nel senso no ecco perché sa
Il e mi è mi è stato risposto che sono stati restituiti a questo imprenditore
Garofano
Tutti mancano ancora questo Paola
Le lei sta dicendo una cosa molto molto giusta e
Ed è interessante quindi la vicenda dell'israeliano che nel settantanove Andreotti già pubblicamente accredita sì perché evidentemente non costituisce alcun problema
No ecco no cioè non è che stiamo giocando a a palla prigioniera cioè nel settantanove il Presidente del Consiglio fa la sua strenna natalizia e dice un imprenditore israeliano ha raccolto le soldi per
è evidente è evidente che non è che qui non è un problema
Lei sta alludendo alludendo c'ha detto un'altra cosa che è informata e cioè ci furono anche un altro
Mondo di imprenditori plurimi diversi soggetti
Che hanno raccolto allora mi verrebbe fatto di dire altri soldi e altro denaro
Cioè nota otto beh di regolatore degli ieri
No non lo so neanch'io però la sensazione che abbiamo maturato e che ci fossero altri due due fonti di immissioni di denaro uno quello dell'imprenditore israeliano
Che nel dicembre tre e l'altro di una serie di imprenditori italiani conosciuti
E che raccolgono altro denaro la domanda che viene fatta dalla dalla dalla dalla eh eh beh è una domanda
Che a distanza di quarant'anni segui quel denaro che vanno a trovare non è non è indubbiamente il denaro nel momento in cui si muove
Però è una domanda correttissima
Ed è qui
è diviso tra lavora Cempella chi agisce eccetera sono mosse eterodiretto eccetera secondo me non sono etero dirette ma influenzato il concetto è l'influenza chi chi a un certo punto dice che comunque la storia è chiusa si deve chiudere
Quindi ogni anno deve morire ecco Ponchielli Indurain trovate alle influenze
Proprio troviamo lasceranno fare richieste