All'armi son sovranisti - Fermare i populismi in Italia e in Europa

Buon pomeriggio Bompani già ben trovati allora io intanto mi presento mi chiamo criticano buchi sono un giornalista sono stato invitato quest'oggi per introdurre i lavori di questo convegno internazionale promosso dal gruppo del partito democratico del Senato intitolato allarmi sono sovrani di fermare i populismi in Italia ed in Europa allora io vi spiego come farà organizzato articolato questo questo pomeriggio ad aprire i lavori ci sarà un'introduzione del vicepresidente del gruppo Franco Mirabelli qui accanto a me attribuire il presidente di FVG Maurizio ho pensato che dopo l'unto con il suo computer illustrerà i dati di una rilevazione sugli orientamenti dell'opinione pubblica in Italia con un raffronto tra la situazione attuale e quella di un anno fa
A seguire la redazione del professor Mauro Calise si soffermerà su Democrazia partito il ruolo della Rete questa è la prima parte che dovrebbe concludersi intorno alle alle ore tredici quindi chiedo a tutti gli interlocutori di
Rispettare lì dove è possibile i tempi dello interventi
A questo punto ascolteremo gli interventi degli ospiti europei nella tavola rotonda che farà moderata invece da Sandro gotiche vedo qui davanti a me e che saluto alla quale parteciperanno Enrique Baron Crespo una delle figure più prestigiose del Partito socialista spagnolo ed ex presidente del parlamento
Europeo Barbara non Vacirca leader di Polish iniziative una delle voci più autorevoli dell'opposizione al governo sovranità polacco
Ci sarà poi apri da pannocchie Anna cofondatrice di Amman show delegato ai rapporti internazionali della movimento del presidente Emanuel Macron
E poi Gianni Pittella oggi senatore del Partito democratico capogruppo nella commissione Politiche dell'Unione europee con una lunga esperienza coltellata di prestigiosi incarichi nel Parlamento di Strasburgo infine concluderà i lavori il senatore Luigi Vanda Messia permetto solo di ricordare un in chiusura di ringraziare radio radicale che provvederà a questo nostro
Incontro e di pregare appunto gli ospiti di di rispettare di rispettare i tempi iniziamo con un'introduzione del vice presidente del gruppo Franco Mirabelli
Sì grazie
Però comincio portando le scuse del presidente Andrea Marcucci che
Ha un'influenza abbastanza significativa da
Da qualche giorno è non era nelle condizioni di essere qui porto le sue scuse e come prima cosa voglio a nome del gruppo ringraziare vivamente tutti gli autorevoli relatori che
Hanno accettato il nostro invito il che oggi daranno
Vita questo dibattito io credo che avevamo e abbiamo e avremo
Davvero bisogno insieme di
Approfondire il family
Che oggi sono in discussione quelli le i temi che sono legati
E che sono forse all'origine del successo delle porte sovrani delle forti costruite in una parte importante
Dell'Europa e del e dell'Occidente temi che sono all'ordine del giorno che sono all'ordine del giorno
In Italia ma complessivamente ripeto in tutte le democrazie moderne non Europa e non solo e che stanno cambiando stanno cambiando oggettivamente il terreno del confronto politico stanno cambiando
No di pensare hanno sedimentato indo anche valori e idee molto diverso e in fretta molto diverse da quelle che abbiamo conosciute con cui abbiamo convissuto che abbiamo dato per scontate non per ultimo per molti anni
Per fare questo per fare questo approfondimento per capire c'è bisogno di un confronto continuo come quello che abbiamo organizzato oggi tra personalità europee
Che rappresentano partiti e movimenti che hanno sicuramente ispirazioni che vengono da culture politiche diverso sui socialisti penso i democratici
Penso ai liberali agli ambientalisti ai progressisti ma che hanno un denominatore comune l'europeismo la convinzione che l'Europa
L'unico
Strumento l'unico fine l'unico l'unica l'unico futuro che c'è per questo per il nostro Paese per quest'area del mondo con una impostazione che poggia sulla necessità oggi di cambiare l'Europa
Per rilanciarne i valori fondativi originari e questa è la sfida che abbiamo di fronte tutti e su cui dobbiamo confrontarci nel concreto e cercando di andare a fondo
Guardate non sintesi si può anche dire che nel secolo scorso abbiamo lottato
Per
A rompere
Il i due blocchi per la caduta del muro di Berlino oggi nei primi decenni del nuovo millennio
Con altrettanta determinazione dobbiamo lottare
Per demolire quello che potremmo chiamare il muro di Visegrad e per fermare il tentativo di svuotare smontare destrutturare le nostre democrazie a partire dalla stessa unione europea ecco sappiamo che abbiamo di fronte nei prossimi mesi una campagna elettorale che ci porterà al volto per il rinnovo del Parlamento europeo nel prossimo mese di maggio
In non sarà una campagna elettorale facile
Sarà probabilmente la campagna elettorale più difficile che
Soprattutto di guardando all'Europa
C'è stata e civili tra quelle che fino a oggi abbiamo affrontato tutti noi lo sappiamo tutti attribuiscono all'appuntamento Deleuze europee un valore importantissimo fondamentale dobbiamo io credo tradurre sì alla proposta sia le ragioni per cui questo diventa una
Appuntamento fondamentale
Siamo in un continente in cui sovrani pulsioni populiste antipolitiche stanno di al dilagando in molti Paesi
Dobbiamo capire le ragioni le ragioni non possono essere ridotte a una sicuramente una delle ragioni legata alla crisi agli affetti della crisi che è cominciata nel due mila sette che sicuramente approfondito le diseguaglianze
A approva aggravato l'insofferente di parti importanti delle popolazioni
Questo è un punto sicuramente
Fondamentale l'idea che
Entrati in crisi un mondo in cui agli occhi dell'opinione pubblica
La globalizzazione è diventata il responsabile della crisi probabilmente lo è stata
Ma soprattutto c'è stato una politica che non ha saputo governare gli effetti nella della globalizzazione e questo è uno dei temi su cui si fondano
Purtroppo le protette e poi le si radicano osovani non populismi una politica che non ha saputo governare gli affetti della globalizzazione di fronte alla crisi e che è vissuta come complice
E da qui arrivano non slogan le banche contro il popolo i mercati contro il popolo è una e la Poli una politica sempre che da da una parte e non dall'altra su questo circonda io credo molto anche la semplificazione che ha intatto successi alle forze supera niente
Poc'anzi c'è querceto c'è sicuramente come spiegherà il professor Carmine il fatto che la politica
E il consenso su hanno avuto non sono stati impiantati in maniera assolutamente inedita
Dal web
Che ha prodotto una lì di ricreazione un conflitto tra la democrazia rappresentativa classica come l'abbiamo conosciuta quella parlamentare nel caso italiano e quella indefinita nebulosa che oggi impropriamente viene catalogata sotto la voce di democrazia diretta in realtà la voce di democrazia diretta credo che ce lo spiegherà forse meglio di tutti la collega
Polacca sotto la voce di democrazia diretta si è nascosto oggi alla pratica del populismi dei sovrani mi un modello
In cui
Chi vince ha il diritto anche di ridurre gli spazi dell'opposizione il peso delle garanzie le stesse libertà a partire da quella da quella distanza
Quindi qui c'è un tema oggi occorre riconquistare
Contrapporsi a questo schema riconquistare milioni di cittadini che si sono sentiti abbandonati dai nostri partiti dai nostri movimenti che si sono sentiti soli ad affrontare la più grande crisi economica dell'Occidente e che hanno sentito l'Europa questo è il punto lontana da loro quotidiano anche spesso come un problema
Come un impiccio come un nemico questo è il tema come insieme le forze che credono nell'Europa qualunque sia la loro ispirazione
Lavorano per cambiare l'Europa
Cambiare la proposta politica dei riformisti per arrestare la deriva populista e per ridare fascino a quello che per me rimane un sogno ancora da realizzare quello europeo quelle europee
Allora grazie al vice presidente Mirabelli secondo intervento come ricordavo all'inizio per il presidente di attributi invece Pezzato
Che illustrerà i dati di una rilevazione sugli orientamenti dell'opinione pubblica in Italia con un raffronto tra la situazione attuale quella di un anno fa pensato a lei
Buongiorno
L'analisi che c'è stata richiesta punto d'analisi di alcuni aspetti
Evita per prendere alcuni elementi che poi possono dar luogo a la discussione approfondimenti alcuni aspetti della società italiana confrontati rispetto ad un anno fa poi vi sono alcune esperienze storiche è un po'più nonché nel tempo che ci serviranno a vedere alcuni aspetto in maniera no più nell'antica le indagini sono state effettuate con un sistema misto interviste telefoniche Homeland
I campioni sono di mille cinquecento soggetti
Alcune indagini hanno periodicità annuale altre periodicità più vedere
Il la prima osservazione e che il cambiamento che è intervenuto in questo anno
Passando poi attraverso quei risultati elettorali nel quattro marzo e certamente rilevante e non solo dal punto di vista dei risultati elettorali e quindi dagli attuali rapporti di forza parlamentari
Ma
Irrilevante perché ha introdotto degli elementi di cambiamento nella stessa società sembreranno vedrete
Piccoli e in effetti no
Non succede mai ci siano grandi stravolgimenti viene dal punto di vista dell'opinione pubblica ma
Però hanno un segno hanno un segno e quindi ci dicono alcune cose
Ad esempio l'inizio di una polarizzazione ma adesso lo vedremo e i settori affrontati sono cinque per prendere appunto alcuni aspetti istituzioni l'Unione europea la realtà socio economica la persona cioè il soggetto la persona e poi il populismo
Partiamo con il
Le istituzioni
La prima cosa vediamo subito il governo
Allora perché ci interessa mostrare il gradimento del governo sapete che questi dati sono dati molto generali che hanno ovviamente loro margine di errore ma l'aspetto interessante qua e al di là dell'andamento che va dall'undici giugno al diciannove novembre e che vede una normale leggera flessione legata alla critica vicenda per cui Mammano avevano avanzava anche il tempo c'è comunque una flessione rispetto al momento iniziale
Ma l'aspetto interessante è il seguente sono i sedimenti vedete che c'è una
Netta differenziazione tra gli elettorati della lega del Movimento cinque Stelle che sostengono a pieno si può dire quando siamo quasi all'ottanta per cento vuol dire che il sostegno e e pieno è ampio e dall'altra parte sia gli elettori del Pd
Invece sono totalmente avversi ma rispetti definibili come indecisi cioè persone che non ti dicono in questo momento cosa vogliono fare
Non sono favorevoli quindi abbiamo due elementi uno una forte sintonia tra i due elettorati che compongono la maggioranza di governo al di là delle frizioni delle differenze di dirigenti e così via al momento queste due elettorati sostengono il Governo lo sostengono in maniera convinta
Questo è un aspetto importante per quanto riguarda altre istituzioni classica anche qui le domande sul livelli di gradimento c'è una cosa interessante rispetto all'anno scorso ed è io non una crescita piccola ma comunque generalizzata delle organizzazioni vedetta organizzazioni intermedie
Cosa scatta scatta un meccanismo di ricerca di qualcosa di un surrogato rispetto al al Governo
Si apre una piccola riconfigurazione dello spazio politico è presto per dirlo però è un segnale compresi i partiti vedete anche se sono comunque sempre all'ultimo posto
Ma i partiti raccolgono anche il favore di quelli che si stanno impegnando perché quello che è importante e viene poi chiaramente che c'è un pezzo d'Italia che si sta impegnando indette sul governo crede questo governo possa portare dei cambiamenti e c'è un'altra parte che invece e più differenziata comunque non aderisce a questo sostegno a al governo quindi vedremo dopo anche che c'è quindi una forma di partecipazione investimento non sarebbe sarebbe sbagliato non vedere che c'è un pezzo di opinione pubblica che sostiene vediamo sull'Europa la situazione tutti un po'articolata nella serie storica vedete e lunga e parte dal novantasei
è una domanda
Come vedete vantaggi non se l'Europa apportato cioè l'Unione Europea la partecipazione dell'Italia all'Unione Europea
Ha avuto più vantaggi più svantaggi nel vantaggi o e né vantaggi o l'uno nell'altro come vedete novantasette e fino al due mila undici abbiamo avuto una grande prevalenza di vantaggi
Nel con una punta nel due mila due che l'entrata nell'Euro è stato un elemento momento di grande mobilitazione anche emotiva no dell'Italia
Nel due mila undici e cioè la rottura che nasce dalla chiusura del governo Berlusconi da quello che è stato l'intervento vissuto da una parte del Paese come un intervento eccessivo
E da lì sia andata avanti l'ultimo anno guardate l'ultimo dato vede una leggera crescita del più vantaggi è una leggera decrescita di più svantaggi
E quell'effetto di polarizzazione che vi dicevo cioè una parte dell'opinione pubblica reagisce a quella che la proposta di governo non reagisce sostenendo un'unica alternativa ma reagisce alla proposta del Governo difatti guardiamo il gradimento anche qui dati molto semplice ma proprio per avere una lettura veloce
Cresce quest'anno rispetto all'anno scorso il gradimento nell'Unione Europea e nell'Euro è sempre legato a quella parte di popolazione che Italia agendo con Monti a reagire alla proposta
Del governo e
Anche a una preoccupazione di fondo perché l'Euro comunque significa una stabilità le famiglie risparmio e così via
Vediamo le tematiche sociali che
Ma dopo veloce perché riottenere i tempi comunque poi materiale a disposizione quindi poi chi
Ed è stato ovviamente tematiche sociali abbiamo scelto alcune tematiche che sono molto coinvolgenti per l'opinione pubblica
Immigrazione ovviamente ecco vedete anche qui una serie che abbiamo un po'più lontana nel tempo però possiamo guardare dal diciassette
Dai primi anni Duemila allora la linea la curva rossa e la curva chiamiamola di disponibilità verso l'immigrato verso la considerazione di queste persone che vengono Danone a Cuba grigia al contrario e invece la indisponibilità come vedete da da metà per gli anni due mila inizia a diminuire la disponibilità e legate in parte a tutto il fenomeno degli sbarchi cambiamenti senza entrare nel merito ma conosciamo il problema
Quest'ultimo anno c'è una piccola modificazione
Per per due ragioni uno perché è stata ridotta la pressione già da prima degli sbarchi c'è ormai un anno e mezzo in pratica che c'è una riduzione di pressione che è anche una pressione mediatica perché se ne parla di meno perché non non c'è noi in particolare lo scontro rispetto non c'è il discorso della paura dell'incontro l'abilità e questo è un aspetto c'è un pezzo di popolazione italiana che si sente più garantita rispetto a questo tema dal governo e quindi attenua la la pressione contraria dall'altra parte la polarizzazione cui facevo riferimento c'è un'altra parte dell'opinione pubblica che reagisce e dice non accetto l'impostazione attuale
Nel governo
Lo sto
Anche nei confronti della criminalità vediamo la curva rossa che esprime la sensazione di
Sicurezza non
Cresce negli ultimi anni ma cresce molto nell'ultimo anno dal due mila tredici al due mila diciassette vedete lentamente cresce anche perché come si sa i dati la realtà della criminalità sono stati in calo
Ma nell'ultimo anno in particolare cresce molto perché la proposta chiave del governo che poi si è sedimentata con il decreto sicurezza quindi un pezzo che l'opinione pubblica italiana ha sentito su questo terreno c'era una forma di risposta è avvenuto
Vediamo adesso all'aspetto economico sempre parlanti qui ci sono alcune indicazioni per quanto riguarda l'economico vedete che in realtà abbiamo questo un indice di fragilità economica delle famiglie vedete che l'ultimo anno e simile rimane sulla linea dell'anno scorso quaranta rispetto a quaranta l'anno scorso
Questo cosa ci dice che dal due mila tredici a oggi c'è stato un leggero miglioramento però quest'anno non è andato avanti il miglioramento si è fermato come l'anno
Ancora
Finito il meno peggio rispetto all'anno scorso no trentaquattro dice peggio assai meglio poi commentiamo tutte assieme quindi c'è una leggera prevalenza del peggio rispetto al meglio la situazione economica eventi la e questa è la valutazione
Percepita della mia condizione reddituale
Non ci sono differenze rispetto vedete all'anno scorso in realtà le persone si distribuiscono come l'anno scorso che nella sostanza non ci sono state finora modificazioni reali
Invece in termini di classe sociale di appartenenza cioè dispensazione del proprio status c'è un leggero peggioramento
Quindi se riprendete tutti questi aspetti perché quattro aspetti economici voi vedete che da questo punto di vista non c'è stato un miglioramento quindi c'è una parte di popolazione che ha aderito alla proposta del governo sta sui terreni principali immigrazione criminalità
Non sta sul terreno economico rimane inattesa non è ancora chiaro quali sono i veri vantaggi o svantaggi che questo governo quindi questa maggioranza permettendo la maggioranza politica possa portare un aspetto invece
Un aspetto importante e che costante nel tempo e la crescita della sensibilità ambientale la curva rossa vedete ha sopportato anche la crisi economica nel senso che dal due mila sette
Ci siamo fermati lì perché abbiamo e in continua crescita e c'è una maturazione vera di fondo da parte dell'opinione pubblica sul tema ambientale poi non è detto che tutti facciano tra virgolette i bravi però la sensazione che il problema esiste anche i bisogni sia necessario affrontare questo problema c'è e diffusa vediamo la persona uno ecco due cose concludiamo
La persona invece o impersona intendiamo degli elementi che sono più soggettivi no aspetti più soggetti di meno così legate al socio economico però hanno anche questi via internet sono fanno parte della della della società il tema delle libertà individuali o diritti civili allora qui è un tema che avete visto da vedete dal
Negli ultimi anni è in crescita la curva rossa cioè apertura al al tema dei diritti civili riconoscimento di diversità Olbia della società
L'ultimo anno vedete dal due mila diciassette al due mila diciotto c'è una chiusura
Perché una parte dell'opinione pubblica accetta una linea più conservatrice su questi terreni che si è manifestata
Pensiamo ad alcune dichiarazioni di forze politiche anche di esponenti del governo quindi ci ritroviamo a un una muore disponibilità sul tema dei diritti civili
Dal punto di vista del tempio del bene comune tema molto generale ma come segnale vedete che c'era la sensazione che nell'ottantacinque nel scusate l'anno scorso nel due mila diciassette l'ottantacinque per cento diceva che ce n'è poca
No l'ottica di bene comune del Paese poca quindi una forma di critica e anche autocritica da parte dei dei cittadini quest'anno e ottanta quindi ci ritroviamo a una riduzione del proprio cioè c'è un investimento da parte delle forze politiche e dei cittadini investono in termini positivi nel nel nuovo governo qua lo vediamo dal punto di vista delle famiglie la preoccupazione per i figli è interessante vedere che diminuiscono le preoccupazioni economiche e crescono preoccupazioni che sono di legate a un disagio sociale va una preoccupazione quasi per il singolo personale
Droga bullismo alcol non come se ci fosse una minore disponibilità anche qua e rispetto ai temi della società
No eh invece appunto e questo fa vedere che aumenta la preoccupazione e l'ansia su questi temi chiudiamo con il populismo ed efficiente naturalmente un concetto complesso abbiamo scelto tre punti per definirlo e cioè finirlo per vedere le reazioni dell'opinione pubblica la passione politica c'è più passione politica rispetto all'anno scorso
Si torna ai livelli del due mila e sette
Vedete si appassiona dal trentotto quarantacinque perché qui c'è un intervento della politica delle persone quattro marzo hanno scelto hanno investito su delle parti politiche e quindi sono entrate nel gioco
Questo porta a una crescita quindi della della presenza delle persone rispetto ad esempio agli ultimi anni che naturalmente poi dovrà essere soddisfatta
Un altro perlomeno più specifico legato al populismo e otto posto due di modalità promettere quello che vuole il popolo anche se non realizzabile
Abbiamo un po'confortato ma per averle rispondi cinquanta al popolo i suoi valori vedete che nell'ultimo anno cresce molto vicinanza al popolo i suoi valori c'è chi ha investito in queste forze politiche e poi oggi formano al governo
Quindi emerge lo vediamo tutti e quindi dal trentuno vicinanza al popolo no la vede come un aspetto da sostenere in ultimo ultimo punto e il tema della collocazione qui si mantiene stabile in cella di da difficoltà per prepararsi ancora in chiave destra sinistra in chiave strettamente politica continuo ci sono dei cambiamenti e quindi questo è un terreno sul quale è importante misurare concludo dicendo quindi che c'è una prevendita attiva e convinta di una parte dell'opinione pubblica a sostegno dell'attuale maggioranza politica
C'è un messaggio del governo che trova riscontri su una parte avete visto nelle nelle voci e dei problemi della società non su tutto su tutti in particolare sull'economia c'è ancora una vera e quindi gli sviluppi futuri saranno importanti su questo terreno
Il tema della polarizzazione si affaccia leggermente ma comincia a esserci evidente che come se ci fossero in questo momento come si possa una medaglia con una faccia senza l'altra
Che in una faccia c'è una proposta politica c'è una maggioranza c'è un Governo l'altra faccia realtà indefinita c'è un'opinione pubblica che si mostra ma ancora senza una precisa connotazione politica grazie
O sul reddito di cittadinanza secolo un po'un po'di attività commento la matricola la vice presidente Mirabelli grazie grazie presidente dettato andiamo avanti
Con ha detto il professor Mauro Calise che si soffermerà invece su democrazia partiti e ruolo della Rete prego
Caccia apprendiamo che succede allora io parto da queste ultime considerazione il passato
Che danno un quadro alquanto come ci dice sì per prevenire preoccupante diciamo di buona salute sono solo tre slide però sono tre slide in cui il populismo sembra che stia tenendo almeno nel quadro italiano e per quei fenomeni che abbiamo un ottimo soldato
Io vorrei proporvi un ragionamento
Un po'più di sfondo diciamo innanzitutto storico che cerca di capire insieme dove è cominciato tutto questo quali sono le radici questo tsunami terrorista
E quindi non vi parlerò di sovrani diciamo questo sarà prima della prossima tavola rotonda non ne parlerò di teologia
Parlerò di attori politici come sono cambiati gli attori e politici perché noi siamo in presenza di un cambiamento veramente epocale
E il cambiamento è questo
Diciamo alla fine del millennio corpo oratorio lo dico all'americana corporeità Millennium ciò millenni alcuna politica era fondamentalmente fondata cioè corta collettivi
Capaci di durare nel tempo
Con un qualche tipo di regolamentazione giuridica questa è l'idea del Corporation che vj vivere meglio nell'ordinamento del linguaggio americano ma anche quella che ha governato la crescita dello stato e anche ultimi grandi corpi
Lo sviluppo del partito e del Novecento
Per una serie di ragioni che non sto qui ad analizzare ma che conoscete sono pertanto diffusa in letteratura questo corporee Millennium sta lasciando il posto
All'età dell'individualismo dell'indagato a un ritorno in grande forse clandestino di invito al centro della società innanzitutto e poi della politica
Lo cito sempre quel libro magistrale e Christopher lascia un libro del mille novecentosettantanove
La cottura del narcisismo
In cui viene anticipato molto prima della Rete che è stato uno straordinario volano di questo fenomeno lo sfondamento individualista civiltà nella società e quindi poi nella politica
Ora questo è come dire lo scenario per capire questo scenario testo recente nascere Bush perché molti avranno incrociato il grande storico di Harvard
La piazza e la Torre ci spiega che stiamo tornando in un'età della piazza
Pongo solo usa questa analogia con grotte under per dire siamo in presenza con la rete di una cambiamento che alla forza
Il proprio debutto è vecchio sì però non all'altezza dell'uscita dopo la rivoluzione di cute del per cinquant'anni non successe quasi niente perché non avevamo la carta non erano preparati
Da noi è successo tutto nel giro di dodici anni in un libro che consiglio a tanti questa grande Mediobanca americana olandese che si chiama settanta Iccrea
Calcio connettiviti
La fa andai ci spiega che in realtà dal due mila due mila sei sono arrivati sociali degli uccelli
Dal due mila sei due mila e dodici sci e cresciuto circ controllo leggo politico dei big five
Le cinque molti nazionali che controllano fatto oggi
Orari lo dico perché ogni tanto un po'di vetero marxismo bancarie di opere pure nella considerazione di come sta cambiando il mondo politico si sveglia e scopre che conta il perché
E che ci analitica successo alla frittata
Ora la portata di questo frittata in termini di Jenne P e le cinque agende insieme cubano
Qualcosa fra la Germania e il Giappone queste sono le cifre
Bene
Ma che cosa succede e perché queste cifre sono importanti negli ultimi quattro anni io lo dico perché poi una numeri se li scorda ma non ce li dovremo dimenticare negli ultimi quattro anni
I di abitanti commessi gli internauti sono passati da due miliardi e due a quattro miliardi
Il quarantanove per cento di questi cittadini della ipersfera sono in ansia
E il problema è che l'Asia e solo al quarantacinque per cento di saturazione mentre l'America e al novantacinque questo significa nel giro di tre anni
Due terzi della Rete parlerà una lingua che non capiamo loro capiscono la nostra
E questo sono le persone che sono in lite qualche altro dato giusto così perché lo ridarci un po'
Nel due mila e tre o due persone in possesso di meno pur di Weiss nel due mila dieci la media era monumento nel due mila e quindici porri nel due mila e venti arriveremo a sette device appresso
Non ci basta più telefonini cellulari Renato Botti che a quel punto però questo e l'ambiente sociale attenzione questo è l'ambiente sociale
E la politica non è che sta Pescia chissà dove la politica ha a che fare con questo ambiente venti
La crescita di persone e oggetti come si
Allora
Quanti dati vengono Pio qua vedo dei numeri che appunto vengono prodotti quattro e quattro duetta by cioè sarebbero utili a bordo il byte
Questi siamo nel due mila tredici nel due mila e venti quarantaquattro e il problema è che questi quarantaquattro triliardi di dati il novanta per cento saranno stati prodotti negli ultimi due anni c'è questo e quando si dice la progressione geometrica dei numeri
Cioè noi stiamo vivendo in un ecosistema
Imposte ricco per usare l'espressione
Allora pagine
Assolutamente sconosciuto
Io lo dico perché in modo più semplice di affrontare tutto questo e prendere atto della nostra colossale ignoranza
Qualcuno a questo punto se ne prenderà nel piatto si mette a capire a studiare la bora con c'è e c'è una serie di costi
C'è un bellissimo libro di Yangon che io credo che per capire populismo si debba partire da un otto critica feroce del pensiero liberale
Non dalla critica dei sovrani
Perché poi sovrani in questi in qualche modo non tutti ma soprattutto con gli italiani ma anche quelli americani sono cresciuti diventa prepotenti grazie Augusto della Rete
Che nella sinistra almeno nella civiltà europea è ancora tutto di là da venire
Ora
Parliamo un po'più da vicino delle cose nostre cioè appunto il rapporto fra i partiti ed arricchire
Anche perché qui in genere i nostri dice ma la Rete invece no bisogna venire vera dice come se posso delle cose diverse Obama nel due mila otto avvinto
Lo sapremo tutti grazie a Madonna un'organizzazione che all'epoca contava tre milioni di aderenti in Rete e che ha deciso di sponsorizzare diciamo poi ha fatto i soldi grazie a panni con i soldi ce cooptato lo spazio televisivo però c'erano quelli che andavano a fare Porta a Porta insomma era un modo intelligente innovativo di usare la tesi
Sempre uomini
Alle elezioni successive o che ne possedeva tra sei milioni sempre luoghi io lo dico perché in politica molte sfide si vincono non perché c'è un nemico ma perché si fanno degli orrori
Buon alle ultime elezioni ha cercato in tutti i modi di appoggiare la Warren
Quando c'era stato come si dice dica più niente dei clintoniani
E la Warren ha capito che non era aria che se non usciva fuori qualche maschere trova qualche armadio in America si fa così
E allora Molon si è mosso su
Sul candidato come dire socialista
Che però Sanders alla fine non ce l'ha fatta per le ragioni che sappiamo lo dico perché forse noi oggi non avremmo tran-tran
Che invece poi ha osato Cambridge analitica nel modo in cui eccetera eccetera non vi sto dicendo tutta la politica è prete visto dice
La politica
E sempre più fondamentalmente influenzata parlare
E questo dato comporta una precisa incarico di tipo innanzitutto culturale e poi naturalmente organizzati
Perché anche qua prendiamo due sempre noi Italia siamo un laboratorio di innovazione straordinario per i politologi bisognerebbe occuparci solo del vita che io sono fortunata
E come si dice abbiamo nel due mila ho scritto un libro che si chiama il partito personale se mia moglie che ci dessero un euro per ogni volta che lo ne parlano ormai nel linguaggio comune ci saremmo correva l'iter qualche isola e in realtà io mi limitavo a dire guardate c'è un fenomeno che si sta non è solo a Berlusconi tra un po'saranno tutti i partiti personali e finita così non ci voleva la palla di vetro
Però in quel caso capire questo significato anche capire che c'era un trend di personalizzazione che naturalmente è stato dentro questo ecosistema
Individualistico
In questo trend della personalizzazione avrebbe contribuito a stravolgere i corpi collettivi poi sappiamo che ci sono state alcune variazioni sul tema
Ora dicono Italia dopo Berlusconi ci è toccato il cinque settembre circospezione del partito di centralismo saper pratico
Anche qua una soluzione geniale
Controllo della retta
Perché dopo che noi sociologi politologi continuavamo a parlare perfino qualche eminente rappresentante del della sinistra un certo punto cominciata apparati primo croci e poi imperativa
E tutte queste cose qua si faceva in qualche cittadina del Massachusetts fanno sempre un po'di sperimentazione di qualità non cambiano mai niente
Poi è arrivato un genio io lo considero un genio del porto di studi innovazione politica ce ne fossero un po'Sinister come Casaleggio
Il quale ci ha messo venticinque anni a studiare danno informazioni in rete prima che ci fosse la rete c'è un sole reti aziendali come c'è quel per propria Cuppone e e li ha detto ma si va be'ho capito l'ideologia importantissimo sappiamo perché poi una bella ideologia partecipativa è un bel controllo di centralismo saper crack io macinato la faccia di legno una cosa così
Come aspetta oltretutto per quella fatica eccetera vitelli controlli serve
Ma capirlo oggetto ci dovevamo potremmo fare ho capito però gli altri lo hanno fatto e magari capire perché come l'hanno fatto sarebbe anche utile
Perché poi quella è la variante e pareva che ci bastasse e avanzasse no
Poi è arrivato a Soldini Sardegna fatto un'altra operazione io mi ricordo l'ultima prospettive autocratici ad esserci
Anche quella scusate ce l'ha spiegato anche pensato non è cambiato quasi niente negli ultimi dieci anni era tutto infrastrutturare
Eppure un partito del quattro per cento non era una bomba un partito del quattro per cento
è arrivato il diciassette e la cosa ancora più interessante dal diciassette e arrivato
Al gli ultimi dati credo di Pagnoncelli anche i vostri dicono il trentasei
In sei mesi
Insieme
Allora questo significa che una strategia a questo punto nuova molto diversa anche rispetto a Trump e un uso televisivo di Twitter
Eccetto viva in giro facendo questo si dice piuttosto che fare il ministro degli Interni Peroni direbbe io sto bene poi vedremo magari nell'urna chi lo sa eccetera però intanto già questo salto nei sondaggi
Significa che loro sono come dire
è insomma stanno incassando dei rapporti di forza del governo parecchio
Ora capite di tutto questo un anno fa non avremmo parlato vicentini dei cinque Federici
Di Trump pure
Insomma sta cambiando
Radicalmente
Il tessuto sociale su cui innestare il corpo organizzati ammesso che li vogliamo chiamare ancora col perché qui veniamo autori dagli spunti conclusivi
Uno è quello della leadership
Io non ho le idee chiare dico questo
Quelli che conoscono un po'le cose che scrivo
Sono fermamente convinto che la leadership è stato il grande fenomeno diciamo così di trasformazione dell'esecutivo negli ultimi vent'anni tutto il mondo cioè il rafforzamento delle leadership personale
Commenta Hill arroccati su tutto questo
E ancora una partita aperta
Nel senso che è chiaro che può essere utilizzata da uno come Trump
Ma anche da uno conosce incomplete
C'è poi c'era l'accoppiata Casaleggio Grillo non c'era una coppia e adesso cinque perché stava cercando di evitare quel sistema Tentomon per diciamo carta vanno pulite
E questo è un ritardo per essa nel caso di la lega è un leader che chi aveva un partito vero
Che però si sta gonfiando enormemente grazie a sorridere al nostro per la fretta magari fra un po'ascolta quella struttura territoriale non lo sappia
Però capite che è un terreno di come dire contaminazione Pietro più culturale
Con un tasso di cambiamento straordinario e una rapidità nastro
Allora Andor piacerebbe l'ho detto anche in qualche occasione capitata mirano a Roma
Essere Pechino su questo si discute non dico solo su questo
Va be'in un compromesso ebrei
E in generale nel dibattito su come fronteggiare
L'avanzata dei popoli
Non ci sono questi premi ma magari ci cominciamo a dividere più importanti sovrani Isma'un po'più vicini zuppa diverso era un po'più di un accordo allora dice il popolo tutte quelle cose lì che come si diceva tre colleghi situazioni
Ma noi faremo proposte
Noi saremo pronti ancor più di quanto lo siamo adesso
Perché Longshot
Della rete grosso della comunicazione in Rete
Io sono all'IMI
è una partita che possiamo giocare
Come abbiamo visto con Obama io faccio anche ad esempio francese lo faccio perché ma piccole cotolette sono importanti ma con l'avvento per un'incollatura
Al primo turno
E ha fatto un'operazione il rapper molto innovative
Non l'ha fatta al dottore
Io mi domando se entrato al posto di le Pen ci fosse stato Sartini forse oggi avremmo un altro risultato
Lo dico perché
Per fortuna non tutti i sovrani tutti hanno fatto l'operazione di Sartini e non lo so se poi lo faranno non riusciranno a fare però le domande devono essere il ricalibrata
Sulla prima emissione organizzativa perché i partiti sono questo
Partendo dalla consapevolezza che non abbiamo più alle spalle tessuto accorporato col millennio che ho fatto la nostra forza
Ma dobbiamo fronteggiare la vita
Per l'individuo lettera del narcisismo
Nato ad alcuni problemi nuovi scusate due miliardi e duecento milioni di giornalismo allora togliamo così quelli che vorranno Philips
Ci riferiamo alla partnership Montefeltro una forte fanno un piccolo editoriale vedono pan per coloro che ci hanno scusate
E se non basta questo per dirci che cambia tutto
E che tocchiamo
Affrettarci a recuperare un ritardo prima di tutto culturale e poi organizzativo grazie
Grazie grazie al professor Calise cefalo diritto conta poche trattato nel momento in cui parlava del concetto della legalità alpino trote che attua tappe allora noi qui chiudiamo la la prima parte io ringrazio ancora vice presidente Mirabelli la presidente pestato
E appunto il professor Calini becchiamo qua invece sul palco Sandro Gozi e suoi ottica europea e buon pomeriggio grazie
Bene
Direi di cominciare alterato e diedero vita alla seconda parte
Di questa nostra regionali da voi partiamo a tavola rotonda molto europea inanellato composizione che sui temi che dovremo affrontare abbiamo degli ospiti molto graditi che voglio assolutamente ringraziare presentare in maniera breve anche te non tentare di Tonio Enrique Baron Crespo
Lo conosciamo tutti amico dell'Italia amico del partito democratico già presidente del Parlamento europeo già ministro del primo governo di Felipe contare se non sbaglio Enrique
E quindi certamente siamo molto grati perché è la è la esperienza e la di gioiellieri che ci aiuterà moltissimo affrontare i temi che dobbiamo trattare
Nella tavola rotonda ringrazio Barbarano Vaccari pollici iniziativa ha mi ha attività impegnati in politica impegnata in quella che direi una resistenza civica ai nazionalisti polacchi
Diciamo di un primo modello poi noi italiani abbiamo prodotto un altro ma Barbara ci dirà anche come non solo vede la Polonia ma vede il nazionalismo riuniva nazionalismo italiano grappe barbarie tre qui Astrid parlo di Anna a Fede è stata confonda criterio Mascia assieme a un certe Manuel Marco e assieme a più di bilancio non diciamo che poco all'origine fin dall'inizio
Delle del processo di Didion nasce quindi ringrazio moltissimo Astrid di essere qui con noi oggi per dirti la sua visione l'aldilà affidare i nazionalisti in Francia e come o nasce vede le sfide
Prossime di ovviamente quella delle europee Gianni Pittella lo conoscete tutti senatore direi ancora più che senatore Daniel presidente dal presidente del gruppo
Lecceta lite democratici al Parlamento europeo è parlamentare europea ancor prima che italiano
Con con una lunga una lunga esperienza io vi proporrei Enrique Barbara crede Gianni di organizzare i nostri lavori in questo modo
Una un primo giro di tavolo se riuscite sette minuti a e vorremmo da voi sapere come vedete le sfide
Poiché c'è una tirata una ditta i vostri Paesi di fronte ai nazionalisti
Ai popoli rivolta ai paesi quali tolleri porte che avete dato che date che intende intendete dare quindi quali qualche tipo di battaglia contegno nazionalismo state portando avanti dei vostri Paesi e come vedete la prossima sfida elettorale comune che anche una sfida altamente politica che ci vede chi vedrà tutti impegnati come paesi membri dell'europea cioè la sfida delle lettere europee come vedete la sfida contro il nazionalismo
Alle alle alle elezioni europee poi direi di vedere che il Pontefice qualche domanda dal pubblico e poi di fare un secondo giro di ha risposto alle domande anche di interlocuzione
Interlocuzione tra voi
Partendo dalle dall'introduzione che è stata fatta dal presidente pestato e dal dal produttore Carito eccetera vorremo capire Dante anche da voi
Come io credo i temi atto nel quale ti diamo partita sono i temi della scelta europea della spettacolarità l'immigrazione latri corretta
Il tema di tutto questo nelle nelle nell'epoca nell'epoca digitale
Cioè capire un po'e i termini della sfida così come è stata presentata in Italia nella prima parte della giornata sogni tecnico tra i paesi di Todi denti e come questo
E ci e che sfida che attende di fronte alle proprie quindi partirei come da programma con Enrique Baron Crespo reti prego
Bene grazie del dell'invito il piacere ritrovare tante amiche tanti amici
Prima questione
Come si vede in Spagna io direi un po'la missione iberica
Perché noi stiamo seguendo un po'collocare cominciata dei portoghesi con Costa
Ma a anche con laurea con le nostre specifica
Da noi
Ci sono come da poi tutto molti problemi che sono e sfide legate al sorpasso della crisi europea ma c'è un fatto molto chiaro è che
Ci possono essere per esempio nazionalisti
Cerca soldi accade in Catalogna con il De Benedetti ma non si mette in questione l'Europa
Cioè l'Europa per noi non è un capro espiatorio
Cioè che
Possono essere sfumature ma fa parte vero è quello che è il consenso basico democratico
Adesso stiamo celebrando quaranta anni di costituzione
Del settantotto enne Spagna
Credo a Costituzione Guéant ne avete avuto molte anche in Europa in generale
E quella che ha il sostegno e l'appoggio più grande nel nostro popolo e
è legata molto chiaramente al fatto di essere ritornati in Europa e io direi che in questo senso non c'è non c'è oggi uno spazio politico di far diventare l'Europa o un capro espiatorio come sta accadendo qui perché perché l'Italia anche reali dei problemi ma ma ma io trovo incredibile e non so per non non lo fa per fatalità poi ai bambini no e Salvini si ma io trovo incredibile che uno che ha vissuto grazie all'Europa vent'anni
E che ha organizzato il suo partito grazie al rilancio europeo
Come quei comunisti che è uno che
Eccome
Abito di ricevere gli spagnoli che ci manca alla fine adesso siamo troppo raffinate
Ma uno che spuntava richiamo sul sulla mano che è una cosa che bisogna riflettenti e io ho trovato molto interessante diciamo è un sondaggio che si è fatto perché si vede che in Italia incominciano a cambiare le cose e dunque io aggiungerei che sul caso dei nostri per esempio che quello che è stato il naufragio del processo che hanno seguito i De Benedetti catalani aggiungo che in questa settimana
C'è tutta una crisi di vigili del fuoco insegnanti medici lavoratori che ne hanno abbastanza di tempi parlare di miracolo che va arrivare ma quello che dicevano loro è questo è un Paese nel quale questo può anche capisce l'italiano
Questi sono mezzo muovi una gente che non è troppo egoisti iberici ma noi siamo europei vedi che siamo legati a Carlo Magno
è un un po'l'argomento è cioè noi catalani no i nazionalisti catalani che non hanno la maggioranza
El e e e che in questo momento affondano in questo senso e io finisco la prima parte dell'intervento con quello che e la linea del governo c'è anche dopo la mozione di sfiducia costruttiva
Che è una cosa che abbiamo copiato dei tedeschi
E che è molto molto molto costruttiva nel senso nel senso di far cambiare oltre è è
Le vede e dove non c'è anche e nel diciamo nel quadro della Costituzione e pronto a rivedere io credo che questo accade VoIP siete già tra la seconda e la terza Repubblica bisogna rivedere ogni generazione ha il dovere il diritto di di cambiare ma molto chiaramente in un quadro europeo e come siamo a Roma la visione che c'è in questo momento di Spagna per quanto riguarda il neo situazione molto delicata alla vigilia
Delle prossime elezioni europee perché siamo in campagna non siamo io non sono d'accordo con questo argomento leader bisogna fermare i populismi noi siamo sotto un assedio dei populisti
Forse avranno nel prossimo Parlamento europeo i calcoli sono possono avere centocinquanta deputati di settecentocinque noi non abbiamo perso
E poi questi tutti i sovrani visti dove si ritrovano
E le questo lo conosceva e negli anni si ritrovano alla cassa del Parlamento
è l'unico punto comune che hanno perché non fanno politica europea
E che possiamo metterlo il diciamo in termini per romano
Che soprattutto nell'Unione europea e penso specialmente nell'unione monetaria nell'unione economica
Ci sono siamo diciannove Paesi ma c'è una quadriga edilizie
Qui accanto ci facevano noi nel circolo dei dei quadri che le le corsie no
C'è la Germania c'è la Francia la Spagna ha deciso in Italia questo governo non vuole essere né la qualità ma ho visto che Salvini dice in questo momento che dal due virgola o virgola due percentuali così ma non è non è andato al mercato del bestiame questo sono miliardi di euro e dunque io credo che è molto importante per noi che l'Italia che è uno dei Paesi fondatori sia capace in questo senso di fare i conti con i suoi problemi e non soltanto diciamo con una politica di in quei perché la colpa nella mano degli altri io mi fermo qui sulla Spagna
Sull'Europa e io direi una cosa sul populismo
Il populismo non ne come l'influenza non è una malattia che viene fuori di fuori
Nella politica c'è sempre populismo
C'era il tribuno della bene poi c'è sempre che chi ha un meccanismo diciamo di controllo anche ci sempre pubblico pensiamo alla politica negli Stati Uniti ma il populismo non è che
Ci sia una parte della popolazione che e diventata presa di una specie di follia e diciamo se si può dire per fare un paragone Crespi le cose io lo paragonò un po'al colesterolo
E nel e nel sangue della società
Perché in politica si parla del futuro non si parla non si fanno analisi del passato si deve dare quello che i americani chiamano il brand tu devi fare delle proposte positive
Allora qual è il problema quando hai vai al dottore si dice ma quello del colesterolo
Il cattivo colesterolo sorpassa il buono e così stupisce dottore
Sì allora chi vince prendi la pillola fai la vieta ma il problema è quando tu fai e o una indicazione massiva viva di cattivo colesterolo la campagna dei tram è un esempio perfetto
E dunque non è sovrani mo'perché oramai gli europei tutti assieme possiamo parla della sovranità europea in questo senso io credo che ma pronti
Ha ragione
Come possiamo tutti assieme fare in modo di di efficiente né sul piano
Internazionale e soprattutto nella globalizzazione ma cosa vuol dire essere un sopranista diciamo spagnolo italiano nel mondo di oggi siamo al sette per cento
Stiamo scendendo
Questo è un altro mondo
E dunque e io credo che in questo senso e molto importante mi auguro che gente come come Sandro che io mi auguro sarà a
Sì ma
No ma che siamo alla vigilia delle elezioni eviti sogna
Fare delle proposte positiva positive non soltanto parlar di fermare ma di dighe cosa vogliamo fare come europei
Per esempio per esempio fare in modo che l'unione economica e monetaria abbia una forza che non ha in questo momento fare in modo di essere una forza e ora in un'entità per la pace siamo attorno a noi ci sono i conflitti aperti più grande del mondo
Che sia capace anche di gestire non soltanto una sfida Como l'emigrazione lascivo ma anche i nostri rapporti con il resto del mondo
E specialmente con il continente che il più dinamico dal punto di vista demografico che davanti non è che l'Africa ma anche nei nostri rapporti multilaterale impone Stati Uniti con la Russia
Ma aggiungiamo tutti quelli che sono per le democrazie autoritarie o queste molto vitali dunque io credo che questa è la vera sfida
Come sono stato molto tempo nel Parlamento europeo mi fermo qui
Del presente
Grazie crac Enrique
Che parlava di riforma costituzionale io chiare avrei permetterebbe volutamente ora tarda tentare a richiamare che è stato anche uno degli autori della conquista spagnola nel mille novecentosettantotto qui diciamo che la conosce bene perché è uno di quelli che ci ha che ci ha lavorato io credo che ha ha dato ci ha dato un segnale molto forte che ci è molto chiaro ma è bene che vengono amici compagni da altri Paesi a dirlo dopo le prossime elezioni europee l'Unione europea può e per rifondata può ripartire
Potrebbe farlo Penta Alitalia
è questo il grande rischio e questa è la grande questione politica
Non pensiamo non illudiamoci che per l'Italia in mezzo al guado l'Europa non ti fermi aspettare l'Italia ed è questo posto è uno dei motivi fondamentali molte non permanente neppure aspettando la Polonia Barbara però la Polonia fa molto per per e bloccare la la rifondazione europea come venire colte qual è la sfida contro i nazionalismi Kaczynski in Polonia e come vedi la sfida delle elezioni europee dal punto di vista vadano avanti
Ci prova
Grazie molto piacere essere qui con voi
Con degli oratori così importanti
Sono tutti di successo la Francia Spagna che resiste ancora
A le movimenti di detta
Tre anni fa in Polonia in un partito ha preso il potere sembra piuttosto normale un partito moderato ma noi non pensiamo che se non pensavamo che fossero popoli sta purché credessero nell'istituzione dei valori dell'europea schiere avrebbero rispettato lo Stato di diritto ma dopo unite
Apparentemente questo non è stato peccato
Questo partito
Che ha fatto aperta la Polonia per
Diversi anni ormai a
Hanno vinto chiaramente le lezioni da aperto degli slogan controlla migrazione e questa è la cosa che in Italia poiché poi fare capita perché anche in Italia ha fatto più di tanto non strumento di resistenza
No quanta cinque per cento
Si dichiarano cattolici nel nostro Paese siamo tutti bianchi siamo
Più o meno tutti uguali dal punto di vista fisico
E quindi la Polonia non ha accettato per esempio alcune rifugiato nonostante la crisi che c'è stata questo era olio da parte di un partito che ha utilizzato negli slogan contro questo tipo di di movimento
è difficile da far capire per coloro che credono
Nel fatto di far parte dell'Unione europea ovunque nei concerti di valore concetti disperante eccetera però perché quello che si è verificato ieri abbiamo celebrato
Il centenario
Delle di una rivolta perché verificato in Polonia
Movimento progressista di questi Paesi che hanno deciso che donne uomini sono uguali e negli ultimi tre anni
Invece abbiamo dovuto lottare per i diritti alla alla riproduzione o per la possibilità di abortire in caso di a di una di problemi al durante la gravidanza qua abbiamo dovuto lottare anche
Per il diritto di poter protestare
Per la libertà deve media alcune battaglie come quelle per le donne
Per esempio quelli non è per metà in prigione in caso di apporto le abbiamo vinte ma altre l'abbiamo persa completamente come quella di Bertani media pubblici
Trent'anni fa
Abbiamo avuto hanno una volta ancora più grande ma lotta per la democrazia la Proietti trova tutto il regime comunista dalla seconda guerra mondiale e trent'anni fa abbiamo iniziato la nostra indipendenza che è stata un motivo di differenza per noi dopo questo abbiamo cercato di far parte di un concetto più ampio di prosperità e di sicurezza RAI e di poco fa parte dell'Unione Europea
Chiaramente la deroga non è perfetta
All'interno dell'europea possiamo vedere che ci sono comunque dei problemi ma l'ottanta per cento delle delle persone in Polonia crede
Nell'Unione Europea noi siamo
Tra i parenti più euro entusiasti più a favore dell'Europa
Una delle società che ci crede di più
Anche perché non ne abbiamo beneficiato molto da questo nei porti del poi parte dell'europea
No a parte fatto diciamo considerato anche agli investimenti a distribuzione degli investimenti uno dei problemi che abbiamo la Russia
Non è sicuramente il vicino migliore che si potesse auspicare credetemi
Nel nostro primo
Pane l'abbiamo sentito parlare molto di internet e dell'influenza sulle campagne elettorali ora possiamo vedere come internet quello che possa essere utilizzato uno strumento di controllo anche in Polonia capiamo che uno dei motivi per cui l'ho perso le elezioni è fatto proprio e il fatto che non siamo stati abbastanza sulla ferrati in un ambito di fascia media
A motivo per cui ora invece cerchiamo di fare una campagna costante anche la questione tra l'altro la Russia e l'Ucraina che tornata di nuovo alla ribalta
Perché ti ha osservato
Questa ondata di attacco da parte dei l'ultradestra
Perché fa parte fa con gli accanto di qui perché attaccano nuovi attaccateci parte civile la democrazia i diritti e le donne eccetera
La questione poi Totaro facciamo poi
Perché dopo tre anni siamo più o meno esperti su quali siano le difficoltà all'interno della società
Dalle forze che sono contrari ed Unione Europea
Come può la società reagire a queste a questo ma per gli ultimi
Ci siamo resi conto
Possiamo vincere
Non mi beh abbiamo abbiamo avuto delle vittorie sporadiche diciamo così
Abbiamo vinto le professioni legate all'accalcata cattolica all'ambiente ripeto notati dei successi pop abbiamo perso di nuovo diverse volte nello scorso mentre abbiamo di nuovo vinto in
Delle elezioni locali e per noi è stato un segnale importante
E anche importanti per i cittadini perché ci ha dato speranza sul fatto che
Potremmo tornare ad essere quel paese che crede nell'Europa e che normalmente si comporta in maniera normale nel cuore dell'Europa
Dobbiamo anche bloccato una riforma anche dei molto fortemente anti democratica anti europea
Attraverso la corte suprema perché quando parliamo di questi movimenti parliamo di banche che vorrebbero che a prendere le istituzioni
Quindi
Controllare avere potere
Uno dei
Portavoce del tribunale vera per Linate tribunale si descrive come un membro di un partito
E poi abbiamo
L'istruzione di che hanno preso completamente i media pubblici
Si sono impossessati anche del sistema giuridico in generale di quello militare perché molto pericoloso e
Per noi riportando come eravamo trent'anni fa è molto preoccupante sapere che le istituzioni più forti sono nelle mani di queste persone
Anche perché molti magari non fanno per lui fichi vivere sotto a un regime non dico che torneremo ad un regime però dovremmo ripensare ad una nuova strategia democratica per la Polonia
Ci sono
Insomma non è che hanno recentemente la corsa contro la democrazia ma vogliono magari ascoltare le persone però presentano qualcosa come una decreto democrazia che però non ti bacato dei principi liberali o di libertà
Quindi controllato da loro oppure dal gruppo di oligarchi
O da un mix piuttosto anomalo
Ci sono anche dei nuovi membri di partiti che sostiene che inghiotte danno sostegno istituzioni finanziarie dello Stato e quindi hanno creato in qualche modo una nuova il diritto
Sono fortemente connessi ai partiti politici quindi
Nonna sarà molto facile scardinare ed evitare di tornare per cinquant'anni fa però abbiamo il dovere di farlo
Citiamo
Dimenticati che dovremmo
Non dimostrare la nostra supremazia
Morale su coloro che timo fa invece conta credeva di politiche di immigrazione rifugiati eccetera
Anche perché che ci sono delle paure che possono essere comprese da parte dei nostri concittadini
Abbiamo anche fatto un errore
A volte i politici credono che di fatto ed è meglio di sapere di più
In tutte le società
Sono lunga richiesto all'intera società anche una capacità di ascolto
Ci deve essere un incontro tra le piante comune e i politici comuni
E questo è quello che i popoli hanno capito bene quindi prospettano delle soluzioni che le persone accolgono come veritiere
E poi criticano le élite politiche in maniera costante
Anche se diranno Anna non saremo mai un eletto non ci trasformeremo ma non saremo mai come loro
Quindi quello che dovremmo fare per vincere e liberarci di questi partiti populisti e quindi riconquistare la società perché se vogliamo essere onesti che la maggior parte di questi partiti populiste potrebbero essere anche boh gente di Fini tra socialisti democratici che appartengono in qualche modo al privilegio dei movimenti che
A durante il processo di globalizzazione a nuovo subito un po'le cause di questo processo le foto e le conseguenze di questo processo
Quindi chiaramente non c'è una risposta semplice quello che hanno fatto loro è dare delle risposte semplici a delle delle risposte noi complicate dovremmo fare non è breve il ponte oneste
D'altra parte
Nell'epoca di intorno internata
Si vede subito che sei intellettualmente o no onesto o meno
L'abbiamo visto in Italia
No il fatto di presentarsi come non bella Sperto pulita facce pulite è stato anche questo no che ha fatto biro dei vincenti
In Polonia Ungheria in anche altri campi Paesi
Fine crediamo negli stessi valori come per esempio la democrazia diritti umani
O l'emancipazione delle donne
Ho l'Unione europea in quanto progetto Nobile allora possiamo forse vincere ma
Località delle famiglie democratica e credo che sia un errore
Noi stiamo permettendo gli elettori di da nonché vedono che i politici in realtà discutono discutono e continuano a tanta discutere
Quindi
Ho gli viene ridà maglie si parla di di distribuzione
Quindi distribuire quel salario di cittadinanza anche in forma di liquidità
In Polonia danno soldi alle famiglie
Perché hanno più di due figli per cui Abbot le mamme singolo afono qua non rientrano in questo sistema di benefici
Quindi
Non non dovremmo ritirare uno con l'altro dovremmo affidare un programma e di nuovo torno a dire che l'Europa non è perfetta ma sicuramente meglio di quello che loro propongono da qualche in cui dovremmo credere
E che dovremmo tentare di ricostruire grazie
Per far paravento che abbia suonato famigliare che la la il papato di e che populisti usano le regole democratiche per arrivare il malgoverno però coi stanno al governo per cambiare le regole democratiche e credo anche che sia che un messaggio molto importante che vale in Polonia ma vale vale anche in altri paesi credo che valga anche in Italia l'altro è che quando i fondamentali sono a rischio
è tempo di nuove iniziative tempo di nuove alleanze tempo di andare oltre i vecchi schemi prima dell'arrivo dei nazionalità governo
Grazie Barbara e avremo modo di tornare nel secondo giro adesso andiamo da Varsavia
A Parigi parlando con appelli che ricordo appunto una una delle dei tre fondatori fondatori di Jon Marsh con e di calcio Emanuel ma con ricordavamo che dopotutto artrite direi che potrebbe partire da questo al primo turno in Francia i nazionalisti di estrema destra il tema veniva tra aprono quasi quaranta per cento e quindi diciamo che anche in Francia c'è una grotta ospita nonostante abbiate brillantemente vinto c'è una doppia sfida detto Perrier-Jouët
Andare contro la resistenza al cambiamento per continuare a battere i nazionali altri
Grazie
Sandra grazie per questo invito devo dire che sono veramente o malata di parlare in questo Pannella dove c'è barba e anche questi altri leader quello che stai facendo tu Barbara come membro dell'opposizione come donna in Polonia veramente a coraggiosi le chiederei silenzi ma forse più Dinoi in Francia o in Italia
Dove viviamo con delle istituzioni comunque più forte e
Più democratiche vorrei solo correggere una Coffa hai detto quaranta per cento dei nazionali mia nel primo round non è proprio così quaranta per cento dei populistiche
Può essere dipinto Rau venti per cento e di Marine le panche e venti per cento di di me lasciando perché non ci dovremmo dimenticare dei dei popoli mi di sinistra che
Nel caso di di a dell'Italia diciamo portato ad un'Unione un po'anomalo ma in Francia
Quando siamo giunti al potere con recapita nascevano mancanti
Avevamo consapevoli del fatto che non eravamo stati eletti per il nostro programma ma che siamo stati eletti su un programma che diceva no a questi popoli mi
Tenendo in considerazione del
Che questi capitava il quaranta per cento dell'elettorato al primo turno delle elezioni
Per quel che riguarda la crescita di questi movimenti populisti e quello che mi colpisce che negli Stati Uniti in accenni Europa centrale in Italia in Francia
Mi riferisco ai populismi di estrema destra nasconda vada fatto che le persone gli inviti mettono a farmi stati messi da parte e quindi ci sono delle persone che hanno permesso il sostegno da parte dello Stato ed è qui che il Marine le Pen per esempio è entrata in gioco dicendo cambiato sostegno a questo
No con il suo anche questa mattina l'abbiamo più vista in televisione
Per legato al fatto che è una aspirazione molto bazzica che rack alla dignità
Abbiamo
Anche i lavoratori gli operai che sono infatti al cento delle nostre società occidentali
Si può quindi vedere non come si diceva che ci si poteva costruire una vita da soli quindi loro sono stati al centro di quella che è il progetto socialdemocratico
E questo sogna fatto in qualche modo infranto quindi non parliamo solo di termini monetari e quindi economici
Quando si parla del leader quanto abbiamo abbiamo delle differenze sociali notevole livello di povertà rimane
Sì otto anzi stabile negli ultimi quindici anni
Anche dopo la crisi economica ma e l'idea di aver perso uno status di non avere più il servizio pubblico non solo le fabbriche stanno chiudendo ma
E in questura il fatto della sinistra invece ha fatto quello di dare più contributi più benefici ma
Abbiamo visto anche con i gilet gialli negli ultimi giorni le persone dicono
Il governo dicerie bit ci daranno più assegni per la quale macchine eletti eccetera ma noi non vogliamo più benefici ne vogliamo meno tasse
Vogliamo costruirci una vita che sia indipendente non vogliamo questi sussidi quindi la risposta ai populismi
Bibite diversi tipi la prima
Impiccare aree dare un lavoro che paghi questa importante specialmente in società dove c'è un tasso di disoccupazione molto alto
Quindi veramente dare un lavoro che
Contenta le personali persone di mantenimento Fini
E e il lavoro che ci sia per tutti non solo per coloro che chiaramente rieccola permettersi una istruzione di un certo tipo queste sono state le promessi
Che hanno portato una norma come potere per
Quindi prima la prima cosa è fatta la riforma del mercato del lavoro
Anche con una riduzione delle tasse sui salari e all'Italia anche i lavoratori a affrontare questo mondo diciamo che cambia la tra coppa nella lotta contro i populismi
Essere chiari sulla narrativa di paesi
Sarebbe un errore enorme
Utilizzare simboli come la nazione la bandiera
Quello che ci ha reso orgogliosi in quanto nazioni e lasciarlo alla estrema destra
Bisogna parlare di patriottismo inclusivo abbiamo i valori nazionali in Francia non libertà fatta di paternità Atlanta uguaglianza
In Italia nel Real ne avrete un altro in Polonia pienamente ce ne fa un'altra ancora questo è quello che portato un tanto di unione ai cittadini che richiama la storia nazionale e anche a un senso di un futuro comune questo è molto molto importante
Ed è anche in questo senso di patetismo inclusivo quando l'orto Gorizia orgogliosi di della parete da cui si viene ed è là che forse vecchi potrebbe tornare a credere di nuovo nell'Europa anche
E questo deve essere molto compatibile con la lotta contro la discriminazione
Questo è il tipo di il patriottismo inclusivo che
Aperto a tutti coloro che vogliono abbracciare questi valori per esempio ecco la qual era menzionato prima la parità tra i generi quindi ogni giorno
Si parla della Repubblica francese
Maxi e poi abbiamo delle discriminazioni basate sul colore della pelle
O anche altre discriminazioni questo ha un impatto sulle persone quindi bisogna davvero Tranmere in mano l'importanza di questi valori deve fare parte di un programma un'altra cosa e deve far parte della no fra l'ottanta e popoli ma l'ambiente
Sono capaci demente ad una conferenza ossia del Partito progressista in cui
Si parlava soprattutto delle questioni sociali
E le uguaglianza disuguaglianze sociali credo che le ambiente debba essere
Sicuramente parte del programma perché me in in gioco il futuro dei nostri bambini quindi abbiamo una grande responsabilità in questo senso
Infine
Per riallacciarmi alla discussione che ci ha fatto prima
Si tratta di ritrovare bio piano comune a un ma linguaggio comune alta di internet e anche dei diversi stili di vita ci troviamo ad affrontare la delle società che sono molto diverse ci sono le persone
Diciamo dobbiamo provare dobbiamo ritrovare dei luoghi comuni dove le persone possono riconnettersi non solo Salvini che passo per il bocca ogni cinque minuti ma anche in altre situazione abbiamo
Sono questi i politici magari o le persone che seguono solamente le informazioni che arrivano dei social media temono una politica attraverso tre Charming perciò
Queste persone probabilmente hanno più facilità a connettersi tra di loro e tempietti partite di un partito di un movimento civico
E questo come ho detto anche Barbara
Ci riporta invece al programma rimetterci Iea ad ascoltare le persone dobbiamo riformare quell'anno che il nostro programma dobbiamo ascoltare quello che le persone hanno da dire
Anche per esempio il movimento mi tu qualcosa che è stato tenuto sotto controllo come non per quanti parlava delle quote delle molestie sessuali
O le donne che magari hanno difficoltà ad utilizzare in tranquillità ai i medi e trasporto e via dicendo quindi abbiamo anche qua no era qualcosa che si poteva avvertire dobbiamo ascoltare
Anche a nascere
Dobbiamo dare il segnale che possiamo rinnovare ci possiamo cambiare
Diciotto mesi fa
Rispetta diciotto mesi fa abbiamo cambiato decisamente le persone che ha hanno preso parte al Parlamento le persone che cantano
Più rappresentati dalla società
Il solito
La parte politica è qualcosa che tocca folle persone che hanno fatto effettivamente politica che sono parte di un partito e le persone qualche morì reciti tanto non lontani da tutto ciò
Perciò
è questo il modo in cui poi effettivamente siamo arrivati a far parte della maggioranza
Questo non significa che il problema si risolverà
O è fatto risolto ma dobbiamo davvero
Rinnovarle cinque
Magari questo però possiamo discutere più avanti quando parliamo del livello europeo ma abbiamo diciamo impegnato io stesso modo anche per quel che riguarda le politiche europee le elezioni che ci saranno
Più di due mila persone
Qui quaranta per cento donne un
Persone che ti impegnano per l'Europa persone che
Vogliono far sentire la loro voce
Che non vedano l'vedono la politica una professione ma come un servizio
Che l'impegna per cinque dieci anni per la loro vita nel fornire un servizio pubblico questo mi ha fatto molto forte perché è quello che ascoltiamo
Perché le persone come se avessero ma tanto ma di aver verso la loro fortuna ma dobbiamo invece mostrare che le persone si stanno riapprovando di quel potere che pertanto ad aver perso questo è molto importante esterna una promessa che dobbiamo mantenere
Ad aprire anche anche l'intera Italia vede qualche qualcuna familiare paradossale che un movimento che loro paragonato sui recenti pagate tutte le non chiedano al pendolarismo ma chiedono dignità del lavoro lavoro e dignitosi
E questo la dice lunga come in realtà la sfida di fronte alla protesta al populismo a nazionali nuziali e Malta diventa da paese a paese perché invece il ingredienti del successo di cacicchi Cinzia Barbara sono proprio invece di fare una politica assistenzialista di cinquecento euro a tantissime famiglie polacche a cui col potere d'acquisto molto bassi in Polonia è cambiato la vita quindi le le pietre motivetti credo che anche nel secondo turno vorrei nel secondo giro vieterebbe pentire quae Lavolta parere tu
Patria ed Europa
Sono da contrapporre
Chiacchiera di chi era chi diceva lo dico sempre che tenta padre europea non avremo l'Europa che vogliamo e non taglieremo le patrie nazionali credo che sia molto vero oggi ancora più vero di prima ma ne parliamo del secondo giro Gianni Pittella
Ringrazio Sandro in grado crea e gli autorevolissimi ospiti
Che sono qui conosciuto molto intensamente
L'impegno politico europeo di questi anni
Io sono molto preoccupato per la ricaduta italiana del populismo
Nel senso che qui
Il populismo determina per come la vedo io anche nella esperienza che sto facendo in questi mesi al Senato
Una torsione Democratic
Più un cambiamento dalla qualità della democrazia in Italia
Mi sembra che soprattutto tra i Cinque Stelle devo dire
Vi sia la convinzione che una volta ottenuta la maggioranza
Devo contento degli elettori tutto il resto non conti più
è questa la cosa che più mi preoccupo dico ad un decano come Luigi Zanda
Quando ti dicono il Senato tu non hai diritto alla parola
Non hai diritto alla critica non hai diritto la polemica perché hai perso le elezioni
Questo è il portato di una
Idea antidemocratica per cui il popolo
Chi è legge
D'altra parte Grillo ha teorizzato
La inutilità del Parlamento
Ora detto questo commenti vince contro il populismo ti e come si vince il populismo
Ho ascoltato Pandi agende
E concordo con Baron Crespo bisogna fare una proposta positiva o più proposte positive molto interesse le cose che ci ha detto
Calise e che emergono dal sondaggio del FVG
Io direi che quelle cose
Andrebbero consegnate ai candidati alla segreteria del Pd
Che ne facciano diciamo buon uso
E anche elemento di discussione non lo dico con ironia lo dico seriamente
Perché siamo un partito che non si attrezza
All'uso corretto e incisivo dalla Rete è un partito che rinuncia ad una leva fondamentale che si è rivelata
Allora io quattro aree
Di risposte positive potevo sta in sette minuti perdonatemi
Lo schematismo
A primarie
La democrazia
E qui c'entra tutto il discorso sulla leadership
Individuale e collettiva io poi io non c'è c'è stata una anche qui una torsione una occorso alla leadership solitaria
Io non credo che non possono coesistere leader forti con
Una partecipazione ampia
Alle scene
Io credo che ci debbano essere leader forti perché poi ti riconoscono anche attraverso un nome e un volto
Un'empatia
Che questi leader forti debbano essere accompagnati da gruppi dirigenti forti sia al centro che in periferia
E dentro questa categorica diciamo così c'è tutto il tema dei corpi intermedi
Vedi Vangelo dei corpi intermedi
Io penso che sia stato un errore
Che abbiano perso di consenso e di influenza associazioni organizzazioni sindacati
Io penso già ad un errore che bisognerebbe
Far tesoro di questi errori
E poi anche il tema è la partecipazione dei cittadini
E più in generale del Teramo grazie ce il tema in Europa
Del rispetto dei valori fondamentali su cui è nato l'Unione europea lo dico qui c'è Barbara che è una lottatrice
Gigante diciamo
In queste battaglie
E noi non possiamo stare con chi
Mette sotto i piedi i valori e i principi verso il quale anche impegnato nel momento in cui è entrato voglio fare demagogia ed noi dobbiamo togliere i fondi strutturali
Il punto e uno se la Polonia e l'Ungheria e altri
Non condividono più il sostrato fondamentale su cui è nata l'Unione europea e su cui loro hanno fondato la loro partecipazione del G otto devono andare via non è non è più dando il problema
E l'uso del dei fondi strutturali c'è un problema di compatibilità
Tra una famiglia che di Bondo su alcuni valori e paesi non i cittadini ma i governi che hanno preso altre fra
Seconda grande categoria
Colomba riduzione del gruppo tecnologico cosa hanno portato in questi anni
Hanno portato bene per alcuni persone aree sociali del territorio hanno portato male peraltro
E noi siamo stati no non
Sufficientemente attenti
A quelle parti di popolazione di territorio che sono stati penalizzati dalla globalizzazione e attenzione
Se non forniamo risposta su questo punto anni in tema adesso per Luigi Berlinguer che un maestro d'informazione
E di rinnovamento dalla formazione
Voi fra qualche anno saremo un esercito di disoccupati
Perché quella golden diceva calibrate che fra al del due mila e venti avremo tempo Devine
In mano pronto attorno all'hockey significa
E noi ci stiamo preparando in questo senso c'è una polemica abbiamo questa ambizione
O prendiamo a alla stupida agile del giorno dopo giorno
Perfetto grande categorie qui dentro scorre con c'è anche il tema ambientale per programmi e conduttori e l'immigrazione che fa decisiva della formazione è contento
E qui dovremmo fare il miracolo come Fini tra
Come centrosinistra di dare una risposta che coniughi libertà accogliente sicurezza il tema sicurezza non può essere regalato al Dini tempo puliti il tema sicurezza deve essere un tema del centrosinistra
Che non significa rinunciare rinnegare i nostri valori che non significa rinunciare alla nostra umanità
Anticipi a dire attenzione precede difendere quel prospetta
Bisogna garantire i i diritti ai cittadini che richiedono fare un'accoglienza
Che sia governata sfidare quella la destra
Sulle sull'apertura dei canali legali per la immigrazione economica fa una grande battaglia su questo tema
Perché la migrazione economica controllate governata e concordate con i Paesi di provenienza è un bene per l'Italia per l'economia italiana
E infine
Questo è un tema che richiederebbe onere insomma come diceva Gotti
Rifondiamo l'Europa perché è chiaro
Che andiamo
Alle elezioni europee dicendo che vogliamo salvare questa Europa
Non so quante dipenderanno i popoli e poi non
Spero che li prendano ne prendano pochi perché va fiero anche loro presterà la casa
Al Parlamento europeo però attenzione che se andiamo appare una campagna come socialisti democratici liberali
Solo tesa a salvare questa Europa non le ho detto io le perdiamo
Poiché il decesso non non dimentichiamo gli isolani popolari europei e che vende i popolari europei ci sono anche i popolari populisti
Molto vicini alle posizioni comuni per cominciare a dal loro candidato a spicca il candidato e cioè Beppe
Quindi cambiare che significa possiamo attorno ad un tavolo mettere su un programma di Rifondazione al nord dell'Europa Macron
Il Partito socialista europeo col Pd piccola da gli ambientalisti dei Verdi le porte ribattono per i diritti umani in Polonia le porte e ti battono contro la politica di austerità
Si può mettere si può fare questo tavolo che diverso dal tavolo con i popolari europei
E che dica in questo tavolo primo
Vogliamo un'economia ancora un'Europa con un ministro del tesoro e con gli eurobond
Con un'autobomba bilancio con capacità fiscale secondo vogliamo inviare una politica di difesa comune terzo vogliamo un Parlamento europeo veramente camera nell'avvio perché è una vergogna che il Parlamento europeo sia l'unico Parlamento al mondo credo che io non abbia potestà legislativa Quarto che vogliamo l'elezione per diretto del presidente del dell'unione europea cibo che vogliamo lite tra connazionali
Poi potrei aggiungere altri temi in agenda sociale e l'immigrazione e politiche per gli atti illa filo comuni
Queste è la grande sfida ci riusciremo noi sicuramente ci dobbiamo mettere tutto
Grate grappe gli anni che ha ricordato tra l'altro un'iniziativa che il nostro governo aveva preso non siamo certo noi avere proposte letterato penali ma come fate voi
Il sottoscritto per il nostro Governo a Bratislava tre perché mai dopo la Breguet a dire
è inutile che facciamo il Cencelli dei pezzi lasciati aperti ha lasciati vuoti dai deputati britannici al Parlamento europeo
Usiamo questa canzone storica per avere un embrione diede ieri movimenti politici tra nazionale ed è per questo che l'Italia nel due mila tredici aveva proposto di utilizzare tutti tratteggi imperatore per introdurre lite transnazionale europeista dopo è uno dei punti su cui ci siamo trovati in piena convergenza dalla parte a livello di governi con l'iniziativa di Pannella condannata a livello di gruppo a lamentare il con le quindi il partito populista europeo perché il PPE non è più il partito popolare europeo è stato il partito pigliatutto europeo e oggi è il partito populista europeo
A impedito che il Parlamento ha impedito che Parlamento europeo forte coerente con quel testo e questa è una battaglia storica del Parlamento europeo che il Partito Popolare Europeo Enia nazionali di hanno bloccato ma uno degli impegni però non è che dobbiamo prendere per le elezioni europee di rimettere all'ordine del giorno libero nazionali per il due mila e ventiquattro e credo che ce la faremo credo che ce la faremo
Altro aspetto e poi passo la parola per chi vorrà intervenire non comporta una parola vi do la possibilità di fare delle domande mi corregga subito così non ha Aerial solleviamo le aspettative
è il diritto alla sicurezza e la sicurezza e diritti fondamentali in questo vuol dire né progressisti oggi
A Gianni ha prontamente ragione noi dobbiamo assicurare a tutti il diritto alla sicurezza e lo tutte in particolare batterci in Italia in Europa per la sicurezza e i diritti dei diritti fondamentali che non vedo che è un aspetto molto importante poi ha dato anche un elenco delle cose da fare cambiati e PD
E credo che sia pienamente condivisibile sia sul digitale che anche già e direi su cosa diavolo vogliamo fare con otto partite in Europa perché credo che questo debba essere il primo punto delle primarie su cui da e e elettore delle primarie unicamente vorrei avere delle indicazioni molto più chiare di quello che ha avuto detto dai candidati del nostro partito e e noi vorremmo dargli la possibilità di fare due o tre domande non interventi domande pere
Dare per reagire eventualmente a quello che è stato detto quindi ci vuole chi vuole chiedere far prego
Vuoi puoi venire un altro tutte sente illude P che non è un intervento a domanda e non è che ti diamo l'illusione però intanto prende micropolveri obietta che anche stiamo registrando tra l'altro è non non non non per il tratto
Non ritengo che io istituzionale ad media e lunga scadenza educare i cittadini perché molti non conoscono più deluso gli aspetti negativi e in questo senso non nascondere non intendo invito ed esclude gli aspetti negativi del processo di integrazione hanno mentre tutti non piace questa deriva intergovernativo e quindi bisognerebbe il in una somma algebrica dire questi sono pregi e difetti ma prevalgono in assolutamente perché in questo senso mi pare che emergeva un po'dall'intervento del leader della Polonia che parafrasando Churchill dall'Europa
Non è
Non è il frutto del ma è l'unica Europa possibile
Grazie deriva intergovernativa Carmelo Petrone ieri qualche almeno
L'acqua dolce Tamara commenta
Poi
Grazie sono Carmelo cedrone del laboratorio però sono stato bresciano al Comitato economico e sociale la borsa io credo che c'è una discriminante tra nuovi diciamo il gruppo che sarebbe favorevole all'Europa e i nostri avversari politici cioè però camminiamo tutti e due sul ciglio
Di una strada sulla sul su sulla lama di un rasoio bisogna vedere Ficarra tabulato o da un altro in che senso noi abbiamo bisogno secondo e di chiarire un po'Pittella risposto diciamo
Di chiarire che cosa vogliamo fare per la campagna elettorale
è questo il dibattito dobbiamo fare secondo me non fare nell'agli analisti vanno benissimo dice aiutano quello che ha detto lui eccetera ci servono ma oggi il confronto è
Tra chi vuole un tipo di Europa e chi non dica che cosa vuoi perché la destra non dice nulla e dobbiamo evitare di farci mettere indifese di giocare in difesa come noi stiamo ancora facendo
Allora qual è la risposta che questo vorrei in particolare dagli attuali
Vogliamo solo giocare in difesa o dobbiamo chiedere nota alle nostre porte di dighe già da adesso
Quelle che succederà il ventisette maggio che parte una iniziativa vedremo poi quale per cambiare le prove quei tre dobbiamo diverso lettori altrimenti porteremo di nuovo e alla grande secondo me molto chiaro Carmelo grazie altre due poi dopo i comitati secondo giro
Ricordo che e ha per lui di tanta farà le conclusioni
Prego
Oggi l'intervento di privarli anticipato
In parte perché è proprio questo volevo chiedere
Sono d'accordo
E i rappresentanti
Sono prove presenti
Per le elezioni europee
Abbia Bisso
Bisognerebbe che ci fosse un intervento già adesso nonno tanto in preparazione delle delle delle elezioni
Ma in preparazione della prostituzione stradale che i Paesi populisti sovrani sì stanno assumendo cioè quella di vanno dichiararsi fuori dall'Europa
Perché è quella oggettivamente la posizione che dovrebbero assume
Siccome non assumerò costa stanno preparando
Il sei il il il giorno successivo alle elezioni ci metteranno in difficoltà metterà in difficoltà all'Europa e naturalmente faranno con il cow osso
Scompigliare l'Europa spesso l'Unione europea
E possibile ritornare al concetto di di doppia velocità Vito di di di di di di di di di formare un gruppo capace di mettere delle regole già adesso no per fermare eventuale Caorso successivo
Grazie l'ultima domanda e poi passiamo alle risposte
Prego
Salve sono Mario Vaccaro e sono state annunciate qui due grandi critici criticità un appunto che sul Calisse che diceva appunto il fatto dell'arretratezza della sinistra del PD in particolare
Detto appunto le nuove forme di comunicazione l'uso della Rete
Poi ci è stato detto da Crespi la mancanza di una proposta complessiva e concrete appunto per era edizioni di aggiungere una terza criticità e forse anche più importante che quella appunto delle stelline a Minitalia dell'estrema frammentazione della sinistra
E all'interno del Pd spesso e quindi io poi dovremo pure renderci conto che se non si riesce a fare qualcosa in comune molto probabilmente andremo a finire i decimi nelle prossime elezioni grazie può
Grazie grazie allora ringrazio ricomincia a lei ricominciare il giro Enrique ai ribadito domande che richiederebbero probabilmente tre-quattro ore di di di riporta ma possono rispondere anche in io guardi userei alle domande
Che hanno fatto i nostri amici sulla derivi in taverna attivato quali iniziative politiche anche cosa parenti per convincere gli elettori bagni in Europa per aderire all'idea di sovranità europea che ha evocato nel tuo intervento
No prima
C'è una cosa della quale non abbiamo parlato
Che nelle trattative del break sì c'è stata una unità dei ventisei
Non soltanto perché non volevano pagare di più che questo è vero ma anche difendevano una certa concezione dell'Europa anche quelli che hanno deposizione che non ci piacciono dunque non facciamo ancora una guerra civile io credo che quello che ha fatto Banier quello che ha fatto nelle per rapine l'Europa dimostra che c'è qualche cosa di più
Un congiunto vietati che c'hanno mai schierato a buon mercato
Sì parlava tu hai fatto una domanda prima
Patria
Sovrani il nuovo io direi prima prima patria
Forse nel nera del mito bisogna di che materia anche perché voi e e più chiaro e Pavia ma ma bene i i io sono un patriota scrivono sono sono di madri perché aveva un monte identità
Sono di madri sono Atletico Madrid o Real Madrid se cioè la cerchia solo non siamo partigiani ma ma e siamo spagnoli abbiamo siamo diventati europei non soltanto di opere rapidamente perché poi abbiamo molte cose in comune
Ce l'avevo all'epoca invece non è chiara che hanno cenato ricordo quelli che li criticavano l'accento dunque non è non è non è di oggi no ma c'è una cosa della quale non parliamo spesso si è parlato quindi la nostra amica francese del
Patrimoni inclusivo
Io preferisco Patruno costituzionale che è quella cosa che hanno messo a punto i tedeschi quando hanno dovuto rifarsi diciamo l'hanno riempita va bene questo è molto chiaro e nei che primi articoli del Trattato di Lisbona che era la Costituzione che la cosa migliore che abbiamo fatto
E quando la cancelliere tedesca che non è nel nostro partito no
Al dovuto fare che il complimenti apra il giorno dopo BR citato l'articolo due nel Trattato di Lisbona
Ha detto senta siamo pronti a parlare con voi a lavorare secondo quello che abbiamo in comune democrazia rispetto rispetto delle minoranze
Lotta contro la discriminazione secondo il sesso la religione
La la
La l'identità così ma questo è l'Europa che stiamo facendo dunque io mi ricordo che quando c'è stato sentenza anniversario del tratta la celebrazione del trattato di Roma io ho detto ma perché non dicono i leader elevano fare un Erasmus nelle scuole che non costa niente
Fare che le bambine e i bambini buongiorno facciano una relazione un dibattito su vittime primi articoli del Trattato di Lisbona
Che anche parlare che che dicono principi valori e obiettivi e così si fa l'Europa perché nelle nostre scuole per esempio ancora oggi l'Europa non è diciamo molto attuale in primaria e questo è importante io aggiungo solo una cosa
Voi dite bisogna rifondare l'Europa io sono più un po'più umile perché per una cosa buona che abbiamo fatto
Da settanta anni ma dobbiamo ricominciare da capo
Io per vedere se e quando l'ha fatto l'ultimo programma c'era ahi noi Outlook
Un nuovo impulso seduti in Italia no a numeri e no infrangere ma ma questo bisogna andare avanti ma hanno non toccare le cose buone che abbiamo fatto per esempio io questi tre primi articoli della corte Trattato di Lisbona europeo quanto di buono dobbiamo tenerlo proviamo difenderlo
E dobbiamo portare avanti questo perché io personalmente mi sento molto fiero che quello che abbiamo fatto
Perché dobbiamo aver vergogna di aver fatto la cosa migliore che avevo fatto europei come diceva quello che ha scritto il Trattato di Roma che era un ebreo francese un segretario compagnia diciamo Nepi avrei diceva ogni volta che ho l'opportunità
Di fare qualche cosa per l'Europa
Io la faccio perché la causa più nobile che abbiamo per noi e per l'umanità e questo continua a essere vero
Appena pervenute
Barbara quali quali lire quale qualitative politiche quali alleanze state preparando in Cologna per affrontare europee costruire un'alternativa democratica proprio internazionalismo in Polonia era una delle domande che fa parte fa
Dopo tre anni
In un Paese appunto
Ha dove devo dire che ne faremo tutto il possibile per combattere chiaramente ternana e considerazioni la democrazia i diritti civili eccelleva faremo veramente di tutto per liberarci di loro
Dal prima dal potere all'interno del nostro paese e poi dare per evitare che distruggano l'Europa e anche più distruggere una società che invece vuole fare in Europa che
Le loro mamme inviano le persone peggiori ad esempio
Persone che non capiscono l'Europa che non amano l'Europa che non la vogliono tutti le mandano in Europa in Parlamento solo per creare confusione solo per distruggere
Questo non ha un messaggio positivo
Ottanta per cento dei cittadini in Europa come ha detto prima crede nell'europea questo messaggio positivo che dobbiamo ripetere la riunione europea chiaramente non è sono trattati documenti
Ma le persone a in Polonia
Vedono l'Europa comma Cost che ribalta specialmente tutte cose
La prima è la pace
Per molti anni nel nostro continente o almeno la maggior parte di esso
è stato messo al sicuro da uccisione no contro l'altro a massacri e poi a una con una garanzia economica noi in Polonia abbiamo date delle piante
Negative mettiamo piuttosto impauriti dei nostri vicini in particolare quei del tra e poi
Siamo
Siamo sicuri che
Avremmo amici e collaboratori
Paesi che lotteranno per noi
Che non permetteranno
Ai nostri nemici di attaccarci come hanno fatto prima perciò l'Europa è al centro della pace e questa è la messaggio più positivo che possiamo aver ascoltato nella storia
Noi siamo ci diventati e non dobbiamo sederci l'uno con l'altro per questi grandi cosiddetti grandi ideali o operata dal tantomeno per soldi poi
Una trovata che è molto importante non si parla di Unione Europea che non è solo un trattato economie economico comunque commerciale ma anche un
Dal fatto che si basa su dei valori che garantito non solo dei valori ma anche molti corretto sociali per tutti gli individui e chiaramente
Abbiamo visto la globalizzazione
ENI e dei cambiamenti grandi anche negativi Mirror la formazione della società
Anche gli effetti di coloro che vincono sempre di più
Molte persone l'hanno la tentazione di Hutter lasciate in disparte ma d'altra parte noi
Dobbiamo ricordare ricordiamo come Polonia Francia Italia Spagna
Qual era il loro affetto cinquant'anni fa
Il nome
Abbiamo fatto dei progressi e per esempio
Abbiamo accesso a delle strutture sanitarie delle programmi sanitari che sono sicuramente migliorati rispetto a cinquanta anni fa
Noi in quanto Stato crediamo
Scusate
Torniamo a tutti i cittadini un programma sanitario
Dibatte
In al momento
Abbiamo un tasso di di tubazione piuttosto basso in alcune are
Dove a più alto abbiamo il nove per cento
Ma ciò nonostante c'è un timore che lo stato non
Riuscirà a fornire quelle opportunità di una vita migliore a tutti quanti
Parliamo di un europea parliamo dei valori completi empiriche umani la sicurezza sociale
E anche l'uguaglianza
Ancora una volta a questo potrebbe essere un appunto positivo entrano nel nostro programma
Per molti anni le donne hanno appreso molto
Sono ben istruite esse sono in grado come gli uomini
Qui portare avanti ricerche compiti
E a volte però questi lavori non sono retribuite allo stesso modo
Considerando che alcuni diritti anche non vengono garantiti perciò l'Unione Europea dovrebbe sostenere un progetto che
Porti gli uomini e donne davvero sullo stesso piano
E questa nota di quella roba deve interessarsi quindi creare dei meccanismi che sospendano la lotta delle donne
Perché l'Unione europea
Si occupa anche di soldi che possono essere eseguiti ma anche di valori che possono essere condivisi quando andremo a fare
Non dovremmo non avevo mai un Europa l'Europa che sogniamo che lasciamo che questi popoli mi abbiano la meglio
Chiaramente
Ogni Paese ha le proprie strategie per poter vinceva le elezioni ma
Quello che dovremmo fare noi dovremmo
Semplicemente
Non permettere a coloro che sono anche europei di essere rappresentati nei parlamenti europei
Io sono sono democratica progressi K capovolte
A bordo abbatte meglio avere delle politiche più liberali e conservative
Quindi o come dire a te un'apertura verso anche altre altri aspetti altre possibilità di altrimenti ci troveremo con tre blocchi
E magari il nostro blocco non avrà la possibilità di avere un'influenza in Europa quindi a volte
Chiaramente o c'è un problema di credibilità questa nota di cui dobbiamo occuparcene
Se
Questi grandi partiti si preoccupano delle grandi questioni personali
Questa è una cosa che devono garantire e poi
Noi non
Non avevo mai una Europa comune l'uguaglianza una certa distruzione e che questa sociale che i popoli che arrivano al potere perché quello a di cui ci interessa semplicemente il potere ma tenero nell'ora in mani e
Creare un'Europa che si fondi su dei paesi nacque suo scusate su dei valori nazionalisti
Quindi più cristianità più io non ho niente contro i valori familiari però
Credo che non sono quelli in cui tutti crediamo noi crediamo nell'Europa crediamo che dobbiamo Treporti ma per avere un'Europa forte dobbiamo avere anche una forte unione
Attenti
Per batteria penalisti da un Papa con voi dal punto di vista frangente come vedete predetto europee quali iniziative quale proposte politiche quali Alleanza per affrontare questa sfida
Permettimi diete che intendevo naturali perché ritengo che almeno show nazionale cifra ben presente nacque a ricoprire ma quel tramite la dizione da Roma Repetto alle penne non Roma pedantemente pure
Per dire come le percezioni rompe parlato il costo varia
Giovanni cederne Pakistan Vietnam
Volevo prima rispondere alla domanda sulla tecnologia per molte comunità
A livello nazionale o europea
Sono proiettate verso un futuro comune dobbiamo condividere delle emozioni con le cupole quali le persone possono identificarsi dobbiamo identificare delle soluzioni di cure per i tipi di campi da
E dobbiamo anche
Fornire una leadership forte con le quali perché ne porta identificarle queste tre dimensioni
Sono molto di cui manchiamo al momento
Quindi non abbiamo delle emozioni con Di Pietro e dobbiamo lavorare ancora di più su questi programmi Erasmus che ci permettono di incontrare altri europei
Perché ti porta a cambiare completamente l'approccio verso l'Europa
è una istituzione che funziona e quindi dobbiamo lavorare su questo poi il metodo che voglio sottolineare per le prossime elezioni europee e essere però europei
Non significa essere rosso status quo
Questo è quello che vogliono far credere i populisti noi non
Noi siamo molto lucidi e realistica
Ci sono molte note che non potevano al momento in Europa questore è importante da sottolineare specialmente durante la campagna e poi sono veramente d'accordo
Con quello che è stato detto non faremo una campagna solo per opporsi ai nazionalisti comunque non abbastanza come detto a Martin Luther King lo aveva un sogno non è che si sta opponendo no segregazione e basta quindi dobbiamo creare una narrativa positiva che sia molto forte che poi fa
Ma ridarci uno scopo comune
Dovremmo metterlo al centro dei nostri interventi dobbiamo mettere in piedi un modo intelligente per portare avanti dei valori concreti come Margareta poi ha ha detto a Madrid qualche settimana fa
La libertà amplifica molto per le persone che non hanno magari lavoro accerto a a base ai venivate quindi non so la la radio che raccontata al mattino occorre simile i diritti delle donne che devono essere enfatizzati alle che mette al centro della campagna
Per quel che riguarda il dilemma ma Europa contro patria quello che dobbiamo mostrare che l'Europa deve centrale e sui problemi globali
Per cui le nazioni da sole non possono farcela
Che quindi parliamo di ambiente terrorismo migrazione
Non dobbiamo
Affidarci ai nazionalisti in questo senso dobbiamo quindi parlare di i problemi globali che ci riguardano tutti quindi Francia Italia Spagna che non possono entrare contati a livello nazionale
Forte ci si dovrebbe concentrare un po'di più sugli effetti
Su quella per cui i cittadini possono barbariche affidarsi
Su quello che ci troviamo ad affrontare su batte quotidiana
Dobbiamo includere
Attento
E della parliamo di della inclusione sociale questo Papa che dobbiamo includere intero della piattaforma europea liberali e ambiente ambientalisti quindi sicurezza e inclusione sociale questi sono alcune tematiche importante Patek ogiva
Domanda che è stata fatta da un signore io non sono ma politica
Io mi occupo di informatica tutti chiari nel mio Paese è il modo migliore per
Creare un progetto Bim informatica e
Sapere perché si vuole la tecnologia sapere conosce lo scopo la tecnologia non deve essere utilizzata solo per Marco di comunicazione ma anche utilizzata come modello organizzativo qual è il modello negativo che tu vuoi affidare perché la tecnologia o almeno la e il modo in cui noi la utilizziamo l'altro li chiamano in maniera molto decentralizzata
Perciò noi diamo potere alle persone che vogliono aprire dei piccoli capitoli personali in cui a ma guadagna un po'di potere quindi un piccolo partito oppure a livello locale o regionale eccetera questa è una modello imprenditoriale molto decentralizzato
Ed è stato ha consentito alla tecnologia
Di essere penetrate maniera poi non propria né invece dobbiamo dare ai più valore
Ascoltare orgogli dare dei POR civici
Quindi non solo social media non solo comunicazione ma proprio
Creare una nuova organizzazione un nuovo affetto nella campagna che sicuramente diversa rispetto a quella tradizionale il mercato che voglio per mettere deve essere anche un obiettivo no anche perché ci poniamo la comunicazione a questo punto non funzionerà grazie
Una la deriva intergovernativa cui apposite Warrant Lerna riporta oltre ovviamente anche alle altre no no no no io io voglio dare la parola al centro di è giusto che adesso Bardi Luigi Zanda per cui io prendo feconde
Per dire uno
Insieme alla senatrice Binetti abbiamo presentato come primo proposto dal clima proposti in legge quella sulle dunque lunga introduzione dell'educazione civica europea nelle scuole
Che dovrebbe essere calendarizzata agli inizi del due mila diciannove dopo la sessione di bilancio secondo l'intergovernativi Isma'e un male terribile
L'Europa
Dovremmo trovare il modo per ridurre il peso dei governi e potenziare il peso dei parlamenti e dei cittadini terzo
All'amico con bagni Baron Crespo che simpaticissimo Livorno sul ecologico sia mette d'accordo
Non ci piace rifondare facciamoli formali
Importanti lo facciamo con e non facciamo conservare distruggere questi veri devono essere espunti dal nostro vocabolario un'Europa per me va bene riformare Bellini no come per l'Atteone tratte dai nuovi produzione la parola creatore banda per le conclusioni di questo seminario e ringrazio di nuovo tutti presenti e inoltre i nostri ospiti europee per la loro presente l'ottimo contributo
Luigi grazie graziosa però non è debbo dirvi non è facile fare le conclusioni di un
Seminario che è stato molto denso e molto molto interessante interessante e sì io dovessi sintetizzare in due parole
Che qual è la percezione che ho di più seminario e che la politica la politica democratica
In Occidente
Deve stare molto attenta
Perché perché i pericoli sono
Molto consistenti
Abbiamo sentito le segugi
Sondaggio importante
Tastato il polso gli italiani a distanza di un anno
E insomma da questo sondaggio io sinteticamente traggo la conclusione che c'è una stabilità in qualche modo anche
Anche nel negativo
E che poi abbiamo sentito da Calise
C'ha suonato una campanello d'allarme ci ha detto guardate che il mondo parlo linguaggio che voi non parlate
Il suo linguaggio corre con una velocità
Molto molto molto consistente
Se voi non vi aggiornate
Sarete battuti per il linguaggio non per i contenuti
Io ho sentito tempo Paola molto interessante conferenza di Emanuele Severino in importante filosofo italiano
Che ha detto
Ventuno concetto fulminante cioè la progresso della tecnologia cambiato il mondo molto di più quanto ma hanno cambiato tutte le ideologia che noi abbiamo conosciuto mostra della nostra vita
Quei c'è stata l'avete ascoltato anche voi questa tavola rotonda questa tavola rotonda Ciani gustato bene
I nostri amici ospiti e vi ringrazio anch'io sono stati franchi nella
Nella nella cortesia con cui hanno con cui sono intervenuti
Io debbo dirvi che mio tratto la conclusione
Che dobbiamo aspettarci nel prossimo futuro
Due grandi
Battaglie
Che riguardano l'Occidente io parlo sempre devo dirvi dell'Occidente più che del solo dell'Europa perché il nostro quadrante e ancora questo
E due grandi battaglie sono una tra
I nazionalisti o sopravvissuti come li vogliamo chiamare
E la molti dati multilateralità
La seconda
E tra l'ha detto burocrazia e sul tipo di democrazia democrazia parlamentare o democrazia diretta
Fatemi dire due parole su ciascuna di queste due grandi battaglie
Allora il sui sulle nazionalismi e multilateralità ora
All'Atm ma ma ha colpito molto quando Angela Merkel ha detto il nazionalismo porta la guerra
E e ho trovato che in qualche modo fosse una affermazione affine
A quella che aveva fatto
Ripetutamente papa Francesco quando ha detto il il mondo sta vivendo in questa fase una nuova guerra mondiale questa volta a pezzi
Ed è vero se è vero come penso poi risulti a tutti noi che in questo momento mentre noi siamo qua a parlare e ci sono fra quaranta e cinquanta guerre regionali o locali nel mondo
Allora il nazionalismo e questo è vero allora in
In Spagna
Nessuno mette in discussione l'Europa
Detto Baron Crespo poco fa una cosa che ci deve
Consolare è neanche in Polonia
Non non è in discussione la appartenenza all'Europa
Ma l'Europa nonostante ciò e fragile
E non sto multilateralismo e questo
Allora voi sapete
Che
Soltanto
Nel decennio scorso per qualche tempo il il mondo è stato
Governato in gran parte da governi di centro sinistra liberali
Ed oggi questa fotografia è cambiata completamente
Cioè l'elezione di Trump ha cambiato la democrazia e gli ha dato ha dato alla alla diciamo a quella che era la patria Lopez che gli ha dato un'impronta nazional populista
In Europa
Forte della destra populista sovrani lavoro solista e populista poi poi discutiamo anche di questo se volete
Dove avevamo un solo l'Italia ma governano l'Ungheria la Polonia l'Austria la Repubblica Ceca e la Slovacchia allora siamo quali a un terzo dalla popolazione europea
Le in Paesi che sono governati da governi di centro sinistra che va così sono la Spagna il Belgio con la Svezia Portogallo e la Grecia alcune di queste governi hanno forme diverse di instabilità
Governi di centrodestra
Sono praticamente
Gli altri a a cominciare dalla Gran Bretagna
Allora
Cosa voglio dire
E qui passiamo al secondo conflitto a quello sulle
Sui tipi di democrazia democrazia parlamentare demolite dieta che questo tocca molto l'Italia perché sono e la destra italiana che ha alzato la bandiera dell'anno la democrazia diretta
Noi dobbiamo temere
è un discorso che io faccio a me spesso agli italiani
E dobbiamo temere che dopo la break Seat sia all'Italia la secondo elemento di indebolimento dell'Europa
Questa e la preoccupazione nostra probabilmente immagino credo sia la preoccupazione di tutti gli europei in questo momento
Il
Questo seminario
E stato immaginato per la prima volta nel corso di un'assemblea dei senatori del Partito Democratico
Nella quale noi abbiamo
Così messo sul tavolo
Il problema che veniva fuori dal nuovo Governo italiano nel quale era sorto anche la figura del di un ministro per la democrazia diretta cioè nel governo d'Italia della del della Repubblica italiana oggi c'è un ministro per l'appello perché è diretta
E in questo tende a non c'eravamo stupiti che il Paese non avesse avuto una reazione
A questa dichiarazione governativa
Che si voleva
Che che il Governo entrava perché avviare
E uno dei punti fondamentali della nostra Costituzione cioè passare da una democrazia parlamentare rappresenta tira una democrazia diretta e che cosa vuol dire democrazia diretta
Democrazia diretta vuol dire che
Vi dico prima la la sintesi e poi e poi cerco di illustrare perché democrazia indiretta vuol dire che
Le istituzioni pubbliche sì risolvono con in due elementi c'è il capo e c'è il popolo
E le intermediazioni vengono
Soppresse
Quando Grillo che il il leader carismatico lo dico per i nostri ospiti non italiani Grillo è un compito che il capo carismatico del
Movimento cinque stelle che il primo partito nel Parlamento italiano
Quando Grillo dice
Che quando l'Italia avrà un referendum alla settimana
Il Movimento cinque stelle avrà raggiunto i risultati
Della sua missione e potrà quindi sciogliersi
E quando gli risponde Casaleggio Casaleggio dico sempre per i nostri amici non italiani e il capo dell'azienda
Che controlla il Movimento cinque Stelle
Quando Caldarella dice che in quel momento quindi nel prossimo futuro
Il Parlamento non sarà più necessario e non sarà più necessario evidentemente perché il il rapporto istituzionale si risolve tra capo e popolo
Noi siamo a un sistema io l'ho io dico peronista neo peronista perché è l'unica e l'unico così riferimento che mi viene
E ne trovo conferma anche con altre dichiarazioni post che possiamo chiamare ufficiali
Dei nostri due veri per capi del governo noi abbiamo un governo che c'ha un capo del governo mercati del governo sono i vice del capo
Allora il vice del capo uno ha detto
Salvini avuto un'indagine di un la Procura della Repubblica pattuita giusto diluirsi bene ha detto io sono stato eletto dal popolo e giudice no
Che vuol dire il giudice non mi può giudicare perché io sono stato eletto dal popolo
E e di Major invece che l'altro vince stato vice siccome
La Banca d'Italia aveva fatto delle osservazioni sulla situazione economica del Paese che ha detto ma io la serve se la Banca d'Italia vuole
Dire alla sua la prossima volta si presenti alle elezioni
Allora avete capito allora
Noi sorridiamo a sentire queste cose però io penso che ve lo dico la verità che non ci sia molto da da sorridere perché penso che
E siano battute o frasi delle quali
Esce fuori quello che si pensa per e e quello che penso allora
Allora
L'Italia
Noi dobbiamo lavorare perché l'Italia non sia noi dico centrosinistra lo dico anche al mio partito abbiamo mai perché l'Italia non sia il secondo elemento di grave di grave crisi del dell'Unione Europea
E per farlo
Abbiamo delle occasioni abbiamo le elezioni europee noi come partito abbiamo anche il congresso
E io penso che dobbiamo prendere molto seriamente sia
Le elezioni europee che il nostro congresso
Baron Crespo ha fatto una
Molto devo dire intelligente
Gioco
Paragonando il populismo al colesterolo
Bello una bella del paragone la malattia
Si adatta
Alla al al caso nostro
Ecco noi la prima cosa che dobbiamo fare dobbiamo questo colesterolo
Beh lo dobbiamo far valutare doveva farmi delle buone analisi
Dobbiamo capire quanto ne abbiamo e dobbiamo anche capire
Come abbiamo fatto ad ammalarci
Perché è vero che la politica deve guardare al futuro
Ma non c'è futuro se non si conosce il passato
E se noi non sappiamo come è stato possibile che un Paese come l'Italia
Dopo cinque anni di governo del centrosinistra
In condizioni parlamentari molto difficili
Essendo riuscito
In un modo con grandi sacrifici anche del Paese a portare il Paese fuori dalla crisi economica ricominciare a crescere
Essendo riusciti ad invertire il processo gravissimo della disoccupazione
Avendo ripreso il filo vende
Riforme sui diritti civili nonostante questo noi abbiamo sono passati cinque anni fa alle elezioni europee dal quaranta per cento oggi
Non lo voglio dire non voglio dire alla percentuale Kilani sorti sondaggi
Allora la prima cosa che dobbiamo fare noi dobbiamo fare dobbiamo seguire l'indicazione che ci ha dato indirettamente Baron Crespo fare bene delle buone analisi capire bene come abbiamo fatto ad amarci
La seconda cosa che voglio dire questa anche questa consenso politico mi scuso però con voi
Noi dobbiamo evitare di invitare i populisti
Noi siamo una cosa diverso dei popoli dobbiamo usare gli strumenti le tecnologie vale dobbiamo usare per dire delle cose diverse
E questa tavola rotonda mi ha convinto che questa è l'unica strada che che possiamo battere se vogliamo vincesse saremo capaci di usare lei tecnologie che c'è indicato Calise
Dando a queste tecnologie dei contenuti di serietà
Senza tentazioni verso scorciatoie para populiste io penso che noi potremo dare un contributo grosso
Certamente la democrazia italiana ma anche alla crescita
Della unione europea non la vogliamo rifare la vogliamo tenere perché Cibona e vogliamo crescere grazie grazie