Festival di Internazionale 2018 - In fuga per la vita

Buona sera a tutti grazie di essere qui a questo incontro organizzato da M sette da medici senza frontiere il titolo è in fuga per la vita il riferimento al popolo Rowing a un popolo perseguitato che attorno a cui si è condensata quella che secondo le Nazioni Unite la più grave tragedia umanitaria dell'ultimo anno in Italia non se ne è parlato
Tantissimo comunque non si sono affrontate una serie di tematiche legate a a questa fuga a questo esso do forzato ne parleremo qui stasera con tre esperti alla mia destra c'è
Emanuele Giordana in collega giornalista che da da da da sempre si occupa a di Asia alla mia sinistra abbiamo Francesco se con il DM secche stato lì nei campi ero India in Bangladesh e quindici può aggiornare sulla situazione Cecilia Brighi che oltre ad essere il sindacalista sei e scrittrice
Esperta diciamo anche di Birmania che è un po'il Paese che sta dietro a questa tragedia io inizierei facendo vedere a un breve video
Che ora il realizzato a settembre a ottobre non siamo stati come TG uno la prima troupe la prima è una delle pochissime truppa italiane
Del della RAI ad andare lì nei campi abbiamo seguito lesso dopo di questi settecento mila Rowing a che attraversavano il fiume la che separa la Birmania dal Bangladesh le immagini sono abbastanza forti di grande impatto forse il modo migliore per iniziare
Avrà è superiore al prezzo a farsi siamo scappati per la paura hanno ucciso diversi miei familiari con mia moglie e i miei figli siamo scappati in un altro villaggio ma i militari l'hanno bruciato per questo siamo scappati lavoro America del Nord Est
Strana i militari hanno ucciso mia madre davanti ai miei occhi avevo paura Plinio bambino nel suo ultimo gita nella giungla
A un giorno sono arrivati i militari e hanno portato via tutti maschi giovani e fra loro c'era mio marito sono scappata per mettere in salvo almeno i miei bambini
Arrancano a piedi nudi nella polvere nel fango
Dopo giorni e giorni di marcia nella giungla sulle montagne
Stremati lo sguardo spento stringono tutti fra le mani un piccolo fagotto in cui hanno raccolto le poche cose strappate alla violenza che li ha costretti alla fuga
Avanti andati avanti quattro oppongono forza adesso siete in salvo Guarducci sono acqua e cibo per tutti ci sono anche i dottori perché sta male Forza venite avanti
è un lungo interminabile serpente umano un fiume che è tracimato per la disperazione occupando ogni spazio disponibile nel sud est del Bangladesh
Sono tutti lo ringhia una minoranza etnica che vive in Myanmar l'ex Birmania ma che il governo di Rangoon perseguitata Sempre dell'indifferenza della comunità internazionale
Allora anziano musulmani ce l'hanno con noi per questo sono i soldati a dirci di andar via di sparire non ci può ma quella è casa nostra fare dicono che non siamo birmani e non capisco perché la mia famiglia ha sempre vissuto in quel villaggio e io e i miei figli siamo nati sane non lo so perché non ci vogliono ma con i militari innanzi al modo di discutere
Il lungo esodo è iniziato il venticinque agosto in meno di due mesi si è già spostato dall'altra parte del confine seicento settecento mila euro in media ma tutti i giorni nel continuano ad arrivare a decine di migliaia ognuno col suo carico di doni
Ho perso mio figlio una settimana fa nella giungla prima di arrivare al fiume
Ti prego aiutatemi
Non sa come fare non ho nessun'altro parti Luigi
Ascoltate una mamma ha perso suo figlio vengono dal dischetto nel mondo a un lei si chiamasse ad una nel luglio a Bruno Armando a quattordici anni si sono persi di notte scendendo dalle montagne
Chiunque abbia visto conosciute il ragazzo deve contattarci subito mi raccomando spargere la voce è un bel cast soccorsi con un po'di fortuna sono sicuro che riusciremo a ritrovarlo questo ragazzo
La mamma è stata precisa ti ho dato la data e il luogo in cui sono stati separati ma serve tempo certo ma ce la farete richieste
Nel campo profughi di cui tutto all'Hong Nazim nel suo fratello carnale hanno aperto un ufficio che si occupa delle persone scomparse
Non sono pochi perché la fuga precipitosa Affinito spesso per smembrare le famiglie
Ma a volte anche un'efficace passaparola può aiutarli a ricongiungersi papà ma arricchirsi noi siamo
Qui dal mille novecentonovantadue quando c'è stato un altro grande insomma e sappiamo bene le sofferenze che si trovano da rifugiati
Per questo siamo felici di poter dare una mano trovando a restituire il sorriso alle famiglie che sono state separate dallo Sporting mamma papà una una
Sotto la pressione degli over vivi i campi profughi dell'Olimpia sono diventati degli enormi alveari umani in continua attività
Perché ognuno prova procurarsi perché serve la sopravvivenza
Un pezzo di bambù per costruire una capanna un po'di legna per accendere il fuoco una razione di cibo o di acqua per i più piccoli in agguato c'è ovunque il pericolo delle epidemie
Anche con un popolo molto mi raccomando non dovete bere l'acqua delle corse ditelo ai bambini estate ci attenti voi dovete lavarvi le mani più volte al giorno molte malattie dipendono da questo
Il governo di mia madre continua a negare ogni intento persecutorio nei confronti di eroi India e parla di una montatura
Ma le immagini satellitari confermano che già mille villaggi sono stati bruciati a una sia al suolo dall'esercito birmano
E il silenzio su questa tragedia si fa ogni giorno più imbarazzanti
Bah io partirei da Emanuele nel senso che all'interno del video c'era a una signora che intervistato che mi diceva
Ci perseguitano perché siamo musulmani la signora accanto aggiungeva loro dicono che noi non siamo birmani ecco c'è questa sorta di giallorossi Rowing a chi sono da dove vengono
Attuale già scritto in materia quindi se ci puoi
Spiegare
Sul perché siano stati cacciati magari ci torneremo dopo su su chi sono
Io ero in India è questa la dizione inglese o io ero in già questa dizione bengalese Loiero Inga questa la dizione italiana le fonti sono abbastanza poche però diciamo questo un ordine ha che che Vittorio appartiene io lo so una carta d'identità sono residente a Crema il mio orizzonte è sempre stato lombardo la mia famiglia edili lo stress per qualcuno che è nato vissuto nello Stato del Rakim che una volta si chiamava recante
Ma quando la gente diciamo bengalese di lingua bengalese
è andata in quella zona del mondo ne sappiamo che nel mille cinquecento i portoghesi cominciano a deportare dei bengalesi stiamo parlando di una zona del mondo il Bengala che allora era sotto l'impero Moghul eliporto nello stato del fracking sappiamo anche che lo Stato debba Chinon tempore accanto fino alla fine del mille settecento è uno Stato indipendente in qui vive della gente presumibilmente non solo portata come schiavi ma che ha attraversato quel piccolo braccio di mare per trasferirsi di magari per le sue pecore
Ora ne è alla fine del mille settecento i birmani una monarchia birmana invade lo stato della Lacan che era indipendente lo fa diventare birmano e quindi quel suddito diventa birmano ma fino al mille ottocentoventiquattro quando arrivano gli inglesi o meglio gli anglo-indiani
La Compagnia delle Indie orientali che fa una guerra i birmani la vince e si fa cedere lo stato dell'Arakan e quindi quelli che vivono lì diventano angolo indiani
Bisogna aspettare almeno ottocentosessanta quando o Londra istituisce un ufficio birmano perché intanto l'Inghilterra ha conquistato anche la Birmania e quindi che si signori d'angolo indiani diventano a tutti gli effetti i sudditi di sua Maestà britannica
Nel mille novecentoquarantotto quando c'è l'indipendenza della Birmania dell'Inghilterra ridiventa non birmani ma sono sei passaggi amministrativi e se vogliamo dirla tutta ce n'è anche un settimo perché tra il quarantatré e il quarantacinque
L'imperatore Hirohito invade il Sud-Est asiatico la Birmania diventa in un certo senso giapponese quindi questi signori diventano sudisti di Rovito
Di dove sono sono utili
Il problema è che i confini si spostano diciamo nella storia i possedimenti cambiano
Del da Francesco volevo un attimo capire tue visto il video quello è stato girato a caldo nel settembre ottobre
Due mila e diciassette come cambiata la situazione è ancora all'emergenza che abbiam visto nel video
Allora la situazione purtroppo è sempre la stessa ed è proprio questo il problema
C'è oggi quasi un milione di persone novecento venti mila persone
Che vivono in una in un'immensa palude perché dopo il passaggio dei monsoni quei campi verdi che avete visto fra una cappa nell'altra
Oggi è un mare di fango gli acqua contaminata di acqua che ha allagato le latrine che si è mischiata con il contenuto delle latrine
E c'è un milione di persone che vive in queste condizioni qui
Che che in questi mesi da più di un anno in realtà per una parte di loro fa anche molto più di un anno
E e un anno dopo l'inizio di questo dramma stiamo ancora parlando di cercare di trovare di assicurare in qualche modo delle condizioni di di Titini minimo di dignità di vita che che attualmente non esistono ancora e stiamo parlando di un concetto di dignità sinceramente veramente basilare minimalista direi stiamo parlando di poter vivere in qualche cosa di meglio di una baracca fatta di bambù e di di quattro stracci
Stiamo parlando dopo un anno Gilli non avere ancora abbastanza acqua per bere non parlo dell'acqua per lavarsi che è un lusso parlo dell'acqua per bere per sopravvivere
Condizioni igieniche un numero adeguato di latrine funzionanti
Quindi la situazione in questo momento purtroppo e ancora
Penosamente inadeguata e tra la cosa drammatica che che a me se fece impressione è un po'commesse uno zoppo chiedesse aiuto a un cieco nel senso che questi profughi da una situazione già penosa in
Birmania sono arrivati in Bangladesh che lo Stato che ha una valanga
Di problemi se si escludono le ONG organizzazioni non governative che danno una mano nei campi e danno l'essenziale per il resto non c'è stata questa grande mobilitazione internazionale
Beh intanto il Bangladesh aperto le porte a settecento mila persone che sono arrivati in poche settimane non in pochi anni pochi mesi in poche settimane
Tra parentesi i governi europei Pedro vergognarsi di fronte a queste cose
E poi il Bangladesh giustamente ha i suoi problemi non è né un Paese che posta mobilizzare con una quantità infinita di risorse perché è un Paese poverissimo di centosessanta milioni di abitanti quindi il fatto che abbia già perché le porte che abbia permesso questo afflusso è qualcosa che va sinceramente riconosciuto la comunità
Umanitarie ovviamente fa il suo fa quello che può in questo momento ci stiamo
Siamo s'tirando un sospiro di sollievo se posso dire così perché è passata la stagione dei monsoni e avrebbe potuto fare molti più danni è una magra consolazione però avrebbe potuto essere molto più devastante molto più letale
Il che vuol dire che la prossima volta non lo sia se non se non cambia qualcosa peraltro se siamo solo stati in questo senso fortunati nella sfortuna non non c'è un merito di nessuno nel fatto che i monsoni siamo stati meno intensi
Quindi non abbiamo comunque invitato una serie di problemi che ci sono stati perché ovviamente con le inondazioni con gli smottamenti
Ci sono stati ovviamente ci sono stati vittime sono state sto parlando di persone di bambini sepolti in colate di fango abbiamo evitato il rischio delle grosse epidemie questo sì forse anche grazie alle operazioni di vaccinazione che sono state fatte nel corso dei mesi passati da da vari attori presenti nel campo
Nei ancora diciamo finita la stagione dei dei fenomeni naturali pericolosi questa parte del mondo perché in ottobre in siamo ancora sotto il rischio dei cicloni che hanno una potenza devastante ovviamente e quando vivete in una capanna ripeto gli stracci di bambù
Non resiste niente se passa ecco il problema però quello vero è che non si intravvede a una via d'uscita all'emergenza nel senso che la Birmania non li vuole perché Cecilia la Birmania non li vuole non accetta il ritorno dei rovi
Ma io penso che
Bisognerebbe anche fare un quando un pochino più ampio di quello che la complessità della situazione in Birmania complessità che viene dalla sua storia loro hanno sulla dittatura dice il CIPE scusa
Hanno avuto una lunghissima dittatura militare sono usciti forse in parte nel una lezione del due mila e quindici
Io ricordo e me lo sono portato perché nessuno sa nel due mila e cinque Vaclav Havel Desmond Tutu fecero uno studio sulla situazione interno al Paese
Che e denunciando appunto che c'erano ventiquattro mila villaggi bruciati ottocento ottocento mila persone costretto al lavoro forzato gli stupri la confisca delle terre e questo avveniva non sono dei precari avveniva in tutti gli stati e delle minoranze Spink
E hanno chiesto appunto l'intervento della Corte penale internazionale per minaccia alla pace e la stabilità internazionale questo è il loro rapporto due mila e cinque norma non sarà affidato nessuno successivamente relatore speciale per i diritti umani Kitana anche lui chiese l'intervento del Consiglio di sicurezza il del assimilabile già gelatina stabili delle Nazioni Unite perché ci fosse non solo una risoluzione ne sono state fatte e ventiquattro nell'arco degli ultimi anni cadute tutte nel vuoto
Quindi il il problema dei Lovin'già si inquadra anche nella complessità della situazione di povertà e di emarginazione e di esclusione politica sociale ed economica di tutte le minoranze e loro erano la minoranza più discriminata tra tutte le altre minoranze che erano discriminati perché perché non solo perché erano musulmane in quanto tali ma anche perché avevano cercato nel quarantotto anni vere l'indipendenza di prendere quel papà quella parte una parte dell'attaccante del nord di a metterlo
Quello che tu intanto al Pakistan e e poi hanno chiesto nel sessanta una zona indipendente che non che non facesse entrare i i buddisti sempre non verrà canine quindi sette e questa popolazione non parla Racagni non parla birmano quindi è sempre stata vista dalla da tutta la maggioranza della popolazione buddista decise il problema non sono solo i militari diciamocelo chiaramente che anche la sinistra cosiddetta tra virgolette sinistra
Birmana lascia la parte più avanzata che ha combattuto la dittatura eccetera ha sempre visto Inwind già un po'adesso lo dico solamente perdonatemi come in Italia si percepiscono un po'di Roma è spuntato esultanza quindi che questi c'è non c'è stata mai una solidarietà profonda della della società avanti diciamo democratica birmana nei confronti di questa
Di questa minoranza
Tanto più che poi nel mille novecentottantadue il l'allora dittatore gli tolse la cittadinanza
Però questo clima di diffidenza perché e gli atti Durance sette etniche dicono noi siamo una minoranza etnica complessa non vogliamo che ci sia il riconoscimento di una et similia sulla base della digiuni
Quindi ci sono una serie componenti complicato stratificata nel tempo un clima dissonanze ecco per però si sperava che un premio Nobel per la pace come a un San Suu Kyi potesse quantomeno sollevarlo il problema è a evitare persecuzioni il premio Nobel per la pace Sanssouci adirata
A gestire un paese la cui autorità è totalmente in mano ai militari perché i militari hanno non solo il venticinque per cento del Parlamento il ministero degli degli arresti degli affari di confine degli Arditi interni
Il ministero della difesa
A tutta la struttura e il il Gianna dalla administrative
Il viaggio De Patto un ente è una struttura che controllata al primo timing ai ministri ministeri sino all'ultimo villaggio fino al sessantaquattro mila villaggi tutto il controllo amministrativo rimane inedita quindi Ansar soci io penso che lei abbia fatto molti errori nella gestione di questa cosa abbia sottovalutato la situazione che gli sta sta diventando un boomerang pesantissimo sul nel Paese perché ovviamente gli investitori internazionali a fanno fatica investire pensando che ci sia una situazione di crisi generale
E quindi gli investimenti sono crollati sono crollati
è è crollato in viale stende il trenta per cento cioè c'è una situazione di crisi economica che deriva da questi in clima di incertezza politica derivanti dalla situazione del Raccagni e dalla condanna delle istituzioni internazionali dell'Unione Europea
Della la International faccio mission delle Nazioni Unite che entra che non è entrata perché lì il Governo abbia gli ha impedito di entrare a io penso che loro ambiti il Governo birmana abbia fatto un errore madornale anche dire l'accesso della di questa commissione internazionale su se se voi leggete le raccomandazioni sono tutte raccomandazioni estremamente importanti cioè che indicano qual è la via di uscita
Politica e istituzionale all'interno del Paese però poi e quindi questo è un pezzo della della risposta hanno messo in piedi la commissione che Kofi Annan che ha messo definito ottantatré virgola commando azione di governo vicino abbiamo attuate ottanta peccato che la raccomandazione più importante
Che è quella direi di vedere la legge sulla cittadinanza ancora ferma
Per cui è chiaro che se se un
Provincia non ha le libertà di movimento non può utilizzare se perché questo non lavande Ettore realtà ero India non hanno la cittadina
Insomma finanza quindi cioè ci sono una serie di cose che il istituzioni internazionali debbono convincere
Il
I governa birmana da attuare io che sono stata una delle fautrici internazionali riconosce Sacchi ha fatto sì alle Nazioni Unite che a Milo
Una fortuna e all'Unione Europea una forte battaglia per delle sanzioni economiche mirate molto precise e molto
Un forti nei confronti della dittatura militare oggi penso che l'introduzione delle sanzioni di carattere economico che alcuni compreso nel nel nel quadro del delle Nazioni Unite hanno hanno proposto credo che questo non sia la risposta giusta penso che siccome c'è un bar comune di
Un tentativo di democratizzazione del Paese pur con tutti i limiti causa Succi
Penso che in questo momento sia profondamente sbagliato
Il
Colpire in questo modo perché il rischio è quello che si butti via l'acqua col bambino quindi
Credo che questa non sia la strada giusta però penso che sia importante mantenere una un impegno molto presto molto attivo molto stringente soprattutto nei confronti dei militari che sono loro i responsabili della crisi sono loro responsabili dell'uccisione degli stupri e delle degli incendi di villaggi quindi
Ha fatto bene l'Unione europea alla dare delle sanzioni mirate al gruppo di militari che erano distanza nella Cai ma io penso che il responsabile
Fondamentale e il comandante in capo delle forze armate e che quindi bisognerebbe
Lavorare perché venga da cambiato Mach la cosa praticamente impossibile penso anche che le Nazioni Unite abbiamo fatto degli errori madornali allora come io ho detto che in tutti questi anni nessuno ha parlato di corte penale internazionale nonostante la situazione fosse molto più grave di quella
Nello Statuto di dello Stato nella cantina
Il il re l'alto commissario delle Nazioni Unite era un usuraio
Il prosecuzione della ai sensi dell'International Criminal Court è una mussulmana due dei delle delle personalità scelte nella International faccia ministro erano musulmani quindi se si vuole fare un lavoro in un Paese così complicato su una questione così complessa che che implica anche un problema di carattere religioso secondo me un errore fondamentale che è stato fatto
E quello di di come sono stati scelti i i soggetti che hanno fatto parte di questa lo dico ma penso ma è anche nel
Probabilmente
Ha detto che perché OPA su su su questo sono sono perfettamente d'accordo resta però il fatto
Che il regime perseverare il tre settembre sono stati condannati a sette anni di reclusione due giornalisti della Reuters che avevano indagato a sui crimini avevano appurato che che Rimini erano stati commessi e che villaggi erano stati bruciati che dietro l'esodo c'era una azione deliberata da parte dei militari birmani ma questi giornalisti con una montatura pazzesca sono stati accusati di violazione di segreto di Stato condanna a sette anni
E sempre il premio Nobel per la pace Aung San Suu Kyi ha detto che è stato un processo regolare allora io mi chiedo amica lo stadio scendendo
Son sushi perché
Se vuole si difende da sola una donna dura molto stampa come si dice molto storia ostinata per cui lei ha fatto una serie di errori secondo me è la prima cosa che è un Capo di Stato come lei gli chiede di essere doveva fare subito dopo la crisi era di prendere l'aria di andare nei Balcani nel a vedere che era successo
Doveva far entrare la commissione delle Nazioni Unite doveva
Come poi adesso sta cominciando a fare perché hanno fatto un accordo più grandi piani e poi dormiva rafforzare gli interventi sulle libertà civili cosa che non ha fatto perché non sono hanno arrestato queste note è stato un un ragazzo che aveva denunciato di essere stato bambino soldato che sta scontando due anni di grandi prigioni quindi la situazione
In Birmania il le organizzazioni sindacali denunciano una un restrizione delle libertà di manifestare di sciopero quindi cioè c'è una situazione di estrema degli ingredienti
Diciamo gravitanti indebolimento in quel percorso di democratizzazione quindi
Bisogna bisogna mettere in piedi un un intervento delle istituzioni internazionali che convincano quel governo nemiche che è soprattutto controllato dai militari perché ripeto
Tutte le strutture amministrative fino al capo villaggio che Monica scomunica organismo che viene eletto democraticamente sono tutte gestite dai militari che immettono i loro personali dei loro persone ci sono tutti i militari o ex militari quindi
è una situazione molto complicata lei ha fatto degli altri errori la diplomazia birmana e ancora la diplomazia che c'era quando io ero a Ginevra a a discutere di vita dura quelli quindi pragmatismo ancora il problema
Ma ancora insomma io penso che forse
Quanti cambiamento ora di errori però rischiamo di farne tanti apro solo una piccola parentesi alla fine ovviamente lasceremo spazio per le vostre domande quindi
Esauriremo ogni vostro desiderio o quasi se posso sì in effetti il problema adesso è questo che questa popolazione in questo momento è una popolazione fondamentalmente accoglibile fondamentalmente senza patria
Che da un lato non è voluta dall'altro è tollerata e qui torna la sua domanda è vero il Bangladesh agli accolti detto questo effettivamente oggi c'è ancora molto che dovrebbe essere fatto che non è fatto perché per esempio non sono riconosciuti in Bangladesh come rifugiati quindi non hanno nessun diritto sono prigionieri in quel campo non possono uscirne
Non hanno accesso a servizi bambini non posso andare a scuola insomma nelle sistema sanitario locale che comunque non avrebbe la capacità neanche di rispondere minimamente a questa emergenza se non ci fosse la comunità umanitari internazionali ma nel sistema sanitario locale c'è una certa tolleranza per cui se una piccola clinica locale ai margini del campo vedi arrivare un paziente lo Inga lo accetta però questo è il massimo a cui possono ambire e il problema è che sono in questa situazione
Non si muove nulla né da un lato e dall'altro perché l'obiettivo a medio termine di creare le condizioni per un ritorno a quella che verso è oggetto di discussione per signora Dalloway arranca non è non è da qui a domani che che si risolverà se vogliamo veramente parlare di condizioni dignitosi ritornare in sicurezza di di essere ricucito riconosciuti come cittadini
Un discorso mi sembra anche
Su questo siamo d'accordo molto complicato e di di non Monti di brevissimo periodo però nel frattempo in Bangladesh manterrà il rischio tra me e me ricorda come situazione quella del popolo Saharawi
In Africa cioè paradossalmente ci sono popoli che finiscono capitati nei buchi neri
Dei processi di decolonizzazione che per un motivo o per l'altro a diventano ostaggio della storia
Il rischio per né i Saharawi sono nei campi profughi senza status di rifugiati da quadrante a due anni cioè c'è il rischio che l'emergenza assicurano i cinesi
è questo comunque a a parte che solleva appetiti vari nel senso che si crea comunque un'economia a a attorno a all'emergenza ma in più è come dire ok non c'è soluzione
Lasciamoli in questo Olimpo cioè quel questa è la non non non se ne esce direi no
Esattamente il problema si un è un limbo però un limbo che da qualunque punto di vista lo vogliamo guardare invisibile
E che in questo momento ottiene alla meno peggio perché c'è una mobilizzazione
Veramente pesante cospicua
Da parte di tutta una serie di attori umanitari locali anche internazionali ma che ripeto la stagione dei monsoni andata meno peggio di quello che che si poteva attenere ma non è un sistema per per dirla con linguaggio corrente sostenibile
Ho allargherei un po'il il quadro perché noi non l'abbiamo ancora fatto col e lo lo lo faccio con Emanuele che conosce tutta quell'aria che è un'area molto delicata soggetta a una crisi particolare in questa fase e con un problema hanno no non da poco che il fondamentalismo di matrice islamica ricordiamoci che in Bangladesh
A ad h c'è stato l'attentato pesante che ha coinvolto anche di italiani ricordiamo che tutta quell'aria all'ASL Asia centrale ha questo inizio di sud est è un'area a rischio no
Ma in realtà penso di no sicuramente questo problema
Ma non esiste diciamo una pura invenzione Brescia sì però
E ma questo è stato è stato risolto brillantemente ammazzando tutti i terroristi o supposti tali e quindi per il momento diciamo il problema è stato risolto così in l'altro rischio che nella Birmania del sud è stato più o meno risolto nello stesso modo e in Indonesia sono diciamo dei movimenti molto sporadici però se se mi permetti Amedeo
C'erano un paio di puntualizzazioni che volevo fare anche diciamo andare un po'alla radice di questa deportazione la la la deportazione più must di massa più grosso di questo secolo
E di una popolazione che non tornerà mai a caso diciamocelo chiaramente questi sono noi palestinesi nuovi ebrei forse ci sarà qualcuno che si inventerà uno stato non torneranno a casa perché non torneranno a casa
Perché i birmani sono sei no fuori non basta perché sono buddisti e questi sono musulmani insufficiente perché il Sanga buddista del Myanmar ha preso una posizione molto dura contro i monaci
Che hanno istigato alla violenza c'è un altro motivo e cioè che dal due mila e dodici è stato varato un pacchetto legislativo dei militari prima del governo civile
Che consente l'accorpamento della terra fino al venti mila ettari
Per motivi di sviluppo allora bisogna pensare che questa gente non sono nati dei documenti che dicono come mi chiamo ma non ha documenti di proprietà della terra anche perché il sistema di proprietà della terra in Asia non è come il nostro non è che c'è un catasto c'è diciamo tradizionalmente un affidamento delle terre da parte del monarca che quindi sulla consuetudine
Si ragiona quindi questi signori se tornassero a casa a parte che non hanno il passaporto non avrebbero un pezzo di carta per rivendicare la loro terra perché sono stati bruciati mille cinquecento villaggi perché è più facile accorpare a questi grandi conglomerati che hanno il diritto prima erano solo birmani adesso non è che stranieri
Gli accorpamenti venti mila ettari di terra negli ultimi anni cioè prima dell'ultima deportazione dei settecento mila di cui Francesco ci ha appena raccontato sono passati di mano nello Stato del rechino Raccagni Novara Carmen un milioni duecento mila e quindi lì c'è un motivo economico c'è qualcheduno che vuole quella terra dopodiché sia Yitzhak questa cosa l'abbiamo già vista la vediamo anche da noi senza l'odio etnico
Quelli parlano un'altra lingua poi sono anche mussulmani intento di mandiamo via
Ci becchiamo la terra si chiamava in grado in italiano accaparramento dei terreni
è questo il vero motivo per cui questa gente non tornerà più a caldo una piccola puntualizzazione
Sulle cose
Che diceva Cecilia
Io non credo che le Nazioni Unite abbiano commesso degli errori sia il vero il capo della dell'Alto commissariato era musulmano ma adesso c'è una signora cattolica chiamata a scegliere che appena arrivata ma che ha preso una posizione molto dura sulla faccenda del processo Marzouki da Rosa Maccato della commissione investigativa sia musulmano però insomma era anche un giurista laico
Riconosciuto sopravvissuto alla dittatura
Di Suharto l'inviata speciale dell'Alto Commissario era una giapponese
Quindi da una parte forse è vero bisogna fare attenzione hanno Alan prospettiva ieri
E devono essere giudicati no no non lo non guardarla dall'anno vogliono vogliamo guardarla posso una nuova prospettiva Virgin Radio Bemba Roma generale di Roma con l'accusa mentre adesso sono solo il giudice duecento isole generale birmano Bella
E il sentire comprenderebbe della gente di di che dice queste cose
Ma la gente di lì voglio dire se uno dovesse guardare all'Italia di oggi ai sondaggi dell'Italia di oggi il quadro del paese nel cuore siamo tutti razzisti no
Io insisto nell'allargare nel senso che poi io mestiere frequento da queste emergenze ogni tanto però lo fa enti
Viene però ogni tanto da chiedere ma come Marco ma è possibile che nel due mila e diciotto con un con tutte le istituzioni internazionali
Che abbiamo non riusciamo a risolvere nessuna crisi perché io o il mio cuore in Siria è la Siria ha perso cinque milioni di profughi che sono stati costrette ad andar via e nessuno è riuscito a far nulla
Io lo ringrazio c'è una crisi vanno e tutte le volte siamo al punto di prima cioè non migliora la nostra capacità di capacità di prevenzione parlo di organismi internazionali
L'olio si dimostra sempre più svuotato di contenuti perché se va bene a livello di assemblea generale comunque ci sarà qualcuno all'interno del Consiglio di sicurezza per di più espressione di un ordine internazionale che non esiste più perché l'ordine
A cui faceva riferimento quel Consiglio di Sicurezza non c'è più
Quindi come facciamo cioè se Sam pop sinistra DC tanto non tornano si si rubano le terre definita no non sono pessimista sono sono realista anzi io sono una persona
Ottimista di carattere quindi penso che sopravvive Carlo ma non torneranno lo dico perché sono realista allargo il quadro come giustamente mi avevi chiesto e ti dico che il paese più vicino l'India ha una popolazione di quaranta mila euro in genere signor Modica ha detto che li vuole spendere dal paese perché sono dei clandestini che la Cina del paese confinante
E con la Birmania assieme alla Russia quando c'è da votare una risoluzione in Consiglio di Sicurezza mettono il veto perché hanno una serie di interessi tra cui un corridoio strategico per i cinesi che deve portare a un porto che si trova proprio nello Stato del rachide quindi ci vuole una situazione di stabilità
Dopodiché la domanda che tu mi fai ovviamente senza risposta viviamo un periodo buio in cui diciamo i nostri governi compreso il nostro hanno contribuito a svuotare le Nazioni Unite
Ci siamo affidati ad alleanze regionali per interventi militari anziché rafforzare e correggere i dispositivi multinazionali come erano i caschi blu abbiamo deciso che le cose si affidano alla NATO e ne vediamo il risultato
In Afghanistan un paese che nel mio cuore come tu hai quello della Siria
E quello che ci rimane veramente poco è la Corte penale internazionale che sta aprendo un procedimento probabilmente per genocidio che una parola del rosso c'è stato il Tribunale dei popoli l'ex tribunale Rachele
Che ha accusato i generali birmani di genocidio non soltanto per i rovi India ma anche per i Caccini
E c'è poco altro che cosa qual è lo scenario lo scenario è che adesso noi abbiamo una legge europea che impedisce ai militari birmani divenire a fare lo shopping a casa nostra cioè a comprare le armi che noi produciamo
Se ci fosse se si costituisse un tribunale ad hoc i i generali venissero condannati siamo garantisti era una cosa da dimostrare
Chiarendo anche il fatto che alla sbarra potrebbe essere chiamata a un San Succi questi naturalmente non riconoscendo il tribunale non andranno in tribunale
Ma se venissero condannati non solo non potranno più venire a casa nostra a fare la spesa ma se venissero che errore alla frontiera non sarebbero rimandati indietro Marra sarebbero arrestati perché scatta automaticamente un mandato dell'interno poi nei Paesi che aderiscono è poco
Cecilia invece è ottimista pessimista rispetto al futuro del regime birmano anch'io ho cercato di comprare la palla di vetro no non ci sono riuscita quindi è molto difficile dire cosa succederà
Sono convinta che non ci sarà nessuno intervento dalla Corte penale internazionale proprio perché Cina e Russia impediranno alla decisione del Consiglio di sicurezza
Ci la Cina a sta costruendo questo mega porto che profondo che servirà a convogliare
Dalla dall'ansia dica tutte le risorse naturali in particolare un gas dal Sud Sudan sappiamo sappiamo perché è stato costruito il vasto gasdotto di Shrek che porta il gas birmano o mille e cento chilometri fino in Cina costruito con lavoro forzato
Faceva una denuncia e la Total Fina e prima ancora a lungo calmino cala pagato per per aver utilizzato il lavoro forzato quindi la Cina a mi interessa ben preciso perché taglia del trenta per cento il i tempi di trasporto e i costi di trasporto delle materie prime dall'Africa
Alcuni dicono addirittura che questi scontri nel braccare siano stati provocati Porcari un punto in un clima di destabilizzazione per impedire che la Cina costruisca questo porto profondo perché appunto il sogno degli interessi contrapposti dei paesi tipo Singapore eccetera
Che che sono quelli che poi beneficiano a Malesia del del passaggio delle dei Navigli delle mani cinesi la Russia
Appena venduto degli aerei da combattimento non è diciamo soltanto uno shopping così ai militari birmani e da
Formato oltre stessi sessanta mila militari nelle loro scuole
Formazione militare quindi ci sono degli interessi ben precisi di queste due grandi potenze al di là del fatto che tutti c'hanno i cadaveri negli armadi la Cina Sciacca
Ifi però i propri problemi con i musulmani locali
Che qui che sta che sta reprimendo cioè c'è anche un clima nei confronti dei musulmani in giro per il mondo che non è certo però però io penso che proprio perché la situazione molto delicata il proprio perché il la parte diciamo
Civile del governo birmano i militari se ne fregano perché quello che hanno fatto ad Asso con meglio Benedetto la lo lo fanno da cinquant'anni cioè la confisca delle terre è una cosa che
è sempre stata fatta i birmani che sono il settanta per cento da lavorazioni birmana sono contadini e non hanno la proprietà della terra
Adesso stanno c'è stato una legge stanno cominciando a riconsegnare
Non certo nel tra camion le terre che erano state espropriate qui diciamo il processo di riconsegna delle terre lei ha detto ma braccia c'è sindacato dei contadini molto forte sono trenta mila contadini organizzate nel sindacato per la prima volta mi perché sa assistenza dalla la possibilità di organizzarsi
E dall'ENI nel giro di cinque anni sono arrivati a iscriversi a lavorare a fare la formazione e ha denunciare le confische delle terre
Quindi io penso che essendo stata messa all'angolo essendoci le lezioni fra due anni
Avviso il il governo ha bisogno di far vedere che delle cose ne ha fatte e e con una l'accordo con Lippi UNHCR che è stato firmato a giugno scorso forse qualche cosa si muoverà più velocemente
Il problema di fondo è che tiro in già giustamente non rientra in un Paese se in Birmania se non hanno la garanzia della loro libertà di movimento di dire di di avere i diritti di non essere più perseguitati in questa cosa
De dipende molto dal comportamento o dei militari e quindi delle pressioni internazionali che si possono fare in quel Paese attraverso l'istituzione internazionale ma anche attraverso le do la società civile
Non solo birmano ma soprattutto più internazionale perché queste condizioni si realizzano loro sanno vostro io pur tutti i giorni vado dove sta facendo il governo
Ogni tanto dicono abbiamo fatto ventotto villaggi cinquanta mila però sono delle robe sono delle baracche che
Io infatti sono io sto ma di diciamolo pessimista ma io userò alte che sono pessimista ho paura che questi accordi con con l'Alto Commissariato ONU per i rifugiati così come quello bilaterale del novembre dell'anno scorso tra Bangladesh e Birmania
Si hanno più cosmetici che altro almeno finché qualcosa di concreto non non mi dirà il contrario nei tre mesi in cui sono stato lì
Sul novecentoventi mila rifugiati hanno rimpatriato una famiglia di sette persone
E l'hanno spedita Diretta in un campo per i profughi interni in Birmania che tra l'altro un altro problema perché è una soluzione che non farebbe che esacerbare quel discorso di segregazione di di fatto
E però anche il Bangladesh adesso pare che voglia trasferirne cento mila su un isolotto sperduto a non so quante migliaia come Dalla Costa lontano dagli occhi lontano dal cuore
Il concetto è quello è un è un'isola che non esisteva neanche fino a vent'anni fa è terra emersa strappata a un mare che ha esposto ripeto monsoni citazioni devastanti
In cui nessuno come te le chiede tranne le autorità del Bangladesh che sono molto molto protettive di quest'isola quindi noi non abbiamo idea
Di dalle foto sembra un campo di concentramento ecco da dalle foto sembra dopo un posto dove cacciarli dimenticati
Comunque la capienza non sarebbe neanche volendo una risposta possibile rispetto alla dimensione Dozzo nome nel fenomeno però per il momento delle indicazioni che abbiamo non non non siamo per nulla Sereni rispetta questi posti
Ho domande
Apriamo un po'i microfoni
Di non so stanno abbiamo microfono lo lo avviciniamo
Se se magari indicate a chi volete farla la domanda così
Evitiamo la ressa fra di noi che se manteniamo una considerazione poi non non so se la condividete rispetto al premio Nobel sassosi mi sembra che sia un ostaggio a questo punto in mano al Governo immane militari perché voglio dire che un personaggio come lei che è stata un esempio è stata un simbolo per per anni e anni quindi con una si diceva prima una donna sicuramente forte che di fronte ad una situazione del genere
Che è innegabilmente
Un genocidio perché dire che mi pare di poter dire che le tre caratteristiche alla minoranza etica è una popolazione che ha una sua omogeneità quindi quando si vuole deportare sterminare una minoranza nel suo insieme dire che ci sono tutte le caratteristiche per poter definire un genocidio come quello degli armeni come altri che comunque degli ebrei come tanti altri che abbiamo visto
Quindi quello che ho sentito qua
è stato molto illuminante per me perché conoscevo questa popolazione per quel poco che si dice per televisione ed è veramente poco ma mi viene da pensare forse forse Sasso si dovrebbe dimettersi forse dovrebbe fare un gesto clamoroso eclatante dimostrare al mondo la sua impotenza di fronte a questa situazione
Terribile in cui credo dopo che ho sentito le vostre considerazioni tra i pessimisti agli ottimisti purtroppo non vedo tanta differenza di prospettive quindi siamo tutti realistici ecco forse potrebbe essere un un gesto clamoroso non so cosa possa servire ma ecco la mia più che altro una considerazione abbastanza angosciante di fronte a questa cosa qua ecco rispetto a l'ultima cosa detta cioè l'isola nella quale banca ed esporrebbe deportare
Queste persone di di visore che sono diventate dei Lager ne abbiamo visti tante parte stamattina l'esempio di dell'isola delle isole utilizzate dall'Australia ma io ho sentito parlare di di un di un libro l'Olocausto vittoriano cioè che adesso non si trova più e che ha narrato di sistemi molto simili adottati anche dai da da dai britannici quando c'era il colonialismo per mettere popolazioni intere che disturbavano in isole applicare una sorta di di eugenetica no cioè se ce la fanno bene se non ce la fanno pazienza
Per Alemanno adesso non non è così nell'atmosfera dico nel senso che vuole semplicemente a far calare la pressione nell'aria
Di Cox bazar dove ci sono ai profughi
No io passerei la parola a Cecilia con una domanda un po'provocatoria nel senso che ci sono stati tanti premi Nobel che comunque hanno speso alla loro immagine per cause importanti no non voglio far tanti nomi però Mandela e tutù hanno avuto un un ruolo importante nel processo
Di di uscita del Sudafrica dall'apartheid nel e nel processo di riconciliazione forse lei avrebbe potuto a utilizzarle a utilizzarlo meglio questo suo potere o no ma secondo allora intanto
Io dico che fermo restando il quadro scritto intanto avanza soci acquisito il premio Nobel per quello che ha fatto negli uniti quindici anni gli arresti domiciliari ventuno antiquaria
Costruito un'opposizione nel Paese un'opposizione che cresciuta a prescindere perché io mi ricordo quando andava al ministero degli Esteri dicendo bisogna costruire
La classe dirigente democratica perché nel momento del cambiamento i quadri del Nord alla diciamo democratici dovranno essere in grado di entrare in macchina centri motori guidare
La e loro mi dicevano ma se lei signora vuole costruire uno un ospedale vediamo subito i soldi diciamo no interessa costruire un ospedale un puzzo mi son le cose che si fanno
Perché saranno pure importanti però penso che la cosa più importante è quella di costruire la la classe dirigente del futuro e e e da questo punto di vista c'è stato
Il nulla allora uno dei limiti oltre al fatto che punto sono i militari don Mimmo la struttura organizzativa gestionale del paese e che i limiti i ministri scelti da un San sushi sono stati scelti fasciano secondo me anch'io nel cuore ma non male ma non c'era molta possibilità
Sono stati scelti sulla base della diciamo della fedeltà alla causa cioè gente che è stata quindici anni vent'anni in galera ma che non sa nulla di gestione
Politica di un Paese Jeannette rimane il ministero delle delle finanze o il ministero di elettricità Anna a una persona che non cioè che giustamente non ne sanno nulla perché è stata nelle patrie galere magari torturata e quindi
Io penso che lei ha fatto abbia fatto molti errori da cui
Anche di questo di questo tipo cioè di conto fermarsi di persone di sua fiducia il Presidente della Repubblica yogurt ex io conoscevo bene perché sua moglie che è stata avveniva al TAR al confine a prendere i soldi che non gli porta mamma
E lei era l'unico tramite quando Vincent su CD agli arresti domiciliari ed era una persona splendida con un con un suo cervello con una capacità pranzava anche un alto funzionario del dell'Unicef
E però è stata è stata in qualche modo emarginata perché le perché
Non so se si vuole controllare c'ha un che c'è un sistema piramidale molto rigido
Che appunto oppure se essendo già minoranza Sandor già messa ecco al lato
A scarsa possibilità di incidere proprio per questo motivo però io non penso che sia giusto dire che lei si dimette si deve dimettere cosa che è stata detta anche dell'alto commissario dei diritti umani
Famoso come si chiama Hussain ammissione in che adesso c'è per fortuna perché penso che un alto commissario debba affrontare le cose in questo modo mi da mandare in giro Quarantini che sembrano quelli di Rifondazione Comunista non non diciamo un volantino in nazioni unite
Penso che alza sul CID debba a cambiare registro ma non dimettersi perché se si dimette cosa che chiede anche il partito di opposizione costruito dai ritardi lascio Mariangela limita
Cioè va be allora diciamolo e meglio
Stare all'opposizione di non cercare di fare qualche passo in avanti
Come anche in Italia qualcuno la
Piuttosto che invece continuare a cercare di noi dobbiamo aiutare la quella parte diciamo
Della democrazia birmana dobbiamo aiutarla a crescere a cambiare a a capire come si gestisce
Si amministra un Paese e cercando di aiutare anche il suo obiettivo era quello di cambiare la Costituzione cosa che penso sarà un un sogno per quel Paese di finché non si cambia la Costituzione sarà molto difficile che cambino le cose che cambino gli equilibri che si toglie il potere politico
Ai ai militari e si affidi invece tutto il potere al a un governo civiltà questo è il problema di fondo è questo qui altre domande
Io avrei una domanda più pratica volevo sapere la situazione sanitaria come certamente disperante però vorrei sapere non so avete dei dati sulla mortalità infantile smerciava vita morte materna sì abbiamo senza frontiere
Allora no per per non essere sempre assolutamente catastrofisti la situazione sanitaria non è assolutamente disperata perché ripeto c'è un intervento massiccio
Da parte di di varie forze in vari attori della gratuità umanitaria nazionale internazionale e quindi abbiamo avuto in parte come dicevo prima anche fortuna rispetto a certi potenziali certe potenziali catastrofi naturali che non si sono verificate non nella misura in cui si poteva temere che succedesse oggi come oggi abbiamo diciamo due o tre ordini di problemi principali da un punto di vista medico sanitario il primo
Il classico tipo di di quadro sanitario che si trova in un grosso campo campo profughi quindi date le condizioni di igiene fondamentalmente molto molto povere tutta una serie di di malattia e di problemi di di salute legati alle all'acqua contaminata le infezioni alle vie respiratorie gastrointestinali
Il secondo il bisogno e che questo per il momento riusciamo a coprire di servizi di maternità Pediatria perché ovviamente migliaia di persone alla città insomma quindi c'è bisogno anche di servizi di base il il terzo è legato a qualcosa di molto più specifico molto più particolare a quello che si è verificato
A partire dal venticinque agosto dell'anno scorso e cioè di offrire assistenza e servizi di di cure anche di tipo psicologico e psichiatrico
Ha una popolazione traumatizzata che spesso è scappata alla meno peggio rischiando di affogare mentre un membro della propria famiglia un padre un figlio un fratello veniva bruciato vivo cento metri più indietro
E che oggi si ritrovano a vivere nelle condizioni che ho detto prima quindi diciamo che messo tutto insieme abbastanza dura per un attimo la persona da affrontare quindi abbiamo un'attività che di G. Mental Health di salute mentale che è molto importante che comprende anche una componente di risposta sia medica che checché psicologica al problema delle vittime delle sessuali
Poi ci sono altri problemi che non sono i primi a cui una persona penserebbe ma che sono importanti come quello delle malattie croniche perché su una popolazione così grossa che poi una serie di analisi e di di indagini
Mostrano non avevano già tutto questo grande accesso alla sanità anche prima quando vedranno il racket Stay perché la loro situazioni di diciamo segni Pseudo segregazione era già in corso una popolazione in cui i problemi cardiovascolari diabete eccetera sono stati trascurati non curati per anni quindi il quadro è molto ampio e ripeto
Potenzi
Sia il mente in su una situazione del genere da un momento all'altro coi rischiare un peggioramento drastico perché lo scoppio di un'epidemia non non è da escludere o perché ho un fenomeno naturale con conseguenze sul piano traumatologico molto gravi come un ciclone un'inondazione grosso smottamento
Può capitare in qualunque momento
Abbiamo spazio per un'ultima domanda forse
Non ce ne sono accento
Forse anche sciocca la domanda ma
è pensabile
La domanda poi noi cosa possiamo fare noi c'è sempre appena mi viene questa questo disagio forte no
Ma
E sto pensando alla Comunità Sant'Egidio che ha fatto di progetti di di di di di di l'immigrazione regolare corridoio umanitario Iorio prima umanitari è possibile pensabile cioè chiaro che si faccia domanda si vive a Roma si deve dare una disponibilità ma con una mia disponibilità gli altri a raccogliere una famiglia sarebbe possibile organizzare è una scelta che ha un senso dico se uno nella sua prospettiva Audi morire in un campo profughi
Forse può accettare una cosa del genere nomi sottoscrizioni possibile sette quella dei corridoi umanitari è stata un'idea
Geniale da un certo punto di vista acque hanno lavorato per anni quelli di Sant'Egidio della Tavola valdese delle chiese
Protestanti è stato un lavoro lungo che ha richiesto la del contatti e cooperazione non solo ma con i Paesi d'origine dei rifugiati ad esempio il Libano o l'Etiopia ma anche con il nostro al ministero degli esteri che ha preso in carico i bollini a ad richiesto una struttura una Rete
Qui in Italia perché comunque fai partire non tre persone ne fai partire
Duecentocinquanta con un Elio hai bisogno di una rete che li accolga e che che venga predisposta in tempo non è qualcosina che organizziamo noi cinque
Diciamo dipende e è chiaro che è stata fatta non a caso con i Paesi da cui provenivano ma il grosso dei profughi che arrivavano in Italia quindi siriana Etiopia Eritrea fondamentalmente non so quanto io so io l'ho seguita da giornalista ed è un esperimento che funziona armati e ovviamente non lo si può estendere i grandi numeri certo non si può pensare a corridoi umanitari per ottocento mila ero in India però è chiaro che l'iniziativa ma che si può mettere in piedi da da da da giornalista dico anche che ero Inga sono lontani però dall'Italia ma sono lontani anche
Dalla sensibilità umanitaria italiana purtroppo no c'è la Siria e qui ogni cornetti e Patrizia c'è una guerra vera e propria l'obiettivo è far rientrare insicurezza nel loro Paese
I lobi l'altro obiettivo secondo me è quello di a parte politico lui le istituzioni internazionali che queste non e quello di cambiare la cultura dei birmani noi stiamo facendo partiamo adesso con un Progetto di formazione l'agricoltura organica nel Racagni
No non direttamente rivolta ad alcune al Cairo rinunciava ma a tutti i contadini che sono presenti nella zona di via Ugo che peraltro dovrebbe diventare patrimonio Unesco quindici anche negato
Un attività di sensibilizzazione delle popolazioni di villaggio attraverso il nuovo socio Azione giovani locali che fa sensibilizzazione ai temi ambientali al al occupazionali e così via
E l'idea è quella di appunto di costruire un percorso di formazione al anche a al mercato della contadini che producono in modo organico e e fanno anche sensibilizzazione dei nostri progetti non sono solo su fai Zappa e cioè dal maggio tutto dietro un un lavoro sui temi della democrazia dei diritti delle delle norme e così via io credo che sia altrettanto importante
Cominciare a rompere questo clima di di Firenze di diffidenza e di ostracismo che c'è anche all'interno all'interno del Paese tra le varie minoranze etniche contro di noi già va spiegata se glielo spieghi se gliela racconti e se costruisci percorsi di dialogo interetnico questa cosa
Può portare dei risultati ponti e non muri no tra l'altro una cosa che abbiamo dimenticato non vedo più il signore che ho fatto la domanda che
Agli eritrei o i siriani hanno abbandonato e vogliono abbandonare il loro Paese e non più e non tornarci più perché comunque in Eritrea o in Siria non ci sono più le condizioni per una vita decente degna di essere vissuta Hero Inga invece chiedono di tornare il venticinque agosto c'è stato un grande corteo nel campo di c.t. Palombella in Bangladesh lo striscione diceva mai più fateci tornare quindi la la situazione anche diversa quindi quando ci chiediamo cosa fare dobbiamo tener presente giustamente come diceva Cecilia che portarli via non ha molto senso avrebbe senso far ritornare posso aggiungere tre
Volevo aggiungere una cosa anche per farvi andare via col cuore meno pesante cosa possiamo fare intanto ci possiamo informare
Per me è una gioia immensa avere visto c'è una sala così piena
Che è venuta a sentire che cosa sono eroi già perché è semplicemente pazzesco che s'solo previo Ricucci si sia preso la briga non perché l'hanno mandato non per sua volontà
Di andare fino alla a fare questo filmato che forse non raggiungibile ha mandato unico e che io non sia andato dritto
Ed è pazzesco che li contiamo sulle dita di una mano sola allora informarsi significa richiedere informazioni e spingere anche noi i nostri giornali
Perché questo fa pressione il pensiero positivo occorre che
Io ho un altro paese nel cuore che l'Indonesia il mio primo servizio radiofonico l'ho fatto da Giakarta c'era una dittatura che era nata dall'incubo di cinquecento mila morti che sembrava inossidabile Suharto non sarebbe caduto male nel mille novecentottantadue dei moti di piazza senza morti fanno cadere questo dittatore perché le cose cambiano di Generali che lo avevano appoggiato fino al giorno prima cambiano bandiera d'accordo con l'ambasciata americana e quel Paese si trasforma in una democrazia allora io non credo che osano Succi si dimetterà forse anche meglio che non lo faccia
Non sarà lei a cambiare la situazione ed ero ingenua forse un giorno
Magari tra un secolo un birmano dirà tornate a casa e quello sarà il giorno del riscatto a cui avrei in qualche modo contribuito anche non restasse
Beh direi che
Educato
Negli anni del il piccolo corre meno pesante grazie a tutti di essere stati qui ad averci sopportato