Processo Busalacchi Samantha ed altri (vicenda firme false M5S comunali Palermo 2012)

Pongo
Cioè
Recitato scusate rimando a un processo durato più di quanto era prevista c'erano soltanto due processi fissati possiamo chiamare all'appello
Costituiscono il ripudio oggi delega in atti Domenico di luglio
Passa
Io sostituisco io cenno
Carmine
Ridurre
Ugualmente assai
Ci sono imputati sono presenti per la prima volta
Quindi prego piovono per la dichiarazione di assenza degli imputati che oggi sono presenti per la prima volta
Allora
Potrebbe dire i nomi sarà
Il titolo sarà
No
Quindi
Va bene e allora vediamo
In tal senso
Il professor viene oggi per l'esame degli imputati gli alcuni degli imputati di fronte a fatti di scritti e ricorda lo scorso verbale avete già in mente si Velesin giudice volevo iniziare con la la Rocca dice
Giudice l'avvocato D'Antoni entrasse nella Rocca ovviamente giungono potrà
Testamento il Pubblico ministero si tratterà si tratta di un esame abbastanza corposo rispetto a diverse che sotto la minaccia
Mi interessa soltanto quello che diciamo si proceda interamente all'esame in questi tempi visto l'ora tarda non so quale organizzazioni udienza se c'erano delle preclusioni orarie tra il pubblico ministero perché si è a l'interesse a seguire un ordine seguiamo l'ordine di cui abbiamo il la possibilità di procedere quanto meno tutto
Caso mai fra profondo fosse si dimostrassero troppo lungo faremo una pausa
E un quarto d'ora
Consigliere prima di iniziare l'esame
Volevo far presente che io purtroppo o un aereo per le cinque devono essere in in arrivo porto alle quattro quindi Cremonini fare grazie
La la Rocca
Si può accomodare
Sì le sue generalità
E Claudiana Rocca nata a Palermo il trenta settembre mille novecentottantuno in quanto imputato a lei ha la facoltà di non rispondere ma il progresso andrà comunque avanti quello che vediamo perseguitato nei suoi confronti sarebbe radiazioni contro tale si assumerà la veste di testimone inviti previsti dalla legge
Vuole rispondere alle domande che le faranno le parti fu eventualmente giudizi poi a rispondere
Sì buongiorno
Innanzitutto volevo sapere lei fa parte dello schieramento Movimento cinque stelle sì
A ricoperto cariche pubbliche negli ultimi trasmessi sono stata deputato dell'Assemblea regionale siciliana per la sedicesima legislatura
Quindi davanti a Dio dal due mila dodici due mila diciassette
è stata
E attualmente ricca cariche pubbliche non ha una carica pubblica sono collabora sereno
Se una collaboratrice del vicepresidente all'Assemblea regionale cancellati
è stata candidata alle elezioni nel nel consiglio comunale di Palermo del due mila dodici del maggio due mila dodici ha partecipato alla campagna elettorale a svolto attività per quella
Sì erogazione ero appunto un attivista del movimento già nel due mila nove addirittura prima dell'esistenza del team del simbolo stesso quindi prima che diventasse un un vero e proprio movimento politico
Quindi quando il gruppo scelto deciso di intraprendere la campagna elettorale del due mila dodici ognuno si occupava un po'di varie cose io ad esempio mi occupavo più dell'aspetto comunicativo da cestinare socia del sito internet abbozzato comunicati stampa rispondevo alle mail della segreteria o diciamo che ognuno aveva un po'dei compiti
Sono durante le campagne elettorali
C'è una sede deputata le riunioni e gli incontri fra gli attivisti sì c'era una sede in via San Polo messa a disposizione in comodato d'uso da gratuito dal signor Luigi scafandro
Era l'unica serve presso la quale vi incontravate o c'erano anche altri nomi altre sei l'unica donna interferenze
Andando nello specifico in relazione ai fatti per di questo process sulla io ricorda che cosa accadde i la la nella giornata del due aprile del due mila e dodici era un periodo prossimo alla Consegna della delle liste elettorali ricordato successe qualcosa in particolare perché così sì nello specifico ricordo
Che se appunto si dovevano consegnare i primi di aprile i moduli con la raccolta firma che erano propedeutici alla presentazione della lista
Se non ricordo male si davano consegnata il cinque il sei aprile quel pomeriggio a ricordo che ha ricevetti una chiamata non ricordo se ha da Alice Pantaleone Giorgio Ciaccio comunque delle persone che erano vicina molto vicina a mi manda legami di amicizia relative alla inimicizia in cui mi dissero che era era necessario venire anzi Sadat perché è è successo un disguido quindi c'era stata una discussione fra Samantha Busana che Riccardo Muti per un errore commesso nei moduli
Io come ogni giorno andai in sede perché i tempi erano campi campagna elettorale quindi ogni giorno tutti un po'tutti andavamo iniziate per cercare di aiutare dove fosse fosse necessario
E praticamente arrivata lì il problema di cui si stava parlando era appunto questo errore perché praticamente dietro ogni modulo della delle raccolse firma c'è l'elenco dei candidati
è ogni candidato quindi dato luogo no ma luogo di nascita e dal rinascita uno dei candidati Giuseppe Ippolito praticamente non era nato a Palermo ma a Corleone ha quindi questo errore si ripeta ma in ogni in ogni modulo
C'era un errore puramente formale praticante ai tempi si occupava della era se proprio di dei moduli Samantha sarà chi è e quindi sostanzialmente l'astuto una svista per carità che ne ha fatto le perché la maggior parte di noi è nato a Palermo non non nei comuni della provincia di Palermo
San mio questi monumenti quindi dove vi erano riportati i nomi dei candidati sono i moduli giudice e che sono stati gli allegati tutti però dico per a una piovuto su Cielo
Vuole dire come erano fatti materialmente cioè come erano erano un foglio stampato Frontera Supermarina modo perché abbiamo
Ma sarà proprio così praticamente da un lato vanno messe le caselle con chi firmerà il per i firmatari e dall'altra parte non mi no io
Vanno messi i nomi dei candidati con data e luogo di nascita infatti l'errore è stata proprio la il luogo di nascita di Giuseppe Polito ora
Siccome scusi se la interrompo quindi da un lato del medesimo foto io vi erano negli elenchi le vi era l'elenco dei candidati con luogo e data di nascita
Sull'arretro del solo io Diana che cosa invece le le i sottoscrittori della lista le firme dei ritengono che sottoscrivevano leghista in questi erano i fogli che andavano voi depositati alla al Comune
è e quindi vi era questo errore nella nell'indicazione questo diciamo
Era un problema perché questo è stato rilevato in quella data cioè il due aprile sì perché sensi nascosti siccome le firme saranno state raccolte quindici per settimane di banchetti
Organizzazioni varie per fare sottoscrivere queste firme che sono state effettivamente sottoscritte mancavano tipo appena tre giorni dalla consegna quindi si ci siamo ritrovati davanti un problema poco c'è diciamo abbastanza rilevante quindi era normale l'agitazione arrabbiatura di ritardo ci stava tutta nel il candidato sindaco in quella strada quindi il gruppo pensò siccome eravamo un posto dico la verità un po'sprovveduti non si pensava si potesse correggere perché per temevamo che così si precludesse la presentazione dopo tutta la fatica la raccolta firme eccetera eccetera
Siccome quelle persone comunque all'anno firmato quindi abbiamo avuto la volontà della presentazione della lista del movimento in maniera molto superficiale sicuramente abbia mentito
Si è pensato va be'sì ricordiamo alla fine quelle persone hanno firmato non non c'era nessuna volontà di c'è di ledere la
La volontà dei cittadini in questo senso quindi
In una di mai dinamica un po'confusionario sviluppo sia scelto di fare questa cosa
Quindi che cosa materialmente il fumo che cosa si è scelto di ricopiare cosa le le firme dei di chi già aveva sottoscritto la lista
Poi ovviamente Samantha affatto pura dei moduli nuovi corretti in maniera che avevamo altri tre giorni per raccogliere altre firme magari le altre persone anche ottava non firmare
Nel modulo i corretti
Senta questa decisione di procedere in questi in questi termini cioè nel ricopiare le firme
Da chi fa impresa chi chi partecipò a questa decisione la la decisione proprio del facciamo questo è una cosa che non ricordo con precisione perché quando sono arrivata già praticamente si era già pensato di fare questa cosa
La insedia c'erano diverse persone perché la sede le sedi durante le campagne elettorali sono luoghi molto affollati sicuramente ricordo che erano presenti alcuni degli imputati quindi Samantha Museo ci vuole dire si ricorda con certezza che fosse presente in quell'occasione con certezza ricordo Giorgio Solazzo Samantha busara occhi Alice Pantaleo Anna Claudia Mannino
C'era anche Riccardo Muti Cutter ovviamente essendo candidato Sindaco andava e veniva perché aveva vari impegni fra intervistare Antivari
Quindi era una figura che andava e veniva per ho intimati ovvi motivi questa sono le persone che ricordo chiaramente poi il fatto che ci fossero altre persone si perché ripeto durante le campagne elettorali e nel Seveso le sadismo affollatissima non eravamo in tanti
Queste persone
Che di cui lei ha fatto i nomi erano
Concordi in questa soluzione c'erano delle voci dissenzienti qualcuno che avanzava dei io diciamo si era
Concordi in questa decisioni sicuramente un po'tutti ci chiedevamo io per prima ho chiesto quando sono arrivata perché non si può correggere semplice amante non so
Però ovviamente si pensa ripeto io non so con chi si possa confrontata Samantha magari per vedere se era possibile correggerà però loro tremavano che
Questa cosa potesse forte portare una scusa per escludere Alissa mahleriano paranoie che ci facevamo no ai tanti probabilmente senza
E comunque dico fu una decisione all'esito di questa scambio di opinioni condivisa da tutti ho chiuso qualcuno che disse no io non so da
Porto locale non appare così no perché stagione c'è uno Stato c'è un'opposizione a questa domanda ci sarebbe dovuto essere anche prima però il testo mi sembra sia in esame diretto allora
Gradirei che l'esame fosse reso in maniera più generale meno meno particolareggiata dire c'è stato un accordo tra queste persone fare vibrare le persone poi chiedere in questo modo mi sembra suggestivo nei confronti della Testoni Anza che poi possano rendere il testimone
La domanda è ammessa non vedo come si potrebbe formulare diversamente per sapere la volontà e la consapevolezza dell'alterazione presenti
Comunque
Per la sì no volevo sapere in che punto sei diciamo più che altro mi scusi giudice
No più che altro ha già riferito poc'anzi che nel momento in cui giungeva nella sede in via San Paolo già sarebbe stata in corso l'attività in contestazione quindi sotto questo profilo
Ha già risposto alla domanda è la seconda volta che viene formulata
Ma ha risposto che incoraggia coerenza gli è servita quanta si può manifestare l'accordo e disse
Allora se ci vuole chiarire Maio quando lei arrivò alla piena una riunione in corso c'è sì sì no no si stava allargando c'erano delle persone ridiscuta erano sì ma non era una vera e propria riunione con persona seduta sa io ricordo che c'era un contrasto le persone impianti è successa questa cosa
Risolviamo in questa maniera non ci fu nessuna contestazione perché ripeto è stata presa la cosa con molta superficialità perché siccome quelle firme erano state masse
Nessuno pensava che fosse una cosa così grave per quanto sbagliata sì copiarlo e praticamente
Quindi al a seguito di questa decisione che fu impresa che con lei materialmente cosa fece cioè da questa decisione o dalle parole e poi passò a un'azione ci furono dei fatti sì sì sì sì la persona vivente terranno lì si distribuirà un po'i fogli
E si divisero un po'i conti di chi cioè non proprio dettagliati però chi coppie compilava i campi di chi chi prova fare lei firma insomma si mi copiano le firma erano quella la l'attività
E a questa attività di ricopiatura delle firme parteciparono tutti i Soggetti Kelley prima menzionato con una diciamo la precisazione relativa minuti
Sì sì sì sì no un parteciparono anche altri soggetti altre persone saranno sicuramente altre persone però non ho riportato i nomi di chi mi ricordavo chiaramente ovviamente
E quindi ciascuno sostanzialmente svolgerà un'attività come l'ha descritta cioè alcuni dettavano come come si oltre cosa ce lo può diciamo spiegare anche con sé non esita saranno i suoi Bifo io quelli diciamo Tribute to alle firme regina di massa i suoi
Scampati nuovi quindi con il nominativo cella luogo di nascita corretto sì di Giuseppe Ippolito
E quindi si sono ricopiate le firme cioè io stessa non ricordavo c'ho partecipato sicuramente l'attività non ricordavo
Inizialmente servo materialmente messo le firmo compilato e campi perché ricordo in particolare una battuta del pessimo perché una battuta le faccio sempre quando ricordo la scuola i tempi e la scuola è vero che non sapevo dico che erano in che la firma di mio padre
E infatti poi dalla perizia calligrafica di grafologica come salmone perché Micozzi storico effettivamente mi sembra chiaro che ho più compilato i campi che ha messo le firme però ho partecipato anche io al a quello che è successo praticamente
Questa attività di ricopiatura delle firme dove si svolse
In concreto i dubbi in una in una delle stanze del dell'azienda quindi sempre in via Campo nomi siano dell'estate se ci vuole se si ricorda ci vuole dire com'era fatta questa fede
Quante stanze c'erano allora las nella sede sarà si entrava da una persona stanza ingrasso sulla
Sì
Sulla sinistra c'era il bagno quindi un un piccolo antibagno al bagno poi di fronte c'era una stanza per quella dove si sono sostanzialmente ricopiate ne firma sulla sinistra c'era un'altra stanza dove si facevano le riunioni
Questa stanza dove si ricopiamo vuole firmare una stanza più grande più piccola dell'altra se ci vuole ancora più leggermente più piccola di quella dove si facevano riunioni era Tanase Massa per una una porta di diciamo chiuda Eva o era una stanza partano a verbale con gli altri lo
Aveva un la la porta dalla quale si accede aveva è il la porta finestra per andare in un terrazzino
Questa attività di ricopiatura delle firme
Quindi lei ha indicato le persone
Di cui è sicura ma orientativamente quanti libri Soggetti quanti quante persone hanno partecipato a questa attività se diciamo in grado di indicarlo
Che ripeto last la se n'era affollata noi eravamo in tanti sicuramente più di dieci persone di sicuro se io o all'aperto il ricordo ovviamente dire quasi sette anni fa però sarà tanta gente senza sì questo non numero preciso non gotico
Ricorda quando orientativamente s'è cominciata questa attività di ricopiatura quando ha avuto termine se durata molto se è durata poco
Ma dal pomeriggio perché io ricordo il famoso appunto insieme al pomeriggio assalita però l'orario quanto orientativamente quindi quanto Dante potrebbe quantificare
Un'ora due ore tre ore
Sicuramente quattro ore cinque euro
Perché erano quindi Parent i moduli che sono stati sì perché nello morto sto qua se tutte o quasi tutte le firme se non detenuto per un
Ricorda se fosse presente anche
Pietro Salvino
Pietro Salini no è il marito di Claudia Mannino quasi sempre a Nanni iniziano alludendo chiaramente però probabilmente era anche lui presente perché a visionare venivano iniziano
Senta lei prima ha parlato della appunto di questi moduli che sono stati ristampati dalla busta Lucky con la correzione di questo errore è e quindi ha detto che era la Busalla chi che se ne occupava ricorda se mi sembra che l'abbia già dato però volevo che lo chiarisse mai gli occhi sette la busta la chi distribuì io comunque mando per la posta elettronica il modello corrente
Dopo terra diciamo chiedere che venisse fatto un ulteriore raccolta sì sì sì Silvio INAIL diciamo ragazzi Corsico
Modulo corretto per che la signoria Ravera quando avvenne questa queste il due aprile fa ricordo male perché poi quando è uscito il servizio leninismo fisso io stesso sono da controllare meglio per capire e cercare di ricordare un attimino i tanti di quello che
Che è avvenuto
Sì signor giudice già nella consulenza tecnica informatica già depositata ci sono tutte le Night che sono state estrapolate io chiedo di porre in visione all'all'imputata una mai il e si tratta della
E mail risvegliata da Samantha Busalla anche il tre aprile due mila e dodici alle ore due e venticinque
è comunque il presente agli atti ce l'ho qua rapporti otto verbale altre parti nulla osservano Miotto verbale viene esibito alla meglio l'aspra Baggio e tre
Nel due mila dodici viadana Samantha bufala sì quindi tre aprile due mila dieci ore due venticinque zero dura venticinque
Già presente agli atti del dibattimento
Si tratta di qua e là mai da dove è stata con la quale è stata solo ritratti ingresso quindi è stata trasmessa se la data diciamo corretta la alla fine e quindi o comunque successivamente a questa attività di ricopiatura che è stata restano e basta
Sì sì sì sì questa ma il cui mi riferivo
Sì volevo mostrare un'altra mai il sempre diciamo contenuta nella consulenza
Risulta inviata da Pietro Salvino Sempre il tre aprile alle ore tre e trenta sarà trentacinque
E allora lei volevo leggere un passaggio di questa Mind per chiederle sette al caso diciamo
Ma
Ricorda di che cosa si parla e mi sa spiegare
è la il terzo capoverso della mail io ti abbiamo dato quasi il massimo è consigliera che siamo come fossimo una sola persona siamo riusciti a raccogliere poco meno di ottanta firme
Dice in questa intanto questa Mai devi Salvino quando fa riferimento a Claudio a chi fa riferimento sua moglie Claudia mamma una sua moglie Claudia Mannino
Questa maglia che risulta inviata il tre aprile alle tre e trentacinque e per fra i destinatari anche la il a che cosa si riferiva cioè quando si dice siamo riusciti a raccogliere poco meno di ottanta firme
Di che cosa parliamo cioè erano firme nuova
Raccolte in che in che occasione se lo sa a oppure come la la la comprai Salento stranamente è stata inviata alla stessa perda il tre aprile due mila e dodici allora entra trentacinque
Perché mangino spesse Samanta aveva mandato il il il modulo nuovo alle due non potevano essere firme raccolte non pagano Tarquinia non so forse Siri e si riferiva ai moduli precedenti avevano raccolto senza firma
Quindi donna i moduli nuovi stampelle sono stati consegnati quella serrato quando avete raccolto le ricopiato le firme anche dei nuovi moduli a ciascuno di voi con un motivo non lo ricordo sì insomma
Lei prima ha detto che comunque in quell'occhio quindi che la la Borsa Lucky ha trasmesso questa medicina è a seguito di questa trasmissione del nuovo modulo sono state raccolte ulteriori firme
Sì qualcuno credo che abbia raccolto altre firma chi poteva perché ho pianto mancavano due giorni quindi era anche difficile organizzare
Un'altra raccolta FIFA
Quindi fu allestito un altro banchetto fu fatta un'altra attività diciamo pubblica di raccolta che lei ricordi credo di sì perché ai tempi si facevano banchetti molto spesso così ogni giorno quindi magari si era organizzato Mina stranissima
Non non ricordo tartufi questa cosa
Le volevo leggere poi un altro stralcio di un'altra cioè il che risulta rinviata da Ermanno romano sempre il tre aprile due mila e dodici alle ore dodici e dieci il il l'ultimo capoverso prima della firma
Prima far riferimento a quel le incertezze sulla sul numero delle firme ma diciamo non ci importa
Allora leggo il capoverso ripeto mostra facciamo e accetta accertiamoci verbale dei requisiti necessari gli avvocati del gruppo chill un minino per favore
E sei diciamo se lo sa chi erano gli avvocati del gruppo c'erano degli avvocati e chi erano e qui a chi si riferiva a
Gli avvocati
Sostanzialmente porteranno due a uno l'avvocato meno all'opera diciamo punto di riferimento perché la persona una delle poche persone adulta
Professionista quindi noi spesso ci rivolgevamo a Luís per qualsiasi domanda di tipo legale poi Giampiero Trizzino anche se in quel contesto lui era a Milano quindi era poco presente a Palermo
Senta dell'attività di autenticazione delle firme
Chi si occupava chi si è occupato
Per esempio l'autenticazione si intenda
Quando si è portato si sono portati in moduli al al cancelliere lei ha fatto riferimento a delle firme che sono state ricopiate sì
Lei sa dopo la ricopiatura dei moduli in serie e si è provveduto a questo adempimento
Relativo all'autenticazione delle firme si si è provveduto anche se non non mi sono occupato della cosa presumo che li abbia come si sia occupato dalla fossa l'avvocato Macario
Lo presume nel senso che lo ricordate ricorda che fu incaricato l'avvocato menando oppure lo presume basta che lo presumo perché si in genere si occupava ripeto lui è il nostro punto di riferimento per questo genere di cose quindi
La chi coordinava l'attività di raccolta firme come ho detto prima era Samantha Busalla Macchi poi però sino a far autenticare quindi diciamo qualcuno usando un pare di questa cosa ricordo che cambi ci rivolgevamo a lui per
Ma agli aiuti alla privacy sì sì lamenta visto comunque riprende si è preoccupata lei prima diciamo di questa data
O anche subito dopo de materialmente dell'al subito a voi che mi abbia detto di no ma prima del due aprile della raccolta delle firme prestiti bancari
Sì
Poche perché io ho fino pochissimo tempo per residente a Bagheria quindi non non inconscia come ostaggi moltissima gente a Palermo quindi queste attività alla quale mi sono occupata molto marginalmente se non di partecipare a qualche banchetto
Poi mi occupavo come ha detto prima di altro perché se due sono scialle il sito di quando si si è recata i banchetti ricorda se c'era da la persona che fosse attesta all'autenticazione delle firme ricordo che
Sì perché ci sarà una persona però di maniera molto vaga con precisione non mi ricordo neanche chi sia
Senta questa vicenda
Di cui abbiamo parlato
è stata oggetto successivamente su poco dopo o comunque dopo il due o il tre aprile di discussione o comunque i commenti da parte su lingua con altri attivisti presenti
No no questa no bambini che sanzioni
Cioè se vi siete se avete commentato se era stata un'attività se vi siete sesto assorto anche successivamente una è un dubbio o una
Per cui riflessione sulla diciamo su questa attività di ricopiatura che era stata fatta sei stato diciamo
C'è stato un occasione di di discussione di no un'attenzione di discussione da parte di tutti no magari ne avremmo parlato fra di noi livello personale perché ovviamente non era il massimo
Se non era una cosa bellissima questa anche se non l'avevamo percepita come a come ha detto il prima comma
Una truffa
E nasce
C'è stato poi un dibattito è una diciamo risonanza mediatica della vicenda nella nell'ottobre del due mila sei e dici
Dopo una trasmissione televisiva del negli anni di cui abbiamo già parlato la Rai Enasser Guido la intanto diciamo l'artista questa trasmissione l'aveva la la il contenuto non lo ha attrae solo in quell'occasione dell'obiezione della
Della dell'emissione della trasmissione che in realtà è qualche prima della trasmissione avevo saputo che lei Anna erano andate a parlare l'occasione di una maggiore di una partita di calcio non ricordo male
Per una raccolta fondi so che lei è un erano andate a fare delle domande Samantha busara chi chi era presente di quindi già sapevo che sarebbe uscito di lì a poco
Un servizio sulla questione dopodiché si sono susseguiti più servizi se non ricordo male sono stati cinque o sei servizi su questa vicenda
E a seguito quindi di questi nei servizi televisivi
Ebbe modo di confrontarsi con una gli altri le altre persone che avevano partecipato con lei alla questa attività di ricopiatura ne parlo con qualcuno
Sicuramente
All'inizio è stato momento molto difficile perché nessuno si aspettava dopo quattro anni di ritrovarsi questi servizi che tra l'altro non anche un po'gonfiati venivano messe in mezzo persone che non c'entravano niente di pone l'agente della DIGOS per fare un esempio e quindi onestamente era anche difficile capire com'
Comportarsi di fronte a una vicenda del Jeanne era perché ha
Nessuno c'è appunto Enrico parliamo sempre di una vicenda successa ai tempi quattro anni prima di cui si era sua ha capitato ma nessuno
Ne pensava questa gravità
E in più c'è ISEE io stessa non sapevo come comportarmi perché da un lato sapevo che dire come stavano le cose significava danneggerà la stessa dall'altra parte
Anche decidere di parlare come con la magistratura come poi ho ho scelto di fare significava sarà anche nomi di persona con cui opera ero particolarmente legata quindi sicuramente prima di scegliere di parlai con la magistratura sono andato a parlare con con Giorgio Ciaccio tra l'altro in quel momento stava via non passa nella vita difficile per una brutta malattia però ho scelto di di parlare con lui lui mi ha detto che era d'accordo che subito dopo sarebbe anche andato lui come poi ha fatto sono andata a parlare con dice Pantaleone che era unanimità fabbrica
E The Master la cosa abbastanza difficile a Parma insomma parlato pure con Samantha Busalla chi perché Samantha
Lavorava al gruppo da noi è vero che non eravamo migliore amica per una persona che Sampras rispettato perché una grande lavoratrice e gli ho detto che essi che avevo scelto di fare questa cosa
Quindi questa con la persona
Imputate con con gli altri diciamo i deputati nazionali sempre Riccardo non non ho condiviso questa cosa perché tanti diciamo che da un paio di mesi non ci sono molti buoni rapporti per altre vicende cassette è utile spiegare spiando
Ecco e poi mio ovviamente ho parlato con i miei colleghi perché mi sono ridotti depura e con i miei colleghi deputati regionali perché mi sono ritrovata ovviamente nella condizione in cui tutti i colleghi chiedevano
I tutti che lady chiedevamo ma dare un successone successo quindi poi ho detto ho detto loro alla prima riunione utile vispi Argo
E gli ho detto anche qual era la mia la mia scelta di parlare con la magistratura
Senta a proposito quindi della ha detto prima si è è andato a parlare con il dottor faccio con cui era in una in ottimi rapporti è tuttora ignoti si sono sia assoluta se ci può dire diciamo che cosa disse lei acciaio cioè che cosa faccio le lei rispose cioè appunto se ci cioè lei comunicò questa intenzione ma Ciaccio parlo anche di se stesso cioè le disse qualcosa in merito alla ai fatti del due mila dodici Isonzo sicuramente ricordava anche l'unica questa cosa era
Era successa Vinante lui ricordava magari nomi che non ricordavo io viceversa
Però il punto focale dell'incontro era di di Giorgio io ho pensato che forse siccome sia un attimino sovradimensionato dal punto di vista medico questa cosa è diventata imbarazzante dal punto di vista politico
Cioè praticamente eravamo quasi ogni giorno i TG nazionali per settimane è stato così sta preparando un periodo brutto e quindi io volevo un attimino anche col mio testimoniare riporta riportare la cosa alla dimensione chiara e quindi abbiamo condiviso questa scelta e anche lui ha pensato che era la cosa migliore
Quindi anche Ciaccio le disse che sarebbe stato suo intenzione fare la stessa cosa sostanzialmente a Mantova e a proposito invece della Pantaleo neanche era pure una sua cara amica è che cosa andò pure dalla Pantaleone come cosa le disse la Pantaleone impugna liscia ovviamente da
Era un molto scossa perché tra l'altro che non faceva più parte del gruppo da da qualche anno quindi si sentiva totalmente estranea pensava un po'per questa cosa era una cosa politica che non c'entrava niente a
Quindi voleva era molto preoccupata per le ripercussioni anche sul lavoro perché ovviamente lei si occupa da vorrà con le scuole quindi Kamal Nath per questa una eventuale indagine potesse compromettere il suo lavoro
Questo ha stornato saper molto difficile che ovviamente io mi rendo conto che se avevo deciso di dire la verità non potevo dire la verità
A metà quindi fare i nomi di alcuni e non di altri ed tu collocarmi ricordava anche su questa cosa purtroppo non è stata compresa è utile ho perso la sull'ICI siete rimarrà importante
A proposito invece appunto della diciamo del confronto con gli altri gli presenti a quella da in quell'occasione sostanzialmente deputati nazionali di cui a lei già fatto cenno
Ci fu comunque uno scambio di di ne
Corrispondenza o comunque avuto modo di altri di avere un'interlocuzione con qualcuno di loro è con chi etichetta
Con Claudia Mannino due volte una volta tramite mai il a seguito di un appunto una delle puntate delle Jana perché purtroppo i fatti sono andati un po'come ho raccontato però lei è una delle volte raccontano la cosa in maniera non proprio esatte faccio una volta li ho mandati o io le mando una mail e io gli ho risposto lo ricordo in questo momento in cui egli son guardati dal via come hanno raccontato la cosa questa cosa non sta in piedi non questo questo avvenne anche poco prima del di quando io decisi di collaborare dopo dica
Quando io decisi collaborare lei chiese gli mando un sms per chiedermi di partecipare alla riunione del gruppo parlamentare dell'Assemblea per parlare di questa cosa
Io le dissi che avrei parlato con i miei colleghi per chiedere se era mo'd'accordo ad ascoltarla ogni fatto sostanzialmente da tramite
I miei colleghi un po'parlando così mi dissero calde sinceramente non non ci sembra il caso non è opportuno perché noi non siamo i i giudici che dobbiamo in qualche modo giudicare
Caldi atroci hai raccontato
Che questa cosa è successa ascoltiamo te non è necessario che venga e quindi di conseguenza ho riportato la risposta degli colleghi accadde Mannino
E dopo questa diciamo questo scambio di Marella vi siete più sentito confrontate su questo argomento cioè sulla diciamo sull'atteggiamento
Da tenere in in merito a questa vicenda e lui mi ha risposto a questo nessun suo un po'in maniera un po'brutta devo dire perché mi ha risposto scrivendo una cosa del tipo sai che se non
Non ricordo ora le parole precisazione o per Presidente io giudice io volevo produrre e sono erano legate all'interrogatorio della
Della Larocca quindi diciamo al fascicolo del pubblico ministero sono tre fogli su richiesta di screenshot prodotti poi dalla pochi giorni dopo l'interrogatorio dal difensore
Della della Rocca relativi appunto questo scambio di messaggi Whatsapp credo che siano con la
Con Lavagnino quindi io chiedo di di poterli produrre e poi diciamo di farli commentare alla alla all'imputata altre parti su questa richiesta
Il difensore della Manni non si oppone
Mi pare di capire che nessuno si oppone
E il giudice ammette la produzione
Sì sono questi messaggi a cui faceva riferimento
Sì sì infatti mi riferivo a quest'ultima fase faticosa ce la vuole lager ci vuole dire che cosa prosieguo sarà se se ci sarà repertorio del tasso ognuno dirà le le sue cose ma a quel punto credo che tutti i soggetti coinvolti non credi
Tipo a dire se mette e infatti io gli ho risposto sarto perché in qualsiasi caso non avrei
Ti no volevo che diciamo due esplicitasse perché non non lo non lo compra esso
La dal tenore di questa di questo messaggio che peraltro voglio dire allegato e quindi è oggettivo
Ma lei che cosa accolto cioè qual è il significato che Kaye attribuito perché non non non lo capite voleva dirmi sarà questo se si ripeterà le
Caso verrà ricomposto in qualche modo anche tu perché poi il mio non fare sui nomi io gli ho risposto certo perché in qualsiasi caso o andando volontariamente io
De pian piano sarei stata comunque interrogata avrei comunque detto la verità quindi la cosa non mi
Occupati in campo
Senta invece con l'Abu Salah chi
La busta lucky diciamo alla sua
Quando lei è andato a parlargli di questi fatti che cosa le ha detto a Reggie Vito han fatto le altre come il Fondo monetario Osman sotto
Non mi ha risposto solo ammonito lei era in grosse difficoltà perché o piante lavorava al gruppo davanti al gruppo parlamentare
Collaboratrice Giorgio Ciucci e quindi si erano agitazione difficoltà perché ovviamente ci sono da un lato io dentro il gruppo che dice così è successo dall'altro lato lei che diceva no non è successo
E quindi era in forte imbarazzo era il motivo del perché gli ho parlato perché speravo che prendesse una strada decisione ma legni largo Sala chi di fronte alla a a quello che lei
Raccontava le rispose no ma guarda che non è Successo guarda io non c'entro niente no no no cioè di fronte a questa sua affermazione che era sua intenzione andare a
A addio a prendere questo interrogatorio che non non proferì parole no no no no
Rimasta zitta
Cioè è rimasta completamente in silenzio annuiva guardano in basso se no
Si ricorda lei quando
è stata interrogata dalla
In procura se si ricorda la data
Case non aprono Ambra posizioni Sandra con questo periodo supera il suo va bene era l'otto novembre lo con lavori favorirà
Rilevare questo dato io al momento non ho altre domande difensore
Ma lungo
Grazie giudice grazie
Insomma credo che ci sia l'orario
Prego avvocato sia con la signora completi un paio di cedimenti nel rispetto al fatto che ha rappresentato il suo pubblico ministero infatti la porta verso il pubblico ministero
Lei ha parlato
Di una telefonata ricevuta se non erro o da Giorgio Ciardi cioè non subito non si ricorda bene o da dice Pantaleone rispetto a questo ai fatti che erano accaduti a questa nervosissimo
Che c'era questa equità quella riunione lei aveva dei rapporti personali di amicizia come quelli intrattenuti con CIACE dice Pantaleone anche con altri soggetti che erano attivisti del movimento e che frequentava sarto perché Emery quando c'è un etto prima
Nata molti di noi corna compresa facevano parte del gruppo del movimento prima anche il movimento fosse un momento politico eravamo degli attivisti e perciò sensibilizzazione ambientale in particolare quindi eravamo diventati un gruppo di amici che è parti in vacanza insieme Pasquetta insieme a compensi ma fino a pochissimo tempo fa tra l'altro anche al matrimonio di Giorgio Ciaccio eravamo iniziali
Quindi i rapporti erano un po'di amicizie certo c'erano dei equilibri diversi alcuni Anderlecht d'accordo l rispetto all'oggi e allora l'oggetto della della conversazione telefonica perché esclude altri è sempre con diciamo non con certezza ma definiti il ricollega la chiamata o all'uno o all'altro c'è un motivo Martina perché non era male persino con quindi sentivo che spesso erano anche amici
E rispetto alla raccolta delle firme l'attività in campagna elettorale ha trovato una funzione simile ad occupa quattro di cose diverse durante una raccolta
Il tempo delle la campagna elettorale in generale non si occupa di Fefe diversa come detto prima ad esempio mi tutti occupa uno dei soci allestiti interna
Nella risposta all'ENEL nella che si ricorda che ruoli avevano invece sia Giorgio Ciaccio Galicia Pantaleone rispetto a quest'organizzazione della campagna elettorale
Era Giorgio si è sempre occupato da cioè logistica quindi tutto quello che riguarda le autorizzazioni per i banchetti questa queste cose un posto
Uffici officine erano le cose di cui si occupano lui
A lisciare davo una mano un po'in tutto nel
Nell'organizzazione
Cose particolari che diciamo ricordo perché lei si occupa di più è la gestione e la tua diversità per un'attività che faceva unanimità
Lei ha riferito proprio mistero che la la Pantaleone dice subito dopo quella campagna si è allontanato dal movimento c'erano dei motivi specifici di allontanamento erano motivi personali umana motivi personali lei ha
Non
Non era molto interessata alla vita politica agli USA e quindi non quando il movimento è diventato più politico lei ha scelto non siamo rimaste comunque amiche per anni il
Alla rispetto invece a quello che è successo dopo la riunione al momento vi sono effettivo della ricopiatura
Lei ha riferito Pubblico ministero che Riccardo non Riccardo Nuti non partecipava effettivamente all'attività di sue copiatura
Lo conferma meriterebbe un'icona detto prima era una persona che Benigni andava perché Anna interviste le cose che fa un candidato sindaco durante la campagna elettorale e si ricorda però rispetto a quel momento rispetto al momento che ha raccontato della ricopiatura dei vari ruoli
A un urlo un ricordo di un avvicinamento durante questo lavoro esecutivo di Riccardo Nuti
Oppure no consistente di Chinaglia contorni certamente Riccardo era interessato perché nel candidato sindaco quindi più perché ritenne pensavamo di vincere nel due mila dodici il movimento non aveva neanche per pertanto questa speravamo che lui diventasse consigliere comunale infatti la nostra campagna era molto
Diretta anche negli stessi non ci facevamo campagna elettorale personale puntavamo su Riccardo perché speravamo di napoletani attente consigliere comunale non è quindi però rispetto agli impegni che aveva anche in città era posto è possibile che in un momento come quello per esempio da ricopiatura
Nuti si allontanasse per qualche tempo dalla sede eletto assenza assoluta ma anche si capitava giornalmente in quel in quella in quel periodo sì sì perché non cambia
Il sindaco ha con incontri e confronti tre candidati interviste nei vari TG quindi è ovvio che aveva indiani nella sede in continuazione
Senta le conosce direttamente l'avvocato Miceli Carmelo Miceli no avuto dei mai dei rapporti personali lavorativi o professionali
Conosce la dottoressa Antonella Monastra sempre personalmente a personalità per sentito dire Napoli era consigliera comunale
Allora lei ha detto pubblico estero poc'anzi che ha
Crazy interrogatorio la Procura mesi novembre del due mila sedici si ricorda se è stata chiamata o se si è presentato avesse voluto presentarsi spontaneamente agli uffici della Procura spontaneamente
Che cosa è successo dopo questa denunciate dopo quello che è dopo questa questa scelta dopo quello che ha dichiarato rispetto al suo gruppo politico di riferimento che cosa è successo nei rapporti tra il suo schieramento politico e il suo ruolo la sua funzione di di parlamentare di Porto di portavoce
In quel periodo come si è voluto questo rapporto resta quel momento è stato i primi mesi sono stati difficilissimi perché ha il movimento nella veste ha delle difficoltà a gestire
Queste situazioni ricordo che
Visti i vari servizi delle Ianella varie versioni mediatica è stato fatto un post sul blog che invitava chiunque fosse coinvolto ad autosospendersi dalla carica di portavoce
Quindi non danno niente una specie di per chiarire cosa significa post sul blog lo stile magari lo stile le non determinanti cinque Sky di Beppe Grillo
N praticamente quindi è un posto la firma
Nello staff se non ricordo male dallo staff del Movimento cinque stelle quindi io scelsi di seguire quella linea
E quindi mi sono autosospeso dalla dallo il ruolo di portavoce sospendersi a loro i portavoce significa non poter parlare a nome del movimento
Quindi io non partecipazione non suo comunicati stampa a nome del movimento sul mio lavoro insomma ad per un po'
Un deputato dietro le quinte diciamo così
Il ovviamente non ho ricevuto ma nessun provvedimento disciplinare dal movimento anche perché non Ovo seguito la RAI dovrà non quello che era il Codice etico del movimento quindi i probiviri non hanno tenuto viene necessario inviarmi nessun provvedimento disciplinare ho anche chiesto chiarimenti tramite alcuni meglio al blog essa era necessario fare altro Hassen o cosa ha comportato esattamente la auto sospensione perché io stessa non sapevo come comportarmi
Questa cosa è stata pesantissima perché comunque sia io ho sempre cercato di portare avanti il mio modulo da deputato in maniera ho lavorato tanto ho fatto approvare disse Miraz da da opposizione quindi quelli contro la discriminazione determinata l'orientamento sessuale la legge sull'albergo diffuso e prodotti dell'array alti
Se a un certo punto mi sono ritrovata a essere quella delle firme false questa cosa è stata pesante perché io ero la detto il mio lavoro di tutti gli anni è stato totalmente cancellato io ero un po'la persona imbarazzante la macchia sul vestito sono stati mezzi pesanti e poi alla fine come si sa non ci siamo neanche nei sul dorso ricandidati sempre perseguire quelle che sono le regole del Codice etico
Bene e quello asiatico di quest'anno è stata eliminato folinico per Elena quanti quanti componenti della gruppo parlamentare alla al quale lei apparteneva a un nuovo e spero si sono ricandidati al alle nuove elezioni e l'Assemblea regionale rispetto prova tutti i componenti del gruppo
Tutti tranne maggior uso perché ha il regolamento il movimento prevede che se almeno quello per le regionali quello delle azioni forse un po'diverso prevedeva che sarà ricarichi pendenti non ti potevi ricandidare quindi ma non ci siamo ricandidati ci siamo attenuti ovviamente alla RAI del movimento
Nessun'altra domanda tra
Altri difensori conforto
Buongiorno buongiorno signora Rocca sono avvocato solo per la registrazione senta lei ha parlato del due aprile nella sera del due aprile
Cerchi di fare uno sforzo di memoria visto che fatto delle dichiarazioni al pubblico ministero a che ora è arrivata lei nella sede che le dice di Emilia Campigli a San Polo Armani precisa non me la ricordo imponenza sicuramente è una varietà che si senta prima di arrivare chi l'ha chiamata lei poco fa risposta del rispondendo al difensore che ha proceduto
Ha detto presumo siano stati Ciaccio o o la pantalone perché eravamo le persone insomma erano come più va be'ma perché è una presunzione o lei è certa che se è stato uno dei due quest'anno hanno mai neanche tracce presso quindi possono essere stata andate personale la chiamata fatta gravi eventi ricordarono Carcano ex nunc un incentivo questa iniziativa potrebbe essere stato consumato
Per quanto riguarda i moduli lei dice che erano tanti moduli con dietro un errore quanti moduli era erano tutti i moduli da compilare ho già compilati scusi
Ho cento duecento erano tutti perché ovviamente i fogli erano stati c'era sempre lo stesso modo modulo fotocopiato per quanti modi odierno necessari quindi all'epoca erano tutti ad esempio Marco
Poi avete raccolto altre firme moduli invece una Borrelli mancano due Terenzio armi quindi non so se qualcuno è riuscito sicuramente a raccogliere qualche altra firma non sa significa che non è che può essere stato fatto di la RAI può essere stata tanto
Senta una cosa quante firme servivano per la presentazione delle liste
Non ricordo erano due circa due mila possibile non ricordo il numero due
Dice che la risposta sia del pubblico ministero che il difensore che c'è chi andava e veniva dalla stanza va bene
Ma tutti potevano andare venire sento c'erano persone che stavano bloccate sulla sedia o comunque c'era un andirivieni in queste stanze tutti e due una sola avvocato lo sia donna non è ammessa la riformuli perché non e allora lei prima ha detto che è già stato un sequestro di persona insomma c'era una cantina andare come come lo si è capito io c'era un solo soggetto che andava e veniva dalla stanza io vorrei sapere se gli altri soggetti andavano e venivano dalla stanca andavano e venivano ancora erano andare se
Ha sicuramente come detto precedente Manta in sessanta persone quindi non non ove la percezione io ricordo le persone che le persone che erano attorno a Mach come ho detto prima non sottotraccia dice Pantaleone Samantha Clodia Mannino sicuramente una che stavano incollati alla sedia se dovevamo uscire dalla stanza rimarranno Sandrine vennero faceva benissimo
Senta una cosa
Per legge c'erano tante persone nella stanza dove secondo lento ma lei ha detto che avveniva la ricopertura quante persone c'erano
Al numero preciso ripeto non lo ricordo però zero Ranza grande però no non eccessivamente veranda
Ci si poteva stare in dieci in venti
Allora una stanza che aveva ai tempi se non ricordo male due scrivania Massa quasi a dare un po'scontate l'una dall'altra sicuramente una quindicina di persone dentro quella stanza c'entravano magari non tutte sedute montuosi
Senta una cosa lei ha detto che lei ricorda che forse ha compilato solamente oasi copiato solamente la parte compilativa dei dati anagrafici
Vuole dire esclude di avere trova posto anche per le firme no non lo escludo perché probabilmente avrò approvato torna un attimo che se mi sono dedicata
Senta lei prima ha detto che ha espresso dei dubbi sulle modalità
Sulle modalità che stavano accadendo che secondo l'Istat a chi le ha espresse queste molto istituti non se non sull'anno da lei poco fa
Detto domanda del Pubblico ministero che avrebbe espresso dei dubbi sulle modalità con le quali si stava cercando di risolvere quell'errore che pensava che ci fossero sì sì sì
Di preciso le si ricorda chi espresso questi dubbi manca
Alla collettività espresso pure ma come ti dico che si trovava in questo ambito urla saranno non è che è stato un discorso permessa mantenere ma senza violenza c'erano anche altre persone io ho solo chiesto quando sono arrivata ma perché non sa non sono in modo le cose che uniscono ricezione a Roma perché non si può correggere in qualche modo così però non Rossomando solo aggiungere
Proprio perché mi ricordo di essermi rivolta Samantha perché lei ovviamente era ovviamente in panico perché si sentiva colpevole
Del con l'errore su questo suo pensiero anche nei confronti degli altri mondi solo al la signora bussola
L'ho appresa da parte no no no no alcuna c'erano altre persone si sincero espressa equestris dubbio ad alta voce davanti a tutti questo idranti per i francesi oppure
Sento così Valley quando ho capito che secondo lei continuo fare si poteva fare non se ne è andato a Roma
Non oppure turni non ho detto che no basta leggere perché come ho detto prima presso le mani ignorante mentre non sapevamo reato un reato questo
Ai tempi era un poco perché come percezione di quello che può essere ce l'hai o era un sintomo sicuramente essa sicuramente qualcuno mi avesse chiesto inventati lei firmerà Mattera io non l'avrei mai fatto ma come nessuno credo degli imputati avrebbe fatto una cosa del genere
Siccome poi le persone avevano firmato
No io eh non l'abbiamo ritenuto una cosa così sbatte sbagliata ma non così grave perché diretto non è che stiamo mettendo firme di persone che non volevano firmare
è un errore di tipo formale e sbagliando abbiamo scelto di fare queste proposte
Nessun'altra domanda
Altri difensori
Forza avvocato da parte dell'amministrazione
Senta
Più o meno le domande potranno medesimi argomenti lei ha detto che è stata contattata
Proprio signor giudice io posso fare una richiesta diciamo sei il gli avvocati però fanno le medesime domande non capisco quale sia l'utilità va piovono abbia
Fino ad ora avrebbe fino ad ora non so se poi l'avvocato chiaramente non voglio essere impeditivi questo
Fino ad ora
Senta lei è stata convocata nel pomeriggio obiettivi nel pomeriggio se erano le quindici e le sedici alle diciotto presso
Ha detto no non era nel tardo pomeriggio perché è assurdo come Enzo ricordo densa da sarà stato nel primo pomeriggio la la telefonata perché quelli che stavo abbeveriamo in visita
Ma saranno state le le quindici da sadici perché anche perché stavo Bagheria quindi poi dovevo andare da Bari riparano detto di non ricordare con precisione l'ora a e quindi
Provocatorio
Se ne parlerà
Nicola Pantaleo
Non lo so questi
Secondo quello che ha detto lei ha partecipato al va benissimo
Nel pomeriggio
Senta
Ma io ricordo che era accanto a me dietro la scrivania Amparo spostasse posseduta non lo ricordo
Ritornando un attimo quando Carretta ha detto che già la decisione era stata spray sono
Non lo so dalle personam pressanti maestro dopo un trauma costano solo se previsto
Poi un ultima cosa fate come sono stati stampato diversi moduli e ognuno faceva qualcosa però dopo ha detto che ha ricevuto un aumento minimo occorre quando materialmente si sono manifestato questi moduli
Ma quando
Samantha io non so la discussione ci prima c'è stata Samantha che appunto si scoperto lei o qualcun altro che c'era questa Errore quindi le Samantha rifatto i moduli scrivendo la data di rinascita di pesci e luogo di nascita il Polito con racconto quindi lei ha rifatto il mondo liberi fatti stampare che sono quelli appunto dove si sono ricoperti le firme dopodiché di sarà mandato per mai a tutti il modulo Giusto nell'eventualità si dovessero raccogliere altre firme o quanto meno no erano nei modi giusti corretti
Quindi
Quella proprio comunque
Firma sì se non fosse settore qualcuno avesse avuto la possibilità di raccogliere altre firme contromano erano originali né moduli corretti
Senta quindi la pietà è stata solo di ricopiare materialmente le firme già presenti sui moduli non corretti non è stato aggiunto alcune il
Risponde parla
Sì
Sia l'attività è stata di ricoprirlo
Senta lei sacche i ha ordinato una perizia sul sui moduli
Per sapere il materialmente ricopiato Chiappa
Palco alla coppia
Sì sì sì sì sì sì certo io io stessa ho fatto sadico dell'avvocato dove si ok quell'isola fotocopiatrici Sarzano
Sì della sì sì sì nel sito son certo
Sa balletti permesso che la vicenda avevano
Signor giudice ma passare all'ombra dovesse una domanda se qualcuno vuole corrispondere l'imputato ex e io non lo so ai tanti io ho letto trasferì l'esito della perizia Roberto due anni fa quando è stato fatto
Ricoprì col dormiva nel sito uno degli altri non lo ricordo
Sa perché non vedo perché alla luce di ciò le chiedo se c'è fatti Alice Pantaleone ha ricoperto le file
Sarà era alla se se arriveremo sino alla sera ingoiava se mettere Campion metteva materialmente le firma non lo ricordo però ha partecipato con mamma
A quello che so Sas
Lei materialmente la vista Street
Sì
Grazie avvocato torti onorevole sì eletto
Molto male attivista della prima si che mestiere svolgeva prima
Quelli
Sì occorre collaboravo comunali giornalista in quel periodo mi ha stipulato il contratto e siccome c'era la campagna in corso atteso prima di di fare altro
Conferma pensando di farlo dopo la Campania e la in un posto
Pochi giorni prima del suo interrogatorio si ha mentito non posti in Facebook ma il quale aveva sostenuto esattamente il posto del diciannove dieci se se lo ricorda due mila e sedici si di non aver avuto alcun titolo
Su questa vicenda delle firme false io ho scritto un posto dove giocano mondi Rosato allora la vostra ma io riformulare la domanda ricordasse guidata perché sì sì fessi
E ricorda se lei in data diciannove dieci due mila e sedici affatto un posto su quale prenderà le distanze da dalla sua partecipazione allora
Alla alla alla vicenda delle firme fa io no non lo ricordo se ho fatto composta del in quel giorno vinse non posso ricordare tutti i post partum opposto un po'un posto e lo ricordo che era riferito anche alla questione dei servizi se lei Diana e tra l'altro costretto a in giorni in cui io ero veramente disorientate non sapevo
Ecco un collega è corretto dire che nega non non ho mai scritto sicuramente io non c'entro niente io non sono iscritto nel campo allora che cosa no non lo ricordo non non ricordo il contenuto del consapevolezza
Produzione questo sullo stato sottoposti Sorbo riesce però a questo punto io chiederei di farlo visionare al teste se non riconoscere come stanno le quantomeno entra ed eventualmente poi perché non mi ricordo esattamente quella sua operatività nei contenuti altrimenti facciamo dopo io non ne ha scritti tantissimi professor Giovanni
Non è fatto Alpi
Che io ho fotocopiato
Non solo
Di cose Sellerio interazione spiegare dove il MOSE atto pubblico ministero non c'ho capito posso sembra intervenire
Dico se lento verso avere una risposta più chiara forse lo storno è migliore è quella di esibire aveva perso questo avrà il vedere se intanto ne riconosce la paternità
Possiamo dire possiamo già a verbale settantanove viene esibito duramente composto da
Ossia posti oggi
Diciannove
Le altre parti questa esibizione non lo so
Ho
Non lo so
Va be'comunque poi verrà
Intanto Serna riconoscimenti allora è molto lungo perché delle vostre scrivo queste righe però senza leggerla senza leggerla
Dove si racconta senza leggerlo neanche a tutto perché avrà quindici ho individuato il post si questo post era riferito alle puntate da lei Diana perché come ho detto prima le puntata servizi erano un po'concetti e distorsivi in particolare in quel e infatti ho qua rispondo proprio a alle varie cose perché durante i servizi alle Iene ci facevano apparire quasi una una setta che stava fino a notte fonda insider a fare chissà cosa
E io qua spiegavo che era normale serviranno attenzione durante le campagne elettorali e chiunque ha fatto una campagna elettorale lo fa si sta in sede dalla macchina nata perché arrivati ovunque rispose accelerazione quanto ai vizi
Poi costretto
A chi poi predisporre rispondano anche sulla questione dipinta agro perché ovviamente il servizio ha dato molto
Spazio al signor spinta alle realtà ce l'aveva con noi con per motivi del tutto personali e quindi non è corretto dire che segue le verbale di stanza aperta all'episodio no no non prendano le distanze all'episcopio e ribaltarlo al servizio delle Iene che per ma rappresentano molti punti gonfiati distorsivi rispetto alla realtà ed economia fra loro raccolto ad esempio prodotto dalla storia
Senta persone ha detto che inizialmente non aveva preso coscienza penso lei ha preso conoscenza attraverso soprattutto le sue dichiarazioni il verde quello che sarà valutazione
Per il giudice se siamo accusata di un reato autoaccusa reato non ho capito la conosce
Insomma ottimo se lei oggi questa
Siracusa
Non oggi zone sacre passa all'Inter nel due mila sedici quando si arriva al pm infatti non è stata una decisione facile però qua
La risposta
Le
Che comunque attualmente e che Angelo cantava sì premesse giusta di Sicilia uomo politico verrà maggiore sentimenti alle cinque stelle
L'ex candidato cancelliere cancelletto
Sicuramente sì cancellati sicuramente l'ex sette anni età o presidenza e ha una rilevanza dove degli uomini di spicco lei ha detto ora che lavora
Spesso la sua i suoi sempre ma non è questo proprio per il codice
Ed è un po'
Cinque autoregolamentazione una cosa un po'anomala giudice c'è opposizione a questa domanda temendo il progetto no
No ma
Detto questo e poi finito e lei stessa ha detto che c'era stato un contrasto con l'onorevole dicesse come cospicuo sinteticamente
Successo secondo l'oscurità è si è assolutamente il primo lui io del due mila sale decisivo dove farine perché c'è stata una riunione Youth Meetup di Palermo ci sono circa ottanta persone quindi non è solo la mia verità
Si era parlato di delle modalità di composizione nella lista delle prossime comunali
Ai tempi in questa riunione si è fatto una votazione quindi democratica il gruppo aveva scelto una strada quindi di fare delle votazioni in Terna a quelle che erano nel gruppo quindi non ricorrere allo strumento delle comunali on line quello che è successo quindi e ha vinto diciamo questa prima ipotesi
Come numero di vorticoso successo che in realtà nazionali sono giunti a Roma hanno riportato
Ma resta infatti un attimino indifferente e quindi si e si è deciso tempo fa e io ci sono caro caro terapia come un'aria è praticamente questa cosa assassinato D'Alema ebbe il massimo dei malumori all'interno del gruppo consistenza
Francesco fattura
Deputati legge
Tanti sulla no perché Giorgio Ciaccio
Ai fratelli gli ideali di Riccardo Muti io Giampiero volevamo semplicemente che si rispettasse la votazione del gruppo era di razza quindi non era dipinta scorbutico no
No no lo escludo perché come ripeto ripeto che precedono ripetuto precedentemente non eravamo più un gruppo di amici che di colleghi politici
Poi ebbero sicuramente non lo nego che magari io Riccardo io e Giulia Di Vita aggiunge non non era non delle volte ci scordiamo per questioni di modalità interni gestione del gruppo perché loro permarranno troppo magari troppo talebani su alcune cose
E quindi però queste cose si confinano discussi nelle chat questa dovevamo andare a compleanni insieme alla festa a casa mia magari lo facevano tranquillamente al di là delle discussioni e ci potevano essere sue
Spunti politici
Altri difensori Consigliere
Domenico Di Tullio difesa Mannino Salvino Ricciardi
Allora
Signora la Rocca ha raccontato
Di questa decisione di ricopiare le firme
Non voglio indulgere insomma perché abbiamo fatto già tante domande però volevo capire ma
Qualcuno si manifestò contrario
A questa decisione
Come l'ha raccontata lei condivisa
No ricordino nessuno manifesta una contrarietà nessuno disse guardate che è un reato
Sempre parlando amico Anna
Senta
Sindaco
Qualcuno dei presenti nella sede anzi facciamo così nella stanza nell'altra stanza no perché lei ha descritto questo appartamento cara la sede dove effettivamente è stata poi svolta l'attività secondo la di copertura ma nell'altra stanza quella dove non veniva
Effettuata la ricopertura chi c'era
Non lo ricordo
C'era insomma c'erano delle persone ora una stanza vuota no ma c'erano delle persona come da detto più volte c'erano tante persone in Sardegna
Non ricorda nessuno di queste persone no io ricordo alla con precisione le personali di cui ho chi erano queste altre persone che erano in sede
Zero nell'altra stanza
No non lo so no nel senso erano militanti erano semplici simpatizzanti forze dell'ordine insomma erano gli attivisti e
Ma sicuramente sarà passato anche qualche simpatizzante perché appunto la sede durante le campagne elettorali aperta proprio per dare modo
Ai simpatizzanti di venire a prendere del materiale informativo e lei non ricorda nessuno dall'altra persona nonostante la sua militanza insomma
Ma io mi consolidata di lunga data mai io ad oggi talmente parlando nel movimento no dico e ripeto che Morante ci sono tante persone ma non ricordo esattamente che in quel momento in quelle ore fosse lì oltre alle persone di cui ricordo con chiarezza senta qualcuno dei dei presenti nell'altra stanza
Si è recato nella stanza dove
Si svolgevano ricopiatura sicuramente sì però non
Non ricordo tanti movimenti tale stanza ricorda se qualcuno aveva che non ha partecipato direttamente di copertura ha chiesto delucidazioni su cosa stessero facendo coloro che li copiavano no non lo ricordo così
Senta la porta della stanza dove avvenne la di copiatura era chiusa o aperta
Sicuramente era magari era accostata
Proprio spalancata no assicurano anche comunque non chiusa
Sì sicuramente non saranno anche sì Chapter dentro la stanza
Comunque ex entravano e uscivano persone quindi non era lei non ricorda però
Allora le fuori le firme invece dei moduli furono tutte ricopiate oppure ci fu qualche firma che non fu ricopiata venne chiesto a qualcuno di metterla di rimetterla utenti Ca'
In questo non so se magari qualcuno aree si è ripreso e nei moduli giusti ieri fatti riferimenti firma la persona questo mondo però sui motivi giusti comunque
Sì in modo li dovrà essere far pratica Ras ha depositato senta dopo che venne presa questa decisione di falsificare le firme ci fu anche un'indicazione in ordine a questa decisione se renderla pubblica o mantenerla segreta ci fu un patto di segretezza tra tra chi
Ha proceduto alla posizione di queste firme false
No Pa patto di segretezza
Filosofi greci ma se quel giorno con coulisse però non lo dobbiamo dire a nessuno
Abitiamo di parlarne evitiamo di parlarne ci fu qualcuno che lo disse era oppure una cosa come mi pare che qualcuno la diretto con precisione non lo ricordo però era implicito che ovviamente non era una cosa da sbandierare no alla domanda però era molto precisa non ricordo loro
Bene abbia per questa adesso ha risposto grazie per l'aiuto
Senta ma i moduli invece originali quelli sbagliati che fine fecero
Questo non lo so
Lo dico
Però sicuramente cinque fogli sono utili in Galleria sì sicuramente però era molto più di cinque no insomma non lo so non lo ricordo ripeto c'erano tante persone che si occupa e io non mi occupavo basso mandante della gestione del modo di quindi non so poi Samantha quelli nuovi quelli
Cos'hanno deciso di farne scusi lei se ricordo ha già detto che non ha messo firme ma compilava le generalità su moduli lo confermano prendilo scusi giudice novantuno l'ha detto questo è l'imputata un'opposizione a MySQL uso gli avere messo delle c'è un'opposizione oppure geologo è un'interlocuzione una mia nel mio esame c'era l'opposizione rispetto a un domanda scuote magari allora collega per cortesia faccia poche norme di un volontario imputato penso che l'abbia fatto avvocato cioè si apre adesso adesso sì no non formale però l'ha fatta più
Io sono abituato a farlo in un altro modo
Può ripetere la domanda avvocato prassi ecco
Quindi dicevamo lei ha dichiarato anzitempo la lo ricordiamo perché l'abbiamo se tutti quanti che partecipava alla compilazione dei moduli senza apporre firme perché
Non era quotata domanda giudice non vuole far finire di fare la domanda perché se no non si può opporre il collaboratore io c'è la premessa che già io ricordo che una dichiarazione diversa da parte del ok allora Pugliese ho sbagliato io
Nuova soprattutto di avere posso delle firme
Sì ha provato a apporre le firme che però non venivano male nella sostanza però non era questo non era questo il senso dalla domanda questa è una premessa va bene allora correggiamo la premessa che facciamo la domanda come vogliamo fare per cui comunque lei ha maneggiato questi moduli sia i falsi credo per recarmi ricopiati
E sia quelli che poi sono stati oggetti cioè chiedo scusa sia gli originali e sia quelli
Nei cui le generalità le firme sono state falsificate quindi non ricorda che fine abbiano fatto gli originali che però lei ha manipolato
La ha manipolato maneggiato li ha toccati accerterà ricopiato quindi ecco
Che faceva questi scomparivano questo modo scomparivano troppo inquinante c'era qualcuno che re è che ripeto di nuovo
Chi coordina ma la questione dei moduli era Samantha Bufacchi poi
Cosa lieve quando
Sono ricopiati tocchi moduli Nye moduli corretti ovviamente poi sarà trattatistica qualche parte a quelli di così sia stato fatto di quelli originali sinceramente non lo ricordo se me lo dice non lo ricordo lo fa cioè nel senso
Ma sicuramente felice rapportati qualcuno ma chi sicuramente sì dove fa verrà qua
Tra lei non ricorda di aver visto nessuno raccogliere no no i moduli sbagliati e no porta anche qualche parte va bene
Senta
Quindi comunque tutte le firme apposte sui moduli che avete ricopiato erano firme false perché le ha ponevate voi insomma nella sostanza gli apponevano i presenti nella stanza dove avveniva la notificazione vero il marito persone che avevano
Senta
Lei ricorda il ruolo di Vincenzo Pintado nell'operazione di di ricopiatura no io fin senso tentare ancora quando costoro nei servizi da
Senta ricorda se fu chiesto Giampiero Trizzino un parere professionale sulla vicenda dell'errore
Generali delle generalità sul modulo no
Francesco vicari era presente ai fatti che ha raccontato no non lo ricordo
Fabio D'Anna
Giorgio Ciaccio però era presente sì
Ricorda cosa facesse Giorgio Ciaccio
Era nella stanza a compilare
Era nella stanza si occupa certa sulla collocazione Simonetta le persone presenti alle generalità e firme quindi sì e non so esattamente anche nel suo caso se commetterà compilava firmava però assicura lui era senta se ho ben capito quindi comunque il risultato Betty tutta questa attività di falsificazione che avete compiuto
Una serie di moduli interamente falsi nelle firme apposte vero
Essenza interamente col dire che tutte le firme apposte su tutti i moduli che erano state falsificate arruffate apposto da voi e non da chi avesse le generalità sul modulo quindi erano falsi
Sì segnate rispetto ai moduli ha già risposto nel secondo secolo quindi moduli interamente falsi delle firme
Si ipotizzi come
Senta durante queste attività ci sono state comunicazioni tra i vari partecipanti traccia e si allontanava
Tra chi si recava nell'altra stanza
In che senso comunicazione via sms via WhatsApp via e-mail
Non lo so questo
Senta Claudia Mannino dopo la pubblicazione dei servizi in tv delle Iene
Chiese di conferire con lei lo ricorda sì
Chiese di conferire anche con altri oltre a lei sì sì non è lei voleva partecipare a Marina dopo parla mentre Dallas
Bene quindici fu questa riunione
Nello specifico il quattro ottobre del due mila e sedici sì ma mi colleghi non non volevano
O
Persi di quest'argomento perché non era competenza ad occuparsi della questione e come mai non era competenza loro perché erano comunque insomma era era un'attività che era che era di competenza almeno territoriale no no
Quindi dei rappresentanti del cinque stelle locali no perché i deputati regionali non sono i probiviri io io organi diciamo di controllo nel movimento quindi nove effettivamente non lo sono
Allora non solo voluto saltare da ma
Cioè ma così mi ricordo conosce il primo servizio delle Iene ma contesto struzzo dando così e io quindi ho detto ragazzi qui al non è che la riunione dei marzo hanno di che cosa si tratta
è semplicemente questo loro non sono non era un organo deputato a dire se pratica Mannino avesse ragione o torto quindi non hanno voluto a parte la competenza tecnica ma non c'era dialettica interna al partito tra i suoi membri
E rappresentanti locali
Quindi è una cosa in una cosa eclatante che è accaduto a Palermo all'interno del Movimento cinque Stelle di Palermo mi faccia fino a domani
Non avete sentito il bisogno di confrontarvi con chi in quel momento veniva indicata come responsabile di un di un di una falsificazione tutti sanno che il movimento
Volente o nolente non ha una struttura quindi colleghi ma proprio per questo quindi i miei colleghi non sono ripeto organo dei probiviri non hanno hanno traduttori o piante necessarie scuse trema perché niente io lavoro con loro non hanno intenzione di mentire
Alle persone con la alle persone con cui lavora boh sinceramente non hanno ritenuto opportuno ascoltare Prodi Mancino per circa
Non erano diciamo noi non c'entriamo niente non siamo perché vedeva in confinare con noi può essere loro secco debba dire qualcosa lo dice colleghi nazionali
Poi lo staff del blog e non hanno anche non siamo neanche colleghi nello stesso gruppo parlamentare no perfetto ci furono invece i limoni dei suoi colleghi all'epoca per parlare della vicenda
Alla quale ovviamente non partecipo alla Mannino
Gli impegni con l'ENI dell'Assemblea sì esatto sì l'ho detto c'è stato un una riunione dove io ho comunicato che sarei andata a parlare con la
Colti Anna con i pm
Quindi nel rione ci fu ma non
Intesa devo sentire comunque la Mannino no per chi ha semplicemente detto ragazzi questa cosa è successa calmante ma io ho scelto di Andretti Anna il punto non è che ci siamo messi a parlare due ore su un fatto normale e loro
Santa no non relativamente a loro hanno sostenuto la mia Sciai ospita
Centocinquantadue
Senta lei ha avuto occasione di parlare invece con esponenti anzi
Diciamo propri nomi lei ha ha parlato mai con Riccardo Nuti della vicenda no
Ha parlato mai con Giulio di vita della vicenda no
Senta lei ha partecipato a una riunione che si è tenuto il trentuno maggio due mila dodici
Nella quale si discuteva e poi fu effettivamente espulso l'attivista Luigi Scarpello sì
Ci può raccontare cosa avvenne sì in quella riunione che cosa avevo fatto Scarpello per essere oggetto di quella riunione del successivo provvedimento di espulsione anche se non Marta assistenziale è premiante
Di come ho detto precedente manica
Il gruppo essendo alla prima esperienza di campagna elettorale comunale sperava Dini fare eleggere un consigliere comunale che era Riccardo muti in quel caso
è è di conseguenza c'eravamo dati delle regole seppur col senno di poi è strategicamente sbagliata dal punto di vista politico per condurre la campagna elettorale e quindi non facendo proprio campagna spinta su una come consiglieri comunali non eravamo cambiati ma non ci facevamo molta campagna personale perché speravamo e Riccardo quindi cercavamo c'era una minimo di erra gole e quindi evitare di fare ad esempio la busta lettere alle persone volevamo anche avevamo anche quelle diciamo a un anche dal punto di vista ambientale lo faranno non carta ma non lo sconfigge una serie di di regole che magari con gli anni fanno anche se arriverà però erano alla prima esperienza niente soprattutto avevamo anche detto di non andare in giro per i negozi a raccogliere le firme e invece Luigi Scarpello è andato totalmente per i fatti suoi faceva campagna personale molto spinta è soprattutto un attivista tempi lo becco nei negozi a raccogliere le firme
E quindi questa cosa è stata ripresa dal gruppo Siccomario Rizzi aveva un po'dei comportamenti un po'strani della potente anche precedenti
E questa cosa fu ripresa saltava il problema era la raccolta firme nel negozio per la raccolta firme che poi venivano successivamente autenticate ma attacco al terzo perché le scale vecchie come si dovrebbero raccogliere rientra
Al alla presenza di un'ottantina tornare a ciascun paziente certa anche a piedi raccoglieva minzione cercano di organizzarsi siluranti andare in giro a raccogliere firme per i negozi che quindi la signora in realtà la raccolta fondi
Per cui Scarpello venne espulso in quella riunione era stata effettuata dallo Scarpello nei negozi in assenza dell'autentica attore
è corretto bene sei si ricorda chi fu il promotore di quella famosa riunione
Si ricorda se pur se per caso la signora Claudia Mannino il promotore di quella riunione
No non lo ricordo senta lei ricorda invece chi fu il relatore
Per il movimento di quella riunione del trentuno maggio due mila dodici nato sì
Ricorda se fu per caso il signor Sabino relatore di quella riunione non lo ricordo
Certo
Senta
Lei ricorda se in occasione
Della sua candidatura alle elezioni del due mila dodici Riccardo Muti minacciò di ritirare
La sua partecipazione alle elezioni
Riccardo durante la sua candidatura sì
Ma durante la sua ma se esattamente opposta se non la ricordo sicuramente a fare al candidato sindaco pagina c'è ovviamente un termine finora serate momenti in cui si innervosiva perché ovviamente la campagna elettorale del candidato sindaco persi soppressione
Però non ricordo particolari minacce
Lei non ricorda un litigio tra l'abuso halakhiche Nuti
Senta e in quegli anni fino al due mila e sedici
Vi erano contrasti all'interno del Movimento cinque Stelle qui in Sicilia sulla leadership sulle candidature
Vi sono stati contrasti o Palermo Palermo diciamo
No sulla leadership infervorato per riservano gonne un po'generiche è un po'non poco pertinenti sì in realtà fa parte
Di un tema che e molto caro ovviamente la difesa della signora Mannino sardine Ricciardi
Non ripeto quello che ha detto sembra precedente amante
Noi eravamo sostanzialmente con anche potenze regionali danni un brutto sostanzialmente inimicizia c'erano qualche diatriba livello politico
Succedevano delle discussioni per produzione nessuno Romagna però non c'erano grosse liti solo oggetti che ha già espresso servo io non non sa come ripagarlo di no senta lei non ricorda se c'era incaricati un po'più pesante è stata quella dopo l'arrivo matrimonio io ma perché c'è stata una riunione Marri nominato conta persone abbia Manta
Ma soprattutto e ricorda se all'interno del Movimento cinque Stelle Palermo ci fosse un un gruppo di esponenti che veniva chiamato il gruppo dei molti anni
è prendermi è nato è nata diciamo d'opinioni coordinarsi deve rispondere sempre parlando offensivo oggi probabile anche se non guarda l'avvocato cresce
Ed organizzativi diciamo questo non non mandato chiudere dopo la interprete diciamo delle Iene perché erano le persone più interna Riccardo che avevano scelto di negare quello che era successo
Ah quindi nato dopo dal forno dopo dopo la dopo dopo il due mila e sedici non prima finché essa sì
Senso abbia meritato prima eravamo eravamo pure tutti in una certa iniziali ma non dico eravamo tutti un gruppo non eravamo quanti anni indiani
Senta lei ricorda un episodio in cui telefonicamente chiamò Claudia Mannino alle imprese alla presenza del sindaco Leoluca Orlando
Sì ma anche se vuol testuali tale capire se rilevante
Lingua italiana del processo
Sì adesso sul siccome lo ricorda ce lo può dire direttamente il testimone sì vero con siccome il mio collega disputato cestini mio collega Giampiero Trizzino era presidente della commissione Ambiente e Territorio presso l'Assemblea regionale siciliana
è una vasta ex che si doveva tenere un'audizione per una tematica che riguarda se non erro il centro storico di Palermo la stabilità degli edifici
E ricordo che prima di questa audizione elettrauto no siccome mi occupo in stock quando io un po'dalle questioni che riguardano la la stabilità degli edifici
Nella stanza parlando con il sindaco è riuscito una questione relativa rifiuti un dubbio che aveva avuto Orlando su un'azione politica di Claudia Mannino allora con
Giampiero Gertrude anche Mimun Claudia venimmo di facciamo parlare si confrontano anche se in questo momento
Non ricordo stanno là ma riguarderà la questione di dei rifiuti dei rifiuti senta lei partecipò allo da una società l'altro ecco con Claudia Mannino si hanno deciso che per un sito internet per vendere prodotti ecosostenibili perché era sempre in linea con le le tematiche ambientali però voi
Va bene come Fini quella speranza societaria
Poi abbiamo l'offesa perché non non riusciamo a fare il deputato era e afferente il design lo stesso frutto è difficile
Quindi chiusa chiusa l'avete chiuso
Senta un'ultima domanda
Io prima però vorrei esibire alla signora Rocca un documento si tratta di una e-mail diciotto ottobre due mila e sedici
Anzi in realtà
Il tre e-mail
Che noi abbiamo prodotto
Sia nella fase delle indagini preliminari sia poi nel fascicolo del dibattimento documento numero diciassette sono tre IMEI la
Del diciotto ottobre due mila e sedici che si scambiano Claudia Mannino Giorgio Jacques show e la Rocca vediamo se le ricorda
Quindi se posso esibirle graverebbero esibite personalmente
Del diciotto ottobre
Il
Diciotto ottobre due mila e sedici
Nella notte mattina molto presto
Prego
Sì sì sì a quella e lamelle di cui parlavo quando questo ho risposto al piano
Successivi sì
Sì sì sì sì
Allora quindi lei ricorda queste il mese sì
Di che cosa parlavate in questi anni
è comunale gli animali mi riferivo alla alla puntata delle Iene perché praticamente sempre queste ricostruzioni che venivano fatte servizi dal mio punto di vista stamani in piani infatti nella mai c'è scritto a prescindere dai fatti
E io mi intendevo i fatti che sono affetti ente successi però come hanno montate servizi non sta in chiave di
E sono stati insomma questa storia non sta in piedi leggo le parole della signora
A prescindere dei fatti le loro testimonianze sono praticamente inventate sì infatti la Mannino risponde
Deve rispondere
Io non ho trovato
Sì questa storia non sta in piedi Ciaccio addirittura dice
Sono delle nebbie che campani faziosità quindi
La Rocca
Mannino e Ciaccio che commentano i fatti no lei capisce questa storia non non sta in piedi sono testimonianze inventate diciotto ottobre due mila e sedici la Mannino
Dice sono tutte falsità Ciaccio dice addirittura sommerebbe faziosa eccetera perbene come giustifica questo questo scambio di opinioni che insomma appare sicuramente curioso in ordine a fatti di cui voi tre eravate dovreste essere in ordine alla ricostruzione che abbiamo sentito finora assolutamente consapevoli cioè perché lei dice
Sono testimonianza assolutamente inventate la Mannino dice tutte falsità Ciaccia addirittura dice verde faziose riferito ai fatti che dovrebbero essere
Invece assolutamente assoldati per voi tre siete solo voi tre non si tratta di
Di e-mail condivise con il Gruppo dei Cinque Stelle Palermo siciliana azione eccetera siete voi tre che parlate di fatti che voi tre conoscete molto bene almeno secondo quanto ci ha raccontato l'ex articolo trentuno
Ha già risposto avvocato sferzante
L'imputato già da che si riferiva all'attività di compio Tura fatta dal Simplicio ai fatti se mi permette siccome per me l'allegato poco fa sì
E anche e io io ho capito ho sentito la spiegazione però qui l'imputata dice testualmente sono testimonianze assurdamente inventate
Ancora migliorato rispetto a quello che io vorrei che che commentasse perché credo che sia opportuno commentare il meglio questo scambio tra fra l'altro con gli imputati di
Opinioni su fatti insomma io
Avrei detto sì va be'ci hanno scoperto se fosse vera poi effettivamente questa riguarda solo chi ha già detto ad aggiungere al
Aspetto a quello che ci abbia già detto ovviamente si faccia sì sì perché nei servizi del lei anche se il testo anche spazio persone come Vincenzo Pitagora o vicari
E ce la fanno a livello personale
Se è utile il racconto intimo di dispositivi insinuano i motivi no però azienda dà spazio delle persone che hanno riversato dopo quattro anni loro astio personale hanno fatto scoppiare
Un casino
Su un fatto perché era sbagliato ma che noi avevamo preso con molta superficialità non era stato eletto nessuno quindi non era un bar arrabbiati per questo perché diciamo ma dopo quattro anni mandate fanno questa cosa perché saranno con noi Nazareth quindi sì eravamo rapido
Anche perché con Claudia aveva ancora un buon rapporto quindi
L'estate la risposta stavamo commentando i servizi del negli anni dove parlavano di una certa riunione dove si è parlato delle firme che io non ricordo assolutamente
Parlavano Tidei si è dato molto spazio spinta albero antitetiche ce l'avevamo con noi
Per vari motivi politico personali e quindi con Claudia ecco perché Giorgio ha scritto quella parolaccia perché ovviamente ha diretto questa persona che sono andate alle Iene per spirito di giustizia e del bene comune sono ben iene perché vuole mandando Jersey per motivi personali quindi le testimonianze solamente inventate erano riferite nello specifico CONSAP
A questa famosa riunione che avvenuta appunto diciamo nel servizio per parlare delle firme
Alla questione del cerchio magico a tutta quella tante cose
O a riunione però mi sembra che sia effettivamente avvenuta per come la racconta Leo riteniamo è avvenuta sfuriata stilistica paiono non è nemmeno no no no no no
Guardato non ho altre domande giudice grazie
Sì io soltanto
Le domande sempre insomma sulla dinamica fattuale lei ha riferito poc'anzi insomma si difensori col pubblico ministero durante le campagne elettorali e c'era un andirivieni la sede era piena c'era sempre gente che andava gente che tornava e che anche quella sera in realtà ci sarebbe stato questo andirivieni ma dal momento che lei aveva esternato dei dubbi da questa cosa si può fare io dei secondo me non non la vorrei fare ma non bene in testa nessuna lei in particolare di chiudere la porta di non fare entrare cioè di fare questo per azioni in maniera più riservata anziché consentire che lei è parlato presenti di un mercato Cetti andava accetti tornava dico ma nessuna lei perché non Bellina Testa
Ragazzi chiediamo la porta come detto precedentemente la partita sicuramente Spalato Tamara così chiusa ovviamente una sede durante una campagna elettorale non so se che
Conseguenza di Londra con premier tre seminascosto onorevole ma lei erano non parlate contemporanea ma di solito non potevamo chiudere la sede dire oggi rientra influenzate quindi non abbiamo ci siamo limitati ad accostare la porta
Ma alle persone magari se veniva qualcuno è strano che si faceva moderna lei non aveva timore che magari facendo così spostando la porta un lettore uno di quegli stessi che va posto le firme potesse entra nella stanza al momento in cui stavate ricopiato due falsificando le firme dei vostri elettori all'interno della sede non non non lo fanno tenui vede evidentemente a nessuno no io lo chiedo perché è invece lei poc'anzi ha detto in Effetti Harvester nato dei dubbi io pensavo di non doverlo fare quando sono lì semplicemente
Qua ricevuta la chiamata sonante in sede la prima domanda che è falso e ok copione sicuramente l'ho detto ho chiesto ma perché non si muovono correggere l'errore
Punto mi storto quando c'è questo disco Barbra bravo va bene ma poi per rompere l'abbiamo fatto dico lei non è né di qua nessuno e neanche all'elementi a seguire diamo la porta mettiamo qualcuno fuori vediamo ha risposto avvocato sottopone perfetto notturna risposto che non era possibile fare il caso comunque abbiamo ma la porta per una chiave va però possibile uomo punto is fine no no no io non voglio sarei arrivato lui me ne ricorda se vi fosse l'altro suo Della Porta sette una dopo una chiave scarto verso l'alto potessero perché materialmente non lo ricordo ricorda
Un'altra domanda relativamente i moduli lei ricorda con esattezza riferito ricorda con esattezza il momento della divisione di questi in Monti di moduli DC ne prendo una parte ne prende un'altra dicevamo due scrivania sono moduli spazia con perfetta ma e dico io le chiedo di Scorzè ricordo come mai ricorda i momenti in cui questi moduli e rivalutati ma non ricorda che fine abbiano fatto questi moduli lei quindi dopo che aveva ricopiato questo mongolo che faceva perché non Manzo fatta io quindi non ricordo la finanza io neanche rispetto ai suoi scusi perché lei ha detto in oppressi alcun arrivavamo sempre nella stessa scrivania c'erano due scrivanie messe queste a dalla quindi in moduli erano tutti la metteranno in mostra stand non c'era la necessità di distinguere fra mobili vecchi moduli cambiati quindi lei lasciava così no sarà essendo corre il pericolo di una confusione ulteriore fra i moduli magari perdonare alla il malloppo del due di nuovi quelli futuri anche è il malloppo di moduli vecchi dove lei che riponeva in una pila centrale li teneva per sé li ha strappati dettagli non li ricordo dettagli non li ricordano ricorda
Un'ulteriore domanda l'ultima dice lei a Prato unico un contesto diciamo di grande sicuramente agitazione giusto uccidono ricopiare quante firme quanto del due mila due mila e quindi mi dica una cosa ma lei quindi ad ogni rigo dopo avere compilato lo passava quello che accanto per la firma perché lei non firmava perché non era capace
Sì sì sì a novanta perché eravamo ok tanto in quindi lei quando spiegava e lo passava quell'accanto perché non non voleva sporcarsi le mani assolutamente no come detto precedentemente su questo c'è un'altra opposizione
Sulla differenza fra
Ricopertura dei dati rispettosa firmato non ha non si patologica Agostino poco ha più volte ribadito e quindi
Perquisizione no no va bene non ce ne possiamo andare avanti con un'altra domanda
Soltanto questa è la domanda quindi lei in questo la premessa ha parlato di un'agitazione di una trentina di montanti firme a copiare riempiva la collana me al momento della firma lo passava a quello che aveva accanto sì sì si mettono l'atto di chimerico criteri lei non era nessun'altra domanda grazie
Altre domande
Va bene io una sola della sua deposizione dopo ben compreso la sua descrizione del dell'attività al momento della ricopiatura compiuta dall'imputato Nuti
L'unico punto lo so dove sa che non ho ben compreso aiuti Eric tanto non lo ricordo precisamente nell'atto di colpire le firme anche perché come detto era una persona che ha essendo candidato sindaco ero piante a conoscenza della situazione a però ovviamente dopo dover mandare tornare dalle varie intervista è e gli incontri con gli altri candidati quindi lei è certo e comunque in qualche momento di questa ricopio pura l'imputato era presente sì sì questo sì ma era presente
Ed era quindi consapevoli di quello che stava avvenendo sì sì sì
Perché come l'ho dedotto che era consapevole anzitutto perché quando mi è stato ricevuto la chiamata che è la cosa che mi è rimasta impressa alla questione discussione Riccardo Samantha perché in genere sono due persone sono andate sempre abbastanza d'accordo quindi era una cosa un po'diciamo anomala anche se era in quel contesto comprensibile perché ricordare il candidato sindaco quindi dopo otto dopo tanto tanti interni dopo tanta vedere quest'errore che poteva tra virgolette a mandare all'aria tutto amara esattamente una cosa piace ancora
E quindi lui era aperta consapevole c'è il fatto che ne fosse consapevole ho saputo per quale scopo inventa quando siamo andati in Sai darci fu questo
Appunto questo andirivieni Riccardo perché doveva andare alle varie ai vari Pagni quindi lui rientrava dove eravate voi perché era interessato a quello che solo per facendo
Sarebbero comunque venuto però in quel contesto sapeva che stavamo facendo
Sesto quell'attività
Son domande sì
A chiarimento sulla sulla sua domanda e tornando alla al momento in cui lei il due aprile del due mila dodici arriva alla sede di di a Santoro
Era in quel momento presente Riccardo Muti
Quando quando io sono andato addosso
Si è comunicato quando si è discusso in merito a questa necessità di nazionalisti inconveniente in questi era presente sì ritenuti ed era ha manifestato in quella occasione una sua adesione ho un dissenso rispetto questa attività che doveva essere fatta
No non non non c'è stato nessun Di Sanzo cioè lui e quindi ha aderito se nel fatto diciamo anche lui Linda
Era una cosa diciamo alla alla fine s'è stato al gruppo un qualcosa grazie
Lei prima ha detto che sostanzialmente diciamo in questa campagna elettorale la vostra il vostro obiettivo era puntava sostanzialmente sua va bene quanto mai un consigliare un Consigliere e tutto diciamo tutte le forze vostre quanto meno su editi altri
Ad eccezione statali Luigi mi sembra di capire puntavano alla elezione di minuti
Nutritivi stresso era diciamo consapevole di questa diciamo del fatto che si puntava al suo nome piuttosto che ad altri incerto Cannara console perché erano delle regole per c'eravamo dati fra di noi nella foto tutti d'accordo su questa cosa e lei prima ha detto che colui che era risentito con la presa lattuga quest'errore era venuti è sicuramente si si affidano sicuramente cioè Nico era così cioè questo veleno accolto percepito quando era presa
Anche quando ha visto due di quando ha visto di lavoro ovviamente ci sarà un agitazione perché era stato fatto questa roba che poteva contro ma tre tutti
Quindi la diciamo più precisamente la decisione fu condivisa anche con minuti ancorché è lui poi materialmente non ha partecipato alla ricopiatura dei Fear messi va bene io non ho altre domande
Altre domande
Sì
Sono l'avvocato vincolarci per la registrazione su quest'ultime domande
Se non ricordo male
Lei ha inizio la sua presidenza aperto per quando si è recato in sei la decisione
Sì avevano già idea di comunali si poteva risolvere alla queste
Cosa avevamo pensato più che altro
Per rifarmi
Sì sì sì sì sì
Perché è
Perché quando io sono arrivata nettizzare iniziata la raccolta la raccolta la ricopiatura materiale le firme
Sarà una situazione dei ragazzi che erano un attimino presidenza confusione è avevano pensato di fare questa cosa quindi ma che
La decisione è stata presa votiamo sì firmato non si firma Sir quindi era c'era una disse un momento di concitazione discussione loro non vedevano sta alternativa che che a fare questa cosa
Sostanzialmente
Soste domande
In base sulla scorta del suo interrogatorio
Il suo interrogatorio reso innanzi procure della Repubblica l'otto novembre del due mila sei
Lei dice lei disse
Quando arrivai qui presenti erano già concordi nell'idea di ricopiare le firme di tutti i sostenitori per quello che avverto anch'
Forse possiamo leggere anche prima che era nelle
Insieme agli altri sono andato in una stanza con la porta chiusa o socchiusa iniziato l'attività di Rocco pittura
Ora veniva
Sia dopo
Cioè non nel momento quando sono arrivate insieme agli altri sono andata
Successivamente non so come espresso l'altro
E quando è iniziato questa attività
No
Nel pomeriggio sì gli ho già detto più volte
Morbido e tutte le volte che non ricordavo l'oratorio
Sotto e domande
Grazie si può accomodare
Meglio proseguire con qualche fame magari un po'più semplice cioè tra
Non so se ci sono altri al
Parla un po'più complicato Maggio consigliere io le faccio presente qua purtroppo la mia necessità cioè a parte che ho rotto quanto il microfono
Per danneggiamento fra il volontariato sai che ci vuole Dolls
Titolo quindi
Lei
Chiederei insomma se vogliono fare un esame una cosa però lo stesso Rosaria dicevo io poc'anzi cioè se ce ne sarà un po'più brave anche per consentire in
Allora veniva imputati scusate scusate lo dico io veniva per l'esame
Degli imputati i toni Ferrari la Rocca abusava chi eventualmente l'imputata Mannino Pantaleone Ricciardi e Salvino
Salsa al vino
Va be'
Allora il mio atto a verbale che la difesa rinuncia all'esame dell'imputato Pantaleone
Pubblico ministero deve procedere sinergie sì signor giudice
Alla prossima udienza in cancelleria depositare i verbali l'Esatri riserva di produrre il verbale di interrogatorio sì sì c'è un verbale di interrogatorio del pantaloni
Possiamo fare tutto alla prossima volta Yoko volevo sopra soltanto c'era qualche sono un po'più breve da fare subito altrimenti niente
Che
Va bene allora
Sì io mi a papà era diciamo
A vivono tutore sono infatti altre Moggi Mario Monti non sono riuscito possiamo appoggiati da oltre due dozzine indietro ma anche
Diciamo una
Lire tale
Allora scusate Vidotto due data la mozione tre anche a verbale dopo l'udienza del diciotto dicembre proprio nei diciotto si terranno le udienze al bel diciotto febbraio due mila diciannove e diciotto marzo due mila diciannove presso questo Assessorato vola ore undici e trenta
Sì la possiamo decidere alla prossima udienza la pazienza continueremo con l'esame degli imputati sicuramente quelli già
Diciotto Isabella Ferrari la Rocca abusava chi Mannino Pantaleone Ricciardi no Palma Pantano rinunciato Ricciardi Salvino io credo considera credo che Richard Salvino hanno
Non renderanno l'esame nelle nelle di stato comunicato dal collega quindi Mannino per diciotto senta il diciotto dicembre abbiamo un orario undici e trenta undici e trenta grazie
Sì quelli già previsti per il diciotto dicembre io adesso non li ricordo
Sono
Stiamo
Sicuramente tutti quelli che ho indicati per l'udienza odierna che non siamo riusciti a fare in più aggiungiamo quelli eventualmente riusciremo a fare il gioco
Sì dico però dopo aver aerei magari un po'più in serata giudice scusi
Giudice scusi diciotto dicembre alle undici e trenta sì unica tanto stessa ora grazie all'insetto come
Da