Costituzione dei sindacati militari a seguito della decisione della Corte costituzionale n. 120/2018

Ok allora buongiorno a tutti adesso ringraziamo radio radicale
Per questa registrazione di questo evento ringraziamo il partito radicale che oggi c'ha gentilmente ospitato nei suoi locali
Come prima cosa vi informo che qui a fianco per chi lo desidera può io invito tutti a farlo perché è un momento di democrazia firmare per la raccolta delle firme degli otto referendum che è intenzione di presentare il partito radicale trovate i fogliettini decolla del breve descrizione un po'ovunque
Quindi chi chi vuole tanto si sente anche villa potete anche andare a firmare tanto se volete
Allora perché siamo qui oggi oggi siamo qui per decidere
Cosa fare da grandi
Nel due mila nove quando nacque il partito per la tutela dei diritti dei militari eravamo veramente tre gatti e mezzo come si suol dire
Eravamo tre
Giorgio Carta e io e Maurizio Turco
Il Pd M esiste ancora e vivo e rigetto svolge la sua azione
Politica ovviamente
Di sollecitazione politica di
Politica della cultura del diritto e della legalità nato per la tutela dei diritti dei militari ma anche delle forze di polizia
Qualcuno diceva che non avremmo resistito un mese un giorno e invece siamo ancora qui di fatto
E oggi di fatto partecipiamo alla costituzione
Di questi sindacati io sono fermamente convinto
Che l'unità e l'unitarietà devono essere la prima cosa nel dare vita a un progetto
Se ci sono differenze queste differenze poi creano altre differenze
Se oggi voi siete qui il ventotto luglio con questo caldo significa che avete tutti interesse a rimboccarsi le maniche
Non siete qui per cercare medagliette poltrone poltroncine scranni o cose del genere quello lo lasciamo fare ai delegati della rappresentanza militare
Cosa che al all'lo opposto del sindacato
Chi è stato delegato della rappresentanza militare ne ha conosciuti i difetti non i pregi perché non ha pregi la rappresentanza militare rappresentanza militare è stato la negazione di ogni diritto per i militari
Hanno prodotto delle aberrazioni normative e giuridiche e costrizioni che sono senza precedenti penso
Quindi la nostra funzione oggi è quella di
Dare i diritti e tutele
Credo che la Costituzione
Di una confederazione di sindacati come ha detto prima Giorgio Carta
Possa essere
La
La giusta soluzione
Che in base al dettato normativo da una vettura orientata delle norme
Ci possa far percorrere una buona strada ovviamente tutta in salita visto che
La battaglia per la per la questione dei diritti sindacali non è iniziata oggi non inizia oggi
è iniziata
Tanto tempo fa forse col col Giorgio Carta si ricorderà quella conferenza del quindici luglio del due mila nove quando colpi di M.
Dicemmo che raggiunti i diritti sindacali il Pd a me avrebbe raggiunto il suo scopo bene
Lo scopo è stato
Raggiunto non grazie al legislatore che abbiamo sollecitato continuamente tramite i parlamentari radicali della sedicesima legislatura
Anzi come legislatore che purtroppo molti di quelli sono ancora in Parlamento sono sempre più sordi e sempre più chiusi
Halliday sindacali
C'ha pensato il giudice della corte costituzionale a dare una apertura anche se il comma uno dell'articolo mille quattrocentosettantacinque rimasto intatto infatti la Corte nella sua decisione dice che la costituzione dei sindacati deve essere subordinata all'assenso del ministro proprio perché è rimasto in vita l'articolo mille quattrocentosettantacinque comma uno che quello punto delle associazioni che si costituiscono fra militari devono essere subordinate all'assenso del ministro io personalmente ritengo questo fatto una un una cosa inaudita cioè dover chiedere al datore di lavoro il permesso di costituirsi in associazione sindacale
Per quanto mi riguarda e credo di
Che molti di voi potranno essere d'accordo l'attività sindacale per me può iniziare anche chiusa questa riunione
Perché il momento che si è qui si decide di voler cambiare le cose non anche azzardando anche mettendoci la faccia sempre nell'ambito della legalità
La legge la Costituzione c'ha riconosciuto la Corte Costituzionale scusate c'ha riconosciuto un diritto finché il legislatore non deciderà cosa fare e forse probabilmente lei
Gli stati maggiori agli stessi delegati dell'attuale Kosher frenerà hanno questo decisione questa la diciamo l'avvento di queste norme la il faro di queste norme che regoleranno la vita sindacale del nell'ambito della difesa
Dicevo
Sarà sarà lunga sarà dura
Sicuramente non sarà una battaglia facile
Però vedo che siccome siamo in tanti oggi l'unione fa la forza rimbocchiamoci le mani e andiamo avanti
Allora in collegamento con noi sono Carlo Cocchia perché colonnello dell'esercito un ruolo da non poter ciò Carlo Benvenuto cioè
Buongiorno applicazione di in particolare saluta un amico continua Simona
Patria fino ai proroga Roberto importante progetto
Noi diamo imponibili chi non mi conosce io ritiene anche a Luca il battaglie ne ha fatte
A parte Dante Dante con almeno alle dieci anni e Bettoni ha portato ad esempio ad avere a trovare ostacoli al situazioni nei miei confronti ma ovviamente questo non mi ha fermato
Pechino ad oggi abbiamo ottenuto tanto per la categoria
Beh probabilmente proprio perché non ci siamo fatti né intimorire
Ne citiamo mai arredi davanti alcol scelti ostacolo che hanno cercato di metterci davanti
Che volevo sottolineare della detto anche Luca prima e ovviamente partiamo dal concetto fondamentale che l'unione fa la forza Pietro D'Antoni rivincita e dividere indagati non farebbe altro che indebolire il fronte del fronte per un fronte comune che può solo in questo modo premere
Il giusto rispetto e anche i risultati voluti
Grazie Carlo poi un cioè in collegamento anche Francesca Fabrizi se non erro
Francesca
No non è non è più un collegamento
Stava aspettando la chiamata
No dicendo raggiungibile va bene intanto proseguiamo allora
Insomma poche parole oggi ventotto luglio siamo qui per iniziare a lavorare come ha detto Paolo carbonaro dobbiamo
Decidere cosa cominciare a fare
Allora io partirei subito da una una proposta così iniziano entriamo nel vivo della discussione
Di
Generale su
Vai vai Giorgio
Accendevo
Quanto acché no
Abbiamo davanti una un foglio bianco dove nel sindacato possiamo inserire quello che che vogliamo ovviamente
Un foglio che scriveremo con le nostre esperienze io vero tra voi persone che colli con le quali abbiamo fatto anche delle battaglie Puppo senza conoscerci perché presenta il maresciallo
Oberare di allo lo vedo oggi ma ora che si è presentato ricco logore dopato tante volte tante questioni interessante
Devo vedere devo considerare Tonino insomma ci son tanti amici che anche non conoscendosi fisicamente ci siamo sempre attenuti in contatto protestando su alcune questioni prospettando delle soluzioni eccetera eccetera
Va però detta una cosa ovviamente il sindacato come Fattore umano rifletterà i nostri le nostre pulsioni umane devo dire che
Le pulsioni umane ce ne sono di tutti i generi
Positive che negative quello che io vorrei
Che il sindacato sia non lo so bene ho alcune idee più o meno precise su quello che vorrei che il sindacato non forse
Qualcuno dice che il sindacato qualcuno ha detto che il sindacato c'è dove non dovrebbe esserci e non c'è dove invece dovrebbe esserci sicuramente l'ambiente militare era un luogo in cui non c'era e andava invece istituito ma attenzione del sindacato e il sindacalismo stavolta delle dedico un po'strane siccome un certo assaggio di di queste possibile vivere abbiamo avute quando abbiamo costituito questa organismi ricovero un parlato prima
Un minimo di esperienza ce la siamo fatte su o alcune questioni quindi vi dico da subito che è la mia proposta veramente
Che fare una com'è ovvio punti perché interno
Chi vuole film firmare per i referendum può seguire Marco da quella parte
Perché poi il cancelliere dello slittino attivo di assoluta mia tuo per questa cosa che è importante poi anch'io anche le firme erano sette sono non non tutti perché è uno non lo condivido e lo dico pubblicamente l'amnistia non era non è nelle mie corde insomma così ante sono per la
La le mani
Che vanno a ruba che hanno rubato hanno pestato ed è tagliate non mischiate però questo altro discorso allora no quello che voglio è questo è che il
Quello che non vorrei che fosse il sindacato ecco il l'associazione dei trasferimenti cioè emissivo al sindacato perché devo R. il trasferimento a Milano a Napoli a Cagli eccetera eccetera questo è quello che non lo non faremo mai quindi chi si vuole iscrivere per questo motivo
Buster altre porta che è meglio
Non voi non vorrei la cosa mi coinvolge direttamente il sindacato dove ci si iscrive è uno a quel punto ci ha tutte le consulenze gratuite giuridica del mondo perché anche questo accade con le vecchie esperienze
Congenite che avendo essendosi scritta cioè no ma allora mi per fornire dica questo centro Teresa no
Il sindacato nasce migliorare la condizione dei della categoria non del singolo che si scrive
Chi vuol migliora la propria condizione personale allo stesso vada iscriversi altrove
Se ci pensate bene non c'era grande come lente scrivesse al sindacato perché a questo sindacato perché lavoreremo per mentre per interessi generali non dei singoli il io non mollo Vito S.
S qualcuno dovesse farlo avvitate cit che vada a trattare trasferimenti favori a Cosa c'è tace da così avvisate ci perché il collegio dei probiviri avrà proprio la la funzione di cacciare queste persone qua queste rovinano il sindacato non vogliamo questo
è importante quindi che chi si iscrive a questo sindacato lo faccia perché ha a cuore il miglioramento della categoria tutti insieme nessuno dietro Manenti nessun avanti che c'è quello più bello che per la fine deve deve spiccare il volo chissà dove no
Sì avanti si va avanti tutti insieme si e si fa e ci si ferma tutti insieme quindi ripeto i favori all'italiana il trasferimento il Fai e l'alloggio vai chiedi no lasciamo stare direttamente da subito
Perché chi vuole questo vada altrove e se il sindacato diventerà questo andò io altrove questo era un chiarimento che volevo fare
Va bene comunque va be'allora fermiamoci giusto cinque minuti per dare la possibilità alle persone che muoiono eventualmente sottoscrivere la proposta di referendum dirà e poi riprendiamo subito con la discussione generale che significa
Qui ad esempio ho appeso intanto per farlo vedere una bozza di quello che potrebbe essere il simbolo poi ovviamente esatto sarà nostra cura
Mandare nelle nostre cassette mail tutte le bozze che da qui a una settimana dieci giorni verranno presentata e quindi ci riaggiorniamo fra una decina di minuti
Un quarto d'ora
Che dire vogliamo ricominciare dobbiamo dobbiamo capire subito se
Se vogliamo andare avanti finché non finiamo così chi deve partire può partire grazie chi deve partire chi ha fretta perché ci sono persone che hanno aerei prenotati
Mi sa verso le cinque e mezza sei quindi a questo punto se ce la facciamo io direi saltiamo la pausa pranzo mangiamo facciamo direttamente quello che dobbiamo fare non credo che ci dilunghiamo tantissimo
è rispetto a questo poi decidiamo quando ci rivediamo e poi va be'ci ci salutiamo se siete tutti d'accordo
Io direi suggerirei di andare avanti così
Così magari cominciamo subito
E passiamo subito alle questioni di natura strettamente organizzativa cioè come organizzare rispetto a quello che abbiamo seguito fino ad ora a
Questo questi sindacati
Quindi se siete d'accordo
Potremmo magari leggere
L'articolo uno l'articolo due che sono la Costituzione e la finalità di quelli che sono i sindacati
Dei militari riservarci di leggerci via Mesilla a
Sì la Fardella parte dello Statuto riservarci di leggerci via mail quella che è l'organizzazione territoriale e quindi conseguenza la struttura territoriale provinciale regionale e nazionale ecco
Esatto quindi prima di arrivare a questo dobbiamo capire oggettivamente se creare più sindacati esatto è motivo per il quale oggi praticante ci siamo vedendo è una cosa che mettiamo ai voti abbiamo sentito qual è l'opportunità di creare diverse strutture è una federazione o rispetto a questo la decidiamo insieme nel senso
Questo sì
Aspettiamo che
Allora al dodici e dieci riprendono i lavori dell'assemblea
Si passa alla discussione si apre la discussione generale
Discussione generale
Si voleva fare lui voleva dire una cosa
Sì sì come no
Approfitto un attimino grossa pazienza per precisare un attimino quello che intendeva dire l'avvocato Carta che qui se mi può smentire se vado oltre quando dice giustamente guardate che questo non è un un porto di mare dove uno fa la tessera perché si chiama tessera sindacale uno fa la tessera e allora dal giorno dopo comincia a mandare beh un un discorso di forte impatto quello che vuole dire secondo me che non è che il sindacato non tutela le esigenze del singolo chiaro che se c'è una persona da tutelare che ha un'esigenza particolare
Che va al di fuori del caso generale è chiaro che va tutelata certo cioè incerto stiamo parlando di stiamo però di un di un torto se ha una una persona che qui c'è una persona che ha
Ecco facciamo l'esempio di Emiliano faccio vedere esatto ma essendo ma per modo di dire perché riguarda le quote del capitale proprio sei ore di volo e trasferito a Napoli a meno man mano scusate no concludo il mio discorso scusate conclude delle scorse posizionata
Civili come avevamo detto avvocato Carta ci ritroveremo anche per le mani ad affrontare degli argomenti di carattere etico che sono pressoché sconosciuti all'ambito militare faccio un esempio
Credo che in questi giorni in questi giorni c'è un un un ampio dibattito sul sulle coppie di fatto soste cose qui lenticolari a ok no va be'va be'ma no non me ne frega niente ho sentito qui no no non mi dalla grazie
Ci sono tante persone per esempio
Nelle forze armate che hanno due due uomini o due donne due soldatesse purtroppo piuttosto che due finanzieri che magari hanno questo problema che hanno che adottare un figlio eccetera eccetera questo chiaramente deve essere voglio dire è una battaglia di cui poco se ne sa però di quel sindacato si deve fare carico non si può svincolare
Ecco quindi stiamo affrontando un argomento delicato e come tale bisogna farlo con l'apertura mentale giusto quello che dice l'avvocato Carta tutelare tutti quanti però con un occhio ai singoli che hanno Problemi vanno risolti a beneficio del carattere generale grazie scusate
Posso
Aggiungo solo solo una cosa allora
Senza nulla togliere
Ci mancherebbe pure leggo da Wikipedia io non sono grande appassionato di Wikipedia però lo strumento che in questo momento mi torna più utile il sindacato nel diritto del lavoro è un ente che rappresenta le parti in un rapporto di lavoro
è chiaro che quello che voleva dire l'avvocato Carta non è legato al fatto che al sindacato del singolo non gliene frega niente
Quello che voleva sottolineare l'avvocato Carta e che lei ed è lei TAC personali devono rimanere fuori dal sindacato questo è tutto cioè carbonaro
Sarei io non sta qui perché domani mattina deve essere trasferito a Roma carbonaro andrà a Roma per altri motivi perché arrivato al momento in cui deve arrivare a Roma che gli sta bene che gli stia bene al che non gli sia ben le velleità personali sono una cosa che non possono combaciare con l'interesse sindacale questo è semplicemente il ragionamento poiché è chiaro che un sindacato si fa promotore di e soprattutto risolutore laddove è possibile di una problematica disservizio o meglio legata al singolo lavoratore cioè militare ma laddove c'è un'ingiustizia
Laddove ci sia ingiustizia ok cioè partendo da questo presupposto si crea il sindacato
Allora siccome siete stati tali e tanti a dovermi fare
Questa obiezione allora dove devono essere spesso non male malissimo quindi è chiaro che io solo de detto non voglio il ricorsi fece o non voglio il favori fiducia cioè non voglio
Quello che in molti
Enti simili associazioni simile jet eccetera si fa il gruppo di amici che poi deve per favore fare favorire due o tre deve necessariamente attenzione perché è matematico dei favori e due o tre default nemmeno centocinquanta perché così funziona
Quindi fai finta di tutelare tutti quanti in realtà di stai buttando al macero per evitare quei due o tre questo volevo volevo evita voglio evitare che che sia del sindacato e se lo diventasse né uscire il giorno stesso in tre forse il giorno prima pure
Voglio solo evitare che
Il sindacato sia
Il la per la protezione di interessi
Nel strettamente personale il il militare che viene posto sotto processo perché
Per un'intera perché ha rubato è un suo problema limitare che viene posto dal processo perché ha voluto migliorare la condizione dei io ho difeso Bonaccorso nell'atto sediziosa cos'ha fatto l'en aveva rubato no l'amato all'età come ante generale
Dei carabinieri perché avere più diritti per i carabinieri difendendo lui difendevo tutti quello
Ed ovviamente a giro agivo agivo come avvocato quindi io intriga poté anche di fare delinquenti non lo faccio per una scelta personale però tanto meno il sindacato un sistema delle il il il reperimento di avvocati e son due cose diverse e poi uno avvocato fuori dal sindacato né possono farà discutere però la base del sindacato
L'interesse di tutti e l'interesse del singolo
Ci importa quando espressione di un problema della categoria che dobbiamo tutelare il singolo a un problema che suo in quel momento potrebbe essere di tutti
Noi ben sappiamo specie noi
Militari come e l'abitudine nell'opposta il problema tuo è un prematuro
Cade in disgrazia e meglio pure che non ti rivolgo l'approdo anche superiori perché così è meglio per tutti così ovviamente come diceva Boyle Bertold Brecht quando vennero a prendere non c'era più nessuno che si occupasse di me quindi da me vengono quelli che di trovarmi hanno cioè sono solo così scoprono che al momento dei guai sei solo
Ma lo eravate pure pure prima ecco cerchiamo di invertire questo malcostume tutto qua
Allora benissimo
Adesso iniziamo la parte generale del dibattito
Rispetto a questo c'era un collega delle capitanerie di porto che non vedo più esatto che voleva proporre una cosa che sarebbe opportuno discutere eh
Approvare tutti insieme nel senso che se è una cosa che tutti riteniamo
Allora la facciamo io su questo però
Se non è così cioè è bene che ci salutiamo subito
Non facciamo come quando da ragazzino si gioca al pallone non mi fai fare l'attaccante allora il pallone mia me ne vado io con il pallone
Siamo in democrazia e lo siamo sempre sia quando le scelte ci concili ci piacciono sia quando lascia il che non ci piacciono al saggio che un'assemblea e democratica è tale non soltanto perché prende le decisioni ma perché tutti né poi subiscono le conseguenze
Nel senso che se noi decidiamo e deliberiamo per una determinata cosa poi ci deve stare a tutti cioè nessuno se ne va col pallone questo deve essere chiaro a perché se no
Sì se rispetto a alla questione che abbiamo detto prima cioè quella di creare cinque
Entità che poi si riuniscono in una Federazione nazionale se c'è qualcuno che già dice no non le facciamo quattro ne facciamo cinque le facciamo dieci
Questo penso che sia una cosa che debba essere decisa da tutti i presenti no formula ecco allora io direi allori di fare subito la sua proposta lingue qua però ecco siti Santoro tutti
Dimmi dimmi
Facciamo sentiamo proposta poi
Allora la mia proposta semplice lavorando con la la Guardia costiera al di là che abbiamo la stessa divisa con i colleghi della Marina Militare
Effettuando completare un lavoro diverso
Avendo come ministro di riferimento il ministro dei Trasporti e delle Infrastrutture la mia idea era quella di proporre che invece di rimanere sul cinque entità di fare una una sesta entità perché dico questo
Un esempio così ci capiamo quando si va a fare la concertazione cioè il ministro della difesa e gli altri ministri competenti
Hanno i siccome lo stipendio cioè lo paga i trasporti le infrastrutture non c'è mai stato anche se l'abbiamo chiesto in concertazione che venisse anche il ministro di riferimento
Questo vale anche per la richiesta che abbiamo fatto negli anni per avere un Cocer nostro quindi la mia richiesta non è strampalato campati in aria è motivato da un fatto sì la stessa di di divisa l'organizzazione quella però avendo un comando generale per i fatti nostri avendo una strada sia per l'avanzamento e sia per i trasferimenti noi con la difesa con Marie UCPI
Non c'entriamo completamente niente poi se la questione la questione poiché lo stipendio che è quella più importante che siamo sui fondi di bilancio del ministero dei Trasporti e Infrastrutture la la dice tutta quindi era solo
Non aumentare un'altra categoria di riferimento ma visto che una tipologia diversa di di attività era avere anche noi come guardia costiera insieme
Ai carabinieri alla finanza una vita all'esercito avere anche la nostra rappresentanza tutto coesa tu sei durissimi
La norme dorato Angelini primo luogotenente della alla guardia costiera
Grazie abbiamo i voti
Il ministro il microfono perché
Va be'poi da questa da
Ormai non solo
Io sono d'accordo con quello che dice Donato glielo ha anche detto bello chiaramente in faccia non sono d'accordo però sul fatto che si debba già formalizzare una cosa del genere perché è come se noi diciamo formiamo il sindacato dal Corpo forestale dello Stato oggi
La difesa citerà no non esista il sindaco Biondolillo il sindacato corpo puro salutavo perché l'attuale legge
E poi non non lo prevede quindi secondo me deve essere una battaglia del sindacato che stiamo facendo cioè quello di dare piena rappresentatività e in un futuro dividere le competenze in maniera netta e precisa
Fra la capitaneria di porto e la marea dei militari però attualmente io qui chiedo conforto all'avvocato Carta perché avevo un giurista perché io c'ho la mia idea mandar sotto il punto di vista giuridico mi de luglio deve dire se è giusto o sbagliato
Non possiamo formalizzare adesso già un sindacato di un corpo che di fatto ancore unito sotto la Marina militare anche se sappiamo che ci sono tante cose che lo dividono questa la mia proposto
Alla presso la metto tutta la mia ignoranza in materia perché non non occorrono una condizione così precisa dello status la della guardia costiera ma se vero va be'la premessa cioè che sono un comando generale autonomo una forza che effettivamente anche nei media ma nome diverso eccetera eccetera Non vedo un motivo per non fare un sindacato e la mia proposta insomma coi
Ma
Facciamo così e riserviamoci di vedere un attimo un attimo
Lo sta ammettono o io io non so io non so questa e tante altre cose del rivale o non avere il verbale accantoniamo un attimo questa
La proposta che voglio vedere qual è lo stato giuridico e FIAT la Guardia costiera so che non è onorevole con l'avvocato che si spaccia esperto detto militare
Diversa per una cosa così però lo voglio approfondire quindi quelle profonde disuguaglianze Amendola
Va be diciamo che preferisco sembra guardare in faccia ma normali e poi mi consulto anche con gli amici così però
Niente come il rapporto diretto con la norma scritta ma la leggo vi dico qual è il peso però
Sì va anche le commissioni di avanzamento sono ancora le stesse nel senso che sempre e comunque mai casta per ciò che riguarda la Marina che esige si occupa degli avanzamenti vero anche vero scusate per la registrazione dobbiamo usare i microfoni perché se no non si sente non se le dice niente zero anche che in quasi tutti i Paesi diciamo appartenenti alla NATO le guardie costiere sono una forza armata autonoma però voglio dire non è sicuramente questo io ritengo in generale
Che non ci siano domande più o meno intelligenti richieste più o meno lecite
Una persona fa una proposta noi oggi infatti siamo qui per discutere per discutere ci per conoscerci per ritengo che nessuno di noi
Sia conoscitore della verità assoluta del mondo anche perché voglio ricordare che siamo nel due mila diciotto e oggi siamo muovendo i primi passi all'interno di una realtà che noi militari non conosciamo ma ecco rispetto a questo rispetto a questo dobbiamo discutere trovare io sono sempre per trovare il punto d'intesa in tutte le necessità detto questo lui ha fatto una proposta
Ma dal suo punto di vista più che legittimo
Sì riserviamo rispetto a prossimo incontro di
Essere più informati sulla faccenda perché anche io posso avere
I miei pregiudizi no giudice un termine sbagliato
Le mie rimostranze rispetto a quello che sta chiedendo perché oggi la capitaneria di porto comunque in questo Paese non è ancora riconosciuta come forza armata autonoma
Però
Voglio dire rimango comunque voglio portarmi avanti voglio portarmi avanti nel ragionamento ma se dovessi oggi non lo farò trarre una conclusione mi viene da pensare anche che effettivamente nella concertazione non c'era col c'è
Guardia costiera cerco Cher Maria quindi però lo lo approfondiremo inutile dare delle soluzioni adesso negli ultimi dieci minuti ho cambiato pare su questa questione già cinque sei volte quindi è meglio che ne riparliamo quelle
C'era io che c'era prima l'ulteriore una scusate io vorrei fare una proposta io prima prima della pausa avevo detto che dovevo fare la una proposta se mi fate fare questa proposta
Voi
La è una proposta a carattere generale che riguarda quello che è stato detto prima
Allora
Ci sono ci sono delle dei colori di divise differenti ma le stellette le portano tutti quanti esercito
Marina Aeronautica Carabinieri e Guardia di finanza hanno tutti lo stesso status giuridico sono militari
La Corte costituzionale ha esteso il diritto sindacale ai militari
è vero che ci sono delle differenze delle differenze sostanziali molto evidenti
L'attuale normativa qui Giorgio mi potrà correggere se sbaglio li prevede nella fase di contrattazione in due blocchi comparto difesa del comparto sicurezza
Io adesso faccio la mia proposta io non sono assolutamente d'accordo con la separazione in cinque sindacati
La federazione che raccoglie i sindacati
Può raccogliere i sindacati e quindi i rappresentanti di questi sindacati
Del comparto sicurezza e del comparto difesa quindi io qui propongo di agire in questo modo Esercito Marina Aeronautica hanno tutte le stesse esigenze hanno tutte le stesse è lo stesso peculiarità e tipo di contratto trattamento economico normativo giuridico e quanto altro
Cosa differente per i carabinieri e per la Guardia di Finanza
Ecco qui che il Corpo delle capitanerie di porto un domani potrebbe essere legittimamente inserito nel comparto
Sicurezza quindi io la proposta che faccio che poi chiedo che venga messa voti e qui poi bisognerà trovare nella stesura dello Statuto la forma giuridica corretta
Di
Approvare
La formazione di due sindacati e non cinque o sei due sindacato militare
Difesa sindacato militare sicurezza il simbolo che avevamo predisposto con l'aiuto di Walter Decaro
è questo perché poco fa era apposto lì è molto simile a quello del TDM anzi diciamo che uguale cambia la scritta che contiene sindacato dei militari è sotto nello spazio bianco che vedete che rimane libero scrivere
Punto comparto difesa cc comparto scusate comparto anche se i carabinieri sono difesa comparto sicurezza comparto difesa e quindi scrivere la forza armata e sotto la scritta uguale per tutti per la tutela dei diritti dei cittadini in divisa
Perché cambia il colore ma siamo tutti cittadini con gli stessi diritti e pari dignità quindi io propongo la Costituzione
Ovviamente poi da raggruppare in federazione di questi due sindacati
Sicurezza
Difesa che raccoglieranno sicurezza Carabinieri Guardia di Finanza
E quando sarà separata dalla Marina militare probabilmente la Cavatina e ti porto anche se io sono col per la unificazione delle forze di polizia in un'unica forza di polizia come carabinieri
E Polizia di Stato i carabinieri non hanno motivo di esistere ormai sono una cosa che andrebbe smilitarizzata completamente edificata le forze polizia ma questo è un altro discorso
E poi dall'altra parte Esercito Marina e aeronautica
Quindi
Questa la proposta sì un attimo Giorgio quindi
Voi
Come diceva Paolo prima
Dare vita a una federazione di queste due realtà
C'eravamo accordati per trattare questo argomento separatamente perché mi sono un po'prematuro però se
L'esistenza di uno due cinque sei la ho capito però sempre se se il Presidente riterrà di votare oggi questa cosa lo consentitemi di spiegare perché invece io ritengo che ci debba essere un sindacato premessa in con la forza armata
Perché
Non è così non è così che funziona la cosa tutti la premesso che abbiamo diritto di sbagliare sia io che Luca su questioni giuridica del genere per il semplice fatto che non c'è una norma e quindi la sentenza
Dicendo geneticamente si applicano le vigenti aveva detto un bel niente e che quindi è normale in questa dialettica vere entrambi torto o ragione perché il legislatore dovrà prima o poi invece chiarisce di questi dubbi
Mi sembra però molto più prudente
Rispettoso del delle norme attuali
Di ricalcare quello che lo schema contrattuale dei tutti contrari che abbiamo adesso dove vediamo chiaramente invece che ogni singola forze polizia ai propri sindacati
Che partecipano pur collegati ripeto Sappada saprà Satta eccetera eccetera
Hanno la loro componente dalla polizia penitenziaria eccetera eccetera con l'autonomia segretarie vanno nei contenta voli contrattuali per la loro valutazione
Del resto anche nella concertazione il Cocer carabinieri col cioè finanza partecipa a un tavolo che non è quello degli altri eccetera eccetera
Voi direte ma che ci frega ma in fondo ci mettiamo due minuti a raddrizzare il tiro no
Perché come sapete oggi non costituiamo il sindacato per il semplice fatto che il sindacato va presentato l'istanza di autorizzazione al ministro che indovinate quando tempo a per risponderci
Nessuno divorando vera due anni quindi che vuol dire che se noi facciamo un passo falso adesso
E ci rispondono non fa Duane fra due anni meno un giorno no scusate avete fatto una leggera
Errore non potete essere unico sindacato per due forze di polizia eccetera eccetera
E che
Il è un lievissimo errore dove con un ricorso al TAR una decisione ce la fa ce l'abbiamo nel cinque anni successivi come due anni più cinque poi magari cedano tolto la facciamo la domanda per altri due anni per avere le finalmente la cosa e quindi dopo nove anni nostri
Concorrenti ma non perché sono concorrenti ma perché se non son qui con una voce che non la pensano come noi hanno già fatto bello loro statuto approvato e noi faremo un bel po'di riunioni qua sulla ingiustizia in generale eccetera eccetera ho portato qui con me
Il un decreto
Della per del ministro della semplificazione la pubblica amministrazione perché la legge per ogni contratto nazionale delle forze di polizia
Le forze polizia li ho deciso autonomo
Fa un decreto dove time sulla parola opportunità vederlo qua
Dove vengono individuate le sigle rappresentative per ogni singola forza di polizia quindi abbiamo Polizia di Stato leggo SIULP SAP sia perciò tessera
Corpo di Polizia penserà sa cosa percettore eccetera noi che facciamo invece non sono l'unico sindacato così quelle ci mandano fuori dalla porta subissata io non ho detto
Va be'due sindacati difesa sicurezza esatta sta scritto nessun no non sta scritto Pasqua sopra c'è scritto Polizia di Stato colpo da pozze pezze era come stare ognuno con il proprio sindacate allora allora sono amministrazioni differenti esatto allora il quello che dico io è che la rappresentatività che è quella che dei conti che ci consente di partecipare al tavolo del della con della né così da renderla innocua giaceva Mandello negoziazione ci sarà l'arrivo speriamo la negoziazione
Ecco la famosa percentuale del cinque per cento
Che va valutata in riferimento alla alla singola forza armata se non abbiamo Simbel sindacato Esercito Marina ero NavigaMi vere mica Miff dispiegate voi come dovrebbero contare il cinque per cento
Fanno un cinque per cento Bertone che fa quindici diviso cinque così eccetera eccetera o vanno a cercarci nostri iscritti per vedere se siamo iscritti però delle se c'è perché dobbiamo complicarci la vita
Sbagliare rischia di stare impantanati qua nove anni per una cavolata del genere
Abbiamo la necessità di adeguarci il più che possibile regola generale perché attenzione nota che abbiamo l'autorizzazione cronistico sindacato è un attimo un il rock e dire signori ministro abbiamo fusi abbiamo due autorizzazioni le uniamo
Provate invece a fare il contrario a fare un sindacato che viene respinta l'autorizzazione poi dirà scusate alla riga c'è una Capo l'istanza per i due separati
Ma poi perché tutta questa fatica premesso che è faticoso per tutti avere cinque segretarie anziché uno
Ma è pur vero che saranno pure più o meno lo stesso lavoro ma che abisso accetta il lavoro della mina della l'esercito della Marina senza contare che all'interno della singola Marina ci sono biliardi di là non c'è un lavoro del marinaio ci son dieci mila lavori
Non semplifichiamo troppo andiamo su la stiamo prudenti ad unire è un attimo scusate a unire è un attimo perché abbiamo due entità autorizzate che il giorno dopo se vogliamo
Hai così Scancerle amo quelle da parte di scriviamo all'altro abbiamo già l'autorizzazione dire dividere qui è invece l'opposto
E poi con tutto il rispetto vi chiedo scusa in anticipo possiamo mettere ai voti tante cose geometra voto alla al voto sempre tutto perché la democrazia da democraticità
è fondamentale non perché ce lo impone la legge ma perché ce lo impone cioè se se vogliamo fare un lavoro di persone perbene qua nessuno sta Autocar presidente o segretario eccetera eccetera
Il il principio è democratico va tuttavia detto che si può mettere voti tutto ma non per esempio la matematica se noi fossimo particolarmente indispettiti dal fatto che due più due fa quattro non è che a Miami altre dico Signori basta mettiamo ai voti Ski decide che faccia cinque ce la siamo è non è democrazia era strozzata e le questioni giuridiche
Fino a un certo punto possono essere oggetto di di discussione
Abbiate Seedoo abbiate la più bassa considerazione di me e di qualsiasi avvocato ma Sestri si studiano cinque anni all'università
Sì non ci pare non ci insegnano le leggiamo Imola come molti pensano ci sia e non solo ad interpretare la norma ci vogliono cinque anni perché per riuscire a Entebbe davano la giuria quindi con tutto il rispetto che ho per il principio democratico mettere ai voti qualsiasi cosa mi sa un po'strano perché se oggi voi parlaste
Di della della Geologia della matematica eccetera eccetera mettono ai voti non mi sarebbe non non non mi se non credo che sarebbe una cosa utile
Ribadisco questa decisione la sua tre pende successivamente però mi sembra più prudente
E anche più del resto anche più responsabilizzante perché abbiamo ognuno nella marina che cerca di fare un lavoro con i propri colleghi e poi che confluisce alla fine non da subito male si in un in un ragionamento collettivo così
Ragion per cui s'è vero il presidente dell'Assemblea lo deciderà che dobbiamo valutare se questa cosa la mia proposta
Massima stima per Luca lavoriamo insieme da anni eccetera eccetera ma non è solamente con le stesse sulle stesse cose massima così per la mia proposta l'opposta quella di dire attenzione non non facciamo questo errore
Premoli amo ci insomma
Prego parleremo sì ha chiesto la parola
Quindi
Un giorno travasano Marco miliardo
A proposito del fatto delega viene io vengo dalla Forestale quindi qualche esperienza di sindacato cielo già sappiamo che contando i numeri
Tenteranno in tutti i modi di frammentare il più possibile per è è tenere il più piccolo perché voi basta che manca il consenso del più piccole salta il tavolo è più facilmente attaccabile per quanto riguarda quella delle capitanerie di porto compongono sui quanto ha fatto il militare in capitaneria di porto
Si può sempre fare che all'interno del sindacato della marina dello alle rappresentanze le Marina ci sia una parte sempre all'interno che si occupi specificatamente della guardia costiera perché anche noi ognuno cioè in tutte le forze armate ognuno fa lavori diversi non è che c'è uno che si occupa di tutti i problemi
Per quanto eravamo piccoli c'era quello che si occupava dei di Lodi chi si occupava a di l'antincendio
C'erano all'interno del sindacato ci sono vari settori che si occupano specificatamente con quindi senza dover fare per forza un altro sindacato ma si si fa successivamente e poi in ogni caso secondo me è sempre meglio
Quella delle cinque perché tavoli di trattativa qualcuno ce bisogna andare ogni carabinieri demandare ai carabinieri la finanza demandare alla finanza anche per la questione interpersonale è così
Sì galleggia a Portici
Sì e no il vicino ai della Forestale abbiamo esperienze sindacale e quante noi eravamo sindacato è virgola eh no è è il problema è che sono anche come le amministrazioni attaccano i sindacati che dei fatti
Voi dalmata
Tutto sommato che il ragionamento che stiamo facendo a comunque un fondamento anche pratico cioè quello di creare delle singole unità che poi sì confederali insieme io lo so posso che non c'è più è stato cancellato cioè
Fece amico c'è
Allora io sono stata cancellata come dirigente Sidea perché e sono grazie ai carabinieri e quindi ha detto sei decaduto sei cancellato dietro invito di addentare infatti
La
Veniamo accanto carattere sì esame a Marco Moroni diciamo benvenuto e
Era il
Segretario generale Sabaf ancora e forestale lui nell'animo come tutti gli altri esempi
Sì forse io mi sono non avendo niente contro i carabinieri è da sottolineare in un amen niente assolutamente l'arma ma chiunque di noi noi tutti quanti indossano una divisa a chiunque vi dicesse non era diversa divisa mimetica di questa
Ti rode un pochettino tanto cerchia chiunque soprattutto quando titolo con i diritti
Io da io ora per andare all'estero dato che l'autorizzazione nate tornando al discorso di prima io probabilmente non mi sono spiegato non sono bravo come Giorgio ma dicevo semplicemente
Che
Se andiamo a vedere le norme che Giorgio prima citato il decreto eccetera in effetti le norme suddividono la contrattazione in due comparto difese comparto sicurezza ma per quanto ci riguarda
Ma Esercito Marina Aeronautica
La delegazione per esempio del del Cocer che va alla concertazione perché quelli fanno la concertazione non sanno contrattazione cioè vanno a far la proposta se l'ascoltano bene se non l'ascoltano va bene lo stesso
Quelli vanno tutti insieme non vanno separati
Cosa differenza
Ma quella concertazione non ETA contrario lei quando si parla di contrattazione traforato quando si parla di contrattazione
Sì sì Giorgio è la Rover quello del premier ministro pubblica quello citato dalla centonovantacinque ritiene
La
Sì sì ma e io ho fatto una proposta Giorgio
Perché se allora
Spetta ora di passo il microfono
Ti di passo il microfono io dico semplicemente semplicemente il fatto di tenere
Più un
La federazione poi raccoglie il il fa la sintesi però tenere uniti
Le forze armate le stellette sotto un'unica direzione
Che può essere sindacato Pinco Pallino sin da quello che te pare no e poi quando tu dici devi andare al tavolo della contrattazione va una delegazione che sicuramente sarà composta dai i rappresentanti di quella forza armata di quel corpo armato di quella la delegazione se la sceglie il sindacato non lascia che il ministro no
Per che per così no non sono andato insomma sono è conservando sa allora noi cambia non valga Dubai espressa l'altro scusate posso posso un attimo viaggerà scusate aria così chiariamo definitivamente ore equamente ha detto
Allora ecco si fa si fanno i cinque gruppi ciò non toglie che vanno alle contrattazioni che è un po'una contrattazione non hanno concertazione se l'accordo si serial d'accordo no arrivederci e grazie la contrattazione cioè la firma del contratto senza il contratto non è firmato incontrando male della pace
Dopodiché ciò non toglie che tutte questi cinque azioni contatto quindi facevano i comunicati congiunti a Marina e sette e quando veniva un comunicato congiunto per esempio ne amo diversi sindacali all'interno della Forestale
Il più delle volte in disaccordo nel momento in cui è arrivato un comunicato congiunto di tutti i sindacati che litigavano su tutto che eravamo tutti d'accordo si preoccupava perché dice se sono tutti d'accordo ok non li possiamo dividere quindi ciò non toglie che nonostante ci siano i cinque poi si faccia
Tante ministero alla difesa è uno al ministro la rimessa arrivi un comunicato congiunto con la firma segretario Marina
Segretario esercito segretario carabinieri disse quando vede tutte e cinque le firme è uguale ed è molto più per pesa quanto cinque
Uno non può mai pensare quanto l'ASP
Quanto cinque
Perché i cinque singolarmente possono occupare io direi indagato né capisco quanto
Uno di loro che non lascia il FAS è un però forse una corazza euro poltrona ghiandolare così grande e diffusi perché il problema del sindacato non sarai i problemi generali
Ed è sì ma non è vero perché i problemi del sindacato di cui si occuperà sono i problemi dei singoli
A proposito torno il problema del singolo che si espone non dovrebbe esserci più col sindacato
Perché il singolo si rivolge al sindacato e si espone il sindacato si espone dirigente sindacale che è tutelato quindi il singolo non potrà più essere attaccato perché non si espone io prendo il tuo problema Attendolo e me ne occupo io
Questo è il sindacato quindi singolo che viene lasciato solo non ci sarà più perché sarà il sindacato a occuparsi del problema non del singolo
Ma lui non si espone queste è la tutela che al momento doti militari se vogliono pareri arrivare un loro problema da Olanda era tardi
Con la faccia con la col con i soldi con l'avvocato invece inonda più il singolo
Va il sindacato è autorizzato come personaggi come
Giuridicamente a
Sì
Scusate era allora io io non vorrei quasi triste che avesse l'argomento perché non bisogna essere di milioni invito avvocato Carta non essere timido
Cioè oggi è la costituzione del sindacato quindi bisogno di gettare le basi giuridiche già io quando dico giuridiche già nell'orecchio o comunque la testa mi mi deve indirizzarmi
Verso un giurista cioè se io c'ho una malattia cardiaca non è che me ne vado all'ortolano o da chi è laureato all'Università della vita come scrivono sui socio me ne vado dal cardiologo quindi qua l'unica persona se c'era qualcun altro mi scuserà e con tutto il rispetto per tutti
E l'avvocato il giurista quindi possiamo parlare di tutto poi si omettono i vuoti pure che a mezzogiorno vede tutto buio invece che a mezzanotte e c'è il sole non è che se diciamo maggioranza vuol dire che è vero quindi io siccome oggi era bisogna gettare le basi giuridiche
Del sindacato ascoltiamo l'unico giurista che ci abbiamo voglio dire poi lo facevo fare il contrario ma io io non solo dalla partita ma personalmente parlo personalmente perché parliamo di tutto l'abbiamo un'opinione per tutto ciao
Allora Ennio sentite un po'Vincenzo De Maio ne ha sentiti un po'
Apprezzo molto il tatticismo dell'avvocato Carta che da legale onesto
Da lei no capire che un procedimento si possessoria entro due anni e che poi ne duri almeno altri cinque e che si rischia di rimanere cioè sette o nove anni senza aver concludo posso usare un francesismo una beata Minchiante
è una considerazione non da poco lo dice uno che la faccia ha messo la faccia sì c'ha messo i soldi si varie decine di migliaia di euro in Bankitalia assunto dagli avvocati forse mi manca l'avvocato Carta però c'ho provato ed impegnato in quei giorni
Bossari rimossa
Allora noi oggi dobbiamo decidere chi vogliamo essere e cosa vogliamo essere e dobbiamo farlo con una tempistica che a tale che ci garantisca credibilità cioè noi oggi non pensiamo che qui siamo vedendo per il sindacato e fuori c'è gente che se la gatta perché non è così quindi le scelte che oggi facciamo
Devono avere un orizzonte temporale che ne garantisca un minimo di efficacia
O mi affascina ninfe boreali idea di essere tutti insieme non sotto due bandiere sotto una il punto è se scelgo di partire così dove arrivo
Purtroppo
La giustizia o che dovrebbe essere uguale per tutti statisticamente arriva in ritardo
Quindi questa è una questione che ci dobbiamo porre un problema che ci dobbiamo porre nel momento in cui ci prefiggiamo di essere un'entità sottoposto ad approvazione di terzi dobbiamo mettere in conto che quei terzi non siano d'accordo
E probabilmente all'inizio non lo saranno e dobbiamo porci nella condizione secondo me di offrire il fianco almeno rilievi possibili perché perché dobbiamo giocare per noi
Poi chiaramente c'è un'altra considerazione sempre di carattere tattico probabilmente eminenti da distinte tutte riconosciute si uniscono in tempo zero scorporare una media identità ha effettivamente
Dice no ma vedersela riconosciuta perché un'unica identità è attaccabile sotto molteplici punti di vista si racchiude sensibilità così diversi tra di loro
Non è questione di quali idee sia la migliore qualità e si è la peggiore e questione di quali impostazione ci garantisca maggiore efficacia
E che si riduca eliminino perché non è possibile il rischio di essere oggetto di rilievi
Beh che non ci fanno male all'orgoglio ci fanno male al tempo e alle risorse tutto qua ultima cosa se posso
Sul discorso pallone attaccante io ho un'idea di modi democrazia abbastanza particolare che porti nel senso che
Varcare quella soglia non vuol dire stipulare un patto col sangue poi tutto quello che viene deciso
Chiaro che uno se non si riconosce più
E poi alla sensibilità del singolo stabilire qual è la questione di carattere sostanziale e qual è la questione di carattere bagatellari per cui può valere la pena o non vale la pena manifestare la propria identità in maniera così
Netta dicendo io non ci sto più per
Sì o no la mia affermazione di prima quella del pallone
Era legata ad un altro ragionamento il ragionamento è sicuramente varcare questa soglia non significa stipulare un patto di sangue
Oggi è una riunione io la interpreto come esplorativa per capire se ci sono le condizioni e mi sembra che le condizioni ci siano chiese riuscire a fare un lavoro proficuo
Quello che dico io è oggi noi ci diamo appuntamento per e nel giorno del mese di novembre ottobre due mila diciotto
Immagino che chi vorrà partecipare a quella riunione
Sarà fermamente intenzionato ad aderire ad un sindacato sottoscrivere l'atto costitutivo di uno due o tre sinagoghe cinque sindacati la mia affermazione o era legata ad un altro ragionamento cioè
Quando si prendono quando si appartiene ad un'associazione quando si ha pagato un gruppo e si prenoti decisioni insieme non perché quella decisione non mi si cuce addosso
Io prendo e me ne vado e magari fondo anche un altro sindacato per capolino perché no giusto perché troppe domande ogni eliminare Andreotti diceva a pensar male si fa peccato ma a volte jersey voglio concludere non è che si è una cosa non mi sta bene io me ne vada domani mattina
Fondo lascia il sindacato delle professioni sanitarie delle forze armate dopo la demolizione degli anche quelli non sono National ormai temo che alla moralità invece ci impone delle scelte ma allora voglio concludere do
Con un pensiero al collega delle Capitanerie se oggi mi chiedessero i colleghi delegati danni quanti sono non lo so so che noi siamo trenta mila più dodici apposto sia
Il punto è
O a metterne uno in più secondo me non ci si mette poco o nulla
Ci sono cinque sono sei cambia poco un altro scaduto da far approvare sul Meletti Goranova Accio il punto è il punto è considerare un insieme così articolato come ma linee capitanerie può esporci
A rilievi che onestamente nell'ottica del ragionamento fatto prima io non non mi sentirei di è un rischio che non mi sentirei di assumermi detto questo
E faccio una richiesta penso che questo argomento cioè quello inerente le modalità e le forme attraverso le quali ne vogliamo articolato ci credo debba essere oggetto di votazione e credo che debba costituire spunto per una riflessione Maggia in data odierna
Poi gli appunti gli statuti li possiamo anche leggere da casa gli emendamenti li possiamo anche proporre mia Mele ma chi vogliamo essere i come lo vogliamo esserne credo personalmente per una questione anche di Berlino hanno culturale debba essere oggetto di una riflessione a quattrocchi guardandosi in faccia
Grazie
Corso no cioè prima Bonaccorso porcellum
Allora io volevo affrontare più in dettaglio diciamo l'aspetto tecnico di come ci dobbiamo muovere
Io parlo ovviamente per esperienza personale perché avendo fondato un'associazione che ottenne il nulla osta ministeriale mi ricordo all'epoca quale furono le strategie che secondo me possono essere importanti anche adesso
Una vecchia mi ricordo quand'era al momento di presentare questa domanda fui avvicinato da un generale colma in pensione venti anni che mi dette l'imbeccata
Mi segua da baraccone la domanda scrivi che si è disponibile alle modifiche statutarie che il Comando generale riterrà opportuno prima dell'inoltro al competente ministero
Qual è questa cosa fu la svolta perché il comando generale poco tempo dopo mi rimandò indietro lo Statuto
Iniziamo una diatriba sugli articoli sulle cose finché poi non uscì fuori una bozza definitiva che aveva l'avvallo del comando generale dell'Arma è con quella si andò al ministero e ministero l'approvo
E quindi ci sono diverse strategie
Da chi che possiamo seguire c'è però anche un altro aspetto che ci tengo a sottolineare la decisione che il nostro amico Giorgio ricorda può durare anche due anni io però sommessamente vi ricordo che è una decisione politica
Prima di prima di nessuna decisione legale è una decisione politica lì c'è la volontà di un ministro di autorizzare o non autorizzare se non abbiamo l'appoggio politico
Difficilmente potremo Bucharin tempi belli
Io mi ricorda i tempi del del partito pura e sicurezza e difesa che abbia avuto una grandissima difficoltà a portare i colleghi in piazza a manifestare poi ci ritrovammo un gruppo sparuto di centinaia di persone
Che ci filmavano i carabinieri abbiamo sì sì abbiamo manifestato sotto il ministero della Difesa abbiamo manifestato sotto il comando cioè l'arma guardate che questo aspetto è assolutamente importante dobbiamo esercitare pressione alla alla alla alla
Sì qui qui a attenzione sul legittimo perché anche qui dobbiamo diversificare strategia ignora vi faccio una domanda ma secondo voi dovremmo presentare
Cinque abbiamo detto che ognuno nella sua arma per esempio nei carabinieri presento la mia domanda il collega e la finanza presenta la sua cura della Marina
Ma io mi domando ma secondo voi dobbiamo presentare uno statuto uguale o dobbiamo presentare cinque statuti diversi e vedere quale buca
Prima o meglio che si adotta la strategia
No ecco si celebrò accenno
Sì comunque ci sono delle diciamo delle definire le strategie io comunque sono
Se ci sono
Lomazzo non lo sanno
Proprio questa mattina approfondendo quello che era alla situazione precedente la sentenza della Corte Costituzionale ho visto che per quanto riguarda la richiesta di associazione che veniva effettuata nel tempo questa andava trasmessa tramite gerarchico
Quindi che cosa vuol dire che se non siamo ancora un'associazione non ci può essere una singolo un singolo inoltre un gruppo di persone ma ognuno di noi dovrà fare secondo me il singolo un'istanza indirizzata tramite il proprio gerarchico
Sulla
Ecco i tecnici certa oltre a un'idea
Persone una cosa
E i parenti della della centrale e ma devono mettere i visti per non c'entra nulla prove provate
Va bene auto va be'loro parliamo di tutto
E ci perdiamo no no no va bene penultima volevo volevo questa sì sì
Era mia ovviamente la mia personalissima opinione ma secondo me sono raccordo con Giorgio di fare cinque
Sindacati diversi perché le realtà son completamente diverse anche se uno potrebbe dire ma sono corpi di Polizia a ordinamento militare alta tra noi e la finanza c'è un abisso
Quindi ovviamente diventerebbe difficile
Andare a conta andare a contrattare cosa che son diverse perché ci sono realtà diverse
Per ultimo volevo rispondere al collega Angelini dicendo che è il sì come criterio prendiamo i ministeri delle riferimento dire del ministero di competenza l'arma dei carabinieri dipende da cinque ministeri diversi difesa interno al politiche agricole sanità e ministero del lavoro
Quindi diventa diventa molto difficile io mi ricordo che nel due mila quando l'arma dei carabinieri scalciava che voleva staccarsi dall'esercito perché voleva nominare il proprio comandante generale perché voleva staccarsi le commissioni di avanzamento
Dell'esercito fu fatta una pressione politica e l'arma dei carabinieri fu tolta dall'esercito e fu elevata quarta forza armata quindi il mio consiglio personale e quello della capitaneria di porto se vuole avere riconosciuto una sua autonomia
Personale si dovrebbe staccare dalla Marina militare e cosa che comunque ritengo molto difficile
Cosa che comunque politicamente ritengo molto difficile e io ringrazio non solo in uso allora io ho ascoltato io prima ho fatto una proposta ho ascoltato quello che è stato detto mi sono andato a leggere
Una norma
E quindi la proposta che ho fatto ovviamente vedo anche le vostre faccio sentito i vostri interventi
Diciamo che va riformulato
Va bene la costituzione di una federazione al cui interno operano cinque soggetti distinti e separati quindi con cinque statuti
Noi avevamo fatto
Questo simbolo no
Allora cosa cosa rimane rimane questo simbolo da dice il sindacato dei militari aeronautica sindacato dei militari carabinieri sindacato dei militari esercito marinai guardia di finanza
Avere la stessa
Dizione sindacato dei militari con la stessa scritta per la tutela dei diritti dei cittadini in divisa e poi Aeronautica Esercito Marina
E quindi poi confluire in una federazione sindacato dei militari che si chiamerà Federazione sindacato dei militari a questo punto mi sembra la proposta da sottoporre ora al voto vostro
E subito dopo noi abbiamo preparato una bozza di uno statuto generico ovviamente che era statuto del sindacato dei militari io avevo già messo questo nome Giorgio ne aveva preparato uno per i carabinieri ma sono uguali testina bene non voglio fondamentalmente sono uguali gli articoli principali poi si differenziano perché cosa avverrà delle regole
Sì delle regole che poi di questo dovremmo discutere a ampiamente perché riguardano
L'iscrizione di determinati soggetti quindi la democrazia tutti si possono iscrivere al sindacato
Tutti
Però il problema di cui stavamo disputa adesso presumo tuttora dialogando sì poi dopo lo lo chiudiamo riguarda un'altra cosa che coinvolge
La rappresentanza militare cioè si o meno ci debbano essere membri in carica della rappresentanza militare ma questo è un discorso che valutiamo dopo parte quindi io adesso chiedo al Presidente di mettere
Ai voti questa proposta che riformulo così la scrive il segretario
La Costituzione
Della federazione
Sindacato dei militari
Con che raccoglie al suo interno
Il sindacato dei militari
Esercito
Il sindacato dei militari dico nell'ordine di costituzione forza armata sindacato dei militari dei carabinieri
Sindacato dei militari della Marina sindacato techno sbagliato vero come anzianità dall'azienda attualità padre ringrazia spettacolare questa rimane negli archivi di radio radicale dai dati anche
Va bene
Sindacato militare della Guardia di Finanza sindacato militare dell'Aeronautica
Trote Marina Marini non l'ho eliminato la madama la marina Scialla e la Marina gialle elimina l'acqua
Folto
L'avvio va bene dai anche dalla ok allora le dico come me li ricordo scatta il ma anche su questo occorre fare una precisazione
Da faccio
Ok quindi la proposta è quella dei la fine Federazione il sindacato dei militari con questo simbolo
Questo simbolo
C'è il giallo
Allora questo cioè l'azzurro tutti e certo chiese
Allora
Aspetta Giorgio
Va bene dai o adesso l'assemblea è sovrana spetta triangolo si avverte da
E quindi
E quindi va be fai finire parla di io
Sono sono a Giuseppe dieci riferitemi da mattina a sera troppo e poi quindi le
Le le cinque cinque sindacati dei militari con riferimento alla singola forza armata
Allora quel posto dire una cosa e Mario io su questa favorevole alla proposta
Chiedo scusa sono un attimo
Mottola sequestro allora scusate tanto sono
Faccio rammento a me stesso come dicono gli avvocati ipocritamente Maranta per rammentare Luca che pure questa condizione parlarne dopo aver però di vogliamo dire questo che chiedo scusa Vincenzo sì come
Il
Non sono contrario sono anche favorevoli diciamo la proposta di stabilire oggi un minimo di punto fermo cioè dire sta abbiamo una Federazione dei sindacati
Voglio sommessamente a titolo esclusivamente personale quindi potrebbe essere essere contrari con me
Riflette su un attimino di più sul nome del sindacato che il che sul simbolo
Massimo io Luca massimo rispetto e Luca cedesse da questo sì ma non mi fa impazzire diciamo così son dettagli ma visto che non parlare possiamo possiamo migliora migliorarlo già già due o tre persone di voi sono avvicinate mi hanno detto
Ho un amico che mi perché lo sa fare meglio eccetera eccetera dettagli però visto che restiamo e tende scusa così anche il nome quando si studia diritto commerciale si dice attenzione
è vietato chiamare un nome una un è un soggetto con un nome generico cioè se io
O apro un drogheria non posso chiamarla Drogheria se io apre un ristorante norma non possiamo ristorante mi pare un po'equivoche amare un sindacato sindacato i militari io senza troppa fantasia
E sicuramente con indenne con con ampia critica abitavo pensato sindacato indipendente dei carabinieri snack invenzioni finanze si era invece per dire per dire ma è un'idea
Così chiamare sindacato imitare è un po'come chiamare il il ristorante
De ristorante
Però son dettagli e stampa un dei nomi coloro possiamo vedere dopo quindi se possiamo limitare oggi a votare che creiamo una confederazione a cui daremo un nome un po'più ragionato un po'più tra quelli anche perché andiamo avanti per Sire si chiama sindacato militare dei militari esercito
Già mi sento contorce la lingua si mi
Simmetrici cioè diventa un po'un po'così è un dettaglio quindi
La valutiamo la questione vogliamo costituì una confederazione messa perché siamo tutti d'accordo quadro ovviamente chi è contrario o ha sbagliato indirizzo
Oppure lo dica perché insomma così perché siamo tutti qui per quello che ne fa
Dario rileggerla
Dall'avvocato ego
Prende servite
Vediamo se il possiamo la votiamo subito ma magari finiamo di sentire le persone che amo cosa vogliono dire soluzioni cioè non è che abbiamo parlato i tre durata diverse prego degli la testa difficile
Prego un giorno allora in parte tratto è stato anticipato quello che volevo dire perché io sono entrato qui e ho avuto modo di confrontarmi con alcuni di voi
E ero favorevole al sindacato unico
Poi sentendo le varie argomentazioni devo dire che ho cambiato idea
Perché ho preso vari spunti ho preso lo spunto delle capitanerie di porto per esempio che si possa avere autonome vede Andrea Alzetta era
E
Hanno sì la specificità e tutto quanto cose diverse però ho trovato corretta anche la per quello che ha detto il rappresentante della fu forestale dice questo ci può dare eccezioni in sede
Fu forestale è sbagliato
Non esiste più
Fu un corpo forestale
Fu Cozza già corpo forestale
Il governo dicono che suoni meglio
Sul fatto che potrebbe sollevare eccezioni in sede di approvazione eccetera quindi è meglio farla passare così e poi caso mai vedere di fare i settori interni
Non ho trovato le difficoltà matematiche nel calcolo delle delle percentuali
Quando raggiungimento del cinque per cento se alla fine
Si trovano queste cose
Alla faccia unendo con no va be'ognuno con lo fa nel nel vario con particolare la mano arriva un'altra conclusione non è il comparto perché attenzione io le le faccio vedere
Il decreto dalla polizia e qui non è il comparto qua ascoltano per ogni singola forse polizia ok ci che no no guardi c'è scritto Polizia aule
Dice
Polizia di Stato si sa questi app
Esatto però dico in il cinque per cento lo calcolate voi sul mondo sconosciuto o sul forestale sul forestale
E
No io rappresentavo ogni settore male quel
Invece penso che sia proprio quello che mi ha ulteriormente convinto su sui cinque sindacare il fatto che alla fin fine ognuno conosce al proprio interno gli interlocutori con i quali ora a che fare
O li conosce o ha modo di conoscerli in un attimo
Perché se panno interlocutori di un'altra di un altro organizzazione Renton sappiamo chi siano
E questo in ogni senso e questa cosa veramente ha sciolto ogni dubbio penso che lo Statuto debba essere uguale per tutti
Cioè cambi veramente solo il nome
E bassa accanto lo salutano norma generica
Ulteriori dettagli
Penso di sì
Come sono gli ho detto
Avvocato non senta penso in un saluto ci siano i criteri democratici
Gli organi la sua
Bene non ho non ho studiato nel dettaglio la cosa potrebbe esserci per però penso che per lo più sia identico su anomalia
Sono un sì
Mi è piaciuto molto il contributo del collega in congedo dei carabinieri sul coordinamento morì Bonaccorsi non generale gran grazie a me
La la la a fare in tempo a prendere le prossime penalizzazioni mi
Farà in tempo a prendere prossime penalizzazioni
Sul coordinamento preventivo prima di mandare all'approvazione perché questo praticamente
Significa anche non approvare ciò che è stato fatto dall'amministrazione stessa questo ci garantisce
E quindi sono a favore per queste V con queste considerazioni dei cinque sindacati
Soprattutto per il fatto della conoscere gli interlocutori
Quello penso che sia fondamentale
Io adesso parlo con la finanziera che mi svela una cosa che i carabinieri l'opposto sì sì sì io che ne sapevo io andavo a parlare al via ventuno Aprile che leva di una cosa che non conosco però quello solo post odiare tutto il resto la vita quotidiana non si stupisce il lavoro di carabiniere premesso che la potrebbe certa da quello che ha fatto Antonio tatuati stimano l'uno dall'altro dovesse finita con lei c'è pure quello che sollevava sbarra dire che lo stesso lavora già complicato figuriamoci poi sì sì sì sì è tutto qui c'è e poi volevo aprire tatuaggi hanno un motivo che non che non superiamo però
Quindi lei
è una tuta sei vicino
Da lontano feuilleton esattamente sono esattamente tutto e poi volevo quindi con questo tra virgolette o chiuso questo da parte di di mie considerazioni
Prendo spunto sempre dal collega della Forestale ex sindacalista
Già sindacalista come lo vogliamo chiamare
Per un'altra considerazione la tutela di chi fa questo tipo di attività perché noi per il nostro lavoro automaticamente veniamo a conoscenza di
Problematiche dell'amministrazione
Io continuerò a lavorare per l'amministrazione per lo Stato innanzitutto per cui qualora venissi a a conoscenza di problematiche io lo uso per risolvere le problematiche ma come appartenente allo Stato
Il sindacato può intervenire qualora qualcuno
Sì dimostri una difficoltà al trovare una soluzione
Però penso che sia importante la collaborazione che possiamo dare allo Stato
Quindi
Appunto
Eh no ma a volte rischiamo che venga il problema è il problema che mi sono posto è quello che al momento in cui dalla controparte uno venga avvertito come il sovversivo quello diceva lei
La
E purtroppo nel percorso più facile che venga che venga seguito attenzione la l'intento ad intervento il nostro amico ci dà l'opportunità di dire una cosa al Lane che Forza Armata scusi un attimo finisco se la
Lei non viene più messo a conoscenza di quelle informazioni non le vendo più fidate quelle pratiche considera le problematiche non le sa
Allora logo il l'intervento del nostro amico cieche dell'Aeronautica si dicono ci dà l'occasione anche di di dal vivo un un elemento in più che non vi ho dato prima allora esiste la tutela della condotta antisindacale che questo è una cosa che per voi militari per noi militari dice ma che vuol dire
E soprattutto allora ve la spiego in poche parole benché le forze di polizia e militari siano sottoposte alla giurisdizione dei TAR
Esiste una parte invece della a tutela dei sindacati
Nei confronti dell'attività del datore di lavoro cioè il dirigente superiore l'ufficiale così che ci dovesse limitare nell'attività sindacale tensione
Questo non si fa davanti ai paraventi giudici ordinari con una giustizia che non sono più rapida ma tendenzialmente anche più equidistante perché è un giudice proprio totalmente distaccato dall'amministrazione quindi attenzione
C'è una protezione in più automaticamente che otto un mese fa il sindacato o andiamo davanti a giudici ordinari che in trenta giorni
Chi dice di star Bono li avevano pescato e quindi
Questo è sindacato non risolve tutti i problemi del mondo però grazie al cielo qualcosina in più
Della rappresentanza sindacale che piace tanto a Luca la c'è già negli atti già nelle norme che esistono già va
Sì punto
No il fatto delle attività antisindacali o il fatto che non ti mettano a conoscenza una volta che c'è un sindacato e si firma un contratto nel contratto c'è scritto pure quali informazioni l'amministrazione è tenuta a dare al sindacato
Cioè della serie i due nei presepi turni di lavoro i l'amministrazione si impegnava a mandarne una copia o i trasferimenti decreto trasferimenti doveva essere trasmessa una copia al sindacato
E questo qui è sia cosa sia a livello nazionale ma perdere per la parte di fece pace varie c'erano le decentrate c'erano le varie commissioni le commissioni a livello la di legionella dei comandi regionali e qui si l'amministrazione era obbliga se non ti mandava i turni di lavoro un anzi indagato i il titolare quello che non ti ha mandato il foglio era passibile di tutela antisindacale che
è il reato grave quindi rischiava aspetto non non è non non forzati sonore cioè concorso forse non ho rappresentato bene media
Al di là che secondo una certa discrezionalità va lasciata al comandante perché sicuramente gli serve per poter lavorare pongo porto per esempio il caso che conosciamo tutti grazie ai video con sottofondo di cicale
Sì
Del mare del militare della Marina e dell'acqua potabile sulle navi
C'è a quel punto se dovesse esistere un problema
L'infermiere sindacalista non viene portato dal conosce non non gli viene dato accesso
A quel settore lo metto in infermeria a protocollari sinti certificati punto per cui non saprà mai cosa succede ok ci sarà qua e questo gli impedisce di andare fuori aria gli impedisce andare capito sì quello intendo
è
Chiunque potrebbe portargli la notizia certo però comunque ma non meno però Lando io il solo Lugli perché già so che
Ma è un capito no no raccontato a letto perché è un problema che so affrontando al momento perché vedo come funziona le cose come funzionavano
Il problema è perché l'UE dovuto mettere il video su Facebook perché sia avvenuta né venga conosce Tassone curiosamente lui non deve mettere il video su per giù perché il sindacato il sindaco io sindacalista fatto sempre parte
Dell'amministrazione sono sempre i carabinieri a uno sfruttamento è uno strumento del comandante sì ma io mi muovo con il comandante assolutamente sana esame dal grado è contro il comandante mano è con il comandante a favore per migliorare la situazione pure il comandante può essere iscritto al sindacato
Esatto ma l'approccio che troveremo non sarà questo e
All'inizio quello che non sì ma quando vedi che le cose funzione perché se io invece di fa metterlo sul per il buco dico guarda che non c'è l'atto potabile al comandante mi risolve il problema siamo felici a quindici con al rinvio
Scusa al Luca lunga scusa se non sbaglio quel video è finito su Facebook o no non so come sia uscì la notizia non è stato così
La la le acque della Marina
L'ha già quell'unione Lodovico Antinori disse no Hikari immagini di navi della marina su Facebook c'è il divieto specie quello sì proprio mentre usciva fuori non è uscito fuori con un video però mi sembra che hanno dal momento non è uscito un video
No no va possibile no non è uscito un video però luglio approvato in in tutti i modi fosse
Lui ha provato in tutti i modi a risolvere con l'amministrazione poi per coscienza
Ha chiesto che ciò fosse verificato è questa la comunità coesione se nel contratto metto che tu Marina mi devi dare le analisi delle acque delle navi
Nella contrattazione tu e tu firmi io per sindacato e tu amministrazione poi duri analisi delle acque fatte da un organo terzo
Bene devi dare
Non la vuoi segretare perché aveva firmato che merita Emma troppe sono le cose
Beh ha una una ma fa parte beh Farina così ma una vediamo di materie che vanno in deroga l'antinfortunistica parliamo di tante cose ma si allora lei ma è che il sindacalista viene re non venga tenuto e lavora da sindacalista non è facile non venga tenuto lontano dalle problematiche no dalle voi tutto qua
Ok grazie già
Devo fermarmi così perché altrimenti ci fermiamo in un argomento ci sono altre due persone che però volevamo intervenire
E poi che sono un Parisi non mi dicono come ti chiami scusami
Vi chiedo però RAI Inter si no devo iniziare a cronometrare
Sì usa come questo breve ecco si evinceva massimo un minuto e mezzo per ogni intervento non non ci troviamo interiormente perché così votiamo quello che abbiamo deciso cioè le proposte che sono state fatte poi ci diamo appuntamento verosimilmente a malata vediamo insieme
Allora intanto sono Alessandro Parisi dell'esercito
Intanto volevo condividere il discorso dell'avvocato io personalmente la mia ognuno porta il suo contributo l'abbiamo detto quasi tutti all'inizio io sono laureando in giurisprudenza e quindi condivido la parte che
La parte giuridica deve essere c'è uno vale uno che è un principio che oggi va molto di moda in politica
Vale fino a che parliamo di contenuti ma se parliamo di tecnicismi quindi se come fa per esempio il cardiologo piuttosto che del giurista facciamo fa ce lo mettiamo ai voti cose tecniche e non pensiamo noi a cose tecniche per cui l'avvocato è sicuramente più esperto di noi che mi sembrano veramente perdere tempo perché penso che abbiamo perso almeno un'ora per cose inutili
E poi la questione del dei tempi che diceva l'avvocato anche un'altra cosa importante
Per adesso io sento né i miei colleghi la frenesia del sindacato nel momento in cui siccome ci sono molti sindacati che si stanno costituendo momenti in cui un sindacato fra sei mesi o un anno ha già l'approvazione tutti gli altri devono aspettare tre anni
C'era il cinque per cento sì magari lo raggiunge ma di faticare coglie quindi è giusto parlare e fare un Progetto insieme e fare quello che vogliamo fare ma dobbiamo ricordarci che partiamo non partiamo da una base
Che c'è già il Cindy novanta per cento del personale parlo sempre per la mia esperienza magari sbaglio di scusa un secondo solo a fini
E pigro nel momento in cui dicono cioè il sindacato X
Non vanno a vedere tanto dicono che hai da oggi magari tra virgolette i soprusi saranno meno e quindi mi iscrivo subito al sindacato X non vuol dire andare sopra e oltre quelle sono nostre convinzioni vuol dire
Morì amo CE Non perdiamoci in tecnicismi in cose che ci fanno perdere un sacco di tempo
E che abbiamo tutto è come il logo adesso faccio un esempio ai giusto pensare al luogo giusto ma non possiamo metterci un anno per scegliere il logo
Perché se no ce l'ho con lo può sempre cambiare ma fa c'è perdere tempo per il logo piuttosto che per il nome piuttosto che per un'altra piuttosto cose tecniche quello che ha detto lui no io sto disputando po'diritto commerciale
Sindacato dei militari effettivamente potrebbe darti problemi cerchiamo la strada più semplice per arrivare a quello che vogliamo sotto Tosi tecnicismi e cerchiamo di mettere i contenuti i cui su cui siamo tutti d'accordo ma i tecnicismi lasciamole all'avvocato che ci dirà la strada più semplice per arrivare a quello che è l'obiettivo non non disponiamo Ciro destino basta
Grazie grazie mille
Sì no non se ne sono andate avanti a fumare
Sì certa come l'unica cosa
Ovviamente il logo sarà inviato via mail con tutte le varianti del caso
Non è proprio una questione di lana caprina perché quando tu fai lo statuto all'interno dello Statuto ci deve essere non solo la grafica ma anche la descrizione del luogo quindi senza logo non si fa poi l'atto statutario e no per dire non è un ragionamento che dobbiamo chiudere oggi l'avevamo detto già abbondantemente però
In cui c'abbiamo tutti Facebook Marchionne
Ma basta fare siamo
Ripetete immediata anche perché avvenuta articolo lo sfogo significa anche cosa no la zappa un'area riservata non c'ero e ho votato
Tornare a zappare
Facciamo un gruppo di intanto qui i nomi sono
Dai all'inizio buongiorno a tutti a nostri Gennaro volontario
Beh
Dell'esercito italiano due parole solo Andolfi
Due parole solo sull'argomento che secondo me principale in questi ultimi momenti che ci vediamo qui il numero dei sindacati mi ritrovo con quello che ha detto l'avvocato Carta per due
Questioni una da laureato in giurisprudenza percussione cui giuridiche e che non tratto perché non lo poteva Tare maggio la spiegate bene
è quella militare da militare a me va bene lavorare lei dica siamo tutti sotto una scaletta perfetto ma siamo cinque fra media differenti con problemi differenti in ogni famiglia io non vado da mio cognato a dettare legge in casa loro
Io c'ho problemi nella mia forza armata che posso molto tranquillamente domandare chissà dove a discutere ma Stato Maggiore Esercito
Quindi io rappresentato da la mia parte della forza ma resa ce l'ho vado lì e ne discuto senza impegnare a tre mille persone mentre il il sindacato dei carabinieri dell'atto si stava occupando dentro la cosa non abbia più problematiche poi ci saranno quelle laddove ci vediamo tutti insieme e se ne discute quindi secondo me è fondamentale essere giuridicamente distinti e unitamente poi moralmente eticamente insieme per l'evasione ad affondare ad esempio stato maggiore difesa
Ma quando nessuno ci può fermare Stato Maggiore Esercito Marina Aeronautica non vedo perché interessare gli altri sindacati chiamato da fare ok
Abbiamo bisogno di tempo di strategie non ci dimentichiamo e dopo bisogna lavorare dopo con un disco sindacato per cinque sei forza armata non ce ne usciamo più razze
O sia
C'è qualcun altro si e abbiamo finito
Sì giusto una cosa i sindacati che oggi più o meno in maniera ufficiale o ufficioso sono andati sul testate dei giornali o sui vari social di fatto esistono ancora perché nessuno ancora autorizzato no giusto per chiarire che poi
Senza ombra di dubbio
Sì dice
Perché io comma uno dell'articolo mille quattrocentosettantacinque non esitare mondiale
Di associazioni fra militari ma qui ci sono anche i civili che sono pensionati quindi io cosa
Scusa rispondo una trama cattivi da subito io che sono in pensione non posso chiedere l'autorizzazione al mese ma chi lo devo chiedere autorizzazione l'associazione mistero c'è problema ci rassereniamo iniziamo a fare il sindacato by
Durante Oreste
Sì Padova sindacalista cioè sindacato vietata dal datore di lavoro sicuro comunque messa tanta discussione ma sentiamo io sono
Beh
Presa centonovantacinque centosessantacinque allora quello che era il
Onorevole Paladini la Daniela dice sono da ritenersi soggetto il bando ministeriale in argomento tutte le associazioni tra militari anche se unitariamente ACTV la cui finalità vita ingresso così si divertono l'amministrazione della città
Qui il ministro della difesa
Ci sono delle circolari note allora verrà verranno a valenza diversa risorsa del ministro ovviamente ci sono ragioni io non non avevano alla luce la storia però la salita l'Associazione Vista
Militare che vive da dire da vent'anni e delegittima senza autorizzazione non non hanno ricevuto alcuna autorizzazione non perdiamo tempo in queste ore della giornata
Ministero del lavoro
Lei non c'entra niente venticinque certo nel ministero della Difesa diceva che gli infermieri azionisti per all'ordine
Vi lasciamo stare i pareri abbiamo uno
Solo solo per invitare l'Assemblea a tutti ad essere un po'più pragmatici bellissima idea del colera guardia considera che
Pongo
Personalmente io trovo condivisibile come pure quella di Luca di porta di puntare ad un'unica organizzazione sindacale ma oggi bisogna vedere l'aspetto tecnico giuridico
è giusto ha fatto l'avvocato Carta a dire partiamo in modo cautelati cioè che siamo sicuri che vengono riconosciute i sindacati
E per forza di cose devono essere separati perché gli interlocutori sono io ci saranno la per la parte pubblica cinque distinti del resto anche la centoventuno Marco
Magari mi mi aiuta se non ricordo male l'articolo ottantadue no qua che autorizzava la polizia di Stato alle organizzazioni sindacali evidenziava che devono essere
Poliziotti cioè io non posso fare il sindacato con un collega della penitenziaria tant'è vero che anche noi ex Corpo forestale avevamo le singole sigle qualcuna poi confederata
E quindi a quella so devo puntare nell'immediato poi dopo vediamo quali livello idee bellissime a cui dobbiamo spiegare forse la linea politica che ci dobbiamo dare ma è una fase successiva come pure il il luogo
Ci sarà da discutere ma
Accogliamo esatto rompe la prudenza ci impone la decisione questo questo volevo dire Lazio no grazie nascono accendiamoci due anni sul nulla anche sull'energia
Nel
Ma
Avrà un peso
Ma tredici e trentacinque
Grazie grazie mille grazie come del tempo passa il tempo vola alla sono le tredici e trentacinque direi a questo punto di votare
Allora siamo chi è d'accordo a creare cinque sigle sindacali ognuna per riferimento di Forza Armata corpo di polizia rango militare
Per completa
Aspro facciamo prima la votazione sulle cinque
Allora siamo praticamente a maggioranza tutti no c'è qualcuno che aveva accordato
Chi non è d'accordo
Relazione pervenuta Prudentino è d'accordo alzi la mano allora sono solo uno
A sfavore
No rispetta alcune dinamiche una domanda perché per le volevo essere nove virgola sei presidente favorevole no no io volevo dire cinquantanove vicino interrogazione o lo vediamo vediamo sono iscritta
La domanda uno ciascuno per forza armata rispetto alle date che vada
De Girolamo però scusa un attimo Luca eccessi no
No allora no non è così scusa dove non è così capito ma perché da costui domande no vive a è un'idea ok no anch'io penso che a come la fissione nucleare si possono fare armate dei sindacati uno solo
Valuteremo il G così
E questa non è una domanda in questo
Dato non hanno per l'altro Ruotolo no aspettiamo facciamo attimo fazioni
Allora così e allora nel momento in cui esaurito allora credo nella Prima Repubblica allora ripropongo ripropongo quella che discuterà la non vogliamo perché venga vari ministri ferrovia
Allora siamo d'accordo sul fatto che scusa ma allora chi è d'accordo sul fatto di costituire cinque barra sei premesso che verificheremo la questione capitaneria di porto cinque barra sei associazioni sindacali che facciano capo alle singole forze armate corpi di polizia a rango militare
Cinque amente ogni sindacato ha il suo statuto che verosimilmente nella parte fondamentale cioè nei criteri fondamentali finalità ecco devono essere identici al novantanove al cento per cioè poi uno Statuto con la dei carabinieri può riconoscere la struttura territoriale la marina magari caccia due strutture territoriali Maridipart Taranto Maridipart a la Spezia lasciatemi passare adesso al termine
Riconosce due strutture regionali perché è divisa in due macroaree
Ok però i criteri fondamentali devono essere gli stessi questo è il senso poi gli statuti rivedremo comunque
Esatto
L'esordio le commissioni
Viene votata all'unanimità
Allora saluta la folla controprova no non c'è c'è qualche contrario
La proposta che ho fatto
No era questo
Va bene vaschette aveva comprata l'anno dell'umano
La riforma riformò la proposta come formulata lo provo la proposta che ho fatto di costituire
Scusa
Lui la l'ha detta le detta un porge ma io e c'era mancava una parte costituire i cinque barra sei quello poi da verificare
Strutture sindacali autonome con la medesima dizione quindi col medesimo nome identificate per la forza armata quindi con CCIAA MM i eccetera
E
Conferma de fin da subito farle confluire quindi costituire la federazione dei di queste realtà sì
La l'avevo la O giusto la parte della seconda domanda a dai governi ok Palace allora non abbiamo
E io l'avrei fatta tutta una domanda no non è così
Perché poi dobbiamo guardare in termini giuridici bisogna guardare se in termini amministrativi le cose si possono fare io vorrei andare sulla Luna ma non ci posso andare perché non ho gli strumenti per andare sulla Luna allora
Giuridicamente si creano prima le sigle sindacali siamo quindi tutti d'accordo all'unanimità di creare le sigle sindacali cinque assai vedremo
Il giorno della creazione delle cinque sei cicli sigle sindacali
Sì è Ted accordò
Alla creazione di una federazione
Dell'assi delle sigarette sindacati Federazione nazionali delle sigle sindacali che poi si chiameranno peace and love va vogliamoci bene sarà un altro ragionamento siamo d'accordo
Contrari astenuti allora approvata all'unanimità dall'assemblea
Si è astenuto infatti a
No c'è la ragazza che non osava la no perché lei è e ospita graditissima ospita
Che non c'entri niente con questo mondo Bernate
A due
Ah ecco la a ecco perché anche ai non alzava mera ma normale grazie alla legge no ma lei accompagnatemi sacrificano confusa quando aveva
Ma c'era anche una bimba aprirono alla
No alla Biennale
è una confederazione nazioni di una federazione confederazione nazionale delle sigle sindacali
Cioè
Praticamente si allora adesso previa disponibilità della sala questo ce lo dirà ovviamente Luca con una comunicazione si potrebbe riconvocare al tredici di ottobre che è sempre sabato
Ci diamo questi due mesi io immagino che alcuni di noi debbano anche andare un attimo in vacanza a luglio
Io compreso allagò all'agosto scusate
Però non è quello il problema sicuramente io direi tredici di ottobre che è sempre un sabato lontano decine
Due mila e Sicilia
Vorrei di
Però se ci diamo ci diamo la possibilità di studiare
No abbiamo finito qui oggi
Attanasio insegniamo qua usato non ricevevano più
L'ordine del giorno della prossima l'abbiamo detto all'inizio è la Costituzione delle associazioni quindi Lacoste costituiremo le associazioni l'ordine del giorno della prossima riunione prossime le lo storione che vorrei sommessamente invitare si farà ma è un po'prima ci saranno i fondatori esatto imporre fonda le singole associazioni sindacali venga è piaciuto promettere al volto in quell'occasione i singoli articoli
Quindi vi chiedo al microfono
Sono tecnicamente vista l'autonomia dei cinque barra sei sindacati
Ci sarà necessità di legge il lo Statuto è approvare perché così si fa ogni singolo articolo poi siccome effettivamente i novantanove su cento gli articoli sono sono tremendi venti cessi differenze su alcune questioni tecniche che possiamo anche cominciare a
A prospettare solo per affinché Ogno di questi documenti si faccia una ragione su questo aspetto qua perché tanto il punto il punctum dolens uno come ovviamente l'immediatezza di oggi approviamo che siamo tutti insomma io direi se qualcuno
Va be'La sette
Sì
Io laddove
Alle dieci ma infatti infatti non stiamo andando via anche
Faccio io
La segnalazione scriviamo dalle diciotto
Partenza
Alle
Va non lo sapevamo
No no
No cioè
Al dalle
A certo mi fate vedere se
C'è
No in verità in verità l'Assemblea decida sempre anche se i le persone si sfidano quindi peggio perché se ne va tra virgolette se vogliamo poi ognuno esso ai suoi ai seguite però
Poi
Vorrei che ci vediamo
No adesso è prevista un saggio canora di come l'ENI per durare quindi suo ultimo lp sistemi credetemi non se ne seppe
Allora se seppure con le sempre se se è presente l'accordo potrebbe sì sì sì alla riga notare allora io attiva questo allora io non ho nessuna fretta di chiudere
Vedevo che c'erano dei colleghi che comunque devo andare via lasciamo che gli ho fatto le cose che dovevamo decidere
Ne abbiamo decise quindi chiara necessità di partire può partire premesso che comunque stasera quando arriveremo alla Spezia
Sarà assolutamente nostra cura inviare a tutti via mail la copia della bozza dello statuto noi oggi ci possiamo ad esempio soffermare quella generica
Che deve essere modificata approvata poi noi oggi possiamo concentrare su quelli che sono i criteri requisiti fondamentali e le finalità del sindacato quindi Imola poter comunque continuare andiamo andiamo sul punto tanto sta però replica
Punto dolente punto
No no di rottura no di di di dialettica approvazione dalla
Esatto che che è stata approvata è stata provata no allora andiamo siamo provo
Sì andiamo al solo dalla questione noi decidiamo oggi ma siccome la questione suscita vi chiedo scusa perché il punto è è importante siccome la la questione ha suscitato o
Un dibattito sempre amichevole ma comunque mo'anche molto energico su quest'argomento qua
Ve lo proponiamo adesso affinché possiate documentarvi io farvi un'idea eccetera eccetera allora apre la strada di vi prospetto qual è il problema la diversa visione che abbiamo sulla su un certo punto
Luca che scherzosamente io lo definisco affetto da una gravissima forma di Cocer fobie
Ha voluto porre come norma la seguente norma che sarebbe che vieterebbe
Ai
A coloro che siano prima addirittura coloro che erano stati cosa gli ho fatto presente che era stato anch'io del Cobas perché mi misi misero in mezzo esaurire va be ha ha derogato gentilmente togliendo la la norma dal numero uno che è la principale per lui alla si sia però son battute
Luigi propone sostanzialmente Lucca che richiesti e che ha chi ha lo propone quest'articolo
Leggo testuale non possono ricoprire alcuna delle cariche o dell'incarichi previsti dal presente Statuto coloro che siano anche membri degli organi della rappresentanza militare allora
Ma su questo argomento
Prego
Al tavolo tra
Una
L'amministrazione da
Adesso adesso del prospetto
Adesso adesso del prospetto di prospetto la mia idea
Allora scusa il problema prospettiva possono innescare va bene senza fare
Allora io vi illustro il perché di questa norma
Nel due mila nove abbiamo protette risalgo al Pd M quello che è sopravvissuto ad altre realtà diciamo le così no
Abbiamo fatto coi parlamentari radicali una battaglia in Parlamento
Per
Eliminare la rappresentanza militare per concedere i diritti sindacali anche militari
I peggiori nemici
E le peggiori i vostri peggiori nemici voi che siete in servizio io sono in pensione
Sono stati proprio i delegati della rappresentanza militare a qualsiasi livello
Erano quelli che chiedevano le proroghe sottraendogli il diritto di voto di espressione della nuova preferenza erano quelli che hanno prodotto in accordo con i vertici militari provvedimenti come i riordini carriere
E quanto altro hanno massacrato sono loro gli artefici del massacro dei militari di coloro che indossano le stellette non li hanno mai tutelati
Non gli hanno mai tutelati in nessun modo Giorgio mi dice calmati va bene io mi calmo
Sono sono persone che hanno ci sono anche bravissime persone fra di loro ma è l'istituto che non va e l'antitesi
Del sindacato dell'idea di tutela dei diritti sindacali oggi parliamo di sindacato lasciamo perdere la rappresentanza non può esserci all'interno del sindacato con qualsiasi tipo di incarico
Anche
Il più basso di livello
Un delegato della rappresentanza militare in carica perché o sei carne o se invece non puoi essere tutte e due contemporaneamente non esiste e non esiste neanche il fatto
Che vorrebbe dire Giorgio che dice ma ci sono due cose che non si scontrano perché quando inizia una share sa l'altra
Ma se noi a ottobre costituì ammettiamo vita questo progetto
Di sindacato insieme e con al suo interno membri attuali in carica della rappresentanza militare è un fallimento
è un fallimento
Allora posto che ognuno c'ha le sue opinioni legittime come quelle di Luca c'è iniziare un percorso sindacale
Dal punto di vista ontologico filosofico
Cominciare con una norma escludente non mi sembra proprio una buona idea perché secondo me il sindacato dovrebbe essere inclusivo perché anche dal punto di vista diciamolo così pratico dal punto di vista può essere che l'amico che nel codice
Che noi tanto per restiamo diciamo così pagare c'è un seguito di cinquanta persone che possono confluire la nostra quindi posto che secondo me è un segno di debolezza
Dire segno di dire ebbe il predetto la tua del seguito elettorato politico devo la mia il tuo elettorato io dico la mia secondo me cominciare con un passo falso del genere
Cioè chiudersi a riccio escludere già qualcuno sia dal punto di vista filosofico il suo punto di vista pratico
Secondo me è un controsenso perché perché allora no no no no no aspetta farle fare venire poi io no io non ti ho detto che io io ci ho io c'ho la mia ciò la via dell'idea però però però io quello che dico io cominciare consegno debolezza non mi sembra una buona idea tutto qui
Luca Luca Luca sto qua Luca sotto il
Al io penso che quello che abbia detto Luca sia per evitare anche i salti di barricata
Giusto
Allora uno potrebbe dire chi è in carica o lo è stato negli ultimi cinque anni per esempio
In modo che lasciamo un gap
L'uragano idea
Dire chi faccia parte o ne abbia fatto parte i per esempio negli ultimi cinque anni dall'alchimia fatto
E va bene magari magari come l'avvocato quando ha fatto il servizio vedevano no di regola metano Andrea Andrea Andrea no no è un'idea no io ho detto solo un'idea Andrea no aspetta un attimo
Perfetto
Scusa chiedo scusa ci sia ecco io quello che ho detto
Tu non puoi essere scusate
No no no parlava di attualità la qualità scusatemi scusava di attualità scusi
Scusate Contemporary ed ecco perché forse non è stato letto
Non possono ricoprire alcuna delle cariche quindi significa né possono iscriversi
O degli incarichi previsti dallo statuto coloro che siano anche membri degli organi rappresentanza militare di cui all'articolo mille quattrocentosettantasei del decreto legislativo quindici marzo cioè tu non può essere contemporaneamente uno e l'altro
Qua si parla di contemporaneità mai entrare nel suo parla di contemporaneità voi entra esatto una opera è questo che dico io
Io allora allora abusate scusate Paradiso così io dico semplicemente che il delegato del Cocer che a oggi si professa sindacalista e che dice che lui ha fatto una battaglia per i diritti sindacali delegato Kosher Cobar quello che sia siti mette immediatamente dall'incarico braccia aperte benvenuto fra noi
Mentre il delegato del Cocer che vuole rimanere al cavo share per fare il delegato del Cocer a centodieci euro al giorno quello lo sappiamo tutti
Ecco andare in giro a fare proselitismo iscrizioni per il sindacato non va bene perché non vogliamo essere coerenti io sono anni che ci metto la faccia su questa battaglia e non sopporto quella la porta se qualcuno mi dice
è un delegato conoscere in carica ed entra del sindacato con un incarico di responsabilità io sono pronto ad andarmene subito non mi porto via il pallone ma me ne vado per coerenza
Allora scusate mi chiamo Aldo Diaferia un attimo
L'attenzione qua si parla di credibilità
Se si fa una cosa e non si è credibile
è inutile che la facciamo mi dispiace che qualcuno abbia detto che portano dei numeri ma noi non dobbiamo poggiare la partita sui numeri
Noi dobbiamo poggiare la partita sulla credibilità cerchiamo credibili andiamo avanti che non è credibile può fare altro siccome quel signore lì
è credibile perché Luís lo dico per esperienza
Ha difeso gente che non conosceva ha difeso gente come di Ceglie è riuscito da solo ad ottenere un'interrogazione parlamentare
Abbiamo avuto una situazione che magari sfugge sfugge pure pensate da eccellente come giudizio da eccellente portare il collega qui
Nella
Come nella media lo sapete no la valutazione e questa è una sentenza dell'ammiraglio che dice si può fare si può fare eccellente
Ti va nella media senza nessun tipo di sanzione con una visioni di soli tre giorni da parte del revisore Jewison ha fatto servizio solo tre giorni
Quindi non c'è credibilità perché nessun coach è vista l'ho parlato dell'oceano ha mai difeso nessuno ecco perché si parte di credibilità altrove alla rete dei metanodotti voglio di illustrarla mi ha opinione
Io sono contrario a questa norma per un motivo molto semplice innanzitutto la norma non ha ragion d'essere perché
Il sistema della
Dall'organizzazione sindacale
Nasce il giorno sto adesso in cui le more il sistema della Perdonanza sindacale quindi anche sforzandoci la contemporaneità impossibile perché e sindacato quando verrà ha ha approvato e cesserà sistema la rappresentanza ci sarà il il quindi l'anomala potremmo pure lasciare perché tanto
è inapplicabile perché non ci sarà un giorno della storia in cui ci sarà il sindacato è il Cobar quindi potremmo anche dire ma chi se ne frega tanto andavano si applica ma vi faccio un altro ragionamento vi faccio un altro ragionamento
Che Luca abbia in odio il Cocer
A me Rino la strada scritte si è spiegato Luca va bene stesse esperienze va be'sono allora di di di di Leoluca teorico alla sorgono allora provoca basta basta basta allora allorché a Lucca
A quanto pare anche ad altri di voi stia in odio il Cocer il sistema del Cocer
Lo posso accettare e lo posso anche non accettare mai indifferente il mio parere
Quello che non è accettabile perché non ha proprio alcun senso
Vi chiedo scusa la giù ragazzino Resca parlare
Allora quello che non ha alcun senso non dal punto di vista giuridico ma fattuale e pensare che chiunque abbia avuto una carica o abbia una carica nel Cobar nel corpo del Cocer sia un farabutto
Questo mi sembra effettivamente gratuito cioè privo di ogni fondamento anche perché ho nomi e cognomi di persone che sono in carica al Khobar coi nel corso e che sono dei galantuomini
Luca questo lo esclude a priori io vi dico che esistono ovviamente nel mio personale giudizio quindi l'idea
Che noi mettiamo una regola per cui chi a quella carica non può fare quell'altra cosa Colli premesso che è impossibile perché come gli ho detto il giorno che cessa il il Cobar inizia sindacato quindi dal non esiste proprio
Non è prospettabile la situazione
Vi rammento o quello che vi ho detto prima attenzione
Attenzione
Aspetta lucano fammi finire fammi finire fammi finire
Non costretto a maglie no non così nonché allora nove il tredici ottobre non costituiamo alcun sindacato approviamo uno statuto che presentiamo al ministro
Quindi non abbiamo costituito un bel nulla perché tu nessuno di noi potrà indire Bongiorno sono sindacalista i carabinieri perché ti prendo ti accompagnano a in via via delle Milizie o dove quindi ripeto il sindacato verrà approvato e ci sarà la la vita sindacale vera e propria quando il Cobas sarà stato messo in cantina
Dell'amento qual è l'altro che scusami Luca vi rammento qual è l'altra problematica che giuridica purtroppo come avvocato sono costretto a ragionare anche in termini giuridici Luca ti che lo accudivano Escobar la scusate abbiamo detto prima che la sentenza dalla Corte costituzionale dice poco o nulla però quel poco che lo dice lo dice molto chiaramente e e rammento che sottopone l'approvazione la la nasce staccato l'approvazione del ministro il quale dovrà valutare
Tanti elementi ma ne indica solo la sentenza la democraticità ora io mi chiedo ma se non mettiamo una norma color del genere scusate un attimo se meteora di norma
Sì
Cova non fa ed è sicuro che la nuova Primera diversa che era chi aveva solo un giorno pronunciato la prova Cobar non si poteva iscrivere l'abbiamo questo è risultò ve lo giuro ve l'abbiamo l'abbiamo l'abbiamo la ore ore di discussione ma prima era chi aveva detto approva Cobar fuori dalle palle a questa l'aveva
Siamo arrivati ad una forma più moderata che è ovviamente molto più moderata
Però siccome mi sorge il sospetto che qualcuno contrario alla nostra all'approvazione del nostro sindacato ci sia in via venti Settembre
Spero non il ministro di cui ho molta stima di colpirmi ispirarmi spire fiducia sto ministra spero che che essi hanno una fiducia bene rime riposta
Però non so quanto decide d'avere ministra non lo staff eccetera eccetera eh onestamente mi piace pensare perché è per me un orgoglio che qualcuno che voglia evitare un sindacato che c'è Giorgio Carta come lei e altri eccetera eccetera tutto sommato sia meglio
E alla che facciamo riporta un bel riportiamo un brano statuto processi d'attenzione
Qua noi siamo democratici però non vogliamo atto lo sa non posso avere cariche quelli che hanno
Hanno avuto perché ricordiamoci quando c'è uno non c'è l'altro la carica nel Cornel coi Cobar eccetera eccetera
Cosa ci dice eccolo qua Signor ministro abbiamo la abbiamo l'inghippo
Glielo voci però no adesso è fra un anno undici mesi e ventinove gioia lo bocciano così quel pirla di di di Giorgio Carta che voleva fare il il sincero democratico ma fino a un certo punto glielo mettiamo da parcheggiato lì poi se ne va andrà al TAR e buonanotte quindi cosa facciamo noi sempre nell'ottica di essere furbi ci avete una bella norma anti democratica che non ha alcuna esposti Taliesin diede attuazione però gliela forniamo lì al ministro così il ministro ci dice signori
Peggio per voi noi qua vogliamo democrazia
Poi ripeto ripeto uno può odiare un'istituzione
Una modalità il rigore
Ma ma non si può dire che cinquecento persone che hanno fatto hanno una carica nel comma sponde dei mascalzoni io ho nomi e cognomi di persone chiedete commette volesse me
Di far parte della nostra cosa perché non è da non è tutto nero come dice come dice Luca ad ogni modo ricordiamoci ricordiamoci che le cariche verranno distribuite non nei nei negli nesso Nesta e in quelli di una stanza ma saremo gli stessi interessati i carabinieri che votano i propri eccetera eccetera e che vogliamo dire questi no lo so che a voi piace tanto colore ma non l'ho votata perché a noi non piace il Cobar core cioè quel Uma cose e quello che c'era prima ho capito che in sostanza allora allora non ci sarà bisogno come Luca locali Luca accolta io sto spiegando la mia idea e dico Luca
Sai che ti voglio bene più importante battaglia le faremo da però però non voglio distorce sto solo dicendo che non ci sarà bisogno di alcuna
Dimissione perché il giorno in cui noi ci troveremmo con la Bell autorelazione e per fare il sindacato non cessava alcova quindi non sapeva rimette se già morto il coraggio soprattutto soprattutto però
Ci conviene mettere
In mano a chi non ci vuole un pretesto così facile per dire ma porca miseria e la sentenza della Corte costituzionale
Due cose ha detto avete toppato proprio lì ma che poi che animali siete io ve l'aveva la sentenza della Corte costituzionale non dice quasi niente ma la cosa la dice
Sempre i principi di democrazia eccetera si scriva
A tal fine fondamentale il principe democraticità dell'ordinamento delle forze armate che non può non coinvolgere anche le associazioni fra militari
L'esercizio età ripeta infatti possibile solo in un contesto democratico o l'ora
Io temo che la dinastia così allora allora scusate possiamo dire scusa scusa possiamo dire possano distorcere quello che ho detto io non ho letto la sentenza spettacolare letto quello che ha detto o che
Quando è tra quella scusami ma da destra mi farai fa travolgendo quello credo che Carlo che ho detto summit è delegato a Bari in carica
Tibet mantenuto Brescia perde Luca se tu che mi ascolti perché se ti dico che quando c'è sindacato non so come fare il tredici se il tredici ottobre andiamo a formulare
Un atto di costituzione ed approvare uno Statuto
Da presentare al vaglio del ministro cosa che
A me sinceramente questa
L'aria l'acqua troppo
No qualcuno se ne facciamo un atto del mettiamo ai voti siccome siamo italiani facciamo anche Malorzo come Giorgio se ne facciamo un atto del genere in quell'atto devono essere
Necessariamente scritte scritte delle delle cariche perché la regola democratica ti dice che tutti costituisce
E quando di costituisce devi avete assegnato
Delle cariche temporanee che poi arriva al congresso dell'operazione da finire male presente al mio scusa religioso rispondo ce l'abbia io cinese costituito come sindacato non se io teorizzato adoperarlo cannoneggiamenti nell'Unione o no giocano io odio Luca non tenta non ti ho interrotto quindi ti chiedono dottrina mi notizia dinamici seriamente informazione stravolgere quello che io ho dei ma non sto stravolgendo sto solo dicendo questo che
Il secondo me ripeto do possiamo usare fino a un certo punto qua son questioni giuridiche la sentenza dice la nascita del sindacato è sottoposto ad autorizzazione del ministro cosa vuol dire che se pure lo mettessimo la carica che il il presidente della di quel sindacato
Il Mario Rossi che attualmente cova eccetera eccetera per i giuristi
E quindi però comunichiamo quella sarebbe una nomina sottoposta a condizione sospensiva cioè non produce effetti adesso dal momento in cui verrà approvato quando verrà approvato il sistema sindacale sarà già morto la cosa quindi non ci sarà la contemplata
Quindi nessuno di voi e ve lo dico ragazza da avvocato nessuno di voi il tredici ottobre vada in giro a dire Buongiorno quattro mesi sono sindacalista vive dio
Di di vivibili puniscono perché non c'è la costituzione del sindacato c'è la c'è la firma di uno Statuto che dobbiamo proporre al ministro ecco perché dico non vediamo centodiciotto vediamoci prima perché attenzione poi ci fanno perdere tempo così quindi ripeto
Vince che quando e Mercier della Paris quindici minuti prima di morire era vivo
Perché quando era vivo non era morto e qui è la stessa cosa quando c'è il Cobar non c'è sindacato quando se ne sono e poi ripeto
A me dà fastidio l'idea
Che di pensare che tutt'
Sì tutti ira pesanti dalla sonde dei mascalzoni no né con lo scopo delle opere
è è questo il suo guaio che non ha conosciuto uno ma io li conosco e qualcuno di voi lo conoscete pure voi ce ne sono persone perbene
E cioè io fa io io fui obbligato obbligato Min votano Cobar quando ho fatto il mio breve servizio militare che sono
Adesso nell'ottica di Luca sono un mascalzone Puleio allora
Ema prodotto un ortaggio interrogato sarebbe sbagliato pareggio
E nelle
è una bravissima persona e allora nominato oggi è e allora e allora
Marsiglia Lazio e allora e prima era un mascalzone e da oggi da oggi assume allora vedi vedi metti localmente in conto pure trovo che ci siano delle brave persone
Come c'erano come cioè contro e allora no non sta dicendo no allora allora questa è la mia questa è la mia proposta incontri soprattutto cerchiamo di essere di di essere furbi o meglio di non essere fessi
Nome teniamoci questa norma antidemocratica che ci dà la colpa perché ma per cosa dobbiamo farci del male da sole
Ragazzi un ricorso al TAR dura anni ma che facciamo l'impugnazione su questo e poi andiamo solo sotto casa De Luca Sottocasa De Luca a rimproverarci mannaggia a te che sei fatto mettere questa norma usata se questa norma antigiuridica antidemocratica
è è inutile è inutile
Scusate un attimo Rosario Caruso io lo dico una cosa ora affidava dare a chi ha fatto il sindacalista
C'è un dirigente di un sindacato può essere anche dirigente di un altro sindacato
Però se lo Stato dovesse
No nel senso che se nel caso in cui era no non ha votato però mettere chiunque li copre
Cari che in un altro sindacato rombo ricopre cariche in nel nostro i due esami scusami se ti intero c'è un problema però che i comitati di rappresentanza non sono dei sindacati cioè non voglio fare l'avvocato del diavolo ancorché non lo so ma i collegi questa a questa a questo punto resto organizzato a questo punto il chiarimento che volevo chiedere rimane va bene marginale
è incomprensibile è incompatibile mi facevano questo questa bozza di Statuto e la Borsa standard di un'associazione sindacale x ok da cui noi abbiamo tratto
Ispirazione è la copia né più nemmeno la gela noi le due punto cinque
Incompatibile l'iscrizione ad altra associazione sindacale di coloro che ricoprono cariche o cui sono stati affidati incarichi nell'ambito del sindacato SMR rosso la lettera cioè
Ma cosa del costituzione con la dopo no questa è la e questo è lo Statuto che tu mandato John aspetta questa norma non la conoscevo ad ogni modo assenso abbia senso
Parliamo di carbonio quali alla vigilia impaurire la ma non voglio mettere a paragone
Il sindacato posso chiedere un chiarimento esistano praticamente non può esistere non può esistere
Posso chiedere un chiarimento
Cade anche la cioè
Non ho compreso stante la differenza fra la rappresentanza militare e l'attività di sindacato se comunque esistano delle incompatibilità anche temporanee da un punto
Prevista proprio pratico tra lo status di rappresentante militare
E lo status di vogliono dire dirigente sindacale vogliano di rappresentante sindacale quand'anche di associazione sindacale non riconosciuta ma che comunque medio tempore deve condurre delle attività e questo che non ho capito cioè esistono dei vincoli che lega non l'attività
Di un rappresentante militare e che quindi nell'ambito di un sindacato non può liberamente muoversi quindi non può espletare nell'interesse esclusivo del sindacato tutte le attività che vanno comunque condotte oppure stiamo parlando di lana caprina ed è quindi solo un giudizio etico è questo che vorrei che venisse chiarito ti rispondo
Una rara malattia pienamente Fava offuscare il ragionamento per cui è chiaramente
Quando io sarò sindacalista non sarò del comma perché comma sarà molto quindi non esiste l'incompatibilità in rerum natura no allora mi sono spiegato ma allora mi sono spiegato male quasi mi sono mi sono spiegato molto male
Il sindacato
Prima di essere approvato modernista
Simuliamo adesso non esiste ok non esiste nei confronti di terzi no no ma tra di noi chi se ne
A qualcuno che abbia dei ruoli qualora tutti uguali edifici no perché se è così va bene Siface piace il caffè
No per approvare lo statuto da presentare mi Turandot presenti lo Statuto al ministro presenti l'atto di costituzione lo statuto del paradosso
Dove
Da oggi farà
No no no da oggi tredici ottobre da oggi quando lo dice il ministro
L'onorevole
Solo male
No scusami dico giusto a cosa Luís il ragionamento che credo faccia lucane non è che uno oggi finisce di fare il delegato con Cher e va a fare il delegato sindacale cioè questo è un po'il ragionamento etico
Ma che
Si parlano è di così no etico io sto no no un attimo non è il mio pensiero io sto semplicemente cercando di interpretare quello che in buona sostanza ci ha detto lui
Ah no lo giustifico col fatto che no non si giustifica ma sicuri scusate così sicuri
Domani ci sarò poesia come ragiona la polemica
Quindi
Allora facciamo così quando fatto amministra
Amministrazione citava risposta che l'avviso ex articolo dieci bis dove ci dicono attenzione
Scusate stiamo pensando di rigettare la sua richiesta per questi motivi è un anno per vederci novantuno novanta la mettiamo il caso
Che finalmente arriva la raccomandata il ministro aveva eccessive signori cari
Non capiamo il motivo per cui voi volete escludere quelli che sono erano barre
Nella pensa sindacale glielo spiega la ragione che vogliamo stile mette nero su bianco perché son tutti delinquenti siamo contrari mascalzoni ruba qualcosa gli spiegavo di Giulio scusate di di giuridico di giuridico
Di giuridico io prendo carta e penna e dettate voi cosa devo scrivere questa cosa qua
Allora nome l'abbiamo posta in quanto in quanto dei meno devoluto in quanto sono delinquente no domande hai detto hanno rovinato l'amministrazione ha rovinato l'hai detto per mezz'ora
E il le rappresentanze militari non so nel sindacato noi facciamo altro e quindi le rappresentanze militari Z-Star né ora io non sto dicendo chi stava
E l'ho detto pure prima chi è di stai incaricato Giorgio tu il tredici ottobre presenti uno statuto uno statuto votato anche e e che poi il no esco scusa un attimo scusa un attimo allora
No aspetta allora
Io non sono disposto in nessun modo a portare avanti o a essere parte di un progetto che coinvolga i membri della rappresentanza militare in carica in qualsiasi modo in qualsiasi tempo in qualsiasi forma
Chiaro possono iscriversi se vogliono
Allora
Si dimettono come l'assegno e col
Io non sono disposto quindi io io mi faccio da parte buon lavoro a tutti allora mi porto via il pallone ve lo prometto Luca
Giorgio John dobbiamo fare
Luca posso farti una domanda Luca ti prego io ho ascoltato finora da quando sono e sono qua sono di fronte a scusami ciao Luca Bongiorno buongiorno
Luca perdona storiche ASS allora io sono come altri son partito lontano qua per concretizzare ok sono pienamente d'accordo col tuo modo di vedere
Tuttavia il mio obiettivo nel venire qua nell'incontrarlo di nel proporre quale
Quello di costituire qualcosa cioè giusto ma se già sotto a prescindere a priori
Che l'inserimento di un qualcosa potrebbe essere visto malamente tale da pregiudicare il mio obiettivo che senso ha
Cosa qual è il senso io ti scongiuro di rivedere l'opposizione perché diversamente il tredici è inutile che vengo e chiaro
Luca però dico sinceramente
Sette luglio legati ai io te lo dico sinceramente io con quelli che sono incarichi siamo d'accordo siamo d'accordo io manco e siamo d'accordo tuttavia converrà Aion antidemocratico tuttavia aumenta
Tuttavia converrà i che atteso che voglio dire ci si troverà no tra tra le persone di buona volontà e di leale è specchiata comporta di reale specchiato comportamento quando io saprò che domato
Mi ha mentito ed è in carica e dico Donato mio
Ma che fare
Che voi fare carne pesce o pesce carne tagli Roque arrotolato io non ti voto
Chissà perché non c'era e non c'era non non cela il presupposto per poterlo curare è chiaro
Ecco ti prego di rivedere la proposizione poiché sono a vostra disposizione grazie
La sua
Ma l'assalto ciò Marco
Io faccio semplicemente un saluto a tutti quanti ringraziando soprattutto Giorgio e lunga che non ho mai visto così in come dire in contrasto sotto certe utenze è sempre così benissimo che assolutamente sì
Per chi non mi conosce sono ancora oggi il segretario generale di un sindacato che pur essendo militare perché nessuno mi ha mai detto che non potevo farlo
E va be quando ve lo diranno io sono pronto io sono pronto Mark no lo sanno benissimo guardi
No ma credo che lo sa però molto bene perché me l'hanno chiesto io gli ho risposto
Io ho messo per iscritto quindi lo sanno benissimo non è che dal gennaio febbraio del due mila
Diciassette quindi non credo che come dire il tempo di percorrenza della della mia risposta faccia sì che ancora non lo sappiano al comando generale no ma perché il problema serio ora il piacere di essere qua stamattina al di là di vedere qualche amico
Che fra l'altro non vedevo da da tempo come Enzo
Oltre ovviamente ai miei ex colleghi
Anche di sindacato
Fatta un'analisi indagarono i sindacati
Sicuramente grande anche perché la discussione non l'ho vissuta tutta Masoala percepisco molto
Debbo dire benvenuti in questo mondo nel senso che il problema è sostanzialmente giuridico ma tutti tutte le problematiche consentito stamattina
Noi parliamo di quello che
Un apparato retto da
Diritto
Pubblico
Che in qualche posso in qualche modo contempla quello che invece un organismo di diritto privatistico
La sua azioni sindacali come partiti in Italia sono di diritto privatistico quindi le faccio come voglio
Nei criteri di democraticità previsti dal Codice civile
A mio modo di vedere lo dico subito la sentenza della Corte Costituzionale onorevole sì ma pregiudica questo principio
Per cui dice al vaglio del ministro
E quale sarebbe il vaglio
Lo specifica ritengo che la legge invece che sarà dirimente la legge sarà diciamo il punto di partenza su questo condivido quello che dice Giorgio o qualche d'un altro insomma
La legge stabilirà esattamente che cosa che cosa come ci si comporterà all'interno di questo meccanismo nuovo
Ho sentito molte cose
Tutte validissime alcune come dire che partono da presupposti completamente sbagliati ma hanno quindi anche se in maniera in buona fede ma sicuramente non avranno poi seguito
Condivido quanto detto da da chi sostiene che la legge che come dicevo prima a mio modo di vedere sarà dirimente stabilirà la decadenza del della rappresentanza militare
Necessariamente perché la sentenza
Anzi il il ricorso di cui di cui si occupa la sentenza era proprio quello il superamento dei esatto
Sono a quel su questo ci può aiutare un po'se volete insomma velocissimamente perché ci sarebbe da parlare molto a rispettarlo da sentire o non non si risolve semplicemente con un sì o con uno un bianco e nero o favorevole o sfavorevole credo che i termini di valutazione siano poche ancora ecco perché gli ho detto all'inizio benvenuti in questo mondo perché poi vi renderete conto che quando i termini di valutazione la conoscenza sarà più ampia
Molte cose anche dette oggi e applaudire qui dentro verranno riviste
Su tutto e vi faccio un semplice esempio
Io rappresentavo un sindacato che era circa il quaranta per cento forse anche qualcosa di più in qualche anno è stato del Corpo Forestale lo stallo in virtù di questo ero
Eravamo rappresentativi a livello di comparto sicurezza
Comparto sicurezza che di fatto non esiste tutti lo chiamano compartecipe ce che addirittura si si è si come dire si diletta sul comparto sicurezza e comparto difesa non esistono le sole due ok
Il decreto legislativo centonovantacinque del mille novecentonovantacinque stabilisce semplicemente in virtù del riordino che venne fatto proprio in quell'anno a seguito anche della smilitarizzazione della Polizia di Stato stabilisce semplicemente un'area contrattuale
Che poi per convenienza di tutti è stata chiamata comparto sicurezza
E introduce questo sarà fondamentale più del fatto e se si fosse scrivere l'ex Colcera o meno
E introduce le relazioni sindacali cioè stabilisce di che cosa parliamo con i sindacati
Su questo il mio personalissimo invito oltre che l'augurio diciamo per tutto quello che sarà a tutti quelli che vorranno comporre un sindacato
Chiedersi di che cosa voglio parlare con l'amministrazione
Io conosco questo mondo sono venticinque anni diciamo che più o meno ci sono dentro ventisette da da sindacalista venticinque
Oggi conosco molto meglio il mondo militare che conoscevo già prima
Permettetemi di dire che assolutamente il mondo militare non ha compreso il treno che gli sta arrivando addosso
Perché i sindacati non sono queste persone qui o Giorgio con Luca che per quanto possa sembrare sindacali saranno altro
Purtroppo
Quello che succedeva da noi
Ci sarà il sindacato degli appuntati
E dico di più degli appuntati biondi con gli occhi azzurri
Che chiederà qualcosa in più rispetto agli appuntati morì con gli occhi verdi
Ci sarà il sindacato che terrà conto semplicemente di alcuni aspetti del rito reali
Di alcuni aspetti di specificità
Per cui i battaglioni si faranno loro sindacato
Se si vuole intraprendere quel tipo di strada
Io credo che chi voglia affrontare questo aspetto in maniera seria
Deve in qualche modo combatterlo
Ecco perché ho sempre ritenuto pur appartenendo a un sindacato che non avrebbe mai avuto la rappresentatività all'interno del cosiddetto comparto sicurezza perché numericamente non ce la faceva
Non perché diciamo pur rappresentando il quaranta per cento quindi ve lo auguro insomma di arrivare a rappresentare quaranta per cento
Lo dico in maniera molto modesta il SIULP che il primo numericamente sindacato delle cosiddetto comparto sicurezza rappresenta il ventidue ventitré per cento e quindi per farvi capire diciamo le proporzioni
E quindi ricevo ecco la la un sindacato che vuole fare sindacato seriamente
A mio modo di vedere deve sapere
Chi è l'interlocutore che essa di fronte ma anche chi è che sta a fianco
Perché ciò vicino un sindacato degli appuntati biondi con gli occhi azzurri
Io non riesco a parlare di straordinario di criteri per i trasferimenti
I criteri per gli avanzamenti
Perché quelli continueranno a parlare delle del fatto che quelli biondi con gli occhi azzurri sono penalizzati in quanto il cappellino alla visiera sbagliata
Ecco perché io appartengo a quella scuola di pensiero per cui all'interno dell'area contrattuale delle forze di polizia e delle forze armate
Ci possa essere esclusivamente una rappresentatività di comparto
Il fatidico cinque per cento che è stato più volte qui richiamato
Discende da una legge
Del pubblico impiego che il decreto legislativo centosessantacinque del due mila uno poi innovato in tantissime forme ex ventinove
E non stabilisce solo il cinque per cento
Stabilisce che presso eh no attenzione qui che secondo me dobbiamo conoscere bene la norma
Allora una norma di carattere generale quelle opere pubbliche e per i pubblici dipendenti
Che sono però
A contratto di diritto privatistico
Noi siamo a contratto diritto pubblicistico è completamente diverso
La rappresentatività si basa su che cosa su un dato oggettivo che è il cinque per cento di rappresentanza
Fra gli iscritti e non fa il personale
Che cambia ovviamente i termini l'arma sono centoventi mila persone se iscritti su sessanta mila il cinque per cento esattamente la metà
Non so più dodici mila e cinque ma sono sei mila quindi è completamente diverso
Nella Costituzione sempre per per pensare sempre al sindacato che dicevo prima degli appuntati biondi con gli occhi azzurri e conto trovarne sei mila un conto dalle dodici mila
C'è una certa differenza quindici volte a questo cinque per cento poiché la legge parla di rappresentanza unitaria di base cosa che nel comparto sicurezza non viene approfondire applicarla ma non perché non venga applicata
Perché si diventa difficile andare a stabilire una votazione sapere come funzionano le le lezioni dei comitati di base non nel singolo posto di lavoro
Faccio riferimento ai carabinieri nella singola stazione carabinieri ci deve essere una un'elezione ed eletto rappresentante dei passi e deve avere il cinque per cento sul territorio nazionale
E complicatissimo in virtù di questo la controparte che ricordo e il Governo non è l'Aran
Dice ok io non vi considero la seconda parte della norma per cui la rappresentanza di base non lo voglio considerare però non vedo alcune relazioni sindacali che dall'altra parte invece io posso discutere
Come ad esempio lo straordinario
Rappresentanza di base lo discute a livello locale
Quindi dentro la stazione di scudo se il maresciallo prende cinquanta ore e l'appuntato ne prende dieci
Con con la norma invece che abbiamo noi come comparto sicurezza non discuto di questa cosa qua discuta un criterio di carattere generale
Che già questo sarà sufficiente per far sì che quel treno arriverà in maniera talmente come dire determinante che romperà tutto io sono convintissimo che una volta approvata la legge il mondo militare che tutti quanti noi abbiamo conosciuto non esisterà più
Perché ad esempio si stabilirà il criterio con cui il generale si prende lo straordinario
Voi conoscete qualche generale insomma io qualche non le conosco e già il discutere idee il fatto che io cosa stabiliti semplicemente entrare nella discussione a stabilire il criterio con cui riprende lo straordinario del generale
Figuriamoci questi personaggi io mi preoccuperei di questi lunga permetti nonché del degli ex voce insomma è
Poi c'è una norma con un rinvio dinamico che stabilisce che anche loro fanno quello ora un anno straordinario interviene quindi quindi parliamo di cose perché Zurigo Berlino rivestono essa è semplicemente per fare degli esempi per cercare di capire in che mondo ci ci stiamo immettendo ecco perché noi ex forestali abbiamo come dire qualche
Ci siamo fatti le ossa un po'un po'prima
Poi ci si renderà conto che perdere tempo su queste cose qua sarà veramente no
Be
Ma assolutamente io vi dico di più ad esempio la norma in Italia c'è questa corrente di pensiero e fra l'altro è innovativa manca ancora la legge quindi figuriamoci se non è più che non arriva
Intanto vi dico che laddove esistono meno organizzazioni sindacali
Quindi si innalza il cinque per cento non a livello d'amministrazione ma a livello di comparto
Il personale prendere soldi
Ok questo è un dato oggettivo e quindi questo fa comprendere che suddividere non significa aumentare le tutele sindacali anzi
Secondo in Inghilterra nella civilissima e democratica Inghilterra i militari si possono scrivere a qualsiasi sindacato tant'è vero che la maggior parte di loro sono iscritti al sindacato dei ferrovieri che molto forte in Inghilterra
E non hanno nessun problema fare contrattazione cioè non perché va al ferroviere poi dipende Luca ecco qui poi delle intere conto di questo
Dipende da dal sindacato che ricordo sembra sociale privata sia una contrattazione su
Le mense
Io quando una persona competente
O mando Marco Moroni che non le capisce niente
E il risultato è per il sindacato
E per tutti i colleghi ma il sindacato che fa figuracce quindi io sarò io responsabile
Sarò ben come dire disposto a dire no spetta a quella contrattazione non dato uniche
Mandiamo quest'altro che magari più no e più preparato e pieno quindi sarà una un'auto come dire determinazione interno al di là di quelle che possono essere poi le cariche
Al di là di quelle che possono essere come dire ai livelli organizzativi che in qualche modo dovranno necessariamente essere previsti dallo statuto
Questo questi semplici diciamo considerazioni che spero voi possano aiutare a fare delle riflessioni ulteriori
Devono far ripensare anche che così come i nostri comandanti non comprendono ancora
Che cosa vi sta arrivando addosso anche noi lo comprendiamo
Ok tutti quanti voi tutti quanti noi
Dobbiamo fare una riflessione maggiore
Sentito molte cose qui dentro che cosa deve fare il sindacato più che il colore del simbolo per carità che fa benissimo anche a me non piace così però va be'è un problema suo errore porta avanti però dicevo più che il problema del colore il simbolo e che cosa vuole fare il sindacato
Che cosa si che quale qual è l'ardore con cui io voglio rappresentare chi voglio rappresentare
Voglio sempre a presentare i più deboli
Quelli che non hanno un'assistenza le donne che comunque vengono maltrattare all'interno delle forze militari
Voglio rappresentare una categoria di persone che magari una turnazioni
Ecco questo è credo che la la domanda che da qui a quando sarà il tredici ottobre ore tredici settembre a seconda dei tiepidi quando vi compound o con voterete
Sulla quale dovremmo dovreste dovremmo tutti quanti un po'più riflettere
Perché poi a quel punto chiederemo a come li si va bene ok la collana la nota su riconoscere globale e quant'altro farla come voi m'interessa però che vengano della che ci sia un principio che venga tutelato quello che oggi non è tutelato da nulla e da nessuno
Quello che ha maggiore necessità perché più debole perché è più sotto scacco
L'ultima considerazione
Io ho parlato con qualche generale ovviamente anzi attraverso perché direttamente con me non non non parlano ovviamente debbo dire che a differenza di quello che lo stesso Giorgio l'amico Giorgio
Sul quale mi aveva messo diciamo guardia su quello che sarebbe stato per me l'accesso all'interno dell'Arma dei carabinieri i poteri che erano ad oggi uno ricevuto nessun tipo di
Ingerenza rispetto a quello che poteva essere la condizione sappiamo e tu sai benissimo che altri rappresentanti sindacali hanno avuto invece tutt'altre cose assolutamente
Non solo
Sono stato candidato elezioni politiche e tutt'oggi continua a fare attività politica con un sommo dispiacere di Di Luca però di fatto va be'perché nessuno m'ha mai detto ma lei questa cosa non la può fare di Dada perché ha scritto bello chiaro che è vietato giusto
Esatto papà non ti dicono Enzo però voi insegnare non è che ti dicono sì va be'queste Dedalo però quest'altra cosa abbia darà e tu siccome finora sotto otto le rara questa cosa qui adesso non aspetterà plico lo sappiamo come voce debbo dire che fino adesso ne però ecco questo mi serve semplicemente per dire che al di là di questo aspetto
Ci sono ancora
O per lo meno molti colleghi e questa dovrebbe essere l'incarico principale di tutti quelli si candideranno rappresentarli
Non si rendono conto di che cosa possono fare col sindacato e dico di che cosa non possono fare col sindacato
Sì c'era prima un collega come me coi capelli un po'più bianchi che diceva sì ma io parto sempre presupposto l'amministrazione se ecco questa l'errore più grande che tutti quanti ne possiamo commettere
L'amministrazione è una cosa
Il sindacato è un'altra
In pratica questo principio che è fondamentale credetemi poi ve ne accorgerete credermi sulla parola
Tutti noi indossiamo uniforme tutti quanti noi abbiamo come dire un qualche cosa di particolare svolge il nostro lavoro lo sappiamo perché altrimenti questo se non si fa
Per arrivare al ventitré del mese
O al al termine le sei ore non fa questione se non rischi di farti ammazzare
Per fare tutt'altra cosa lo fai perché ci credi lo fai perché c'è una
E abbiamo la vocazione un qualche cosa in più dentro che ci smuove quella è una cosa il sindacato è un'altra
Per cui arriva a dire e ho sempre sostenuto
Ti fa il sindacalista non desta in servizio
Questo è una cosa io metterei allo Statuto
Chi ricopre incarichi nazionali non può stare in servizio necessariamente deve stare in distacco sindacale
Quindi tutte queste cose qui se io le so prima mi fanno arrivare a dire
Che con il ministro o chi per lui io punterei molto di più Giorgio sul viso la funzione pubblica che sarà invece molto più importante del ministro della della difesa
Su queste questioni qua
Sì io su quell'autorizzazione contro i parere tu conosci il diritto meglio di me io sindacato lo fa io te e e Luca facciamo un sindacato la sentenza però non è no la conosco la conosco molto bene con il suocero ero anche presente con il nostro avvocato quindi vuole se non la conosco dico semplicemente un'altra cosa che la legge non potrà sostenere quello perché poi altrimenti la legge diventa anticostituzionale assolta il sindacato si costruisce un certo modo puoi limitare quelle che sono le relazioni sindacali
Istituti sindacali all'interno di un comparto e più a me stesso che un po'particolare
Sì sì sì sì
Sì sì ma la legge vedrà che potrebbe necessariamente dire altre cose
Ok tanto che non è un discussione diciamo
Non vogliamo rischiare una norma perfino sì sì tutto questo drogati nove anni sette cioè che a Lucca dove io di farlo ma voce posso professoresse avrebbe stanziato e quindi dicevo questo locale serissimo allenamenti e volete rimanere qua sette anni perché oggi dice laconico no non ecologiche ha detto norme confidano perbene riconosciuto a vogliamo veramente il
Non foss'altro per questo sabato abbiamo sprecato questa strada
Scusate quindi dicevo se questo il divo di riflessione ci vorrebbero portare a dire a chiedere ai ministri competenti al Parlamento perché poi magari ci sarà anche una fase parlamentare togliamo delle regole che tengano conto di queste cose
Perché questo sarà dirimente
L'ultimissima cosa giuro
Anche nel comparto sicurezza dove ci sono sindacati
C'era in auge perlomeno finché c'eravamo noi
La proposta di arrivare a una rappresentatività di comparto
Che oggi attualmente non c'è questo
No no no oggi è così oggi così la destra politica
Anche le il mondo è differente la polizia di Stato si rifà oltre che alla centonovantacinque ovviamente la centoventuno esatto e sono regole diverse anche lì no non puoi fare un sindacato no lo vuol fare come no certo ci e io ce l'avevo la Consulta Sicurezza perché non ce lo riconoscono un conto è quello che puoi fare
è però scusatemi allora vi dico quest'altro aspetto scusate visto che io non sapevo che discusse questa cosa certo non lo puoi fare dal punto di vista normativo
La Consulta Sicurezza esisteva Consulta Sicurezza era rappresentata dai sindacati autonomi
Delle singole amministrazioni Polizia di Stato corpo forestale e polizia penitenziaria aspetta un attimo non convocavano spetta spetta Giorgio fammi arrivare insorgenza sapiente raccordo Conte non arrivavano a convocare la Consulta Sicurezza
Malato l'autorevolezza di quell'organismo che comunque esisteva
Poi dopo i non riconosciamo nel senso che il mio tesserino non vale per entrare al cinema ok ma esiste è un tesserino legale
Perché la legge dovrà rivedere e no no e legalistico guarda
No non è questo che è il treno di cui parlavo prima riguarda proprio quello stiamo no ad Arcore
No no no spettro ed è stato escluso no scusate a me va bene fatemi finire il concetto poi voi vi dico pure su questa cosa quindi dicevo l'autorevolezza con cui a me no non l'interlocutore che torno a ripetere
Non c'entra niente il Codice militare guarda di posso assicurare non lo dice la legge lo dice la legge no no io non ce l'ho con un costo Maghreb a me molto umile ci mancherebbe altro
Allora i veneti che quello che dice la legge è una cosa
Quello che sono è il mondo sindacale è un'altra perché attiene a regole privatistiche ok quindi lo di confronti con tutte e due mondi torno a rivederti ad esempio in Polizia di Stato non è pensabile
Perché lo dice la legge
Che ci sia un sindacato riconducibile addirittura a una confederazione politica poi mi spieghi come mai fra i più rappresentativi dice il Silp per la CGIL che si chiama Silp per la CGIL o c'è il week se per la UIL
No Maela è vietato dalla legge dalla centoventuno è vietato
Ok nove
No e per
Quindi come dire insomma la eh eh no
Va be'comunque detto ciò
Ecco
Sulla soglia costituzionale e su quali fabbriche che ci par condicio l'ordinamento militare no no su questi questi due fattore poi tutto il resto tuttora è tutta in divenire
Domani mattina pagamenti io sto dicendo un'altra cosa scusa no no sto dicendo un'altra cosa scusami non ti conosco e che sto dicendo semplicemente che a mio modo di vedere mai semplicissime consiglio non voglio essere
La riflessione con cui dovrebbe nascere un sindacato è quella di portare al parlamentare che dovrà fare la legge
Scusami semplicemente chiarire alluminio pensiero siccome dicevo parto dal presupposto che la legge sarà dirimente non è la sentenza
Oggi ce l'hai ma tu ti stai lavorando per la legge non ci sarà una legge non diventerà mai sindacale ok già legge non la fanno che non diventi sindacato siamo d'accordo così
Numerosi oggi
Che cosa è accaduto scusami che cosa è caduto un articolo che vieta
No che vieta l'iscrizione del militare al sindacato
Potete farlo potere che l'ha visto Ferrari questi principi oggi
Noi siamo su quello che c'è e poi dice la legge dovrà intervenire per per riforma ma intanto vale questa normalità dopo agosto nove lo dice solo quello invece signori c'è il vuoto c'è quest'altra normativa
Ecco fotografata rinforzi sì sì ma problema di coordinare la va be'allora non voglio riaprire adoperiamoci seguaci allora voglio dire io voglio dire questo farvi coordinare la vecchia normativa con quello che sarà non c'è dubbio
Ma arrivare al punto di dire signori siccome la cambieranno intanto non applichiamo hanno ma che c'è oggi mi sembrerebbe un po'miope ecco perché dico ragazzi
Rapporti costi-benefici ma vogliamo infilare norme Stine qua e là per farci bloccare quando qui abbiamo che a parte e quindi in questo campo chi arriva primo prende tutto o la maggior parte chi pesta per primo pesta vince qua quindi che facciamo cinquanta amiamo perché per un motivo di qua di là facciamo il non è giusto non è giusto che il ministro debba decidere chi si può costituirsi indagato oppure no ma la regola è quella la facciamo in un bel sindacato con un tono Statuto neutro
Poiché strada facendo lo riempiamo di contenuti ma porca miseria entriamo nella stanza perché da fuori potremmo fare casino ma non saremmo dentro quindi questa è la cosa secondo me stava nemmeno una minestra così dura da buttar giù
Piuttosto che saltare dalla Fiesta mangiamo ci questa minestra e quindi evitiamo CE
Ritrovarci fra due anni a dire Luca mannaggia tu che ti ho dato quella V quel voto lì perché le stava antipatico come del Cocer se siamo ancora qui no
Andiamo avanti andiamo avanti con le regole giuridiche che ci son qua io non sono un depositario della scienza giuridica sono l'ultimo degli avvocati
Ma non possiamo mettere ai voti tutto compresi i principi giuridici principi giuridici sono principi tecnici che non si votano a procurare ecco magari non togliamo le le questioni le questioni di pelle lasciamole fuori pericolo inserita nel non facciamo niente
Il diritto e diritto la pelle è pelle
Non scappare Marco perché fra nel treno nel treno che ha detto strategia vuole conservare
Io credo che
Ho risposto
Strategia secondo
No no no no no no è importante pure quello che dice lui aveva a prescindere da
Citava fra il treno c'ha voluto forse risparmiare perché li facciamo compassione
Che bel treno c'è un vagone pesantissimo
Che fa fa non fa più male le false non ci siamo tende fa male lesioni parlandoci di questa Consulta Sicurezza specificando ci non gliene fregava niente di essere riconosciuti
Però
Non ha detto che
Il motivo di questa Consulta era per avere un peso non soltanto sindacale ma anche politico attenzione
Perché uno dei treni che arriverà in stazione ci arrivano addosso se non Bobo non stiamo attenti se non votiamo l'opportune cautele se non stiamo lì a beccarsi uno di fronte Sora anche di tipo politico quindi soltanto questo volevo dire ma senza ombra di dubbio senza ombra senza ombra di dubbio i militari
C'è qualcuno senza ombra di dubbio proverà ammettere di bastoni tra le ruote alla creazione di sindacato non ci dimentichiamo che il ministro la Russa
Quando era ministro della Difesa
Disse scrisse chiaramente senza nessun riferimento normativo
Che i militari non potevano fa non potevano non non era opportuno
Non potevamo fare attività politica perché vestivano la divisa non era scritto da nessuna parte fortunatamente poi fortunatamente no va be'ma
No io non ce l'ho con la Russa non ce l'ha con la Russa perché poi gli altri ministri di altre facce in politica hanno detto che all'interno delle del comparto di difesa ad esempio gli infermieri
La mia categoria di appartenenza in deroga alla legge quarantatré del due mila otto sei grazie scusami & potevano non iscriversi al proprio ordine professionale tanto siamo militari siamo tutti i bersagli
Qua io direi con che non è che perché lo dicevo cioè è chiaro che poi rispetto a questo poi rispetto a questo però il codice dell'ordinamento militare ha tagliato la testa al toro e ha detto a Manni preoccupata
Non chi vuole fare attività politica basta che non lo faccia in divisa e all'interno di strutture militari
Sì ok questa cosa fai sarà chiarita ulteriormente poi ci sono volute le sane per quindi alla fine cioè voglio dire
Gli ambiti di applicazione in cui non ci muoviamo ora sono ripeto
La sentenza la Corte costituzionale entro il che ci piaccia o no la il Codice dall'ordinamento militare a cui comunque tutti noi siamo assoggettati da chi più chi meno
Dall'Italia ha capito ma in quello siamo anche no no ma ne siamo militari cioè il nostro status rimane tale ventiquattro su ventiquattro e
è prima
E no noi leche saremo militari e continueremo ad esserlo ma questo lo stai pensando tutta no questo lo stai pensando tu attenzione quando ci sa e me ne accorgevo materie potrei accorgerà anche tu cioè
Rocca chissà dicendo però che noi stiamo ragionando Checconi se e con Iman
Ok
Allora con in sé ecco ma non si va da nessuna parte
Assuma
Rimangono
Ma
Scusami perdonami a perdonare al centri scusami perdonami no scusate nati no scusami altri tant'è vero che attorno sindacale Paradiso un attimo un attimo un attimo un attimo noi a questo il sindacalista
Il
Un sindacalista oggi come fa una scusate io volevo fare un intervento volevo fare un intervento ma Mezzalana parola sua è diventato un volume quindi posso fare il mio intervento per un secondo visti piace grazie non mi interrompe né per pietà
Perché ha detto dico una parola e si è trasformato in ogni in una valanga
Allora la Turandot Gallina
Ok
A partire lo rappresentante Coiro fino a due mesi fa per sei anni
E non mi odia infatti eravamo in pieno accordo mentre rappresentante perché lui sa esattamente quello che faceva quello che scrivevo infatti ho avuto molti problemi di carattere vario
Non ha affermato prima ha detto è una persona perbene citando proprio meno leva
In genere però me ma escluso scusa l'intero Giorgio io non l'ho mai detto una cosa non l'ho detta c'è la registrazione io ho detto
Lo io la pure specificato pure fatto il suo nome prima Giorgio per cortesia Giorgio va bene ritorna il problema di approvarla finita in amicizia Giorgio
Giorgio questa è la quarta volta che mi metti in bocca delle parole che io non ho detto io ho detto altro c'è una registrazione per cortesia
Allora e io ho detto ce n'è uno solo che ho conosciuto luglio
Scusate non posso farlo l'intervento io fallo
Ma se
Affare fatto Giorgio Giorgio
Questo lo sta dicendo tutto e lo ripeto per l'ennesima volta a bastano
Affare fatto insomma non sono delinquenti ho fatto il delegato cogliere tristemente ESA rimasto sei anni affari delegata non mi sono dimessa dall'unico in tutti gli otto i tutti i sedici delegati senno dimessi tutti insomma per varie vicissitudini ma voglio dire una cosa semplicissima no
La conquista in passione in cui Luca sostiene perché
I delegati del neo nascente sindacato non si è opportuno che siano delegati Cobas e il buon avvocato Carta dice no caso che ci possono essere che entrambi si eliminerebbero quando c'è una non c'è più l'altro viene superata dal dalla terza ipotesi che cita il collega che era sindacalista no
Basterebbe che noi nettissimo nello Statuto nello Statuto che quelli che fanno i sindacali
Vanno in distacco sindacale punto un delegato coi Recoba riconoscerne non può stare in in distacco sindacale perché posso concludere scusate non ho non mi potete sempre
Mi dovete far concludere
Perché i delegati della rappresentanza non possono essere delegate a dare rappresentanza se non sono in servizio nella forza armata addirittura se si superano i quaranta giorni di convalescenza viene automaticamente depennato
Dal dal Coreco bare Cocer cioè viene automaticamente depennato se superi centottanta giorni all'estero viene automaticamente fatto rientrare non sei più delegato quindi sono dei vincoli molto stretti quindi nel momento in cui noi aggiungiamo questa piccola clausola che i delegati sindacali
Di questo nascente organismo nel momento in cui sono eletti vanno in distacco sindacale abbiamo accontentato tutti la platea Marco lui
No no noi lo mettiamo nello Statuto ma qualcuno ce lo approverà o meno
Esisterà non esiste ma quel sindacale
Allora però mi fa sorridere questa cosa che dice ho visto lo statuto stamattina sono diciannove pagine e duecentottantasei che ogni rigo non ormai Micalella le ha le ha viste tutte e mille cinquecento io le mele sono tentato di leggerle ma ogni rigo una potuto norma cioè se noi adesso su questa norma no diciamo su questo non passa su quelle altre mille ottocento norme passa allora
Ce l'hanno in mano qua ci dia un'occhiata
Tema sono moltissime norme cioè solo su questa non passerebbe su tutte le altre tutto liscio
Ma io questo non l'ho detto
Tutto che vada liscio come l'olio la la regola numero uno del diritto e che nessuno può disporre più dell'ambito di potere che ha possiamo autoregolamentate non dire signori da domani le regole sono queste
Tutti quanti
Quella regolarmente non esista ancora pesano possano influire facciamo lo Statuto minimale che non ci rompono le scatole entriamo e poi si vede
è una parte che guardi sono solo son d'accordo con lei ma non mettiamo questioni tecniche nome che ora
Ma un monte di abbiamo L'Unità sindacali
Finalmente in pace
Allora
Per le i servizi rimane Maneggio allora fenomeno quindi sono negli USA ma
Il senza
Pubblico Fabio delle varie
Posso dire una cosa a Luca sul discorso Cobar rappresentano almeno quando l'acqua la vostra sinistra o che
Io personalmente sono attualmente delegato Cobar nella mia caserma influente anche tu nocive c'è non capisco perché io dovrei essere visto con diffidenza
Cioè si sono delegato Cobas io penso che è sottotono cosa positiva perché numero uno sono riuscito ad avere una una congrega re dei voti ok quindi le persone
Sanno e si affidano a me ok numero due o dimostrato a queste persone di avere le competenze
Per svolge quel determinato ruolo numero tre e cosa non da poco ho avuto voglia di mettermi in gioco quindi nel momento in cui io sono qui va bene ok
Un un delegato Cobar attuale no lasciamo stare i Cocer su cui le rimostranze anche se il su questa rappresenta insomma non rimostranza sulla vecchia sicuramente no tante
Nel mentre qui ora delegato Cobar attuale di un reggimento x o no vengo di discriminato da un determinato sindacato no
Sinceramente se devo scegliere tra questi nella Donato cioè con l'altro nel senso vede Cermis dimostra dimostri il sindacato mi dimostra ebbe diffidenza nei miei confronti semplicemente perché sono delegato Cobas che dovrebbe essere un pregio
Per il sindacato perché vuol dire che o delle cose positive da dare dei contributi contributo da dare effettivo al sindacato credo eh
Poco fa vengono
Senza adesso senza rientrare di nuovo nel ragionamento che facevamo prima mi sembra che sulla questione comitati base di rappresentanza ci sia già un'idea piuttosto diffusa che è quella di evitare
Di
Di trovare comunque uno strumento esatto di di far bocciare lo Statuto
Sui altri ragionamenti ripeto io ho provato a dirlo
In maniera piuttosto velata cioè noi attualmente non è che dobbiamo stare a ragionare con i se e con in mano ma io vorrei che la prossima legge elettorale prevedesse che tutti biondi con gli occhi azzurri vengano candidati no perché io devo ragionare sulla legge
Elettorale che c'è attualmente
Quindi cioè distacchi sindacali signori stiamo parlando dei Mardi Marta
Perché non sta scritto da nessuna parte del distacco sindacale nel senso che il distacco sindacale per quanto sia bello attualmente previsto con una legge ordinaria dello Stato una legge ordinaria dello Stato che dice che il sindacalista del corpo di fuori di polizia o il sindacalista della CGIL o non lo so
Può fare il distacco sindacale per imitare questa cosa non c'è non è prevista la la coda la cosa della della carta della Costituzione della carta costituzionale
Non è prevista dal Codice dall'ordinamento militare c'è una legge ordinaria dello Stato che dice che l'assessore comunale il consigliere comunale viene retribuito
Per nell'ambito del mandato e si assenta dal servizio quando deve espletare le sue funzioni ma c'è una legge ordinaria dello Stato che lo prevede
Quindi non iniziamo a ragionare sui massimi sistemi dell'universo perché qua altrimenti ci raccontiamo che Gesù Cristo è morto di noia e
No non è questione di soldi il consigliere comunale si assenta dal servizio e non viene conteggiato nelle ore nell'espletamento delle sue funzioni o ha parlato di soldi non ho parlato di retribuzione ma c'è una legge ordinaria
Sì ma c'è una legge ordinaria dello Stato che lo prevede noi non è che possiamo stare a ragionare sui massimi sistemi del distacco sindacale perché tanto oggi otto oggi perché ne cito sardo
Oggi non si ragiona sulle cose che non esistono cioè noi oggi possiamo discutere sul fatto che
Perché siamo usciti un attimo fuori da quello che
è l'argomento della del dibattito della dell'assemblea di oggi oggi ne ragioniamo sul fatto che siamo dei militari assoggettati al Codice l'ordinamento militare se qualcuno sarà dimenticato io lo ricordo io perché noi siamo sempre assoggettati al Codice ordinamento militare che sulla base di una sentenza dalla Corte costituzionale liberamente e autonomamente vogliono far parte di un sindacato quindi vogliono creare un'associazione che chiederà al ministro di essere
Riconosciuta con me
Sindacato dei militari poi rispetto alla questione della Consulta dei massimi sistemi dell'universo che non è riconosciuta quindi non capisca che cacca che cosa serva Nori faremo una cosa
Aggiuntiva acché la federazione nazionale dei sindacati riconosciuta che avrà un potere contrattuale che avrà funzione di regia che avrà funzione di non lo so questo lo stabiliremo insieme
Sta di fatto che evitiamo di fare gli errori che hanno fatto altri cioè evitiamo di fare dieci miliardi di di sigle sindacali dei carabinieri con gli occhi azzurri
Degli infermieri e dei medici delle forze armate di tutti gli ufficiali di tutti i marescialli di tutti i sergenti perché altrimenti poi veramente non ha non otterremo mai nulla
No no per carità ci mancherebbe non sto dicendo questo
Ma scusami eh un poliziotto un poliziotto che scusate niente ma un poliziotto che domani mattina ma fare un'intervista al TG uno
Non deve chiedere l'autorizzazione a nessuno difeso l'avvocato non è proprio così noi partiamo con l'antica beh certo che dobbiamo essere autorizzati io non sono d'accordo
Certo assolutamente io non sono
A
O io non sono d'accordo sulla farci dire
Quello che piace non piatti no francamente nel senso che
Sì come me ha fatto da relatore a qualche convegno si è visto la propria
Relazione cassata nei punti perché non era di gradimento ad esempio il ministero della difesa ha cassato una parte riguardante la legge quaranta del due mila sei perché non era di gradimento del sottosegretario Rossi
Facciamo nomi e cognomi tanto ne mica un problema non stiamo violando nessuna norma dello Stato
Quindi voglio dire no io non sono assolutamente d'accordo nel saggio che dobbiamo fare una cosa che rispetti la legge rispetti la Costituzione della Repubblica italiana rispetto il Codice logicamente mila signor ministro questo è l'atto costitutivo lo devi firmare per autorizzarlo sette
Ovviamente laddove noi siamo furbi
E non fa mettiamo normetta ce lo possano far rigettare punto poi arriveranno le leggi saranno bravi a fare una legge come quella della polizia dove ma ci mette un articolo dicono estesa ai militari saremo felicissimi di questa cosa
Intanto ragioniamo su quello che abbiamo quello che verrà poi ci ragioneremo insieme
No detto questo a voi come giornata suo un attimo
Sono scusami cioè che se no Anna chiamo il pericolo come dicono a Bolzano
Come giornata Tilla
Il ventinove settembre
Vi può andare meglio del tredici di ottobre perché il ventinove settembre anticiparla poi troppo
Rispetto al tredici il ventinove settembre
A anche anche l'avvocato Carta così come Luca metto cerchiamo di anticipare se possibile adesso arrivare agli inizi di settembre diventa troppo problema però a questo punto mettiamola ai voti
Perché io
Decidiamo la un attimo
Il quale
Alla fine il sei di ottobre quale il sei ottobre tutti approvata
Allora
Al sei ottobre
Chi interessato certo ci mancava emotivamente no non c'è alcuni hanno salvo ovviamente la disponibilità della sala nella dichiarazione
Allora allora ovviamente daremo comunicazione scritta della data che verosimilmente sarà il sei di ottobre io ho una richiesta da fare io ho una richiesta da fare che spero sia condivisa da tutti evitiamo cioè oggi evitiamo tutti insieme di portarci avanti e a dire ci siamo incontrati abbiamo fatto abbiamo detto sui vari social assioma sulle varie testate
Agente registrato
Ma è registrata non indiretta valutato Camera qua rileva Sala tramite
Piano alimenti ma dalla sua
No
Oricchio no no no no no giudice no ma non abbiamo timore altrimenti non saremmo neanche facciamo Martinet
Le
Dante allora di
E
Terminata
Il Senato allora posso promosso diamo un luogo dobbiamo concludere cibo no io volevo concludere non si sente niente dicendo che ancora una volta ecco ecco ecco ecco ecco
Concordo con Luca
Bobo democristiano sul fatto che lui dice no chi è chi ha la c'è un delegato però però concordo Davis etico morale per cui fuori Statuto ce lo possiamo dare dire tra di noi
Posto che probabilmente come dice l'avvocato Carta nel momento in cui
Ci riconoscono i sindacati il sindacato ai militari cessa nello stesso istante
Io ho qualche dubbio che potrebbe né nelle more ci sia un periodo di coabitazione ho qualche dubbio però mi fido regole dice l'avvocato ma nel lungo periodo transitorio che vogliono lavorare un periodo tra scusate una regola non scritta non lo mettiamo a statuto perché evitiamo di farci inficiare vi ricordo viene lordo Antinori patto che la genesi la nuova linea i io ho fatto una scelta io sono un ex delegato
Ma c'è anche lui aveva appena fatto il suo intervento voglio dire
Ma Giorgio alcune il suo esame orale RAI io ho detto provo è una questione vorrei continuare io io non voglio avere a che fare coordina tolte lebbra
Cioè già nel giudizio per telefono
Sì sì no ti ti ti sei sentito tirato in ballo giustamente allora io lo preciso per l'ennesima volta per non fare polemica lo preciso per l'ennesima volta io personalmente
Ho combattuto sempre l'istituto della rappresentanza militare
Ok
L'INPS come regola generale ciò non toglie che ci sono delegato detto prima io stesso patologico persone tra cui Donato Gallina che sono persone degnissime del massimo rispetto e stima
Ce ne sono anche altri ma ci sono anche altri che sono l'opposto ok allora no no no Giorgio Loli Oyama Statuto Mattioli Odorico Piloni Luca segua anche in una fase transitoria se se tu sai che io non sono non solo valido Bozzolo valido occorre c'era o non coscienti
Non non sarò da un'Assemblea eletto ad una carica sindacale perché sono un testa di quiz a prescindere se ho fatto il delegato o meno
Non solo degno è un motivo di
Ecco
No no no salutava ce lo diciamo radiosi danese no nel senso che allora mancato perdono tu sai che io da delegato mi sono comportato male domani Danilo dice io voglio fare il segretario della carabinieri c'è no no perché tu da me richiesti facendo abbiamo detto saranno cariche democratiche
Portare l'uno per ma non per quello voglio dire si allontanò questa è la regola precluderci di non votare uno perché Obama queste la regola
Queste rare no no no non è questa la regola di spin dopo non era quella darebbe al microfono signora morale non era quello che voleva scusate la regola che abbiamo letto qua non chiariva
Diceva non puoi perché se delegato covano non specifica come dice il Danilo
Se sei un mascalzone no se serve automaticamente sei fuori
Una regola del genere non l'accetto io né beh scusate non ha certo né messa per iscritto né come patto tra gentiluomini perché mi io che riconosco il diritto Danilo di votare chi vuoi di non votare chi non ti piace
Mai un patto Conte di non votare uno solo perché acqua a questa grave macchia secondo secondo loro secondo Lucas non l'accetto quindi il patto tra gentiluomini tutti poco dare con tutti per votare a persona ma dire che non lo mettiamo parlare con la nostra e non voglio così mi sembrerebbe dall'allora la regola non è solo illegittima con rispetto per Luca e cretina cioè non è illegittimo e basta che non abbiamo mai te lo statuto è cretina Henze
C'è poco da fare
Io escluderei io tra le due sicuramente da Ray priorità a motivi che lo yen Fisciano la guarda allora allora io lo ripeto per l'ennesima volta lo ripeterò fino a stanziarne
Scusa Paolo lo ripeterò fino a staccarmi
La rappresentanza militare è una cosa e la negazione del diritto e l'amministrazione e quello che ebbe pare no no no no tu non lo sai se c'è con tempo non lo sappiamo non lo sappiamo preventivo esso
Scusa
Dai cittadini dello Stato che spero esaltava misto amministrazione
No verranno
Iscritto
Non queste si
Scusatemi
Aspetta aspetta aspetta aspetta aspetta se no facciamo confuso allora
Vogliamo concludere un attimo no ce ne andiamo così molto
Allora io non l'ho un pregiudizio
Perciò
Allora scusate
Scusa scusa scusa col
Scusa scusa scusa allora siccome come ha detto Paolo prima giustamente non c'è una norma io ho detto semplicemente
Quando ho scritto in quella che è una bozza e non è una bozza è una bozza
Una bozza dove ci sono due parti
Due parti una parte riguarda e dice che quelli del che che hanno ruoli non si posso rischiare l'altro sindacato e io ho aggiunto una parte che gli incarichi all'interno del sindacato sono incompatibili con gli incarichi della rappresentanza militare ma è normale che siano incompatibili
Cioè tu non puoi sento mani legislatore dice scusa no sto parlando spetta
No
Siamo all'allora siccome
Non lo sai non lo sappiamo neanche lui lo sa
Il legislatore domani di dice di ci sarà o due anni di periodo transitorio perché vedrai che qualche cosa faranno perché ti pare che così dissi mollano la cadrega così perché devono andare quelli già l'hanno detto già stanno discutendo per farsi rimanere prorogare
Cioè
Se se ti metto Rosetti metto l'una contemporaneità è tuo ovvio che devi escluderli
Ma cerco io gli ho dato un mio parere cioè
Ma sono se la scusate Cion Cion Cion ceduti obiettato i telefonici Varriale ok
Ti va be'allora quelli che stanno andando via chiudiamo il verbale così
Allora
Comunque dove entra la rappresentanza io esco molto volentieri e non mi porto via il pallone rilasciò giocare sarò malato Giorgio va sono coerente allora io intanto ringrazio tutti quanti d'essere venuti oggi ventotto luglio abbiamo spero posto con questa discussione
Una base per rivederci quando quando ci rivediamo il il sei ottobre vedremo secondo la disponibilità ovviamente
Del partito radicale ospita ci partito radicale che ringraziamo
Niente allora io direi già una cosa che Bonsi indagato a tutti
Grazie a Radio Radicale