"Oltre la 180. Attuarne i principi per non tornare al passato"

Dopo una lettura politica
Mi riservo di farlo però perché pare che alcuni schierò
Al netto col giapponese con la giapponese a seconda del sesso
Altri sono impegnati i lavori parlamentari probabilmente
Molto importanti sia in cui non è consentito all'assenza in ogni caso a noi dispiace questo
Perché ritenevamo questa seconda parte della nostra iniziativa di dedicarla un approfondimento sui e i vari disegni di legge che sono prestati presentati in ogni caso ripeto
Siamo in condizione visto che i disegni di legge li conosciamo
Di descriverli nella maniera più precisa possibile in ogni caso ripeto
A noi per quanto ci riguarda completamento anche nello scenario che stamattina abbiamo delineato
Vorremmo procedere così
Dare dando la parola a quelli ai gli ospiti presenti che dovevano partecipare la tavola rotonda
Con le forze politiche
Credo che questo si possa fare lo stesso
Sia Corno l'anno rosa Andreatta
Sia Corno Pastore
Andretta scusa io ci credo poco non è un problema Davis inverno non le chiedo scusa da casa debilitato sbagli no
Sia ovviamente Corno Norberto Cau UVB presente al quale ovviamente possiamo affidare il compito più ingrato
Se volete ma anche di appunto riassumere le differenze che nei vari disegni di legge ci sono non escludendo e questo potrebbe consentirci di chiudere bene un convegno un'iniziativa che io credo e non dover dirlo come dire per noi comunque è andata molto bene ma credo lascio a voi un giudizio rispetto alla alla aggiornata
In ogni caso dico non escludendo la partecipazione al dibattito di alcuni di voi sia tra quelli che stamattina non richiesto di parlare sono presenti sia tra quelli anch'io stamattina hanno già parlato che vogliono intervenire sospetti di carattere diverse allora se così possiamo procedere fermo restando che siamo anche le attese di Giuliano Cazzola
Quale e l'Ulivo
Che non ha ancora dato notizie ma che dovrebbe arrivare
Però anche per Giuliano Cazzola debbo dire onestamente che è in corso una segreteria confederale
Molto complessa molto come dire problematica per non dire altro che deve definire le modalità dello sciopero generale del due aprile
E quindi anche per Giuliano vale un problema di impegno e io spero come dire possa essere risolto in positivo se no
Faremo
Di necessità virtù
Se così possiamo procedere io nel mentre Vito
Gli amici i compagni che sono fuori a prendere posto dare inizio ai lavori del pomeriggio
Allora io darei senz'altro la parola
Ad Annarosa Andretta
Presidente della diversa
Di acquisire
Che è un'associazione una delle più grosse associazione di familiare
Io prima di ogni altra cosa debbo ringraziare gli organizzatori di questo convegno perché immagino il grosso sforzo che avranno fatto convogliare un po'tutte queste rappresentatività
E anche penso che abbiano provato forse più di me
Una delusione è forte nel non trovarsi davanti in persona fisica i vari rappresentanti politici e quelle persone che nella sostanza
Avranno la responsabilità di esaminare e di scegliere questa diciamo indicazione per quello che potrà trasformare una programmazione di assistenza psichiatrica del tutto inesistente
Però debbo anche dire che mi sono trovata con grande disgusto di fronte ad un grosso Palcoscenico dove ognuno recitava soggetto
Io non voglio leggere foglie perché sono inutili
Dopo tanti anni di battaglia dopo tanti anni di contenimento su quello che poteva essere il mio istinto emozionale nel affrontare questa situazione nel cercare in tutti i modi di essere in qualche modo con contraddittoria con il mio carattere con degli atteggiamenti politici
Sono stanca di leggere sono stanca di fare del salotto sociale culturale perché proprio non ha un senso
Di fronte alle tragedie dei familiari delle tragedie vissute da tredici anni ora per ora
Volevo però puntualizzare tre o quattro cose che mi sembrano voi determinanti una realtà che tocchiamo tutti i giorni da troppi anni
Qui non si tratta solo ed esclusivamente di una volontà politica mancata di un'indifferenza totale ai problemi
Poniamo piuttosto dire che sia trattata di una situazione di contrapposizione che avviene ancora ad oggi tra due componenti le famiglie in gran parte anche chi in un modo chi nell'altra strumentalizzate a secondo delle necessità dei rigori del momento
Mentre invece le famiglie guarda caso seppure così conservatrice attaccate quasi in maniera affettiva le proprie sigle hanno comunque un denominatore comune le loro tragedie
Le loro non risposte i loro drammi
Il loro niente la loro condizione di famiglia ridotta a dei piccoli manicomi
Ridotte a dei momenti veramente a dei contenitori di impossibilità di di reazione di di maniera di esposizione del come e del cosa vorrebbe radere
Per modificare per migliorare la commissione prima che di loro stesse
Dei loro familiari malati
Perché questi nostri malati non sono stati generati da dei mostri chiunque abbia messo al mondo un figlio malato un figlio che io posso ancora permettermi di dire matto sono state due persone normali
Quindi questo senso di colpa assolutamente non ci deve essere ci deve essere piuttosto una condizione di di indifferenza di inquietanti non lo stato civile naturalmente non dovrebbe più avere riscontro da parte che di di chi doveva preoccuparsi di questi problemi in termini non solo clinici
Ma sociali allora a questo punto io sono venuta domani considerazioni sono tredici anni che ci troviamo di fronte a due blocchi ben definiti un blocco rappresentata dalla dei familiari dai familiari
E mi consentano i miei amici familiari anche se con delle altre sigle di contemplare lì proprio in tutta questa globalità
Per cui abbiamo fatto delle battaglie delle battaglie che veramente non hanno avuto il limiti e neanche condizionamenti di risparmio anche in termini economici e fisici
Dall'altra parte una parte di quella cosiddetta psichiatria d'avanguardia che comunque al di là di questi nostri confronti e di queste nostre battaglie fatte a bisogna aperto
Con grande direi tante volte anche con le brutalità parliamoci chiari Mameli
Però sempre con il coraggio di farci vedere allo scoperto immenso a queste due entità che sono molto limitate rispetto alla globalità della psichiatria
E qui faccio un riferimento specifico ai cinque mila ottocento psichiatriche sono scritti alla Società italiana di psichiatria
I quali guarda caso io non li me li trovo mai a turno ma me li trovo soltanto attorno quando mi debbo sentir dire guardate che noi non possiamo fare niente siete voi che siete quelle truppe che possono ottenere quello che noi vorremmo dall'altra parte si trovano con quelli di questa Psichiatria
Diciamo a Banzato appiccicati via democratica che mi pare una entità abbastanza ridotta rispetto a questa globalità della psichiatria italiana
Con i quali vanno a dire che sì sì guardate che voi siete su delle linee giuste i vostri principi sono giusti
Noi cercheremo al momento buono di no anzi non cercheremo ci adeguiamo alla vostra indicazione questa è il vero blocco di una trasformazione reale
Della psichiatri italiana è qua il vero blocco quindi ecco perché ho parlato di un grande se Mario dove tutti ricitiamo al soggetto perché questi sono le forze che determinano anche come forza politica un certo indirizzo politico
Perché non siamo noi i familiari con le nostre tragedie le nostre poche risorse perché chi ha delle risorse economiche pesanti non s'certamente non si scrive alle associazioni familiari perché ha ha ben altri mezzi per provvedere ai suoi disturbi
Noi difendiamo una classe sociale che medio borghesi tante volte proprio al di sotto della media per borghesia che non ha nessun semmai metodo non nessuna risorsa per potersi difendere in qualche maniera al di là di questo che io credo proprio che sia un chiarimento essenziale per capire la situazione che onestamente non mi sembra che in questo contesto possa andare cambiato
Non mi sembra né come momento politico e né tanto meno come situazione in generale tant'è che oggi ho provato una grande meraviglia nel sentirmi dire che non esiste più una centottanta è anche vero può darsi che sia vero è vero allora ricominciamo da zero
Incominciamo da un deserto però cari signori non diciamo la psichiatria i familiari non tentiamo di fare qui dissento un po'dal mio caro amico Volpi questo di cercare questo è un come e occhio monismo fra i familiari e gli psichiatri no
Contiamoci contiamoci vediamo quali sono gli operatori che hanno veramente la volontà anche nel rispetto della loro professionalità di cambiare queste cose di dare una risposta reale
Anche ai bisogni non alle famiglie anche i sogni e allora io credo che per questo dipende ci vogliono tre elementi essenziali e con questo termine prima di tutto ci vuole un'indicazione governativa che regolamenti tutte le regioni che sono un fatto costituzionale che nessuno può cambiare naturalmente ma ci deve essere un indirizzo comune non deve essere una da regione a regione una diversità che dipende solo ed esclusivamente dal governo politico
Della regione prima di tutto ci deve essere un controllo prima di tutto è indispensabile che ci sia un piano un piano economico finanziario per cui si sappia bene che la cifra che viene finalizzata per la psichiatria non trova altri mille rivoli che non sono certo quelli della psichiatria
Dopodiché bisogna che tutte le regioni siano nella condizione di dare spazio alla realizzazione delle priorità
E le priorità che cosa su uno della della gente che sta più male
Con dei programmi non solo dei programmi personalizzati per il malato ma dei problemi organizzativi quindi a questo punto ritengo che ci debbano essere due responsabilità
Ben chiare e ben delineate una responsabilità amministrativa perché bisogna saper fare i conti come si deve seconda cosa una responsabilità gestionale
Perché dobbiamo avere un referente che ha una responsabilità Rispetto al malato e rispetto a quello che succede di questo malato
Questo io credo che sia in ogni caso un appare un punto essenziale per risolvere il nostro problema
D'altro canto che cosa dicono le proposte di modifica di legge che ritorniamo facciamo finta di credere che abbiano ancora una loro validità in una Commissione che ancora c'è
E queste che cosa dicono dicono danno tutte delle indicazioni ben precise di quelle che dovrebbero essere quelle strutture intermedie indispensabili per una continuità di cura per una speranza di darli abilitazione del malato
E queste sono cose che se non vengono ben delineate da una legge non si avranno mai
Perché queste per ritornare agli antichi amori la centottanta non le dà queste definizioni è una legge quadro che priva di contenuti e se continuiamo a non riempirla di contenuti non potremo mai avere delle risposte
è un cane giù ingiustamente che si morde la coda
Quindi allora non glissa crediamo queste proposte di modifica di legge ritornando ad una vecchia ideologia bisogna tenerlo ventenni dei punti che hanno un loro valore
Poi io volevo anche dire che soprattutto se noi non entriamo Andrea nell'ottica di un cambiamento di cultura non lo so quante speranze si possono avvenire
E con questo chiudo questo mio breve intervento ma mi auguro non insignificante
Perché parlo di una cultura psichiatrica differente ma non cultura psichiatrica in termini scientifici una cultura proprio una barriera culturale che deve essere deve crollare questa cultura
Che cosa che cosa intendo per questa cultura intendo il malato di mente che non è accettato dalla società
Intendo gli amministratori circoscrizionali che non accettano la la possibilità di una istituzione che raccolga
Degli ammalati di mente perché macchiano la verginità dell'ambiente del rione
Esempio a Bologna invia Cangini e qui parlo di Bologna perché qui ho visto due interventi emiliani mi compiaccio una insomma tutti e due della mia regione quindi io li nomino volentieri invia Cangini a Bologna
A l'housing la ha comperato un appartamento in un condominio dove ha messo quattro malati con sette infermieri
Nonostante questi sette infermieri così pochi malati
Danno talmente tanto disturbo al condominio che nonostante l'appartamento sia di proprietà della USL l'amministratore straordinario ha rimesso in manicomio malati per non dare disturbo ai ai condomini
Allora io dico di fronte a questa sorta di cultura Nicola di fronte a questa non accettazione della società
Ma come si può mai parlare di di una trasformazione del del del mondo psichiatrico dell'accettazione della malattia
Ma incominciamo a fare una battaglia insieme non per imporre i malati ma per farne capire veramente la qua qual è la realtà del malato che non è sempre il mostro
Non è il mostro
Anche se purtroppo ci sono mille malati di mente dentro i manicomi criminali e di questo e con questo concludo io mi dò veramente molto da fare per questo problema
Perché ho trovato esaminando bene la condizione degli ospedali psichiatrici giudiziari rinomino perché anche stamattina sono stati nominati erode i contatti con il Ministero di Grazia e Giustizia
Ho scoperta una sorta di antesignana Tangentopoli Rispetto i manicomi criminali perché mentre Castiglion delle Stiviere
Fa parte di una strutturazioni in convenzione con lei usa il di ben quattro città Mantova-Cremona
E Brescia anzi tre mi correggo
Va be'per cui questa manicomio criminale una sorta tra l'ospedale e la galera più ospedale che galera
Tutti gli altri manicomi criminali invece vivono una condizione non dico di galera pura e semplice ma di ma di dopo una carriera
Perché hanno un trattamento inferiore a quella della dall'era comune
E queste cose le so per un'esperienza mia personale perché me ne vado a vedere perché prendo contatto con i responsabili perché sa queste quali sono e quali e quante sono le le situazioni e queste mille persone non sarebbero lì dentro perché c'è un'utenza tutta molto giovane se avessero avuto una risposta
Reale perché prima di essere omicidi erano malati
Grazie
Grazie a una cosa va detta siamo adesso la parola Vincenzo Pastore presidente nazionale di Psichiatria democratica
Sì buonasera intanto
Io sono il segretario si revoca del Presidente Agostino che Pirella va be'ma comunque non è importante non importa
Ma io innanzitutto
Credo che vada salutato con molto
Soddisfazione
Almeno da parte mia l'intervento che mi ha preceduto perché credo che finalmente si vada sgomberando
Questa
Inutile contrapposizione osteria contrapposizione tra familiari
E operatori impegnati per la realizzazione della riforma
Nonostante alcuni accenti di demarcazione di distanza che la signora Andretta fatto io credo che su tutte le cose che lei ha detto
Non possiamo consentire
Nel senso che non c'è nessuna distanza fra le cose che le chiedeva e quelle che noi danni abbiamo praticando per le quali operiamo dal diversi decenni e che cerchiamo di ottenere che si generalizzare mi pare che lei ha fatto una un'analisi della situazione complessiva piuttosto così fedele interessante e credo che sia questo un segnale della maturità che la situazione attuale presente in genere una cosa che ho anche scritto di recente cioè mi pare che
A fronte di questa situazione in cui c'è un consenso larghissimo nella comunità scientifica nel associazioni familiari nell'associazione degli utenti della consapevolezza diffusa
Della società civile nel negli stessi mass media che negli ultimi tempi stanno impostando dei discorsi di grande serietà di grande consapevolezza eccetera il la proposta di legge De Lorenzo e Sonata veramente a mio avviso come antistorica anacronistica distoniche rispetto a tutto ciò che sta accadendo a questi livelli quindi credo che veramente sia questo un momento particolarmente favorevole da certi punti di vista molto sfavorevole da altri che sono stati già illustrati nella mattinata macché cercherò poi magari di richiamare però volevo sottolineare innanzitutto questo
Clima generale che secondo me è molto favorevole rispetto a una riflessione seria pacata non emozionalmente indirizzata sulle questioni che ci stanno a cuore
Credo che la mattinata di stamattina lo dimostri c'è un ampio convergenza di vedute anche se ci sono degli accenti riversi su alcune questioni che evidentemente prova hanno affrontato nello specifico ma mi pare che le linee fondamentali
Siano costituiscono ormai una piattaforma ampiamente condivisa su cui effettivamente c'è la speranza che si possa costruire un articolato legislativo capace di
Dare quelle indicazioni concrete che come diceva giustamente la signora Beretta la centottanta non conteneva mi permetto di ricordarle ma lei lo sa bene
La nel mille novecentosettantotto insieme con l'emanazione dell'ottocentotrentatré che poi ha sussunto al suo interno le indicazioni della centottanta si prevedeva che entro un anno ci dovesse essere l'emanazione del Piano sanitario nazionale
Che avrebbe dovuto dare le indicazioni per la attuazione della riforma sanitaria quindi
E le leggi regionali no ma tanto per ricordare che se no e per
Diciamo ragioni di onestà intellettuale di così di collocazione giusta nella storia ecco qui sicuramente credo che l'analisi della realtà che si è andata sviluppando in questi anni
Ormai possa essere condivisa esistono delle situazioni in cui
è stato dimostrato io credo ampiamente dalla pratica di tanti anni che una volta assunta con serietà con impegno la realizzazione di servizi territoriali
Con ricchezza di risorse con ricchezza di culture con disponibilità degli operatori e maturità della situazione di rapporto tra
Servizi e collettività ci si
è stato possibile creare delle situazioni di risposta ai problemi della sofferenza psichiatrica
Assolutamente incomparabili con il precedente assetto di risposta che era fondato sul sul manico credo su questo non ci sia dubbio credo che questa sia un'acquisizione scientifica e culturale
Ormai di tutto il mondo perché non è un problema soltanto italiano ma in tutto il mondo queste cose
Si verifica che si affermano e quindi credo che questo sia un punto di non ritorno
Il problema è evidentemente in Italia non c'è stata da parte di tutto il Paese la capacità di realizzare
Servizi che fossero in grado di applicare le indicazioni contenute da centottanta ed è questo il problema con cui ci confrontiamo oggi cioè come fare
Pur in una situazione di controtendenza perché dobbiamo essere consapevoli oggi siamo una sezione di controtendenza pure una situazione in cui lo Stato mette sotto
Attacco gravissimo
Quelli che erano i principi fondamentali della ottocentotrentatré
Cioè della legge di istituti del Servizio sanitario nazionale che cercava di applicare le indicazioni della Costituzione
Non lo dimentichiamo la Costituzione italiano la Costituzione fortemente solidaristica in cui il diritto della garanzia di di di tutela della salute per i cittadini è presente in tre articoli in maniera esplicita ebbene la ottocento settantotto cercava di dare corpo e gambe a queste indicazioni alla Costituzione sulla spinta di un movimento della società civile e politica aveva portato a quelle condizioni di possibilità
Gli anni Ottanta e lo Stato il la messa in atto i tentativi di negazione credo che oggi siamo agli ultimi colpi di coda di questi tentativi di negare le conquiste civili
E di progresso sociale e civile sia stata negli anni settanta ebbene in questo momento dobbiamo responsabilmente ciascuno dal suo punto di di osservazione dal suo ruolo professionale alla sua funzione
Politica etico politica professionale
Assume responsabilmente la questione
Di come salvaguardare i contenuti della i principi
Diciamo fondamentale della centottanta e creare le condizioni per una sua applicazione generalizzata che sia in grado
Di far fronte alle necessità delle popolazioni che si è in grado di rispondere ai drammi
E alle esigenze delle famiglie così efficacemente rappresentate
Anche
Poco fa dalla signora andrete che conta venti sia in grado di promuovere
Processi che
Tutelando e garantendo i diritti dei cittadini possiamo capaci di mettere in atto percorsi di emancipazione
Per i cittadini sofferenti emancipazione delle condizioni di sofferenza dalle situazioni di carenza
Sociale economiche relazionale
Con cui devono confrontarsi tutti i giorni nelle comunità che non sono ancora in grado come diceva giustamente la signora Andretta di confrontarsi adeguatamente
Con il problema della diversità rappresentata dalla dall'esperienza e dalle esistenze sofferente
Bene
Se questa è l'orlo scenario a cui interno dobbiamo calare oggi la nostra riflessione mi pare che
Questa è stata avviata efficacemente nel nella Commissione sanità del della Camera in cui sono presenti alcuni pro disegni di legge che
Sono sostanzialmente nella gran parte ispirati
A queste volontà
Ecco io credo che dobbiamo innanzitutto così richiamare alcune cose già dette stamattina ma io credo che sia importante richiamarle per evitare di
Così Scotto Mita o di circoscrive eccessivamente il problema
L'ho detto in altre occasioni lo ripeto oggi secondo me oggi c'è un motivo di preoccupazione grande
Che è quello legato al quadro fornito dai decreti delegati
Cioè dalle sue dal dalla legge sanitaria che è stata introdotta in a fine d'anno io credo che anche la signora ha detto debba
Prestare attenzione a questa cornice istituzionale più ampia
Perché è una cornice che mina alle basi
Mina alle basi le condizioni di possibilità per un esercizio autentico di una assistenza psichiatrica nella direzione che indicavamo prima
Molto velocemente perché stamane è già stato affrontato
In maniera così dettagliato questo problema ricordo solo quali sono i nodi principali
Da un lato le preoccupazioni relative alla nuova dimensione delle ultime nel senso che non sappiamo ancora in che modo si riuscirà a salvaguardare la continuità della relazione terapeutica su dimensioni possibilità apporto riconoscibile che giustamente veniva preteso tra un servizio una popolazione quando le ultime saranno di dimensioni che non abbiamo ancora
Con certezza conosciuto ma si parla di dimensione provinciale che in certe situazioni possono dire collettive a milioni di persone
L'altro problema grande quello della separazione tra l'azienda territorio l'azienda ospedale al momento in cui alcuni ospedali venissero scorporati con le conseguenze preoccupanti in ordine alla separazione tra il momento di risposta ospedaliera quel momento di risposta
Territoriale nella consapevolezza che abbiamo acquisito in questi anni della necessità sostanziale dell'integrazione fra tutti i momenti dell'intervento
Un altro momento di grande preoccupazione quello della separazione del sociale dal sanitario nel momento in cui in questi anni abbiamo potuto verificare l'assoluta
Necessità della
Integrazione direi della soap con sostanzialità dell'intervento sociale dentro i processi di cura per i fenomeni
Di patto di insofferenza con cui ci incontriamo perché sappiamo bene che la sofferenza mentale
Attiene e interferisce con tutti i processi della riproduzione sociale quindi necessita di una risposta complessiva
Generale quindi richiedere
Così direi con sostanzialmente la integrazione tra sociale e sanitario la nuova legge dice come è stato ricordato stamattina ma non mi pare inutile ricordarlo ancora che le usano non potranno erogare prestazione assistenziale se non prima pagate dai Comuni i Comuni sono ridotti come voi sapete dalle stesse forze governative dalle stessi processi
Di miserrima invito delle risposte locali alla miseria non hanno fondi per intervenire a livello sociale
L'ultimo elemento che è già stato ricordato ma credo che vada ancora una volta ribadito è quello relativo alle
Ipotesi che vengono ventilate per quanto riguarda gli standard di assistenza che il comma f abbiamo sentito ricordare stamattina
Sono assolutamente
Inaccettabile sono tali da
Si diceva stamattina non riempire vuoti ma secondo me vuotare i pieni che in questi anni sono stati prodotti quattordici operatori per cento mila abitanti come totale
Di un'équipe significa evidentemente non avere alcuna possibilità di intervento efficace se questo è lo scenario complessivo e credo che questo è il primo obiettivo contro cui
Muoversi contro cui esercitare il massimo di efficacia di un'azione di rifiuto di di resistenza attiva nei confronti di questa di queste proposte legislative che sono veramente la negazione di qualsiasi ipotesi
Di uno Stato solidaristico in favore di una impostazione che va verso la privatizzazione
Di tutte le risposte sanitarie che evidentemente non niente a che fare con le esigenze con cui dobbiamo confrontarci quindi questo mi pare
Il primo livello che va accuratamente
Tenuto presente nei cui confronti mi pare si stanno già muovendo una serie di iniziative
Voi referente quelle proposte di legge promosse anche la CGIL e credo che questa azione andrà incentivati
Poiché esiste l'altro problema della
Specificità della situazione psichiatrica nei cui confronti
Appunto abbiamo alcune proposte di legge
Che si confrontano alla commissione sanità della Camera ecco io credo che non si può
Non esprime alcuni giudizi alcuni distinguo rispetta le proposte di legge in campo perché ci sono alcuni contenuti che vanno esplicitamente messi in discussione su cui bisogna evidentemente dire dei sì e dei no oppure aprire dei terreni di negoziazione possibile alla ricerca di una soluzione che possano raccoglie il massimo dei consensi possibili
Allora per quanto riguarda sia democratica la nostra posizione nota noi siamo in questo momento favorevole a che si realizzi
Un articolato legislativo che sia effettivamente in grado di dare gambe a una generalizzata applicazione della centottanta che sia garanzia di risorse certe garanzia di livelli
Standard di assistenza uguali per tutto il Paese credo che all'interno di questo discorso ci siano alcune questioni di contenuto che vadano salvaguardata abbiamo partecipato
In questi mesi ha un lavoro di
Elaborazione di riflessione di tentativo ti mette in campo delle proposte condivisibili e mi pare che il lavoro
Fatto abbia sicuramente allargato la piattaforma di consensi possibili intorno delle proposte in cui anche noi possiamo riconoscerci
Noi abbiamo alcune preoccupazioni
Nei confronti per esempio del progetto di legge governativo che rifiutiamo pressoché in toto
Nel senso che ci pare un progetto di legge come dicevo in premessa che non tiene conto della realtà del dibattito culturale e scientifico etico-politico prodotti in questi anni è un progetto di legge che ripropone delle condizioni non accettabili
Perché appunto tende tutto a una
Ridistribuzione delle risorse in campo indirizzate verso il privato
Sottraendo risorse al pubblico dunque le preoccupazioni che ci
Vorrei essere schematico che Cini in questo momento di
Che abbiamo presente sono le seguenti
Innanzitutto rispetto a prove del trattamento sanitario obbligatorio questa è una materia su cui credo bisogna discute in maniera evidentemente laica senza nessuna
Steccato ideologico ma credo che bisogna essere molto serie allora
Nel l'attuale articolato di legge esiste la possibilità di un trattamento sanitario obbligatorio che prevede alcune garanzie fondamentale di
Salvaguardia dei diritti dei cittadini
Il trattamento sanitario obbligatorio come sappiamo può essere
Realizzato delle situazioni di possibilità da parte del servizio nel caso che non ci siano possibilità non ospedaliere può essere realizzata anche in ospedale con la garanzia di una procedura
Che prevede l'intervento del sindaco come garante dei sudditi diciamo dei cittadini
Che lui rappresenta la massima autorità sanitaria per di più democraticamente elette a una garanzia sufficiente ci pare di
Così protezione dei diritti dei cittadini anche se dobbiamo la che a mente
Dirci che i sindaci molto spesso attributi così esercita questa funzione ma è la burocrate nel senso che c'è uno stress stampato a cui l'assessore di turno mettere sotto Topor insolito una firma però abbiamo anche esperienza e notizia invece di sindaci specialmente i comunità piccole che hanno esercitato in maniera molto seria questo compito di verifica delle condizioni per l'esercizio di questa
Procedura che è una procedura che priva un cittadino dei diritti di libertà che è una cosa che la Costituzione prevede possibile solo se
Interviene una così una decisione di un organo competente abitualmente la magistratura in caso di leggi speciali appunto l'autorità sanitaria
La legge alcuni progetti di legge in maniera più esplicita alcune in maniera meno esplicita propongono l'istituzione di condizioni che io ho definito in alcune interventi fermi di psichiatria
Perché perché in queste proposte viene dato il potere al medico qualsiasi medico di intervenire determinare la privazione di libertà di un cittadino subisse per motivi di cura senza un ulteriore controllo il controllo avviene a posteriori
Mi si dirà giustamente esistono delle condizioni di estrema necessità in cui non è possibile
Aspettare
Diciamo il percorso piuttosto lento delle procedure io rispondo insieme come ha risposto così anche la sui trapianti sia dietro di
Che esiste già nel codice penale un articolo che prevede lo stato di necessità nel corso del quale ciascuno è tenuto a intervenire in modo più efficace per porre riparo eventuali stati di pericolo necessità
Allora io credo che enfatizzare
C'è stata una circolare recente è stata già richiamate stamattina del ministero degli interni alla sanità che dava delle indicazioni su come realizzare in maniera integrate appresso l'integrazione fra le varie agenzie
Coinvolte i TSO cioè il ruolo specie particolare della Polizia municipale del dell'eventuale intervento della polizza forza pubblica e così via
Ecco io credo che questo quadro se assunti marea responsabile agli operatori sanitari e questo è il punto dolente su cui noi dobbiamo evidentemente nemmeno tacere
In questo quadro credo che non ci sarebbe avesse assunto responsabilmente credo non ci sia la necessità di ulteriori specificazione legislativa dobbiamo purtroppo fare i conti con situazioni in cui questo assetto normativo viene assunto da paravento da parte di medici poco responsabili per dilazionare loro intervento per non assumersi le responsabilità
Connesse con la loro funzione
Ecco io credo questo terreno possa essere il terreno su cui sia necessario se necessario trovare delle indicazioni che però non rischino di trasformare l'eccezionalità in regola perché il problema è che io pavento e pesca una volta per
L'esplicitazione dell'eccezionalità poi questa si trasformi come sempre succede in regola vorrei ricordare che nella legge mille novecentoquattro la procedura prevista era quella di una autorizzazione al ricovero coatto da parte del pretore
E che accezione ammende l'autorità di pubblica sicurezza cioè Simeone piccoli paesi o la questura le situazioni più grandi poteva surrogare il ruolo della magistratura
Credo che quelli di noi più vecchi che hanno potuto
Esercita la professione in epoca pre centottanta ricordino tutti che non è mai stato interpellato il pretore almeno nella mia memoria
Di psichiatra che ha lavorato con le leggi precedenti per parecchi anni più di dieci prima della centottanta non ho mai visto un un'ordinanza firmata un pretore ma le ho viste sempre firmate da questo
Quindi questa è la preoccupazione che anima me che democratica rispetto a questa
Come dire esplicitazione dello statuto di eccezionalità per il timore che si possa trasformare in normalità però credo che sia dignitoso un terreno assolutamente accettabile è quello di una riflessione su come
Richiamare i medici alla responsabilità che la loro funzione comporta
Quindi nessuna volontà da parte sia democratica sottrarsi alla responsabilità nostra funzione comporta
L'idea tra l'altro io personalmente ho già Nanni
Passati espresse delle opinioni su questo tema proprio di richiamo forte al funzione etico politica della professione del medico quindi credo che faccia parte del nostro bagaglio così culturale storico questa assunzione di responsabilità
Quindi io credo questo problema vada così
Approfondito credo che ci siano le possibilità di trovare un terreno di incontro che non sia lasceranno
Le altre preoccupazioni che dicevamo prima
Sul problema della separazione abbiamo parlato sul problema della
Dell'intervento e la necessità di mantenere l'integrazione del rapporto tra sociale e sanitario delle proposte di legge tutti questi aspetti sono assenti perché son tutte col proposte di legge fatte prima della approvazione della cinquecentodue
La proposta di legge presentata alla Camera il gruppo del PDS invece ne tiene conto
E sono stati elaborati concordemente con
Le forze del PSI delle indicazioni legislative che tendono a salvaguardare questi aspetti quelli relativi al sociale quelli relativi all'integrazione tra un momento ospedaliero al momento territoriale
Gli altri elementi di preoccupazione che noi abbiamo invece rispetto ai progetti di legge in campo
Sono quelli relativi per esempio al problema del riutilizzo degli ospedali psichiatrici
Alcune formulazioni alcuni progetti di legge
Direi in maniera esplicita quello governativo in maniera altrettanto esplicita è quella della Democrazia Cristiana
Con qualche elemento dire sito preoccupazione possibile anche quelle del PSI
Riguardo alla possibilità di utilizzazione degli ospedali psichiatrici la nostra posizione
Che gli ospedali psichiatrici devono essere considerate strutture atto esaurimento che vada nei loro confronti messe in atto
Processi di umanizzazione delle condizioni di vita per gli attuali ricoverati anche attraverso la riorganizzazione in comunità protette comunità terapeutiche eccetera che vanno comunque chiusi a qualsiasi ingresso di persone provenienti dal territorio le edizioni relative alla possibilità di utilizzo per pazienti non autosufficienti senza ulteriori specificazioni sono per noi di fonte di grande inquietudine perché ci richiamano possibili scenari di
Internamente di marginalità indifferenziata da cui è nata la psichiatria che vorremmo evitare che si riproducano per cui noi diciamo
Che gli ospedali psichiatrici adesso considera strutture al fallimento da umanizzare e da rendere dignitose nella fase di transizione
Che tutte le risorse che possono essere
Realizzate attraverso la riconversione degli ospedali psichiatrici per usi civili che non siano al servizio di Assilea Rita o residenzialità per assistenze
Popolazioni marginali devono essere riconvertite al servizio della creazione e dell'allestimento della promozione di servizi
Il territorio
Credo che questo sia un punto qualificante che corrisponde allo spirito
Profonda la centottanta che voleva appunto la cancellazione di questi luoghi di deportazione nel passato di segregazione
E di emarginazione definitiva per popolazioni varie ecco questo credo che sia un altro elemento su cui bisogna essere molto attenti perché condizioni varie è possibile contrabbandare
Processi di riutilizzazione
Affini non condivisibili l'altro elemento di grande preoccupazione di grande significato e quello del proprio del rapporto col privato
Nelle aree formulazione del
La proposta governativa c'è un'apertura indiscriminata al privato anche per i servizi di diagnosi e cura anche per la relazione dei trattamenti sanitari obbligatori che noi rifiutiamo nella maniera più decisa
Noi crediamo che
Il rapporto col privato sul rapporto che evidentemente va
Costruito mantenuto un privato che sia non sostitutivo ma complementare a una rete di servizi territoriali ampia ricche capace di far fronte come diceva Martini
A tutto l'arco delle risposte necessarie per garantire la salute dei cittadini non possiamo accettare ancora una volta c'è una formulazione legislativa disponga
La dislocazione dei flussi finanziari dal pubblico al privato così come è successo in questi anni e come continuerà a succedere se quella formulazione legislativa prevista dal progetto di legge governativo abbassava
In maniera un po'furbesca ante
Quell'articolato
Però allude alla possibilità di utilizzare per
Quasi sì delle funzioni previste per il dipartimento salute mentale compresi diagnosi e cura compreso ovviamente per residenze per lungoassistenza eccetera l'atto delle strutture private
Tenendo conto che poi
Nella formulazione dove relativa gli stanziamenti al servizio di questa legge sono ridicoli perché credo che non si possa definire altrimenti questa ipotesi stanziamento credo l'abbiate letta tutti ottocento miliardi centosettanta entrata sette nel primo anno cioè cose che vanno veramente
Credo che siano offensive per chi ha un minimo di
Consapevolezza di ciò che accade nella sanità ecco io credo che questo sia l'altro elemento che va combattuto e battute in maniera decisa
In favore invece di una promozione di quel privato sociale
Che è già stato sperimentato come poi fonte possibile di risparmio di corretta utilizzazione dei fondi pubblici fonte di arricchimento per le capacità di reale solidarietà che queste forme di volontariato organizzato possono produrre nei confronti
Delle persone sofferenti è che non non non costituiscono depauperamento rispetto al servizio pubblico ma invece costituisco un suo arricchimento possibile
L'ultimo elemento che per quanto riguarda i progetti di legge su cui mi pare non ci siano contraddizioni tra le nell'ambito dello schieramento diciamo
Progressista è quello relativo a Rho dell'università che deve sicuramente essere
Chiamato dentro le questioni dell'assistenza per poter produrre
Personale in grado di misurarsi con i compiti che la nuova situazione richiede in una situazione in cui l'università sia chiamata a fare i conti con i compiti di assistenza a tutto campo
Per cui partecipando all'attività dei dipartimenti di salute mentale dando il suo contributo nella gestione e organizzazione di momenti anche complesse
Della Rete di risposte territoriale in cui quindi la l'università possa effettivamente fare ricerca e formazione a partire esperienze connesse con quello che è il campo reale dell'intervento oggi per la salute mentale vorrei concludere con l'ultima notazione che messi veniva richiamata dalla conclusione che faceva la signora Andretta che mi pare preziosa
Cioè sulla necessità che noi abbiamo di avere una progettualità che sia per la salute mentale che sia cioè per una apertura di un ampio confronto con la cultura della normalità cioè i
Il che va oggi affrontato
Proprio per poter creare le condizioni di possibilità per l'esercizio di una promozione della salute di una
Promozione della espressione delle proprie potenzialità da parte di tutti sia quello di una messa in discussione
Dei meccanismi che fondano la normalità perché quelle considerazione faceva signora dette per cui addirittura un amministratore
Si è sentito condizionato da una norma da un ma ma l'intesa così tutela no della sicurezza di un
Di un condominio a ricondurre dentro il manicomio persone che non erano state liberate credo che sia un segnale di grande preoccupazione se pensiamo che ciò è avvenuto
Dentro la Emilia Romagna che è una Regione che passa tra quelle che hanno da sempre tentato di applicare creativamente mai dica
Così la legislazione faccio una parentesi non so se il problema che veniva posto stamattina su prove del Dipartimento di psichiatria non di salute mentale abbia a che fare con questo tipo di di soluzioni per cui quella psichiatria si ritaglia degli spazi di non confronto piuttosto che immergersi in una dialettica per la costruzione
Di condizioni di possibilità per cui tutti possono così come dire raggiungere
La propria condizione di normalità che non può che essere diversa per ciascuno di noi quindi credo che in questa direzione il problema della confronto con la cultura della normalità è una messa in crisi da un'azione critica costante da parte dei servizi nei confronti della cultura normalità debba essere assunto con uno dei compiti fondamentali
Che altrettanta dignità che quello di curare le singole persone vi ringrazio
Grazie pastore da cittadino residente a Bologna io invece non mi meraviglio di quello che è avvenuto anche perché a Bologna non bisogna dimenticare anche la città dove governa
Così si può dire Griffith
Cioè
Certo è un no questo dimostra riguardo sia
Certamente
Cosa sì ma i cittadini del condominio non è che sono governate dal PDS
Se non c'entra niente Vieste
Io non volevo aprire un dibattito sull'Emilia Romagna comunque siccome sono profondo con siccome sono profondamente convinto che i cittadini devono governare sì
Credo che i cittadini dell'Emilia-Romagna si possono governare liberamente così come i cittadini del Veneto si governino così come i cittadini della Lombardia e via discorrendo la Campari e così via di seguito
Mi pare che invece questo molte volte non gli è consentito al di là scusate no non volevo volevo fare solo la battuta subiti non me
L'anno non voleva aprire un dibattito scusate e elisioni abbattuti diamo la parola Franco Daniele presidente dell'attacco
Ma apparsa ho detto testistiche su decisioni severe Campania che è un'associazione così è meglio di familiari e amici dei sofferenti psichici della Campania
Da lì spesso oppure colonnello
Effettivamente la sigla un po'difficile a farsi che però significa associazioni familiari amici dei sofferenti psichici della campagna
E significa anche questo associazioni in campagna rappresenta non solo delle idee dei programmi ma anche delle persone dei familiari e gli operatori dei cittadini e aderisco come nell'impegnato a questa associazione siamo oltre seicento iscritti a questa associazioni e dico questo anche perché volevo collegarmi proprio al senza l'intervento prima preceduto dalla signora Andretta ai più apprezzato il senso del suo intervento che il senso simile che presto potrebbe permettere la possibilità di convergenze
Di posizione intorno ai programmi intorno anche a scelte più più generale
Per ore anche aggiungere che col mio intervento gli ori mette un po'più di ottimismo nella dello scenario che indicato dalla signora Andrea partendo esperienza nostra quindi non partendo all'altro
Da posizioni così Astarte cioè nel senso che noi nel nostro faticoso costruire questa associazioni intorno un programma che riguardava la sud-orientali diritte sorprende visti gli si l'attuazione e ci ha fornito molti di una legge regionale
Io se stamattina sentivo molte le cose Rizzi dipartimenti nella vostra legge regionale che mi abbia consigliato sempre non solo innovatrici in anticipatrici che va oltre l'attentato oltre a centottanta queste cose sono indicate in modo prescrittivo cogente cioè bisogna fare così dice lo fa i servizi e le strutture interne
Mi se ne assume il personale so Pasina panta organica eccetto indicati anche gli ospedali civili dovresti istituiti dove gli allievi servizi dialisi e cura
E si indica anche i fondi stanziamenti settanta miliardi imputate al bilancio regionale per finanziare questi servizi e queste strutture quindi come normativo e normativa avanza
Utilizzando anche questa norma di avanzate lo abbiamo costruito questa associazione che era prima solo i familiari poi insieme a noi avvenuto la partecipazione attiva di molti operatori
Anche di sofferenti di cittadini quindi già la nostra associazione John Deacon microcosmo delle diverse realtà che si devono unire se vogliono portare avanti con forza e con impegno
Questo programma ci terzo terreno sulla lenta quindi quella contrapposizione che forse in campagna c'era tanta linfa nel piano piano
L'abbiamo superata
E gli ultimi negli ultimi iniziative che abbiamo portata avanti in campagna ci dicono che siamo sulla strada giusta
Non abbiamo costituito un comitato in cui ci insieme a noi ci si sa fisica democratica
C'è la Società italiana di psichiatria c'è il coordinamento degli operatori ci sono tre grandi centri di riabilitazione
E l'abbiamo costituito per lanciare una grande petizioni regionale sui grandi temi della salute mentale l'applicazione di questa legge e la carta dei diritti e soffre divisi dieci punti un catalano
Ebbene abbiamo raccolto sessantuno mila cioè sessantuno mila cittadini hanno detto sì a questa impostazione quindi saper specie di di legittimazione democratica di consenso popolare alle nostre alle nostre posizioni intorno a questo
E quindi abbiamo coinvolto stati larghi dalla popolazione partendo da un'associazione priva di famigliari poi gli operatori poi i cittadini forse questo io questo comitato così largo avuto questa forza autorità
Sollevare questo tema e questa iniziativa ma se abbiamo composto questo schieramento turba con tutte le contraddizioni che ci sono perché è chiaro che ci sono anche i cattivi operato e io quanti il fatto nudo l'associazione
Però abbiamo anche verificato intorno a questo programma ci sono tanti Bruno operatori sono collegati mitico nu potrei dire che la maggioranza degli operatori di Napoli atterrisce la nostra associazione eccitare perché la mostra si muove insieme intorno alcun problema
Noi abbiamo sollevato ma sappiamo composto questo schieramento tante contraddizioni però abbiamo anche individuato su ci sono indici di interlocutori le controparti che non sono gli operatori dopo aver appreso è una contraddizione con lo schieramento
Allora noi nella petizione regionale abbiamo sollevato quindi c'è stato questo riconoscimento democratico da sessanta mila cittadini uomini donne intellettuali né e gli interrogatori sono la Giunta regionale le USL
I comuni i quali seconda vostra legge regionale devono attuare questa spedito avendo attuato solo Essid inadempienti tante in abbiamo denunziato e tante volte all'autorità giudiziaria da quale per per queste inadempienze anch'complicato l'ipotesi di reato di abbandono di persone incapaci perché quando una legge come la nostra anche valigie nazionale resta ecco sì cogente prescrittiva però si dovrebbe fare si deve fare ci auguriamo che si faccia si deve fare allora interviene anche poi c'è l'implicazione penale e quindi quando uno ognuno usarlo non istituisce il Dipartimento di Sovere strisce le strutture intermedie Adro quasi configura un abbandono di persone incapaci responsabile piercing operatori responsabili istituzione delegata a fare queste non facendola nei suoi confronti si configura quest'aria è chiaro che alla fine o la sentenza però l'abbiamo però già importante che siccome io questa ipotesi di reato in relazione la legge restrittiva che permette anche autorità giudiziari in gravi questa intervenire in questa direzione quindi questo sole gli interlocutori questi sono le controparti e nei loro confronti abbiamo costruite le proprie vertenze questa su questi su questo terreno o si prescrive Pilo Saric l'Est i servizi e le strutture intermedie il personale i servizi anzi Kuga
Chiaro se questo interrogatori io sono anche d'accordo che solo adesso che che i grandi si dentro ci sta c'è stato più che l'avversità un silenzio delle forze politiche
E le forze sociali anche quelle più impegnate so io se se se devo partire ogni esperienza dico bene quest'incontro promossa da Gigi sono molto contento
Però faccia in modo che non ci sono isolamenti di convegni incontri momenti di raccordo di cui si discute del di una proposta di legge alla cosa importante come nel corso degli anni si sta insieme per attuale e tutti quanti alla nostra esperienza ma è questo che non bastano buona legge che lo stanzone pure ottimale di per sé risolvere i problemi o ci vogliono forse non solo dell'associazione non solo degli operatori autorità di stadi mai forze sociali il sindacato forze politiche democratiche impegnate che sono d'accordo su queste linee guida un impegnarsi e che sia Izzo questi questi fatti perché parliamoci chiaramente lo so mi sembra che una mitologia dice ma perché i Dipartimenti e non si fa
Ma il Dipartimento così come configurato erano salite regionale e pensiamo che sia previsto
Nella legge nazionale c'è un dipartimento di salute mentale non solamente ambulatorio
Ma articolato in servizio territoriale istruttori intermedie residenziali in centri diurni riabilitazioni in servizi anzi e cura con attività sociali chiaro questo stesso questo dipartimento diventa alternativo veramente al manicomio e competitivo con le strutture private è questo il nodo pace un grosso interesse e quindi ci sono forze politiche che condizionata questi interessi lo spingono in questa direzione e adora quando lady siamo che ventotto miliardi sono stati erogati dalla Regione sono stato spinto da alle un e molti di questi progetti non sono stati realizzati non rifacciamo il pianto greco perché sappiamo che dietro questa resistenza ci sono interessi
Enormi che cercano di tutelarsi garantisti quindi un grosso scontro sociale che da solo ecco e da sono non può fare l'associazione che da solo può fare che sia democratico che da solo può fare la SIP da bisogni questa larga convergenza per cui io gli oggi veramente significativa se non finisce solo col dibattito sulle proporsi leggi ma continua una volta approvata la legge per la sua attuazione perché quelle punto decisivo e determinante che finora che finora è mancata allora ecco lo schieramento di forze con tutte che dobbiamo a creare vedere quali sono interlocutori responsabili muovere novecento non programma chiaro preciso e quindi aprire vertenze in questa in questa direzione
Ecco perché quindi in questo quadro e quindi in questo quadro io sono e quindi questo aiuto d'accordo
Sulla base anche la nostra esperienza sono anche d'accordo e l'abbiamo anche messo nel nel documento che ha deliberato la costituzione dell'unione delle associazioni operanti nel campo non sono vent'anni che si è costituito sabato e domenica scorso Anna abbiamo costituito una grande la grande unione degli associazioni di familiari gli operatori ed utenti che rappresenta già oggi nove regioni nove regioni e abbiamo proprio costituito questa Unione proprio per contribuire e contribuirà ce
Orari questo processo rinnovatore e abbiamo idrici speriamo e principi delle leggi centottanta ottocento calibro abbiamo anche aggiunto che però vanta opportunamente eviterà e poi ecco l'altra metà
Coerenza principi ispiratori anche necessità di anche le leggi più belle Ando bisogno poi di un adeguamento di un aggiornamento di un miglioramento So sono bassi Peralta che si modifica e di un'esperienza i soggetti reali andò sotto
Altrimenti sia dall'astrattezza
E quindi anche se io come non poi come
Dirigenti un'associazione che il pilone della dell'alta e difende questa questa legge pre anche dico non basta perché un l'India vince parlato limpide davanti al centottanta potestà io di pregi e limiti ho scritto anche lo ripete il pregio
Il pregio che abbia mandato in base a articolo trentaquattro Adami andato agli alle regioni la disciplina dipartimenti sono trenta
Queste però a parte è stato un pareggio perché ha permesso una ricca ex riattiva elaborazioni di norme e di esperienze per si è stanchi limpide indire questo e avendo demandato alle Regioni la disciplina di un punto essenziale
Il come superare i manicotti altri parti mentì sulla mentale nella legge quadro anche anche una legge quadro del però anche in linea di massima devi dire
Quali sono scelte generali che potevano essere cui si le Regioni devono far riferimento e questo indubbiamente mancato ricordare siano stati da Martino lui in pratica l'indicazione più precisa riguarda il servizio assicura la parola struttura intermedia non è sta non eccita per dirvi ecco dobbiamo essere tutti noi capire è una una una legge di grande respiro Rino attrice dobbiamo anche vedere quali sono i limiti e quindi
Io noi abbiamo avuto la fortuna di elaborare una bella ottima legge sua base quell'articolo trentaquattro però diciamo anche costruzione problema cioè a dire oggi abbia bisogno di una normativa nazionale e dia un inserita di Indirizzo uniformità di indirizzo di Silvio scala nazionale
Questo moda superare anche i Bisio Margherita esprime gli alti e l'avesse giù questi un punto fondamentale questa uniformità e univocità di indirizzo dobbiamo rappresentare ma diciamo così in più dato che siamo nel mille novecentonovantatré
Anche nell'ebraico l'asserito alcuni che sono esprimo il mio consenso
Deve essere ancora con maggior forza
Rappresentati punteremo di normativa il problema delle strutture intermedie il problema di un porto i Dipartimenti di salute mentale
Cioè il grosso problema lombardo io io non ho mai usato la parola cronico però anni un suo polemica molto forte oggi otto accettato con senza vostra regione Igbo c'è una fascia
I malati mentali i quali hanno bisogno di astio assenza continua è prolungata ente a questa fascia e non è neanche e numerosa basta è necessaria una risposta che lo ha esposto anche in termini del dello spazio fisico in termini il progetto terapeutico in termini anche di di professionalità qualificate diversificato ad questo punto
Deve trovare anche ancora maggiormente una sua sottolineatura che seguiamo soffiatura questa questione anche lo stesso Dipartimento di salute mentale che parlava stamattina
Lo poggiamo coi piedi per terra
Allora veramente diventa la struttura di programmazione e di coordinamento delle attività dei vari servizi e strutture in cui si è particolare dipartimento lo diciamo per risponde la diversità dei bisogni risicati che se bisogna le proprie diciannove Sidoti però sono d'accordo questo Dipartimento ha bisogno l'équipe delle delle dapprima sei Geppetto un'équipe molti disciplinare gotici finale che in maniera unitaria dirigente o passioni sull'Italia tutto il processo
Il modo e tutto ad un paziente Undead Montel ma il paziente il quale deve deve trova risposte da questo dipartimento i secondi stadio fosse dalla sua sofferenza quindi cioè sul processo modulare però cioè se serve una visione unitaria che assicura Pastore Chicco Butticé Linari e permette questo tragitto tenore questo percorso della speranza questa possibilità questo così rapida
E avere risposte in questa in modo che non è una risposta frammentata risposte che tiene conto rivestita di bisogni con una risposta complessiva Perparim
Il primo punto
Scusate sono però io sono d'accordo che ci ha prima pastore e ma questa questa è la parte positiva che bisogna rafforzare va in alcune promossi Ricci però ci sono in alcune prossimi in modo particolare il disegno di legge governativo apposta regia di sì non so di chi ancora c'è la questione che non è possibile invece l'utilizzo noi riteniamo le associazioni qui ci esprimiamo l'utilizzo delle strutture private per il trattamento Santa su questo siamo assolutamente contrari
Mentre siamo
Siamo mentre per l'utilizzo di altri Pd un rapporto convenzionato con il privato altre attività
Siamo anche d'accordo che esso non sia come dice come in maniera surrettizia prevede il disegno di legge De Lorenzo quindi pre un riconoscimento alla situazione così come è una situazione assoluta in cui nei casi arrivata con con i livelli minimi di prestazioni ecco il vessazioni sul terreno e tutti quanti sanno che per molto più una miriade di pagare e paga il tuo accompagnatori per in termini quindi non era è una condizione che morì ride magari milioni al mese con livelli bassi di prestazione
è con contribuzione economica da parte del del familiare si vorrebbe lasciare libero Ibra Pangallo invece gli ambisce di regolamentare e io non non accendo chiarito amico dei dell'orologio solo del mi riferisco alcune proposte di legge che regolamentano in maniera preciso una nuova convinzione
Fra fra al dipartimento salute mentale del l
Nel privato purché sull'accordo queste attività sul tema essa attività non sostitutive ma complementari del del di partenza ore dal il privato del servizio mentale il rispetto di standard i portici
Analoghi a quello nostro e picnic
Ma invece una questione alla quale voglio fermarmi un minuto perché la Sonata anche persone ma stamattina le parole sono a mangiare è stato poco è stato poco salato che la questione dello strategica
è l'articolino che quella specie di velina tre proposte di legge dicono tutti prima stesse cose cioè lo ius soli da ospedale digitale
Ceccarini qualche una se passa se passa quella velina
E la velina in pratica a voti superamento dello Stato Giambattista invece un si apre un processo all'inverso per cui sotto le le le mentite etichette della delle strutture sanitarie per soggetti noto sufficienti può entrare tutto puntare tutto in questa direzione
Io però aggiungo una cosa
Questa questo quindi quest'articolo sei non solamente sbaglia
Errato ma anche formalmente illegittimo dispiace installazione non c'è nessun parlamentare
E non hanno credo una nuova ottocentotrentatré perché loro parlano il Parlamento non ha competenza sullo svincolo d'uso di questi diari edifici di capienza fisica sia perché la stessa legge ottocento pratiche resta
L'articolo sessantasei affida alle Regioni da vicini di questa materia tant'è che noi come Regione Campania l'abbiamo disciplinate abbia affidato alla deliberazione del comune in cui insisto i manicomi eventuale destinazione quindi non sono individui sbagliata mai formalmente illegittimo e quindi questo quadro ed essere anche un intervento le regioni per questa diciamo sì per questo conflitto di competenze e di attribuzione
Terza questione vado rapidamente per trattamento sanitario obbligatorio
Io sono il pari e noi dobbiamo evitare due piccoli c'è un pericolo che è rappresentato da enzimi leggi come quello governativo altri
I quali o trattamento con coglie coll'alcuni articoli previsti e contenuti in questo articolato in pratica ci sarebbe una riduzione effettiva dei diritti soffra indivisi i loro familiari è una una riduzione o annullamento delle procedure di garanzia
Oppure otto pericolo che di fronte a questa possibilità lasciamo tutto così come
Invece così come secondo noi non può restare a dolci una giustapposizione di equilibrare da della parte respinga quelle posizioni che veramente annullò il polso di garanzie certe c'è una
In tutte mentre altri a questi artisti del si dice più o meno eccezionalmente in alcuni casi il medico dispone perché si osi vostra svolge in strutture e che sul pedale
Allora questa questa porta posizione devo forma deve essere modificato eccezionalmente medico propone dollari applicazione esca
E non solo solo in strutture e che se la ride pubbliche
Dico questo perché la posizione ossei dell'agosto che adesso siamo troppo anche verificando brevemente è veramente chiudo è si incentra su tre questioni per una regolamentazione
Che presto affidata direttive regionale che l'ha fatta già Emiliano Donovan una normativa nazionale ma comunque resta disciplina che segue il trattamento sanitario obbligatorio Patty familiare sa che che significa questo
Quindi il segno che chiama l'ordinanza direbbero iroso attuazione non solamente per l'esecuzione dell'ordinanza ma anche per attirare gli uffici perché è una cosa vergognosa che c'è un tratto una procedura obbligatoria quegli uffici abilitati a rendere funzionali questa procedura sono chiusi sono chiusi
Secondo ci sono i casi di urgenza indifferibile
I casi urgenti ad una abbisogna apice dodici finali tenuto conto anche vorrei dire a passo oggi per dopodiché oggi siamo nel mille novecentonovantatré
Non c'è più la vecchia struttura manicomiale come un universo complesso ce l'ho altro tipo di strutture anche c'è un sito scultura con tutti i suoi limiti e anche di controllo democratico
E sappiamo che c'è comunque una tragedia articolare
E anche l'impossibilità intervento quando insorge una crisi acutissima allo la nostra posizione che con citando notevole e quella visti in questi casi non annullare la prosa del garantismo posticipare la procedura di Danzica
E affermare il ruolo il primato del pubblico quindi ha il merito di partenza orientare chi deve intervenire certezze non c'è è colpa sua assenza Cesano come il perché non è possibile che Pato devo soffrire perché ma già provveda interventi allora il Coro e nel sevizia sicure e lascia un atto medico del Dipartimento cioè medico del servizio sicura quale può convalidare o no quella procedura e a suo e se la convalida attivo nel corso di Karadzic
Allora a questo punto visto io vedo e su questo si può trovare su questo punto una l'India equilibrata che permette veramente di garantire la idee legge e anche così la possibilità anche dalla cura del
E tenuto conto della del Cotec Todisco Serena rapine sottovoci quindi voci terzo punto e fu finito e il meno
Meno rappresentato i luoghi dove si attua il trattamento sanitario credo ma non è assolutamente vero che il trattamento sanitario obbligatorio si vendica con la degenza ospedaliera
Tutti ovale al momento e la l'avrà letto mille volte questa articolato sanno che dicono s'solo soli servizio le condizioni
Pedoni e misure ex ospedaliere se la degenza ospedaliera quindi se ci sono i toni misure si trova e ex da Venezia dunque fare un trattamento salita pregare non duecento spera in questo dicembre da Gianni però c'è un voto
Perché non lo spiega allora dobbiamo riempirlo allo quali sono questi due io penso la spensierata e ancora un gran parte approvata nel nostro dibattito qui non è che perché è una posta ai tempi nuovi sono posti lo stesso domicilio e passi
Perché per questo è potrebbe evitare lo stress aromatico
Di un non ti essi o intatta Mendoza replica mappa Novo Tozzi a più di un di un di un temendo per un trattamento farmacologico può intervenire e e impedire il trasferimento intrapresa deboli onde alte sbarre oppure nei servizi e le strutture
E che superi le pubbliche pubblico quindi Cento Cristina ossari Geri sono anche previste c'è il cento crisi previsto articolo quattro
Ma non solo dei cento crisi che è un servizio cianosi del è è una una struttura del servizio territoriale molto ozio l'abbiamo visto se specie una difficoltà di coesistenza fra il servizio dello ambulatoriali cento
O nelle strutture Terme
Nulla vieta anche delle strutture intermedie
Il malato mentale Ossandon
In trattamento sanitario obbligatorio io detto queste cose così in maniera molto affrettata che avrebbe bisogno naturalmente azioni esplicitazione su questo noi stiamo stendendo una nota
Che vi faremo anche a ridire perché queste penso questo è uno dei punti molto delicati ma anche uno dei punti e se riusciamo a trovare un minimo di accordo e di consenso B possiamo anche dire che insieme abbiamo contribuito a far fare un passo in avanti
A centottanta nella nel modo come e rappresento qui che sono d'accordissimo andare oltre a centottanta a quando i principi per non ritornare al passato e penso che in questo quadro con questo scenario che per daremmo tributa andare avanti e non non nel passato ed è conservare posizioni conservatrici che non sono utili ne hanno i miei familiari né c'è usi al Paese
Grazie ancora Franco Danieli anche se è andato un po'e i tempi io vedo la sala che questi svuota e questo mi dispiace
Non credo che sia per l'assenza dei partiti politici perché sarebbe un controsenso rispetto a quello che sta succedendo oggi del Paese quindi se siete d'accordo darei ancora la parola ad Angeli che porta la posizione degli operatori se non sbaglio della CGIL dell'auto blu RM cinque di Roma che poi farei concludere
Cau per l'ultimo intervento perché altrimenti restiamo davvero in pochi
Cercherò di essere brevissimo
La fatica di quelli che parlo per ultimi e diciamo sopportata dalla
Dal vantaggio di di fare una sorta di di riassunto anche se magari pochi ascoltano ma insomma personale quanto me
E e cioè a dire che che insomma va bene che la CGIL ha organizzato questo convegno siamo tutti contenti noi della CGIL in primo luogo però certamente i convegni onesto organizzati in un altro modo non in questo qui parlo duecento persone va bene non si può dica sempre la stessa storia perché io mi chiederei
Cozze Grassi che cosa rispondono a Sly micenea Marinica Martini per esempio oppure carichi che cosa dice a Nerozzi
Oppure Rosario che cosa dite potrebbe dire a me se fosse presente
Quando io gli dico che il suo dipartimento di salute mentale non è disgregato dei ticket che lui non fa pagare ma che sarà disgregato dopodomani quando tre usa il sub venti di Roma fanno pagare i ticket
E l'unico negli altri responsabili della salute mentale non riesce a trovare un modo per riunire i dirigenti dei dipartimenti di salute mentale o non vuole non può non lo so insomma no
E qua Lozano che cosa può dire a me quando me lo dice
Allora l'invito è che siccome la lotta si fa dura
E bisogna chiarirci sulle posizioni perché non è affatto vero che siamo tutti per una stessa centottanta
Leggo due cartelle dal titolo Oltre quale centottanta si vuole andare
è molto breve
E la questione la questione è questa qui è come nel dibattito sulla sinistra no si dice allora compagni qui bisogna che ci troviamo unità
E però è l'elemento centrale è quello di dire ce l'ha e il capitalismo che avanza libero mercato ormai il nemico numero uno è il nemico esterno e ne siamo schiacciati da questo nemico le lotte dei lavoratori perdono perché questo nemica forte
Questo è un discorso vero da un certo punto di vista ma è falso da un po'senza Ostilio cioè nel senso che da un po'di tempo nella sinistra non si parla più di quale Stato vogliamo costruire grazie
No i mezzi di produzione di chi devono essere insomma domande stupide forse è ma certamente nessuno si comincerà più di niente se non si propone niente allora io chiedo credo che
La maggior parte dei dibattiti che avviene tra le persone come noi che siamo abbastanza d'accordo su alcune questioni
Alla fine hanno rischio di parlare degli assenti e in questo caso dei mancati finanziamenti
Delle leggi di riforma dal punto del libero mercato che avanza no hanno questa caratteristica che pur valida insomma allora sarebbe utile analizzare la questione della centottanta anche da un'altra prospettiva
Che cosa impedisce a noi che parliamo di centottanta di applicarla sufficientemente così da creare un consenso nella popolazione
In questa prospettiva più interna che ovviamente non esclude assolutamente quell'esterna la risposta a nostro modo di vedere noi della CGIL della USL Roma cinque
E qui sta la centottanta non hanno dato i frutti che attendevamo perché non si è dato seguito al carattere trasformati Ivo che le norme della legge suggerivano
Questa è la risposta secondo nome che non che non esclude l'avanzata del nemico aste
Solo su un punto per fare un esempio
Son due fogli quindi richiamo la vostra attenzione
Il concetto di una patologia indotta dal permanere in un'istituzione no concetto centrale nella centottanta nella
Quello che c'è dell'esperienza prima della centottanta
Tale concetto suggerisce il considerare il disturbo mentale come un fenomeno involuzione qualche cosa che capita nella vita con frequenze possibilità lega
ATI e dati cronologici psicologici economici ambientali e così via no e che pertanto evolve in varie direzioni questo sarebbe il Comun concetto
Ma
Ora questa prospettiva imporrebbe grandi cambiamenti nell'iter formativo Dinoi tutti che lavoriamo nella pratica quotidiana vino tutti che lavoriamo ma ciò noi chiediamo che si realizzi con grande difficoltà e stilizzato con grande difficoltà non tanto per problemi esterni
No i tagli di fondi queste questioni qui ma per la difficoltà che è insita nella fatica Händel del cambiare ognuno nella propria teoria nella propria prassi ad esempio come si coniuga la nosografia del GSM per e con quanto su esposto
E di ruolo esclusivamente esecutivo del personale infermieristico
Come si può fornire in un setting psicoterapeutico un'interpretazione di di posto storico diciamo ad un paziente se si pensa che l'attività della mente quella che vediamo lì in quel momento e ancora con quali strumenti e parametri di valutazione si sceglie di dare un sussidio all'utente piuttosto che un altro pure se gli gli stessi i due hanno eguale livello di povertà
Il non tollerare la fatica e il timore insito nell'esperienza del cambiamento personale per la teoria del della prassi di lavoro e delle leggi è il nostro nemico intimo interno crediamo per potere aggiuntiva aggirare questa fatica si può far diventare la centottanta la più inamovibile e di istituzionalizzato delle leggi questa prassi sì di render tutti inamovibile
è secondo noi il nemico nostro di cui noi dovremmo occuparci non dispone solo di quelli che ci non ci fanno applicare la centottanta qui sul tavolo e la presidenza ci sono oggi soltanto psichiatri
Ad eccezione mia che sono psicologo però ho dovuto chiedere per favore di leggere l'intervento che non c'è dibattito previsto sulla locandina
E sindacalista e sindacalisti sto dicendo no
Poi ci sono dei appunto degli invitati no che sono appunto i familiari ripulite e così via non c'è ombra di psicologi gli assistenti sociali intermedi sono stati citati dal sindacalista la mattina e dire guardate che il sincro grosse oppure felice infermieri no
E questo è un problema allora piuttosto di dispone solo del no l'attacco esterno discutiamo anche di perché mai non si realizzano alcune questioni non si realizzano per questi motivi finisco con questi elementi
La legge regionale del Lazio che applica la centottanta parla di per esempio di lavoro di chi per di multidisciplinare Rita dell'intervento ma prevede pure che la dirigenza di un dipartimento di salute mentale
Non sia multidisciplinare e questo è stato rivendicato dalle nella relazione introduttiva
Il responsabile di un DSM deve essere un medico psichiatra
Allora non si è mai discusso di questa contraddizione che eclatante che chi lavora nei servizi se la vive tutti i giorni dalla mattina alla sera
D'altronde la CGIL su un altro piano accettato di svendere la posizione contrattuale delle assistenti sociali nell'ultimo contratto non si diceva perché uno dei re il contratto perché c'era stato appunto come dire un veto queste isole le notizie ufficiali
Così da essere quindi giustamente poi additata tra coloro che vogliono mettere fuori questo personale e quindi fuori sociale ed è nata un sorriso bensì indagato autonomo su questa questione no che ovviamente qui assente che costituito da tutti da tutti assistenti sociali della CGIL
E ancora che ruolo hanno appunto gli infermieri nella gestione diretta dell'utenza
Ora se gli operatori non hanno né la centottanta gli strumenti per un'evoluzione qualitativa del lavoro sicuramente non produrranno proporrà solamente niente di nuovo e tutti gli utenti saranno poco contenti
Allora la domanda è questa qui oltre quale centottanta si vuole andare non è la stessa centottanta che difendiamo qui è chiaro e bisognerebbe dircelo chiaramente fino in fondo perché altrimenti dopodomani non ci sorprende Remo di esser pochi in un chi in un modo in un posto chi in un altro
Se parliamo di regole per realizzare il tirassegno di ricoveri dei minori di pronto intervento psichiatrico parliamo di parti centrali questioni centrali infatti tutti sappiamo che la chiusura del Manicomio
Tentare di uso del manicomio ha dato avvio potenzialmente DSM però da questa apertura c'è stata una esplosione di utenza che non è più quella di quindici anni fa e totalmente è molto diversa oggi ed è singolare
Che su questa nuova utenza in sede politica e sindacale non si parla mai
Ma mentre si parla in sede scientifica in tutti i convegni formazione parlo soprattutto di quest'utenza che per l'esistenza dei DSM non arriva quasi mai alti e serio innovativa quasi mai all'emergenza psichiatrica
E questo è singolare perché non ne parliamo mai di questa nuova utenza che fine fa dove qui non è rappresentarne suddetto niente partenza se non per separi ticket non paghi di più insomma
Qui da noi si parla molto poco di sedi di lavoro anguste fatiscenti dove c'è da litigare con tra colleghi per avere una stanza in cui lavorare non si parla di regimi di controllo poliziesco di dirigenti sul personale tanto da limitarne la pole libertà di movimento quindi di lavoro
E non si parla delle difficoltà di realizzare corsi di aggiornamento idea o di concretizzare quello che si impara nei corsi di aggiornamento
Ho delle difficoltà di fare i piani d'intervento riabilitativo sa
Tutti questi silenzi insieme a quelli i primi a sull'esposti ci fanno pure questa domanda quale centottanta vogliamo superare ora ci sono gruppi di operatori che difendono singoli partiti da centottanta e forse pensano di andare avanti come dice il titolo oltre ma nelle loro singole e specifiche direzioni
Questo lo vediamo nella nostra povera e tormentata CGIL devo dire
Un sindaco in cui c'è un sindacato medico sempre più autonomo
Rispetto alla Confederazione una proposta formale di Servizio di psicologia nelle USL proposta a livello nazionale da Circe
E ancora quello da formalizzare di servizi di assistenza sociale no in contemperata sicuramente a tutto quello che sta succedendo ma è una cosa che passando andava anche tutti iniziano a parlarne con una cosa anche sponsorizzata da noi
Allora non è sia non è difficile immaginare e con questo concludo che ogni che ognuno presto si troverà solo ognuno di questi comparti trovarlo solo a meno che non si lavori per rendere oltre che faticosa utile la percezione della diversità e delle esigenze anche delle profezie negative le professionalità degli altri grazie
Grazie tanti
Credo che avremo modo di confrontarsi in altra sede perché molte cose ci sarebbero da dire
Io adesso do la parola Gau per un intervento che possiamo considerare conclusivo a cui pregherei anche ma anche se l'ha fatto già pastore di evidenziare in qualche modo maniera sintetica le differenze sostanziale dei disegni di legge
Che avrebbero dovuto presentare le forze politiche presenti
Ma io non non me li dunque lungo però troppo su questo aspetto Gianni perché penso che altrimenti faremo troppo tardi anche se raccolgo il suo invito perché farò certamente degli accenni a questo
Innanzitutto rispetto a al dibattito alle cose dette
Mi pare che l'atteggiamento dalla CGIL che qui oggi abbiamo presentato e che sia stato proprio quello di di di stimolare un confronto sulla legge centottanta
Con una posizione che non è certamente di difesa ideologica di questa legge ma nello stesso tempo non M. nemmeno quella di chi come l'ultimo compagno che è intervenuto vuole spingere per rinnegare quella legge e per passare qualcos'altro che non si sa che cosa possa essere perché qui in Italia c'è un atteggiamento singolare che abbiamo riscontrato in tutte le vicende anche di questi mesi di questi giorni in cui quando c'è da analizzare qualcosa che non ha funzionato
Invece di individuare quali sono i punti che non hanno funzionato una certa legge per cui per i cui principi invece si è tutti d'accordo si pensa di di cambiare tutto il sistema magari trasferendo competenze ad altri enti
O ad altre situazioni questo è successo col con il cinquecentodue
A proposito della legge di riforma sanitaria sta succedendo sul campo della prevenzione
Per quanto riguarda le competenze ambientali di questo settore che a cui le usa una non risposta dovere per cui appunto si pensa che trasferendo l'altra amministrazione statale poi queste d'incanto magari funzionerebbero
E così c'è il rischio che anche sulla centottanta si possa fare un'operazione di questo genere che invece pur invece pur con la necessità di ritiri visioni in base a un meccanismo di modernizzazione delle delle situazioni a cui si deve sempre tener conto perché uno lo diceva oggi
Le situazioni non sono mai non restano mai uguale a se stessi e quindi è evidente che dopo un certo numero di anni tutte le leggi anche le migliori hanno bisogno di una revisione di una di attuazione riattualizzazione
Ma ecco questa è proprio lo spirito con cui con cui noi abbiamo promosso questo convegno e abbiamo promosso un convegno ovviamente per per iniziare un dibattito non per terminarlo
E quindi da questo punto di vista le sedi di dibattito e successive e ci dovranno essere anzi dal convegno nazionale lo stimolo che nasce proprio quello di fare poi discutere di far crescere anche un dibattito culturale su questo a livello a livello periferico
E dicevo allora se le ottiche acquistata su cui mi sembra che poi la gran parte degli interventi la grandissima parte gli interventi hanno
Hanno condiviso l'impostazione e allora bisogna appunto vedere analizzare a centottanta per gli attualizzarla per renderle effettivamente applicabile
I principi come dice il sottotitolo del nostro del nostro convegno ecco in questo senso delle differenze ci sono certamente con i disegni di legge vari presentati in parlamento e dove accanto a a un disegni di legge governativo che apre che apre spiragli pericolosi verso il privato e soprattutto vari vedere il chiese o in una formula
E che tenta diciamo dal lato di ampliarlo sui minori e dall'altro anche di di dirlo darlo probabilmente sul privato
Dall'altro cinese ci sono invece le quasi tutte le altre
Sia quelle presentate la Campese quella del Senato che indubbiamente contengono dei punti in cui in cui sostanzialmente pensiamo e e un accordo se c'è la volontà da parte di tutti gli Andali appunto a un miglioramento un'applicazione reale tra centottanta anche un superamento di alcune norme
Diciamo che sono stati messi in discussione non tanto dalla formulazione vecchia dalla centottanta quanto dalle leggi intervenute successivamente in particolare a centocinque centodue
Sicuramente andranno fatte e chiaramente un intervento legislativo andrà fatto
Perché le novità appunto degli ultimi mesi di particolare a cinquecentodue ed altre hanno determinato una situazione che si è segno che se non si andrà ad una modifica legislativa
Evidentemente che quello che è previsto per la sanità in generale avrà delle ripercussioni fondamentali sull'assistenza psichiatrica e quindi anche sui di contenuti sui principi da centottanta oggi io non mi dilungo su questo perché è stato evidenziato da più di una
Di una persona intervenuta e la prima è quella dei livelli minimi di assistenza con le conseguenze stanziamento con il conseguente stanziamento finanziario che non con un consente nemmeno nelle situazioni avanzate di applicazione a centottanta di mantenere il pregresso
Ricordo che livelli minimi sono stati approvati dal governo anche se poi non non ancora resi operativi per l'opposizione che le regioni hanno fatto a questo e quindi anche la delibera del del del Governo approvata in Consiglio di ministri non ha avuto poi ancora attuazione pratica però in in in mancanza di di una variazione di queste impostazioni evidentemente quando se sarà rispettata la scadenza del cinquecentodue prevederà luglio l'emanazione appunto dei livelli minimi inseriti nel piano sanitario nazionale evidentemente già questo è un atto di controriforma evidentemente non serve a modificare la centottanta per attuarne i principi e però tornare al passato ma invece indirettamente fa proprio questo perché evidentemente venendo a mancare
Le risorse finanziarie anche quelle attuali sarà molto difficile mantenere anche quello che appunto in alcune realtà più avanzati si si è si è creato
Dall'altra anche questo è uno degli aspetti ricordati da molti gli stessi contenuti dell'articolato da cinquecentodue pongono dei problemi diciamo esiziali per per un concetto reale e funzionale intervento sulla salute mentale parlo appunto di quell'aspetto sottolineato da dive capienti
Che con lo scorporo degli ospedali evidentemente condito con la creazione di aziende diversificate fra USL e appunto e d'ospedale si viene a rompere se non corretto quel quel concetto integrazione territoriale di centralità del territorio rispetto all'intervento la salute mentale e che evidentemente deve essere recuperato
Per non entrare in una logica puramente di mercato qual è quella che è prevista per il finanziamento degli ospedali quelle per il si comprerebbe le si renderebbero le prestazioni ed evidentemente da quella da questa da questo mercato ne deriverebbe rifinanziamento
Delle strutture e che per una situazione come quella psichiatrica evidentemente porterebbe ad una meccanismo di rottura
Imperdonabile rispetto anche a quello che culturalmente diciamo la nostra cultura quelle italiane della psichiatria italiana è riuscito a fare bene o male in questi anni
E allora se se se questo è voglio dire ed evidentemente i disegni di legge quelli più più vecchi di questa legislatura che non avevano ancora davanti la la la la novità del del decreto legislativo sulla sanità evidentemente non tenevano conto di questi di questi fattori ed è evidente che questi vanno senz'altro se senz'altro recuperati come quell'altro
Come quell'altro aspetto importantissimo anche questo sottolineato della non separazione
Degli interventi sociali rispetto a all'intervento sulla salute mentale in quanto evidentemente fa parte di un progetto terapeutico o fondamentale
Per questo settore anche l'intervento di carattere e di carattere sociale e evidentemente un altro punto che nei diversi disegni di legge in alcuni e ben chiare in altri meno ma in questo senso voglio dire importante che la CGIL abbia una sua posizione indipendentemente da quella che è contenuta nei vari disegni di legge
Manicomiale coi tanti residui non sono visto che ci sono ancora circa trenta mila persone che che sono degenti in queste strutture evidentemente va a va superato con un meccanismo che lega
Dato anche un altro pezzo del decreto legislativo in cui istituendo l'azienda USL non facendo una vera azienda con una piena potestà e imprenditoriale e quindi anche di possibile riconversione tramite una vendita sul mercato
Dove il delle strutture manicomi Ali psichiatriche evidentemente e ovviamente vincolando un'eventuale ricavato di queste vendite per
Per le attività puramente psichiatriche evidentemente non è in grado di poter essere superata l'attuale strutturazione in quanto una riconversione di queste strutture andrebbe
E andrebbe poi nel calderone del dei fondi generali che le singole regioni poi destinano le varie USL e quindi non sarebbe certamente è possibile senza una modifica di tipo di tipo legislativo che caratterizza se realmente come poi la nostra proposta di legge come CGIL che presenteremo invece farà di dare un'indicazione appunto della USL e comunali l'azienda che ha anche queste facoltà come tutte le aziende privati io penso che che molte delle cose dette che sono reali anche dall'associazione delle faide familiari che oggi sono intervenuti
Nel dircene raccontarci sia le loro esperienze seguirà il loro pensiero e molte delle difficoltà legate anche alterazioni realtà a a ma alle difficoltà che molto spesso appunto questo strumento sia a si è verificato sullo nell'atto concreto nel la sua applicazione
E è derivato anche spesso
Dal dall'atteggiamento degli operatori che non hanno che non sempre hanno fatto il loro dovere questo che per quello che voglio dire che molto spesso anche questo qualcuno lo ricordava
In tutti i settori voglio dire d'intervento la sanità poco della sanità pubblica ma in particolare in questo dove la sofferenza è ancora maggiore rispetto ad altri
L'etica della responsabilità degli operatori deve certamente essere un punto centrale che però ovviamente questo non è che la che lo si può dare o lo si può imporre lo si deve costruire lo si deve costruire con l'aiuto di tutto di tutti e certo e anche il sindacato almeno il nostro di questo se ne vuol far carico fino in fondo e un'etica della responsabilità e dei doveri che evidentemente non riguarda solo i medici che sono stati qui critica fatica multipli ma a non si può imputare ai medici tutte le nefandezze e poi i meriti magari a qualcun altro perché poi i meriti e le nefandezze secondo me sono distribuiti su tutti
E in questo senso io una nota Polesine polemica col compagno Guidi della CGIL che stamattina intervenuto eccola voglio sottolineare perché per strano un atteggiamento di che dice che i medici sono stati
Diciamo i peggiori nemici della riforma ecco invece diciamo a scrivere a quello che la storia voglio dire ha scritto almeno nel nostro Paese che sono stati i medici molti di abbiamo qui voglio dire non saranno tutti ma sono una una parte e hanno costruito la centottanta hanno difeso da centottanta e che oggi si sono dichiarati disponibili a anche ad andare al suo superamento ma per attuarli principio però tornare al passato allora da questo punto di vista certamente anche nel passato non erano soltanto i miei dici che davano l'indicazione di legare i malati a letto ma o di fare l'elettroshock ma erano anche operazioni che anche altri operatori facevano senza nemmeno l'indicazione del medico perché quello era un costume perché quella era una cultura una pur
Dura che
Bene o male alla centottanta superato e che è diventata anche la la cultura della psichiatria della psichiatria italiana che la maggioranza voglio dire degli operatori che in questo settore in questo settore operano
E e quindi voglio dire gli atteggiamenti di chi demonizza i medici e l'atteggiamento del medico pentito quale Guidi è che evidentemente non essendo in grado di
Confrontarsi di superare contraddizioni che in questo lavoro pure ci sono preferisce Di Fazi e con l'attacco diretto o un
Una salvarsi l'anima senza sporcarsi le mani come invece molti colleghi molti compagni che sono qui fanno tutti i giorni
Incontrando difficoltà che avendo molte volte delusioni e molte volte anche soddisfazioni e e quindi io concludo questo mio breve intervento queste mie per le conclusioni
Colpire col considerare che la maggioranza degli operatori tutti compresi ovviamente non solo medici ed infermieri di psicologi ed educatori tutte quelle figure che pure appunto dimentichiamo che siano non sono presenti nel dipartimento unico blocco blu professionale che e anche noi abbiamo proposto con la relazione di stamattina siano almeno quelli della CGIL quelli che sono iscritti alla CGIL che credono quindi in un in un concetto anche solidaristico del di ito la salute in una costruzione nella difesa dalla sanità pubblica devono da oggi almeno questo è il messaggio che noi che noi vogliamo dare mettersi tutti insieme e fra di loro Konitz indagare
Con le associazioni dei familiari e anche con le forze politiche di cui appunto la proposta che nostro segretario generale ha raccolto stamattina per avanzata dalla compagno Pirella che la creazione di una Consulta permanente un osservatorio quindi permane
The Garden se tutte queste forze proprio per raccogliere anche le disponibilità che ci sono state questa Marco questa mattina questo pomeriggio si mettano a punto tutti quanti insieme per dare questo diciamo impulso e questo questo messaggio uniforme
Al paese che la centottanta va certamente e superata ma va certamente superata non per torna
Era passato ma per attuarne i principi e trovare tutti quanti insieme appunto i i gli strumenti per attuare questi principi ringrazio
Io credo che possiamo c'era
Islamici che RAI dietro l'ho capito se voleva una battuta ecco solo
No persistono tutte alzato quindi credo consideriamo chiusi i nostri lavori no no ma credo che poi che legano parlato male deve stamattina sono stati prevalentemente i medici quindi è una una sorta di autocritica tra loro credo che ci possiamo impegnare questo sì affaristiche la nostra iniziativa prosegua a livello delle Regione le lenti e iniziative delitto reale e io credo in questo senso di poter dire che noi faremo tesoro ovviamente delle osservazione delle critiche che son venute però non partiamo da zero par diamo dalla relazione di quota che molti hanno apprezzato che ha dei contenuti che per noi rimangono una linea di tendenza da portare al confronto in questi giorni in queste settimane con le forze politiche che e con l'insieme delle
Degli interlocutori su questa materia grazie
Rossetto vuol fare una proposta al fianco l'avevano
Soddisfatti ci sono uscite fuori una quantità Family richieste ed indicazioni allora io propongo alla di stabilire una serie di incontri di lavoro magari redigono i rappresentanti di tutte le varietà di interessi nel mettere tutte queste proposte
In chiaro dettagliatamente per no presentarle alla al Governo che dovrà fare una legge come richiesto tende classica interessa erano allora diretto
Zone che dicevo sostanzialmente così abbiamo preparato il convegno l'abbiamo preparato in fretta facendo solo un paio di riunioni con un gruppo di lavoro dei compagni Semenzato adesso possiamo fare questo però ecco sapendo ma ci teneva a dire anche per rispetto ai compagni che più di medici hanno lavorato in questa direzione che non partiamo da niente siamo arrivati qui a mani vuote siamo arrivati con la relazione del piccozza che io ritengo ancora valida nelle sue grandi
L'idea delle sue grandi proposte che ovviamente vanno arricchite ricordano i contributi che sorgono dal dibattito