L'intervista è stata registrata martedì 1 giugno 1993 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Iscrizioni, Partito Radicale.
Rubrica
9:32 - CAMERA
10:33 - SENATO
13:30 - Parlamento
13:45 - Camera dei Deputati
13:45 - Parlamento
14:00 - Senato della Repubblica
14:00 - Camera dei Deputati
14:00 - Parlamento
14:15 - Camera dei Deputati
RAD
REDATTORE
REDATTORE
REDATTORE
Radio radicale come vi abbiamo annunciato abbiamo qui in studio in segretario del partito radicale Sergio stanze
Vogliamo feste anziani una intervista ampia
Su un passaggio importante della vita del Partito Radicale di un nuovo partito radicale io ormai decine di migliaia di iscritti erano determina proprio il giorno del compleanno di Sergio stazione
E
Di qui a poco ci sarà un appuntamento di una struttura nuova il consiglio generale
Di un partito che ha dentro parlamentari militanti politici di diverso in molti paesi del mondo
E tutto questo è dovuto a un lavoro che sta seria diretto per diversi eh
Da quando con la scelta del congresso di Budapest il partito radicale divenuto partito transnazionale tra esperti cominciamo proprio da qui che succederà in questo Consiglio Generale stanza va be come hai detto tu ne
Questa scadenza uno sottolinea rappresenta un momento di particolare rilievo nella storia
Recente del Partito Radicale
Alla fine di giugno in attuazione della mozione approvata nel febbraio dal secondo sessione del trentaseiesimo Congresso del partito
Vera
Ricostituita
La struttura
Istituzionale
Normale del partito
Dico normale anche se su questo termine di straordinario non straordinario eccetera eccetera
Abbiamo avuto così momenti di perplessità
Nell'usare questi termini però la verità è questa che il partito radicale è uscito con il conseguimento dell'obiettivo minimo definita come condizione tecnica minima indispensabile eterno
Dei trenta mila iscritti oggi siamo più di quaranta mila
è uscito da una fase
Transitoria
Che ha consentito a mio giudizio
Al partito radicale
Di oggi poter dire di essere quella nuova forza politica che per tanti anni ci siamo posti il problema di impegno di costituire e cioè se volete il partito nuovo
Il partito transnazionale il partito tra esperti
è stata una fase
Tormentata e prolungata
Perché così una piccola correzione
Nei tetti e me ne fu al
Trentacinquesimo alla trentaquattresimo verso cui mi sbaglio anch'io comunque fu al congresso di Bologna e non a quello venerdì fu di Budapest che bene il partito per la prima volta prese la decisione di essere partito transnazionale
In quella circostanza che fu anche la circostanza in cui io fui eletto al segretario del partito non si raggiunse la maggioranza vincolante
Maggioranza vincolante che invece fu raggiunto sulla stessa delibera come dicevi tu a congresso di Budapest quindi già c'è stato questo primo periodo
Diciamo trentotto trentanove di un oltre un anno in cui bene
Per il vecchio gruppo dirigente adoperiamo dei termini un po'scontati e forse non
Adeguati però insomma certo voto bisogna anche semplificare bene la comunicazione il vecchio gruppo dirigente fu posto
Bene di fronte al compito appunto di vedere di realizzare te questa nuova
Il prese e cioè passare da partito prevalentemente nazionale a partito transnazionale un avvio tormentato e quindi questo Foggia un primo passo
Che evidentemente non produsse almeno a mio giudizio quello venne che ci si attendeva tante che al congresso problemi di Budapest nel ribadire la decisione fu in quella mozione
Già delineato
Il passi successivi
Perché noi uscimmo bene dal Congresso problemi di Budapest per con gli organi esecutivi il segretario tesoriere riconfermati non fu in quella sede sottoposta al Congresso per la ratifica
La giunta di segreteria re però per me la mozione
Che fu approvata prevedeva l'ipotesi di una fase ma neanche da un punto di vista statutario effettivamente straordinaria cioè prevedeva la possibilità dell'assoluzione
Dei pieni poteri statutari da parte del segretario del tesoriere del presidente del partito e del Presidente del Consiglio federale
Ecco quindi questo per dire
Ricordando che da allora siamo nell'ottantanove
Oggi che siamo nel novantatré a metà del novantatré per sono passati un certo numero breve non indifferente di anni e questi sono stati gli anni che sono serviti al partito
Per S realizzare
Quei tassi dei quali molti in avvertiti perché passi interni che sono inevitabile a mio giudizio in qualsiasi processo di conversione di un organismo abbastanza complesso
E cioè l'innovazione
Questo benefico ad opera dei termini che mi ricorda un po'la mia precedente esperienza industriale
Va be'l'innovazione non è mai bene un processo che si possa realizzare senza delle modifiche sostanziali non tanto
Come vengono dichiarate evidentemente negli obiettivi nei fini ma anche nei mesi ma anche nelle strutture ma anche nelle persone preesistenti
E quindi il cambiamento necessario per esita effettuare effettivamente
Una innovazione un mutamento un cambiamento è un processo molto lungo molto difficile e molto compresso ecco io credo va bene che in questi cinque anni e mezzo effettivamente sono state il Periodo
Va bene
Per alcuni aspetti anche doloroso alcuni aspetti anche no fu come alcuni tutti aspetti molto faticosi età del Periodo necessario
Va bene perché il partito possono oggi dire di essere veramente nelle condizione di essere una cosa una realtà diversa da quella che era prima
Ecco allora e quindi dice che vuol tornare al scusami se lei ha ragione a alla fine di giugno
Hanno Sofia impartito riprenderà anche formalmente la sua normalità
E fra l'altro con la avvio di un altro organo Camp e questo è veramente nuovo che è organo del partito
E non è solo il consiglio generale che è una riedizione di quello che era il Consiglio federale bene Del Vecchio diciamo Partito Radicale ma il dato veramente innovativo e la costituzione
Formale dell'assemblea dei parlamentari
Che questo è un organo appunto che non è mai esistito ed è un organo che prende atto di un dato che oggi già realizzato e cioè
Non solo del numero degli scritti da lei oggi quaranta mila bene poi ci sono torneremo sopra il rapporto è ritornato a essere un rapporto preminentemente italiano mentre invece non è che
Ecco nel partito del no novantadue il rapporto c'era completamente invertito a favore per me ne dei non italiani su dieci mila iscritti
E non due mila cinquecento circa gli italiani e sette mila cinquecento i non italiani oggi su quaranta mila sono trentasette mila Perotti va bene e
Insomma son circa trentasette mila e tre mila e i non italiani quindi il rapporto è completamente diverso però c'è questo dato acquisito
Che caratterizza già sulla situazione del partito e che oggi va bene al partito radicale sono iscritti più di quattrocento e parlamentari re e di cui
La maggior parte sono parlamentari non italiani
E quindi l'assemblea dei parlamentari iscritti al partito radicale effettivamente il dato che metterne maggiormente in evidenza nella continuità della vita del partito questa nuova bene in realtà che si è costituita
Ecco e proprio per ritornare sulle iniziative che partito radicale presso
Percorso tormentato ma non solo interno non solo di riflessione interna e credo che la prima domanda di Roberto Iezzi Scilipoti proprio da un lato iniziative radicali e dall'altro l'attualità stringente
Sì il fondo non usciamo dal dal tracciato che abbiamo seguito fino a questo momento obiezione ma conversazione il partito radicale ha sviluppato in questi anni una straordinaria azione politica nei confronti della Jugoslavia prima nel dei nuovi Stati poi è stato il primo partito a chiederne
L'ingresso nella Comunità economica europea il primo scrive il riconoscimento di Slovenia Croazia Bosnia e Macedonia
Per tentare di scongiurare un allargamento del conflitto in quelle terre l'unico partito svolge le attività in ecco gli strati basti pensare al consiglio federale che il partito radicale tenne a Zagabria quando la Croazia era impegnato in un durissimo conflitto con la Serbia d'altro canto non completamente superato
Eppure la situazione di
E sempre più drammatica ed è di questa notte
Una tragica notizia che interessa
Anche e il nostro paese come l'uccisione di tre italiani impegnati in una missione umanitaria
E con un si può dire totalmente che ci occupiamo dell'ex Jugoslavia solo quando sono siamo colpiti direttamente ma non c'è dubbio che l'attenzione si fa più forte in queste occasioni e cosa giudici chiedere io un po'di sintetizzare
L'iniziativa politica per certi aspetti lungimirante che ha seguito il partito radicale ma anche un commento su questo sviluppo che non sappiamo quali conseguenze potrà venire
Ma
Non c'è dubbio dobbiamo avere separare se il credo insomma due aspetti
Uno è l'aspetto che lega allegato e lega la storia del Partito Radicale alla situazione nelle Ugo Slavia prima
Dalla ex jugoslava dopo e delle Repubbliche che oggi hanno riconquistato tenta purtroppo il prezzo ce ne rendiamo conto di affermare la propria indipendenza la storia per me ne verrà poi di questo rapporto una storia antica
Perché la porta che forse quelli da un punto di vista proprio del significato di questo rapporto dire che alcuni degli aspetti più significativi sono gli aspetti va bene che sono precedenti alla al crollo
Della Repubblica jugoslava
Cioè quando ancora in epoca direi proprio insomma non sospetta
Io quella che c'era ancora Tito c'era bene di comunismo e così via
E direi che l'Iran lungimiranza venne radicale è è stata quanto mai sintomatica e cioè nel tentare di far presente di richiamare l'attenzione dell'Europa
Sul fatto bene che siccome noi eravamo convinti lo siamo sempre stati che comunismo primo dopo era destinato al fallimento
Il giorno in cui si sarebbe verificata questa eventualità la tragedia il dramma jugoslavi o sarebbe stato enorme e che quindi per prevenirlo veniamo offrire aprire una trattativa
Con all'allora Repubblica jugoslava per va bene niente prospettare l'inserimento della Repubblica jugoslava della Federazione chiedo scusa maternità i termini sono nella Federazione jugoslava nell'Europa
Chiedendo in cambio ecco quindi la trattativa un processo via via di democratizzazione
Va bene di questa federazione cioè noi dicevamo guardate che se vogliamo evitare il massacro dobbiamo dare l'unica garanzia che possiamo dare
A questa gente questi popoli ed alla garanzia dell'inserimento nella Comunità europea
Inserimento che però non può avvenire se non si verifica all'interno della Federazione Jugoslavia per gli urlava
L'affermazione della democrazia e quindi un anticipo toh tenendo conto delle situazioni particolari che c'era nella ex jugoslavi insomma lontano dalla vecchia pare a ricordare credo che tutti più o meno le sappiano cioè i problemi
Gli Stati non allineati per me e così via no ecco questa per me è stato veramente il dato è per me il dato bene che
Non è emblematico ecco è un dato sostanziale veramente della rara eccezionale preveggenza
Che il partito radicale in più di un'occasione ha avuto
E ha tentato quei mezzi che evidentemente ma nel partito aveva evidentemente non è purtroppo non essendo stata questa strada intrapresa oggi non siamo di fronte alla situazione che tutti noi sappiamo questo è il dato diciamo l'altro dato è quello qual è il giudizio non so se era questa la domanda
Della situazione oggi va be'della situazione del realtà jugoslava ex Jugoslavia fu tragico coinvolgimento fatto che un'iniziativa una io scusante
E cioè a parte la tragicità
Va be'la parte giusto la giusta reazione che sia ogni volta poiché si è posti di fronte alla alla soppressione della vita umana
Io non credo che bene che questo sia un fatto che possano Atene sorprendere è una situazione talmente talmente
Intollerabile inaccettabile Atene anzitutto nel rispetto di col del delle parti in gioco e quando parlo di parti in gioco non parlo solo dei musulmani parlo dei curanti e parlo dei serbi
Quelli che a un certo punto non si può pensare che siccome uno l'ha una nazionalità diversa si inserisce in quella realtà
Per il fatto di non fa parte di quelle etnie di quelle cose mi posso bene non ne posso correre rischi non ne posso essere coinvolto credo bene che questo va bene è un dato venerdì chiunque fa queste scelte deve mettere in gioco no
Quindi non è per me questo questo è così quei fare chiamare dall'occasione Alik
Alle cattive coscienza di ciascuno di avere presente che la situazione è quella non è un'altra ma sappiamo che è quella da ormai un tempo venne intollerabile e la verità mette in evidenza che cosa che di fronte a quella situazione l'Europa
Il mondo occidentale
La civiltà contemporanea è incapace
Chi assumersi quelle responsabilità che si doveva assumere per evitare per contenere questo tema enorme delle tragedie ecco sul capitolo jugoslavo purtroppo dobbiamo proprio perché aveva l'antica questione interessante senza dubbio se possibile due brevi domande
Una riga o violare il problema non è brevi domande il problema curdo le prime risposte precaria rivangare arriva poi è che il mare fiori che gli ascoltatori di radio radicale di custodia se vuoi Pannella così che nelle nelle trincee quindi
è un po'il corrispondente di guerra gli ha dedicato cominciamo da Landi bene e culturale che sì Sergio tu
Appunto ai rito la preveggenza del partito radicale la rara preveggenza del partito radicale nell'indicare alcune situazioni
Di di pensione di crisi e nelle nel farne anche in presenza di voi significano un nuovo di battaglia politica e civile
Ecco ti volevo chiedere
Ma l'Occidente e cosa secondo il partito radicale secondo noi secondo te
No e deve fare in proprio queste situazioni di crisi proprio queste situazioni non mettono proprio all'ordine del giorno non volevano mettere a prova nonché nel giorno e non solo in Italia la necessità nell'azione del soggetto politico transnazionale
Ma su questo venne
Vanta una grande qualcosa voi che riuscivano solo il raccordo logiche l'ulteriore per la gara sette su questo problema è evidente nasce volti vado oltre vi dico che questo impegno finché ha caratterizzato questa posizione che
Ecco l'impegno conseguente che caratterizzato tutto questo rapporto del partito verde né con la
Con la ex Jugoslavia e è un è un e è una realtà stavo per dire un tema un argomento da una realtà e che pone al partito radicale che oggi è partito transnazionale proprio per il ruolo e la funzione che partito transnazionale vede e vuole svolge re e impone la necessità di riconsiderare
Questa situazione anche in una relazione al dato e a uno dei dati caratteristici del partito che è quello della non violenza
Cioè qui effettivamente si porrà si pone di fronte perbene al futuro me ne anche prossimo del Partito Radicale
Il problema come la non violenza
Può in situazioni di questo genere essere effettivamente un deterrente ecco questo è un problema importanti da un problema importantissimo da un punto di vista sia va bene diciamo teorico croniche sia pratico sia di in termini d'iniziativa
Ecco ma il partito transnazionale partirà Nicaragua partito transnazionale c'ha una caratteristica molti dei suoi scritti non italiani anzi larghissima parte provengono proprio dalle repubbliche nell'esca dall'ex Unione Sovietica dall'ex rivale nei Paesi balcanici e in perché non non proviene non provengono invece nei Paesi dell'Occidente prospero ricco opulento
Beh questo me l'hanno vedo quali sia bene scusami il rapporto diretto col discorso che stavano facendo sulla
Ex jugoslavo anzi io proporrei di mettere da parte la domanda di che comunque
Chi svilupperà senz'altro considerazioni generali dobbiamo prendere senza invece sentiamo magari vestendo silenziosi restiamo sull'ex quella è ancora veramente e mi ricollego proprio scusa per esperienza fondamentale professionale per me che è stata appunto quel quel quel servizio di corrispondenza appunto dalla dalla da ostie nel ripercorriamo brevemente nel dicembre del novantuno ci fu questa azione non violenta come fu chiamato fu battezzata all'epoca appunto di un gruppo di radicali tra cui appunto c'era Marco Pannella
E Olivier doppioni che indossarono la divisa croata quindi prese lo una posizione metta precisarmi confronti appunto di quello che allora era l'aggressore dei nei confronti prova questa operazione che in Italia ahimè ebbe molta risonanza dal punto di vista la stampa al contrario nella croata stesa quelle zone
E da una grossa risonanza di di stampa di informazione ti volevo chiedere a distanza ormai di un anno e mezzo
Lo sappiamo che tra le altre cose esiste una sede radicale in quel di geriatria
Tra l'altro ordinarla
Sandro Torino riportiamo a casa per un anno e mezzo che bilancio tra Ifi quella operazione di quella azione non violenta
Ma non so se anche qui bene il giusto parlare di bilanci
Il bilancio di quell'iniziativa
Mi sembra che sia stato comunque estremamente positivo
Peraltro mettendo anche in rilievo attraverso l'emblema dell'indossare la divisa
Dello presso
Che a un certo punto
Anche per i non violenti e qui poi non voglio assolutamente prima basta ricordare la guerra del Golfo
E c'è un momento in cui
E cioè di fronte a una certa realtà una certa situazione e cos'è che noi abbiamo detto che io così credo che si possa richiamare e certo punto me ne la non violenza
Va giocata appunto in termini di preveggenza in termini di iniziativa
A antecedente al verificarsi della violenza e poi soprattutto quando la violenza raggiunge ed ENEL dei limiti estremi come nel caso della ex Jugoslavia
Pre
Quindi il bilancio di sei è stato estremamente propositivo
Quanto quelle iniziativa poi abbia potuto incidere io ti dico che indubbiamente in quel momento ha inciso anche in termini di rapporti politici di comportamenti da parte per esempio dalla dalla Croazia
Indubbiamente la Croazia a seguito anche di queste iniziative radicali è stato indotto il governo croato adatti dovere nei rapporti poiché si sono come determinati successivamente con il la questione Menem bosniaca con l'apertura della crisi Bosnia che era già nell'aria
Ora io mi ricordo già con le diceva prima
Direttore che quando andammo a manico consiglio federale allagava via e che noi appunto giustamente eravamo tutti attesi concentrati per me nel rapporto conflittuale fra classi e va bene in Serbia
E lì diceva guardate che il problema grosso sarà la Bosnia e noi diciamo be
Cosa l'ha ordinato il medico e in fondo venete invece quella realtà che sembrava poi fondo perché poi allora il comportamento dei dei musulmani era un comportamento ovviamente estremamente cauto era estremamente cauto
E estremamente preoccupato il comportamento dei serbi veramente bene bosniaci
Punto per si rendevano conto di quel che poteva essere sarebbe stato come purtroppo è stato lo sviluppo del conflitto
E nei confronti dell'altra parte sopra Melorio si è oscurato di concludere nei confronti di questo e il governo va bene croato è stato indotto ad avere una per un atteggiamento estremamente più caute più prudente rispetto all'ipotesi che poi è quella che sotto sotto anche oggi bene continua andare avanti della spartizione dalla sbornia del ha svolto della Bosnia fra serbi e croati
E nei confronti dell'altra parte di quella che allora era la prova che sto pensando in particolare alla dissidenza da parte sia
C'è stato un riscontro
Ma io qui non è che ho avuto modo di seguire direttamente
I tentativi
Credo che neppure noi abbiamo fatti sono stati fatti
Stabilire rapporti con la cosiddetta dissidenza io dico che il cosiddetto un termine minimo ex
Io me ne da anche dal dalla recente
Permanenza sia pure brevissima mia a Zagabria in Croazia dove fra l'altro oggi c'è da sottolineare che anche di l'iniziativa radicale
Sta raggiungendo un risultato per me estremamente significativo la proposta che noi abbiamo portato avanti e che oggi è stata riconfermata Pavel dal Consiglio di Sicurezza dalla istituzione del tribunale va bene per la milioni di crimini di guerra nella ex Jugoslavia
Ecco lei a certo punto indenne alla iniziativa che noi abbiamo proposto e li abbiamo Thomas Mann insieme a Sandro Toni cede che effettivamente impegnato è che io ve ne ho portato insieme allora alla diretta attenzione un incontro che ho avuto con il ministero degli Esteri
Della Croazia e cioè di che fosse il governo e il parlamento croato a sostenere in proprio questa va bene questa soluzione
Ecco sta andando bene in porto
E cioè indefiniti e ed è significativa ed io siamo riusciti a far capire ai croati al governo curato che il valore che aveva perché evidentemente in questa situazione ma non è che sono solo i serbi croati non è che non lo sanno che non ci sono coinvolti anche loro va be'e quindi vi è stato ed è un un un aspetto
Di per sé
Importante il problema è al solito voi questi aspetti di per sé via via importanti
è bene che il partito non è riuscito e ogni tanto riesce bene a portare avanti di fronte la dimensione e all'entità del problema evidentemente non può pensarsi nessuno credo che possa pensare che sia risolutivo
Sì se possiamo chiudere questo capitolo per fare un passo avanti alla nostra conversazione io volevo porre
Un elemento l'attenzione di distanza mi che credo abbia caratterizzato la sua segreteria e le azioni del Partito Radicale transnazionale in generale quel problema cioè del riconoscibilità dell'azione politica del Partito Radicale transnazionale
Rispetto alla all'Italia ricordavi all'inizio come oggi il partito radicale abbia questa preponderanza di iscritti italiani che in qualche misura ne garantiscono oggi la vita ecco come poter continua innovazione politica di questo genere
Diciamo non lasciando privi gli italiani dell'informazione diciamo della di rilievo di ciò che si fa anche fuori dei nostri confini o come permette di interagire insomma a questa diverse realtà
Beh questo è un problema è uno dei problemi grosse che il partito ha
Davanti a sé
Ed è le dico purtroppo è un problema che devono affrontare Emma Bonino quando alla fine di giugno anche formalmente assumerà va bene la pienezza ve ne del suo ruolo della sua funzione
E quindi però questo mi dà pur essendo ancora oggi formalmente segretario io del partito un minimo di maggiore vere
Diciamo libertà nel esprimerlo
Non vi è dubbio che bene la un carattere preminente
Che Marco Pannella a
Imposto
Alla confessa al configurarsi all'esistenza del Partito Radicale
è quello che è tanto spesso ne fa dire continuamente ma perché siete un partito Noceto movimento
Va be'
Cioè in definitiva una accurata attenzione al
All'evitare che le strutture che i dati diciamo
Burocratici pervenne del partito
Non acquisissero mai un importanza è un dato tale da costituire poi una remora
All'esistenza del partito
E questo credo che sia un elemento essenziale un elemento fondamentale
Io
Continuo d'avere anche forse un'esperienza ha sempre avuto un ordine
Un po'diversa a ritenere che però un partito
Se deve essere come il partito radicale è e volesse alcun partito
Non possa e l'UDR sempre totalmente il problema del rapporto con se stesso e quindi per il rapporto con la sua struttura
E quindi
Parlando soprattutto voi oggi di partito transnazionale tra spartiti con in una dimensione che qui inutile non ci riuscirei
A
Ed è una cosa che mi dispiace
Che è completamente già completamente diversa da quella che era prima insomma solo probabilmente chi come me e lei compagni gli amici che con me hanno me
Sviluppato questo percorso e si rendono conto già dell'enorme differenza che vuol dire oggi vivere
Tenderei attivamente dentro il partito che radicale rispetto a quello che io negli anche se i valori anche serie i dati essenziali della nostra storia hanno appunto una validità è una permanenza
è una intimità che sarebbe assurdo pensare di mettere bene in discussione
Ma insomma non è oggi piace in piazza ma tentiamo di operare e di gestire la nostra iniziativa politica la nostra presenza politica sia pure essendo vero quello che prima accennava cioè con una carenza nel Europa occidentali rispetto a quello che è nella situazione del Centro Est europeo ma il Centro Est europeo guardate che in insomma io
Proprio così direi
Come toccando le cose con mano qual è l'immensità
Le le distanze le difficoltà di questa realtà che era l'ex Unione Sovietica e l'impegno coi suoi satelliti con intere è una cosa va bene incredibile erano lì ci siamo
Giuseppe diverso noi lavoriamo invece ore dieci imprese sì sì meno del suo anche ultimamente proprio in vista della preparazione
Di Sofia
Sono stato prima come ricorda ricordato Zagabria poi sostato a Mosca
Processato a Sofia Bucarest e poi ultimamente sostato a Tallinn in Estonia no ecco proprio dico questo questa immersione anche se cosa volete si tratta di pochi giorni pochi momenti eccetera
Però tira proprio questa queste sensazioni partito incomincia a esserci
Ci sono le sedici giorni ma non è tanto un problema di sedi ecco qui e qui sorge già entriamo proprio mettiamo il dito in quel problema così per l'aspetto che io cercavo bene prima di di affrontare sollecitato dalla sua lo Sodoma certo ci sono le sedi e allora io dico le sedi c'è come si è le eliminiamo
E io credo il problema è un altro il problema è di evitare
Che la sede di venti fatto preminente è fatto esclusivo della presenza del partito
Cioè che la sede uccida o impedisca il sorgere dell'iniziativa del rapporto politico
Io dico che proprio così in questo viaggio mi sono reso conto invece
Che
La nostra presenza attraverso queste sedi che poi chiamiamo sedi che sono poi i punti di riferimento perché poi bisogna andare a vedere concretamente di che cosa si trattava alle sei di chi sa va be è è una stanza va bene con un interprete con il calcolatore
Per le comunicazioni con i problemi delle linee telefoniche che funzionano quando funzionano eccetera eccetera ma la cosa che viene fuori e che si incomincia a intravedere con delle difficoltà che vi assicuro sono incredibili anche di diffidenza da parte bene così dell'establishment di questi Paesi nei confronti del partito radicale che bene o male è un fatto è un corpo estraneo
Si inserisce che soffrono fra i piedi eccetera eccetera ecco però il lavoro fatto dai compagni che hanno lavorato e che hanno operato in questi anni va bene in questi Paesi incomincia a dare i suoi primi frutti
Allora non c'è dubbio che sì o no sorge falsi problemi anche in termini economici e finanziari
Perché evidentemente una struttura di questo genere costa
Va bene e se si sviluppa
Viene a costare di più
E allora e possibile eliminare eliminare enorme adesso poniamo in termini chiari l'alternativa no
Questo modo di essere presenti attraverso va bene l'iniziativa bene se volete una volta si diceva militante re cioè attraverso se volete l'iniziativa di massa
Se volete può essere iniziativa non violenta
Tale che attraverso il risultato indubbiamente che le iniziative di questo genere producono e cioè il richiamo dei giornali
Richiami dell'opinione pubblica specie cioè una certa risonanza che indubbiamente la presidenza di una sede Odino e non non è di per se stessi in grado di determinare
Allora è possibile immaginare e non immaginare realizzare
Perché poi è un conto un'iniziativa ma ci vuole bene e e il problema è quello della continuità perché partirono i carri ormai è oggi deve operare è opera in una prospettiva che non ha più la scadenza
Beh è una scadenza di rilancio di continuità allora e questo è un problema che resta e questo è riferito al porno aspetto che mi dicevi tu in Italia
In Italia indubbiamente il fatto che i gli iscritti sono trentasette mila
Che il loro apporto è ancora un apporto in termini economici di risorse complessive essenziale per l'esistenza quelle del partito radicale ecco indubbiamente in Italia bene questo dato va bene pone
Pone
Questa
Questi aspetti che io ho cercato di richiamare e come più direttive più significativi
Cioè o tu riesci come partito tanto per chiudere bene in termini chiari un po'sommari ma chiari onirici attraverso l'iniziativa dame transnazionale di diciamo di Massa
Va be'a rendere il significativo evidente anche agli italiani nel scritti italiani l'esistenza
Del partito transnazionale e allora questo processo trascina dietro il supera secondo me anche in Italia
I problemi che oggi si incominciano a intravedere
Se no non certo punto anche con l'Italia il rapporto con gli iscritti italiani
Si ripropone un dato che se volete eh o può richiamare i rischi e i pericoli degli aspetti strutturali e degli aspetti diciamo più più organizzativi in sé e per sé
Quindi io una risposta oggi come oggi non te la so e non te la posso dare e mi limito va bene così va bene a richiamare
Quella dei dati bene che il suo possono Parioli alternativi ma che secondo me sarebbe assurdo porre in termini alternativi perché in fondo poi e e e indispensabile ecco il difficile trovare i termini più produttivi della consiste dalla coesistenza
In sostanza di ripetere gli altri poeti il miracolo radicale italiana nel momento in cui gli altri sono presso i dei debiti di più rubavano ecco e si devono vendere le serie il partito degli aumenti ai propri iscritti alla gente che vive ai soldi e non pochi e la serie non la deve includere
Provano la neve neanche proprio perché non ci viene ma non avete neanche e e sette ingrandire nell'ordine anche perché ESE
Ecco io volevo chiedere e poi c'è un altro giro dilemmi etici
Poi c'era ci sia un po'di turno perché poi Iezzi ad entrare in Parlamento
Interviste di un giudice ma poi addirittura sentito giudice mi scusi abbiamo almeno fino alle undici e mezza
Volevo chiederti questo però tu
Avrei fatto questo lungo giro adesso al momento del partito dei quaranta mila a a x
All'inizio alle prime riunioni del partito transnazionale c'era e ci si rivolgeva di fare dato che il partito radicale il ceto politico i parlamentari prima i cavi l'assegno di parlamentare ecco
Questo
Questo rapporto è cresciuto
Ci sono oggi delle degli esponenti politici per esempio è stile storia o nell'ex Unione sovietico dove vuoi che da un'adesione così di pura curiosità a la politica radicale e a un che ebbi internazionale oggi invece hanno un rapporto più stretto col partito
E fanno loro stessi iniziativa politica secondo le o hanno bisogno sempre del come dire del dell'inviato degli oli argentine che gli dice un po'quelli sono il campanile non direbbe lei che la situazione è ancora
Di quest'ultimo venne aspetto
Cinco si incominciano
A intravedere
Dei segnali
Delle presenze
Che indubbiamente io ve ne Oricchio richiamato questa mirabile
Questo mio giro diciamo che è stato di questo ultimo ultimi venti giorni ultimo mi son fatto sta torna e qui credo venti giorni fa
E però sono stato altre volte in passato soprattutto
In Russia ah no in Russia in Ucraina
E rispetto ad allora e indubbiamente mi sembra
Di poter dire che cioè da parte di uno una minoranza di questi
Parlamentari ora che si sono iscritti
Un dato di consapevolezze quindi di interesse effettivo
Perché qui il problema è questi incominciano a chiedere Simpson post prima va be ma magari poteva essere il viaggio
No diciamo sinceramente queste cose la novità bene perché era se recentissimo il Lanzillotta no ecco eh eh
Però poi comincia la riflessione sì va be questo è ma però io vivo qui cosa mi serve qui
Come cioè lo posso utilizzare o no
Quindi è un processo di di convenzione che
Il rischio voglio in un senso o nell'altro Parco libero e e mi sembra che qui Days segnali significativi
Ci siano ma non tali ancora certamente da poter dire va be mo'andate avanti per conto vostro ok
Mi pare che pensiero Maroni perché gli anni riproponga aggiungo io volevo aderire imbarco riproporre e in parte no il partito fino a pochi anni fa era un partito di termini scrittore diventato un profilo di ulteriori tre mesi che anzi tu hai detto giustamente di quaranta mila fischio no è la verità insomma
Quindi una filippina bisogno trentasette mila e tre c'è il ritorno agli italiani bene sono appunto tre mila circa me ormai bene no no forse più di tre mila quelli bene non italiani
Quindi il lasci ai gioielli successori un patrimonio non indifferente volevo dire ma
La differenza di questo nuovo partito radicale non è solo quantitativa evidentemente anche una differenza qualitativa tu hai sottolineato come all'inizio c'è un nuovo organo l'assemblea di parlamentari sconti come può il partito radicale nei prossimi sui prossimi iniziative riuscire in qualche modo a utilizzare questa nostra forza che comincia a essere in campo ma lì c'è un'indicazione molto precisa insomma che risale bene addirittura Budapest
E cioè il fatto e che il partito permanente ha ha sottolineato l'importanza nella fase iniziale soprattutto dell'impatto
Non è con le classi politiche
E con gli esponenti dei partiti delle forze politiche culturali eccetera e quindi i parlamentari re
Era direi bene
Di per sé evidente perché non è di fronte alla dimensione di centinaia di sentirmi nei di milioni di persone e a certo punto b nel Criterium Veneto di qualsiasi impresa è quello di selezionare incominciare a dire perché parti comincia e indubbiamente questo era l'interlocutore evidentemente più interessante e più capace di reattività no
Però nel fare mangiar dare questa indicazione se mi date già subito un'altra e cioè cosa e non dimentichiamo che il partito radicale è partito
Proprio perché non solo è partito dalla diritto per la vita la vita del diritto
Ma perché noi sappiamo che la esigenza di affermare la democrazia la si afferma nel governo e la si ferma presso le leggi e allora avere la possibilità come oggi Partito radicale a allora era una speranza di centinaia di parlamentari che tra l'altro venne
Fanno parte di oltre o quarantaquattro quarantacinque Paesi in alcuni di questi
Con una percentuale di iscrizioni al partito radicale che superiori in percentuale quella bene degli scritti in Italia dei parlamentari italiani
Pre ecco attiva ovviamente no la possibilità di utilizzare la loro qualità specifica di parlamentare cioè nell'avanzare proposte di legge
E allora uno dei modi ecco la risposta e quello di predisporre di arrivare a predisporre delle proposte di legge che sia pure tenendo conto delle differenze che possono essere anche dovute
Dal per questioni procedurali o per il contesto legislativo bene diverso da un paese all'altro
Ecco proponga possibilmente contemporaneamente e contemporaneamente Mulder in tempo reale ma ne ma insomma bene diffusione Terme illeciti termine diciamo politici
Reali in questo sì e lo stesso proposta di legge
Va bene in più Paesi
Non so se sarà mai possibile sì ce ne va be'nel caso presumere la pena di morte a macchia di no non è vero in tutti i Paesi perché preferì paesi dove la pena di morte per fortuna non c'è non è che poi andrà a proporre nuove con la proposta di legge per lavori irrevocabile di morte
Ma insomma io non so se ci sarà mai sollevare no poi non lo so no stavo dicendo solo se ci sarà mai caso in cui in tutti i Paesi in cui il partito radicale presente verrà presentata la stessa proposta importante è che la stessa proposta venga presentato
Incontro con temporalità politica atto di attualità politica bene in un numero consistente veleni di Paesi riallaccio alla domanda che evoca in prima approdo per questa proprio per questa
Necessità questa sì ma sono comunque continuativamente utilizzare questi parlamentari di tantissimi paesi diversi e sarebbe molto importante molto utile proprio per queste iniziative stamani parlamenti dei paesi più importante almeno nell'Europa occidentale ma come mai il partito radicale non riuscito per niente a sfondare assolutamente mi prese l'uno per cento
Beh il termine sfondare monitoraggi io non so se mai il partito radicale riuscirà a sfondare per ma il cadavere perché anche nel passato quando abbiamo sfondato e abbiamo sfondato non lo abbiamo sfondato diciamo così come partito in sé
Ma l'avevamo fondato su questa iniziativa su questo proposta se che su quell'altro eccetera e quindi diciamo è uno sfondamento proprio perché riesce allora in questi casi esse sfondamento che venne
Determinato specifico eccetera ecco il fondamento permanente scontri però sempre attraverso il web per i soliti noti rappresenta una lei quando però dico e quindi in termini di sfondamento non esiste neanche
La presenza del del partito nei Paesi del Centro Est europeo ma ha una ragione l'accennava già prima lordi
E cioè che a un certo punto perché ovvio Menelik insomma voglio fase vogliamo far finta di niente vuol sapere correct la realtà entra in questi paesi va bene fino a non pochi anni fa e c'era ben il comunismo c'era quel regime
Che per l'ex Unione Sovietica ho voluto dire settant'anni per quegli altri che sono stati i più fortunati ha voluto dire quaranta quarantacinque anni pre e quindi è chiaro
Essendo il partito radicale e l'unico che si è posto il problema in termini politici di un avvicinamento diretto
Va be è è chiaro che di e il l'attenzione l'interesse è stato maggiore
E l'altra parte per quanto riguarda i paesi dell'Europa occidentale
E ti potrei dire che permea la Regione è la stessa per cui bene il cammino verso l'unità politica dell'Europa anziché essere oggi un cammino in avanti
è un cammino all'indietro cioè anche lì erano ripartito deve fare i conti con questo processo
Con questi che si oppone degli interessi vuol dire egoismi vuol dire questa incapacità
Che c'è incapacità dei governi va be e beh non è che non sia anche insensibilità poi della gente delle popolazioni eccetera eccetera e siccome noi abbiamo sempre questo duplice
Riferimento la gente da un lato la tra le classi politiche nell'altro e indubbiamente questo venne
Sono fattori che hanno determinato questa situazione il problema dell'Occidente ecco certamente un altro dei grossi problemi
Di confronto del Partito Radicale
E il problema dell'Occidente non è solo della presenza del Park quello della presenza del partito radicale nel in Francia anziché in Hispania anziché in Germania o negli Stati Uniti
Ma oggi è un problema che e qui voi come la riprova per la necessità di stoccaggio di partito ex comma è il bene
L'insufficienza del che dimora hanno dimostrato e stanno dimostrando gli organismi internazionali non solo per la comunità europea ma anche
Le Nazioni Unite
E ciò è oggi dopo il crollo delle dell'impero me dell'estate
Insomma Nazioni Unite non possono più essere quelle che sono state e che sono configurate si sono modellate proprio su quella contrapposizione la spaccatura
Non è avvenuta solo in Italia
Io qui non voglio aprire un discorso convegni sulla situazione italiana ed è perché poi oggi ci cioè Tangentopoli va be
Ma è queste questa spaccatura ed è evidente è evidente sul piano internazionale c'è la crisi delle Nazioni Unite c'è un problema che è di una dimensione di una importanza e di una difficoltà eccezionale che quello della democratizzazione delle Nazioni Unite
Non si si rende conto di non avere Valderice il Governo mondiale ova ballo barra no poi non ci si rende conto che inevitabilmente passi in un passettino con delle difficoltà perbene enormi e con dei ritardi e purtroppo è questo
Con dei ritardi belliche si pagano ha dei prezzi nell'incredibili però la tendenza e quella è la tendenza a dei confronti a degli incontri dalle che sono sempre più inevitabilmente non è né rivolte a una di me
Il problema è l'adeguatezza del Partito Radicale che è la prima forza politica che si è posto in termini di forza politica e quindi anche di organizzazione politica questo problema cioè l'impatto dell'adeguatezza del partito rispetto a questa prospettiva questa esigenza io credo che non ci sia una persona che abbia un minimo di attenzione di curiosità ed interesse
Per questi problemi e non vede bene che è quella ok il tema è stato evocato film occasioni volevo chiederti sempre di fare un piccolo inciso rispetto alla vicenda di Tangentopoli credo che mail nell'iscrizione di molti italiani abbia esatto il fatto che il partito radicale tanti emotività c'è riuscito a rimanere del tutto estraneo a questo sistema più netti perché anche per la sua esperienza di gestione come è stato possibile tenerlo lontano
Il discutere che partita di calcio senza in alcun modo toccato da questo
Ma direi domeniche i termini di questa questo dato di fatto deve incontrovertibile per il tracciato piazza insomma concreti questo come no di Tangentopoli è stata bene talmente talmente esteso talmente bene rivolto ovunque dato dal dalle parti eccetera eccetera
Sia ripartito per me ricade per i radicali per quanto ne so insomma che dicendo come feriti sono iscritti perdita ematica
Sia l'unico esserne
Escluso
Con questo unico è un dato di fatto e dovuto secondo me due
Vorrei Salvador cioè Nicola risposte perché noi ricavi per devono recare quello che cioè quello che ha sempre detto di essere ha dimostrato negli ex capace di essere pre e quindi anche il partito che ha saputo preservare se stesso da certi veleni involuzioni burocratiche accetto involuzioni me ne strutturali eccetera eccetera ma di questi indubbiamente e il fatto quelli che il partito radicale abbia con così reazioni che sono state bene anche di attacco bene all'interno eccetera eccetera desidero solo storie per esempio evitato non voluto entrare va bene nelle amministrazioni locali che insomma questi sono sono dati di fatto no ecco in più abbi pazienza danese se ha saputo poi entrò in campo contro le persone
Ventotto punto bene per essere radicali per poter vivere trovare una soddisfazione un impegno nel Partito radicale era già dovuto bisogna avere certe qualità
Perché un certo punto bene secondo me bene effettivamente con diffide Coco praticamente impossibilità cadere ed essere va bene
Radicali impegnati nel Partito radicale ti dava poi anche concretamente i termini per dei percorsi c'è certamente potrà esserci stata anche qualcuno che abbia provato non abbia provato un andata male è andata bene
Sono io questo non lo so ma insomma
La verità è che che il partito radicale
Avuto a mio avviso questo aspetto carrette
Distintivo è un partito che ha sempre avuto la capacità e la forza di essere di tentare di essere quello che diceva di volere essere cioè in fondo il dato di controllo e dato di controllo politico ma ne che è stato sempre esercitando all'interno del partito
Perché insomma senza misure operativo che non avevo bisogno di profili no ma io non esiste
Ieri è un problema meramente politico come due milioni certa ricco è il condizionamento e il controllo politico perché insomma non è che possiamo pensare che gli scritti bere fondi in definitiva l'iscrizione al partito radicale è un problema di selezione razziale ex compagna avere semmai sarebbe pericoloso fra l'altro è un problema di controllo politico forse un profuse per dire un altro per un problema di trasparenza trasparenza nei bilanci scusami rimane il problema di controllo che cose
Non è un problema di trasparenza dell'organico in un altro mondo a va be'va be'allora dicevo sonda corrusco forza però adesso periodici riporta no io volevo tornare un attimo a questo perché io strepitoso devo dire dei trenta mila iscritti perché perché allora i
Affrontare come dire da un altro punto di vista quello della che è stato un leitmotiv della vita sesta del partito radicale data la così senza dal ma molto prima che l'ha svolto traslocano però quella della necessità dell'autofinanziamento
Sì sì all'autofinanziamento che in punto possiamo ricollegare anche ai fratelli recenti di Tangentopoli
Credo che non so se l'accordo poi magari meno Ricci il problema camminare un po'il la forma mentis della gente cioè riuscire a far capire alla gente la necessità della finanziarsi la politica ecco l'obiettivo è stato ampiamente raggiunto e superato appunto come tubicini si porrà il problema ovviamente il prossimo il attraverso quali strumenti concreti
Pensi che questa che è stata un'azione non c'è una strepitosa diventi in realtà un fatto
Comune ogni anno ma la risposta ad avere l'abbiamo già data
E eccetera fare bene e l'iniziativa politica sì sì questo è vero è vero non è marcia e quindi è e abbiamo anche detto umane che indubbiamente la il contributo italiano è ancora un dato bene essenziale
Va be e quindi il problema che aveva posto Viesti prima e mi sembra che insomma siano
Cioè ognuna di queste cose ma nel merito
Meriterebbe venerdì parlarci sopra perché veramente è una materia interessante di riflessione
Il partito nei suoi vari aspetti
Però ha ragione Landi tende primitiva io qui ed operò rischio di operare dei termini che per me sono chiarissimi ma che possono non essere chiari ma così i comuni ascoltatori cioè il problema è quella della dodici della limpidezza e no dalla sorella trasparenza va be ecco allora andiamo un momentino a prendere in considerazione
Qui mi rivolgo coloro che partito indubbiamente l'hanno vissuto in maniera più diretta all'interno
Alle critiche che voi sapete benissimo che ci siamo sentiti fare Paolo vigevano ed io va bene in quelle relazioni che per anni va bene hanno ammorbato addormentato
Ricorrono pesca altro che va bene ai congressi ai consigli federali gli organi del partito
Sì effettivamente non sono i master di radio radicale come ascolti però e va be porta però l'importanza ecco fondamentale che quel modo che abbiamo avuto la capacità di portare avanti che era un modo di controllo un tavolo politico fatto sulle cifre
Cioè la capacità di dire se stessi e dire agli altri pubblicamente
Che i soldi non c'erano che c'era il rischio dalla bancarotta e c'era il rischio del fallimento va bene da dove i soldi venivano e come riuscivamo va bene a prenderli e così via
Indico è talmente vero che io per esempio nell'ultima riunione che abbiamo avuto me ne due o tre giorni fa
Ho voluto ho voluto sottolineare prendere atto che essendo radici nell'ultimo Periodo
Un po'allentato
Anche perché diciamo la verità ed è questo bene che bisogna sottolineare il bisogno o è una situazione di crisi che abbiam passato dopo tre anni fa è stata è stata superata
Superata fino a ai trenta mila Paul lui risolta con i trenta mila
Ecco questa anche perché i Consigli federali durante questo periodo
Non ci sono più tenuti insomma è un effetto anche questo diciamo della straordinarietà nel rapporto più diretto eccetera diviene bene istintivo di dare per scontato e delle cose che sono scontate ma non bisogna dare per scontate
Ecco le prende questo di parlare pubblicamente e i conti
Perché se non lo fai e non lo poni come facciamo noi in relazione alla porta all'iniziativa politica all'esistenza politica quel controllo va bene si allenta
Scattano venti piccoli gioielli energie dei meccanismi che poi ti produco da un lato una voce un incremento della spesa
In avvertito
A me e in più rischiano non è il caso va bene per fortuna del Partito Radicale di importanti il processo fuori controllo
E cioè di credere di avere le risorse parlo sempre termine di poter realizzare quelle certe in prese quelle certe iniziative quei certi atti politici e poi rendergli conto capo in effetti va bene le risorse non cereali quindi è verissimo varò è vero che per me il termine più complessivo più è quello del controllo la capacità che il partito radicale ha avuto veramente questa una capacità straordinaria
Va bene di mantenere se stesso in maniera pubblica sotto controllo il processo va bene di di vita di esistenza bene del partito teniamo presente un'altra cosa
L'autofinanziamento
L'autofinanziamento
è stato vero
E rigorosamente vero per una storia partito radicale per un certo periodo
Oggi torna drammaticamente serve nella dimensione internazionale
Però c'è stato in mezzo una parentesi
La parentesi della presenza del partito radicale nelle istituzioni e quindi il l'usufrutto usufruire anche da parte della dica del Partito Radicale dei finanziamenti pubblici di quelli leciti
Re
Ecco questo è stato forse anche questo un passaggio indispensabile e perché è un altra capacità poi del partito radicale se andiamo a vedere questa di anche in certi momenti apparentemente non dico contravvenire ma rispettare con meno rigore ma né quelli che sono stati che sono bene alcuni dei gli assunti
Però ecco do la capacità di anche quando presente radio radicale a accettato il finanziamento pubblico
Va be'l'ho accettato e qui poi veramente c'è l'attenzione di ma
Arco che è bene
Straordinaria anche in questo senso
Fino al momento in cui ci si stava rendendo conto non ci si rendevo conto c'è il rischio di non rendersi conto che l'abitudine
A quella deviazione momentanea che doveva essere transitorio perché quando è vero quando in palio radicali ha deciso di entrare nelle istituzioni
Lo ha deciso va bene come un fatto René che era
Eccezionale
Perché partito radicale ripartito che assetti voleva e ha saputo per lungo tempo operare e fare lotta iniziativa politica significativa importante
Senza essere presente nelle istituzioni poi gettato il momento in cui ha detto me dobbiamo adesso entrarci pre
Ci siamo entrati
E certo punto balisticamente si è perso il senso
Della posizione originale che quella era una condizione in definitiva che non era costitutiva essenziale del partito però una anche quello un momento fra virgolette di straordinarietà
E anche quello è stato recuperato
E incerto con con forza con fatica con contrasti con difficoltà eccetera eccetera e oggi il partito è ritornato
In maniera assoluta e se un partito ben autofinanziato non solo perché abbiamo vinto sconti dell'Occidente il cosa B referendum
Per l'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti mettendo nei guai tutti gli atti
Perché e noi anche libere ma perché in una dimensione appunto transnazionale procedurali non lo so come come come riesce a mettere in piedi un meccanismo Felipe rifinanziamento vede del partito
Senti Stanzani io a questo punto proprio essenziale una domanda che gli ascoltatori fosse seguendo il suo ragionamento si stanno ponendo il partito radicale era entrato nell'istituzione parlamento per dir meglio e ora c'è come singoli parlamentari iscritti al partito radicale ma non c'è da tempo come lista del Partito radicale che rapporti ci sono tra il partito radicale e la Lista Pannella
Che rapporti ci sono in che senso
L'ex sotto il più banale quello che non è vero gli ascoltatori cioè
Che che cos'è la lista Pannella secondo no non serve che lo mandiamo a domanda perché proprio perché siccome tu mi dice in termini più banali io direi che ora la risposta è nei termini più evidenti banali
E cioè che la Lista Pannella che Marco Pannella che la presenza di Pannella e me ne ho come Liste va bene Pannella o come me ne credere federalisti europee
è una presenza è un'iniziativa che direttamente bene col Partito radicale non ha nulla a che vedere io credo che ormai questo fatto si sia imposto cioè i dubbi ambiguità eccetera eccetera ve ne possono ancora esserci però dovute a disattenzioni amiamo visti sul palco a mio modestissimo avviso
Perché mi sembra a me che questo fatto anche questo sì è una conquista cioè ce lo voto quello è un campo
In cui degli iscritti al partito radicale che si trova in una particolare situazione che hanno particolari capacità attitudini personalità eccetera eccetera va be usufruiscono da bere in nome proprio
Non certamente in nome e per conto del partito radicale
Anche questo guardate che non è che è costato poco
Per chi l'ha vissuto dall'interno e potrei dire anch'io come l'ho vissuta bene da segretario del partito radicale beh non è stata una cosa va bene di poco conto non voglio ritornare fuori anche da alcune e implicazioni di carattere diciamo personale ma indubbiamente deve
Allora in termini più banali più evidenti e quello che banalmente beh non banalmente un esame in maniera evidente si dimostra dopodiché voi è chiaro che c'è io non il problema
Che però è un problema
Che altro
Cioè che è molto più o
Molto più complesso perché se vuole può essere anche più preoccupante in prospettiva
Va be ma che non invadano non coinvolge solo coinvolge in maniera molto diversa
Se voi qui i radicali quei pochi radicali storici va bene che ancora esistono ma che si pone come problema poi in termini concreti ma forse meno si semplificano in questo caso per i tanti va bene che oggi sono iscritti al partito radicale anche al partito radicale essendo anzitutto iscritti al loro partito in sede nazionale socialisti democristiani eccetera eccetera
Cioè questo vere e anche qui il discorso ha sempre una sola chiave
E la chiave di
Che apre tutte le porte e cioè quanto come fino a che punto in che termini il partito riesce a essere quello che devi volesse leggere partito transnazionale
L'affermarsi di questo dato a mio avviso me ne e l'elemento che mette chiarezza assoluto in tutti questi aspetti
Per chiudere la questione bene con Pannella direi che può essere un problema per chi per antica consuetudine a che fare bene personalmente con Pannella
E quindi io turbano l'indulto ma non solo mio insomma fra le azioni affinché avviamo in dirittura di arrivo mi pare di capire vorremmo tornare un attimo su quello che è l'appuntamento o
Prossimo il più più prossimo
Del partito ovvero questo Consiglio regionale che si terrà fra poco
A Sofia e ti volevo chiedere ma anche qui è una domanda che mi pare diritto perché so che perché la Polverini
Qua pensavo che la domanda fosse diritto fosse un altro
Perché soffre perché la Bulgaria dunque anzitutto bene perché
Abbiamo fatto provini
Due due sessioni del congresso del partito a Roma
Va bene
Roma costituisce indubbiamente un rampollo di attrattiva
Ci sembra alto che è assolutamente dovevamo vedere interrompere quella che poteva andare quasi apparire il costituirsi di una consuetudine peggiore che gli organi diciamo collettivi del partito si dovessero venire a Roma no cifre accollato ha fornito va be un ragione l'altra ragione che nell'ambito così delle presenze
Nei Paesi del Centro Est europeo e novembre ne appunto come dicevo prima guarda caso bene in Bulgaria abbiamo una rappresentanza e parlamentare che in percentuale MM superiore quella beni che non abbiamo in Italia
E quindi ci è sembrato giusto
Insomma dobbiamo anche prendere atto dare Daria rilievo bene a
A dei fatti hanno noi riteniamo un giusto peso in giusto rilievo politico quindi sarebbe sette consentire questi radicali IDV ieri anche a casa loro a fare breccia fanno a casa loro sì effettivamente ci stiamo avviando come dice Amelio di in dirittura d'arrivo io mi ero riservata una domande alle figlie che volevo fare la domanda di rito se ho capito bene qualcuno che cosa succede a Sofia
Che strutture si delineano ma questo avremo modo di vederlo e no anche Borrelli appunto effettivamente non mi aspettavo la domanda di rito ma pensione che Sofia ecco sì questo forse è bene che lo darvi precisiamo
Per ha soffiato bene si compierà
Si concluderà diciamo quello che era il dispositivo della mozione del del congresso
E cioè ci saranno il passaggio di responsabilità dai gli organi preesistenti cioè praticamente dai quattro diciamo così ai nuovi organi quindi Emma il segretario del Partito Paolo manat tesoriere dovevamo il partito dovremo o il partito dovrà e leggere un presidente del partito e dovrà eleggere un presidente del Consiglio generale
Il presidente del partito bene per statuto deve essere letto le congiuntamente dall'Assemblea dei parlamentari dal consiglio generale
Il Consiglio generale ricordo che oggi è un bene parzialmente compiuto costituito perché me ne sono stati eletti sessanta
Componenti del consiglio generale in sede di congresso a questi sessanta devono essere integrati perché ci sia il plenum del consiglio generale da quaranta eletti dall'Assemblea bene dei parlamentari
E anche otto punto anche qui forse un brevissimo accenno l'assemblea dei parlamentari e l'organo che ha il compito di promuovere coordinare
Stabilire quello che l'iniziativa dei parlamentari in quanto parlamentari in ambito parlamentare va bene le iniziative comuni
Nei diversi pure nei Parlamenti quindi è l'organo che presiede al momento diciamo dell'attività parlamentare del partito possiamo semplificare in questo modo
L'organo politico
è invece consiglio generale
Che da un lato acquista un rilievo un tantino direi maggiori di quello che non era almeno a mio avviso il consiglio federale perché e perché che uno delle conseguenze di cui abbiamo già preso atto
è che se non altro in termini di costi ma poi non è solo il termine costi poi anche in termini di tempi politici
Il congresso del partito che per tutta la sua storia era uno dei dati essenziali cioè con crescione
Annuale bene adatta va bene prefissate eccetera eccetera Adesso è quanto meno una scadenza che biennale
E quindi in questo periodo più lungo diciamo l'organo che in un certo senso surroga o può surrogare se c'è necessità il congresso è appunto il Consiglio Grande e Generale
Ed è al consiglio generale di Sofia che i nuovi organismi
Del partito dovranno proporre dovranno va bene sottoporre quelle che sono va bene i programmi quelli che sono me ne
I piani del pre priorità insomma cioè il piano di attività politicamente partito teniamo presente che un'altra innovazione
Che per me e di grosso rilievo che richiama la questione del controllo eccetera è che il consiglio generale appunto essendo anche vedere congresso biennale
è la sede credo che approvare il Bilancio annuale del partito ma non solo in termini costruttivi ma anche in termini preventivi questi dunque cosette che sembrano
Niente
E che poi quando le varie avete che e che è di tentare di dadi attuazioni per
Se ne rende conto meglio del rilievo dell'importanza e allora
Gli ha messo da parte questo strumento e l'ho messo da parte questo no è utile invece anche questo perché avremo modo di tornarci su tutta la preciso che mi pare sarà a fine giugno quindi Polito insieme probabilmente parlato Bush
Saremo nelle condizioni di doversi
Posti bici parla ancora perché nel secondo le previsioni che si fanno proprio nei giorni in cui noi avevamo fissato dal ventiquattro al ventotto detenere il ecco il
Così detenere il consiglio generale dell'Assemblea dei parlamentari in Italia va bene dovrebbero esce proprio il giorno in cui della conclusione della legge litorale
E allora bene lasciamo andare diciamo l'impegno dei North dei dei parlamentari più vicini eccetera ed edema i cento settantanove parlamentari italiani iscritti va bene al partito
Non è pensabile che insomma con facilità va bene anziché stare bene in Parlamento impegnati in questa in questa scadenza si trasferiscono Cioffi e quindi no volevo vedere
Sarebbe un guaio perché sarà importante
No io volevo come all'inizio abbiamo avuto un aggancio con l'attualità e
Col Partito transnazionale
Italiani uccisi jugoslavi
Volevo chiudere invece con notazione di attualità che ci viene dalle cronache però è più rivolta Stanzani
Che al partito Trust
Chi l'ha scelto poi abbiamo parlato
Però
Ieri c'è stato proprio rosso da un dichiarazioni furenti fuori dal tribunale rissa telefoniche al processo Dell'Utri ma tra Lotito e neanch'io ho visto solo la dichiarazione al tribunale però me l'hanno raccolta questa mattina direzione ma il problema lo porti questo la rassegna stampa stamattina non è stato molto esauriente su quel punto è almeno per quello che ho sentito io e mi dispiace
Ma non lo so quasi che abbia non abbia sentito una parte esauriente
Poi sì va be va be muovono avevano
Fuori Silvestro insomma c'è una parte del mondo editoriale questa attaccando
Forse natalizie
Con editoriali mirati d'altro lato la magistratura comincia a occuparsi della questione della legge Mammì e dell'assegnazione delle frequenze con esiti devastanti sul partito repubblicano mi praticati per il
Berlusconi reagisce in modo molto duro anche lui
Tu hai seguito questa vicenda da un lato come parlamentari come radicale attento ai problemi dell'informazione come parlamentare che sta nella Commissione parlamentare di vigilanza per un periodo del suo mandato parlamentare e poi se è stato anche per un certo periodo d'autorità in parte imprenditore televisivo quell'esperienza di teatro ma cinquantasette sessantasei
Tu di tutte queste degli sviluppi di questa vicenda che
Ma io ve ne tira una cosa che anche in questo vale a modo mio
Così mi riconosco nella mia qualità radicale quella persona
Io non ho cambiato di una virgola la mia opinione sul settore televisivo nazionale
Di quella che ho espresso
Con fatica quando me ne
Redassi
Si dice così no redasse burattino facili
Quando scrissi quando ve ne Enrico lenti corpo medico cacao che volete alla proposta di regolamentazione del settore televisivo
Secondo me anche lì c'è stata una eccezionale capacità
Anti veggente
E oggi noi stiamo scontando
Le conseguenze
Dicono d'aver voluto tener conto minimamente di una realtà che era quella e non quella che ciascuno ha voluto bene successivamente nel trasformare nelle nel proprio interesse
Io sulla questione Berlusconi non Berlusconi
Anche qui ho sempre detto una cosa
Che il veri fautori
Del potere
Della prepotenza probabilmente di Berlusconi
Sono stati i suoi avversari
La stupidità e l'incapacità l'incoscienza e la irresponsabilità
I coloro che di Berlusconi hanno prodotto di potersene fare
Uno strumento di comodo
E siccome stufe Berlusconi invece come imprenditore un homo straordinariamente capace capace di di aver messo in piedi un'organizzazione estremamente efficiente
E indiani che già come è stato al gioco
Continua a dire e lo dirò finché ho un figlio va bene di respiro in corpo
Che i meno responsabile
Nella situazione disastrosa che si è determinato nel settore televisivo italiano e che si identifica nel duopolio
RAI Fininvest
Estremamente ed è il Partito comunista
E lui
Che ha creato nei momenti essenziali o in termini di attività o in termini di assenza queste situazioni
Sentite versioni il vero nodo manticora Gassman come scherziamo
Ma come facciamo dimenticarci il famoso decreto Craxi che ha poi diventato decreto Berlusconi
E che fu bocciato in Parlamento al momento permane della del ricorda riconoscimento o meno dei presupposti di costituzionalità
Bocciato
Di lì a poco lo stesso decreto con qualche virgola di cambiamento passò e col voto di chi
Dal Partito comunista e che interesse aveva ma ragazzi
La Terza Rete
Dalla Rai ma dico ma facciamo finta di avere gli occhi coperti di Prodi da record al prosciutto
Il pactum sceleris
è stato va bene l'accordo sulla RAI
Ora Craxi ha giocato questa cosa René perché nel contempo ha ottenuto a me non mi interessa
Ma le cause le origini sono quelle il progetto radicale
Prevedeva è già allora fummo attaccati di essersi venduti a perché a Berlusconi
Prevedeva la possibilità cioè la a a prevedeva che le reti nazionali private ci dovevano essere
Va be'perché allora la battaglia degli estremisti
Va be'dei settari
Gli spruzzi
Va beh era quella che non ci poteva essere una rete nazionale ma solo emittenti locali private
La Rete mi sembra la proposta radicale prevedeva che fosse consentito ad ogni soggetto
Una rete
E in più
Si poneva come obbligo guarda caso che ogni operatore nel privato
Che avesse la concessione di una rete nazionale dovesse con la propria organizzazione commerciale raccogliere la pubblicità per un circuito di emittenti locali
Oggi siamo in una realtà e in cui la RAI e quella che è con le tre reti di cui la la terza rete è quella che è
Certo anche alla seconda e anche la prima però dato nuovo Laterza va be'John McCain aversi solo va bene tiene poco
Berlusconi ha tre reti Fininvest ufficiali
Sono le tre di tele più
Anche lì prestazione è quella che è
Prego
Il mercato va bene dalla pubblicità
Oggi si avvia a essere per il novantotto per cento il novantasette per cento suddiviso fra la RAI e la Fininvest
Non vi è più spazio per l'altra emittenza
E soprattutto oggi io mi chiedo come faranno le emittenti locali a poter vivere con la pubblicità locale areale eccetera eccetera quando da parte di entrambe i due monopolisti
A cui va bene la legge che è obbligata perché la legge prevede che non si possono costituire Bembo posizioni delle dominanti
E quindi il legislatore o il governo ci dà ha l'obbligo di intervenire e lo hanno fatto un cavolo e non fanno un cavolo
Ora per assicurare uno spazio
è un aspetto che uno spazio di risorse economiche perché insomma nel non stiamo parlando di coriandoli cioè una figura rilevante sedeva bene siamo andare ma nel settore
Ecco allora limpidi spazi non ci sono non ci sono più
Allora noi invece assistiamo oggi
Che questa contrapposizione in termini assurdi fra Rai Fininvest sta rovinando il mercato perché noi abbiamo la RAI e la Fininvest che vanno a casa alla caccia
Anche
Del potenziale cliente delle dimissioni più
Più ridicole al
Per non lasciare lo spazio all'altro e non è che con questo in termini di risorse complessive in termini finanziari economici guadagnino qualcosa perché loro acquisto né in quantità
Ma riducono impressi unitari
La logica del gruppo va bene e quindi anch'io devo è niente e quindi paggio dovuto
E King così veniamo pagati di che cosa cosa vuoi che me ne freghi va bene a me di Giacalone dei i casi eccetera un certo punto queste partite sono state giocate quando si è discussa la legge
E quando a parole siede diceva da parte di costoro che bisognava difendere all'emittenza minore ed emittenti locali eccetera eccetera e ogni provvedimento che si tentava in termini concreti perché poi le leggi son dei fatti concreti
Di creare veri degli
Dei baluardi a difesa di questa realtà non sono sono state contrastate
Ma cosa folle è quello che è avvenuto successivamente attraverso i decreti
Di attuazione
Il cui via via tutto quel poco che era stato messo in versi in piedi dentro la legge Mammì
A difesa dell'emittenza locale ed è la possibilità per l'emittenza locale di organizzarsi in modo di poter accedere ma né con un minimo di possibilità concrete di al mercato vedi Poli sanzionare sostanze sbattuti via tutte
Però oggi c'è la polverizzazione
E di questa polverizzazione di effettiva ne sia Werther perché il duopolio
Sportitalia continuamente spazi
Il suo spazio di mercato ma sono anche spazi di libertà mai formazione e quindi a un certo punto macchine andiamo a raccontare ciò che
Quindi sì io non lo sono io so che c'è ma allora Berlusconi ha fatto ma non ha fatto bene di e i traffici del
Non lo so può essere che l'abbia fatti perché la RAI li ha fatti o non li ha fatti
Al solito non è il discorso venne parliamoci chiaro ma poi son cose che si sanno insomma
Perché quando si dice ed è vero che la legge ma mi è stato un riconoscimento dalla situazione di fatto
Il riconoscimento delle situazioni di fatto che divenne va bene
Contrabbandato come riconoscimento delle entità
Comunque posso dire
Societarie imprenditoriali inerenti riconoscimento restituzione di far testate che è stato posto dalla RAI
Va bene urbi et le mie frequenze non si toccano
Va be'evidentemente da parte di Berlusconi si sarà fatto l'impossibile perché le sue frequenze non si toccassero
E al solito bene in mezzo che che ci ha rimesso anche lì
Gli altri più piccoli più deboli quelli in cui il decide il piano vi assegnazione delle frequenze doveva essere la garanzia perché il piano di assegnazione delle frequenze presupponeva un piano delle frequenze
Che rimetteva in discussione tutto cioè che razionalizzata il patrimonio missione ma non è una divisione prima della divisione era la il il la valutazione di come poteva essere ottimizzato il patrimonio delle frequenze
Per cui se in questo processo di ottimizzazione a Milano va be i canali perché poi ci sono quando si parla di reti nazionali c'è anche una compatibilità nell'ambito delle frequenze assegnate allo stesso soggetto
E quindi se al fine di ottenere risultato ottimale a Milano va bene la RAI anziché mi sembri canali venticinque adesso non mi ricordo proprio perché divieto quanto detto doveva avere il canale va bene dice semplicemente non c'è ieri Canale quarantotto
La RAI sita pigliava il Canale quarantotto
Allora chi è chi era in condizione di fare un piano delle frequenze con dei vincoli di questo genere nessuno è una buffonata e quindi evidentemente non è stato di fatto altro che fatto un piano in cui ai grossi soprattutto poi e quando questi Commissione tutti i giochi voi capite vorrebbe un il il diciotto giochi insomma ciascuno ovviamente al candidato ciascuno ha tentato di difendere se stesso di mantenere quello che aveva
E quindi ecco che e è vero che poi di fatto e si è tradotto me nel riconoscimento dell'esistente
Ho capito beh che abbiamo posato adesso alla avere un sì ma regole dove riferiva retrovisori contropiede perché sia chiaro io ormai sono anni che non che guardo queste cose viene da lontano
E quindi non o no oltretutto veramente mi mancano
Informazioni se volete
Fresche ve ne però io vi assicuro
Chi sono convegno dove va be che tutto parte dalla e che i problemi erano quelle
Cioè era veramente un un il definire quali erano quale doveva essere i limiti i vincoli
Che venivano posti a chi ai grossi per garantire lo dico la pluralità
Non risente io dico alla diversificazione
Va bene
Non essendo essendo venuto meno
Il punto iniziale
E il processo quello e non se è stato fatto niente
Perché quel processo venisse interrotto è stato fatto tutto o a favore dell'uno a favore dell'arte risultato ripeto è questa situazione illegale illegittima di duopolio
Nei confronti dei quali non si è capaci di muovere un dito e ogni volta che si è mosso un dito
E lo si è mosso per fare il dispetto sotto la l'accusa di libererei di Berlusconi Gigi Reggi Gigi vai a vedere poi il provvedimento concreto proveniente concreto Berlusconi non lo tocca perché oltretutto ha capacità di reazione e di assorbimento che evidentemente gli altri non hanno
Va be e poi chi sono i veri danneggiati i veri colpiti sono quelli piccoli che io non lo so veramente se eccome certo punto se la situazione viene mantenuta e così come potranno va bene ancora continuare a esistere
Allora grazie a Sergio Stanzani che
Avremo modo di sentire ancora
Anche prima di queste scadenze atti di Sofia che si pone alla fine di giugno forse all'inizio di luglio il primo consiglio generale del Partito Radicale l'assemblea dei parlamentari e l'assemblea dei parlamentari che una struttura nuova e quindi aveva un conto
Di parlarne interno Yahoo non l'ha dimenticato
Vedremo di
Vedremo deciderla sì
Accoltella certezza rivelate voi restate in ascolto perché fra poco ci occupiamo di altri due argomenti un comizio di Pannella Grottaferrata e abbiamo mandato in diretta ieri che replicheremo nel corso della mattinata una manifestazione spettacolo che si è tenuta ieri al Teatro Parioli
E di cui si parlerà il leader Sergio
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