Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Comodato iniziamo la seduta anche se c'è il numero legale tre quattro cinque vivaci ce l'abbiamo
Anche la componente anche la componente togata
Sufficientemente rappresentato
Pino aperto del Consiglio delle ora ha chiesto di intervenire prego
Sì Presidente è un può allievo di attenzione consigliere Balducci chiedo scusa un po'anche questa improvvisa pioggia che c'è stata la mia mi ha mi ha riportato alla mente di quello che è accaduto a Bari due giorni fa
Chi c'è stata un'alluvione le tende le vergognose tende che ospitano aule di udienza del del Tribunale di Bari sono andato sott'acqua fascicoli galleggianti fango fango Tango che ha invaso le tendenze uno spettacolo veramente
Da terzo mondo a praticamente preso piede alla giustizia mentali giustizia barese la giustizia barese
Presidente io voglio solo rappresentare
Uno stato veramente disastroso del di quello che sta accadendo a mare
Abbiamo avuto un diniego Undine ego da parte del neo ministro alla Giustizia e di ritenere lo stato di emergenza per quello che è accaduto ma naturalmente però è stato catalogato urgente
Questo avveniva già
Poi c'è stato dopo una nostra visita in quel di Bari che risale a minimo una ventina di giorni fa ventotto maggio ventotto maggio e quindi siamo lì
Quello che sta accadendo è la dimostrazione di del nostro
Dire del nostro pensiero passerà hanno battente non solo Messi ma ritengo di poter parlare di anni addirittura prima che il problema sia ha risolto e senza che si veda uno uno spiraglio ritengo che questo Consiglio debba la deliberare una
Una protesta una protesta
Per quello che sta accadendo una sollecitazione molto ma molto forte che il ministero prenda di petto la situazione
Venga fuori sì venga fuori con con e almeno con provvedimenti iniziali che esse possono essere Sira tampone ma dignitoso dietro in attesa della definizione della definizione di quello che il
La risoluzione di un problema che non ha mai non solo sotto gli occhi di tutti ma che sta fa sta facendo additare
La la problema
Dalla giustizia di Bari da parte non solo della nostra Italia ma anche addirittura dell'intera Europa perché si è parlato di quello che sta accadendo a Bari persino nei telegiornali
Telegiornali esteri Presidente è una sollecitazione un appello non da Pugliese
Ma da cittadino che vuole che non accadano queste cose e che il nostro il nostro diciamo o operare sia piuttosto celere affinché il problema si risolva ritengo di di poter parlare ma penso che anche la collega Balducci che ha visto de visu quello che accaduto dopo il il temporale di qualche giorno addietro
Che che ha scosso un po'gli animi non solo dei baresi ma di tutti coloro che hanno assistito in televisione a scene che non dovrebbero mai essere essere viste grazie presidente
Chiedo formalmente che il il CSM
Faccia un documento che sia morto ma molto forte per cercare di portare all'attenzione Colozzi più di quello che c'è stato attenzione di chi è del ministro competente un tentativo di risoluzione grazie al sito Gerione così aprire poco Angelo Balducci
Sì presidente grazie io mi unisco alla rappresentazione di dall'allarme di preoccupato allarme che il collega Milone assoluto rappresentano in questa sede tutti i componenti del Consiglio
Io ricordo presidente ritiene labile liberati non abbiamo adottato era una delibera di proposta ai sensi dell'articolo dieci nella legge istitutiva del consiglio che era stata elaborata nell'ambito delle attività e delle competenze della sesta Commissione
Le notizie di stampa hanno riferito che i visitatori dispetto quella di liberare rispetto alla nostra visita a Bari ulteriori importante di sviluppo
Che è quello della definizione della fasi iniziale della ricerca di possibili immobili dove trasferire tutti gli uffici di via Case alleanza sembrerebbe secondo quanto riferiscono i giornali con la presentazione ai disegni proposte da parte di sei altrettanti imprenditori che sarebbero stati convocati
Presso gli uffici del ministero
Ora di questa vicenda procedimentale della quale noi come Consiglio superiore non possiamo e non dobbiamo occuparci direttamente
Che di questa vicenda non sappiamo nulla di più mi chiedo e mi domando se non sia possibile attivare in tempi ragionevolmente brevi il tavolo tecnico pure richiama la propria responsabilità che e un tavolo che opera nell'ambito delle competenze della settima Commissione per comprendere se quella vicenda amministrativa sia una vicenda che possa dare dei risultati in tempi relativamente brevi tavolo tecnico al quale naturalmente potrebbero partecipare
Per tutti i consiglieri anche Nonda della settima Commissione che fossero interessati a coltivare le vicende di cui sono finito penso che in questo momento aggiungere una seconda delibera a quella molto incalzante
Che non abbiamo adottato qualche giorno fa una seconda libera di mera sollecitazione risolve il problema potrebbe anche non essere strettamente utile o solitamente necessaria forse molto più opportunamente si tratterebbe di recuperare nell'ambito delle competenze della nel tavolo tecnico una interlocuzione col ministero per comprendere se vi sono o meno le condizioni per risolvere la questione di cui ci siamo fatti interpreti intenti ragionevolmente brevi
Grazie consigliere Balducci prego
Tema mente già stato tutto credo che l'intervento di tutti noi
Quello che ha detto poc'anzi il consigliere leone non era nel dover fare una ulteriore
Delibera perché credo che i contenuti possono molto chiari l'oggetto della visita come tutti ricordiamo e anche chi non è stato è stato informato è stato una visita che ha coinvolto tutti gli uffici giudiziari l'avvocatura e avevamo con forza e poi questo è stato tradotto in una delibera di sesta Commissione
Proposto ai sensi poi delle competenze che al Consiglio superiore un decreto d'urgenza perché l'abbiamo detto molte volte che quelle inagibilità dell'edificio
è può essere qualificata al tema delle calamità naturali come avvenuto all'Aquila dove la Camel calamità naturale c'era e ma era di una ovviamente in una tradizionale veste diversa
Io quello che osservo presidente a me è capitato proprio di andare personalmente
Di capitare a Bari dopo questo nubifragio
Cioè succedono delle cose che io dico che noi umani non potremmo immaginare queste diciamo queste tende dove viene una illusione ieri ed è anche un fa un po'risibile di le celebrati processa allegati ma con le carte processuali per terra
Carte allegate c'è il sistema di intercettazione che non funziona più proprio per il tempo brutto e il nubifragio ma al di là di quello quello che sta avvenendo che la procura Tato come sappiamo tutti noi
Le sedi interessate sono avrà delle sedi che intervengono immediatamente qui abbiamo gli uffici di PG la Procura della Repubblica sappiamo pure che sono state messe proprio con le difficoltà del caso una serie di ordinanze
Di custodia cautelare emesse tra ieri e oggi che veramente sono state emesse con una difficoltà nella Rabin allora quello che noi chiediamo per evitare che anche questa vicenda
E passi poi in seconda terza quarta pagina dei giornali e se ne parli come una specie di litro e le litania giornaliera
Che il ministero anche dirimenti io mi rendo conto che da poco
è arrivato il nuovo ministro però noi abbiamo una carta costituzionale che prevede faccio un esempio per tutti
Che ogni processo debba svolgersi nel contraddittorio tra le parti e la legge deve garantire la ragionevole durata del processo ne parliamo
E qui parliamo in Consiglio sopra del centoundici dalla Carta costituzionale
E ovviamente questa mancanza della rapidità che deriva dai fattori notti impedisce l'esercizio della Giustizia quindi io credo che noi da questo punto di vista siamo coinvolti in prima persona
Perché non si può tollerare che la giustizia a Bari con le tematiche presidente che conosciamo siamo stati più volte il consigliere Leonel consiglia Fracassi considerato dilettanti presidente aprile all'epoca
Siamo andati a Bari anche a Foggia
Per evidenziare la drammatica situazione della giustizia non solo civile anche penale
Credo che non dobbiamo essere più silenti probabilmente un rapporto come dice il consigliere Arcole aprile come ci sollecita anche il consigliere leone presidente però credo che il Consiglio superiore
Ha ormai a giorni e giorni da quello che è stata la dichiarazione di sgombero dell'immobile
A Bari debba avere una risposta non la giustizia non può attendere
Tempi inutili e questo lo dico veramente col quale essendo stata proprio sabato a vedere la situazione drammatica degli uffici giudiziari
Bene allora io ringrazio il consigliere alle ora per aver
Sollevato questo importante tema i Consiglieri aprile Balducci per il contributo che hanno dato abbiamo voltato sottolinearlo alla
L'urgenza di arrivare di pervenire a una qualche decisione
E io non posso che ribadire
La posizione che l'intero plenum all'unanimità assunto con la delibera di pochi giorni fa quella in quella delibera oltre ad esprimere le preoccupazioni più
Più vive
Quella situazione che abbiamo potuto la cui gravità abbiamo potuto constatare direttamente abbiamo formulato una proposta ben precisa
Quel cioè di utilizzare gli strumenti di straordinari e urgenti che l'ordinamento appresta o in caso di
L'impossibilità di immaginare un provvedimento legislativo appunto che tenga conto di questo
Della per le esigenze straordinarie urgente che quella sì urgente quella situazione impone Solar la parola spetta alla risposta non spettano a noi
Non solo per ragioni di incompetenza in materia di De vizia giudiziaria ma anche per il noto principio di di precisa ripartizione dei poteri regalano
Istituzione configura trovo invece interessante la proposta che ho formulato dal Consigliere aprile
Di
Convocazione in questo senso solleciterei
I nostri delegati i nostri rappresentanti al tavolo tecnico di convocazione del tavolo tecnico per monitorare per esprimere ulteriormente in quella sede che rappresenta una sede privi di per la quale il Consiglio superiore del ministero siedono congiuntamente quali sono qual è la la situazione delle decisioni che si stanno assumendo e se possibile o meno
Indirizzarsi verso la direzione che noi ci siamo permessi di indicare peraltro aggiungo per
Soddisfare spero l'esigenza di il Consigliere per il leone adesso lo sottolineava bande la considero traduce noi avremo la presenza del ministro della Giustizia in plenum raccolgo questa opportunità per confermare
Quando già aveva avevo anticipato il ventisette di giugno la settimana prossima
Plenum potessero straordinaria che sarà presieduto dal capo dello Stato
Che vedrà la partecipazione del ministro della Giustizia per la prima volta dopo la sua nomina si terrà appunto il ventisette di giugno alle ore nove e quarantacinque
Per far sì del presidente posso poi lasciare la seduta
Per le undici quindi poco più di un'ora
Per quella data quell'orario sono state individuate per tentare di di di soddisfare le varie esigenze che sono state evidenziato
Passando all'ordine del giorno
Io vi chiedo preliminarmente come intendiamo procedere la mia personale opinione che noi dovremmo prima trattare tutte le pratiche della settima Commissione
Principalmente per questa ragione che abbiamo convocato questo plenum straordinario perché come sappiamo giovedì e venerdì prossimi si terrà questo importante
Seminari o conferenze su i termini afferenti all'organizzazione dell'ufficio giudiziario e a seguire affrontare gli altri punti all'ordine del giorno
Naturalmente a partire da dal credito fossero Buddha Commissione se c'è l'intesa su questo chiederei ai relatori di queste pratiche che sono numerosi di dirci come intendiamo procedere io penso che la raccogliendo anche la sollecitazione che in questo senso avanzo il presidente la commissione video
Darei la parola tutti i relatori su tutte le delibere che abbiamo iscritto all'ordine del giorno poi se vogliamo unificare la discussione la unifichiamo altrimenti ebbe trattiamo separatamente procedure procediamo questo sì prego gerarchico
No presidente volevo soltanto approfittare di questa sua indicazione
Naturalmente diciamo per me non c'è nessun problema anzi fare prima la settima può essere utile solo
Comunicare a lei anche ai colleghi di organizzarci se possibile per trattare le pratiche di Quinta mercoledì mattina
Perché io me qui di pomeriggio o un problema familiare non rinviabile purtroppo diciamo capitale pomeriggio e diciamo non è mai capitato prima insomma sarebbe la prima volta e mi assento ad un prego quindi chiederei soltanto la cortesia avviso tutti in modo che per la macchina si è più preparati
Se possiamo anticipare l'apripista
E a mercoledì mattina sia per quello che avanzerà eventualmente dell'ordine del giorno di oggi sia del quello che che sopraggiungeva ecco mi farebbe piacere poteva essere presente senz'altro ambrosia sarebbe in grado di affrontare di
Di trattare le pratiche già iscritto all'ordine del giorno al generale oggi altrimenti sicuramente quelle tratteremo nella mattinata di mercoledì
Considerando una sola altra valutazione che faremo nel caso nella nella mattinata di vive nel dire cioè che tra le varie importanti delibere
Di cui adesso allora adesso ascolteremo l'illustrazione promossa la settima me ne è una che oggi non sarà trattata che assume un rilievo
Particolare che è quello relativo alle linee guida sulla comunicazione degli uffici giudiziari delibera che sarà trattata mercoledì perché sommabili era necessità di di di inseguire una lo
La il procedimento d'iscrizione all'ordine del giorno al binario stante la rilevanza della delibera stessa e anzi sollecito la settima Commissione per domani mattina definire il testo conclusivo per poter iscriverlo all'ordine del giorno aggiunto
E quindi certamente la mattina e mercoledì è stata approfitto anche visto che è stato posto questo tema per chiedere ai colleghi laici disco mercoledì mattina io avrei bisogno di Saras di cioè non sarò presente nella prima parte del della seduta per un evento
Temendo istituzionale alla quale devo partecipare insomma di essere tutti presenti montato da garantire prego
Quanto su quello che è stato detto chiederei soltanto la possibilità parlato anche con i colleghi della quinta Commissione
Di fare oggi tra le pratiche di Quinta quella diciamo perché ci sono le altre sono tutte con proposte contrapposte ce n'è una sola che non c'è o proposte contrapposta sta arrivando una proposta sostitutiva perché c'è un errore materiale del Corriere devono arrivare nessun problema
Allora consigliere Livia come come vogliamo procedere con diamo la parola a tutti i relatori passerà Leon
Io farei una una piccola produzione di tre minuti e mezzo perché bisogna dare atto del lavoro che ha fatto tanta gente vanno trattino illustrata da le pratiche e poi i secondo me ci andrebbe discussa per prima la circolare sull'applicazione perché circolare ce l'articolato ci sono con emendamenti
E quindi potremo discuterla raccogliere emendamenti e poi magari differire
Alla fine della della cosa il motto gli emendamenti non sono non sono Sergej propone di trattare il disorientamento della circolare sulla circolare dall'applicazione usando e poi le altre quelle altrove febbraio interno siccome molti va bene va bene così minimo prego
Ma Presidente
è chiaro che non è una seduta come le altre per la settima Commissione vengono diciamo conclusioni tutta una serie di delibere
Avviate non solo in questi ultimi mesi ma anche negli anni negli anni scorsi abbiamo fatto o le corse per arrivare a ad approvare queste delibere
In previsione della emanazione del progetto Codice dell'organizzazione codice in cui accogliamo tutte le delibere principali del consiglio in materia di organizzazione degli uffici giudiziari
E posso già anticipare questo codici sarà diviso in cinque parti
E in ciascuna di queste cinque parti non abbiamo oggi delle delibere importanti
Ne faccio un rapido cenno la la prima parte quella dedicata alle all'organizzazione degli uffici giudiziari
E cioè alle classiche circolare la normativa secondaria in materia organizzativa abbiamo oggi la circolare sulle applicazioni a questo proposito applicazione supplenze
è e che è una circolare che completa il quadro delle circolari di setti ma dopo programmi di gestione tabelle
è su un piano più fu generale
Completa un'attività diciamo di riforma della normativa secondaria del codice
Di cui tutti ricordiamo non solo l'attività di settima ma anche di quinta contesto unico sulla dirigenza di prima classe colare sugli incarichi fatta in apertura di consiliatura e procedimento articolo due
In seguito la circolare di quarta commissione che ha risistemato la materia della valutazione di professionalità
La circolare su applicazioni e supplenze quindi viene a completare questo lavoro
E si deve alla all'iniziativa di del consigliere galoppi che la fondamentale collaborazione di Gianluca grasso che tutti ricordiamo magistrato segretario qui è stato nominato ex articolo ventotto etica della pianta dosi magistrato segretario di SEL Tina che ha lavorato con voi
Abbiamo quella risoluzione sugli uffici requirenti minorili
Che chiude in pratica il ciclo delle delibere riservate alla riflessione sull'organizzazione degli uffici di procura aperto con la circolare di novembre e proseguito con la Risoluzione
Sulla vocazione qui è stato fondamentale l'apporto che la Commissione ha avuto dall'ufficio studi e quindi da Pina Guglielmi e Pasquale Serrao che hanno fornito la base del testo condiviso con il gruppo delle procure
La seconda parte del Codice di organizzazione riservata alla gestione degli uffici giudiziari comprende programmi di gestione i criteri di priorità magistrati onorari ufficio per il processo tirocini e ferie
Per questo settore abbiamo approvato mercoledì scorso la circolare sulle tabelle degli uffici del giudice di pace relatore Cananzi e oggi approviamo la risoluzione che in qualche misura di confine perché si tratta del monitoraggio sull'attuazione dell'ufficio per il processo
Che incidentalmente completa anche il discorso sulla magistratura onoraria come risorsa per il funzionamento degli uffici
Vi ha legato una ricognizione dell'ufficio statistico qual era l'avvocato amarena Filomeno Irene Rocchetti e Stefano C Cini mentre la stesura della delibera lavoratori il coordinatore della stoccate Rino Interlandi e il nostro magistrato segretario Stefano Calabria
La terza parte del Codice della dell'organizzazione riguarda nel settore dell'informatica e a questo proposito abbiamo avuto l'approvazione delle delibera per l'attore Ardituro per un scorso sulla reingegnerizzazione su data warehouse
La parte quarta del codice richiederà le delibere in tema di buone prassi e linee guida
Per quanto del riguarda le buone prassi abbiamo oggi è una delibera di ricognitiva importante e e l'aggiornamento il primo censimento svolto da questo Consiglio relatore Ardituro
Tuttora la seguita consigliere Ardituro alla base c'è una ricognizione dell'ufficio statistico svolta amaro Marilena Filomeno e c'è anche qui un lavoro importante della storia
Quanto le linee guida il presidente appena anticipato prepara in pieno dopodomani la risoluzione sulla comunicazione i costi del preliminare è stato affidato ad un gruppo di esperti
Va a completare un quadri delibere di questa tipologia che vanno dalle intercettazioni l'esame preliminare dell'impugnazione in moto le esecuzioni mobiliari
Responsabilità sanitaria CTU ausiliari del giudice violenza di genere Rapporti con il Consiglio nazionale forense la quinta parte dedicata al prezzo internazionale non abbiamo delibere oggi da provare questa materia ma è recentissima allora la delibera su sulla prima esecuzione in materia di
Protezione internazionale curata dal Francesco Cananzi approvata diciamo due plenum fa
L'ordine del giorno contiene un'ulteriore tipologie di delibere che forse a rigore non entreranno nel Codice ma che completano il senso della riflessione consigliare si tratta di esiti di monitoraggio ovvero delibere di completamento esecutive delle linee guida approvate negli scorsi anni
Credo che sia un aspetto che non dobbiamo trascurare perché indice la volontà di questo Consiglio di verificare l'aumento della loro attuazione la bontà delle indicazioni tipo organizzativo fornite agli uffici
Abbiamo oggi quindi la prima attuazione delle linee guida sul pugni azione modalità stilistiche relatore da Lotti che ha lavorato con l'ausilio del gruppo del presidente della corte d'appello e del CNF
Abbiamo infine monitoraggio sulla prima applicazione delle linee guida in materia di sezioni implica immobiliari il monitoraggio sul benessere organizzativo
Tutto questo Presidente per dare conto un po'della coralità dell'impegno del lavoro che c'è dietro questi delibere e anche un per rimarcare una un'ultimissima a nota di di merito
Presso la settima Commissione sono stabilmente incardinati ufficio statistico e la struttura tecnica dell'organizzazione appena fatto cenno a tutti i gruppi che hanno lavorato in questi due anni e soprattutto all'ateneo delle delibere importanti come quelle sulla quel tutte quelle che ho citato ecco tutto questo lavoro è confluito su un'unica alla struttura amministrativa della settima Commissione che quella quindi ha dovuto star dietro a una produzione veramente imponente
Con impegno e spirito di sacrificio io avrei anche voluto che oggi fossero tutti qua a sentire queste parole magari ci sarà occasione prima della fine della consigliatura credo che tutti
Gli appartenenti alle strutture amministrative che noi in questi anni lavorato con tanto impegno con noi meriterebbero un piccolo diciamo segno di riguardo ulteriore
Ecco questa è solo la la la premessa di carattere generale come s'era detto prima io dire che potremo iniziare anche con la relazione preliminare alla circolare sulle applicazioni che è affidata al consigliere Gallo prego
Grazie consigliere Livio naturalmente tutti ci associamo ai doverosi
Ringraziamenti
In favore di tutte le persone consiglieri i magistrati segretari e i funzionari personale amministrativo che lei ha citato perché credo anzi senza credo che certamente sono ringraziamenti meritatissimo
Prego consigliere Paolo Galocchio per la relazione su adesso trattiamo quindi solo la circolare sulla supplenza assegnazione applicazione
Grazie per il primo punto all'ordine del giorno la settima
Il presidente Clivio ha già ricordato il contesto riformatore nel quale si colloca la circolare che stiamo per esaminare e che mi auguro oggi sarà approvata prima di
Prima di addentrarmi nelle specificità anche tecniche della circolare in relazione alla quale io svolgerò una relazione molto sintetica
Perché non è impossibile entrare nel dettaglio dei singoli istituti disciplinati dalla circolare a meno che nel corso del dibattito emerga da esigenze di approfondimento alla cui risposta
Per la cui risposta ci faremo carico come mi farò carico come correlatore come relatore principale prima di affrontare però questo vorrei sottolineare alcuni passaggi dell'intervento del consigliori Clivio per evidenziare l'importanza di questo primo ma io credo che questa consiliatura e
Una lettura diciamo obiettiva e non
Deformata dal momento elettorale consentirà di giungere alla conclusione che stopper rassegnata di io credo che una lettura obiettiva dell'attività svolta in questa consiliatura non potrà che condurre un osservatore attento
Ed ha avvertito a qualificare questa consiliatura come la consiliatura che si è maggiormente caratterizzata non solo e non tanto per una reale spirito riformatore
Ma quanto per i il possesso di una visione di tutte le questioni ordinamentali
Una visione di carattere strategico che collega la risposta giurisdizionale al contesto sociale nel quale la giurisdizione opera
Faccio questa osservazione preliminare perché io credo che il dato più importante dal punto di vista della politica giudiziaria da sottolineare sia proprio questo cioè il superamento di una visione settoriale della giurisdizione
La necessità di collocare la giurisdizione nel contesto storico-sociale nel quale opera
E quindi la necessità di
Arride edere pro in profondità gli strumenti che devono essere utilizzati all'interno della giurisdizione per una risposta efficiente e di qualità
Questa visione che una visione radicalmente diversa rispetto all'approccio corporativo autoreferenziale che accarezza che ha caratterizzato nel passato tutta la magistratura anche la magistratura associata apparentemente più avvertita
I dico questa visione è una visione che consente di dare una lettura più profonda e più intelligente dal mio punto di vista rispetto a tutti gli interventi di riforma che in questi anni sono stati realizzati dico questo perché in questo contesto si comprende l'intervento profondo che è stato fatto sulla normazione secondaria e sulla introduzione di strumenti di gestione degli uffici giudiziari fortemente innovativi dal punto di vista della concezione
Teorica e dal punto di vista della loro operatività e funzionalità pratica
Dove abbiamo iniziato sin dal primo anno di consiliatura un intervento riformatore di questo tipo in numerose commissioni io naturalmente concentro la mia attenzione sulla settima Commissione l'abbiamo continuato negli anni
Questo ha portato alla fine di questi quattro anni alla necessità
Che è stata una necessità naturale che si è rivelata nel dibattito culturale della Commissione come uno sbocco naturale a questa attività riformatrice alla necessità naturale di concepire il Codice dell'organizzazione
Vedete l'illustrazione che ha fatto il presidente critico del codice dell'organizzazione non è una illustrazione descrittiva di un intervento di raccolta della normazione secondaria
Ma è una descrizione che presuppone la una diversa concezione degli strumenti dell'organizzazione ripeto siamo passati dalla visione burocratica ieri cognitiva sia dell'organizzazione che degli strumenti dell'organizzazione ad una visione dinamica creativa che fa delle sinergie il punto di forza e che fate gli strumenti mi la la possibilità flessibile di intervenire modificandola
Sulla realtà giurisdizionale questa è la concezione di fondo sottesa alla stessa elaborazione del Codice dell'organizzazione
E il codice dell'organizzazione è una novità assoluta sulla quale ci confronteremo credo anche nei prossimi prego quando lo presenteremo ufficialmente lo faremo in questo importantissimo momento culturale e di dibattito
Di giovedì e di ricche di venerdì
Con numerosi partecipanti che appartengono agli uffici giudiziari ma che rappresentano anche realtà sociali fuori
Dai tribunali con i quali noi negli anni abbiamo interagito per arrivare a queste elaborazioni che sono prima di tutto elaborazione culturali
E uno degli strumenti sui quali abbiamo fortemente fatto una riflessione culturale ed operativa e lo strumento della circolare in materia di applicazioni e supplenze con la quale ora ci confrontiamo
Anche qui solo apparentemente si tratta di un intervento tecnico è certamente un intervento tecnico ma è anche un intervento che presuppone un diverso approccio culturale alla materia dell'organizzazione qual è
Il presupposto della ragionamento con il quale noi abbiamo affrontato la revisione di questa normativa secondaria
La necessità di fornire ai capi degli uffici o comunque i magistrati che hanno responsabilità organizzative all'interno degli uffici uno strumento comprensibile
Uno strumento chiaro uno strumento flessibile di gestione
Se questo è il presupposto abbiamo dovuto superare tutta una serie di difficoltà
Difficoltà che sono di ordine formale e di ordine sostanziale la prima più grande difficoltà dal punto di vista formale
è una revisione radicale della tecnica di formulazione della disciplina secondaria in questa materia così ostica
E abbiamo fatto un lavoro di profonda revisione proprio dal punto di vista della formulazione dei principi e delle regole di dettaglio che i governi dei singoli istituti
Difficoltà di ordine sostanziale delimitare i i presupposti e i confini degli istituti in una situazione di totale Babele
Che esisteva ed esiste ancora a livello di applicazione pratica di questi istituti se voi parlate
Anche con i più Esperti dirigenti degli uffici giudiziari credo che in pochissimi casi
Voi potrete avvenire una risposta precisa il quesito sai qual è la differenza tra assegnazione in Terna coassegnazione applicazione supplenza
Una risposta precisa questo quesito è difficilmente possibile proprio perché nel negli anni si sono stratificati interventi di normazione secondaria che spesso hanno operato confusione
In ordine i presupposti di operatività degli istituti alloro procedimento e alla loro concreta applicazione con l'intervento sostanziale che noi abbiamo fatto è di ridefinire
Fin dall'inizio i presupposti di operatività dei singoli istituti il loro procedimento il soggetto competente ad attivare il procedimento la durata del procedimento i destinatari un intervento di chiarificazione
La cui il cui pregio consiste proprio nella vere elaborato uno strumento chiaro
Facilmente utilizzabile da parte dei capi degli uffici che devono quotidianamente applicare questa disciplina perché dico questo perché questa circolare viene qualificata
Nella relazione introduttiva ma anche nel Codice dell'organizzazione come il principale strumento per il governo delle difficoltà organizzative
E dunque gli istituti disciplinati dalla circolare sono istituti che dovranno essere attivati nelle ipotesi di difficoltà organizzative che quotidianamente devono essere affrontate all'interno degli uffici giudiziari
Dunque si operato in due direzioni una revisione formale e una revisione sostanziale della disciplina secondaria abbiamo superato
La farraginosità della precedente normazione secondaria in materia costituita dalla delibera ventuno luglio due mila undici
Alla quale sono seguiti tutto una serie di interventi settoriali anche attraverso risposte ai quesiti abbiamo operato una revisione formale conformata i principi di sinteticità e chiarezza
Applicando le indicazioni tra che si possono trarre anche dalla normazione primaria per quanto riguarda i criteri di redazione dei testi normativi indicazioni che abbiamo già applicato ad esempio anche nella redazione del testo unico sulle dirigenze abbiamo operato poi anche sul lato sostanziale intervenendo attraverso quella che prima ho definito revisione sostanziale della normazione secondaria sulla revisione formale dicevo rivoluzione nella tecnica espositiva
Esattamente in parallelismo con l'intervento in materia di normativa secondaria per quanto riguarda la selezione della dirigenza prima avevamo una normativa secondaria discorsiva
Una normativa secondaria rispetto alla quale era difficile se non impossibile individuare la regola da applicare nel caso concreto
Ora abbiamo una articolato suddiviso in titoli parchi e campi con una rubrica che sarà facilmente consultabile dal dirigente dell'ufficio siamo passati cioè da una normativa secondaria
Che si esprimeva in cinquantanove paragrafi discorsivi in un articolato costituito da cento settantatré articoli suddivisi in undici titoli in che cosa e poi consistito l'intervento sostanziale
Di ciascun istituto è stato definito l'ambito di applicazione i presupposti di operatività secondo il criterio di progressività
Che va che è stato applicato nel senso secondo il quale per far fronte alle difficoltà organizzative occorre prima procedere dalle risorse interne all'ufficio
Per poi procedere alle risorse interne del circondario per poi procedere alle risorse interne al distretto estrema ratio per poi accedere all'istituto dell'applicazione extra distrettuale sul piano sostanziale in particolare si è provveduto a determina a delimitare con maggiore specificità l'ambito di applicazione dei singoli istituti suddividendoli come dicevo sulla base dei diversi presupposti
E avendo riguardo ad un criterio di progressività
Al fine di consentire un migliore impiego delle risorse disponibili si è provveduto a definire gli istituti in cui è possibile fare ricorso nei seguenti casi
Assenza o impedimento temporaneo nel caso di assenza o impedimento temporaneo si dovranno attivare gli istituti della supplenza Interna
Della supplenza infradistrettuale oppure del magistrato distrettuale in sostituzione seconda evenienza che riempì sempre nel genus
Delle difficoltà organizzative ricordiamo circolare e lo strumento per il governo delle difficoltà organizzative secondo evenienza vacanza nell'organico potenziamento dell'ufficio in cui scattano
Gli istituti dell'assegnazione Interna dell'assegnazione congiunta infradistrettuale del magistrato distrettuale in applicazione dell'applicazione infradistrettuale dell'applicazione
Extra distrettuale
Altra evenienza
Trasferimento ad altra posizione tabellare o ad altro ufficio in questo caso si dovrà dare ingresso all'applicazione all'interno del medesimo ufficio
All'applicazione infradistrettuale extradistrettuale ulteriore evenienza il cui governo richiede un intervento del capo dell'ufficio situazioni di ultrà del del del ultra decennale età il cui verificarsi determina l'esigenza di attivare l'istituto della proroga nell'assegnazione ecco è stato definito il quadro
Di operatività sostanziale di tutti gli istituti e per sottolineare il dato culturale che questo non è uno strumento come dire che il Consiglio ha elaborato a proprio uso e consumo ma è uno strumento messo a disposizione per gli uffici ai fini di una applicazione è chiara e prevedibile degli istituti è il questo obiettivo è stato realizzato mediante la redazione di un importantissimo schema sinottico allegato alla circolare che sostanzialmente sarà il vademecum che potrà essere utilizzato dei capi degli uffici laddove dovranno scegliere in presenza di una delle situazioni alle quali ho fatto riferimento quale istituto attivare ciò determinerà
Naturalmente la necessità di applicare una determinata disciplina
Quanto ai destinatari del provvedimento al suo procedimento e alla durata del provvedimento oggetto dell'attenzione e della valutazione decisi decisoria del capo dell'ufficio
Numerose poi sono state le innovazioni che hanno caratterizzato i singoli istituti disciplinati dalla circolare io
Mi toglie soffermare solo su tre passaggi che ritengo importanti per il dato di forte discontinuità rispetto al passato
Una innovazione molto rilevante sulla quale la Commissione ha riflettuto facendo tesoro dell'esperienza pregressa
Una innovazione per quanto riguarda il procedimento relativo alle ipotesi di applicazione infradistrettuale
Noi siamo quotidianamente ci occupiamo dei provvedimenti di applicazioni infradistrettuali spesso li abbiamo approvati in molti casi non li abbiamo approvati
Qual è stata l'innovazione procedimentale importante che abbiamo introdotto abbiamo introdotto la necessità del parere preventivo del consiglio giudiziario cioè il Consiglio giudiziario come organo
Di auto-governo decentrato che al polso diretto della situazione sul distretto deve intervenire prima della efficacia e della esecutività del provvedimento
E l'approvazione da parte del consiglio giudiziario del provvedimento di applicazioni previste residuale di diventa conditio sine qua non della sua immediata esecutività
Questa è una innovazione che ci consente di evitare quelle difficoltà notevoli nelle quali spesso si incorre laddove come accade con la DC sulla base della disciplina attuale
Un determinato provvedimento di applicazioni infradistrettuale immediatamente esecutivo venisse poi non approvato Comi in due numerosi casi si è verificato da parte del Consiglio superiore della magistratura
Con la necessità inevitabile di porre nel nulla
Una serie di attività non solo processuale ma anche pratica che nel frattempo è stata posta in essere
Altro ambito molto importante di intervento la razionalizzazione complessiva della disciplina in materia di applicazione extradistrettuale nei procedimenti di protezione internazionale abbiamo cioè collocato in una specifica sede s'materiche
E inserita in questa circolare tutta la disciplina di settore in materia di protezione internazionale
Per la cui emanazione il Consiglio superiore ha ricevuto espressa delega dal legislatore ordinario che era contenuta nelle circolari
Che sono state adottate lo scorso anno
Alla e mi emanazione del decreto legge alla conversione in legge del decreto in materia di protezione internazionale abbiamo poi razionalizzato e rivisto complessivamente la disciplina sull'applicazione negli uffici requirenti
Questo con riguardo alle applicazioni ordinarie
Per così dire all'ipotesi di necessita di un'applicazione di un pubblico ministero in presenza dei presupposti ordinari delle applicazioni infra extradistrettuale
Ma anche in relazione alla disciplina specifica dell'applicazione nel caso di avocazione naturalmente in questo caso abbiamo avuto cura di sostanzialmente sintetizzare in maniera fedele quei passaggi di disciplina
Contenuti nella circolare di carattere generale che già il plenum approvato in materia di vocazione quindi un lavoro molto complesso dal punto di vista tecnico
Che ha portato da un lato a una elaborazione di normativa secondaria Carey che credo sia un buon lavoro
Per quanto riguarda l'apporto che il Consiglio superiore della magistratura deve dare a questa materia ma soprattutto un lavoro importante dal punto di vista culturale per le ragioni che ho cercato di illustrare lo faccio al termine della relazione ma credo che questo sia il passaggio più importante in questa attività io ho avuto il piacere
Avendola un diciamo coordinata di lavorare con delle persone di grande competenza di grande qualità che mi hanno insegnato davvero molto
Dal punto di vista tecnico ma anche dal punto di vista dell'abnegazione della dedizione al lavoro
Lo voglio testimoniare pubblicamente noi abbiamo dedicato alla riflessione e alla elaborazione di questa materia
Almeno otto venerdì
Abbiamo sempre lavorato di venerdì ci siamo trovati in questo gruppo di lavoro che io coordinato e dei partecipanti a questo gruppo di lavoro io ho ricevuto una grande lezione di professionalità di competenze e di dedizione che voglio in questa sede testimoniare
Ringrazio dunque per questa ragione Gianluca Grasso
Che è stato
Designato come collaboratore della settima Commissione per dedicarsi specificamente a questa materia ma anche alla supervisione con noi del Codice dell'organizzazione
Ride ringrazio Gabriella pianta dosi
Che fortunatamente qui presenti e quindi è un ringraziamento diretto che le rivolgo e mi permetto di farlo come ha già fatto il presidente anche a nome della Commissione perché Gabriella dato un apporto fondamentale
Di intelligenze divisione con quella visione alla quale ho fatto riferimento
Anche con la sua intuizione di redigere quel vademecum la cui importanza e la cui preziosità
Credo sarà apprezzata davvero da coloro che di questa circolare dovranno fare concreta e quotidiana applicazione
Ring
Ringrazio il mio assistente di studio Nelson Esposito e poi naturalmente ringrazio la straordinaria settima Commissione gioia Colantonio che la dirige e in questo caso eroico
Giustiniani che ha sempre partecipato ai lavori del gruppo di lavoro ma tutto il personale della settima Commissione Silvana Tamburrini tutti gli altri
Diciamo funzionari e a detti alla settima Commissione la settima Commissione è un esempio
Di efficienza qualità e competenza che caratterizza come sempre cercato di testimoniare in questa sede il personale del Consiglio superiore della magistratura
Credo che non vi lasciamo un tesoro di competenza di professionalità e dedizione a coloro che verranno dopo di noi un tesoro che mi auguro sarà adeguatamente valorizzato vi ringrazio
Galoppini per questa ampia e
Puntuale efficace relazione
Consentitemi di ad giungere nei ringraziamenti che lei ha formulato perché sono per davvero
Importante un lavoro straordinario questo per il quale credo l'intero Consiglio l'intera magistratura deve essere grato a chi ci ha lavorato lei tutta la Commissione i magistrati
Hanno vi hanno contribuito tratto un lavoro anche pregevole anche sotto il profilo tecnico dalla stesura della della chiarezza e comprensibilità
Apriamo la discussione su questo
Punto all'ordine del giorno prego come relatore al trentuno due parole sul sulle applicazioni delle dei magistrati requirenti
Abbiamo presentato una un emendamento dei relatori a proposito del dell'applicazione in a seguito di avocazione
Due brevissime considerazioni vale tanto è pacifico che la la norma dello di mento giudiziario che ha sottratto gli uffici requirenti e sistema tabellare non ha mai toccato gli strumenti per ovviare alle difficoltà organizzative
E per questo agli uffici requirenti e giudicanti sono stati accomunati dalla precedente e dell'attuale circolare con riguardo la disciplina di ordine generale quindi le innovazioni cui faceva riferimento il consigliere galoppi ad esempio a proposito delle applicazioni infradistrettuali con riguardo alla necessità di passare per il Consiglio giudiziario quindi all'apertura di una fase interlocutoria si applicano pacificamente anche alli uffici requirenti
C'è diciamo un'enclave una piccola sotto distinzione che fa eccezione rispetto a questo discorso
Ed è quella che viene che riguarda le applicazioni disposto al procuratore nazionale antimafia
E le applicazioni dei magistrati della DDA
Abbiamo una risposta acquisito che viene poi tradotta in nella attuale articolato chiarisce che i magistrati della DDA salvi i casi eccezionali Simenon possono essere applicati ad altri uffici valorizzando il disposto della legge di rango primario che indica come destinazione specifica e pressoché tassativa di tale magistrati ai procedimenti in materia di criminalità organizzata
Ciò posto per quanto riguarda alla materia delicata delle vocazioni l'articolo centosettantuno al primo comma ribadisce il contenuto della risoluzione approvata dal plenum poche settimane fa e quindi restringe a casi erano limitati e ad un'interlocuzione stringente da parte del procuratore della Repubblica la possibilità che ha seguito l'evocazione venga applicato in Procura generale per continuare a seguire le indagini il magistrato assegnatario del fascicolo
Come si era detto in quell'occasione invece si è ritenuto di aprire questa possibilità alla fase dibattimentale
Il testo originario della della circolare e che noi ci ci proponiamo di di emendare con l'emendamento sette otto dei relatori
Prevedeva in caso di applicazione in fase dibattimentale l'indicazione preferenziale del magistrato originario assegnatario del fascicolo
Con ciò diciamo in nel tendine lidi nell'intenzione dire stabilizzare in che modo il magistrato assegnatario e di non far ricadere eventuali inerzie su altri colleghi dopodiché minacce dopo più riflettuto e abbiamo pensato che c'era nel sistema una un meccanismo molto più agile che non prevedeva distinzioni di questo tipo
Del meccanismo che previsto per l'assegnazione al dibattimento
Di colleghi ninna procedimenti e di competenza della DDA come tutti sappiamo la via disse attualizzare la legge che istituisce le le direzioni distrettuali antimafia
Distrettualizzazione se delle indagini è la fase del giudice per le udienza preliminare lei e delle indagini preliminari
Ma lascia intatta la competenza dibattimentale anche per territorio
Rispetto a alla al luogo in cui i fatti si sono verificati
Allora accade pressoché tutti i giorni che i fascicoli di competenza alla DDA ma anche di non particolare peso perché se la competenza distrettuale rientra ad esempio reati informatici di non particolare allarme sociale illa alla procura generale applichi per il dibattimento colleghi delle procure circondariali indicati dal Procuratore medesimo
Non abbiamo pensato che anche nei fascicoli che sono stati evocati si possa determinare questa esigenza e che il meccanismo più lineare più snello e che comunque lascia salva la possibilità di una valutazione il procuratore della Repubblica in termini di sosta meritevolezza diciamo della designazione
Potesse diciamo essere applicato anche in casi devastazione quindi l'emendamento sette
L'emendamento otto a questo sono ispirate ce ripropongono esattamente il meccanismo già operativo è già funzionante senza diciamo così
Grossi inconvenienti per l'applicazione del dibattimento impliciti in procedimenti appartenente alla competenza distrettuale quindi temete organizzata terrorismo
Anche nei casi in cui vi sia stata lava allocazione del procuratore generale e quindi vale il sostanziale l'associazione restrizione del primo comma per l'applicazione alla fase delle indagini ma è consentita nella fase del dibattimento
Ci sono interventi prego
Il procuratore generale
Si prendono atto avevo passato poco fa per la verità Presidente Clivio delle osservazioni che volevo compiere proprio in relazione alla norma relativa
L'articolo centosettantuno circa la applicazione conseguente alla vocazione nella nuova formulazione
Ho seguito e ho letto il testo dell'emendamento e ho seguito anche l'intervento del consigliere Clivio del presidente Clivio
Insomma mi fa piacere ecco che ci sia stata questa
Diciamo
Conversione della del del del disposi della contenuto del secondo comma perché
Senza volerne appunto richiamare la presenza nell'ordinamento
Delle norme che prevedono la possibilità che appunto per la
I procedimenti di competenza
Della approvato il nazionale antimafia
A me lascia perplessi insomma il primo comma nel senso che l'articolo centodieci e una norma di legge prevede la possibilità
Che ci passa essere queste applicazioni
Allora affermare che non è consentita l'applicazione come dire io consiglio con norma secondaria
Come dire Funke dà un'interpretazione interpretativa parzialmente abrogando i trecentodieci è del tutto inutile è pleonastico il primo comma
Visto che l'applicazione si può fare disponiamo come poterla fare
Il mio intervento
Era atteso appunto chiedere una soppressione del primo comma ma non perché
Ci ha anche per questioni di
Sistema
In secondo luogo perché sappiamo bene tutti che questo ha costituito uno dei motivi per i quali da risoluzione sulle vocazioni ha dovuto raggiungere diciamo un punto di equilibrio tra i procuratori del distrettuali e i procuratori proprio per il generale il procuratore della Repubblica
Ecco io credo che noi dobbiamo continuare a investire nel rapporto di coordinamento e di collaborazione che ci deve essere tra i curatori generali e probatori da Repubblica noi non possiamo
Partire sempre da una sfiducia nelle persone o nelle istituzioni
Io credo che anche tramite il gruppo procure che voi avete ha avuto modo di
Ascoltare avete istituiti ascoltare
è cambiato molto rispetto a quello che era diciamo il clima subito successivo all'entrata in vigore tra una formulazione quattrocentododici e che quindi investire ancora in questa possibilità che i prorettori generali seguendo la vostra risoluzione e la circolare sulle procure
Lasci spazio nell'ambito dei progetti organizzativi a quelle forme di collaborazione e quindi di valutazione anche in sede di protocolli
Previsti dalla stessa circolare sulla procure può essere più o diciamo vantaggioso anziché irrigidire troppo insiste
Prendo atto anche che la nuova formulazione sicuramente molto più ampia perché consente
Alle in sede di dibattimento e di tener conto di quelle che possono essere le esigenze di funzionalità del dibattimento perché la vocazione può riguardare fatti di diciamo procedimenti di no non eccessiva rilevanza e quindi rendere più agevole e questo può essere sicuramente opportuno
Le perplessità che avevo avanzate in sede di
Risoluzione sulla vocazione circa applicazioni alle indagini
Permangono nel senso che secondo me parlare di un'intesa che sia obbligatorio e vincolante e quasi una contraddizione in termini perché si è assente un potere di veto da uno dei due partecipanti all'intesa perché si deve essere vincolante
Però ecco al di là della rimettermi un po'alla valutazione anche del plenum
Credo che bisogna sottolineare che per il problema delle ragazze l'abbiamo in parte e stenta Arata propria queste attraversa queste attività di collaborazione di coordinamento e tra tutti prorettori generali il mio ufficio e Consiglio superiore della magistratura
E che appare invece importante soprattutto nel cambio della direzione del ministero di giustizia assicurare che per ma anche la parte nel anche del nuovo ministro
Quella attività di prese in carico
Di una responsabilità nell'organizzazione dei servizi e nella creazione di pesca perché se no no indispensabili per l'attività di una procura della Repubblica
Ribadisco è già quello che aveva detto e sia in termini di evidenziazione dei procedimenti per i quali siano scaduti i termini nelle indagini
Sia per quelli che
Debbano evidenziare per esempio la scadenza dei termini di custodia cautelare
Che un
Dei casi più frequenti AN e senza che il Presidente leone padre a darne con Serna che vede i magistrati sia requirenti sia giudicanti essere Satta pasti a procedimenti disciplinare perché c'è a violazioni di legge
Ma è uno dei casi carsici nei quali l'ottanta per cento dei casi questi Savona
Compiti che non spetta al magistrato negherebbe spettare alla organizzazione dei servizi quindi al personale amministrativo che oggi non è più di nera uscì
Io ma è veramente di supporter provvista prendo atto con piacere del monitoraggio sull'ufficio del processo che avete fatto
A opera di grandissimo rilievo e stanze poi questo ufficio del processo si deve basare su professionalità che non siano in grado di individuare quando scade un termine siamo veramente in una situazione nella quale
La responsabilità delle singole istituzioni che sono partecipi all'organizzazione del sistema giustizia deve essere chiamata in campo non attraversa una attività di supplenza ma un attività di reciproca collaborazione però nell'interesse dell'intero sistema
Grazie signor procuratore generale
Scritta tra
Non c'è più nessuno iscritto a parlare qualora
Ha chiesto Entellina nei consigliera Schettino prima di di intervenire volevo capire una cosa noi adesso passiamo ad approvare la circolare così come o ci sono o si deve discutere di qualche emendamento
Di
è appunto perché io
Perché avrei un intervento che riguarda l'articolato
Però forse è opportuno che io l'ho svolta dopo che si discute preferisce l'emendamento di atleti scegliere emendamenti sono diversi posso dedicarli sì comunque c'è una considerazione preliminare che volevo rivolgere a ai due relatori contro la svolta equivalenza cioè io
Vi prego si tratta di un articolato complesso ovviamente e quindi chiedo scusa se mi sfugge qualche cosa ma mi chiedo nella prima parte
In realtà quando ci sono in due i due testi
Conta posti che mi sembra di capire che uno e il vecchio e uno è il nuovo che stiamo approvando o no molti
Poi dopo
Bensì quella è un esempio la relazione ma io non mi non trovo corrispondenza
Per esempio da uno di questi articoli che voi inserite nella relazione
Sempre l'articolo sei definiti nell'articolo diciassette dite con con l'articolo sedici all'articolo diciassette Ortega e poi a parte sarebbe invece quello che noi andiamo ad approvare in particolare
Non ci può essere
Può essere corrispondenza perché
Era strutturata in noi abbiamo risurrezione nato anche l'esposizione nel senso che circolare precedente se lei controlla come l'ha fatto a quella del due mila undici
Non era suddivisa per istituti
C'erano alcune profili di disciplina in alcune parti altre richiamati in altri invece ne abbiamo distinto come ho cercato di dire in maniera diciamo così sintetica nella relazione abbiamo distinto istituto per istituto
Distinguendo i presupposti dal procedimento
E quindi per fare questo lavoro abbiamo dovuto diciamo ricollocare alcune parti della vecchia circolare in una nuova collocazione sistematica nella nuova quindi la corrispondenza non può essere perfetta cioè esiste la possibilità di confrontare
La disciplina precedente la disciplina attuale per quanto riguarda l'istituto ma non
L'articolato non so se mi spiego sì o le modifiche sostanziali però questo podio dire
Le modifiche sostanziali che non abbiamo fatto non sono stati molte rispetto alla disciplina precedente se no da quegli aspetti ai quali ho fatto riferimento io consigliere al più la ringrazio di essere cortese dietro forse io non mi sono spiegato bene cioè
Una le faccio l'ha richiamato la sua attenzione su questa cosa in modo che le cose mi risponderà A pagina duecentoventisei in alto
Bene
C'è sulla sulla destra perché come vede la colonna di sinistra è bianca ci sono l'articolo sedici e l'articolo diciassette
Io capisco essere articolo sedici articolo dice Donovan formulazione perse fino a qua ci sia adesso questo articolo sedici e questo articolo diciassette non corrispondono
All'articolo sedici e diciassette l'articolo duecentotrentotto
Non corrispondono
No
Con l'aria del due mila undici non i nostri parlamentari trentotto la circolare la pagina duecentotrentotto e la circolare che noi stiamo approvando oggi si ecco allora se lei guarda l'articolo duecentosedici l'articolo sedici
Pagina duecentotrentotto non corrisponde all'articolo sedici
Pagina duecentoventisei
Per esempio per il riferimento alla udienza preliminare c'è mentre nella pagina duecentoventisei si fa riferimento all'udienza preliminare
Nella da articolo sedici di pagina duecentotrentotto prime andiamo ad approvare
Non c'è riferimento all'udienza preliminare anzitutto al contrario se non sbaglio
Cioè riferimento che sarebbe la rete non c'è invece nell'articolo sedici duecentoventisei allora è un evidente a mio avviso errore di coordinamento c'è un errore allora io qua però io non lo vedo mi sembrano buone no ripeto sembrò interverrebbe integrato nel duecentoventisei non ce dice differimento solai provvediamo a procedimenti penali in stato di avanzata istruttoria Mendes evitiamo errori aveva abilmente ovvero il regalo di un c'è un errore di trascrizione sassi bisogna no allora questa è un errore di coordinamento che però poi nel mio intervento nel merito secondo me anche una valenza quindi ne vorrei parlare dopo volevo aprire la garanzia no no un errore benissimo quindi a devo ritenere scusi consigliere Lupi devo ritenere il teste è quella dell'articolato Queen devo ragionare giudice con riferimento a quella pagine duecentotrentotto dove c'è il riferimento all'udienza preliminare
Consigliere Schettino come io la pregherei di svolgere tutte le considerazione tema negozi e azoto alle nota ha già detto che si tratta di un errore all'Isola dei Alessia maneggione caricava essa non è che voglia rimarcati cinesi volta tutto le sue considerazioni
Allora la mia considerazione e sostanzialmente questa io credo
Ho seguito ascoltato la all'intervento introduttivo del consigliere la lotti con attenzione e devo dire anche
Con una certa ammirazione una punta di rimpianto per non aver potuto partecipare a questi ai lavori riparatori punta impianti in qualche modo acuita dalla circostanza
Che non ho mai chiesto di partecipare di fare parte della settima Commissione Commissione per il prepotente motivo per
Di chiamare un termine che che era incompatibile con la partecipazione alla prima quindi non ho mai formulato questa che però poi
Diciamo è stata superata per altre cose quindi il rimpianto è acuito diciamo da questa circostanza c'ho vinto
O dicevo ho seguito con attenzione
La relazione del consigliere che vive del consigliere galoppi e devo dire che veramente faccio i complimenti alla commissione per il lavoro che è stato fatto credo che sia un lavoro molto utile
E credo che anche diciamo i motivi che hanno ispirato l'intervento della Commissione sono motivi
Da da valorizzare allora in particolare si è fatto riferimento
E questo era diciamo una un chiaro riferimento a quell'operazione non solo tecnica un'operazione culturale
è stata posta in essere alla necessità di assicurare e garantire ai colleghi uno strumento flessibile
Che mirasse a tutelare sostanzialmente diciamo la lega via maniera sostanziale garanzie dei delle parti del processo
Allora ciò detto
Allora non posso non a una rimarcare ecco e che laddove nell'articolo sedici che fa parte dell'articolato che viene approvato si fa riferimento alla udienza preliminare
è di tutta evidenza che queste esigenze di garantire una sostanziale tutela delle parti
è stata presa in considerazione dalla
A coloro che hanno redatto il testo dalla settima Commissione perché sarebbe inutile il riferimento anzi per la verità inutile riferimento all'udienza preliminare con riferimento all'articolo centonovanta bis per il motivo a tutti noto
Che in un problema di rinnovazione degli atti dell'udienza preliminare non si pone
Mentre invece si pone in dibattimento allora
Se è stato fatto un chiaro riferimento all'udienza preliminare
Probabilmente e questo mi piace pensare
Questo riferimento è stato fatto perché anche laddove non è necessario operare una rinnovazione degli atti si può opporre la necessità o la opportunità di garantire di assicurare l'applicazione del collega che stava trattando il processo che evidentemente a conoscenza degli atti
E quindi la sua conoscenza approfondita degli atti costituisce una effettiva garanzia per le parti del processo quindi in estrema sintesi pur potendo
A norma di Codice procedere all'immediata sostituzione del collega trasferito in altro settore del tribunale o in altro ufficio giudiziario ciò non di meno si ritiene che sia necessario rigore allo strumento dell'applicazione
Allora e io condivido
Completamente questa cosa se però condividiamo questa impostazione allora io mi permetterei di suggerire che la preclusione che in termini assoluti prevista con riferimento ai processi di cui all'articolo centonovanta bis non dovrebbe essere una preclusione in termini assoluti per evitare che per lo stesso motivo un collega che ha trattato un processo
Fino alle battute finali che magari il relatore di quel processo possa abbandonare il processo
E lasciare lo stesso nelle mani di un collega che entra e che magari un assegno non avendo seguito l'anno i due anni due anni e mezzo di dibattimento avrebbe una e chiara ed evidente difficoltà
A a a concludere a partecipare alla discussione
Allora mi chiedo se appunto non sarebbe opportuno operare una modifica
Che sostanzialmente rimetta
Al presidente della sezione al presidente del collegio pure sentito il presidente del collegio il presidente della sezione la possibilità di procedere alla comunque all'applicazione di quel collega anche se anche se ricorrono le le ricorre l'ipotesi prevista dal codice di rito con riferimento all'articolo centonovanta bis spero di essere stato
Abbastanza chiaro anche se la cosa è piuttosto tecnica
Sì grazie
Al Schettino ci sono altri interventi in discussione generale non ce ne sono a procedere adesso l'illustrazione degli emendamenti prego con sono stati presentati dieci emendamenti il primo blocco di cinque emendamenti sono a firma del consigliere Ardituro ve ne sono
Valutare
Tre
Tre anzi quattro perno attorno tre a firma del relatore due del consigliere Morgigni
Prego sì presidente allora
Io diciamo per lo più nel nel rileggere con attenzione l'intera circolare mi sono anche un po'ho dedicato a verificare alcune questioni che attengono alle applicazioni nel settore requirente
Il primo emendamento è all'articolo cinquanta
In buona sostanza si tratta dell'assegnazione Interna che sicuramente e possibile per come è stata anche ribadite in questa circolare sia per gli uffici giudicanti che per gli uffici requirenti
Solo che l'articolo cinquanta al comma primo si preoccupa giustamente di identificare la procedura di cui all'articolo trentotto della circolare sulla formazione delle tabelle degli uffici giudicanti
Per l'assegnazione interna degli uffici giudicanti dove in buona sostanza si segue il principio della variazione tabellare ma non dice nulla
Su quell'area deve essere una procedura evidentemente diversa per gli uffici requirenti cui non vince la circolare sulle tabelle ma io avrei previsto un richiamo la circolare sulle procure
In particolar modo all'articolo nove comma due che quella norma che prevede che
L'assegnazione in Terna provvedimento immediatamente esecutivo viene trasmessa al Consiglio
Atti attraverso
Il Consiglio Giudiziario naturalmente trattandosi di un provvedimento interno all'organizzazione delle procure ne è prevista la presa d'atto e non l'approvazione quindi perché non è un'applicazione questa me l'assegnazione interna quindi
Serve a completare quello che può essere diciamo
Come dire una una mancanza diciamo di svista più che altro perché è evidente che si ragiona risolto di più sugli uffici giudicanti sulle assegnazioni intende però
Dice
Presidente mi consente di interloquire con chi si assenta attore sull'aspetto esile si sia sia ogni emendamento devo aspettare alla fine no no no facciamolo perché così io non risolviamolo il testo è complessa ricordare che l'assegnazione interno come istituto disciplinato da questa circolare è quella la vecchia assegnazione provvisoria quindi non è l'assegno nel caso dell'interpello nell'attesa di destinazione definitiva ma questa vale anche per le prove non volevo solo sì sì sì no no l'ho intesa alle richiamo all'articolo nove comma due fosse Pertini
Io non ho non ho in Regione l'assegnazione all'ISTUD no non non quando il richiamo nuovo no all'interno dell'ufficio il richiamo tardi una destinazione
Quindi fine a valutazioni diciamo invidiano immediata provvisoria nell'attesa dell'interpello sì sì deluso il richiamo all'articolo nove Sembler Orlando al pari di una strada ordinamentale che porta fino al consiglio che non può essere quello della variazione tabellare
Ma è quella che noi abbiamo utilizzato per
I provvedimenti attuativi cioè la trasmissione al Consiglio via consiglio giudiziario per la presa d'atto quindi sette secondo me a completare a chiarire un passaggio perché altrimenti non si capisce il provvedimento di decreto motivato del Po due della Repubblica sia tentenna che scada prende quindi va a completare
Poi
All'articolo novantaquattro
Anche qui è una specificazione c'è il tema è
Un il regime il procedimento che porta alla approvazione delle applicazioni dei magistrati
Che la Procura della Repubblica per l'esercizio di funzioni di pubblico ministero a dibattimento nei casi dei primi dell'articolo cinquantuno comma tre bis
Ora questa norma nella sistematizzazione che voi l'avete fatto l'avete inserita opportunamente nell'ambito delle applicazioni
Qual è il punto che il procedimento sulle applicazioni opportunamente prevede in via generale il passaggio per il pari che del consiglio giudiziario e poi al Consiglio
Ma questo tipo di applicazioni le applicazioni a dibattimento sono delle applicazioni che devono aprire una caratteristica di immediatezza spesso sono applicazioni che si fanno la mattina alle nove per le undici e quindi è giusto dargli una
Come dire strada semplificata dove si chiarisce
Che essendo un'applicazione in procura è un'applicazione immediatamente esecutiva e poi la si trasmette al Consiglio per la popolazione così come avviene oggi insetti va quindi è un chiarimento che serve ad escludere
Che all'articolo novantaquattro si applichi il procedimento più avanti previsto per tutte le applicazioni che prevede il necessario passaggio al Consiglio giudiziario che qui non ha ragioni d'essere
L'articolo articolo novantacinque comma uno questa norma che una norma diciamo nuova aver certi versi perché prima di fatto sempre applicata ma senza una disciplina specifica che voi avete introdotto che io condivido totalmente le molto utile
Inserire i però dove si dice d'intesa col procuratore della Repubblica un sentito il magistrato interessato
Qui c'è si tratta dell'applicazione del magistrato di primo grado per svolge le funzioni in secondo grado
Avviene spesso per i grossi processi
No avviene spesso da chi lo sci vi grossi processi di criminalità organizzata ora
è evidente che si tratta di un provvedimento che deve prescindere dalla volontà del magistrato interessato perché un'applicazione se c'è bisogno la si fa se ci sono le condizioni bisogna fado però io mi permetterei di suggerire che il sentito il magistrato interessato proprio per la natura di questi procedimenti criminalità organizzata molto delicati
Dove spesso la valutazione se applicare o meno e anche collegata al tema della sovraesposizione del magistrato che è sempre lo stesso che tratta il processo in primo grado poi in secondo grado eccetera quindi Ade che delle informazioni
Dal magistrato interessato che non è una disponibilità ma è un sentito il magistrato interessato può essere utile sia al procuratore della République dove generale però lo sottopongo alla vostra valutazione
All'articolo novantotto invece
Sull'applicazione infradistrettuale diciamo il mio emendamento serve soltanto a suscitare una vostra riflessione o spiegazione cioè voi dite l'applicazione e di regola preceduta da interpello ora è chiaro che il di regola significa che qualche volta la si può fare anche senza interpello
Però io diciamo Bovi cariche come mai diciamo ci siamo immaginati delle ipotesi in cui l'applicazione infradistrettuale possa essere fatta senza interpello io vorrei che lei ha a dire a togliere il Di regola il mio emendamento soppressivo
Ci sono e bisogna fare sempre un interpello per fare l'applicazione infradistrettuale non riesco a immaginare le ipotesi in cui non si fa
Quindi probabilmente già esisteva e però in sede poiché ci siamo divisi dando e perché io credo che noi abbiamo dato all'interpello di questa consiliatura sempre uno come dire un valore di democrazia di trasparenza di apertura di di sottoporre i questa riflessione perché credo che sia tra la Tisha della vecchia norma fosse se ne può fare a meno
Invece gli articoli centonovantotto e centotrentadue al comma primo qui in qualche modo diciamo si prende un po'alcune delle considerazioni fatte dal Consiglio Aschettino per per il giudice però per il Pubblico ministero mi sembrano davvero
Anche qui diciamo difficilmente
Superabili c'è anche qui io credo che sia o una tra lattice a trasposizione nella norma sul pubblico ministero di quello che è stato previsto per il giudice perché benché per il giudice
Ha un senso poi si può condividere o meno varie l'eccezione l'escussione dei processi del cui si applica il centonovanta bis perché lì c'è la possibilità della rinnovazione del dibattimento quindi in linea di principio l'applicazione non è strettamente necessaria perché qualsiasi giudice diciamo non ci sono conseguenze processuali
Per il Pubblico ministero escludere le ipotesi dei processi di per cui vale centonovanta bis cioè dei processi più gossip più complessi sostanzialmente quelli di criminalità organizzata
E pare un controsenso le sette che per quei processi
Sempre più spesso c'è bisogno dell'applicazione cioè che il magistrato trasferito riporti fino alla fine
Perché sono quelli più complicati di Gaeta organizzata quindi io credo che voi qui
Diciamo ci sia stata la trasposizione della stesso impianto della norma prevista del giudice Mario
Per il pubblico ministero non ha ragion d'essere anzi diventa proprio l'esatto opposto della logica dell'anno ma avremo le applicazioni dei processi più facili del pubblico ministero e non delle applicazioni dei processi più difficili perché invece credo che la logica debba essere questa
Ecco questi sono gli emendamenti che vi sottopongo grazie
Il consigliere Morgigni intendo illustrare i suoi emendamenti
Presidente sarò brevissimo sono due emendamenti consequenziali in realtà
Lui centoquarantasette diciamo quello reale la modifica diciamo dell'articolo centotrentaquattro sono consequenziale
Segnalo che la figura di magistrato distrettuale in via di soppressione gli sostanzialmente ne sono rimaste cinquantatré in tutta Italia oggi quel posto
A Roma è andato deserto per chiudere aspiranti questo divenne anche la responsabilità dell'ufficio perché cosa io vorrei evitare attraverso questo emendamento avevo già accennato ai due relatori
Molto spesso la gestione della funzione e completamente sganciato dalla necessità reale degli uffici quindi che cosa accade la maternità nell'ufficio a pieno organico due per esempio ci sono cinquanta unità ne manca una
Per come è scritto nella circolare in parzialmente la legge prevale comunque come caso di sostituzione rispetto alla possibilità di assegnazioni a di applicazioni in ufficio dove su cinquanta mila ne mancano venti
Questo rende assolutamente inutile l'istituto il magistrato distrettuale perché viene legato a una serie di contingenza imprevedibili qualità Derrida non è più nemmeno una gestione del personale escono e sono rimasti pochissimi basti pensare che in Corte d'Appello a Roma ce ne sono solo due giudicante uno requirente
Ha determinato per lotte tra poveri dagli uffici che si contendono inutilmente sperando che si verificano i casi prescritti quella malattia maternità che obiettivamente in un distretto come Roma sono o come Napoli come altri sono sono rari rispetto ad altri casi assenza
E prima i presidenti di Corte Appello dei procuratori generali di quel minimo di flessibilità che ci sarebbe rendendo solo in casi eccezionali
Possibile l'applicazione al posto dell'assegnazione in sostituzione
Assegnazione soluzione lo dico per chi diciamo così una familiarità con l'istituto è molto rigida perché si fa in casi specifici quali la maternità la malattia la sospensione dalle funzioni la designazione del magistrato verrà il come componente concorso in magistratura ma di fatto sono casi che sono comprende sganciati dal carico di lavoro dell'ufficio e dal necessità quindi questo emendamento solo ripeto inviare situare l'eccezionale consente nei casi in cui pure essendo su un caso di richieste assegnazioni sostituzione
Sarebbe preferibile avere evidente necessità destinare il magistrato distrettuale la dolce ha veramente bisogno di usare questo strumento segnano tra l'altro che anche in assenza di questo emendamento di fatto l'Istituto per lo meno nel distretto di Roma opera già così perché basta attendere il momento in cui non ci sono richieste di assegnazioni sostituzione
E che il Presidente dispone automaticamente l'applicazione quindi è chiaro che è anche un po'diciamo una regola rigida in modo inutile quell'attualmente prevista in questo modo si restituisce al presidente della corte uno strumento di attraverso il quale può veramente fare una gestione sia pure ridotta ventisei piante organiche modesta del personale da parte del procuratore generale personale giudiziario restituendo l'istituto la sua funzione chiudo su rappresentano ancora un altra cosa
Molto spesso vengono chieste assegnazioni sostituzione da parte gli uffici di merito che hanno la figura di giudici onorari di pace che possono ormai fungere da jolly su tutto tranne che per pochissimo funzioni
Ufficio di secondo grado come la corte d'appello o particolari sezioni gli uffici con la sezione Gip non hanno questa possibilità quindi risulta molto spesso palesemente inutile disporre l'assegnazione in sostituzione di una collega in maternità in un luogo dove per esempio una sezione penale con prevalenza di monocratico potrebbe utilmente essere destinato un giudice onorario in sostituzione rispetta un ufficio come la corte d'appello o Luigi perché si bloccano completamente per le vacanze o per le particolari necessità
Tutto qui segnalo anche che l'emendamento riguarda solo i casi in cui assolutamente eccezionale questo questo questa evenienza e deve essere indicata dal presidente La Costa Perrone provvedimento dal procuratore generale del provvedimento
Bene grazie dare la parola ai relatori finché esprimono il loro avviso sia sui loro emendamenti che su quelli
Appena illustrato inoltre mi è sembrato di capire il procuratore generale sul sollecitasse un ulteriore intervento emendativo prego consigliere delle opere
Presidente io presentato per l'emendamento adesso proprio dei redattori sulla l'indicazione del del procuratore generale sembra riscriva quella quel quell'articolo
Chiarisce che non vi è alcun divieto e quindi non non non c'è un profilo di abrogazione di norma primaria promo con circolare
Sugli altri se fosse possibile presidente vederci un attimo con calma se proseguire magari le altre pratico le relazioni carpaccio diciamo si è una riunione al suo sulle spalle che sediziose
Marcello Carli
Bene
Quindi propone di nacque a questo punto era lì
Passare con altre pratiche son riprovazione contrapporre trasporre in Corea
L'esame del metrò interrotto alla fine della seduta quindi chiedo scusa sull'ordine dei lavori soltanto attualmente diciamo accantonando questa la quale discuteremo dopo quali trattare io adesso le pratiche
Tutte le brave afferrare che dalla settimana particolare
L'articolo due
All'ufficio per il processo del monitoraggio la numero tre risoluzione sull'organizzazione degli uffici requirenti presso il Tribunale dei minori la numero quattro modifica al termine dei posti per i progetti e organizzazione del gruppo Repubblica beh questo è un altro tratto di una nero
La numero cinque modifica l'articolo sette della circolare sull'organizzazione uffici procura numero sei risultati del monitoraggio in tema di benessere organizzativo tutte oggi ritarderà salutano numero sette buone prassi e modelli di organizzazione di uffici giudiziari l'aggiornamento del manuale di quelli Tivo
Il numero otto prima attuazione delle Linee guida in tema di esame preliminare l'impugnazione modalità stilistiche di redazione dei provvedimenti
Abbiamo inoltre
Beh questo è già iscritto
L'ordine del giorno è aggiunto sempre buone prassi del settore esecuzione immobiliare una delibera distinta da quella già iscritto all'ordine del giorno
No non sfugge al lettore seguito mobilità attiva fino all'ultimo
Prima attuazione riequilibriamo i sempre no alle impugnazioni chiedo scusa no no quindi BN aggiunto all'ordine del giorno aggiunto le buone prassi al settore esecuzione prima ricognizione degli Este monitoraggio quindi sono
Sono otto nove otto delibere però molte delibere presente sul ci possiamo riportare in stanza l'altra l'altra delibera incomincia un po'più articolata e quella sui minorenni solo andiamo dalle delibere
Bisogna vedere vediamo quelle che esso lavabo di Fidel termini deposito la numero quattro
Non si può fare se ne può fare tre svolgano il relatore o relazione poi
Abbia il relatore sono i consiglieri Clivio Balduzzi Napoleone Ardituro
Galoppi
Zaccheria
Forciniti
Basta tutte le delibere illustrate ciascuno di voi quelle che per
Cominciando dai prego cominciamo Galizia dal presidente Grillo milizie nell'ordine
Coco proporle
Fare le relazioni congiunte
La discussione generale congiunta salvo che non vengano evidenziate
Allora comincio presidente con l'ufficio per il processo una deriva alla quale fosse larga parte riportare perché una delibera che si fonda su una ricognizione svolta dall'Ufficio statistico
Che vale a vedere che tipo di attuazione ha avuto fino alla data odierna la struttura organizzativa d'ufficio per il processo
La struttura che sulla base decreto ministeriale del due mila e quindici è ubicato Oria e che invece la nostra circolare sulle tabelle prevede ancora come facoltativa quindi abbiamo anche un'indicazione di modifica non disposta adesso
Cipro ci lavoriamo nelle prossime settimane
Per precisare nella nostra circolare che l'ufficio per il processo diventa la struttura obbligatoria
E lo diventa tanto più dal momento in cui a seguito della riforma somma di statura uno onoraria e necessariamente all'ufficio per il processo che devono essere assegnati i magistrati onorari
Qual è il quadro che ne esce il quadro un quadro di attuazione discontinua
Ci sono forti differenze soprattutto in materia di risorse che diciamo la dal il profilo di disomogeneità maggiore derivanti al momento dalla disponibilità di risorse materia di tirocinanti
Che dipendono molto da situazioni locali difficilmente tipizzabili spesso c'è una maggior ricchezza disponibilità nei grossi centri dove sono strutture universitarie operanti ma diciamo non necessariamente vi è una riflessione da questo punto di vista sulla possibilità che dei percorsi formativi siano strutturato in maniera tale da invogliare anche il e i tirocinanti a impegnarsi in questa in questa esperienza vi era l'origine anche una una differenza di risorse punto di vista delle borse di studio
Anche se in prosieguo di tempo vi è stata un'omologazione di sotto questo profilo resta diciamo la il tema delle risorse come importante non solo per quanto riguarda la destinazione di magistrati onorari e personale di cancelleria ma anche con riguardo ai tirocini
è stato chiarito poi che
La
L'attività che può svolgere l'ufficio per il processo sulla base del diciamo delle ricognizioni svolte
Emerge come un'attività molto articolata
E non ci abbiamo tenuto a dare un segnale di priorità rispetto all'attività prossimo G ufficio per il processo perché si parla di controllo delle notifiche studio della preliminare del fascicolo si parla di ricerche giurisprudenziali
Si parla in materia di protezione internazionale come sappiamo della ricerca sulle informazioni dei paesi d'origine
Ma nella nostra esposizione abbiamo dato indicazioni priorità rispetto al lavoro sulle bozze di provvedimenti questo perché in da da un primo punto di vista arresto l'attività che a nostro modo di vedere maggiormente formativa di alterchi sia il tirocinante magistrato onorario nel momento in cui si cimenta con la scrittura delle dei provvedimenti si confronta col giudice togato sulla diciamo sulla modifiche sulla
Diciamo sul merito delle del del lavoro fatto a un momento di crescita
Questo momento importante perché il fucile processo mantiene nella sua configurazione la sua filosofia di dodici ne la l'impostazione di una spezza formativa
Perché non è non è non è solo formativa per i tirocinanti
Ma anche per i magistrati onorari perché come ricordiamo l'obbligo di svolge due anni di attività d'ufficio per il processo
Prima di passare alla l'esercizio della giurisdizione piena nell'ufficio del giudice di pace è un requisito che evidentemente conserva una finalità di tipo formativo che questo lavoro non deve non deve perdere quindi a questo punto di vista abbiamo ritenuto sia con riguardo al profilo dei tirocinanti sia dei magistrati onorari
Che e l'impegno o prevalente in prima battuta deve essere quello di coadiuvare i magistrati togati nella redazione delle minute del dei provvedimenti
Considerazioni analoghe vengono svolte con riferimento alla ai gli ex PPI oche sono impiegati nel nell'ufficio della procuratore della Repubblica è venne evidenziato un altro aspetto già contenuto nella risposta acquisito
La Cina la prima delibera ricognitiva di ottava Commissione quest'anno sul punto e c'è la possibilità che vi è perché io operare di costituire uffici per il processo anche presso gli uffici Gip Gup anche se in relazione a questo aspetto
Che un problema già evidenziato altrove di retribuzione dell'attività svolta dai giudici onorari ne abbiamo approfittato in questa trattazione incidentale per indicare nuovamente al ministro della giustizia l'opportunità di rivalutare la diciamo la differenza che vi è tra la retribuzione per l'attività svolta in ufficio per il processo
E quella svolta presso uffici del giudice di pace
Perché diciamo abbiamo ritenuto che sia per la complessità sia per l'aiuto che può dare concretamente gli uffici possesso e posso lavorassi in senso di una equiparazione totale ovviamente questo lo vedrà legislatore ma c'è un'indicazione precisa
Con una invio degli atti al ministero al ministro per quanto di competenza sotto questo profilo per il resto mi riporto
Presidente chi prende la parola consideriamo anti-spreco
Presidente solo per
Rappresentare come realtà questa è una delibera di carattere solo parzialmente o solo apparentemente ricognitivo perché in realtà è una delibera con la quale in realtà andiamo a integrare il lavoro che si sta facendo in ottava Commissione
E
Sì sì
è stata approvata appunto in seduta congiunta dalla settima e l'ottava Commissione
Mi premeva sottolineare alcune cose come dire di carattere più generale
La prima presidente noi ci troviamo di fronte a un ulteriore esempio concreto di una magistratura qual è la magistratura italiana che a distanza di tre anni dall'entrata in vigore di un'idea che quella dell'ufficio per il processo
A risorse sostanzialmente invariate tranne le assunzioni che ci sono state di personale amministrativo da ultimo
Ha deciso di accogliere la richiesta che veniva da parte del legislatore di realizzare attraverso l'ufficio del processo un modulo organizzativo innovativo all'interno degli uffici e dico questo perché il monitoraggio ci dice che in tanti uffici giudiziari si è spento lì dove c'erano le risorse si è sperimentato questo strumento dell'ufficio per il processo
Perché dico questo perché l'articolo cinquanta del decreto legge novanta del due mila quattordici quindi parliamo sostanzialmente di una disciplina introdotta come dicevo prima tre anni fa
Replica la dinamica dell'articolo centodieci fra della costituzione fra il Consiglio superiore e il ministero
E in replica anche una frase che noi spesso abbiamo ho ho letto nere i testi in tema di organizzazione e cioè
L'espressione a risorse date
E senza nuovi oneri per la finanza
Nonostante questo gli uffici giudiziari i dirigenti degli uffici giudiziari italiani hanno deciso di mettere in cantiere questo strumento
A volte risulta con risultati molto positivi
L'esito del monitoraggio e nel senso di dire che un terzo in un terzo degli uffici dove è stato istituito l'ufficio per il processo si sono raggiunti risultati positivi quanto alla celere durata del procedimento
E alla sua ragionevole durata
Altre volte avendo risultati non altrettanto positivi
Ma certamente avendo risultati positivi nell'utilizzo dei tirocinanti perché uno dei di cui diciamo degli elementi che emerge da questo monitoraggio e che tutti gli uffici giudiziari che hanno risposto
All'interpello del consiglio ci dicono con l'eccezione di soli otto uffici che la risorsa tirocinanti è una risorsa che comunque produce un effetto positivo
Dico questo perché allora
Bisognerebbe avere il coraggio di e lo dice bene questa delibera di investire di più in quello che un modello organizzativo innovativo perché i nonni
Il rapporto fra esclusivo fra il singolo magistrato e il singolo tirocinante ma è l'idea della creazione di uno staff composito
Che possa essere a risorse date e quindi anche con una scelta fra virgolette di politica giudiziaria da parte del dirigente dell'ufficio attraverso i percorsi che ne conosciamo di governo autonomo interni agli uffici
Quindi attraverso i percorsi di partecipazione
Di creare in ufficio per il processo lì dove è necessario per raggiungere degli obiettivi quando ci sono situazioni di particolare difficoltà allora credo che lo strumento sia uno strumento formidabile nelle mani di dei dirigenti degli uffici bisogna però Mounir loro di risorse adeguate
E quando il presidente Clivio al quale va molto del merito di questa delibera
Dice
C'è la necessità di un maggiore investimento sull'ufficio per il processo per il compenso per i giudici onorari dice bene
Perché o ci si crede nell'ufficio per il processo e allora non si può prevedere un'indennità per i giudici onorari ridotta all'ottanta per cento rispetto a quelli che svolgono l'attività di giudici di pace
Perché questa è la situazione del regime oppure se ci si crede bisogna decidere di equiparare
Perché il lavoro dell'ufficio per il processo non significa un lavoro inferiore né per qualità né per quantità
Ma lì dove l'ufficio del processo ha funzionato e lì dove per esempio tirocinanti giudici onorari lavorano
Redigendo le bozze dei provvedimenti sotto la direzione dei magistrati
I risultati in termini di qualità della giurisdizione sono migliori
Le carenze sono tante per esempio un altro dato che emerge dal dal monitoraggio e che
Non è assicurato diciamo un un un computer per ogni gruppo per ogni tirocinante anzi tutt'altro
Tutto questo allora e a questo punto diciamo la responsabilità da questo punto di vista per un verso va
Ai capi degli uffici giudiziari perché occorre che credano di più nell'ufficio per il processo come possibilità per altro verso però va al ministro della giustizia che ha responsabilità costituzionale
Di assicurare i mezzi e anche gli assicurati mezzi per l'ufficio per il processo che è stato appunto una scelta che in una certa misura il Consiglio superiore ha recepito per volontà del legislatore
E che però deve essere munita di tutte le risorse necessarie senza le quali evidente potrà muoversi a scartamento a scartamento ridotto
Ultimo punto diceva prima il presidente Clivio
Che
La formazione dei tirocinanti
La formazione dei tirocinanti siano essi diciamolo laureati siano essi tirocinanti giudici onorari
è centrale nello svolgimento dell'ufficio per il processo infatti non a caso nella delibera si dice esplicitamente facciamo attenzione a che
Il lavoro svolto nell'ufficio per il processo non sacrifica il profilo formativo
è giusta questa preoccupazione
Però io devo dire
Credo che i risultati
Di questo lavoro formativo all'interno dell'ufficio per il processo che i tirocinanti e i nuovi giudici di pace andranno a svolgere
Saranno risultati
Particolarmente positivi oltre che per la competenza che costoro acquisiranno
Per
L'etica e la professionalità che costoro acquisiranno trovandosi al lavoro a lavorare gomito a gomito con un giudice o con un pubblico ministero e se e vedendo finalmente che cosa è
Svolge attività giurisdizionale dico questo perché noi nel corso di questa consiliatura
Abbiamo avuto il tema della formazione di chi vince il concorso in magistratura
Questo strumento del tirocinio secondo me garantisce dal punto di vista anche di un'etica professionale che non venga tanto declamata ma venga soprattutto testimoniate sperimentata all'interno delle camere di consiglio
E negli uffici di procura quando si vanno a svolgere le funzioni a fianco ai magistrati professionali
Credo che questo sia un risultato che in prospettiva potremmo incassare anche a dispetto di risorse che eventualmente non verranno fornite o speriamo verranno fornite per
Una giustizia più
Rapide giusto
Sì allora considero Schettino
Dopo faccia un po'il programma degli interventi chi ritiene di dover intervenire successivamente
Va bene proceda considera Schettino
Allora grazie signor presidente allora devo dire che io ho molto apprezzato intervento del consigliere Cananzi soprattutto nel passaggio in cui ha fatto riferimento alla circostanza che questa non è una
Delibera solo ricognitiva ma è una solo tecnica ma è una delibera che segna anche delle valutazioni di carattere di politica giudiziaria quindi senso più profondo di questo intervento di questo studio
Lo apprezzo moltissimo così come apprezzo in linea con quello che è stato detto
Il richiamo
Da ultimo fatto alla una esigenza
I richiamare all'attenzione del plenum il tema della della reclutamento dei magistrati
Il teste il tema della formazione che pure e affrontato in questa delibera e infine il tema di cui ci siamo occupati moltissime volte della carenza di risolvere risorse o per meglio dire della carenza di risorse
Mi permetto di o se si tratta di una delibera molto tecnica nonostante queste diciamo così queste indicazioni di fondo Straten una delibera che evidentemente piace presenta un tasso di tecnicismo molto forte
E che francamente
Ho avuto difficoltà ad approcciare però a mio avviso sarebbe opportuno un rinvio da Play Numa plenum per consentire una messa a punto di alcuni passaggi della delibera
Mis mi spiego meglio poi vorrei confrontare con i due relatori su questa questione allora secondo me la delibera e per certi versi un po'decentrata nel senso che ha prende in considerazione giustamente illa un diciamo la categoria dei tirocinanti come diceva adesso il Consigliere Cananzi laureati e dei magistrati onorari
Non può sfuggire a nessuno però che la delibera prende in considerazione implicitamente e da esplicitamente anche la categoria dei tirocinanti amministrativi perché esplicitamente perché c'è un chiaro richiamo A pagina trecentottantanove in alto all'articolo cinquanta del decreto legge o novanta due mila quattordici all'articolo al comma all'articolo sedici octies comma uno bis così come modificata l'articolo cinquanta questo comma uno bissa
Comprende la tutte le categorie dei tirocinanti non solo i tirocinanti ex articolo settantatré
Laureati con merito per così dire
Non solo i tirocinanti laureati ex articolo trentasette mi pare quinto comma che sarebbero i laureati che fanno parte delle scuole di specializzazione ma anche i tirocinanti ex articolo trentasette comma undici che sono i tirocinanti amministrativi
Quindi c'è un richiamo esplicito a questa categoria ma direi che soprattutto i richiami impliciti
Sono ancora più forti se solo si pensa che in tutta la delibera c'è un chiaro riferimento al tema delle risorse al tema del personale amministrativo e mi sembra che anche le conclusioni vadano in questa direzione allora
Io credo che sarebbe opportuno quando si parla di risorse anche un riferimento chiaro alle risorse che sono state messe a disposizione dei tribunali
Risorse amministrative quindi a questa particolare categoria di tirocinanti
Anche perché nella delibera quando si affronta il tema della formazione evidentemente si deve affrontare anche il tema della formazione di questa particolare categoria di dire di tirocinanti che è una categoria che presta servizio presso i tribunali da qualche anno non da qualche mese a differenza di quella che è la formazione invece dei tirocinanti laureati che come sapete è una formazione che ha una arco temporale molto più breve perché un arco temporale di un anno e mezzo
Ha
Ecco in questo in questo senso a me sembra che operare diciamo così qualche qualche aggiustamento qualche modifica qualche messa appunto di alcuni passaggi della delibera sarebbe cosa
Cosa opportuna credo che ci sia stato un po'di confusione nella valutazione delle categorie dei tirocinanti perché anche nelle nelle tabelle che sono allegate alla delibera
Mi pare ecco qua ci sta la tabella pagina quattrocentotrentasei per lo meno per me non è di facile lettura non riesco a capire perché
Si fa riferimento ai tirocini e carattere ex articolo settantatré abbiamo detto laureati con merito ai tirocini ex articolo trentasette
E Maggia qui non riusciamo più a capire se ci facciamo riferimento solo ai tirocinanti laureati o anche a tirocinanti amministrativi e poi in ultimo ai tirocinanti e casa articolo cinquanta che sicuramente sono tutti allora non riesco a capire poi questa ha questa differenza di dati che è stata riportata pagine quattrocentotrentasei
A mi permetto anche di osservare che ha ci deve essere qualche problema anche dal punto di vista delle ricognizioni che è stata fatta per gli uffici perché a me risulta personalmente ma credo di poter avere il conforto del consigliere Pontecorvo che proviene dagli uffici romani
Che all'ufficio del processo è stato istituito presso il tribunale di Roma e presso il tribunale della corte d'appello che sono invece uffici giudiziari che non risultano tra coloro che hanno istituito l'ufficio del processo
Un'ultima osservazione ci sono alcuni uffici giudiziari che non risultano aver istituito il la l'ufficio del processo mi chiedo
è stata fatta una ricognizione per valutare se presso questi uffici sono stati assegnati amministrativi
Che dovevano essere incluse nell'ufficio del processo e se in maniera impropria quei dirigenti degli uffici o quei dirigenti amministrativi abbiano distolto queste risorse orientandoli in altri settori
Violando in qualche maniera il dettato normativo e venendo meno a un preciso obbligo di legge che era quello di istituire ufficio del processo che come emerge chiaramente alla delibera è un a struttura di supporto di assoluta rilevanza per gli uffici giudiziari
Un'ultima annotazione di carattere tecnico e veramente mi scuso per il tecnicismo degli interventi ma purtroppo il diciamo la cifra di questa delibera una questa qua
A pagina trecentottantacinque quando si dice la nota la nota numero sette quando si dice che solo un terzo circa dei tribunali e delle corti che hanno sostituito l'ufficio nel processo afferma di aver ottenuto un significativo miglioramento nell'efficienza dell'ufficio nella note si legge che comunque il dato è contraddittorio e contraddittorio perché ha alcuni degli U degli uffici che hanno risposto acquisito sono quelli che non hanno costituito l'ufficio del processo
Però tutti hanno affermato di aver avuto riscontro Arvedi è scontrato benefici della collaborazione con il tirocinante ecco la mia domanda è questa ma quando i tirocinanti di quali tirocinanti stiamo parlando perché se parliamo degli Lucina anti laureati
O dei magistrati onorari un discorso ma se parliamo dei tirocinanti amministrativi due sono le cose oceano tirocinanti amministrativi
De ex articolo cinquanta destinati all'ufficio per il processo che sono stati distolti
E quindi ha avuto beneficio perché anziché fargli fare ufficio del processo ne hanno messi a fare altro oppure si tratta dei tirocinanti amministrativi però di matrice regionale quindi categoria diversa che non ha nulla a che vedere con quello di cui stiamo parlando perché non sono nati e non sono stati immaginati dal legislatore come destinati all'ufficio del processo allora io
Chi credo che queste questi questi punti estremamente detti abbiano necessita di una diciamo così di una rivisitazione di una messa a punto e per poter vendere la la il lavoro egregio è veramente apprezzabilissimo svolto svolto dall'ottava Commissione però più fruibile
Sì
Le altre Latorre altri consiglieri intendono intervenire su questo deliberato o su altro sulle altre successive
Non ero presente mi sembra aver compreso che il consigliere Schettino intendeva
Valutato un deferimento mi rimetto ovviamente
Diciamo alla alla diciamo alla conoscenza del lavoro dei due relatori per capire se questo diceva sì di una settimana due settimane se deve tornare in commissione non ho una richiesta specifica da fare in questo senso
Ora presentati i motivi poi valuteranno i relatori qual è lo strumento più idoneo a diciamo ad approcciare con questo tipo di difficoltà
Presidente della uno richiamo ancora il il discorso fatto interessa cioè che noi siamo alla all'ultima chiamata diciamo per la l'approvazione di queste delibere che vuol dire che non vuol dire che non si possano rinviare però su questioni tecniche ora il Consiglio Schettino ha fatto un intervento interessantissimo dire che ciccia puntiamo
L'osservazione che ha fatto male tre quarti delle su situazioni sono relative alle risposte alla al monitoraggio è un problema essenzialmente di Poste artistico a mio modo di vedere la prossima il prossimo monitoraggio il prossimo accertamenti sulle questioni che riguardano i tirocinanti amministrativi ufficio cui processo potrà non essere ulteriormente calibrate ma non credo ci sia spazio adesso per una un approfondimento
Così come rilievo più generale cioè quello per cui nell'ambito della trattazione delibera così ampia ci sarebbe poca attenzione per quest'aspetto
Richiede un intervento che non è venne in mente attivo cioè che è un ripensamento un approfondimento di una parte che la commissione non è in grado di fare nei tempi che ci siamo proposti mi rendo conto che potrà essere o non appagante
Per diciamo la palla la posizione del le osservazioni svolte dal dal Corsera Schettino però io mi opporrei al rinvio cioè non vedo la possibilità di intervenire nella direzione indicata in breve tempo
Consigliere scritti no il signor Presidente io francamente ripeto io credo che la delibera possa essere emendata senza grandi particolari difficoltà
Ai inserendo dei riferimenti o escludendo dalla delibera qualsiasi riferimento alla particolare categorie secondo me inserendo dei riferimenti perché tutta la delibera ruota intorno al tema della carenza delle risorse e quindi non tenere conto delle risorse che il legislatore ha destinato alla all'ufficio del processo sarebbe secondo me un un discorso inappropriato
Quindi io insisterei in questo rinvio anche di una settimana insomma di credo che sia possibile intervenire adeguatamente e del resto francamente se si riconosce la validità delle osservazioni che scrivo fatto il asserire che nonostante la validità di queste osservazioni il tempo è tiranno e quindi dovremmo approvare una delibera che presenta delle delle falle mi sembra un discorso che non è molto condivisibile
Le posizioni sono quelle che sono state espresse mi sembra non non sono certo io a sollecitare
Consigliere galoppi Clivio volevo un attimo la vostra attenzione
A garanzia per la Torre chiedo scusa che avanza chiedo scusa conseguenze mi serve non sono certo io sollecitare una soluzione ma mi sembra che l'unico spazio di valutazione per la ragione che abbiamo ascoltato da entrambi i punti di vista sia quello di valutare se trattarlo mercoledì mattina ma
Ottava conciliare però mi rimetto alla valutazione del relatore poi al voto nel senso che
L'istanza di rinvio dovrebbe essere ovviamente sottoposto a col voto
Degli editori rimane ferma la la vostra da
Allora
Consegna Schettino votiamo la sua proposta o no
Ha bisogno
La presenza di tutti tra
Abbia
Se si se c'era qualcuno distratto non essendo allora pongo ai voti
La richiesta di rinvio detto almeno una settimana fa nel caso sarebbero due perché oltre a pezzi oltre passerebbe la statua abbia proprio lo proponevo della proposta di rinvio chi è favorevole alzi la barca
No io ho proposto questa soluzione chiamiamolo di mediazione ma i relatori ritengono consigliera Schettino precisi lei consigliere scritta quando lancia perché ma io no no veramente non è che devo dire la verità né in Commissione tra quindi già permeava anche due giorni se se si riescono a fare questi interventi emendativi per me va benissimo e non ci mancherebbe altro non è che il
Non è anzi se c'è questa esigenza che ha rappresentato il consigliere scrivi o ben venga un rinvio di soli due giorni ci mancherebbe altro
Quindi al prossimo plenum chi è favorevole alzi la mano
Chi è con uno uno due tre quattro chi è contrario
Uno due tre quattro cinque
Vi prego di votare chi si astiene
Uno
La situazione però adesso però che stiamo votando io avevo già proposto alla revoca
Io ho già proposto la la la l'aiuto in via Mercalli è stato su questo non c'è l'assenso del relatore quindi dobbiamo e non è vero che per mercoledì è perché non secondo me non è affatto aspetti io altro non
So Far
Come poiché vi era incertezza nelle sito norme lesto i voti contrari e non superiore a quelli favorevole ma ripetiamo perché non presidente le loro amorevole al rinvio Peuterey di questa incertezza per
Cioè seri preparare consigliera Schettino forse mercoledì potremmo andare
No
Sì ma i relatori hanno spiegato le ragioni per le quali non ritengo devono di prestare il loro consenso al rinvio il che non significa che il plenum si possono via mentre terminare
In modo diverso non ritengono modificabile per quel che compreso nel breve periodo
Presidente scusi il problema è semplice
Quello che argutamente osserva il consigliere Aschettino nel merito tipo evidentemente si deve essere d'accordo ma siccome la delibera è di carattere ricognitivo
è stato fatto diciamo un lavoro di interpello degli uffici sono state chieste delle cose agli ufficiali del settore non generica richieste delle cose al decisive in relazione alla categoria
Che il consigliere Aschettino evidenziava cioè il tirocinio diciamo da parte del personale amministrativo che è una categoria particolare allora quindi se vogliamo fare diciamo un discorso che a Ostia
Una sua come dire verità dobbiamo evidentemente dire questo è un lavoro che sicuramente e migliorabile però è un lavoro che certamente non può essere migliorato perché non possiamo chiedere agli uffici giudiziari
Di qui a due giorni o di aveva Imana di di darci dati dove sono stati collocati tirocinanti amministrativi questo è il il tema
Quindi diciamo poiché tutto da verificare quale sia come dire l'impatto che sull'ufficio che il processo abbiano ITC anche amministrativi tanto più che i tirocinanti amministrativi sono appena di fatto entrati nel senso che comunque si tratta di un ingresso dei quattrocento avvenuto recentemente quindi anche di questo bisognerebbe
Parla prego consigliere per me quella non c'era una proposizione di mediazioni io non sa se gli emendamenti sono stati già formalizzati o no
Allora io direi che la proposta è che si approvi la circolare anche avente soprattutto a carattere diciamo di ricognitivo
Ecco una sorta di ordine del giorno immane che rimane che comunque il la nuova settima Commissione o voi al nuovo Consiglio passa tener presente quest'aspetto cioè incardiniamo questa riflessione che viene proposta
Dal consigliere Schettino e rimane agli atti perché giustamente credo che non è un l'integrazione che si può fare in termini così bene
Se il consigliere Aschettino intende aderire a questa prospettazione
Presidente io per la verità insiste innanzi però innanzitutto io non la non credo che bisogna risentire gli uffici
Seconda cosa basta basta fare un riferimento esplicito a una a una a una specifica categorie di tirocinanti che qui è stata presa in considerazione un po'sì è un po'no cioè se ne parla e non se ne parla
Però si dice che mancano le risorse per quanto riguarda il numero a me
Il Sulta che siano mille quattrocento mille cinquecento quindi
Per rendere credibile anche il lavoro della commissione
E parlai di ufficio del processo che presenta delle carenze di personale amministrativo quando quella la delibera non ha tenuto conto dell'esistenza di queste risorse amministrative a me sembra che il Consiglio non è che ci faccio una bellissima figura poco capisco che c'è l'esigenza di arrivare venerdì al dibattito dire che abbiamo fatto tutto però io penso che se mercoledì riusciamo in qualche modo a correggere
Questa che per me è un errore lo dico chiaramente ho parlato di una delibera decentrata nelle delibera sbagliata
E allora sotto certi aspetti secondo me è meglio per il consiglio e quindi chiedo e metto senza essere se mi devo fare parte dirigente mi farò parte diligente perché non mi sottrarrò faccia parte della Commissione o fatte le osservazioni sono pronta a presentare degli emendamenti in questo senso parleranno approvati non verranno approvati
Se poi si vuole insistere in questa cosa però meno rimane agli atti che secondo me questa delibera una delibera zoppicante queste
Bene le posizioni sono chiare neanche questo soluzione
L'immigrazione le raccolte quindi possiamo ripetere lavoro ripetere svolge la votazione perché la prima
Non era chiaro allora chi è favorevole al rinvio alzi la mano uno due tre quattro
Ma cinque sei
Chi è contrario uno
Due tre quattro cinque sei set otto che chi si astiene uno due tre quattro cinque respinto
Allora ci sono emendamenti a questo la delibera no appunto
Se il relatore intendono ugualmente accogliere questa indicazione che dal procuratore generale
Oppure
Oppure rimane agli atti diciamo come sollecitazione condiviso da tutti bene
Allora ci sono ulteriori interventi dichiarazione di voto
Non ce ne sono pongo ai voti la delibera chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario uno chi si astiene
è approvato
La numero tre stendendo già illustrato oppure no no è una importantissima risoluzione quella sui minorenni sull'organizzazione di uffici requirenti presso il Tribunale dei minori operatori conservino Balduccio Napoleone Alpitour fortuna prego
Chi intende prendeva
Presidente rapidamente
Come dicevo in apertura il completamento della riflessione del consiglio sull'organizzazione degli uffici requirenti
Abbiamo fatto svolto l'istruttore in due tappe abbiamo sentito in apertura
I rappresentanti dell'associazione dei magistrati minorili specializzati nella famiglia
è in seguito abbiamo il trentuno maggio abbiamo avuto una riunione con tutti i procuratori minorili
La norma della circolare sulle procure che ci imponeva questo ulteriore di Risoluzione
Metteva in luce la la necessità di verificare la compatibilità della regolamentazione degli uffici ordinari con quella con la specificità degli uffici minorili
E quindi diciamo pur anche il contenuto della della nostra delibera si pone e in in linea di continuità con una elaborazione consigliare che risale intanto una risoluzione del luglio del due mila dieci
E poi anche con alla un parere della sesta Commissione di questo Consiglio che nel due mila e sedici
Che ha preso posizione netta rispetto alle ipotesi di modifica legislativa che vedevano labbro l'abolizione della specializzazione degli uffici di uffici minori
Due tipi di di questione la la prima è che cosa diciamo quali problemi si pongono con riguardo alle norme della circolare approvata a novembre scorso rispetto a questi uffici
è stato spese esplicitamente indicato in delibera e diciamo l'indicazione che abbiamo avuto dai colleghi che si oppure addirittura di de degli uffici minorili è stata in questo senso
Che diciamo la gran parte delle norme dettate dalla circolare sono assolutamente compatibili con questi uffici
è stata posta in rilievo e c'è una una una una criticità comunque possibile con riguardo al profilo della vocazione anche qui perché è stato evidenziato come e la nelle iniziative adottate per favorire il recupero e la risocializzazione del minore
In una assumono strumentario che non comprende solo la la punizione ma comprende anche gli istituti giustizia riparativa possono richiedere tempi e strategie d'attuazione di lunga durata che non sono compatibili o quantomeno che la cui finalità non può essere ristretta nei termini formali della la scadenza delle indagini
Ora da questo punto di vista abbiamo ritenuto che vi è è stata anche indicato
Che la una ha un problema di tipo informatico con riguardo alla difficoltà di dialogo tra i sistemi informatici che in uso agli uffici minorili rispetto a quelli degli uffici ordinari da questo punto di vista ci siamo posti in linea di continuità rispetto alla risoluzione sulla vocazioni dando una risposta coerente con quella della risoluzione approvata in poche settimane fa nel senso che abbiamo espresso espressamente privilegia spread visto che laddove vi sia la necessità di proseguire con percorsi di socializzazione verificare anche la in offensività del fatto le rilevanza per fatto ex articolo ventisette la legge del mille novecentottantotto
Si possa espungere tali procedimenti dal famoso elenco qualificato che deve essere trasmesso la procura generale per l'esercizio del potere di evocazione
Ovviamente non è questo aspetto né quello informatico precludono le l'esercizio di tale potere padre procuratore generale
Ma da quel dal con riguardo specifico problemi informatici ovviamente va fatta una una segnalazione alla alla DGSIA così come è stata fatta per le procure ordinaria
Il tema grosso della a circolare e quello però dell'attività della procura in materia civile un perché è un'attività estremamente ampia che riguarda diritti delle persone fondamentali
E che e diciamo essendo incardinata presso un ufficio strutturato per la accertamento delle fattispecie di rilievo penale viene trascurata anche a livello di rilevazione del lavoro è di rilevazione ispettiva
Due due o tre spunti da questo punto di vista allora innanzitutto
Ci siamo chiesti qual è la compatibilità di alcuni strumenti coordinamento tra il procuratore e sostituti in materia civile
è la soluzione che abbiamo dato è nel senso che il non può essere previsto in mancanza di riferimento
Normativo di rango primario la l'assenso del procuratore rispetto a a ad iniziative del sostituto in materia di esempi che nota abilità ma che in in in in linea con una a un modulo organizzativo che prevede nel confronto tra sostituto e il procuratore
Il modello più funzionale sia possibile prevedere per talune tipologie d'affari il visto del procuratore quindi sarà ovviamente compito del procuratore nella nella progetto organizzativo individuare tipologie di affari per il quale i possa essere prevista un'interlocuzione o o al al il visto del del capo dell'ufficio
Un'altra questione quella dell'assegnazione degli affari ci viene dalla prassi un'indicazione di assegnazione sulla base di un criterio territoriale
Abbiamo detto che ha fin qui è possibile
Questo criterio preferenziale perché l'ufficio di procura minorile opera in sinergia con servizi socio sanitari istituzioni educative e rapporto il sostituto queste strutture anche con le forze dell'ordine radicate sul territorio è un valore da perseguire ovviamente con sulla anche tenendo presente che non tanto si può parlare di incrostazioni in questo caso ma di mancanza di motivazione dopo un certo periodo prevedere la rotazione rispetti le assegnazioni di a base territoriale una soluzione elastica che può essere prevista i progetti organizzativi
Un ultimo aspetto quello delle delle attività di vigilanza sulle strutture che ospitano i minori attività di vigilanza che sono previste per legge che devono essere svolte
Con la massima flessibilità ma anche con il massimo rigore per i diritti coinvolti in questo tipo di di attività parliamo di controlli sul dove vengono alloggiate figli minori attimino stranieri non accompagnati un'emergenza che stiamo fronteggiando adesso
E diciamo nella audizione procuratori emerso come questi spezzoni vengono spesso delegate soprattutto dalla negli uffici
Degli uffici in cui l'organico è particolarmente limitato ma abbiamo registrato anche come in un territorio dove diceva verificate ipotesi veramente gravi anche fatti di reati gravi
In queste strutture il procuratore si è fatto carico di disporre che il le ispezioni vengono svolte personalmente i magistrati che non siano delegate alla polizia giudiziaria
Avrei concluso due due rilievi tecnici la la risoluzione porta con sé
Una delibera due delibere diciamo così strettamente connesse la prima e rinvio del termine per il deposito dei progetti organizzativi
Che viene rinviata al trenta luglio perché il tema è precedente al trenta giugno approvando la delibera in questi giorni ci sembrava un tempo troppo limitato per i procuratori per provvedere
Seconda modifica la modifica della circolare delle procure a questo proposito abbiamo un po'rovesciato la la prospettiva e nella nella circolare del delle procure rinviamo a questa risoluzione per le questioni organizzative che ho appena citato cioè laddove il procuratore la Repubblica deve dettare criteri organizzativi per lo svolgimento di attività civile
Dei suoi sostituti deve andare a leggere questa circolare acqua sta nel fatto espresso rinvio la modifica e nella delibera parte qui io mi mi
Diciamo così
Esaurisco la relazione anche delle due delibere associate a questa e quindi esattamente il progetto organizzativo individua e indica poi anche molto importante modalità PRA costante interlocuzione dell'ufficio con la procura per i minorenni se materia penale che in materia civile e quindi diciamo nella circolare
Dedicata alle procure ordinarie
Diciamo innanzitutto procurato la Repubblica deve coordinarsi sentire costantemente per interferenza delle rispettive competenze in materia minorile con il procuratore specializzato e in ogni caso laddove deve organizzare il suo ufficio
Per la materia civile deve ispirarsi a criteri di questa risoluzione
Questa risoluzione faccio riferimento
Alla proposta
Interamente sostitutiva che abbiamo depositato oggi ora
Temo la ringrazio ha chiesto di intervenire il consigliere Balduzzi che ha facoltà
Con preciso soltanto che come è stato chiarito da il relatore consigliere Clivio la sua relazione ha chiede a tutte le pratiche collegate da tre A quattro trentacinque grazie prego
Grazie presidente
Presidente Consiglio già inquadrato esattamente
Analiticamente contenuto di questa proposta di risoluzione io
Vorrei solo sottolineare un profilo che è già stato accennato ma che mi sembra in un cornice sistematica del nostra consiliatura dà ulteriormente
Tenere presente
Quando abbiamo circa due anni fa reso il parere sul disegno di legge delega per la soppressione dei tribunali per i minorenni dell'ufficio del pubblico ministero presso il tribunale dei minorenni
Ricordiamo tutti che ci fu una discussione ampia sede Consiliare non c'erano
Non c'erano opinioni unanimi ecco furono parecchi emendamenti ci furono anche voti contrari però ecco il nucleo forte del nostro intervento era proprio dettato dalla preoccupazione
Di perdere un patrimonio di esperienza anche organizzativa di attenzione specifica
Che
Non è essi si riteneva fosse giustificato dalla pur
Ragionevole
Esigenza di efficienza di maggiore efficienza di evitare duplicazioni eccetera
Credo che questa risoluzione ed è la prima considerazione che vorrei fare
Rafforzi se ci fosse stato bisogno quel nostro
Intendimento quel nostro orientamento perché
Scorrendo la risoluzione si vede proprio la peculiarità organizzativa e storica di questa esperienza giurisdizionale che sarebbe sicuramente stata
Forzatamente
Ricondotta dentro l'organizzazione generale degli uffici requirenti cioè senza lo dico con un sorriso senza troppa fatica si sono enucleate
Più di venti pagine di specificazioni organizzative re legate alla peculiarità di questi uffici giurisdizionali
Che danno ragione ulteriormente direi ex-post di quel nostro punto di vista la seconda considerazione che vorrei fare una considerazione
Il tipo di come dire di tecnica
Dei nostri atti normativi
La circolare sugli uffici requirenti sull'organizzazione delle procure dello scorso novembre
Prevedeva per l'articolo ventitré che le proprie disposizioni si considerassero applicabili in quanto compatibili ma la formula applicabili in quanto compatibile è una formula spesso criticata
Noi l'abbiamo
Usata perché aveva un senso usarlo ma l'abbiamo integrata nel rispetto delle indicazioni individuato in una specifica risoluzione del Consiglio sottolineo questo
Questa modalità tecnica noi abbiamo una circolare dunque un atto normativo non paranormativo normativo che però trova su un punto specifico
O nel criterio di applicabilità dettato da una risoluzione non da una circolare poi abbiamo fatto nella nella in una delle risoluzioni delle denunciamo delle proposte delle persone connesse a questa risoluzione abbiamo fatto una modifica per quanto riguarda gli affari civili
Del l'articolo della circolare perché qui c'era proprio un problema di tipo normativo però ecco qua è molto interessante ecco da un punto di vista proprio sistematico
La
La scelta di una di normare un settore e di rendere no semplicemente applicabili in quanto compatibili ma in quanto compatibili io ti dico anche e quali sono i criteri le condizioni organizzative ciò cui puoi far riferimento per stabilirne la applicabilità è molto interessante è un unicum nella diciamo pure articolata varietà dei nostri atti ecco volevo limitarmi a questa sottolineatura
La ringrazio potesse intervenire considera il ventuno prego
Presidente due battute velocissime sullo
Come dire lasciare un una testimonianza visto che siamo verso la fine della consiliatura nel senso che la relazione sulla sul contenuto della risoluzione è stata compiutamente svolta dal presidente Clivio insomma poi c'è il soltanto da leggerla e da riportarsi
Volevo per un verso
Come dire completare il ragionamento che aveva ha testé fatto il Consigliere Balduzzi cioè sottolineare l'impegno del tutto originale e non scontato che il consiglio ha avuto sulla materia minorile
Che non si risolve soltanto nel pari re così importante che demmo sulla riforma a suo tempo e non si risolve soltanto con l'indicazione diciamo di questa risoluzione che appunto quella tecnica normativa va a completare
La la il disposto di quella norma della della procura della circola sulle procure ma chi ha visto per esempio quella importante per certi versi coraggiosa
Risoluzione della sesta Commissione in materia di minori e mafia
E cioè sul tema della responsabilità genitoriale
Nell'ambito delle famiglie caratterizzate in qualche modo da una forte presenza di cui era organizzata e vedrà presto su un ulteriore richiamo sul tema della criminalità giovanile
Che noi stiamo affrontando semplice essa commissione dall'angolo di visuale dell'emergenza
Che si vive nel distretto di Napoli ma che ha una connotazione complessiva e io credo che difficilmente noi troveremo esperienze consiliari che hanno per delle contingenze quale era stata anche quella di quella ipotesi di riforma però dato tantissima attenzione a questo settore così specialistico e così
Caratteristico della nostro ordinamento la seconda diciamo testimonianza a verbale e
Che questa risoluzione questa risoluzione completa un lavoro sulle procure che e un lavoro lungo che viene da lontano che viene dei primissimi mesi della consiliatura una sorta di pax si pacchetto di interventi e anche qui vi devo dire che non troviamo diciamo esperienze del genere e quindi questa è stata una scelta precisa politica forte di questo Consiglio voglio soltanto citare la risoluzione in materia di priorità la risoluzione in materia di articolo sei la risoluzione in materia di terrorismo la risoluzione buone prassi in materia di intercettazioni
La circolare sulle procure la risoluzione sulla vocazione la soluzione sui sulle procure dei minorenni tutta una serie di interventi che diciamo sono stati pensati con un filo e con una ragionamento di sistema che consegnano
Al nostro ordinamento interno che completano diciamo le norme di ordinamento nella materia degli uffici requirenti che io reputo davvero come dire una linea indelebile e diciamo molto molto ben chiara dell'operato di questa consiliatura di cui naturalmente io sono particolarmente contento perché insomma Cipollini va che ci fosse un quadro di regole di riferimento che il consiglio si assumesse questo onere e questa importante
Responsabilità e come vedremo diciamo di qui a breve anche nella materia della ricognizione delle buone prassi duri abbiamo notato come il settore degli uffici requirenti è un settore molto vivace
Oggi più vivace ancora che quello degli uffici giudicanti per tutta una serie di ragioni come dire storie che poi adesso che affronteremo la delibera le possiamo velocemente citare ecco però io credo che ricordare l'impegno del Consiglio nella materia minorile e l'impegno del Consiglio della materia dell'organizzazione degli uffici requirenti eh
Come di una sorta di testimonianza che possiamo lasciare per diciamo il futuro e credo che possiamo tutti essere molto soddisfatti di questo lavoro che abbiamo fatto in questi due in questi due settori così
Tante grazie non ho altri iscritti a parlare insomma
Sì prego consigliere Morosini prego
I tre i lettori è stata fatta una relazione unica su tutti i treni gli argomenti cui alle ordine del giorno tre quattro R cinque R quindi può parlare su tutti quanti questo
Grazie presidente
Io solo per dire telegraficamente pochissime cose
Intanto ribadisco è già stato ricordato
L'importanza del lavoro dell'ufficio studi
Anche rispetto alla preparazione di questa delibera e i lavori preparatori tutto il lavoro istruttorio molto importante lavoro istruttorio che ha connotato i lavori di questa consiliatura e anche in questo caso è stato devo dire molto fruttuoso dal punto di vista delle indicazioni che hanno completato il quadro
Di questa delibera
E e molto importante il riconoscimento delle peculiarità delle procure minorili
Era stato fatto un lavoro molto robusto sul sulla circolare delle procure ordinarie si era lasciato uno spazio di intervento autonomo per le procure minorili
Questo questa delibera attesta il lavoro sotto questo profilo
In molto importante
Sono stati molto importanti lavori anche che hanno preparato questa dividerà sulle procure minorili
Perché io credo che in futuro ci aiuteranno anche a voi a valutare più compiutamente il contributo che nella giurisdizione danno da questa particolarissima postazione
Nelle audizioni che vi sono state
Prima della formulazione della proposta della settima Commissione noi abbiamo compreso
Compiutamente come il lavoro di questi sostituti molto spesso
Si sostanzia in un filtro allettante segnalazioni che arrivano
Alle procure minorili rispetto a problemi familiari a maltrattamenti in famiglia a ad atteggiamenti di cui possono essere vittima anche i minori
Ho
Attori stessi minori e del come proprio questo lavoro che non si curerà mai in alcuna statistica
Finisca terra
Evitare tantissimi procedimenti anche molto dispendiosi anche dal punto di vista economico poi
Per portare all'attenzione dei giudici minorili solo quei casi effettivamente meritevoli di un vaglio giurisdizionale
Io penso che
Questa delibera tiene conto di tutta una serie di questioni che noi in questi anni abbiamo affrontato da diversi angoli prospettici
Occupando di Mino occupandoci di minori e non solo ma in realtà è il degno coronamento
Di un'attività che lo ricordava il consigliere Ardituro è cominciata nel due mila e quindici col nostro contributo
Sulla sulla riforma che allora si annunciava come la riforma addirittura soppressi IVA di questo ufficio
E che forse anche grazie al nostro impegno al nostro contributo il contributo ha salvaguardato invece negli uffici che in questo momento sono importantissimi
Sono importantissimi abbia lo dico venendo da un'esperienza di giurisdizione in una in un'area del Meridione d'Italia sono importantissimi anche perché forse costituiscono l'ultimo pezzo dell'UE il far nel nostro Paese
D UE il far interpretato a tutto tondo Ceccon tante istituzioni pubbliche
Che grazie ad un'alleanza istituzionale
Danno un contributo di tutela per dei soggetti deboli in questo caso i minori c'è un significato credo da questo punto di vista di politica giudiziaria
Molto importante in relazione al quale questo Consiglio a manifestato dei segnali chiarissimi
Grazie
Grazie
Domando se vi sono altre richieste di intervento
Nessuna allora possiamo procedere
Con le dichiarazioni di voto
E le votazioni
Ora quello controlliamo pazienti del signor Presidente se volesse venire
Sì sì no no chiedevo soltanto al signor Presidente se voleva intervenire
Prende posto via scivola vi aveva signor vice presidente che
Signori relatori possiamo votare con un unico voto le pratiche tra il quattro e cinque
Perfetto
Bene allora verifichiamo il numero legale procediamo alla votazione i laici sono i togati ci sono possiamo procedere alla votazione con unico vuoto le parti delle pratiche tre quattro e cinque chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità
Adesso passiamo alla pratica numero sei correlatore il consigliere galoppi
La doppie
Non si faccia distrarre da da Forciniti
Consigliere galoppi relatore nella pratica numero sei alla quale noi siamo
Sì certo
La da chiamavo per questo non persona
Consigliere Forciniti ma scuola lei come
Conservatore che questa pervenuta questa curiosità l'immagine Dandolo
Silenzio prego Consigliere consigliere Gallo ti prego proceda Azzi presidente si tratta di un'importante delibera
Che a oggetto come lei ha anticipato i risultati del monitoraggio in tema di benessere organizzativo tutela della genitorialità e della salute
Come loro sanno perfettamente noi abbiamo introdotto nella circolare sulle tabelle per la prima volta un titolo quarto relativo al benessere organizzativo partendo dal presupposto che per garantire lo sviluppo e l'efficienza dell'amministrazione della giustizia le condizioni emotive dell'ambiente in cui si lavora la sussistenza di un clima organizzativo positivo
Improntato all'armonia la collaborazione tra i magistrati tra tutti coloro che lavorano negli uffici giudiziari
Rappresentano elementi di fondamentale importanza che sono in grado di incidere anche sull'efficacia dell'azione giudiziaria sul potenziamento della professionalità
E sui sull'aumento dei livelli di produttività quantitativa e qualitativa dei magistrati
Per questa ragione e dicevo prima abbiamo introdotto per circolare sulle tabelle per la prima volta una disciplina specifica relativa agli obiettivi e agli strumenti per il raggiungimento del cosiddetto benessere organizzativo e in questo titolo quarto sono stati inserite anche le disposizioni a tutela della genitorialità e della malattia
Nel senso che anche quelle quegli interventi organizzativi la cui necessità è collegata alla esigenza di tutelare la particolare condizioni nella quale si trovi il magistrato genitore di provarle
Oppure il magistrato ha colpito da una malattia si inserisca nell'ambito degli strumenti finalizzati al conseguimento del benessere organi
Tipo
Ha ritenuto la settima Commissione che una volta passato un adeguato lasso temporale
Dalla introduzione di questa innovazione che non è solo una innovazione normativa ma anche una innovazione culturale fosse necessario
Procedere all'acquisizione di informazioni utili per verificare come fosse stata recepita anche dal punto di vista pratica pratico questa forte innovazione per questa ragione in collaborazione con l'ufficio studi che intendo ringraziare è stato predisposto un questionario rivolto a tutti i dirigenti degli uffici giudiziari Corte di Cassazione Corti d'Appello tribunali tribù tali per i Minorenni Tribunale di sorveglianza
Per acquisire queste informazioni il questionario è stato articolato in due sezioni punta sulla tutela del benessere fisico e psicologico dei magistrati e l'altra sulla tutela della genitorialità e della salute
In relazione al primo tema è stato chiesto anzitutto se l'ufficio avesse adottato specifiche misure organizzative finalizzate al miglioramento della qualità della vita professionale dei magistrati in servizio presso l'ufficio naturalmente
Con loro queste misure fossero state adottate si è chiesto di precisare
Anche in relazione al secondo settore d'intervento è stato domandato agli uffici di chiarire
Se fossero stati in concreto adottate misure organizzative finalizzate a garantire la tutela della genitorialità della salute nonché a condizione di magistrato
Genitore di sprone con handicap nel caso in cui fossero sul sussistessero situazioni meritevoli di suddetti interventi dirigenti sono stati invitati a specificare le iniziative intraprese è stato inoltre richiesto di specificare a quali criteri di flessibilità organizzativa si fosse FAS fatto ricorso nell'ambito di possibili opzioni distinte in relazione al settore civile al settore penale nonché agli uffici GIP-GUP e a quelli di sorveglianza in relazione poi a tutti i settori
Il questionario mirava ad accertare se fosse stata data attuazione alla previsione secondo cui al magistrato nel periodo di congedo di maternità paternità o di congedo parentale
Non possono essere assegnati affari salvo anche l'immediato e urgente trattazione salvo che si provveda alla sua sostituzione qual è stato l'esito del monitoraggio il primo dato importante
Che voglio sottolineare e la divisione a questo monitoraggio
Hanno infatti risposto un questionario cento ottantanove uffici appartenenti ai diversi gradi della giurisdizione accanto alla Corte di cassazione che ha risposto
Hanno risposto l'ottantatré per cento delle corti d'appello l'ottantatré per cento dei tribunali ordinari l'ottantatré per cento dei tribunali di sorveglianza e l'ottantatré per cento dei tribunali per i minorenni quindi un dato ma anche dal punto di vista statistico molto significativo che ci consente di ritenere attendibili i risultati che abbiamo raggiunti raggiunto le risposte
Hanno consentito di accertare il rispetto di centottanta nuovi uffici che hanno aderito al monitoraggio che centodiciotto uffici pari al sessantadue per cento hanno adottato misure organizzative per riconoscere e valorizzare le competenze e gli apporti dei magistrati all'organizzazione degli uffici il sessantotto per cento degli uffici ha adottato misure organizzative atte a garantire il coinvolgimento dei magistrati nelle scelte organizzative dell'ufficio che incidono sulla loro attività lavorativa
Il cinquantasei per cento degli uffici adottato misure per favorire la partecipazione dei magistrati progetti di innovazione il sessantacinque per cento
Hanno adottato misure per garantire l'equa distribuzione dei carichi di lavoro al ventisette punto cinque
Adottato misure per risolvere situazioni conflittuali tre magistrati un per cento adottato misure per garantire il benessere fisico psicologico dei magistrati per esempio attraverso la realizzazione di asili nido biblioteche giuridico altre strutture comunque deputate al miglioramento della qualità della vita professionale dei precetti l'esame specifico di tutti i dati che sono stati raccolti in ha risposto alle domande del questionario viene specificato nella delibera la quale mi riporto una delibera che interessante consultare
Anche per quanto riguarda la chiarezza grafica dei dati che sono riportati e naturalmente quali sono i passi ulteriori che il consiglio deve fare il Consiglio deve lavorare
In quel deve continuare a lavorare per la diffusione di questa nuova mentalità che si faccia carico del benessere organizzativo come presupposto per un efficiente
Azione degli uffici giudiziari questo significa lavorare sulla formazione sulla formazione dei dirigenti ma anche sulla formazione dei magistrati per questa ragione uno dei punti qualificanti di questa delibera
è la sottolineatura della necessità di una sinergia culturale operativa con la Scuola superiore della magistratura proprio per lavorare sui temi del benessere organizzativo
Il passo ulteriore che deve fare il Consiglio estenderà il monitoraggio di uffici requirenti e infatti sotto questo profilo io e il presidente Clivio siamo presentatori sottoscrizioni di un emendamento che contestualmente
Io illustro per estendere il monitoraggio e l'acquisizione di di dati sul benessere organizzativo anche dagli uffici di procura ed infine è necessario che prosegua questa attività
Di Esame di approfondimento delle soluzioni delle sì delle soluzioni tabellare di cui alle tabelle ai progetti di organizzazione che più di altre si fanno carico di dare attuazione al benessere organizzativo
Naturalmente sotto questo profilo richiamo quella parte della delibera nella quale si fa una disamina articolata anche degli ultimi interventi in materia tabellare in questo specifico profilo sotto questo specifico profilo delle misure e elaborati attuate oggetto anche di creatività organizzativa dai dirigenti proprio per realizzare il benessere organizzativo
Voglio ringraziare al termine di questa mia breve relazione l'ufficio statistico per avere lavorato
Sull'elaborazione dei dati e voglio ringraziare ancora
La dottoressa pianta dosi che ha fornito il suo contributo fondamentale per l'elaborazione dei dati e per la redazione della proposta sottoposta all'attenzione del plenum grazie grazie alle
Allora domando se vi sono richieste di intervento
Nessuna dichiarazione di voti nessun allora possiamo passare ai voti
Chi è favorevole a votando la delibera numero sei è pregato di assommano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Prego Consigliere Balduzzi
Presidente secondo quello che abbiamo insieme con il vicepresidente accennato all'inizio di seduta chiedo con il consenso dei colleghi se è possibile trattare l'unica pratica di quinta non contrastata in modo tale di cui sono relatore
Probabilmente non posso intervenire su questo
Non sono assolutamente d'accordo sull'ordine dei lavori prego sì sì e no sono assolutamente d'accordo l'avevamo già concordata questa sì permette di osservare che c'è anche un'altra pratica
Che non è contrapposto che la conferma di Robledo che è stata rinviata dalla scorsa settimana a queste che sta al passato all'unanimità in commissione quindi chiederei che venga trattata anche quella frase
Va bene io non ho difficoltà ci sono obiezioni la pratica numero uno erro conferma nelle funzioni semidirettive riferita al dottor Alfredo Robledo
Va bene sparse allora non son contestate sono un proposta all'unanimità entrambe
La prima la pratica uno R che vede come relatore consigliere Balduzzi e attiva nel conferimento all'ufficio semidirettivo del procuratore aggiunto del tribunale di Ancona prego signora
Grazie Presidente è stato distribuito una proposta integralmente sostitutiva
Ma non ha modificato nulla se non espungendo i deferimenti ad una candidata che era stata messa in comparazione per errore perché nel frattempo destinata ad altro incarico
E quindi è stata spesso punta la proposta rende in ragione della individuazione della dottoressa
Valentina D'Agostino per questo posto semidirettivo in in forza dell'esperienza organizzativa della suddetta esperienza organizzativa
Che è stata ulteriormente rafforzata nell'anno e mezzo in cui la dottoressa D'Agostino ha fatto parte
Del Greco quindi ha svolto un'attività anche con una pregnanza organizzativa all'interno di questa organizzazione del Consiglio d'Europa
Non aggiungerei altro se non riportandomi al contenuto della deliberazione
Bene domando se vi sono richieste di intervento
Nessuna poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene già approvato ad un si astiene Morgigni
è approvato con l'astensione chiedo scusa Presidente mi ero dimenticato di dire che in realtà c'era già stata era stata l'astensione dal collega Mancini
Perché qui era forte che con il relatore che non
Nel rendere impianti poiché non è scienza mattina
Non è che si allontanava bene comunque non ci sono obiezioni sì allora passiamo all'occhio alla conferma nelle funzioni semidirettive
Dottor Alfredo Robledo procuratore aggiunto presso il Tribunale di Milano attualmente in servizio con procuratore aggiunto a Repubblica presso il Tribunale di Torino
Si tratta di conferma nelle funzioni chi è che svolge la relazione in sostituzione del consigliere Forte leoni consigliere Palamara presidente mi riporto la ringrazio domando se vi sono interventi nessuno poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità sono le diciannove e cinquanta
Salvo pareri contrari sospendere
Presidente non abbiamo esigenze abbiamo fatto questo perché non perché abbiamo esigenza che sia concluso l'approvazione delle delibere della settima
Perché abbiamo un c'è la problema pratico Sicilia altrimenti non vengono inserite nel Codice intende mandare in stampa
Abbiamo era o segnalarle era una cortesia da parte mia guarda passiamo alla pratica siamo d'accordo ad andare avanti a chiudere queste pratiche ecco d'accordo pratica numero sette relatore consigliere Ardituro
E consigliere Clivio buone prassi e mole di organizzazione di uffici giudiziari prego consigli Ardituro si riportano si presta
Buone prassi
Sì
Presidente è una delibera che avrebbe meritato molto più spazzerò sponsor tema pochi no visto il tempo nove di Porto marciamo pochissimi minuti solo per capire che
Si tratta dell'aggiornamento della monitoraggio sulle buone prassi che noi abbiamo già elaborato con delibera del sette luglio due mila sedici e che c'è stato un aggiornamento che porta il monitoraggio e quindi manuale sulle buone prassi fino ad uno spoglio che coincide con il ventotto febbraio due mila diciotto la delibera devo dire
Diciamo è di particolare interesse perché molte delle questioni che per esempio già abbiamo trattato in diverse altre delibere sono qui
Richiamate faccio soltanto un esempio per comprenderci oggi abbiamo un dettato normativo in materia di ufficio per il processo abbiamo svolto un approfondimento importante su questo tema
Ma nell'ambito del settore delle buone prassi organizzative duri
Noi però
Presidente io chiedo solo cinque minuti non di più però con un po'di silenzio perché sarà difficile
Cerco di fare proprio uno
Quasi un riportarmi alla motivazione però vi prego di prestare un porticciolo del malleolo chiedo io vi devo parlare diciamolo non riesco a ad essere sintetico
I primi due e quindi dicevo che in alcune materia in alcuni tutte alcuni istituti come quello per l'ufficio per il processo per esempio
O o in materia di tirocinanti dove abbiamo assistito nel tempo al ad una attività quasi pionieristica degli uffici giudiziari che in base a una certa anche fantasia organizzativa hanno predisposto in i primi moduli organizzativi del settore e oggi si tratta di esperienze che addirittura hanno una compiuta disciplina normativa
è molto interessante la delibera il richiamo che è stato fatto a tutte le volte in cui il legislatore primario utilizza il riferimento alle buone prassi faccio soltanto anche qui qualche esempio in materia di attitudine direttiva il legislatore primario nel di definire l'attitudine direttiva fa riferimento esplicito alle buone prassi di organizzazione
Un dettato normativo che poi noi
Abbiamo trasfuso nel Testo unico sulla diligenza nel Testo unico sulla diligenza in Back perché articoli all'articolo sette all'articolo diciotto all'articolo settantotto c'è un esplicito riferimento alla valutazione delle buone prassi di organizzazione
Naturalmente tutta la normativa secondaria in materia di tabelle di programmi di gestione delinea e definisce quella programmazione per obiettivi che è tipica diciamo dell'esperienza delle buone prassi e
Diciamo da ultimo anche la circolare sull'organizzazione delle procure ha voluto esprimere precisi riferimenti alle buone prassi agli articoli diciassette agli articoli venti
Ho detto dell'ufficio per il processo e dei tirocini che oggi assurgono a istituti previsti dalla legislatura primario e a tutte le esperienze in materia di informatica che hanno anticipato il processo civile telematico e che oggi caratterizzano invece l'informatizzazione seduttore nel settore penale alcune prassi organizzative degli uffici sono per esempio diventate oggi linee guida del Consiglio tutto il lavoro che è stato fatto in materia di esecuzioni mobiliari prende spunto da alcune punte avanzate che erano state fatte da alcuni uffici
La stessa previsione da ultimo della banca dati di merito
Prende spunto da alcune esperienze a livello di circondario o a livello distrettuale che erano state poste in essere dagli uffici stessi
Vorrei che i temi naturalmente un approfondito monitoraggio statistico che per brevità non posso citare nel quale però vorrei sottolineare alcuni dati significativi il primo è che l'ultimo monitoraggio sci consegna una percentuale maggiore di buone prassi trasmesse di buone prassi validate
Negli uffici del Mezzogiorno del Sud e delle isole inno controtendenza con il dato precedente questo diritto
Per un verso per un dato fisiologico laddove cioè l'esperienza organizzativa degli uffici del centro e del nord è sempre stata un'esperienza più avanzata e dunque in qualche modo tende per certi versi ad esaurire
La sua attività
Peraltro adesso
Nulla abbiamo assistito alla funzione
In qualche modo di semplificazione svolta dal manuale per cui gli uffici che a vivono maggiore diciamo o possibilità di sviluppare le prassi organizzative hanno replicato i moduli che noi abbiamo del due mila sedici
Individuato e diciamo abbastanza ormai esaurita l'esperienza di buone prassi collegata al settore processuale civile perché è evidente che il processo civile telematico diventato sistema normativo
Ne esaurisce in qualche modo lo spunto volontaristico degli uffici mentre la quasi il quasi metà delle buone prassi monitorate sì riferiscono alla categoria della programmazione del processo penale perché è evidente che si tratta di un settore in cui per un verso l'informatizzazione più un ritardo peraltro verso c'è bisogno di applicare in maniera più puntuale
Lei diciamo punte avanzate delle questioni organizzative
Per far fronte all'enorme carico di lavoro e soprattutto cercare di ridurre i tempi del processo e far fronte ai rischi della prescrizione diciamo salto diciamo i riferimenti alla come dire ai gli sviluppi del progetto così come sono stati programmati
Sottolineare per un verso diciamo nel PQM quindi l'aggiornamento del della nostro manuale la partenza della nuova banca dati
Sviluppata con il nuovo sistema informativo
Il riferimento ancora una volta alla richiamo alla Scuola superiore della magistratura di falle del manuale ricognitivo del consiglio come dire un riferimento in fase di formazione dei magistrati e dei dirigenti chiudo anche io con un ringraziamento questo è un lavoro che è iniziato nei primissimi mesi del due mila quindici avuto uno stretto importante nel luglio del due mila sedici voli manuale oggi siamo al giugno due mila diciotto quindi un lavoro di quasi tre anni e mezzo divo diciamo dare atto dello sforzo come dire di la puntualità del lavoro fatto dalla struttura tecnica per l'organizzazione
Dalla settima commissione dalla struttura amministrativa della settima commissione ed altri colleghi che hanno collaborato nella redazione
Del manuale stesso l'ultima delibera si è in particolar modo diciamo avvalsa della collaborazione della dottoressa Interlandi che coltiva la sorte di Enrico Giustiniani della settima Commissione
Se ci sono interventi
Prego consigliere Zaccaria
Volevo solo ricordare consentire Ardituro un atto omesso nella sua sinteticità ma e riportato in delibera che questo manuale delle buone prassi Stato presentato a Brussel su invito di DG Justice
Nel corso di un incontro in cui erano presenti buona parte il Paese dell'Unione
Vecchi e a seguito di quella presentazione ha ricevuto un apprezzamento tale da esterni stata richiesta una traduzione in lingua inglese che poi è stata distribuita all'interno dell'Europa come esempio da seguire come modello di riferimento
Bene grazie consigliere Zaccaria penso anche di questo importantissimo lavoro per la ragione che adesso ricordava il consigliere venturo possiamo questo consiglio può essere orgoglioso e penso che aver concluso questo lavoro con una delibera di implementazione ricognitiva
Come quello sottoposto al nostro esame costituisce un passo importante che lasciamo andare dritta al prossimo Consiglio insieme a tutto il resto
Ci sono altri interventi non ce ne sono anche favorevole approva la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità vi pregherei di
Almeno ritratti Presidente per la regolarità della votazione io non ricordo se prima il presidente Fanfani aveva messo in votazione gli emendamenti
Collegati alla delibera del benessere organizzativo mi pare di no
Quindi bisogna votare grazie pagina quattrocentonovantatré in alto non sono stati votati gli emendamenti alla delibera
Quattrocento novantatré
C'è stata una distrazione allora poiché consigliere galoppi poiché l'emendamento era allegato alla delibera del del relatore io lo considererei parte integrante della proposta di delibera in modo tale da non volevo solo che risultasse a verbale questo voto credibile diamo atto diciamo che la proposta quotata è quella come emendata dal testo nel testo allegato
Allora
L'ultima delibera della serie importante quella relativa alla prima tua non lo ha per ultimo perché c'era anche l'aggiunto lui che vi prego se sforiamo qualche minuto eventi ho convocato appositamente questo assoluto imprendibili ricollegabili pazientare
Prima attuazione delle linee guida interne ed esame preliminare dell'impugnazione modalità stilistiche di redazione dei provvedimenti
Il relatore sono tutti componendo la Commissione chi prende la parola consigliere galoppi prego
Grazie presidente questa è un'importantissima delibera perché è il primo passo
Dell'attuazione delle linee guida in materia di esame preliminare delle impugnazioni modalità stilistiche nella redazione dei provvedimenti
Ad che abbiamo approvato il cinque luglio del due mila e diciassette quali sono gli ambiti nei quali il Consiglio superiore avete lavorato le linee guida il primo ambito la questione relativa non tanto e non solo all'esame preliminare delle impugnazioni quanto alla più ampie generare attività di ricognizione e di monitoraggio delle pendenze nel giudizio di secondo grado individuato il giudizio di secondo grado come uno degli ambiti di criticità
Del funzionamento degli uffici ha ritenuto il consiglio che questo modulo organizzativo
Che valorizzava la ricognizione l'esame preliminare dell'impunità delle impugnazioni come criterio razionale di organizzazione
Per la giurisdizione di secondo grado fosse meritevole di ulteriore approfondimento un approfondimento che è stato teorico e anche pratico
L'altro aspetto riguarda l'attuazione pratica del principio della sinteticità degli atti facendo tesoro di un'elaborazione
Presso il ministero della Giustizia e facendo tesoro soprattutto di una serie di buone prassi che negli uffici si erano già diffuse sulla base di queste considerazioni si è pervenuti nel luglio del due mila diciassette alla formulazione delle linee guida relative a questi due ambiti
E successivamente alla commissione a istituito un gruppo di lavoro in sinergia con l'avvocatura che ha dato attuazione ai principi contenuti nelle
Il tavolo tecnico è stato composto ai presidenti della Corte d'appello di Firenze Salerno Milano Roma il Brescia
E dagli avvocati componenti del Consiglio nazionale forense Celestina Tinelli Andrea Pasqualini Carlo all'Orio e Stefano Sardi
Questo gruppo che ha lavorato in sinergia con la settima Commissione perché ai lavori abbiamo sempre partecipato il Presidente critica il sottoscritto è giunto a dare indicazioni operativi dei più concrete relative distintamente al settore civile al settore penale per dare attuazione ai principi contenuti nelle linee guida che cosa riguardano queste indicazioni più concrete
E riguardano delle modalità pratiche che fanno tesoro delle buone prassi già applicate negli uffici in questo senso mi richiamo
A cui i passaggi della relazione del Consigliere Ardituro che mi ha preceduto nell'illustrazione del progetto delle buone prassi abbiamo valorizzato queste prassi di applicazione dell'attività di monitoraggio e mi appello e le abbiamo generalizzate dando indica
Sì ogni pratiche più concrete sia per quanto riguarda il settore civile sia per quanto riguarda il settore penale per quanto riguarda poi il profilo della sinteticità degli atti abbiamo invece preso ad esempio l'attività molto proficua molto intelligente e molto efficace svolta presso la Corte di Cassazione che in sinergia con il Consiglio nazionale forense cercando di dare applicazione al principio della sinteticità avviato questa collaborazione volta ad una condivisione degli schemi dei provvedimenti degli schemi degli atti difensivi
In cui sulla base di queste indicazioni metodologiche cioè delle indicazioni metodologiche che abbiamo tratto dall'esperienza della Cassazione abbiamo elaborato al tavolo tecnico ha elaborato ed è stato condiviso il lavoro da tutta la settima Commissione degli schemi di atti difensivi del settore civile del settore penale degli schemi di provvedimenti giudiziari decisori
Nel settore civile nel settore penale resta inteso ma la delibera lo chiarisce in maniera inequivoca
Che non si tratta di indicazioni in alcun modo cogenti neppure orientative si tratta di indicazioni sottoposte all'attenzione la valutazione dei dirigenti degli uffici e dei magistrati
Perché qualora condivise ne tengano conto nelle decisioni di carattere organizzativo di loro competenza
In che cosa si è tradotto questo lavoro sinergico con il Consiglio nazionale forense dal punto di vista
Della individuazione dello strumento di maggiore diffusività di questo lavoro che è anzitutto un lavoro culturale si è tradotto nella sottoscritto nella redazione di una bozza
Di protocollo di intesa che sottoponiamo all'approvazione del plenum demandando per la sottoscrizione vicepresidente che allegato alla delibera
Che ne costituisce parte integrante e che traduce in una in un accordo pratico che dovrà vedere poi attuazione a cascata a livello territoriale questa collaborazione fruttuosa tra avvocatura e nel Consiglio superiore della magistratura nell'attuazione dei principi di sinteticità degli atti e di razionale organizzazione del giudizio d'appello
In
Per questa ragione la proposta che formulo al plenum di approvare le prassi operative condivise nella gestione dei giudizi di appello
E nella redazione degli atti di parte dei provvedimenti di stipulare con il Consiglio nazionale forense il protocollo di intesa allegato alla delibera di mandare il vicepresidente la sottoscrizione dell'accordo di trasmettere la presente delibera i presidenti di tribunali delle corti d'appello
Ed è la corte di cassazione per la diffusione nei rispettivi uffici naturalmente
Di questa delibera come di tutte le altre
Chili di tutti gli altri interventi ai quali abbiamo fatto riferimento oggi e nelle settimane precedenti ne parleremo nell'incontro importanti di giovedì o venerdì nell'ambito del quale si procederà
Una volta approvata da alla delibera la sottoscrizione del protocollo che ho sinteticamente illustrato grazie
Consigliere Gallo qui
Il primo presidente ha chiesto di intervenire prego
Molto brevemente presidente in considerazione dell'ora esprimo grande soddisfazione per l'approvazione di questa delibera
Le metodologie di lavoro che questa delibera a messo insieme e che ha illustrato con con meritevole chiarezza sono delle metodologie di lavoro che sono in uso dalla Corte di Cassazione dall'inizio degli anni due mila questo perché il legislatore ha avuto fiducia nella attività preliminare di organizzazione del lavoro privilegiando tutto quello che viene prima della decisione e ha introdotto dei codici di procedura sia penale che civile
Una serie di input una serie di indicazioni che favoriscono l'attività di gestione preliminare dell'impugnazione prima ancora della fase stessa della decisione
Per cui la il privilegio che è stato dato all'attività di spoglio sia nel penale che nel civile
Solo grazie alle attività di spoglio la Corte di Cassazione riesce a gestire sessantacinque mila ricorsi penali all'anno e trenta mila civili se non ci fosse una metodologia il bello suggerito dal Codice ma lasciata voi nella sua attuazione alla corte questi numeri sarebbero avrebbero già decretato la definitiva cessazione dell'attività di legittimità
Quindi introdurre negli uffici di merito soprattutto nelle corti d'appello delle metodologie analogo è un forte progresso ma soprattutto forte richiamo a chi deve organizzare quel lavoro quindi da questo punto di vista la delibera che sicuramente un grande un grande progresso perché indica delle metodologie di organizzazione che non hanno una mela meglio il significato di gestione della fase decisoria ma hanno il significato di indicare delle vie organizzative che vengono prima della decisione
Consento l'anno delle soluzioni pratiche e acceleratori
Particolarmente interessante e foriero di sviluppi secondo me è invece la trattazione sulla sinteticità materia di sentiti di sinteticità ci dobbiamo rendere conto che siamo solamente nella fase iniziale il ministero a varato un gruppo di lavoro che ha fatto un una grossa attività di sistemazione del concetto di sinteticità degli atti processuali va bene sintetizzato il consigliere Gallo qui ma rendiamoci conto che sinteticità nome solo diciamo comprendere l'esigenza di per contenere il contenuto degli atti giudiziari significa anche organizzare il lavoro nel senso della sinteticità
Pensate che in Cassazione se non facendo l'esperimento di indicare moduli decisionali contenuti direttamente in diciamo delle de dei programmi informatici ci sono alcune sezioni penali che sperimentalmente stanno adottando dei dispositivi standard
Nel momento di modo che al momento della decisione il il dispositivo non costi di una formazione manuale ma consti di un testo pure studiato diciamo validato dal collegio al momento della decisione
Questo è ripeto il primissimo fa primissimo passo che possiamo fare in questa fase perché poi per il futuro
Il prete degli immagini di perfezionamento sono sono amplissimi ultima cosa la gestione diciamo consensuale delle impugnazioni il protocollo del CSM fa seguito al due protocolli della della Corte di Cassazione e stipulati con il Consiglio nazionale forense proprio per dare una veste diciamo
Da un da un punto di vista è concreto
Ingestibile delle delle impugnazioni che non nasca dalla
Effettuazione di di dalla proposizione di sanzioni ma nasca da un contenuto condiviso della impugnazione e il senso del propongo che in qualche modo vedo è stato recepito anche dal CSM
Altro luogo abbiamo stipulato con la Procura generale proprio perché della della corte proprio perché questo tipo di attività è un tipo di attività simbiotico nel senso che la sinteticità nasce da una diciamo volontà reciproca di confrontarsi su su questi temi quindi terzo punto che ripeto anche qui foriero poi di sviluppi sicuramente importanti per il seguito la diciamo validazione consensuale di singole modalità di progresso di valutazione dell'atto di e impugnazione compiuto con gli avvocati compiuto con la procura generale Allo scopo di arrivare alla fase decisionale con moduli organizzativi tali da abbreviare i tempi della decisione
Non so dirvi della sintetici dalla motivazione delle sentenze è un concetto che mi pare sia ben ben evidenziato dalla dalla delibera e che rappresenta ormai un dato penso acquisito ed entrato nella cultura di tutti i magistrati
Bene grazie presidente preso Angelo Balducci procuratore generale ha dominata prego
Che volevo detto ha già detto anche in altre occasioni diciamo dare atto del grande lavoro fatto alla settima Commissione in questi quattro anni
E avevo già detto altre volte che
Soprattutto sulla
Diciamo così
Lei formazione del nel in termini quantitativi delle linee guida inizialmente mi avevano trovato dall'esterno un po'dubbioso
Poiché invece ho ritenuto di apprezzare molto questo tipo di attività che non a caso viene ripresa l'articolo duecentosettantotto delle tabelle c'è quella della flessibilità organizzativa credo che
Atto che questa proiezione il consiglio si è messa a Praga a disposizione di tutti i dirigenti degli uffici
Moltiplicare avere con l'affetto specchio contrari tutti quanti tracciando quelle che passano a essere delle e iniziative Lanza ore di partecipazione ma di individuazione del modo di lavorare meglio perché può essere molto più proficuo per tutti gli uffici giudiziari quindi credo che questa messaggio c'è meno vincoli di carattere di circolare che comportano poi un irrigidimento anche per gli affetti conseguenti a eventuali violazioni
Molto più valido questo approccio di tipo
Flessibile che consente ai dirigenti di coinvolgere di più perché questo è il problema principale secondo me che i singoli magistrati all'interno degli uffici devono arrendersi ai club
Che non sono più delle monadi ma hanno il diritto e il dovere di partecipare all'organizzazione degli uffici giudiziari
Confermo quanto poi ha già detto il primo Presidente Sora grande attività che l'ufficio innovazione presso la Corte di Cassazione sta svolgendo è un ufficio composta provvede magistrati sia cara corte dalla procura generale che si stanno ponendo in un'attività propria di un grande sinergia nel lavoro tra la procura generale e la Corte di Cassazione
L'altro punto che volevo sottolineare io ha partecipato a quegli incontri presso il Consiglio nazionale forense proprio sola sinteticità dei provvedimenti giurisdizionali è e della relazione dei ricorsi da parte degli avvocati credo che questo è un obiettivo importantissimo che deve essere perseguito perché attiene ad un mutamento culturale dei magistrati che deve poi coinvolgere ovviamente anche gli avvocati
Perché in tutti i convegni agli incontri distrugge gli avvocati sono estremamente perplessi anche sulla cosiddetta camera iniziazione perché si ha quando loro questa porta ad un provvedimento troppa sintetico a tale da non poter diciamo a recepire tutte le istanze degli avvocati se partiamo ancora una volta questa sfiducia tra i protagonisti del processa credo che non consentiremo a questo mutamento culturale che deve essere necessario soprattutto alla luce nel fatto che non tutti hanno compresa la ostilità io per prima ad essa diciamo sano tre quattro anni che ho cambiato ottica della ricerca informatica per ricerche informatiche significa avere una tale quantità di informazioni che si è tentati e poi fa copia incolla di così condire come se Fassina ricette in progress ogni provvedimento giudiziario è questa è sicuramente terrete
Quindi pieno apprezzamento concludo con una richiesta
Tra due giorni c'è questi incontra lo Sheraton in cui tutti andiamo in una lettera perché il segretario generale sette nel mettere a disposizione navette anche per i componenti ma voleva sapere la comunicazione giudiziaria che fine ha fatto io non l'ho più vista le linee guida sulla comunicazione gelido entrambe sembra colleghi
Ecco va bene
Domani sarà iscritta all'ordine del giorno aggiungono perché la Commissione ha avuto necessità di di
Operare del del Gary siamo sarà una messa alla prova di tiro come dire di di coerenza tra le cose che dico e le cose che poi intendo fare quindi come riuscirò a seguire le linee guida e del consiglio
Ci sono altri interventi
Prego consigliere Balducci
Come stiamo vedendo la la quantità e la qualità di questo lavoro straordinario che oggi vera maturazione rende del tutto marginale il tema navette
Sono
Prego consigliere Balducci
Grazie presidente
Io appartengo a quella a quello che si può dire movimento di pensiero che nel passato proprio come avvocato e qui io parlo del penale dico due-tre cose
Non era molto contenta all'inizio no quando si farà della motivazione della tipizzazione del penale
Però poi mi ha stupito favorevolmente e quindi faccio i complimenti anche in questa proprio nella veste di avvocato a in particolare perché se no perderemo trottola troppo tempo vista l'ora tarda però al protocollo di intesa che è stato stipulato tra il Consiglio superiore della magistratura e il Consiglio nazionale forense stato ancora stipuli sta per essere presidente che che stessi stube stipulerà che che auspichiamo si va bene così è che l'ho stipulato dolo stipula perde e per cui proprio per questo anche come sesta Commissione mi farò parte diligente credo che vi sono dei punti fondamentali caro Presidente per esempio quello che noi abbiamo avuto sempre il grande tema della mancanza di chiarezza spesso nei provvedimenti sia in sede cautelare ma anche in sede di decisione
E in sede poi di decisione primo o secondo grado eccetera due cose al volo perché credo che il tempo è molto breve uno scusa Better
Uno
è uno degli argomenti che credo Beppe condividerà l'individuazione tempestiva dei processi concernenti reati di particolare allarme sociale quindi tutti quei processi che devono essere trattati in via prioritaria
La razionale programmazione quindi faccio i complimenti a chi è in particolare il consigliere Carlo galoppi che del modello organizzativo e prima ancora del consigliere Ardituro e poi del presidente Clivio che c'hanno finalmente sdoganato da un tema l'organizzazione degli uffici las laggiù l'autorealizzazione
Funzionale è funzionale al buon andamento poi della non soltanto degli uffici giudiziari ma del servizio giustizia
Mi piace molto questo punto che brevissimamente annoto
Non solo all'individuazione di quelle problematiche giuridiche nuove anche il tuo attenzione alle alle decisioni degli organi di giustizia Simona nazionali perché spesso questo è un tema poco trattato e poco curato
La ma ancora di più il fatto che dissi all'adozione di opportune segnalazioni di tipo informatico e quant'altro mi interessa questo punto l'adozione del provvedimento uno
Articolazione della sentenza in alcune parti con scansione fondamentali del processo
Utilizzo questo è stato un tema a me molto caro utilizzo di singole imputazione
Per ogni fatto reato casa che non avviene mai che molto spesso la difesa si trova nell'ontologica oggettiva difficoltà di capire
Qual è il fatto reato collegato quell'imputazione questo è un un tema importantissimo come date alle pigra felpata un altro caso finalmente indirizzi indicare con chiarezza compresi i termini di interruzione qual è il termine di prescrizione dei reati
A voi sembrano cose normali ma per la maggior parte delle decisioni per la maggior parte anche dell'esperienza
Che hanno gli avvocati la mancanza di chiarezza su quale sia l'imputazione collegata al fatto di reato quali siano la data d'inizio
Dell'eventuale azione o condotta criminosa e il momento in cui si stabilisce la prescrizione sono cose che non sono state mai curate ora io mi fermo qui
Faccio anche io non c'è motivo di di di di di andare oltre
Complimenti alla settima
Quindi anche al Consiglio superiore perché poi alla fine le decisioni della settima sono anche decisioni consiliari per questa parte importante che riguarda il penale perché pertanto troppo tempo quello che riguarda il penali e quindi la contestazione la fattispecie la motivazione dei provvedimenti
L'atto di criteri di priorità nel valutare quel procedimento piuttosto che un altro in un modo molto chiaro viene descritto quindi auspico e chiudo che questo protocollo di intente essa venga anche approvato
Dal Consiglio nazionale forense perché un grandissimo passo avanti
Grazie sono altri interventi non ce ne sono
Anch'io penso che questa sia una delibera di straordinario valore per tutta la regione che sono state dette perché si spinge molto in avanti fino a un limite fino qualche tempo fa difficilmente individuabile tra gli strumenti dell'organizzazione
Gli uffici grazie anche al contributo del primo presidente
Questo protocollo senz'altro sarà stipulato costituito da uno strumento molto importante per gli uffici giudiziari e per l'avvocatura nei singoli circondare mesi stretti l'emendamento che è stato presentato dei relatori
Votiamo l'emendamento chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato l'unanimità contiamo il testo
Emendato chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità ultima delibera riguarda le buone prassi nel settore delle esecuzioni immobiliari una prima ricognizione sugli se mai mi riporto presidenti sono è una anche questa una delibera molto importante
Che conferma la bontà della nostra intuizione che è stata quella di costituire l'Osservatorio permanente sulle buone prassi in materia di esecuzioni immobiliari perché dai alle questo monitoraggio lo dico proprio in due parole che ha riguardato soprattutto lo studio delle pendenze dello smaltimento in questo settore in cinque tribunale che avevano applicato già prima
Della nostra formalizzazione queste buone prassi le buone prassi alle quali faceva riferimento il consigliere Ardituro noi abbiamo monitorato l'andamento delle pendenze in questo settore e abbiamo verificato un abbattimento del quarantadue punto sei per cento
Delle pendenze e questo significa che la direzione è quella giusta se non favorire un lavoro di diffusione di queste buone prassi e soprattutto un lavoro di formazione culturale dei magistrati che vigenti uno degli obiettivi dell'incontro dei prossimi giorni grazie
Grazie prego consideriamolo sì nel tempo assolutamente intralciare la il voto su questa delibera
Mi chiedevo se fosse possibile su questa delibera
Attendere mercoledì perché
Dal mondo dei liberi professionisti che
Cooperano
Sul versante delle esecuzioni immobiliari mi segnato da più parti che in questa proposta mancherebbe
Una piccola indicazioni rispetto alla alle verifiche antiriciclaggio che si possono fare in fase di esecuzioni mobiliari cioè
Per le proprie molto spesso in queste procedure si insinuano
Interessi di varia natura e probabilmente questa potrebbe essere l'occasione per implementare delle indicazioni che favoriscano dei controlli o delle segnalazioni autorità competenti rispetto
A questa materia però ecco io lo dico ma non non voglio volevo solo osservare che sono d'accordissimo con quello che dice il consigliere Morosini e noi abbiamo siamo già stati destinatari di questa richiesta
Abbiamo investito l'osservatorio perché noi abbiamo ritenuto in Commissione che questo aspetto fosse meritevole di una attenzione più e specifica nella aggiornamento delle linee guida perché questo è solo il monitoraggio diciamo una ragionamento sui dati
Sull'esistente
Non è una indicazione
Noi infatti due e in questo delibera noi diamo mandato l'Osservatorio di aggiornare le linee guida uno degli ambiti di aggiornamento questo che lei ha individuato quindi io credo tra l'altro questa cosa la la l'osservatore la potrà fare nel mese di luglio e nove per mese di settembre
Prima della chiusura dei lavori di questa consiliatura saremo in grado di fare queste incongruenze impegno possiamo procedere grazie all'impegno che impegno che su un tema che io reputo essere Moro molto rilevante perché insomma per le ragioni che sono state dette allora chi è favorevole a provare deliberazione umano che è contrario chi si astiene approvato dalla vita mi ha colpito molto la disomogeneità tra i vari uffici giudiziari che è enorme vi prego che ove se avrete tempo di guardarli est di questo monitoraggio dimostrano che lo spazio di lavoro su questa e su altre materie enorme per aumentare le performances degli uffici giudiziari italiani
Quali emendamenti
Ah dobbiamo dare applicazione consigliere le ore alle ore ora consigliere leone non sia dell'area importante dobbiamo votare allora filiere Leone
Colgo un minuto solo i voti allora emendamenti allora gli emendamenti anche a nome del consigliere Clivio praticamente favorevole sull'emendamento uno Ardituro parere favorevole sull'emendamento due Ardituro parere contrario
Sull'emendamento tre sull'emendamento quattro parere favorevole sull'emendamento cinque
Se volete di con le ragioni dei contrari no comment signor presidente possono intervenire prego allora io a parte quella
Dunque l'interlocuzione che aveva avuto all'inizio sulla che riguardava l'articolo sedici realtà non c'è un emendamento ma chiedendo una rivisitazione della norma nel senso e quindi mi dimettevo diciamo una sensibile in realtà io avrei intende intenzione di presentare un emendamento per un emendamento che richiede un minimo di riflessione soprattutto ne volevo discutere con i due relatori con consigliere dietro al consigliere Gallo
Se fosse possibile avete un differimento a mercoledì altrimenti le chiedo una sospensione anche di un quarto d'ora perché la discussione se lo dovessi presentare potrebbe prendere un po'di tempo se invece
Capiamo che un emendamento dovranno essere nello scambio voleva fare l'abbiamo già votato io volevo fare una proposta di questo tipo
Visto che i colleghi ci hanno sottoposto un non argomento sul quale non abbiamo fatto obiettivamente alcuna riflessione
Potremmo approvare la circolare con l'impegno entro la fine di luglio
Di integrare la circolare con un articolo visto un articolo ad hoc o un un e Mentana diciamo ulteriore comma dell'articolo che riterremo pertinente con la Giunta di questa cosa giusta appunto per fare una riflessione anche in commissione che obiettivamente non abbiamo fatto
Perché questo non non era nessuno ce l'aveva mai sottoposto
Questa però dal mio punto di vista non ci sono probabilmente balli scritto Mosema inoltre nella sensibilità di applicare di applicazione infradistrettuale dei di chi svolge funzioni semidirettive
Che è un tema che sta come in una soap opera mentre siccome nella Dornel circolare riprendendo una normativa che consolidata c'è il divieto
Di applicazioni infradistrettuale del direttivo semidirettivi per una ragione evidente
Perché io non posso distogliere formulare una non posso Disarò cogliere un Presidente di tribunale del problema si compra dissezione da quel tribunale per mandarlo da una problematica mi rendo conto alla sua Thema e sulla
La la la domanda che io volevo formulare presidente la commissione a tutti il relatore se il testo unico
Sarà redatto entro il mese di luglio o entro quando qual è il termine sarà redatto un accenno codici si sia entro entro il
Deve essere consegnato
Il dobbiamo consegnare tutto per le bozze di stampa entro la metà della stampa il testo comunque dovrà transitare in plenum Cervélo Grazia penso lei parliamo pensato al plenum del sei luglio
Va be'ma a questo punto io deve in questo questo lavoro lavoro enorme importante di quattro anni che va a maturazione con queste delibere giovedì e venerdì considera Schettino giusto proponendo una soluzione venerdì già di avervi esterna questo importante seminari e conferenze io credo che la Commissione si possa anche prendere può uno due settimane in più
Vediamo per la stampa poi mi farò carico anch'io ho dei figli viene incontro alle esigenze
Su questo punto specifico ma anche su quello che veniva prima sollevato dal Consigliere Morosini se dovesse emergere qualcosa in questi giorni se noi facciamo un intervento puntuale che precede immediatamente la il testo del il Codice il Testo Unico ce lo portiamo il giorno stesso secondo me potremmo coniugare la celerità nell'adozione di queste delibere con l'eventuale necessità di un qualche puntuale limitato intervento successivo questo mi sembra che possa essere la soluzione poi se sei luglio a benissimo insomma intendiamoci se il tredici va bene lo stesso
Consigliere Schettino se no deve formulare la il rinvio io non metta ai voti sì allora innanzitutto e quant'era un attuano procediamo con calma signor presidente allora io avevo fatto quella quell'amato quelle considerazioni sull'articolo centonovanta bissa
Perché mi sembra eh chiedendo che venisse allo mi sembra che allora io presente nell'emendamento che semplicemente sottolineare lo portiamo questi emendamenti e mentre lei scrive distribuisce allora gli emendamenti
& avendo uno parere favorevole Ardituro chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato una vita all'emendamento due avventure chi è favorevole alza la mano e che il Comune di Trieste approvato una vita l'emendamento tre sul quale c'è parere contrario chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Dovete alzare le mani che è contrario chi si astiene
Dobbiamo contare allora chi è favorevole
Uno due tre quattro chi è contrario
Uno due-tre quattro cinque sei sette chi si astiene uno due tre quattro cinque
è respinto emendamento quattro parere sfavorevole a chi è favorevole a provarla alza la mano
Uno due
Tre quattro cinque chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei chi si astiene uno due tre quattro cinque respinto l'emendamento cinque parere favorevole che è contrario chi è favorevole alza ma restando esauste approva all'unanimità
Emendamento se il parere dei relatori relatore e sei sette otto le votare in blocco chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvato lamenta l'emendamento nove dieci e conserva oggi di qua il parere
Entrare io purtroppo torturano traccia di violazione la la legge dice prima in sostituzione poi in applicazione allora chi è favorevole alzi la mano uno
Chi è contrario chi si astiene
è respinto l'emendamento numero dieci chi è favorevole alzi la mano uno chi è contrario chi si astiene è respinto rimane l'emendamento a Schettino è pronto
Io sono pronto a Rho presentato sorgerà un Eurostar si chiede l'inciso per cui si chiede l'eliminazione dell'inciso per i quali il nove e l'articolo centonovanta bis scene estrema situazione registrazione si chiede
L'eliminazione inciso che non ho capito la lezione dell'inciso lei ma bisogna scriverlo ah sì leader sia libera sui figli o deliberazioni inciso per i quali non ove l'articolo centonovanta bis cioè in estrema sintesi l'applicazione
Tenendo conto di quelle che sono il carico di lavoro prevedibile cioè secondo il prudente apprezzamento del capo dell'ufficio sarà possibile anche per gli atti di processi
Di cui all'articolo centonovanta bis in estrema sintesi preserva già spiegavo dello spiegavo prima non è possibile che per il dato formale
Previsto dal legislatore che escono che consente in Italia Calò Pippo dovrebbe esprimervi che consente la rinnovazione degli atti per questi tipi di di processi
Perciò solo non si proceda d'applicazione ci sono casi nei quali il processo è stato istruito da un collegio
Magari c'è un relatore che ha seguito il processo
E che per un motivo qualunque decide di andare via è questo processo verrà concluso da un relatore diverso che non sa niente di quello che è successo nei due anni precedenti stiamo varando i processi che hanno istruttore che sono durate anche due anni due anni e mezzo
E che quindi mi sembra mi sembra che per le garanzie degli imputati per le garanzie delle parti in genere rimettere la decisione a chi non ha non sa nulla di quel processo non mi sembra poco
Prego per non può che essere contrario perché noi abbiamo centinaia di precedenti della settima Commissione in cui non abbiamo concesso le applicazioni dove c'era la possibilità di lettura degli atti
Cioè dove non c'è necessità di rinnovo in genere l'applicazione non viene data perché altrimenti si vanificano i trasferimenti uno continua per anni a rimanere nell'ufficio dal quale si è trasferito
Noi abbiamo decine abbiamo decine di mi dinieghi di applicazioni su un principio che
Se
Non è possibile la lettura cioè se occorre procedere al rinnovo applichiamo il magistrato per evitare che il processo vada in prescrizione ovviamente
Ma dove possibile la lettura noi non applichiamo perché altrimenti noi per anni riteniamo incardinato un magistrato in un ufficio dal quale si è trasferito sì qui c'è una giurisprudenza consolidata del Consiglio superiore
Ma cosa
Se volete
Faccio portare della segreteria decine di precedenti io ne ricordo decine nella nell'anno in cui ho presieduto la commissione ma ne ricorderà me lo diceva ora il consigliere Clivio anche quando è dovuta il consigliere Arturo queste la giurisprudenza consolidata
Perché ragionevole amaro perché altrimenti uno non attese altrimenti noi vanifichiamo di trasferire sempre nella salvaguardia del principio dell'accertamento è quindi noi naturalmente se non è possibile la lettura e occorre procedere al rinnovo applichiamo per evitare prescrizioni o attività di fatica Torino utile perché potrebbe essere strumentare la richiesta di rinnovazione
Per le azzurre serva a suo dire una cosa no però voglio dire in questo caso per esempio laddove il trasferimento del magistrato il posticipato possesso è rimesso
Alla alla a un organo diverso per cioè questo sola decisione potrebbe determinare il cambio del college a me non sembra non sembra che vada nella direzione della tutela delle parti il fatto che una decisione sulla circostanza che debba essere un cioè ecco uno magistrato un altro decida il processo possano avere un diciamo un ambito che è extra
Processuale fermo restando che poi chiaro che i limiti sono quelli previsti dalla norma
Che cioè laddove si dice l'individuazione The contemperando rivelazione al carico di lavoro prevedibile nel posto in cui ci subentra cioè capo dell'ufficio mantiene comunque
Un'ampia discrezionalità su questo punto quindi lei l'esigenza che sono state indicate dalla dalla dal consigliere Caroppo possono essere comunque preservate
Sulla scorta di un del prudente apprezzamento che viene fatto da uno dalla dal capo dell'ufficio qui si tratta solo di rendere più flessibile la norma e la flessibilità è stato uno dei requisiti che è stato richiamato dal consigliere Gallo come uno dei requisiti portanti di questa delibera mi sembra strano che in questo caso invece si voglia fare un'applicazione
Non flessibile ma netta e decisa di un principio non è affatto sorpresi però presa coinvolgeva qui vogliamo evitare le guerre tra uffici perché si scatenano le guerre altrimenti tra chi non vuole mollare il magistrato prestato zero euro e chi lo vuole acquisire essendo questa interazione dottore lo solo diamo dare dei criteri un po'più oggettivi
Volevo solo dire questo non non mi è chiaro sì diciamo l'orientamento è quello comunque di approvare o no l'auricolare cioè siamo l'emendamento è stato preso perché allora io diciamo un minimo di riflessione e di approfondimento su questo tema anche qualche minuto vero siamo prede lo farei perché diciamo e potevo utilizzare come dire il dato di partenza e quello che è stato testé riferito però è altrettanto vero che probabilmente anche diciamo mettendo eventualmente una clausola di come dire eccezionalità diciamo ci possono essere delle situazioni davvero delicate in cui come dice lei consigliera Schettino
Sì in un processo di criminalità organizzata quindi molto complesso quindi che rientra pienamente nel centonovanta bis
è stata fatta un'istruttoria di due anni tre anni
E si tratta per esempio il consigliere relatore del magistrato che a seguito di fatto in maniera più continuativa diciamo quel processo
Il dato che si possa comunque procedere alla rinnovazione degli atti non è un dato che non incide sulla come dire buon funzionamento complessivo del del diciamo dell'andamento di quel processo e allora se magari con una clausola di particolare diciamo saldezza con un no con ulteriori requisiti di eccezionalità macchie però consente di fare quelle valutazioni che del resto sono rimesse al Consiglio
Perché questi lo provvedimenti e vengono approvati dal consiglio ci poverino adesso visto come è stato scritto l'emendamento che continua a Schettino rapido estesi a lei Presidente ma la norma che non stiamo provando che è la norma ad oggi vigente
Consente esattamente questo perché noi contemperamento lo facciamo tutti i giorni quando valutiamo nonché l'esigenza di applicazione al mostro quelle non allargare troppo uno ma parliamo dell'emirato cioè abbiamo la norma chiamati nomina centonovanta bis
Gente come esitano metà allora andiamo per ordine se è possibile questo approfondimento adesso qualche minuto
Fatto lo altri venti ventuno agevole questa voce un solo emendamento dunque inferiore alla che io mi riserva ai relatori siamo ecco il gol più bello siamo mercoledì mattina cioè non credo che sia una
Mettiamo è serenamente quell'altro che era rimasta insomma è quello del relatore quello illustrato e sollecitato al procuratore generale possiamo darlo Giannotti l'undici punto Lu Lu l'undici abbiamo dal fino a dieci Chi è favorevole approvare questo emendamento alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Quello dei relatori quello del sollecitato dal procuratore generale abbiamo esaurito tutto così tante rimane solo l'emendamento Aschettino lite il voto sul testo
Il ho lo definiamo adesso oppure mercoledì mattina ma io mi rimetto alla valutazione del
Il relatore consigliere Gallo per contrarre consigliere Clivio
Sono d'accordo a cambiare tutto perché credo di avere dato prova in questi anni di una sufficiente flessibilità mentale però non è che si può venire in plenum
In commissione per quattro anni c'è stato un po'il consigliere orditura pure presieduta abbiamo deciso tutti in una direzione con quella norma adesso in due minuti dobbiamo cambiare un criterio di decisione che abbiamo applicato l'altro ieri
Non tanto tempo fa l'altroieri tu è la stessa norma di prima
Identica è la stessa norma di prima classe stiamo maceriamo consolidato
Revochiamo una sua razionale cosa stiamo facendo una circolare e alcune non me le abbiamo cambiate amo pensato consigliere Ardituro omaggio confrontiamo due giorni tutti sulla criticità di questa norma ma ci è sembrato il punto di equilibrio più avanzato
Portiamo
Lo zio declivio
Non intende
Dire nulla
Consigliere Schettino insiste per il rinvio io lo devo mettere ai voti non ho altro strumento a mercoledì mattina
Chi è favorevole al rinvio insomma uno due quattro cinque sei sette otto chi è contrario
Uno due tre quattro cinque
Sei
Allora rinviato a mercoledì mattina il primo punto è questo il secondo linee guide sulla comunicazione voi quinta grazie
La seduta è tolta