Quota 3001 - Filodiretto con Rita Bernardini sulla campagna di iscrizione e sulle iniziative politiche del Partito Radicale Nonviolento

Disincantato di Bruno repulisti degli eroici furori stessa discussione
Grazie grazie veramente non so se ce ne sono comandi richiesto sedimento venti possiamo chiuso credo che abbiamo imparato qualcosa anzitutto che non non possiamo parlare di Machiavelli senso per la rimozione di lirismo qualche dubbio previsti detto attualmente storico grazie a tutti quello del processo
E però l'abbiamo sentito era la presentazione del del o meglio il dibattito dal titolo presentazione del volume di tutte le opere di Niccolò Machiavelli secondo l'edizione curata da Mario Martelli almeno centosettanta l'ultima voce era quella del professor Silvio Pons docente di Storia dell'Europa orientale all'Università Tor Vergata di Roma ed allora con qualche minuto di ritardo
Come preannunciato i del resto apriamo il constato spazio domenicale dedicato all'iniziativa politica la campagna iscrizione del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito in regia c'è Piero Scaldaferri per la regia video
Fabio Ambrosi in studio Andrea De Angelis e come Rita Bernardini al coordinamento della presidenza del partito radicale Buongiorno Rita Buongiorno a te e agli ascoltatori
Allora vita questo sarà lo spazio intanto diciamo no stop Dori di filo diretto quindi tra un po'apriremo le linee
Prima però cerchiamo di introdurre la il senso anche della della trasmissione più ancora però di parlare
Dell'iniziativa politica e dalla campagna iscrizione del partito radicale io approfitterei della tua presenza
Per parlare un po'del attualità politica delle ultime ore perché abbiamo tra altro radio radicale lo ha trasmesso ieri va fatto aveva fatto ascoltare
Abbiamo sentito le parole di Matteo Salvini ieri
Abbiamo letto le parole di Di Maio oggi tutti i quotidiani sostanzialmente le riportano c'è una sorta di ultimatum da parte dei due al presidente Mattarella circa la composizione del nuovo governo addirittura c'è chi parla della possibilità che il premier incaricato Conte si rechi oggi al Quirinale per sottoporre al presidente della Repubblica
La lista dei ministeri
Con tutte le difficoltà tra l'altro del caso perché va detto oggi a Roma passa il Giro d'Italia e quindi il centro di Roma bloccato sarebbe prevista anche la presenza del presidente Mattarella nei palchi
Del Giro d'Italia quindi ci sono anche degli impegni istituzionali da parte del che potrebbero non consentire questo quest'incontro fatto sta che
Siamo arrivati appunto a dopo le parole forti degli ultimi giorni nei confronti del presidente addirittura ad un ultimatum
Io la domanda che voglio farti è di duplice natura da una parte che cosa pensi appunto di questo atteggiamento da parte di queste due forze
Di governo a questo punto dobbiamo dire nei confronti del capo dello Stato
E ovviamente cosa pensi di come si stia comportando il capo dello Stato dall'altra che cosa pensi di questo esecutivo che si va formando che si potrebbe andare a formare
Ma io credo che
Saranno purtroppo si verificheranno purtroppo degli strappi rispetto alla
Alla regola perché alla regola costituzionale perché
Già troppi ne sono stati fatti quindi anche per il presidente Mattarella che ha cercato di temere fino all'ultimo le difficoltà non sono
Secondarie
Noi di ci troviamo con due forze politiche che si sono presentati alle elezioni in modo contrapposto
Perché le coalizioni presenti sicuramente non vedevano leghe Cinquestelle insieme
E che però oggi si sono unite per
Per fare per formare un governo quindi già qui cioè un primo strappo rispetto ad una legge elettorale
A mio avviso ma non solo a mio avviso fuori dalla costituzione
Come è capitato del resto per le leggi elettorali precedenti e che prevedeva delle coalizioni
E praticamente oggi ci ritroviamo al Governo come se avessimo votato con un sistema proporzionale puro e cosa che evidentemente non è
E e quindi il Presidente della Repubblica ha dovuto confrontarsi con questa realtà totalmente nuova le due forze si sono presentate come vincitrici delle elezioni e
Devo dire i telegiornali lo hanno ripetuto a più non posso i mezzi di informazione e quando in realtà
Hanno preso il Movimento cinque stelle sì ha preso più voti degli altri ma certamente non essendosi presentato da solo non in grado di poter formare un governo e anche questa maggioranza
Che così si è venuta costituendo
Dovrà confrontarsi con il parlamento enigmatica frase Siliqua però con una maggior quindi sono evidenti le preoccupazioni del
Presidente della Repubblica
Che devi ogni giorno
Rapportarsi con un quadro completamente saltato e questo evidentemente
Non è certamente facile
Tanto più che le dichiarazioni di Salvini insistono sul fatto che non vuole abbandonare il centrodestra rinnovazione una lira arriva però adesso
Perché credo per quel che riguarda il Trentino Alto Adige si stava qualche modo trattando ipotizzando la possibilità che il Movimento cinque Stelle si candidasse in Trentino Alto Adige con la lega per le elezioni di ottobre invece oggi Salvini ha pensato bene di ovviamente smentire categoricamente questa possibilità è aprire al confronto con il centro in più
Oltre alla legge elettorale
Ci sono dichiarazioni anche contenute in
E programmi
Che come
Per esempio la parte dei Cinquestelle
Il
Voler legare e i parlamentari alla all'ossequio delle decisioni del gruppo e quindi viene a cadere
Quel senza vincolo di mandato qui è fondamentale nella nostra costituzione
E questo io ritengo una cosa particolarmente grave perché perché praticamente il tutto alla fine si può risolvere con le decisioni dei gruppi parlamentari
Scavalcando completamente il ruolo del parlamentare
E il parlamento quindi sia Laura dei della Camera dei deputati che quella del Senato della Repubblica non come luogo di dibattito da cui
Scaturiscono decisioni diverso e da quelle di partenza
Ma come luoghi di ratifica di decisioni presi altrove
Devo dire che negli ultimi tempi cioè non arriviamo a questa situazione così all'improvviso arriviamo a questa situazione per tutta
Una serie di
Di orazioni che ci sono state nel corso degli ultimi decenni sappiamo tutti benissimo che
La le leggi venivano Santadi più approvate con il voto di fiducia sugli senza la possibilità di dibattito parlamentare
Che spesso veniva delegato al Governo la possibilità di emanare i decreti legislativi
Quindi non con una decisione dettagliata da parte del parlamento ma con una bella idea
Conferita alle governo e sempre di più si è andato procedendo in questo modo togliendo qualsiasi ruolo al al Parlamento
Quindi un problema di democrazia di tenuta della democrazia un problema di tenuta dello stato di diritto chi ripeto è stata determinata da tutta una serie povero potrei partire dal
Da decenni indietro
E cioè di come si sono comportati anche gli organi costituzionali come la corte costituzionale nei confronti e dei referendum come o come si è comportato il Parlamento nei confronti dei referendum e spesso per evitare la decisione e del popolo sovrano
Emanando leggi che non corrispondevano alla volontà proposta dal quesito referendario ma che corrispondevano alla volontà dei partiti
E e quindi il popolo non ha potuto votare ed esprimersi su molte questioni così come sulle questioni che la Corte costituzionale con una giurisprudenza ballerina ha deciso di eliminare tutto una serie di quesiti che non sono potuti arrivare al voto popolare fra l'altro come partito radicale non abbiamo sempre sostenuto questa quando diciamo la bellezza della Costituzione cioè il fatto di tre vedere la solennità del voto referendario che si proponeva soprattutto con nell'aspetto abrogativo di e determinate
E normative
E
E purtroppo possiamo fare l'elenco di tutti i referendum traditi in questi giorni ricorre
L'anniversario il trentesimo anniversario e il diciotto di maggio è passato della morte di Enzo Tortora
E come non ricordare il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
E ma potremmo fare un lungo elenco invece oggi poi ho ascoltato dalla rassegna stampa di Marco Cappato la dichiarazione
Di un
Il magistrato Sebastiano Ardita che invece ha detto finalmente abbiamo un governo che non si oppone alla Magiste che non vede i giudici come nemici
E non si oppone alla magistratura finalmente ma veramente a noi
Ci risulta il contrario ci risulta una classe politica che
Addirittura i magistrati e Sebastiano Ardita dovrebbe saperlo bene
Se li è messi nei posti strategici Sebastiano Ardita è stato per anni alla dipartimento dell'amministrazione penitenziaria nominato quindi dalla governo per anni non ha esercitato la sua il suo ruolo di magistrato ma è andato a gestire
Il trattamento dei detenuti presso il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria ma
Nell'Elenco dei magistrati che sono stati distaccati negli uffici legislativi di tutti i ministeri lungo lunghissimo
Un e quindi non si capisce tutte le leggi che sono state varate
Sono state scritte nella maggior parte dei casi proprio dalla magistratura
E quindi poi appunto leggiamo queste dichiarazioni letteralmente sorprendenti di fronte a questa situazione io credo che occorra tenuta tenuta dei principi democratici fondamentali poi non so se vogliamo entrare nel merito di alcune anche questa storia del programma no
E
Lascia un po'a bocca aperta nel senso che le forze politiche si presentano alle elezioni con una programma non può non dopo
E e per quel che riguarda alla giustizia che noi continuiamo a ritenere come un problema centrale
Istituzionale e civile e sociale del nostro Paese per quel che riguarda la giustizia cioè da tremare Enzo per quello
Che possiamo cioè aspettarci proprio all'inizio perché fuori perché dentro sì ma non è solo un discorso di carceri però sappiamo tutti
Ecco la situazione che c'è oggi si verifica anche per
Una visita di chi ha governato in precedenza il la mancata riforma dell'ordinamento penitenziario è chiaro che apre una prateria ai giustizialisti
Se leggiamo il programma questo quello che ci aspetta addirittura
Si parla di certezza della pena
Come qualcosa che deve cancellare le misure e le pene alternative
E quando queste sono adottate in qualsiasi parte d'Europa in qualsiasi Stato democratico europeo
Il le misure alternative ed era questo lo spirito
Della riforma che poi non è stata approvata
Sono la chiave
Unica certo a tante altre cose a tante altre possibilità che devono essere offerte in carcere per eliminare il fenomeno della recidiva però tutti dobbiamo dire che
Nonostante tutto
Le statistiche ci dicono che c'è una diminuzione in generale di tutti i reati
Quindi vuol dire che questa legislazione premiale che pure non è stata attuata come dovrebbe essere attuata dei risultati li ha dati
E poi sul si dicono altre cose sul quarantuno bis
Quasi come se il quarantuno bis e oggi non esistesse e quindi si imbocca il carcere duro mentre sappiamo che ci sono sette ottocento persone alcune in attesa di giudizio che si trovano in questo regime di detenzione che abbiamo definito come partito radicale
Tortura democratica in noi abbiamo nel nostro Paese persone che sono state e che si trovano in regime di quarantuno bis
Da oltre trent'anni qui indisse lo stato non è stato capace in trent'anni e di completo isolamento di queste persone di evitare la comunicazione
Con la criminalità organizzata perché questo lo scopo no lo scopo dichiarato del quarantuno bis e di impedire i collegamenti con la criminalità
Organizzata è se dopo venti trent'anni di quarantuno bis e questo non non sia impedito
Evidentemente c'era dichiarare il fallimento di questo regime
E d'altra parte noi abbiamo avuto recentemente in un dibattito con organizzato dalla Camera penale e di Roma con Maria Brookhaven con l'avvocato Maria Bruca Ale che è del partito radicale e di Nessuno tocchi Caino ma fa parte anche della Camera penali di Roma che ha organizzato questo dibattito sul quarantuno bis
E abbiamo avuto uno dei procuratori antimafia dottor Pennisi
E che conveniva con il fatto che quando il quarantuno bis DN applicato in modo da
Prendere per il pentimento e quindi non semplicemente per
Impedire i collegamenti allora
Vuol dire che questo regime viene applicato contro e al di fuori dello Stato di diritto quindi non è che lo diciamo solamente noi
Abbiamo avuto anche testimonianze di un certo livello e conveniva il dottore Pennisi che semmai se si vogliono scoprire i collegamenti che ancora esistono di chi sta in carcere con la criminalità organizzata di tipo mafioso magari sarebbe bene
Darei più libertà di parola in modo da poter scoprire
Questi eventuali collegamenti però ecco tutto militare e concludo molto sbrigativo no
Per cui
Sedi ti becco che hai commesso un reato ti metto in carcere e buttiamo via la chiave senza preoccuparci del tuo futuro reinserimento
Senza porsi il problema
Delle persone e che vengono messe in carcere in custodia cautelare e che poi all'esito del procedimento saranno riconosciute innocenti sono ancora
Percentuali molto alte intorno al quaranta per cento
E noi abbiamo
Il trentacinque per cento dei detenuti che sono in custodia cautelare una percentuale non paragonabile a quella degli altri stati europei
E quindi sbrigativo perché
Fra l'economia della
Riflessione
E di quello che può portare in termini positivi in termini di sicurezza una detenzione che sia corrispondente ai parametri costituzionali e ora
Già perché assorbiti nella normativa
Italiana questo è obbligo di tutti gli stati anche di quanto stabilito dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo
E quindi tutto sbrigativo tutto che parla alla pancia diciamo così del paese
Senza riflettere
Perché
Uno stato serio
Dovrebbe preoccuparsi della sicurezza dei cittadini anche poi quando i detenuti nascono dal carcere
E dovrebbe occupare io occuparsi soprattutto in termini di prevenzione cioè dei reati in realtà sembra che ci si accanisca con quelli che vengono presi perché
Se per esempio del diamo
Ogni anno vengono denunciati due milioni e mezzo di delitti
E
Poi i abbiamo notizie come quelle che provengono dalla Corte d'Appello di Napoli che ci sono cinquanta mila sentenze bloccate già definitive
In appunto in Corte d'appello che devono ancora essere essere eseguite fra queste ce ne sono
Dodici mila di persone che dovrebbero essere arrestate e di queste almeno più di mille che dovrebbero andare in carcere voi pensate
Già oggi il sovraffollamento che era preso ed è preoccupante sia Napoli succede questo e facciamo la somma
Di tutto quello che accade in Italia e qual è la proposta che viene fuori dalla
Dal programma da questo programma che bisogna costruire nome Grazioli già Leicester a parte che se si fa la somma di quanto costerebbe questa riformare fino ci arriviamo al PdL spaventosi ma
Insomma problema semmai è quello di estendere
E su questo si può ragionare l'Area penale nel senso che
La nostra Costituzione parla di pene non necessariamente di carcere
Quindi essi si procede con misure alternative alla detenzione queste è verificato che sono molto più efficaci del carcere
E quindi estendere l'area dell'esecuzione penale questo intendo
E poi non tutto può essere considerato delitto
Girando in recente mentre per le carceri beh la percentuale di coloro che stanno dentro atteso tre traffico di stupefacenti per spaccio diciamo se quindi non parliamo di traffico internazionale tipico l'ambasciatore e sono intorno al venticinque trenta per cento e non è un poco
E non porsi il problema
Cosa che invece si è posta la direzione nazionale
Antimafia della legalizzazione almeno delle sostanze stupefacenti leggere
Da sembra quasi che coloro che si pronunciano contro la criminalità organizzata non vogliano colpire l'unico cespite che effettivamente è
è fonte di immensi guadagni chi è quello derivante dal pregiudizio Nismo sulle deroghe al tetto sentire da una cosa due parlare di questo governo in divenire in che modo così i del programma ai spesso usato la parola fretta
Non urgenza urgenza eh sì sì Sosa mentale è la fretta a chiave traduce effetti negativi e pure questo è un governo dati alla mano che ad oggi stabilisce un record non perché oggi sono ottantaquattro giorni da quando sono passate le elezioni esattamente ed è il record per la Repubblica italiana scandinavi moderno senza un governo post elettorale il precedente record era del governo Amato del mille novecentonovantadue che cinese ottantatré giorni per forma ci sono molte analogie con il novantadue di Tangentopoli eccetera tra l'altro sempre la la cito la fonte perché quando fanno questi lavori va va fatto per Police
La stessa fonte ci ricorda come appunto siano ottantaquattro giorni e ci siano ben cento dieci decreti attuativi in sospeso
C'è fragoline di i trattori fra cui
Quelli dell'ordinamento penitenziario ovviamente
Ecco insomma una cosa bisogna dirla
Certo
Perché poi gli USA è stata questi giorni in in tante carceri somiglia fattosi Savoia il giorno dell'anniversario della morte di Marco Pannella in medicina né omaggio la scorsa settimana
Poi i vi ho fatto il Pagliarelli che in una situazione veramente drammatica San dico solamente una cosa
Sono un po'circa mille trecento detenuti
E ci sono duecento casi psichiatrici gravi
Cioè la chiusura dei manicomi giudiziari è stata fatta in modo che le persone malate seriamente anziché essere curate vengono messe in discussione si trova in sezione
Naturalmente sconvolgendo la vita del penitenziario con almeno quattro persone ce n'erano lì e di una o la documentazione
Che più volte è stato stabilito che debbano andare riconosciuto che debbano andare in una Renza quelli nonne in carcere e chi quattro persone detenute illegalmente
Io credo
Cioè dobbiamo porre questo problema anche in termini di giurisdizione per mangiare e ma certo suona se non viene rispettata la legge dice no non ci sono i posti quando ci saranno i primi posti disponibili
La risposta che è stata data la direttrice del carcere Pagliarelli nel due mila e diciannove quindi intanto questa persona
Si trova in carcere illegalmente
Detenuta
Quindi abbiamo
Visto tutta questa situazione
E la mancata riforma tesa è naturale che di detenuti almeno morali sì che fra l'altro qui volevo leggere alcune rigidi una lettera che mi è appena arrivata dalle carcere Marassi di Genova da una sezione
Dell'alta sicurezza perché entravano pure dice colgo l'occasione perché fa tutto una serie di rilievi proprio circostanziati sono una serie di detenuti dell'alta sicurezza
Sulle condizioni di detenzione
Però dice colgo l'occasione anche per farti sapere che qui aleggia la delusione
Piuttosto Ale per quanto riguarda la mancata approvazione dei decreti attuativi per l'ordinamento penitenziario soprattutto per le parti riguardanti le pene alternative
E quindi la modifica del quattro Bisset e la e di vita quest'ultima un fattore davvero importante completamente censurato dall'ignoranza politica e non solo
La vita nulli lo sappiamo che non ti perderai d'animo raggiungerà e letture Vittorio attraverso la Corte costituzionale e la Corte dei diritti umani a Strasburgo lo scenario che si prospetta non è dei migliori
Anzi uno dei peggiori ed è per questo che avrà una durata Brellin perché solo e soltanto una cosa
Potrà trionfare pensa della fiducia no negli anni di non violenza eccetera
Solo e soltanto una cosa potrà trionfare lo Stato di diritto e non nella vergognosa dei costituzionalizzazione in cui sta annegando il nostro paese
Quindi anni anni della non violenza di Pannella delle decine di migliaia di adesioni
Agli scioperi della fame ma anche ad altre iniziative non violente portano la popolazione detenuta continuare ad avere fiducia nello stato di diritto nella
Democrazia io l'ho già detto dai microfoni di Radio radicale non stiamo
Preparando come partito radicale
Un dossier da spedire al comitato dei ministri del Consiglio d'Europa che all'obbligo di vigilare
Sull'attuazione delle sentenze della Corte europea e ci riferiamo in particolare alla sentenza pilota Torregiani del elezioni del tredici
Descriveremo un po'tutti i passaggi dalla dal momento in cui è diminuita effettivamente la popolazione detenuta fino adesso alla ripresa
Ormai siamo a oltre cinquantotto mila detenuti perché le misure approvate si sono rivelate totalmente inefficaci
Rispetto ai posti disponibili e parleremo proprio
Anche dovremmo dirlo al comitato dei ministri perché loro sanno
Perché gliel'ha detto il ministro della Giustizia Andrea Orlando che la riforma era stata approvata certo
E dovremmo dirlo dovremmo dire che non è così e che anzi
Si prospetta una situazione
Totalmente diversa le raccomandazioni che sono venute dal Consiglio d'Europa vanno nella direzione delle pene delle misure alternative tre anni che in casi eccezionali e
Contestano la soluzione della costruzione di nuove carceri perché a parte gli anni che ci vorranno i soldi che verranno spesi i soldi che verranno rubati come accaduto Sempre
E ma se tu fai più carceri e ai più posti disponibili poi i tempi è sempre si è sempre verificato questa polizza più personale certo certo come si serve semplicemente
Serva semplicemente un luogo fisico di contenzione e non tutto quello che ha richiesto dall'ordinamento penitenziario dalla Costituzione per un'opera di di educazione delle persone condannate
Va bene va con la rieducazione non c'è lo abbiamo già visto il peso in molti casi la per la maggioranza dei casi non c'è senti
Tu prima hai detto tutte parlato di questo programma di questo governo adesso del dico della mancata approvazione dei decreti attuativi e quindi di fatto dalla mancata approvazione della riforma
Per quanto la riforma fosse un passo avanti no c'è una parola un che
Continua a essere un tabù nella politica italiana dopodiché ufficiale nella e l'informazione ufficiale italiana che amnistia certo
Questa parola questo tabù e invece il primo dei requisiti del delle propone la prima delle proposte di legge l'iniziativa popolare predisposte dal Partito radicale su quei tra un po'in serra
Il galateo la firma certo è
è una proposta di legge in tutto sono otto e promotore di queste riguardano proprio i temi della giustizia un satiro consistente e quello di cui abbiamo parlato fino a questo come
Toh per esempio sul quattro bis sulle gastro ostativo però Barclays privati della prima rivelatasi viabilità più che altro vogliamo che il parlamento perché il Parlamento prova l'amnistia sui
Che il Parlamento non si privi di uno strumento previsto dalla Costituzione sappiamo tutti benissimo che e con la maggioranza che è stata stabilita proprio ai nei primi anni novanta
Prima per due popoli esatto dei due terzi è impossibile avere questo tipo di provvedimento quindi è una proposta di legge di iniziativa popolare costituzionale per cambiare il quorum
E passare alla maggioranza assoluta quindi non a quella vincolata dei cinquanta euro dei parlamentari esatto
E e questo è
Ripeto non è il provvedimento di amnistia mai rivolta più che altro al Parlamento perché non si privi di uno strumento
E anche da centralità mal Parlamento di uno strumento previsto dai
Padri costituenti proprio per amministrare emergenze e quindi l'amnistia l'emergenza dei procedimenti penali pendenti che è
Parlavamo prima dalla Corte d'Appello di Angera insomma
E che soffocano l'amministrazione della giustizia
E e quell'emergenza quando
Le carceri sono sovraffollate vi serve di più l'indulto quindi
Perché la maggioranza dei due terzi richiesta sia per l'amnistia che per per l'indulto
Quindi nulla riteniamo una proposta cioè centrale questa sulla quale vogliamo che appunto il Parlamento turni ad a vere la sua centralità nelle decisioni può scegliere di non farla ma è una scelta così non è attualmente non è una scelta perché una maggioranza dei due terzi non esiste tra l'altro anche con il coraggio proprio quel coraggio che tipico della storia
Radicale che riprende pienamente la mozione del congresso di Rebibbia in cui la parola amnistia viene pronunciata senza nessun timore senza nessun ci sono state da un termine che forse può essere all'interpellanza nessun pudore
Perché là dove due personalità Marco Pannella che si è battuto per questo e dobbiamo riconoscerlo papa Francesco
Che anche di fronte a coloro che dicevano
Perché in realtà lui aveva al parlato di amnistia in senso religioso
Come ne ha Luís ha voluto precisare che non si riferiva proprio a quella alla ministri via che danno
Gli stati per
Certo non per le persone condannate per reati gravissimi localmente efferate efferati in ma
Per e soprattutto per persone che abbiano dimostrato anche di
La volontà di chiamato a fare una sola cosa che non si dice quasi mai e che la maggior parte delle persone detenute nelle carceri ma non sono in Italia un po'in tutto il mondo è in carcere per reati nei confronti delle come si dice delle proprietà delle cose non delle persone nei confronti delle persone non ce la siamo di furti appunto piccolo spaccio non è che stiamo parlando di pluriomicida ICE lui sessanta mila detenuti che ci sono in Italia non sono sessanta mila killer guarda che poi nell'immaginario collettivo passa anche quello no che si perché poi
Io prima l'ho accennato ci si accanisce contro quelli che vengono beccati perché d'Italia ci sono ogni anno sono denunciati e molti nemmeno denunciano
E sono comunque in fase di diminuzione
Un milione e duecento mila furti
Allora
Evidentemente c'è un'opera di prevenzione di disagio sociale
E che non viene fatta
Maldestro ritorno anzi a chiave in carcere per in un anno per in un anno passano nelle carceri italiane circa cento mila persone
Ma di quelle saranno
Quindici mila quelle che entrano per furto
Allora di fronte ai numeri e gli altri che ho citato evidentemente c'è un problema a monte di prevenzione
Che purtroppo non viene assolutamente fatta e
Noi abbiamo delle zone del nostro Paese
Che sono possiamo dire abbandonate a loro stesse anzi però vedi potrebbero risolvere la cosa ha agevolmente sempre con la fretta un non l'urgenza di cui parlavamo prima con la fretta vengo a un'altra delle proposte di legge facendo sostanzialmente quello che accade oggi per le interdittive antimafia ma basterebbe invertire l'onere della prova
E il milione e due sarebbero arrestati tutti milione due probabilmente poi consiglierebbero milioni si sarebbe sufficiente non dover dimostrare per i magistrati la colpevolezza ma
Appunto l'inversione dell'onere a Roma cosa che accade nelle terribile antimafia e quindi ma guardano altro punto proprio di queste loro volevano parlare noi abbiamo delle e e Curno mie delle zone del Paese
Ha detto con un mia
Completamente
Distrutta se pensiamo al sud
La realtà è questa dubbi però opera
Anche delle leggi che sono state fatte si viene data viene dato un potere immenso
Ai tribunali che possono decidere quali imprenditori possono agire sul territorio e quali no perché non servono prove servono e sospetta anche imprenditori non abbiamo il caso che poi si tratta di un militante radicale di Pietro Cavallotti tutta la famiglia no
Assolti nel Processo che pure hanno subito
E però sequestrato confiscato tutto il patrimonio e quindi come regia alla concorrenza ci sono altri in prese che hanno preso il loro posto
Si incide proprio nell'economia con centinaia se non migliaia di posti di lavoro che cadono
E con degli amministratori giudiziari che in genere fanno fallire questa impresa ne assumono
Direttamente la gestione ecco una delle cose che noi chiediamo è che laddove non ci sono reati da riscontrare chi almeno il l'imprenditore il titolare dell'impresa affianchi e quindi sia controllato in un certo senso dall'amministratore giudiziaria almeno quello
E l'amministratore giudiziario che viene nominato con un provvedimento del tribunale c'è il caso Sagunto
Che passi solare
Veri che cosa fa ha il diritto di licenziare di assumere le persone che ritiene Luigi quindi si forma tutto un altro tipo di economia che vede altri protagonisti no
E e spesso accade che poiché non abbiano esperienza nel settore imprenditoriale che hanno rilevato e questa impresa poi Moya
Letteralmente e vengano liquidata e magari poi chi il patrimonio viene restituito a distanza di anni ma non c'è niente da restituire se non i debiti accumulati da imprese che precedentemente invece erano inutile diciamo
E
Ma poi di
Nel Sud ripeto sono molto diffuse queste misure
E
Il Sud effettivamente ci sono livelli di disoccupazione non solo giovanile
Che dovrebbero destare allarme no proprio per la tenuta sociale di queste zone così come ci sono nelle periferie delle grandi città anche queste sacche
Di povertà assoluta
Che è chiaro che se non si dà una spinta
Dal punto di vista economico ma anche e di studio di scuola gli abbandoni scolastici in queste zone chiamiamole disagiate
Sono elevatissimi l'abbandono l'abbandono scolastico e di ragazzi e ragazzini e questo li può portare solamente poi sulla via della delinquenza ma non perché l'abbiano scelta ma perché è l'unico offerta che trovano sul nel territorio questa cioè questi sono i problemi seri
Del Paese e della tenuta
Della nostra democrazia fra le proposte di legge d'iniziativa popolare torniamo anche al tema delle riforme istituzionali
Andrea ci sono
Poi il cambiamento della legge
Per l'elezione di Camera e Senato
E qui e torniamo Maya maturo per Roma sì e qui torniamo ai collegi uninominali ma non come quelli che hanno fatto alle ultime azione collegi uninominali piccoli
E senza
Quote proporzionali dove ci sia un rapporto diretto fra eletto ed elettore e perché
L'eletto poi si conosce perché di quella zona e perché si può conoscere tutto di lui e lo si può controllare
E li costringe anche a campagne elettorali mirate sul territorio e quindi meno quarto è confrontarsi direttamente con gli elettori e Chiesa
E
Questa era la vecchia proposta che abbiamo tentato più volte anche non abbiamo tentato di Cindy riformare la legge Mattarella no togliendo la quota proporzionale del venticinque per cento
Insomma ci sono stati anche referendum vinti da questo punto di vista che non hanno trovato Altuna attuazione quindi ritorniamo alla carica con pazienza quindi non con la fretta ma cercando di costruire perché è chiaro che questo sarà un Periodo di
Vogliamo chiamarla resistenza
Di resistenza al degrado all'erosione del sistema democratico che lo verifichiamo non solo in Italia ma in tantissimi altri
Paesi del mondo che potevamo considerare fino a poco tempo fa completamente democratici invece
La democrazia subisce questa erosione e servendosi degli strumenti
E che pure esistono per la salvaguardia di diritti umani fondamentali e quindi le giurisdizioni superiori proprio gli strumenti
Una cosa che diciamo che abbiamo detto ma secondo me non a sufficienza e del del del perché si sia scelto questa volta la strada della proposta di legge di iniziativa popolare perché i radicali normalmente pensano sono penserà ricavi grazie al referendum come strumento questa volta invece si sceglie la strada delle proposte di legge di iniziativa popolare
Per un motivo specifico sì perché è stato cambiato il regolamento del Senato purtroppo non quello della Camera e
Adesso hanno l'obbligo di dare seguito alle proposte di legge promosse dal popolo insomma
Devono essere viale Belisario devono essere calendarizzate quindi entrare a far parte
Anche di altre proposte che sono state presentate sull'argomento quindici dovrà essere un pronunciamento poi il dibattito o quanto meno può esaurirsi chiedo sempre no ed è
Purtroppo la proposta di legge quella sulla separazione delle carriere dei magistrati che pure
Abbiamo contribuito abbiamo sostenuto promossa dall'Unione delle camere penali purtroppo è stata presentata alla Camera perché ancora il Senato non aveva provveduto a questa
Modifiche ha comunque c'è e i e la lotta politica presuppone anche che uno motti per
Perché sia
Calendarizzate indiscussa
Senti ridere l'una parliamo e Luna prima di aprire il caduto numero di telefono zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno due parole però sua campagna iscrizioni perché non c'abbiam detto tutto devono tanto parlato del dato di resistenza o under resistere servono risorse
Certo di questo piccolo partito che però ha segnato la storia non solo del nostro Paese ma anche
Basti pensare alla moratoria delle esecuzioni capitali capitali al tribunale penale internazionale insomma
Chi credo che abbia assegnato la storia e noi in questo momento abbiamo il conforto almeno dalle iscrizioni che abbiamo raccolto nel due mila e diciassette oltre tre mila duecento
Di molti iscritti dei popoli
O non rappresentati all'ONU oppure completamente abbandonati pure non
Insistendo nel loro Paese una regime democratico e quindi con violazioni dei diritti umani fortissime
E con un Occidente che spesso chiude un occhio
Volentieri tutti e due insomma
E qualche centinaio di iscrizioni da questi stati pure li abbiamo
I adesso siamo arrivati non è ricordiamo che abbiamo tanto fino al trentuno dicembre del due mila e diciotto per raccogliere altre tre mila iscrizioni siamo vicini credo a quota novecento
E quindi il cammino è molto faticoso e che cosa significa raccogliere i tre mila iscritti anche nel due mila e diciotto significa poter convocare
Il congresso ordinario del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito che per come è stata approvata la mozione di Rebibbia deve essere con vocato entro tre mesi
è una volta raggiunto l'obiettivo
E
Insomma per tentare di salvare questo strumento che credo
Sia
Lo strumento vivo
Ma per dividerlo per farlo vivere bisogna iscriversi
Che posso andare speranza a tante persone
A tante persone che
Hanno confidato in tutti questi anni soprattutto attraverso l'esempio dato dalla vita di Marco Pannella in e non solo in un'Italia non dimentichiamo la teste italiana
E non dimentichiamo tutte le denunce che sono state presentate anche sulle diritto alla conoscenza sull'informazione dei cittadini ecco perché possa continuare a vivere
Questa idea questa speranza che si basa fondamentalmente
Sul singolo sul singolo cittadino
Che nel nostro nel Partito radicale
è fondamentale nel senso che è quello chiunque si può iscrivere noi abbiamo avuto duecentocinquanta iscritti
Anche fra la popolazione detenuta e chiunque
Può anche gli ergastolani si possono iscrivere
E perché già il fatto di iscriversi presuppone in un cambiamento fra l'altro la tessera di quest'anno proprio fisicamente credo che sia anche molto bella
Ed è un passaporto un vero e proprio passaporto per la libertà
L'allora zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire in diretta a radio radicale Rita Bernardini nei nostri studi verità facciamo comico ma solo contea prendiamo un po'di telefonate proponiamo un vero donate poi rispondiamo in quindi certo ciò prendiamo un quattro cinquantuno cinque telefonate negativa non si esattamente cominciamo da Roma pronto
Buongiorno sono Marco senatore Sammarco ma negli anni Settanta Marco Pannella diceva mai con questo stato mai con cui specchiere negli anni Novanta parlava cinque sfusi definitivo come i ladri di Pisa che litigano di giorno per mettersi d'accordo di notte
Comparirebbe in questo decennio
Che oculisti elegantissime sono la stessa cosa è un finto Scunthorpe che si rafforzano a vicenda Di Maio
E qui dello speaker o del New York Times e dicono che non possono governare coloro che sono le dei cittadini ma perché perché il loro consigliano una democrazia su cui punto uno umidi fa dito come confronto
Afferma negli anni novanta diceva che la democrazia io stava finendo Simone
Grazie Marco ancora Roma pronto
Pronto sono Fulvio prego Fulvio ecco i volontari iscritto al partito che non ancora operativa ridotto lo farò sicuramente Odabella ritaratura prima del voto non lo capirebbe nella riforma previdenziale da questa riforma approvata vede ombra relatore Aprea traditore completamente cancellate bisogna ricominciare da capo con apre prospettive molto credo che questo governo volevo capirono ecco non va bene
Questa domanda arriva avuto grazie Fulvia grazie Fulvio prendiamo la prossima che arriva da Avellino pronto e buongiorno buongiorno nello e due voi state facendo con serie dare professionalità tutto il vostro dovere per aiutare i carcerati e quindi io volevo dirvi coraggio una domenica e un pranzo cioè
Grazie a lei allora zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire in diretta radio radicale Bergamo pronto
Se qualcuno mitraglieri Ittierre corrotti
Chiamavo io se il nuovo patto e voi Veronica Lario e anche ora pignoramenti loro darli a candidarsi Corno io la prima elezione perché hanno capito con chi hanno a che fare e forse anche la marittimi finalmente ha capito con chi ha a che fare il
Cioè Conte
Tutta in
Ci sta facendo era stata Franco abbiamo capito abbiamo che vedo si può forse forse anche anche dopo gli era capito Mantova pronto
Falde si sono
Parco altezza raccomandate equilibrata la missione russo lavoro che parte riprovazione polo formato ma riguarda il pettorale di cui ci parlava prima alla Singh riportavano i collegi uninominali
Vanno per la imposta utile in chiave più democratica più spalanca un sistema proporzionale compartecipe di un paravento per permettere a una forte rappresentanza anche di forte in ore che va però che si portano via Ray portati presso altri Coffa quello che è certo è che il segreto mancante forte prestati fa spavento corrono voci
Quindi lo sta dicendo proporzionale senza sbarramento con basse solleva con basse soli
Grazie grazie se l'abbiamo un'altra bene o che ci fermiamo allora c'era un attimo in ritardo
Allora Marco senatore credo che abbia posto un problema veramente centrale a fare a a riproposto in un modo sintetico la storia sotto
Mai con questo stato
Diceva Marco Pannella e ed erano gli anni Settanta e dunque servire e mai con queste BR va be quello era evidente
Capirlo nella stessa frase né con lo Stato né con le BR
E ma poi i negli anni novanta il confronto con che poi
Era sempre stato lo stesso perché anche negli anni settanta
I partiti poiché si mette la partitocrazia si metteva d'accordo sulle leggi di bilancio cioè insomma in tutti i decenni è stato preparato questo debito pubblico
E che consentiva a alle forze politiche
C'era chi la chiamava la democrazia acquisitiva no le forze politiche di spartirsi il bottino poi fondamentalmente assicurandosi
Parti dell'elettorato e ora ci troviamo baby in un sistema non molto diverso
Bisogna semplicemente identificare quali sono cioè chi c'è dietro insomma determinate scelte ma la cosa centrale che dice Marco senatore è è relativa al dibattito ed era quello che io prima ricordavo rispetto alla a quello che a cui si è ridotto oggi il Parlamento radio radicale spesso trasmette no
E i vecchi dibattiti parlamentari
Poi vediamo come via via sono stati modificati i regolamenti però lì c'era veramente il confronto delle idee confronto che può essere anche duro ma che solo attraverso il confronto delle idee il dibattito sull'attraverso quesiti che siano chiaramente per porre un quesito chiamare uno
In un dibattito anche se poi il quesito diviene semplice
Ma porre la domanda e la cosa più importante arrivare ad una domanda semplice perché Dini
Devi fare un ragionamento e invece e appunto qui sembra tutto ridotto a niente perché l'importanza del dibattito è arrivare magari ad una soluzione
Terza diversa dalle soluzioni che in partenza venivano proposte
Ma se il dibattito non è approfondito poi alla fine
Ognuno rimane della sua tesi che
Le soluzioni che si prospettano sono spesso quelle che vanno contro alla agli interessi alla generalità degli interessi dei cittadini
E
Fulvio dice ma c'è stata o no questa riforma hai ragione apporti il problema perché la riforma dell'ordinamento penitenziario non solo il ministro Orlando che va in Europa dice l'abbiamo approvata ma addirittura prima delle elezioni
So che a un certo punto nelle carceri sia Giolito perché Gentiloni andò in televisione a dire abbiamo approvato la riforma dell'ordinamento penitenziario
No non era successo questo erano stati approvati in Consiglio dei ministri
Alcuni quelli che ancora non non avevano superato il vaglio della Commissione giustizia alcuni decreti legislativi che poi
Dovevano ottenere i pareri
E quindi c'è stata questa questa affetti News che circolata tant'è vero che poi lega al Movimento cinque stelle hanno cominciato a dire a noi poi l'abolirei Mola abrogheremo questa nel no non c'è niente da abrogare perché la riforma non c'è non è stata approvata e
E mancava un ultimo passaggio che il governo che è stato in carica fino a pochi giorni fa il Governo Gentiloni poteva approvare non ha avuto il anche l'onestà intellettuale visti tutti i passaggi che questa questo decreto legislativo già aveva superato ha avuto il coraggio di portare a casa quindi non c'era nessuna riforma
Quindi di non è che devono abrogare qualcosa loro hanno dichiarato nel programma in quel programma di cui parlavamo prima non è che
Mi guarda ce l'ho qui che fa anche un po'sorridere
è infine necessario riscrivere la cosiddetta riforma dell'ordinamento penitenziario quindi la riscrivono ma non è stata approvata
E quindi con ai limiti di cui lei anzi con le storture le mosse contro Costituzione che sono state preannunciate
Probabilmente andranno
E a proporre altre
Altre opzioni insomma rispetto a quel lavoro faticoso che era stato fatto né con gli stati generali dell'esecuzione penale
Io ricordo chi il ministro della Giustizia Andrea Orlando quando facemmo la Marcia per l'amnistia
Rispose
No l'amnistia non va bene
è un terno al lotto non vogliamo fare le riforme strutturali
Era il due mila sedici siamo arrivati al due mila diciotto chi l'ha vista la riforma chi l'ha vista la riforma strutturale l'abbiamo visto niente
Per cui le carceri e l'esecuzione penale perché non voglio parlare solamente di carceri continuano a vivere in una in uno stato di totale illegalità
Ai e questa è qualcosa che si accetta con disinvoltura cioè il fatto che ci siano circa duecento detenuti in Italia che sono detenuti illegalmente
Bene perché non ci sono i posti nelle Renza
Sembra non interessare a nessuno
Così va be'e ti tengo poi si verificano il i suicidi come quel ragazzo che si è suicidato al carcere di Regina Coeli doveva stare in una Renza era malato un malato psichiatrico doveva stare in una rendesse quindi curato l'hanno fatto rimanere in galera e si è impiccato
Quindi lo stato di totale illegalità sembra
Non interessare va be'poi abbiamo avuto una telefonata Di Lello
Da Avellino che ci chiama sempre in serie
Allora ci può buon pranzo poi un saluto a Tel lo poi abbiamo avuto lei va bene non ho capito che voleva
Vuole i numeri di Ranica vario e della moglie di Matteo Renzi per chiederle di candidarsi con
Con gli si cerca ma per quel che riguarda il partito radicale che non si presenta in quanto tale Zappavigna ribalta congresso fosse quello al congresso
Poi lì Marco parla della legge elettorale proponendo l'opzione totalmente proporzionale un popolo che c'era prima del novanta a certo sosta quello che c'era prima
Il quello per cui lottando per avere la riforma elettorale l'utilità tardi esatto era quello che appunto dava luogo ai pentapartito e a tutte quelle cose
Ma guarda noi di
Mi ricordo che in un periodo
Proporremmo semmai per e la Gran Bretagna
Che aveva avuto anni e anni decenni da sempre insomma il sistema uninominale anglosassone dice Marco Pannella disse bar magari per loro un passaggio al proporzionale potrebbe essere utile
Beh noi no perché abbiamo i guanti sono formate abbiamo conosciuto solamente questo tipo di
Regime proporzionale che è un regime che dal luogo
Alle spartizioni partitocratiche
è così è sempre è stato così sappiamo benissimo il lo sapevamo anche quando
Proponevamo sollevi riforme in senso uninominale anglosassone che per una forza come la nostra all'epoca ottanta avevamo il due per cento
Però ritenevamo importante per il nostro Paese avere quel tipo di elezione
Ripeto dove c'è un contatto diretto fra eletto ed elettore nei collegi uninominali
E poi aggiunge l'avevamo anche il presidenzialismo perché il presidenzialismo nella nostra visione cioè il Presidente eletto dal popolo presuppone
Un anche un Parlamento molto forte che gli equilibri i poteri del presidente
Siamo ben lontani
La vuoi dall'altro dall'uno e dall'altro
I risultati si vedono sono sotto gli occhi di tutti
Sì andiamo con le prossime telefonate Milano pronto
Sono cose Lovino prego parola perché attente lascerei durante
Già concepimento alla nascita la grandiosa sulla valoriali vita
Dell'essere umano vivente salterà in un anno tenere chi nel proprio dizionario anchorman accorreva a digerirlo dai più gustosa
Ripeto embrione ad indicarne la finisce in città
Il natante per concreta marrone la sacralità
Cosa Mondino aggravano chiocciola gmail un po'come la mia America precoce che per quanto noto quello che l'uomo comune io Viterbo pronto poi Margherita vanamente Laforgia ore no Samani annegati terzo stiamo attenti etnonimo dichiara porta allora quindi io ricordo che e tanto chi premetto che qui a Viterbo tra poco si votano per le amministrative e se non ricordo male inevitabile dodici Pannella
Concilio rabbia le iniziative a Parma di votare Pittaro che poi è stato cinque e le portato e riportata non sbagli
La mia domanda e condotti Pannella aveva intuito o altra prevista attualità ho detto una carta Tanzi saudita
San ciao grazie diamo se arriva un'altra telefonata zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire in diretta sono le tredici e diciannove minuti appunto siamo in diretta studio come Rita Bernardini avrei atteso nelle prossime Rita se voi rispondete a
Le vi è una assumono un nuovo capitolo tu l'hai capita qual è la domanda cioè la sacralità del feto quindi contro la Bortone sostanzialmente sia chiede di introdurre il termine in ante
Rinascita duro in in quindi anche quando è nel pensiero del del credo di sì alla coppia se vuol guardare cosa significava
Va be'
Insomma passiamo a domanda di Mariella meglio forse
Dunque no Marco ecco lì la persona sì
Sostenne con forza Pizzarotti perché
Dimostrava
Una capacità di governo di intelligenza di dialogo senza a vere dei tabù che era e che ha fondamentale soprattutto quando si amministra un territorio civile tra l'altro Marco in quell'occasione
Nel caso di Parma e di Pizzarotti non ne faceva una questione di Cinquestelle certe buone socialista di Pizzi rotti ma fa Tito detto la persona era solamente l'accesso alla centrale
Come pure successivamente nello stesso periodo addirittura Marco confessò di non aver votato per Ignazio Marino un al primo turno ma di aver votato per l'allora candidato del Movimento cinque Stelle Marcello De Vito un
Per cui anche l'iter questioni non Cinquestelle ovale al discorso sul discorso delle amministrative fondamentale chi si candida
Quando diventò esame nei collegi uninominali coerenze nostrano
Ma infatti spesso
Accade nei collegi uninominali che il partito di appartenenza non è e quello che uno sente come il suo partito ma vota la persona perché quella è una persona che poi dovrà discutere ed affrontare i problemi
E tutti i fini della sua capacità del del suo stile di vita della sua capacità di ragionamento della sua capacità di dialogo questa la cosa fondamentale
E oltre che delle sue idee su alcuni e su alcune cose centrali così è stata la la dichiarazione di voto per Pizzarotti insomma
Sì Dodo telefono inattesa Milano pronto
Pronto sì prego grosso modo da Milazzo Giorgio a io sono sbaglio negli Stati Uniti Zilli carceri o solo il presidente dei privati
Certo degli Stati Uniti possono forte sono dei governi italiani
Poi certo che costano di meno ai crescite dei privati le cabinovie invece gestite dai partiti costano un po'di più si tratta di questioni fonduta la partitocrazia che attraverso il debito pubblico ovvero ma e potentissima epico a credere che è in crisi
Quindi l'opinione pubblica italiana
Che ha fatto o la vittoria Mussolini che la porta dei comunisti ai democristiani adesso ai leghisti poi al Movimento cinque Stelle dall'opinione pubblica che l'umanità mesi abbiamo finito di quaranta secondi modo era pronto
Sì pronto colgono proprio rito secondo me il tuo nome prorettore attore grazie moderno secondo le le otto proposte di legge sono buone per raccogliere nel capitolo portico prodotto male
Però io spero che arrivino al più presto il su questo argomento ma quando arriveranno verranno discussi impacchettato e rispedito al mittente Guido dove il dominio del plenum perdere l'obiettivo di raggiungere il college nominale partendo dall'arrivo privatizzazione del legga per l'uninominale organizzati qualunque sia la legge elettorale per poter fare una referendum abrogativo che parte dal basso e costringere il Presidente della Repubblica descrivere in collegi nulla
Grazie Rita beh andiamo con ordine
Allora
Giorgio Damilano che ha detto delle cose molto interessanti
E il nostro sistema penitenziario di dice le carceri gestite dai privati
Io non è che sono tendenzialmente contraria per esempio però ci dobbiamo intendere non necessariamente devono essere carceri
Ma
Per esempio ci sono ci potrebbero essere tante tante
E case famiglia
Per accoglierei situazioni di disagio che veramente aiutano
Le famiglie dove ci sono
Deviazioni dalla legge si commettono reati eccetera a quest'opera che deve essere necessariamente un'opera collettiva non è che si può pensare che ci sia il
Il carcere salvifico se e c'è disinteresse
Da parte del cittadino io presento sempre considerato fondamentale l'opera che fanno alcuni volontari in carcere però andiamo a vedere
E che e in alcune carceri i volontari vengono allontanati non si vuole che partecipino anche quando sono a me è capitato a San Gimignano anche quando sono gli insegnanti
Che vogliono seguire negli studi il detenuto magari giovane che può in carcere a vere prendersi un titolo di studio magari fare l'università
Vengono con scuse
In alcuni istituti e non in tutti
Però sono molti quelli che li rifiutano vengono allontanati con motivazioni che non stanno né in cielo né in terra quindi non è che c'è la preoccupazione da parte di chi dirige a quell'istituto da parte del Maggi sei sorveglianza
Di trovare le vie per cui una persona in carcere possa studiare possa lavorare possa emanciparsi
E e non è che le nostre carceri costino poco
Io lo ripeto spesso noi spendiamo le stesse cifre che spendono Paesi come la Germania o la Francia solo di spendiamo male
Che
Li spendiamo per per poi arrivare ad una definizione che le carceri sono i luoghi le scuole quasi della delinquenza attraverso l'apprendimento che c'è eh
Perché la destinazione fondamentale l'ozio l'apprendimento se cioè quello magari di proseguire nella e devianza o apprendere
Altre strade di questo tipo insomma scuole di criminalità qualcuno le ha definite ma lo sono effettivamente e poi quando a me capita spesso quando propongo che un detenuto magari giovane sia trasferito in un posto in un carcere dove possa studiare e lì cominciano le obiezioni e si preferisce questa persona giorni che pure ha commesso un reato si preferisce e tenerla in un posto dove non fa niente
Dove passa la giornata nell'ozio però
Giorgio a dire concludeva l'opinione pubblica che non vale ha detto un cazzotto
Beh l'opinione pubblica non è che
La cosa astratta no e
Si costruisce costruisce si costruisce con gli strumenti dell'informazione con il servizio
Pubblico radiotelevisivo con le regole che vengono date per il privato con nella libertà di informazione quindi se tu
Accende il telegiornale e per
Che dura mezz'ora per venti minuti ti vanno in onda tutti i delitti
è chiaro che e il cittadino ha si sente insicuro diciamo cavolo qui scusi strade m'ammazzano eh
Quindi è l'opinione pubblica e quando non c'è nessun
Ragionamento nessun dibattito
Su cui i temi della giustizia di di giustizia da noi se ne è parlato solamente i figli grandi casi no Berlusconi sì abbiamo parlato di giustizia abbiamo parlato di tutti i processi di Berlusconi
O del caso eclatante ma non abbiamo parlato mai e della giustizia che riguarda la vita quotidiana dei cittadini ne abbiamo avuto questa e nuova iscritta al partito radicale Elena Baldini Pistoia chi ha fatto
Dieci giorni di sciopero della fame lei civilista
Cura soprattutto cause di divorzio
Quando ci sono problemi nelle divorzio ecco le cause vengono istruite
E per cui beh durano talmente a lungo e che quel rapporto si sfascia completamente e se invece si poteva raggiungere una situazione dignitosa con la velocità stabilita dall'articolo
Centoundici della nostra Costituzione che parla di ragionevole durata questa fatto lo sciopero della fame perché una causa di divorzio quindi con tutte le liti che poi proseguono
Dove bisogna fissare i bambini come stanno l'affido condiviso i beni come devono essere ripartiti ceda gli hanno fissato al due mila diciannove
E quindi la prospettiva di questa coppia erano altri
Un altro anno di liti
E
E ha avuto la forza di pure questo fra quindi non si parla nei dibattiti televisivi della giustizia quotidiana che riguarda la vita dei cittadini ma negli scandali delle cose e eclatanti e quindi tu dici l'opinione pubblica non vale un Cazzola formata così cioè portata a riflettere solamente su certe cose
Un'ultima domanda
Rettore a sulle proposte di legge sono buone per l'iscrizione ma poi bisogna
Fare qualcosa di concreto perché una volta verso il vero che verranno ribattuto nell'arrivava soprattutto riferendosi alla legge elettorale veri la dell'unico della lega per l'uninominale se di referendum Marco vediamo
Adesso intanto che cosa entrate con le proposte di legge probabile
C'è una delle cose che
Credo si paventi nei prossimi giorni che ci sarà
Sì cade in questa prospettiva dei cinque governi elettorale un Governo detto anche provare modificherà l'India quello quindi in quanto tale che ora quell'obiettivo per fare un referendum
E poi il referendum essendo abrogativo non so quanto perché su quanto possa essere tra virgolette manipolato nell'abrogazione per fare un sistema elettorale uninominale eccetera eccetera quello che facemmo che tolse la quota proporzionale era abbastanza semplice
Ci fu un Presidente della Repubblica che disse
Il Parlamento dovrà fare la le sotto dettatura del che cittadini e poi abbiamo visto che non fare così
L'accento non ti avvenuto bene non tenuto in sede da uno telefono in attesa che dire di prender la luce sì nucleo ultima così e poi ci fermiamo Lodi pronto
Se c'è ancora pronto Lodi
No allora ci possiamo fare una cosa di prenderne altre due citato vediamo allora se si apre la rana ore due al volo zero sei quattro otto non
Otto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno l'una trentadue tredici e trentadue siamo indiretta perché non non sapesse anche un po'complicato come sai per prendere per tre
Questa si mangia
Nell'episodio però stanno arrivando vende un attimo di pazienza zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno allora dava recuperato Lodi Nana Lodi pronto
Sentite ma l'opinione pubblica riforma in parte le esperienze di vita non perché leggono sui giornali o se stava per esortare
Sì sì no
Patente vale circa un paio ovviamente corpo di reato realmente di ribellione movimento
Che politica alternativa a quella che che abbiamo dovuto sopportare speriamo che col nuovo governo che speriamo li diano il permesso di partire finalmente tu sei un sostenitore di questo governo lega signor Presidente certamente ripeterle
Finalmente un po'di aria nuova comporti intelligenza di voglia di fare
Perché però che che si andava
Allora vediamo se ne sta arrivando alcun'altra così le prendiamo le prendiamo entrambe poi rispondiamo tutte quante la prossima Verona pronto
Tanto prego racconta alla radio radicale nel nono non ho mai chiamato benvenuto un numero prima
Benvenuto se in diretta
Sono indiretti si sedimenta
Quindi posso parlare sì sì benissimo
Allora la correttezza fanno parlando di la solita situazioni carcerarie c'è anche Rita Bernardini si sono io ah ecco ok allora niente volevo perché cementerie non ancor più chiedo che una una una persona che ha parlato poco fa diceva appunto che parlavo di opinione pubblica
Ma in realtà il problema non è l'opinione pubblica cioè proprio perché il problema dovrebbe la decisione pubblica nel senso che noi abbiamo oggi all'opinione pubblica
Ma l'opinione lascia il tempo che trova
Quindi non è quello di avere di fare dei dibattiti qualsiasi decisione
Cioè non incapacità
Grazie grazie Rita la
Dunque l'ascoltatore di Lodi mi pare che era molto contento del
Ciò detto proprio il regime del cambiamento quella la litania che sentiamo Sante di Mario sì sì sì sì cambia le nuove aria fresca
Io mi permetto semplicemente di dire una cosa
Che
Le
Regole della democrazia
E quindi le procedure
Sono infine sono fondamentali
Questo o lo si capisce o non lo si capisce e certo si può ritenere che basta che uno dica cambiamento e poi tutto viene risolto
Bassa l'altro ascoltatore diceva non è importante l'opinione importante la decisione ma
Per prendere decisioni
E non è che si fa
Così in fretta
Non è che
C'è una Costituzione che abbiamo ottenuto
E quanti sono adesso cinque sessanta anni
Si mettono in discussione i suoi scippi fondamentali
Con disinvoltura senza che ci sia stato
Un dibattito adeguato
Ripeto spesso la cosa importante è arrivare a formulare delle domande ippica arrivare a formulare delle domande che siano rappresentative di un ragionamento se e non si discute o se e la discussione è campata in aria
Cioè io vorrei che per esempio qualcuno chiedesse a a questo nuovo governo quanto costano i provvedimenti
Che hanno deciso
Di probabili lanciare no quanto costa il reddito di cittadinanza quanto costa la più Attacks
Quanto costa costruire nuove casi sembrano ognuno si che vogliamo dare a tutti gli italiani c'erano alla Cattolica vicino duecentottanta miliardi quanto costa tutto questo è Segni e abbiamo le possibilità di farlo perché altrimenti poi devi fare delle scelte
E è inequivoco c'ha è evidente tutto questo va se non semplifichiamo a tal punto per cui e tutte queste domande non hanno risposta
Ecco che il cittadino viene preso ancora una volta in giro pensa come quelli che si erano messi in fila per riscuotere il reddito
Di cittadinanza perché pensava che avendo vinto essendo arrivato primo col trentadue per cento i Cinquestelle irradi docente di cittadinanza ma quanto costa
Che cosa significa poi anche in termini di sviluppo del paese
Il reddito di cittadinanza
Se non se poi non si crea un economia produttiva il supporto a grado di di supportare spese di questo dico quindi ripeto la stretta far venire in mente le domande
Che trovano le domande sbagliate che trovano risposte demagogiche a altrettanto
Sbagliate per fortuna io dico che c'è Radio Radicale
E chi l'ascoltava oggi per esempio questo dibattito che andato in onda ma chi la ascolta sente veramente la voce
Di tutti Sante Salvini Sante Di Maio e sente persino la voce radicale perché non è scontato in questo Paese visto che siamo dovuti andare alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Per elezioni passate dover ASP eravamo stati completamente
Cancellati dalle diritto all'informazione non è vero che i mezzi radiotelevisivi non contino molto contano ancora molto nella formazione del che si fanno i cittadini è chiaro che si io vengo abbeverato mattina giorno e sera aveva ad una fonte che Tascini
Altri punti di vista altri ragionamenti io mi rifaccio a quella fonte e cresco con quella fonte sono alimentato
Da quella fonte mi sembrano cose abbastanza ovvie che però
Non risultano tali
Spesso a chi vuole
Ripeto procedere non con urgenza perché alcune cose sono urgenti uscire fuori da uno stato di illegalità eh urgente
E ma i provvedimenti fatti con fretta sono poi i i peggiori
Lei spesso si vogliono soluzioni da un momento all'altro io voglio risolvere questa cosa papà
E i non funziona così purtroppo
Non ci sono bacchette magiche poi appunto il rischio è quello di pentirsi addirittura delle situazioni e sgradevoli con le quali ci siamo dovuti confrontare
Per anni e dire ma era era ormai qui esile di quelle e che dobbiamo affrontare oggi si stava meglio quando si stava peggio che non è certo il modo migliore per
Affrontare i problemi che pure sappiamo ci sono e sono gravi
Allora una con una notizia che volevo dare siamo in conclusione che martedì prossimo verranno depositate perché prima di procedere alla raccolta delle firme alla stampa dei moduli occorre andare in Corte di Cassazione depositare i titoli delle proposte di legge
E perché sul modulo dovrà essere messo il numero che verrà pubblicato sulla Gazzetta ufficiale dopo il deposito in Cassazione
Dopodiché occorre organizzarci
Allora per la raccolta delle firme per esempio io andando in carcere in questi giorni naturalmente molti detenuti non possono sottoscrivere le proposte di legge perché hanno purtroppo perso il diritto il diritto elettorale
Anche attivo
E però ho detto avvertite almeno i vostri familiari da radio radicale da il sito del partito radicale cercheremo dai social network e di dare le informazioni dove sarà possibile
Firmare e veramente qui il cittadino singolo
Non solo per firmare ma anche per organizzare la raccolta delle firme può essere fondamentale fare
Veramente la differenza
Ridare ci fermiamo qui sono le tredici e quarantadue grazie per essere stata con una ovviamente questa mattina ci rivediamo martedì sera immagino con le radio carcere quando carcere alle ventuno
Grazie sarà anche l'occasione visto che martedì verranno depositati inclusi i quesiti per per tornare a parlare di questo e Dias
Ancora rifarò nei prossimi giorni e a Pescara davanti il carcere Licio Gelli è stato un morto
A un altro un altro sia da Teramo
Cast Castronno si chiama Castrocaro sono già abbiamo visitato tanta voglia secolo Marathon
Un agente di con il di polizia veneziano e lo si fa il suo ingresso caso sì un infarto dovuto a non so quanti gelo letto ieri di corsa non so quanti giorni consecutivi sigle che cosa succede in cui esistono che
Di servizio nelle carceri e a parte il la carenza di organico degli agenti di polizia penitenziaria
Ma capita che siano sempre gli stessi a lavorare perché non è che quelli che stanno scritti lì
Sono effettivi kitsch alla centoquattro che c'ha che s'è presentato alle elezioni eccetera per quale avviene lavorano chi è distaccato no presso magari il Provveditorato presso il tribunale
E per cui quelli che stanno effettivamente in carcere alla fine sono pochissimi
E non sono aiutati dai mezzi tecnologici e fanno turni che portano alla situazione no saremo davanti al carcere di pescare mi pare il trenta o il ventinove
Nel con Vincenzo di Inanna perché lì è morto un detenuto di cui era stata segnalata
La sua condizioni di salute veramente
Gravissima incompatibile con il regime carcerario ma chi doveva decidere ha deciso che no invece stava bene e poteva rimanere lì infatti li morto
Ed allora torneremo sicuramente a parlarne ha già da martedì sera per radio carcere Rita grazie ancora ex grazie a Piero Scaldaferri puro da sé che si sono alternati alla regia di questa trasmissione grazie a Fabio Ambrosi che ha curato la regia video ora vi lascio alla conversazione di Massimiliano Coccia con Paolo Salvatori autore del libro spie Intelligence nel sistema di sicurezza internazionale
Volta sì nell'ambito del Salone del Libro di Torino il dieci maggio scorso al termine quando saranno le quattordici e dieci circa
Il notiziario pomeridiano di radio radicale che sarà curato da Sara Martino l'edizione più lunga rispetto al solito rispetta la domenica perché oggi non c'è
L'appuntamento con l'America latina con Roberto Lovari Roberto Lovari in viaggio proprio per il Brasile quindi con l'appuntamento alla settimana prossima andremo direttamente alle quindici con fatto in Italia quindi l'inizio del mese alle quattordici e dieci
Alle quindici ora Massimiliano Coccia con Paolo Salvatori
Agli radicale bentornati una nuova conversazioni qui dal Salone del libero