Processo a carico di Mario Ciancio Sanfilippo per concorso esterno con la mafia

Ecco allora
Questo
Lo chiamiamo il processo Ciancio Sanfilippo Mario libero sei
E difeso dagli avvocati Carmelo Peluso presente di fiducia riferimento anche all'avvocato Giulia Bongiorno sostituita ex articolo centodue dall'avvocato Francesco Colotti del foro di Cosenza non minaccia agli atti grazie
Grazie è presente sono presenti altresì per le parti civili
L'avvocato D'Antona
Buongiorno poca
Lei
Deve essere sempre sembra no Simone come
Perché la volta scorsa in sostituzione dell'avvocato Foti sì sì sì sì
Nel senso impresa invece fermo montana è solo Montale
L'avvocato Pastore non c'è per l'ordine dei giornalisti sostituito sempre dall'avvocato D'Antona dall'ordine dei giornalisti l'avvocato Vincenzo ragazzo non ce
Per liberare ah qui c'è l'avvocato pastore
Cioè non ci sono il difensore delle altre parti civili magari arriveranno nel corso del processo
Il tribunale da atto del collegamento in atto della videoconferenza possiamo far ripartire
Allora iniziamo ossee possibile Presidente cunicolo Bortoli giustizia Giuffrida altri Lucio dal sito la riserva
Va bene
Sulle truffe finanza Giuseppe
Grazie avvocato
Nel frattempo se volete possiamo anche chiedere col difensore che posiziona Giuffrida per stabilire se definitivo no e quindi noi sentirlo avvocato il Giuffrida definitivo
Quindi non altri processi pendenti in questo momento
Qui negativo viene sentito quindi con il testimone assistito centonovantasette bis abbiamo Polo girare armato alla presenza del difensore
Tende collegio stiamo cercando di ottenere una stabilizzazione
Del collegio così come giustamente richiesto dalle difese dalla scorsa udienza si potrebbe abbiamo fatto un piano che abbiamo sottoposto al presidente del tribunale siamo in attesa di una comunicazione in questo senso
Comunque c'è il consenso alla rinnovazione degli atti presidente c'eravamo impegnati in tal senso visto che la Presidente si era impegnato a Foppa stabilizzare il collegio quanto più presto possibile grazie allora dichiariamo utilizzabili tutti gli atti compiuti davanti al precedente collegio
Del quale questo tribunale conferma le ordinanze
Si dispone procedersi oltre
Noto che ci sono problemi ci sono problemi di collegamento la possiamo attivare c'è il signor Giuffrida
A
Tendono se possiamo la Di Giacomo
Si sente nulla Silvi
è collegato siamo giù Fini arrivato
Tutti non è ancora arrivata
Genetico
Se volete possiamo inizia chiamare di Giacomo se è più vicino
E più complessa opera di Giacomo
Il difensore di Di Giacomo penso che sia nel sito protetto
Va be'allora vista sentire per primo Di Giacomo
Quindi possiamo fare tradurre Di Giacomo
Aveva
Gli Giacomo da chi è difeso
Stavo appunto cercando questo presidente c'erano Sandro purtroppo
Due secondi prevediamo quasi all'epoca la all'epoca era fior Monti vediamo se la stessa perché
No l'avvocato dovrebbe essere avvocato foresta
Santino sì che credo che sia nel sito protetto quindi dovrebbe essere il sito protetto chiediamo conferma
Sito protetto geneticamente
Sì Presidente sono l'avvocato foresta sono presente nel sito riservato da grazie
Mentre portano il signor Di Giacomo mi sarà sentendo anche l'avvocato io credo che il signor Di Giacomo anzi diciamo che ne sono così convinto ha ancora delle pendenze
E quindi lo stesso deve essere sentito ai sensi articolo duecentodieci quindi previ avvertimenti naturalmente con l'assistenza del difensore del suo difensore di fiducia grazie
Avvocato lei può confermare questo avvocato foresta
Il presidente a me risulta che abbia dei provvedimenti pendenti in base all'indagine e quindi ritengo sia corretto ventidue ai sensi dell'articolo duecentodieci del Codice di rito grazie
Il signor Di Giacomo Ronald
Quando abbiamo la presenza del signor Di Giacomo Mauro comunicare presente è presente presente sì il allora può chi è il cancelliere presente che può attestare la presenza del cargo di Giacomo
Ancora
Dato
Offrono
Voglio dire
Chi è che attesta la presenza del del di Jacko lo dica a verbale anche se non dà le generalità easy salvo il funzionario del sito protetta sì può attestare la presenza di Giacomo nato
Diciamo Maria nato a Catania il segreto mille novecentosessantacinque rivendicato a merito del caposcorta sì
Da anche la presenza dell'avvocato formalmente l'avvocato salve foresta Roma se signor Di Giacomo
Buongiorno lei dicevo è il Pubblico ministero ha confermato anche al suo avvocato ancora dei processi
In corso
Sì buongiorno signor presidente ho ancora dei procedimenti in corso si può dare le generalità anche lei
Situato mi chiamo Giuseppe Maria Di Giacomo sono nato ad Aci Catena lista i tre del mille novecentosessantacinque
Signor Di Giacomo lei quindi viene sentito ai sensi articolo duecentodieci quindi io l'avviso che ha la facoltà di non rispondere alle domande che le parti vogliono farlo
Lei vuole rispondere
E intendo rispondere signor Presidente
Prego signor Pubblico ministero
Signor Di Giacomo intanto buongiorno la prima domanda come al solito è quella di spiegare al tribunale se lei ha mai fatto parte di un'associazione mafiosa se si da che periodo e compie ruoli grazie
Grazie a lei buongiorno io ho fatto parte dell'organizzazione mafiosa della cosiddetti Mussi figurini orbitante nel Catanese Catania centro ho iniziato fa parte del sodalizio ancora usare dal mille novecentottanta
Fino alla data del mio resto mille novecentonovantatré che ne divenne risente comunico è nonostante alla detenzione ancorata all'interno degli istituti penitenziari dei primi anni terra di mezzo di tutta la famiglia valutarne le fu io a condurre l'organizzazione non lo sanno e che ero deve per cui fino al novantacinque sostanzialmente
Senta
Delle prime delle piccole precisazioni il
Il suo ruolo dirigenziale diciamo cioè di condurre come ha detto lei la famiglia quindi finisce nel novantacinque ma nasce quando quand'è che lei inizia a comandare nella famiglia Laudani
Siamo di fatto dal ventisei ottobre mille novecentonovantadue dandogli in cui venne assassinato avevamo autori ma consiglieri dottori che io prima ancora che ne diventassi reggente unico per cui il capo ero Gianni alcun elemento applicare perché ero parte integrante di un gruppo di fuoco cioè combattevamo omicidi per conto della famiglia
Quindi già a una più mia prima ulteriore domanda risposto lecco ha commesso quindi degli omicidi giusto
Sì purtroppo oggi vivo perché c'è il
Il ripudio moltissime omicidio abbiamo fatto svariati omicidi svariati omicidi naturalmente poi ha commesso anche il diritto di far parte dell'associazione mafiosa e peraltro con
Diciamo l'aggravante di esserne dirigente e poi gli altri reati di a di le ha commessi e li ha confessati
E tantissimi altri reati che mi sono reso responsabile del mezzo di dell'associazione Leo confessati tutti all'autorità giudiziaria
Ora ho pensato qua ha iniziato a collaborare lenti hanno iniziato a collaborare
Benissimo io avevo già preso le distanze lo sto Colizzi un po'prima che iniziasse a collaborare di fatto inizia e collaborare nel maggio del due mila nove
Del due mila
E nove maggio del due mila e nove
E si collaborare nel maggio due mila nove può rappresentare al tribunale per quale ragione i lei decise di collaborare con l'autorità giudiziaria
E la rilevanza di questa domanda perché io nel corso di questi lunghi anni di detenzione sottoposto al quarantuno bis ho avuto modo di rivisitare tutta la mia vita un'introspezione è effettivamente guardando indietro ho visto tutta la scia di sangue che aveva consegnato il grande dolore che abbiamo regalato tantissime famiglie incominciando dalla famiglia dell'avvocato Famà a tutti a tutte le altre famiglie che sono tantissime lei che potrei allenare uno per uno e allora mosso da questi sensi di colpa dal rimosso ho pensato bene di prendere il ripudio è previa espiazione
Condannare quello che fu il mio stile di vita di un tempo intraprendere un non un nuovo stile di vita conforme a quelle che erano le leggi imposte dove lo Stato cose che sto facendo indiano ininterrottamente dal due mila sette due mila otto prima ancora come le dicevo che iniziasse a collaborare
Senta lei da quando collabora a ricevuto delle condanne
A quando collaboro sì ho ricevuto dodici anni fa dodici anni si per alcuni omicidi hanno fatto un processo lungo dodici anni quello che manca il lavoro l'attenuante della speciale collaborazione
Sì perché erano sei sei o sette omicidi e sono stato condannato a dodici anni per questa ragione che mi è stata riconosciuta l'attenuante dell'articolo e poi io
Ho fatto una moltitudine di le di Lili certamente di dichiarazioni
Sensi no dichiarazione poi sono stato sentito in diversi autori e di tribunale dove reso testimonianza e si sono riportate tutte le condannare senta
Ora le faccio delle domande più specifiche su alcune persone intanto lei sa chi è Giuffrida Alfio Lucio naturalmente
Sì Giuffrida Alfio Muschio erano alcolico verticistico dall'organizzazione ma Urbani che imperversa poi prima ancora di me la collaborazione con la giustizia però prima che intraprendesse la collaborazione con l'autorità giudiziaria era un elemento verticistico dall'organizzazione e la Oddone lo conosco molto bene tra l'altro perché a lui originario di Viagrande diciamo un paesino alle falde dell'Etna dove abitavo sia io che lui
Che ruolo avevano capito bene Giuffrida nell'organizzazione negli anni novanta
E allora Giuffrida era un esponente di primo piano poi come io ho avuto modo di dire poc'anzi quando io venni tratto in arresto nel settembre del mille novecentonovantatré il mio referente fuori era più Giuffrida Lucio perché io come le ho appena detto a lei alla corte dal carcere infatti ho delle disposizioni questi disposizione gli passavo imprime cura Giuffrida più l'uso Chiappori assieme a Gino Di Bella Camillo filiera e altri esponenti e mettiamo in atto quelle strategie che avevamo pianificato
All'interno del carcere io e utile i membri della famiglia locali perché a loro loro cioè non sottoposto al quarantuno a loro cosa mi visto dice virtuoso
Tra cui Giuseppe Lauri che allora mi veniva cognato dice storica di la busta rosa scusi se fanno dialetto per arrecare l'espressione di via diceva continua a seguirlo Tweed Run perché noi dopo l'uccisione di Gaetano autori oltre aver fatto del del del le alleanze strategiche con i Santapaola Santo Mazzei orgoglioso
Contra stavamo forte l'organizzazione di Billè era Turi Cappello e i cosiddetti custodi di mia
Sì
Non approfondiamo questo questo aspetto perché mi interessa relativamente
Non ho ben capito però un un un un particolare che lei ha detto quando lei era in carcere le ha detto che dava disposizioni
Non ho capito se questo avveniva anche mentre lei era ristretta ristretto al particolare regime del quarantuno bis dell'ordinamento penitenziario se in quel periodo non l'era applicato il quarantuno bis
Esatto e allora dobbiamo essere più preciso io dal mille novecentonovantatré al all'aprile del mille novecentonovantasette non fui sottoposto al quarantuno bis per cui loro anche per questo ridicolo di facilità non essendo sottoposto al quarantuno bis mi disse a me
Di gennaio collocazione perché va bene è chiaro senta abbia parlato di Giuffrida ora le voglio chiedere qualcosa invece su un'altra persona che
Forse lei ha conosciuto tale catalano Giuseppe si ricorda chi è e che ruolo aveva sì lo conosco molto bene
Era un altro membro vertici verticistico dall'organizzazione Santapaola da sempre è stato emigrazione responsabile luglio per la famiglia velatamente il gruppo di San Giorgio in quartieri di San Giorgio
Lei ha detto all'inizio era un elemento
Verticistico dell'organizzazione Santapaola
Mi scusi io sempre e comunque ogni tanto nell'organizzazione della Mussi figurini a qui come mi salutava o meno visto che è stato un lapsus voglio dirle non Santapaola ma Laudani giusto collaudare che del secolo sì
Sì sì sì sì d'accordo Laura okay quindi era un appartenente alla famiglia Laudani era responsabile di che posto detto lei
Io ero responsabile unico reggente di tutta la famiglia per cui questo RNA responsabilità allora mi sono spiegato male catalano non fossero Atalanta dal momento che era appartenente a un e Mussi figurine Laudani e poi lei ha anche detto che era responsabile per un certo territorio le sto chiedendo qual era si gode quartiere di San Giorgio la periferia di Catania
Ho capito Fossa Creta Sangiorgio villaggio Sant'Agata Librino diciamo che poi c'erano altri soggetti ma prima era il referente diciamo derivavano in questi quartieri benissimo
Senta lei ha già fatto cenno a un altro aspetto ossia i rapporti che i Lautari avevano quest'altra Paola
Può chiarire il cielo meglio proprio mentre sta in quel periodo all'inizio degli anni Novanta
A allora ci dividiamo giusto al periodo degli anni novanta oggi si interessa a noi all'inizio degli anni novanta fino a quando lei poi va in carcere in quel periodo lì diciamo
Sì allora all'inizio degli anni novanta noi con i Santapaola aveva un buonissimo rapporto
C'è prima ancora della morte di Gaetano Lautari come vi dicevo assieme a Santo Mazzei abbiamo verificato per una convergenza di interessi perché Gaetano Auteri denuncia devastato uccise fratello santone volevano vendicare la bocca lo stesso salgono a sei era stato ucciso un fratello che poi ironia dello sotto quell'agguato lo commi Silvio Modolo all'allarme a due dell'ottantasei comunque e assieme si andava uno soprattutto che aveva un interesse di spostare per fare un'organizzazione unica di Cosa Nostra nel Catanese abbiamo ho messo moltissimo omicidi ai danni di questi e avversari che erano rappresentate da Salvatore Cappello pubblica anche De Salvatore Billè era e Gimmi Miano i cosiddetti bussò veniva
Quindi
Da quel che comprendo c'era una specie di accordo tra voi il sei e santi Paola è un accordo però perché lei mi dice finalizzato solamente a fare la guerra versi cappello comunque ad avere dei contrasti col che ha però non solo solo intanto questi
Intanto questa accolto era avvolto riservato perché non potessero comprendere diciamo come erano queste alleanze dopodiché sforiamo né altre nuvole che potevano essere traffico di armi e il traffico di stupefacenti tutto quello che rappresentava diciamo traffici illeciti
Ho capito quindi si può dire che eravate alleati
Sì altro che anche se sì sì eravamo nelle come lady c'è una convergenza di interessi volta diciamo anche se poi si guardavano in anima eravamo in quella fase in buonissima
Senta però ognuna di queste organizzazioni
Ognuna di queste associazioni aveva la propria indipendente organizzazione cioè per capirci lei quale reggente dei Di Giacomo non poteva comandare nulla a un appartenente ai Santapaola e contrario giusto
Non lo potevo fare per Rossi siccome mi eravamo noi soprattutto in forte ascesa in quel periodo era un luogo in stazione più potente che rappresentava nel Catanese
Lo stesso Santapaola ragione diciamo di convenienza Aldo Ercolano e Marcello pacata che erano elementi di primo piano della famiglia Santapaola stando battaglie altri espone avevano la sa una sorta di riverenza nei confronti diciamo per ho trovato chi mi avrebbe cammelli chiamarlo così dice che ne pensi tu anche per danneggiamo io ero giovane Romilda urbanizzato morbida
Tutta una serie e mi vedevano le condizioni anche di non solo di sapere di pianificare assieme a loro per cui poteva capitare di Dini sente commettete questo omicidio fate questo omicidio per il fondo che era un fine diciamo comune
Va bene
Rapporti personali suoi con dirigenti dei Santapaola
Lei in quel periodo sempre primi anni novanta Cochi si incontrava del dei dirigenti dell'organizzazione Santapaola lei ha già fatto due nomi a dir la verità Marcello D'Agata e Santo battaglia poco fa giusto
L'ora assieme a me o meglio io ero assieme a Mautone prima che venisse ucciso fautori Gaetano perché poi quando lui venne ucciso questo di faccio voglio profonda li facevamo con Nitto Santapaola ad acque a Sciuto Mancio sarebbe Mancio macello pagava galletto Cammarelle Salvatore Cristaldi Sandor battaglia tutti questi erano parte integrante del sodalizio della famiglia Santapaola ma avevano dei ruoli specifiche comprendeva stando battaglia villaggio Sant'Agata cavallo Campanella detto galletto Picanello turista dedica nello con luccio San Cristoforo eccetera centro tutela di chi erano in parola Remzi vediamo adesso ricambia Nitto Santapaola e ad approvare
Perfetto
Aldo Ercolano le ha appena detto mi interessa in modo particolare comprendere che rapporti aveva lei con Aldo Ercolano e dovevi e se vi vedevate se c'erano dei posti più tipici in cui vedevate o se dove capitava insomma
Poi dicono ad Ercolano erano i rigoristi rapporti perché consideri prima che arrestassero lo zio Lorini era a tutti gli effetti il reggente dell'organizzazione Santapaola perché lo zio essendo nuovo latitante chi gestiva l'organizzazione dei Santapaola era Aldo Ercolano
Carletto Campanella fino al giorno dell'arresto
Marcello pagherà che ne è stato sempre lo stratega di tutto alla famiglia Santapaola o meglio ognuno dei principale stratega della famiglia Santapaola
Sì i luoghi in cui lei si incontrava con il signor Aldo Ercolano quali erano
Allora prima che lui fosse latitante ci incontravamo a capo Annetta che è un ristorante ci siamo visti in altri l'gli attori frazione perché io vorrei sono parenti di galletto Campanella io Laurel sono una torrefazione che nel Catanese nel centro di vita nello
Sopra di loro avevano varie filiali quelli che avevano delle sale delle scuderie di cavalli Codice Resta loro potevano venire quando capitava nella provincia di Catania era San Giovanni la Punta perché noi avevamo un suo ciò che era un imprenditore ieri e dire tale cambiamo Rizzo che aveva una disposizione vasta di capannoni masseria facevamo anche questi alla nelle stesse file di Rizzo
Benissimo ceda e quando poi colano ad oculati tanta vi siete visti e se sì dove
Sì luoghi in luoghi pubblici meno anzi niente affatto ma riservatamente in queste ville di cui le dicevo casa
Di quanti affiliato suo ottiene sorse filiera che è uno che gestiva il pesce ad Acitrezza per conto dei Santapaola uccide lavoravo commenta resta in questa villa dov'è che l'elevato in queste ville
Questa villa San Giovanni la Punta in casa di Carmelo Rizzo a Gravina di Catania offre filiera alcuni appartamenti altre fiere un commerciante di pesce e allora metteva a disposizione e ne curava anche la darla di danza assieme a Santo battaglie macello baccalà dovette che poi nel frattempo nella tratto in arresto Nitto Santapaola per cui essendo maturande allocco anonimi divenne diciamo
Unico campo delocalizzazione Santa no va bene signor Di Giacomo passiamo un ulteriore aspetto
Senta Catalano le riferì mai di un furto particolare che aveva commesso nel territorio di sua competenza frutto per il quale il catalano ebbe tra virgolette dei problemi o comunque ci fu un una vicenda particolare se lo ricorda
Sì mi ricordo molto bene
Catalano si rese responsabile in una villa
Del dottor Rosa Filippo Ciancio Mario editore della Sicilia
Di un punto in questa villa dove fece razzia di tutto quello che
Vi era dentro questa Castelli c'è poi tutto un acrilico che conseguentemente
A questo punto avvenne allora andiamo corsa ordine lei come ha saputo dell'esistenza di questo furto o anzi più che come da chi
Allora intanto io in quella fase i Botin rapporti come Santapaola era un quotidiano per cui siccome era una cosa che interessava anche al mondo io ne venne a conoscenza per mezzo di il macello pagava già in primis
Poi altra merce catalani Brinis cosa vuol dire che lei si ricorda che gliel'ha detto Marcello D'Agata o che il primo che ha di fu Marcello D'Agata
Cioè lei da si ricordi naturalmente lei mi deve dire cosa si ricorda esattamente
Se lo si ricorderà talmente dice non mi ricordo io quello che vorrei comprendere chi glielo disse per primo cioè lei come se se lo ricorda chi fu per primo ridicolo chi le disse per primo che c'era stato questo furto lei ha partecipato al furto no giusto
Da poco no io non abbiamo parafrasato che lei comunque adesso la famiglia
La famiglia di Catalano quindi quando allargata l'aiuola
Ora lei questo fatto che c'era stato questo furto si ricorda da chi l'ha saputo per primo
Sì io quasi in concomitanza ne parlai con ma anche con uno Marcello paga perché lui era interessato arco sta cosa perché riguardava questo amico della cosca Santapaola no nella in concomitanza avvenente catalano
Vi è iniziato a coscienza che avevo fatto questo frutto allora io le dissi che era questa cosa è una questione di interessare s'ha da fare e che non si dovevano neanche a commettere
Poi la Spezia se Maria del Refugio abbastanza allora intanto cerchiamo di comprendere bene lei dice quasi contemporaneamente lo seppi da D'Agata era catalano tutto compreso bene
Sì sa perché dottore livornesi questa in bonis spieghi cosa vuol dire quasi contemporaneamente nel senso che lei non si ricorda chi fu per primo e che fu lo stesso periodo o che contemporaneamente
Un tempo veramente io parlai con entrambi i soggetti no perché faceva spesso occasione si presentano da lei entrambi i soggetti
No abbastanza di qualche
Questa vengano adesso non riesco a condividere bene se fu sono due o anche meno diciamo di di questo fatto perché catalano stessa bene le feci cenno ma io sapevo già questa questione interessare Santapaola ma e io Catalano perché ha poi ci fu pubblicato a distanza di qualche giorno nel frattempo accurati in volo sulla Sicilia perché lui queste cose le volevo a piazzale Piola invece ho detto durante in dividendi né poi lui stesso mi disse a me sentito il puzzo dice di legalità ne esce un articolo sulla Sicilia dove l'editore Ciancio è disponibile a versare una somma di cinquanta milioni a chi è in grado di poter far restituire questa merce no cosa che poi effettivamente avvenne ma pietre comunque l'interessamento dei Santapau da questa situazione e per Santapaola intendo dire all'epoca del preciso momento Marcello pagava passando battaglia è alta e volano
Va be'di fumare spessissimo
Vi fu la restituzione lei si ricorda che esattamente se si ricorda sempre le ripeto che mi deve dire quello che si ricorda lei si ricorda se cosa esattamente le disse catalana di questo furto
Quando sappiamo siano contattarla contatta lei racconta come è nato il furto che cosa aveva rubato se volevo cosa voleva fare di questa merce la prima volta
Guardi dettagliatamente Loi questa menziona volava vendere innanzitutto però io già ero a conoscenza anche comunque queste situazione riguardasse Santapaola per cui positivo il feto le dissi che non dovevo remissione niente che sta situazione doveva essere
Riparata perché
Sostanzialmente questo era un fatto che neanche doveva avvenire perché quando ci sono dei il delle persone che appartengono qualcuno prima si passa diciamo una preferenza a Lignano dalle organizzazioni affinché non avvengono questi equivoci nel senso che si possa spostare qualcuno che appartengono all'organizzazione per cui il catalano mi dissi che effettivamente voi non solo che le le sembrava poco questa
Offerta che avevo fatto l'editore attraverso la Sicilia ma che avevano la pretesa peggiore che io c'ho detto io neanche questi faccio prenderne atto per l'affondo perché io come levano Benedetto in quella fase quelle priorità di seguire altri fatti eravamo interessata ad avere buoni rapporti con i Santapaola
Se dava
O Sulley a dare queste disposizioni a Catalano o catalano partecipo a una era presente quando in una o più occasioni in cui Santa Paola levi solo questo fatto non so se è chiara la domanda cioè dico
Separata mentre nei DS causando fa doveva fare o catalano dico sentì direttamente cosa volevano i sei Santapaola
Non capiamo sempre comunque poteva essere presente ma quello che io avevo diciamo che la scorsa volta mi stia a sentire un attimo altrimenti non ne usciamo
Sei sono mi deve dire poteva essere non poteva essere lei mi deve dire ricordo o non ricordo non so rispondere alla domanda cioè se io le dico se lei che l'ha detto direttamente o se il signor Catalano era presente alla riunione in cui è stato detto lei mi deve dire
Mi ricordo che era presente non mi ricordo che ero presente non mi ricordo se gliel'ho detto io ho al contrario non era presente e gli ho detto io non so se è chiaro ecco
Sì quindi allora no che riduceva il quale potrà essere lo sappiamo anche noi quindi le novità mi perdoni io non ho studiato la grammatica e e se fare qualche errore non è non si preoccupi non è che l'urgenza di questo è questione
Non c'è nemmeno che noi abbiamo bisogno di chiarire appeso le dico perché le vie ho usato il potevo perché lui era sicuramente lì presente ma nel corso della riunione ce ne sono ci vedevamo a casa di Alfio Giuffrida Lucio il più delle volte anche con i Santapaola no quando partecipammo all'opinione diciamo io mi ha a mi appartato con nuova ce l'ho pagata Consalvo battaglia e anche e comunque con altre con la il poteva stava nel senso che catalane errori comunque anche se salutava partecipava perché poi non si parlava solo di come questo era un piccolo dettaglio perché noi pianifichiamo amo sarà regia molto più grande che riguardavano fatti omicidiari traffico di stupefacenti e allora c'era anche comunque all'epoca delle stragi che era quel fatto di assoggettamento presso le istituzioni per cui se ne parlava molto poco più riservata per questo usato il povero
Era lì senta lei di questa vicenda ha detto l'ho saputa da tre persone sostanzialmente oggi ha detto Marcello D'Agata
Santo battaglia e poi ha detto anche Aldo Ercolano poco fa
Lei si ricorda esattamente di aver parlato di questa questione con Aldo Ercolano opposta deducendo perché in quel periodo sentiva vedeva Aldo Ercolano
No io
Ho fatto mente locale bene mi ricordo che ne parlammo so come Aldo Ercolano vi ringrazio poi perché ebbe a vedere il mio interessamento immobili come io mi comportavo come grande generosità nei suoi confronti perché è una questione che ci stava a cuore ci interessa molto particolare su questo punto almeno
Le faccio una contestazione un po'più specifica quando lei fu sentito da me stesso da questi pubblici ministeri in data ventisette luglio del due mila e nove
Lei
Linea generale le sto dicendo parla di un incontro con Marcello D'Agata e Santo battaglia e di aver parlato con loro quando lei si contesta sostanzialmente che
Il fatto catalano riferiva anche di averlo appreso da Aldo Ercolano le dice risponde
Facciamo il punto della situazione allora Aldo Ercolano non si poteva vedere né con Luís né con altri non si poteva vedere si doveva vedere con me
Dico sì
L'UE all'epoca delle Doi quella fase il Battaglia il D'Agata perché lui nel novantadue venne colpito da un'ordinanza cautelare divenne latitante
Poi ci sono varie cose e però
Come anche risultare riassuntivo lei all'epoca disse no Aldo Ercolano no peraltro era latitante
E quindi sicuramente no poi disse no non poteva sì certo aver riparlato catalano perché con queste persone a livello dirigenziale potevo parlargli solo io e poi terza cosa disse io queste cose le ho sapute da questo questo questo di questi fatti ho parlato ecco di faziosità con da Catalano e poi al limite dice ne ho parlato con la battaglia e con Marcello D'Agata peraltro dopo aver parlato con il catalano ma non con Aldo Ercolano
Allora io le ripeto chi lei oggi sta
Deducendo di averne parlato con Aldo Ercolano perché in quel periodo lo vedeva o si ricorda più precisamente quando è avvenuto come è avvenuto questo dialogo con Ercolani
L'ora mi scusi
Io le dico effettivamente e ribadisco le dichiarazioni che fece allora alla stessa la signoria vostra e questo avvenne puntualmente fatto io ne parlai con
Ma ce l'ho pagata con saldo battaglia in fase successiva io dividi con Aldo Ercolano che mi fece un passaggio che io ma forse non ho dichiarato alla signoria vostra moda quando mi interrogò cioè vi ringrazio nel in questo fatto che e portare a compimento perché notò anche perché gli onori che arrivano lo stesso tarda a dare battaglia del mio interessamento
No non l'ho detto quindi fu ma senza porre Vorador volano questo fatto ben sul cioè la ringrazio successivamente diciamo
Giusto sensi ma ripeto mi scusi procuratore questi fatti sono tutti connessi con gli altri sono nella sacca di lunedì io non riesco a convincermi a rifare il mio lavoro lui con il problema trovo
Signor Di Giacomo
Per capire siccome alle all'epoca lei non si ricordava di questo discorso di Aldo Ercolano ora dice me lo ricordo però vi ricordo che fu successivo giusto cioè vi ringrazio successivamente dopo che era venuto il fatto non fu lui a dirmi devono essere restituiti mi ringrazia dopo comprendo bene e Bénichou senta da un punto di vista a tecnico invece io le dico che ne abbiamo sentito la scorsa udienza signor Catalano e invece ha raccontato un fatto un po'diverso mi dice che gli ha fatto una riunione in un certo posto
Effettivamente il posto che lei ha dichiarato cioè sembra essere posto che l'ha dichiarato quindici a San Giovanni la Punta dover colano quand'era latitante ci incontravamo c'era anche Di Giacomo era Ercolano sostanzialmente adesso leggo la frase ma questo stesso discorso barcollano ci raccontò questo discorso ci chiese questi beni di Ciancio mole di ulteriori particolari
Quindi racconta di una riunione che si sarebbe tenuta dove lei era presente dov'era presente anche colano e dove calcolano disse dell'interesse dei Santapaola perché affinché questo signore Ciancio Sanfilippo avesse restituito alla refurtiva quindi un po'diverso da quello che sta raccontando lei oggi
Ora che glielo dico lei si ricorda per caso di aver partecipato a una riunione in cui c'era Ercolano e in cui c'era Catalano e in cui Santapaola dissero questi beni vogliamo che siano restituiti al signor Ciancio Sanfilippo
Di questi di queste riunione messo avvenuto il Pd una anche quella fase tra cui quello che gli ho detto io queste riunioni ci sono state più di una riunione anzi comunque
In una villa di Carmelo Rizzo a San Giovanni la Punta c'è stato questa Regione mi ha detto che ci sono state riunioni con Ercolano l'ha detto però poco fa lei mi ha detto si ricorda
Eletto Ercolano ne ho parlato ne ha parlato dopo mi ha ringraziato perché era già successo catalano invece sostanza dice no prima ci fu una riunione Ercolano disse bisogna restituire la merce e lei era presente allora si ricorda
Quello che ha dichiarato rimasto percolano la ringrazio dopo o si ricorda che si catalano Ercolano le disse
Recupera questa mette deve essere redatta a Ciancio non so se è chiara la differenza delle due cose e Silone chiarissimo assieme assieme quando vi era catalano nella villa vi erano c'è molta vi era Sandoval
Pannella che parlavano per conto della dell'albergo che Gordon lo Stato nonno non ricordo che vi era Aldo Ercolano in questa riunione
Ho capito quindi lei
La presenza di allora ricorda ricorda come detto poco fa la presenta risalto battaglia di Marcello D'Agata Ercolano sei ore in una successiva occasione che la ringrazio giusto ci siamo sì sì o a cielo però sarà un altro degrado sembra comunque
Per la persona di attacco va bene è chiaro siamo arrivati un altro aspetto che le volevo contestare in sostanza è questo nelle sue dichiarazioni come emerge mi sembra con chiarezza al verbale riassuntivo senza leggere le singole frasi lei dice
Prima me ne parlò catalano poi successivamente anche se
E hanno dei problemi ma comunque successivamente ci fu questo incontro come santo battaglia con abbiam detto Marcello D'Agata in cui mi fecero mi mi raccontarono quei fatti
Oggi e quindi negava il fatto che fossero assieme e li poneva temporalmente staccati questi due elementi cioè io lo seppi del furto da Catalano tempo dopo non come detto oggi uguale il giorno dopo ma tempo dopo i Santapaola mi dissero che erano interessati a questa vicenda oggi ha detto una cosa leggermente differente
Quale cosa dobbiamo quale delle due discorsi lei meglio si ricorda
Io le dico una cosa oggi ho rivolto molto più grave pallore io guardi procuratore confesso una cosa quando lei mi Cindy io ero in ordine di tempo ricordo bene o il primo o il secondo interrogatorio la mia mente appalti che venivo Piero da un lungo periodo di isolamento anni solamente la mia collaborazione diciamo dopoché era vacillante ero di turbante sul fatto che non avevo le idee chiare per il timore della mia famiglia non era sottoposto a protezione aveva uno stato d'animo turbato per cui mi perdoni chiedo scusa lei alla corte se qualcosa allora magari mi ricordano molto bene ma oggi che io ho una scelta facile più interiore il mio ricordo rievocando quei fatte molto più chiaro più o meno va bene
Un altro un altro aspetto che vorrei approfondire questo
Non ho ben compreso cosa le dissero sostanzialmente Santapaola cioè dico questi Santapaola vengono in questa riunione poi Aldo Ercolano la ringrazia ma inizialmente dicono questo fatto interessa Ciancio cioè che cosa ne spiegano perché erano interessati al fatto che la refurtiva dovesse essere restituita ce lo vuole spiegare meglio cosa le dissero l'appello
Glielo spiego molto chiaro perché io le ripeto oggi un ricordo molto picchiarmi al nuovo perché
Intanto rappresentava uno dei poteri Foti diciamo che avevamo non solo nel Catanese tutta la Sicilia ma perché era un nostro amico di cui eravamo diciamo molto interessati affinché ai loro potessero fare una buona figura campione e comunque che un fatto del genere se non si fosse verificato ancora meglio ma dal momento che era stato
Fatto di poter rimediare o meglio era possibile questa situazione e che non si verificasse mai più di lì in avanti un fatto ai danni di questo imprenditore
Ho capito Molteni gareggiarono ottenere sai perché era un amico molto o vinse il leone si trovano io
Risposto forse non si è sentita la risposta le disse le ripeto le dissero che era un amico loro
E è una mi conoscevo molto interessati più di un amico perché
Era una persona che poi Machado Tardelli fecero convivenza più può succedere Ottone può entrare anche mandati di questa persona non sono sai rammenta
Questa è l'amicizia in convivenza sì
Lei dice all'epoca
Io le chiedo
Pagina dodici bello stenotipico lei sa che rapporti che se c'erano rapporti tra questo signor Ciancio ai Santapaola in genere risposta no assolutamente no
Cioè nel senso no che non lo sa o no che non c'erano
ICE questo io non posso saperlo non lo so perché ripeto ognuno aveva alito la mia all'interno del suo gruppo quindi qui all'epoca lei sembra dire non sapeva che rapporti c'erano e che i Santapaola non le avevano sostanzialmente spiegato perché interessava oggi invece sta dicendo che era loro amico
Giusto capisco bene e io di questo mi scuso evidentemente mi sono espresso male ho inteso male o ho dato una risposta era quello che oggi mio pensiero molto più chiaro il ricordo più
Nido questa la dichiarazione che io sto rendendo diciamo per quello che furono i fatti di allora ok signor Di Giacomo un altro aspetto perché giusto darne atto nello stesso verbale leggo apre propaggine a dodici
Le viene anche contestato che il signor Catalano diceva che i Santapaola avevano detto che era un amico loro
E allora in in particolare il Pubblico mistero dice perché Luís ritenendo catalano qui invece dice una cosa dice dice che era amico loro e le fama come
A io dice io glielo ho letto dice come fa saperlo catalano Carani coloro e lei dice no va be'ma io non non lo so insomma sostanzialmente adesso inutile che leggiamo le cose ma questo quindi questo per dare atto sempre della dell'intera contestazione
Un ulteriore aspetto signor di Giacomo è questo
Ai Laudani
Interessava il rapporto con la stampa ossia visto che lei è stato dirigente di questa associazione che la retta voi di ponevate dei problemi su come i giornali dico stampa per intendere giornali e televisioni immagino locali riferivano dei vostri delitti delle nostre attività o era un settore che non mi interessava
No noi davamo diciamo particolare attenzione a come si correvano perché
Quando facevamo questa attività lei decide come venivano rappresentate e avevamo un interesse che tutto potesse passare in sordina ma purtroppo infatti erano così eclatanti oltre non muore sì di fatto il PCC siamo stati in alcune riunioni magari quelli qualche citazione per quanto riguarda questo giornalista qualcuno che lavorava allora mi ricordo Antenna Sicilia
E cosa si ricorda di questa condizione si uccide
C'era un giornalista monotoni Zemo se ricordo bene no che durante che trasmetteva dice ma dare uno di questi giorni Cosimo a questo perché questo pesce losco giudice io Prodi non sembra coagulato John trentotto pronto perché vi ricordo che avevano ucciso l'ispettore iniziamo essendo un è un mio amico Luini
Diciamo lo ricordava e questa situazione davamo fastidio anche ai Santapaola stessi perché erano stati diciamo gli autori dello omicidio del
L'ispettore inizio
Sì ma lei ha parlato di una calibro trentotto del professor Rusconi fa sentito male
Non ho capito scusi ha parlato di una pistola non ho capito male
No segnala solo che era il giornalista aveva il porto d'armi sicuramente camminava con un trentotto così dice ciò che sembra uomo ma e dico che sarebbe gli offre una lista che aveva la pistola che camminano con trentotto
Lui perché era ingombra per il fatto di aver ucciso l'ispettore vizio dice se dovesse capitare almeno situazione del genere sono pronto diciamo a reagire con un titolo che ha pienamente Augusto già chi è questo giornalista
Konitz Hammond polizza perché all'epoca lei invece aveva parlato di tale toccherebbero stesso fatto sostanzialmente aveva parlato di pallettoni bar lesi persona che va davvero bisogno si sono quindi ebbe arnesi confermo
Toni Vallese le chiedo scusa ha ragione sì sì è diverso come le comprende
Senta
Quindi si era fatto questo discorso che diciamo non era neanche un progetto vero proprio di omicidio era solo un o no
Giusto ho compreso bene sei comode tiro qualche giorno ma non era diciamo uno stato pianificato nessuno attendono perfetto
Senta e
Lei si ricorda di invece avere mai partecipato a degli attentati dei a dei scusate più che degli attentati a degli appostamenti per uccidere un giornalista
No no ma i cioè non è l'organizzazione romana abbiamo commesso degli attentati ha detto ai giornalisti beh attenta scusi diciamo quello lo sapremo perché attentati non
Dico vorrei sapere se lei si è interessato
Di fare dei sopralluoghi per
Ogni giorno no non ne ho fatti questi sopralluoghi improbabili che
Gino Di Bello allora con Giuffrida flusso è possibile gli abbiamo sì
Non io anche perché all'epoca che di cui si riferisce probabilmente io ero detenuto
Ho capito senta ma era in relazione a a Dale
Lei sa se Giuffrida fece questi appostamenti e se si nei confronti di quale giornalista
Che io sappia miliardi e fatte però li vedo questo qua era venuto un testo che ogni volta nuovi no volta allora come ho fatto cenno c'era quello assoggettamento verso l'istituzione no e quella tracotanza che non è esercizio romano allora quello delirio di onnipotenza purtroppo che ha causato tanto dolore ha seminato tante vittime facevo sì a nostro modo pensante soprattutto privo di ed è l'autonomia non sia mai detenuti di poter assoggettare anche comunque
I i giornalisti
Senta sa se
Perché questi sono perché questi
Fatti questi sopralluoghi lei ha detto da Giuffrida e da
Che ha detto Divella
E allora c'era era un trionfo rado diciamo se così lo possiamo definire
Era Sergio fin dal muso Gino Di Bella e Camillo filiera sì però caro diciamo parlava di sopralluoghi fatti da Giuffrida Di Bella per uccidere un giornalista di cui lei non si ricorda se ben comprendo giusto
No dico
Il giornalista non vi ricordo teste no ma era diciamo una questione generale perché noi poi purtroppo ci siamo resi responsabili anche di altri fatti o virtuosi che non è una zona
Benissimo dico però a me mi interessa questo dei giornalisti
Questi due signori questi due sue appartenenti alla medesima associazione facevano questi sopralluoghi per questo giornalista
Lei sa perché dico lei non si ricorda giornalista ma si ricorda perché a un certo momento tutta la questione rimase a livello di sopralluogo non andò avanti o
Olosegun abbiamo spostato l'attenzione all'opera sugo uccisione tempi l'assistente capo della Polizia penitenziaria di Catania anche perché Longoni mi hanno detto che dovevamo Colucci il re un ispettore di polizia penitenziaria che aveva avuto un mantello diciamo all'interno di piazza avanzato una piomba per cui nel mentre che erano nella cella io mandai questa disposizione vomiti bella figlie sì sì S la priorità
Poi passò Giuffrida che ne curò tutti i dettagli per l'omicidio dall'assistente capo di polizia penitenziaria
Va bene io ho finito ora attendo alle domande del dei difensori prima di parte civile del
Procuratore scusi se posso aggiungere sente Venere lì al fatto dei cinquanta milioni restituiti che il San Paolo IMI può fare quello che sani
Allora le quella riconversione urbano bonsai
La ricompensa che fu pubblicato sul quotidiano la Sicilia effettivamente ha poi fruttato anche per gentile concessione dei Santapaola no
La porta e io questi soldi li consegnai per l'esattezza quarantacinque milioni di cinque milioni
Il Daniele se l'intende Perseo infine che lei potesse consegnare a al gruppo di Sabaudia da villaggio Sanna grazie ad opera per la restituzione degli immobili perché poi ci fu la restituzione delle cose che il catalano aveva sì o meno avevamo già dato per assodato l'aveva già detto sì certo
Solo questo per quindi questi soldi lei dice che furono dati a lei e lei mi diede hanno sillaba la tendenza dei Santapaola io li consegna e a Giuseppe Catalano chiuderli potesse dividere Luís volevamo lasciare qualcosa la bacinella ciò detto di come te deve lasciare quattro va bene così non c'è problema ciò detto Manconi cinque milioni perché li ho fatti da nera Marcello data dalla fine che mi potesse dare perché amo il padano un tale richiede Orazio Guarino da un gruppo di villaggio salvare da ragazzi di Salvo Patanè a restituire
Questi questi oggetti compare nella villa del dell'editore sardo sì un attimo perché
Pur
Anche qui nel quadro nel verbale riassuntivo a pagina due da lei firmato sì è scritto so solo che alla fine la merce fu restituita in quanto catalano mi disse di avere ricevuto il premio di cinquanta milioni e trattenuto sì quarantacinque milioni diedero associazioni cinque milioni di lire ora se lei vuole concetto uguale però qui i soldi Lerici alla Catalano e da cinque milioni all'associazione adesso ne invece sta dicendo che i soldi li riceve lei
E che ne dà quarantanove Alabiso della ricevuta scusi per mezzo diversa stavamo perché gli fecero avere li ha avuti catalana ha quindi ho cominciato male già una legge di revisione li ha avuti catalano serie naturalmente
Scusi prego
Naturalmente i soldi li ha avuti catalana direttamente non è risata lasciare qualcosa lei ha pagato Catalano i soldi direttamente arrivano catalano giusto
Sei cinque cinque milioni i feci trattenere per il gruppo di Sant'Agata villaggio Sant'Agazio ero interessato anche comunque
Serre restituire tutti gli oggetti trafugati signor Di Giacomo
Lei ha detto prima che i soldi sono stati ricca consegnati a lei da da Agatha
Che da Agata si è trattenuto cinque milioni hard dato quarantacinque milioni a lei lei poi analoga e questa la versione oppure quella che ora le ha ricordato il Pubblico ministero
Questi soldi ne riferisce l'ereditarietà sì esatto io gli fece avere subito atterrava
Ora invece vero Nicosia estero le ha contestato che quando è stato sentito
Nelle precedenti dichiarazioni lei ha dichiarato che questi soldi non li ha mai avuti ne sono stati consegnati direttamente a catalana
Si riferisce a tema nodale nella norma lo sembra correndo passano da questo punto avendo che avevamo noi no anche se soldi diciamo no non li ho presi materialmente nelle mani queste cose vecchie hanno ridato a celle a tempo catalano adesso non mi ricordo se è stato Gino Di Bella Camillo filiera
In una di queste riunioni che noi facevamo quotidianamente no per cui i soldi passavano sembra comunque le uno mi di uno di questi appuntamento Luca dalla caravan ricevetti i cinque milioni intrattenne targata per poter fastidi al processo Bono al ai ragazzi del gruppo
Salvare la villa giusto no
Presidente ciò posto è posto tutte le contestazioni che sono state effettuate da questo stesso Pubblico Ministero penso che adesso i difensori decideranno cosa fare io decidere lei depositare ai fini delle contestazioni se anche i difensori sono d'accordo sia al verbale riassuntivo sia lo stenotipico cioè la registrazione
Del dello stesso verbale così emergeranno per il tribunale le le differenze che mi sembra di aver già alcune di di queste poste in rilievo chiediamo la difesa se è d'accordo ma mi sembrerebbe forse la soluzione più piena ecco
Sì Presidente sono l'avvocato Peluso data la eccezionalità della situazione
E la totale divergenza delle dichiarazioni rese oggi dal signor Di Giacomo rispetto al verbale
Il resto nel due mila nove la difesa presta il consenso che questo verbale entri nel procedimento fermo restando che procedono quando sarà il mio turno a tutte le contestazioni relative a divergenze riscontrate
Ovviamente avvocato Colucci si associava nello specifico è interessante acquisire le trascrizioni in più che il verbale riassuntivo le trascrizioni dell'interrogatorio reso da di Giacomo grazie parti civili si associano pure al Tribunale visto la cordone parte dispone l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento delle dichiarazioni riassuntive nonché delle trascrizioni stenotipica
De
Delle dichiarazioni rese dal Di Giacomo nella fase delle indagini preliminari
E utilizzate per le contestazione
Prego avvocato pastore sì
L'avvocato Pastore per la verbalizzazione signor Di Giacomo Bongiorno
Avvocato vuole dire anche la sua qualifica serissimo la avvocato pastore nell'interesse dell'ordine giornalisti regione Sicilia parte civile costituita nel processo signor Di Giacomo Bongiorno
Tutti
Volevo sapere innanzitutto quando lei parla collo signor Rocca calano Giuseppe del furto consumato nella villa in danno del dottor Ciancio Mario Sanfilippo il catalano
Le riferisce chi è l'autore del furto e se sì le dice chi l'ha fatto
E catalano mi riferisce che ha partecipata futuro sono stati i fratelli
Non mi ricordo se va bene Antonino anch'io e qualcun altro che eravamo sempre e comunque i capigruppo di di San Giorgio lei non ricorda se è stato un solo fratello più fratelli del catalano
Sinceramente mi dà tannino avvocato per
Per fare allora io per sollecitare il suo ricordo le contesto che lei escusso in data ventisette luglio del due mila e nove
Così risponde
Perché avevano un valore effettivo per questa refurtiva che avevano fatto il catalano Nino non Giuseppe a me lo riferì Giuseppe che se ricordo bene siamo nel novantatré novantatré è stata d'accordo quindi lei riferisce quando viene sentito il due mila e nove del furto viene consumato viene commesso dal catalano Nino ora lei dice
I fratelli e qualcuno del gruppo lei ha un ricordo più nitido sul punto e sicuro Dini non mi ricordo bene perché abbiamo capito che ci vado altre non ricordo bene gli anni non si
Ribadisco confermo dichiarazione che feci allo ma quindi lei conferma che catalano Giuseppe le disse l'affatto Nino
Quanto meno di no
Sì
Un'altra cosa se no no o compreso male lei ha detto
Al detto oggi in udienza che furono i Santapau gli anni a dirle di restituire i beni trafugati nella villa di Ciancio è esatto
Il in restituito perché aveva un interesse questa personale appartenenti scusi può parlare un po'più forte perché non la sento
Sì
Cioè tornavo Ristori Santapau perché abbiamo un interesse particolare che venissero restituiti tutti gli oggetti trafugati
Le dico questo perché lei sentito il ventisette luglio due mila e nove sembra dire una cosa diversa ma vorrei che le meno chiarisse
Il dottore il Pubblico ministero pagina sei del verbale gli dice ma lucido è riferito al signor Catalano Giuseppe Lugli quindi il catalano ha detto che dobbiamo fare o solo per informarla cioè che dobbiamo fare con questi beni
Lei risponde no no dice ce li restituiamo cioè da questo passaggio sembrerebbe che furono fu lo stesso catalano a dirle direttamente di voler restituire beni lei può chiarire passano no Catalano i beni io se fosse diverso da Luigi voleva vendere addirittura no
Di voler avrebbe e tragicamente questo glielo impedì perché perché questi bene dovevano essere restituiti
Per mezzo dei Santapaola questa persone che le interessa
Va be'prendo atto della sua precisazione
Va bene nessun'altra domanda lo Stato grazie
Avvocato D'Antona domande no prego
Buongiorno signor Catalano avvocato Colotti indifesa di Mario Ciancio Sanfilippo volevo porre alcune domande a chiarimento perché oggi abbiamo appreso una versione differente rispetto a quella che lei ha reso il ventisette aprile il ventisette luglio due mila nove
Le sale è stato già contestata ce ne sono stati già contestati più punti
Di avvocato io no una risonanza alle loquace è stato disputato a un altro un una un attimo mi scusi le sono stati già contestati più punti in ordine a chi ha informato lei in quanto reggente del clan dei Laudani in quel periodo del del furto e quindi è stato contestato che prima insomma il nel due mila nove ha riferito che è stato catalano a riferirle questo ora io le voglio chiedere questo è vero che oltre a catalano le disse di voler restituire la merce perché voleva restituire la refurtiva Ciancio in quanto allettato dalla ricompensa letta sul giornale cioè quando catalano le riferisce
Che aveva commesso questo furto era già uscito lo articolo e Catalano si è mostrato interessato alla ottenimento della ricompensa così come apparso sull'articolo di giornale questo le voglio chiedere
E avvocato io cercherò di ieri del
Il Qatar ma aveva una pretesa maggiore prima ancora che questo senta comparisse sulla Sicilia su quotidiani perché si trattava di una mia montare molto più a nome dei cinquanta milioni quella di era una rigo pensa diciamo un Fossa è così sostanziati potesse resisi diciamo povero inedita da noi quando ne avevano prima ancora della dell'uscita dell'articolo o dopo
Da catalano leone vuole vendere prima quando poi fu ricevuto uno sguardo quattordici cinquanta milioni regionali vicino Friuli lo stesso editore sulla Sicilia che c'è quest'articolo che io questo articolo non l'ho mai visto
Per conto mio vi fu riferito dallo stesso catalano e poi dalle degli stessi San Paolo quotidianamente nel corso di questi frequenti contabili aveva a
Dunque lei per la prima volta lo viene a sapere da Catalano anche del dell'uscita di questo articolo e poi successivamente parla con altri membri dell'associazione benché di gruppi diversi e così
Quando avvocato sì il fatto che così però le ripeto oggi questo può assumere
Un non un aspetto particolare loro per noi questo qua era una una questione quasi di poco conto insignificante per cui vi si procedeva con ricetta celebrava il Wi-Fi come se nulla fosse perché le ripeto quella tracotanza di un tempo faceva sì che ci occupavamo discussione
Ieri edita Maggioni che purtroppo ripeto insistono con sottofondo dolore dispiacere moltissime persone
Comprendo che all'epoca insomma era una questione che lei dice io doveva essere risolto in poco tempo però a noi interessa un attimo alcuni passaggi anche al silenzio che sennò orali potrà comprendere bene riguardo questi signori sono emerse una serie di versioni per cui in aiuto alla memoria io le debbo contestare in relazione a quello che ha risposto
Adesso che a pagina dodici dell'interrogatorio il ventisette luglio due mila nove nel momento in cui il Pubblico ministero le leggeva quanto aveva dichiarato Catalano già in sede di indagini preliminari e lei non confermava quel racconto perlomeno mi in riferimento ad alcuni aspetti lei rispose spontaneamente al Pubblico ministero in questi termini leggo testuale disse guardi com'è andata io vengo a conoscenza del catalano Giuseppe catalano Giuseppe rimette a conoscenza a me
E dice Pippo vedi che uscito un articolo a Sicilia me Frati si è arreso mio fratello si è reso responsabile di questo furto raccordo vorremmo restituire quindi la circostanza che lei riferisce il ventisette luglio due mila nove e ripeto è importante la sequenza temporale per cui le chiedo questa circostanza che il riferisce che lei ne viene a conoscenza per la prima volta da Catalano Giuseppe è catalano giù sette che le le le le rivela che ha tutto l'interesse a restituire la merce e il motivo di questo interesse per cui vorrebbe restituire la merce e c'è uscito un articolo della Sicilia che prometti una ricompensa
E allora catalano Giuseppe si rivolge a lei perché si possa attivare a far sì che questa merce venga restituita questo è quello che lei ha dichiarato il ventisette luglio due mila nove
Ha dichiarato il vero all'epoca ha dichiarato il falso
Ognuno sente dichiarato il vero io le posso assicura di questo cioè chiesto scusa al procuratore chiedono scusa alle alla coppia se qualche articolo otto non è stato particolarmente grave e in questa sede opportuna oggi io sto cercando di integrare con chiarezza e trasparenza dovuto a una serenità diversa di quello che fu
Quel turbamento viene da Londra come è che avvenne il fatto se vuole glielo posso ridire che io cioè il fa
è sostanzialmente allo Stato messa a conoscenza dello stesso sa dello stesso battaglia in concomitanza bene quello che ho dichiarato cinque catalana con un ordine sequenziale che fa da una fase di questi beni prima lui voleva piazzare poi riuscito a piazzale invece il fatto che venne pubblicato quell'articolo decimando milioni è conseguenze perfetto senta
Catalana sempre sull'episodio ha riferito di una serie di soggetti che si somma sarebbero interessati alla distruzione di questa refurtiva tra cui anche Turi Cristaldi
Lei conosce puri Cristaldi assentite in quell'occasione i puri Cristaldi anche duri Cristaldi si è interessato di questa situazione entrato per risolvere questa situazione le ha avuto dei contatti per risolvere quindi per prodotti la restituzione la merce con Turi Cristaldi o no
Orti Touring saldi io lo conosco è un elemento verticistico dall'organizzazione Santapaola ma in quel frangente attori sta di se non erro era detenuto comunque sia non ebbe diciamo un ruolo diciamo per quanto concerne quei perfetto quell'incontro era quindi una nobilissima circostanza quando è stato sentito il ventisette luglio due mila nove quindi sul punto diciamo
Benché non fosse sereno all'epoca ricordava nitidamente questo aspetto a differenza di Catalano
Senta sempre in relazione a questo episodio è stata l'anno dice di aver parlato con Aldo Ercolano è a del Corano stesso gli avrebbe detto di restituire la merce
Lei ci ha detto che Aldo Ercolano in quel periodo era latitante ma in quel periodo Aldo Ercolano poteva vedere catalano si poteva incontrare con Catalano catalano aveva titolo di parlare con Aldo Ercolano
L'unico mio detto poc'anzi dal procuratore poteva anche comunque vederlo senza vita turbamento perché prima ancora che noi entravamo a volte ci portavamo in una sala all'una in una stanza di questa villa c'erano dei caffè avanti sotto un gazebo c'erano degli attrezzi annullate di Mantova che era un periodo prima erano un prato se ricordo bene e allora ci prendevamo carte saluto fugaci a coinvolgere la mente eravamo tre quattro persona massime c'è portava per cui vada il catalano e possibile in uno di questi cosa era posato con lo stesso Marcello vale guardarli della Coppa esatta sarebbe
Al riguardo invece che il ventisette luglio del due mila nove quando fu sentito interrogatorio lei sul punto specifico rispose
Aldo Ercolano non si poteva vedere né con l'UI riferiva Catalano né con altri se si doveva vedere si dovrà vedere con me
Sì su questo può confermarlo ribadisse sto cercando di esplicitare bene il concetto di quello che volevo quella dichiarazione dall'epoca
Non è che questo i e via dato che se essi ci mostrava un una riunione se ci potesse salvarsi cambiare quando ci apparterrà ammessi doveva avere solo con me era vento intenso a pianificare quelle stradine CIA che allora le organizzazione si occupano ecco allora andava fatto una sede più riservata più discreta questo intendo dire alcuna calano poteva parlare
Certamente sono percolano o no perché lei all'epoca ha detto no adesso sta dando una versione leggermente differenti quindi vorrei capire Giuseppe Catalano
All'epoca marzo mille novecentonovantatré poteva parlare direttamente con Aldo Ercolano che era latitante in quel mette in quel periodo
Si intende immagino parlare signor Di Giacomo nel senso di questioni relativa all'attività associativa non se si vedeva per strada casualmente
No ma poteva essere anche fatto signor Presidente qualche scambio profuso inerente al fatto dell'ambito associativo però le ripeto e insisto mi scusi se non sono abbastanza chiare quando poi non ce l'ha fatta ma andava pianificare io lunghi perché illuminerà il capo dell'organizzazione se andavano io allora mi ero il capo del andava bene potevano partecipare tutti quanti gli affiliati in quella fase questo se sono stato chiaro sto cercando di esplicita
Purtroppo noi banchieri sempre il ventisette luglio del due mila nove riferimento diciamo la circostanza più generica non riguardante al Aldo Ercolano lei ha dichiarato i Santapaola in quella fase se parlavano parlavano solo con me e basta
Sì ma io questo lo conferma già adesso quando poi non è alle strette finali ci mettiamo a discutere dare che si andava a un capo di un'organizzazione Nitto Santapaola prima che venisse tanto non resta in modo equo anzi potevano mandare venti trenta persone si facevano tutti partecipi di questo assolutissimamente questo lo conferma o ci occupa
Sì addirittura lei disse cioè le le pongo domande prendo mentre faccio la contestazione benché potrei farla già adesso alla luce delle risposte date
è verosimile inverosimile che qualcuno dei Santapaola potesse parlare direttamente con Catalano di questioni riguardanti l'organizzazione
Ho dato devo rispondere sì
Sì sì sì sì le rispondo subito allora ho cercato sempre di chiarire sostanzialmente
Il ma si chiede se catalano diciamo che durante questa riunione vi era Santo ma battaglie un giorno era pericolose le faccio un esempio no loro passi non va fatto specifico vi era Santo Mazzei pure Barruzza Salvatore mettono nero sciroppo ci salutavamo turpe si sono mentre i vertici sia un'organizzazione o dal pegno quando andavamo che c'era Gaetano umani io neanche partecipavo qualche ingombro no perché stavo Paolo ciao ciao Santo che stilistici Avato lei è tutto a posto travolse in grado ma vi sono delle cose facendo anche a Chiara un breve commento mi assentavo dalla riunione che si apprestava a fare
è una minaccia concreta legale abbia per può essere un attimo perché altrimenti non
No non comprendo io Pettenò convivono comprendo mi scuso ok lei ha portato come esempio una fase in cui lei non rivestiva il ruolo di vertice nel clan dei Laudani ma di era Gaetano Laudani è portando questo esempio ha detto io potevo si salutare membri del clan Santapaola però certamente di questioni riguardanti l'associazione l'organizzazione non ero certamente io a parlare con in Santa Paolo comunque con i vertici del Santa Paola ma era il mio capo analogamente così è per Catalano e queste il diciamo le il motivo per cui ha citato questo esempio
Sì citando l'esempio perché non potevo tributo esclude di fare un documento però poi quando passavamo dettagliatamente nel verificare una qualche azione delittuosa quelli giornalmente eravamo diciamo il capo i campi di quel momento a fare
Guardi al di là delle serie gioco perché sotto questo potesse rimanere in un ambito più riservate segreto
Perfetto al di là dell'esempio che comunque ci torna utile in aiuto alla memoria mio le debbo leggere quanto dichiarato sempre il ventisette luglio due mila nove pagina tredici del derby delle trascrizioni lei disse e inverosimile che qualcuno potesse parlare con Pippo catalano qualcuno dei Santapaola
Non Pippo catalano ma chiunque esso sia perché allora dovevano passare tutti da me e questo il senso del suo esempio citato oggi
E
Il in senso questo perché sempre comunque passando da me però mi scusi le le opere cercato di spiegare se queste persone si trovavano Milone di queste riunioni che fa Biava vediamoci diciamo non ci rivolge l'occasione specifica catalane era presente in quella riunione con Aldo Ercolano a senza una verifica de di questa questione dei cioè la solita sindrome nel maggio del novantatré chiedo scusa quell'acquisto ricordare secondo vantaggio mi
Le chiedo scusa avvocato non ho capito bene nella riunione specifica del marzo del novantatré che mi sembra essere stata localizzata in una villa San Giovanni la Punta in cui era latitante Aldo Ercolano Giuseppe Catalano era presente
E bensì sono stati più riunione dove il catalano avvierà quelle in cui per la difesa della refurtiva quante riunioni si sono tenute per discutere della refurtiva e dove
Guardi questo quadro M sempre comunque nell'ambito di perché allora siccome noi avevamo uno scontro frontale con il uscendo che vi era stata l'uccisione di Gaetano lauda nell'ottobre del novantadue noi eravamo in aperto scontro con questa frangenti allori sembravano facciamo finta di non interessarsi allora avevano sembra comunque la delicatezza di venirmi a trovare a San Giovanni per cui questi incontri questi Citizen si verifica quasi quotidianamente nel contesto che poteva rappresentare San Giovanni la Punta io durante i tre creste punk
Riunioni le sto chiedendo quante riunioni si sono tenute a San Giovanni la Punta in quel periodo marzo novantatré per discutere della refurtiva chi ha partecipato a queste riunioni grazie
Guardi
Di questo se sei se non sono svolte ora non è che mi oppongo nell'ordine temporale una due tre quattro cinque ce ne sono di verificare
Cioè può restando che le riunioni quasi quotidianamente noi li li facevamo imposto li facciamo una proposta in quella fase discute organizzi però attenzione la prendo a
La scuola seguaci raccogliamo Fabiani Surface un attimo fatica io non le sto parlando in generale di riunioni a San Giovanni la Punta con i membri dell'organizzazione con i membri del gruppo Santapaola
Le sto parlando nello specifico di una o più questo me lo devi dire lei
Riunioni San Giovanni la Punta in cui si è discusso con Aldo Ercolano della restituzione della refurtiva lei ha un ricordo di questo estesi chi ha partecipato a questa riunione e nello o riunioni e nello specifico
Catalano ha partecipato e ha parlato direttamente della questione con Aldo Ercolano sì o no
E allora
Si sono verificati più riunioni sembra comunque nel contesto di quelle che potevano essere situazioni diverse da quello che fu
Ha detto la compì poca davano distruzione Ugo parlati
Ma no no comunque Durand alla riunione che si fece in un frangente perché poi la e riunione che noi facevamo beh
Terra sono altri aspetti
Che poteva commesse dalla restituzione dal momento che era stata imbrattata la situazione intavolato anzi dovevo solo coi come avvenne programmare il fatto che essi stessi spericolata la assieme a qualcuno del
Come ha detto Michela rassicura rientrando battaglia del gruppo di villaggio sandali d'appello la restituzione stop si possono quindi Catalanotti interessato direttamente della restituzione
Sì catalano si poi assieme appunto uno dei fratelli quest'altri che dovevano le trame di sabato Paulo che hanno allora le uova di Pasqua mille le debbo contestare che lei ne
Il ventisette luglio del due mila nove ha detto che catalano non si è interessato direttamente la restituzione d'altronde se si fosse interessato alla restituzione lei dice sarebbe stato scoperto in quanto foto ore del furto e non era opportuno
ENEL poi la ragione per cui venne Conti venne da lei catalane vennero contattati Santapaola qui non presidente io questa contestazione di oppongo è chiaro invece che il riferimento che c'è nel verbale
Direttamente nel sesso è chiaro che l'ha portata Luís direttamente a Ciancio questo logico insomma come giustamente diceva invece è chiaro anche perché è anche logico mentre chiamava Charlot in qualche modo la restituzione deve essere partita quantomeno Daloui quindi non c'è una vera e propria contestazione tra le due tra i due fatti
Siamo a leggere un attimo leggo il passaggio ecco
Faccio un attimo fatica a trovarlo Horan
Esattamente
Esattamente sì catalano come fa ad andare alla Sicilia non può andare alla Sicilia dice lei o dal dottor Ciancio senta sono stato io il fautore del del furto quelle già il Pubblico ministero quindi lei le contesto questo perché ha detto che si è interessato direttamente alla restituzione della della merce quindi se mi vuole riferire catalano cosa qual è stato il ruolo di Catalano nella restituzione della merce
Allora avvocato catalana e custodia degli eccessi che sono state trafugate nella vita del sotto Ciancio Achille deve restituire a Catalano
E dove vivere molta ci sono alcuni componenti dell'organizzazione del Santo a Padova pronti a prendersene possesso riportarle nella villa di Jean John trovino preciso d'non so dove so da non mi non mi occupavo di questi verità spesso il catamarano consegna i cinque milioni che poi sono stati trattenuti vanno per quei ragazzi che siamo impegnati dal gruppo di il del Battaglia era un membro del villaggio sabato al fine di riconsegnare
Questi beni trafugati all'editore Santi
Io effettivamente se le devo dire tutta la verità in fondo non so dove sono stati riportati questi
E sa se tramite
Sa se ci fu un tramite che si adoperò per la restituzione tra i Santapaola poi il legittimo proprietario lei ha mai saputo qualcosa di questo
Cento io seppi e esso ancora oggi che in questi
Oggetti furono consegnate alla catalana affinché benissimo le restituirà membri dell'organizzazione Santapaola anzi affinché riportassero al ventidue ore Jean-Michel
Se la domanda e l'avvocato era se sapeva se i membri dell'associazione Santapaola si sono organizzati per sotto si sono attivati personalmente per consegnare questi bene o se hanno utilizzato un intermediario
Sì signor Presidente i membri dell'organizzazione Santapaola diciamo che io
Vedevo targata come le ho detto battaglia lo stesso e quando si Diego predisposizione ad alcuni dopo stessi affiliati del gruppo di San bancata villaggio Sant'Agata affinché
Prendessero questi bene ENI riportassero al l'editore Ciancio
Sì le debbo contestare che nel luglio del due mila nove lei ha fatto riferimento ad un tramite leggo testuale perché questo tramite lo conoscevano loro riferito ai membri all'organizzazione Santapaola
Perché avvenne tramite di loro questa restituzioni ci fu qualcuno poi lei non non non sette ci fu questo qualcuno però fece riferimento ad un tramite
E si si avvocato è quello che sto cercando di dire questo entrambi erano organizzazione Santapaola alcuni affiliati dell'organizzazione Santa Paolo del gruppo villaggio s'allarga
Senta le ha mai conosciuto Mario Ciancio Sanfilippo
Mi scusi ha mai conosciuto Mario Ciancio Sanfilippo
No ma
Sa di furti i successivi o di episodi comunque che hanno interessato le proprietà di Mario Ciancio Sanfilippo
Queste norme o conoscenza io mi sono occupato di quello che avvenne per quello che è stato alla discussione di oggi e del dichiarazione che ore sono
Recentemente
Senta catalano
Poteva sapere dei rapporti di amicizia che vantavano i Santapaola c'è poteva essere messa a conoscenza dei rapporti di amicizia dei Santapaola con membri della società civile
Chiedo scusa avvocato se mi può ripetere la domanda non l'ho capito catalano poteva essere messo a conoscenza delle amicizie che avevano i Santapaola per amicizia intendo al di fuori dell'organizzazione
I catalani sembra comunque era un elemento decisivo dall'autorizzazione Sondalo le revoche esclusa da una chiedo scusa avvocato
Le religioni restare ancora una volta che sempre a pagina dodici delle trascrizioni del verbale interrogatorio lei dice perché il pubblico all'alla specifica domanda se insomma catalano come poteva essere al corrente i rapporti di amicizia dice no non glielo potevano dire perché io cerco di chiarire bene questo passaggio ancora una volta preso il discorso che ho fatto prima i Santapaola si vedevano con me per qui catalano Giuseppe ci potevano andare senti ci fai parlare con Pippo
Ho cercato di spiegarlo poco fa glielo posso ritiro non vorrei no no non c'è bisogno della contestazione perché stiam verbale ad ogni modo abbiamo acquisito le trascrizioni senta
è vero che lei non esita
Che rapporti c'erano tra Ciancio Sanfilippo i Santapaola
Non ho capito di scusa avvocato sa se c'erano rapporti tra Ciancio Santippo i Santapaola
Guardi io i rapporti che sono li ho presi durante questa fase come ho cercato di dire come le posso ribadire che era una persona loro molto caro e che erano interessata la restituzione di questi beni è che in quella espressioni che mi disse lo stesso Dante lo potrebbe averne Elio anche spesso in futuro ha bisogno di una persona cioè perché rappresentava un potere forte
Sì
L'ha già contestato il PM solo perché resti a verbale lei a pagina dodici del nove luglio del verbale di interrogatorio il ventisette luglio due mila nove a domanda specifica se sapeva se c'erano rapporti tra Ciancio Sanfilippo e Santapaola rispose no assolutamente no
Nessun'altra domanda grazie
Soprattutto per l'uso solo qualche chiarimento
Se Di Giacomo quando lei ebbe la notizia da Catalano del furto fu la prima volta che lei ebbe a sentivo di questo furto nella vita di Ciancio
Io ho già seppi da un padre che c'era un interessamento dell'organizzazione Santapau che era
Era avvenuto in questo di coloro questo furto
In concomitanza quasi in contemporanea a seguire il catalano puoi vivere ne parlo con me che era stato lui latte
E io poi Fini le dissi di potere queste cose si diciamo attorno
è stato già fatta la contestazione ma le contesto più specificamente che lei nell'interrogatorio del ventisette luglio del due mila nove ha detto Fossa di maggiormente diversa
Disse che catalano Giuseppe mi parlo di un furto che da subito e come dottore Ciancio Sanfilippo
In cappelle che un giorno catalano mi disse che suo fratello aveva fatto un furto presso la villa di Ciancio
Catalano mi parlo di un articolo sul giornale e mi disse che c'erano ricompensa a chi avesse studio la refurtiva successivamente lei ha parlato con i Santapaola per ragioni diverse quindi questa concomitanza resta parlo soltanto oggi per la prima volta
Era e unionisti quando verrà il giorno del teorico molto più mi
Scusi avvocato Achille ossia lei disse che allora fu catalano parlate del furto e che solo successivamente censendo i contatti con i Santapaola oggi sta dicendo che Marcello D'Agata che le parlo del furto anticipatamente
E cosa diversa residente sono l'avvocato corretta legittimamente il collega pone diciamo il rilievo alcune discordanze ma mi sembra che sono state più volte ribadite sia al pubblico ministero sia dagli altri colleghi che sono intervenuti artato sempre la stessa risposta penso che sia poco utile per il processo continuare a ribadire sempre la stessa domanda perché il di Giacomo distaccando sempre la stessa risposta poiché ovviamente sarà materia di valutazione però mi sembra che ci sia una ripetitività eccessiva sul punto
Sono perché è stato già azioni accusato il medico ieri l'accusa diventando più mirato l'opinione il signor Catalano le venne a chiedere espressamente qualcosa riguardo a questo furto oppure no
Sì dopo ne parlammo con Catalano perché lui aveva lesse l'articolo del giornale perché millenni mise a conoscenza del fatto che nera Luís al responsabile di questo furto e io sto a suo tempo benissimo pure che questi cosa no non restituire ma che appartenevano alla famiglia Santa ma scusi lei
Prego come è una richiesta da Catalano affinché si adoperasse per potere restituire i beni ottenere la ricompensa
Duca Palano questo lo feci io mi scusi avvocato ho cercato di spiegarlo bene Cavanna teneva altre prospettive
Catalano aveva l'interesse di ricavare miliardo cinquecento milioni all'ora di finire per cui minori e cinquanta milioni che offriva editori erano riduttivi ma il Chelsea in cuor mio ho impostato in modo da muovendo da Mark
Amo pure perché è una situazione che tu mi metti in arrivo Lucia chiaro allora con le dovute termine paniere le disse che se la situazione gamba restituiti
Tendenza dei Santapaola perché è una situazione una cosa loro che interessavano e che non li potevamo mettere in cattiva luce anche perché noi avevamo come ho cercato di dire
De le prospettive molto più ampie è che erano quello di cui egli Visconti fradici c'erano allora a Catania che imperversava ben soltanto per
Il verbale le faccio la contestazione verbale del due mila nove le disse catalano midollo di un articolo pubblicato sul giornale lo stesso cento prometteva cinquanta milioni idea che vestirsi della refurtiva lo stesso catalano mi disse che potevamo respiro la refurtiva incassatore compensa la soltanto per la contestazione
Senta lei si rivolge al gruppo Santapaola poi ne parla con loro il collega calo condotti da chiesto se c'era stato qualcuno che fosse stato un intermediario per potere riti richiedere e ottenere la restituzione di questi beni lei ricorda che ci fu una persona diversa dal gruppo Santapaola che fosse stato intermediari in questa faccenda
No io ho parlato solo di soluzione ne conservavano sapori e poi per mezzo del Santo a Padova e questo io non lo so ben io parlare credo che questo no prego oltre prego prego prego stava dicendo
Conti ma guai se lo sarebbe con il gruppo con i membri della famiglia Santapaola conseguentemente a Polizzi adoperata a sorgente per quello che avvenne la restituzione
Allora le contesto che a pagina otto il verbale stenotipico del luglio due mila nove le disse ci ci fu un signore che si adoperò affinché venissero restituiti questi beni che furono sottratti dal furto al come latore col dottor Ciancio
E ancora lo stesso verbale alla pagina tredici lei dice ci fu un signore un qualcuno una signora non posso saperlo io che si adoperò affinché questi beni venissero restituiti
Quindi lei parlò allora di una persona diversa da un aderente al clan suo oltranza anta Paola che si sarebbe adoperato per chiedere la restituzione dei beni al gruppo Santapaola ecco perché i Santapaola poi a lei
Si offrirono come intermediari per la restituzione dei beni questo fatto lo ricordo oppure no in chief foro ci fu
Quanto come ho già detto del gruppo dal villaggio se andate affinché si adoperasse per la restituzione
Mi perdoni lei lei Colletto che devi far riferimento a un soggetto estraneo un imprenditore un signore o addirittura una signora che si sarebbe rivolta al gruppo Santapaola per perorare la restituzione dei beni di Ciancio
è un dato che lei disse nel due mila nove le sto chiedendo lo ricorda questo dato oppure no
O questo io non lo ricordo specificatamente ricordo quelle che lo sto dicendo oggi che a me chi mi chiese la restituzione fu un i membri della famiglia samba fa anzi
Lei oggi però introdotto la Pedegronda Paolo glielo introdusse per un'amicizia con Ciancio dato assolutamente diverso da quello detto prima questo nota del tribunale
Però lei allora specifico che i Santapaola si interessarono per l'intermediazione di un estraneo quindi non per ragioni attinenti a un'amicizia con Ciancio Mater intermediazione di un estraneo le ho letto non lasci ci siamo cacciati c'è
L'amicizia con Ciancio accetta e la confermo oggi perché mi fu detto espressamente di questi elementi elettricisti o all'organizzazione sano è come se c'era un'amicizia
Era un'amicizia piuttosto interessanti nei tempi e nei modi di cui mi ha parlato a bene Baiocco le sto contestando un'altra parte del verbale che contrasterebbe con quanto lei sta dicendo oggi sull'amicizia
E cioè che l'intervento dei Santapaola fu sollecitato da un esterno
Da un soggetto aspirato con loro in contatto per parlare stesi estremo dicono Rossanda Paolo lago devono
Anche comunque per potere viaggiare che era
I cavalli ha risparmiato Giuseppe Spampinato i cadaveri Ciccio Aiello
Villeggiare hanno delle amicizie importantissime che comunque interloquivano collocato
Eccetera lei ricorda che ci fu un soggetto esterno sì o no se non lo ricordo già chiudiamola qui non ne parlo Miggiano soldi già di io ricordo quando o o no dichiarata in questa odierna udienza
Quindi resta resta la contestazione
Senta riguardo al al danaro che fu ricevuto in seguito alla ricompensa a voi andò con una parte della somma
Ormai ogni uno
Già ha già risposto su questo Punzi però ha detto così tormente diverse se vuole fare una contestazione può farla direttamente
La contestazione di quattro mesi cinquanta milioni che lui ebbe cinque milioni li mando a noi come organizzazione l'Italia mono
Lei l'ha parlato di cinque no Santapaola quindi siccome nel verbale diciannove disse che cinque milioni tenemmo noi cosa diversa
Io le chiedo se avvocato ne chiedo scusa se mi sono espressa in questi termini errato le chiedo scusa no prego cercato di fare chiarezza e c'è chi o di farlo questi cinquanta milioni andarono quarantacinque milioni a Pippo Catalano che suddivise
Con questi autori di questo frutto di cinque milioni rimasero diciamo faccia notare Orizaba palazzi indiani potesse dare quelli soggetti che è stato per anni
Dai dal gruppo di villaggio Sabattini signor Di Giacomo queste quello che lei ha detto prima l'ha ripetuto già due o tre volte ora l'avvocato le sta contestando che hanno ora invece
Tardi ferito una cosa diversa e ci aveva detto
Pur confermando che i quarantacinque miliardi andarono a Catalano che i cinque milioni non andarono secondo quello che lei ha detto allora al gruppo di Santapaola bensì al vostro gruppo nell'Haldane
Signor Presidente le chiedo scusa pura lei evidentemente mi sono espresso male ho cercato di fare chiarezza e sto cercando di fare chiarezza ancora non lo sai come la gavetta oggi
Sì esce grazie ci sono altre domande avvocato sì un'ultima senta quando lei parla di un milione nella in una villa di San Giovanni la Punta
Ovvia grande è la stessa cosa c'è un e a luglio una sola la villa in cui si facevano le riunioni del gruppo suo con i Santapaola nella zona del Pedemontana Sandonà punta di a grande c'era più dura
Avvocato ora le faccio capire o meglio mi scusi cercherò di
Fare chiarezza su questo Doni allora era eravamo uso un termine che non era particolarmente bello in guerra
Come
Organizzazione testi e allora noi che eravamo armati di tutto punto Cavacini Moffo pazzo lunga poi umano aveva una qualsiasi tipologia di arma è chiaro che non ce lo potevamo andare una piazza
Noi che cosa faceva avevamo orbite di proprietà altre li prendevamo avevamo banchine rubate motociclette rubate eravamo pronti a colpire avevamo una priorità maggiore quelle priorità mi dispiace parlare in questi termini però è una realtà cruda amara che ha caratterizzato attraversato le vie delle nostre città siciliane per lunghi anni e speriamo che mai più si ripetano cose del genere
Cosa faceva arroganza eravamo pronti a fare missioni svolte in qualsiasi tv in qualsiasi ora non c'erano forze di polizia che Atene autorità ma se se la interrompo ma non sono distinzione
Adesso che significa che c'erano più punti più esitare esatto andavamo ma non sono in casa dimostra proprietari vile ma l'ascesso
Che serviva arrivammo Villetti gli altri proprietari Servedio voce diciamo signora stia calmo che ora ce ne andiamo eh ce ne andavamo senza recarsi sul non so se bisogna spiegare eseguirà domani dobbiamo ridurre le verranno potesse stare in luoghi pubblici e perché le forze dell'ordine ci davano la caccia pure le forze di polizia
Lei poc'anzi rispondendo a domande del Pubblico ministero disse che di questa vicenda del furto della una casa di Ciancio se ne parlo con gli esponenti del clan Santapaola in una villa di Santoni la Punto di Viagrande non ricordo bene anziani racconta in questo di questa villa le volevo parlare
Era un'azienda villa di abbiamo Rizza San Giovanni la Punta era una di quelle che noi generalmente fenomenali
Vuole sapere appunto lo volevo parlare e una villa si cieco questa era di proprietà non era abusivamente che noi alcuni li prendevamo che ne so
E se c'era quella dell'onorevole D'Agostino Trecastagni avvia gran ce n'erano altri poi
E in questa villa si parlò delle vicende del furto nella villa di Ciancio
Sì si fanno anche in questa villa che la vicenda dove riusciamo questa villa per Craxi e poi le spiego come è fatta la villa come avevano meno l'interesse così lei si fa un'idea perché derivano se questa villa
No no ma se ne chiedo scusa dell'epoca non interessa l'avvocato prego avvocato
A me interessa soltanto sapere questa villa per caso successivamente entrò in da Pepita del signor spunto
Tv questa villa successivamente fu acquistato acquisita dal signor Scuto soggetto noto Santoni la punta
Il predatore dalla legge buddista dove
Si scopre così il re fece Sebastiano Scotti è quello è quello
No dipende dalle Sebastiano scudo per quanto io ne sappia fissato al tre figli altri immobili ma a quella del Rizzo no
Quindi questa questa casa di cui sopra dove per le riunioni non fu quella di capi sala Puccini dello sputo
Non ce ne risulta meno qua chiede scudo abbia acquisito immobile a stagione alla bionda sì a questa in modo particolare del Rizzo
Senta quando fu arrestato Tano Laudani abbandonasse questa villa
Mi scusi quando fu arrestato Tano Laudani fu questa villa fu abbandonata
Ah chiedo scusa avvocato ma lei sta parlando aveva ragione Laudani quando noi stiamo parlando di Jean c'è già otto perché lontane venne arrestato nel mille novecentottantasette ma non fu nella villa richiamiamo Rizzo furgone villa San Giovanni la Punta dovevamo una bisnonna di nulla se non noi non c'eravamo degli appuntamenti ha ragione visto che ha fatto ricordare per quindi il sì l'altra di è una è una villa attenzione c'è poi questa fu vicino ma ritenute scudo ma non l'acquisisce sullo o meglio non lo so se poi comprese la crisi anche scudo doveva
Ha fatto è complesso pensare sia ragione perfetto ma questa villa poi fu abbandonata da voi
No ascolta e questa villa era di nostra proprietà poi venne tratto in arresto come lei ha detto nel mille novecentottantasette Gaetano lucani
Allora a quel punto la il era diciamo scoperta no abbiamo messe veniva ce la siamo venduti parole abbiamo venduto scusami abbiamo venduto a un altro bevitore che era nemico dei Santapaola ho compreso ho compresso complesso benissimo la ringrazio
Sei d'accordo un'ultima domanda
Lei lei per caso ha seguito le vicende di questo dibattimento di questo processo su Radio Radicale
Avvocato qua che io sono ininterrottamente detenuto da venticinque anni ieri è venuta la polizia giudiziaria ha fatto una modifica che oggi eccomi qua
Io di questo non va bene neanche rifiutano l'idea riduttiva gli ho chiesto questo significa che non la sento non l'ha seguita è una risposta negativa
No no non ha sentito niente non sapevo nemmeno che esistesse su processo non sapevano nemmeno c'era l'ombra di un indagine indosso i io de ripeto e insisto non vi è dubbio che il mio status attuale con le
Grazie presidente gli ho concluso
Se tu l'ultima domanda
Lei si ricorda quando le fu fatto questo interrogatorio sì lei poco fa ha detto mi fu fatto che avevo da poco iniziato a collaborare
Siete venuti e li avete interrogato su questo furto se lo ricorda
Sì signor procuratore io me lo ricordo l'interrogatorio e le ho detto poc'anzi ho cercato di iscritti cieca lei studiava andiamo per ordine la quello che le volevo chiedere posto che lei si ricorda l'interrogatorio si ricorda che durante questo interrogatorio
Più volte le furono contestate le risposte che legava
Cioè i sigilli sono inesorabilmente secondo lei per capirci tanto per andare al soldo della questione i pubblici ministeri che sembrano sui fatti cioè nel senso soddisfatti deserto le facciano delle contestazioni su quello che lei diceva trovavano logico quello che le diceva Olessina estrazione Rosella sostanzialmente oltre è vero che abbiamo già dato atto che l'abbiamo fatto le contestazioni anche in base poi a quello che aveva detto catalano no diciamo Letta riceve una cosa però guardi negava l'avevamo però se volete le leggo anche il passaggio mio furono fatte non mi è chiaro raro la domanda allora prima di fare la domanda le faccio questo le le leggo questo passaggio dell'interrogatorio sia il presidente che ha lei così poi la domanda viene più semplice in base a quello che le dicevo all'epoca devo leggerle sette otto righe che sono queste accertamento pubblico serve dice senta
Pur tuttavia ancora leggo pagina tredici si scusa pur tuttavia dice il Pubblico ministero ancora non mi è chiaro un passaggio posto quindi che lei venne a sapere che c'era stato questo furto venne a sapere rifà sì catalano vi mette a conoscenza all'epoca ha detto prima Catalano che fa benissimo quindi viene a sapere questo sì poi vengo a sapere del giornale dei cinquanta milioni dice dico Pugliese lo fa dico perché lei a questo punto si rivolge ai Santapaola per arrivare a Ciancio tredici sola cataratte cinquanta perché vada in da Santapaola
I c'è risponde perché ci fu un signore o qualcuno una signora non potrei saperlo io che si adoperò affinché questi questi beni venissero restituiti che volevi fare Pubblico ministero dice ma quindi scusi insomma
Me lo spieghi un attimo meglio cosa vuol dire che qualcuno venne da lei a dire
E aveva detto vennero Luís loro a dirmi dice no no no non da me
Se ne andò datato da battaglia perché furono restituiti attraverso queste persone cioè questo terzo andrò da D'Agata
Quindi fa il Pubblico ministero allora il fatto che Battaglia D'Agata vengono da voi chiedervi se siete Matters stati voi ha un senso no loro non vengono da noi
Ulteriore contraddizione giusto ma scusi attrattiva lei la loro ai Santapaola
Dice sì perché io venni a conoscenza tramite Catalano
Quindi sapranno venne da lei faculta mistero ancora non capendo e quindi certo dell'esecuzione di Roma se Catania da lei perché lei ma anche all'epoca diciamo ecco allora io le sto chiedendo dico all'epoca lei si ricorda che i pubblici ministeri sulla versione che lire all'epoca ben quello verbale le fecero questi tipi di contestazione
Guardi mi ricordo molto bene perché c'era anche il procuratore scalone oltre alle bravo sì e mi ricordo benissimo se mi ricordo Cervone allo Stato mi ricordo bene ora mettono a destra io io all'epoca era un mese che collaboravo
Ancora ve lo ripete che cosa stava succedendo mi dice perché all'epoca c'ha risposto così
Io allora le sto dicendo come ha cercato di declina se se lei sì io mi ricordo questo io le posso chiedere alle persone se si ricorda com'ero io ne sono d'accordo ne parlavo della mia famiglia lei comprende l'eroico biochimico e non è giusto io indie Leo scusi le chiedo scusa dotto sono anch'io e zero ero preoccupatissimo per quello che mi stava succedendo venivo da quel lungo periodo isolamento se qualcosa diciamo no Perrone terre per eludere
Non ero sereno non ero sereno per come sono oggi oggi ho rivisto tutto è figlio della mia vita l'avevo già fatto allora per questo mi decisi di collaborare con la giustizia io con lei che la signoria vostra ebbe un colloquio prima si ricorda con degli obiettivi sociali e Preside distanze secondo l'autorevole collaborando
Giusto
Era un periodo in cui lei voleva distanza sembrano collaborava e non vanno però messi insieme siete stati così gentili dalla procura un po'diciamo l'ardire di venirmi a sentire attualmente secondo
No non collabora e poi fui trasferito a Pavia collabora sapeva che io ero in una fase molto ti riguarda le sto dicendo se qualcosa no però poi sottrarre tenere domani
Signor Di Giacomo quello che io non capisco che questo lei all'epoca decide di collaborare nei primi verbali evidentemente lei dice che addirittura commesso degli omicidi che non erano stati ancora scoperti traccia che non sapeva che era lei naturalmente si va formando dove giocavo anch'era ancora il secondo il terzo verbale effettivamente ha ragione lei era erano stati fatti solo uno due verbali forse era il terzo questo credo dico veniamo noi le chiediamo BPER Metheny è una cosa più semplice degli omicidi in un certo qual senso cioè le chiediamo se sa qualcosa di questo furto giusto
Ora perché lei che aveva già confessato degli omicidi quando ne veniamo per mi permetto di un furto lei si confonde con noi diciamo così
Da non è che mi confondo io le ripeto guardi indotto franare ecco
In una fase di carina pezzi ero distrutto qualcosa se diciamo in buona fede l'ho detto in modo inesatto le che chiedo scusa al suo ufficio le chiedo scusa oggi agli avvocati al signor Presidente oggi con uno una pace una serenità interiore
Ho cercato di fare chiarezza assoluta di quello che avvenne in quelle preciso momento e per quel fatto specifico va bene tutto quello che sono i veri guai va bene Giacomo basta né sull'io non ho nessun'altra domanda
Dipende da grazie all'adozione coprono devo fare possiamo soltanto chiede al presidente se mi consente di poter mettere a verbale una notazione che rilevo dal verbale sempre del signor Di Giacomo del diciotto luglio due mila nove
Che egli aver preso il primo verbale illustrativo della collaborazione il trenta giugno del due mila nove quindi
O nove giorni prima dell'interrogatorio che oggi abbiamo contestato per qui aveva già assunto vede ritengo sinistri collaborano Deserto nero pregiato da giorni non sono aveva assunto la veste di collaboranti era era già aveva deciso di collaborare con la giustizia era già un
Da un mese tre aveva fatto ricordare i profeti sette luglio aveva già fatto il verbale di Franco questo era il terzo credo per
Signor Di Giacomo una sola domanda volevo sapere catalano le disse Cynthia aveva del
Delle trattative in corso con alcuni ricettatori per la vendita di questo materiale rubato
Lui mi disse molto più generico che aveva intenzione di venderla questa situazione si per cui aveva già approcciato alcuni combatte per poter prendere sono precise dei pomacchi stato cioè non se ne parla neanche ne parlò del valore
Di questo cioè quanto Luís contava di fare ricavare dalla vendita di questi mobili
Poi nell'ordine di centinaia di milioni per questo le sembrava riduttivo non l'ammette che era stata
Centinaia di milioni di lire perché allora c'era l'Ira non c'era la grazie signora Gianluca grazie a lei
Pubblico ministero come l'accordo tra le parti e produce il verbale ventisette luglio due mila e nove con allegata trascrizione aggiungo mio magico
Se poi lei si è rotto chi vuole sentire ora
Giuffrida anzi grazie
O si può
è presente il signor Giuffrida
E
No
A a a
Sentiamo Giuffrida perché penso sia abbastanza veloce dopodiché la inserire alcuni particolari ha chiamato la mia segreteria dicendo che Campanella dei problemi di aereo e quindi poi sentiremo inversamente Campanella va bene questo per dirlo al sito riservato
Presidente se facciamo corra prima le difese sono d'accordo nel produrre il verbale di interrogatorio Gesù Giuffrida il tre aprile del due mila e nove
Con naturalmente la relativa trascrizione
Diciamo subito dopo
Rinuncia all'esame quindi quindi
La difesa presta il consenso alla revoca il fallito allora il tribunale pressato dalla conforme richiesta delle parti acquisisce il verbale reso nella fase valore delle indagini preliminari da Giuffrida Alfio Lucio per una loro piena utilizzazione probatoria
Senta su richiesta del pubblico ministero e con il consenso delle altre parti revoca l'ammissione
La collaboratore di giustizia sospetto Giuffrida quindi possiamo
Specifica proibire alla nel sito protetto che Giuffrida non dovrà più essere sentito e quindi può essere
Lì accompagnato con la scheda relativa scorta chi sentiamo signor pubblico ministero sentiamo signor Campanella alle allora possiamo fare entrare Campanella Calogero detto Carletto
Giù
Francesco tanto perché a me non risultava che fosse proprio due Campanella Francesco di Palermo dicono a me risultava pentito andare
E altro Campanella sempre
E stavo commentando che erano Tiziano
Lecce
Naturalmente presidente pronto stima Campanella sì possiamo dare le generalità del signor Campanelli
Campanella Francesco nato a Palermo consente settantadue identificato sembra sottoposta
Sì ne ha attestato la presenza il cancelliere dico bene il sindaco chi è il suo difensore signor Campanella
Poca cosa ore di Palermo è presente nel sito protetto no mi sono
Non è presente chi è che difende cioè si è che è stato citato
Avvocato di estorcere al fanno dunque avevamo citato l'avvocato Pejrone Mauro
E poi abbiamo citato l'avvocato al Fano Francesco del polo di Palermo
Perché
Boh era cambiato penso non so
Abbiamo prova della citazione
Se voi non è presente l'avvocato Alfano Francesco evidentemente non abbia mi pare che sia Campanella detto un altro cognome chi è il suo difensore sia Campanella
Confermo l'avvocato Alfano del foro di Palermo
Nella mia citato ma non è presente
Deposito la citazione
Signor Campanella
Io credo che signor Campanella chiederemo anche a lui abbia già ricevuto delle condanne non dovrebbe credo avere più procedimenti pendenti quindi potremmo sentirlo come testimone assistito con l'assenza di un difensore però chiediamo lumi se ancora processi in corso contro di lui signora Campanella processi in corso
Fermo di non averne notizia non ho un successo conosce
Se non mi pare che ci siano in aula difensori che possono minare
Guardi che presidente forse non c'è nessuna incompatibilità per esempio col difensore diavola che vedo in Aula perché devono trattare due fatti diverso
Se lei ritiene quanto emettete citare
Recita l'articolo centosei quarto
Top comma bis e non può essere assunto dallo stesso difensore la difesa di più imputati che abbiano reso dichiarazioni concernenti la responsabilità di altro imputato nel medesimo procedimento o in procedimento connesso ai sensi dell'articolo dodici ho collegato ai sensi dell'articolo trecentosettantuno comma due
Avvocato lei chi assiste
Allora i di Raimondo hanno reso dichiarazioni nei confronti
Ha preso di frazione di Latronico naturalmente diciamo in un certo qual senso diciamo hanno reso dichiarazioni nei confronti dell'imputato Ciancio Sanfilippo dico in un certo qual senso però hanno riferito fatti Diversi da quelli che dovrebbe riferire il signor Campanella Francesco diciamo che non c'è un riscontro tra di loro ecco questo voglio dire un diretto riscontro pratico poi naturalmente è vero che parlano delle
Lei cosa aveva casa relazionati
E difensore dell'imputato e difensore della libertà le altre parte processuale non incompatibilità vive con non rilevano incompatibilità
Conoscendo meglio del collegio il gli atti delle indagini preliminari
Visto che il collegio non li conosce
Non ci vuole grande sforzo in questo senso e non hanno grande merito va bene allora con il consenso delle parti
Si nomina quale difensore di ufficio
Avvocato il nome ricordavo Ugo avvocato colonna Ugo del foro di Messina
Allora lei signor Campanella viene sentito quale
Testimone assistito quindi ai sensi dell'articolo centonovantasette bis del codice di procedura penale in questa veste
Lei deve rispondere e deve leggere
La formula che le verrà ora fornita dal cancelliere presente
Io Campanella Francesco consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego signor pubblico ministero
Campanella buongiorno intanto
Io
Senta vuole riferire al tribunale se le ha mai fatto parte di un'associazione mafiosa se sì quale con che ruolo in che periodi
I organizzazione Cosa nostra familia accesso di la badante Minerva Periodo debba dal dal novantotto al due mila cinque
Inizia a collaborare con l'autorità giudiziaria quando
Settembre del due mila e cinque su ricordo male
Settembre due mila cinque lei ricorda se
Senta e lei che reati ha commesso durante la sua partecipazione all'associazione mafiosa
Informazione gestire questione a livello politico all'interno all'amministrazione comunale di villa Bazzoli cui facevo parte
Occupare una contro l'associazione di alcune attività imprenditoriale ribalta
Sì
Lei ha ha all'interno della associazione mafiosa a chi direttamente faceva come faceva riferimento
Ora Nino Mandalà
Quindi abbiam detto famiglia scusi di Villabate
E
Lei ha anche fatto cenno al fatto che lei mi sembra sia stato un politico comunque un amministratore locale giusto
L'ho fatto politica sono stato amministratore locale del Comune di Villabate ho fatto politica a livello nazionale nella partito inizio nella mia carriera quand'ero giovane alla democrazia cristiana cioè andando avanti nella l'Udeur
Scusi non si è sentito poi andando avanti nella
Cambiando partiti nell'evoluzione dei partiti prima del Centro cristiano democratico e poi nell'Udeur benissimo ma stenta
Lei quando era a Villabate si è mai interessato di un centro commerciale che doveva nascere o in quella in quel luogo
Sì o per conto dell'organizzazione mafiosa curato i rapporti con l'assetto interpello mentre una società che aveva interesse realizzare un grosso centro commerciale Comune di Villabate
Benissimo senta questo centro commerciale come si chiamavano e chi erano gli i referenti di questa cassette delle norme anti
La società era gestita in prima persona da mandarci non pare che segna ma russi
Dei
Con cui io intrattenevo rapporti dire
E poi ci sono tutta una serie di altri soci interlocutori che insomma sia
Benissimo senta quindi questo palustri che lei l'ha conosciuto bene immagino
Sì Paolo ma Rossi lei ha fatto delle dichiarazioni accusatorie nei confronti di questo ma russi che però sì sa se c'è stato un processo nei confronti di questo signore malus in virtù
Scusi non ho capito sa se vi è stato un processo le andato testimoniare in un processo contro milizie
C'è stato un processo sono nato a testimoniare contro ma russi contro un'altra serie di parte tra cui sindaco del Comune di Villabate altri amministratori persone legata a questa indagine va bene senta può spiegare al tribunale
Questo centro commerciale che viene sviluppato da questa se fuggono commenta da questo ma russe Gaz che tipo perché c'era un'infiltrazione mafiosa schematicamente naturalmente
Intanto c'era tutta una serie di una russi che si era incontrato anche personalmente con Nino Mandalà quindi c'era un interesse della famiglia mafiosa intanto nel processo di acquisizione dei terreni
Poi nella concessione per le aree quindi nella approvazione progetto variazione destinazione urbanistica per finire poi per la costruzione e ancora poi successiva costruzione dell'impianto assunzioni e quant'altro
Ho capito
Senta il
Lei sa se questo malus Silvio o comunque la società che lo stesso rappresentava aveva degli interessi anche immagino per altri centri commerciali anche nella Sicilia orientale e se sì dove
E a Rossi che aveva un progetto analogo a Catania
Avere interesse a realizzare un grosso centro commerciale anche nella zona di Trapani
Ecco noi questo gruzzolo interessa comprendere meglio questa vicenda mi dice tutto quello che sa su questo Progetto di questo centro come azione di Catania alle chi l'ha riferito se lei ne sa qualcosa
Ma io ne sono molto poco nel senso che non me ne sono occupato mi è stato riferito direttamente da Paolo Marusic
Che a quell'epoca durante quegli anni di gestione di questo progetto incontrava molto frequentemente per tutta una serie di questioni legate all'acquisizione delle aree Amanda le varianti le destinazioni urbanistiche che abbiamo presentato Paolo Marusik mi disse che questa società assetto e i suoi partner avevano interesse la Sicilia orientale in particolare nella Comune di Catania
Adesso onestamente è passato tantissimo tempo non ricordo proprio perché nel nome e nelle aree eccetera eccetera mi chiese di fare fra tramite terra creare un incontro con l'allora sindaco di Catania onorevole Raffaele Lombardo che io conoscevo appunto personalmente per aver militato nelle nello stesso partito sì proprio per cercare di avere un interlocuzione politica a livello di amministrazione comunale che potesse aiutarlo nella realizzazione di questo progetto
Senta lei sa se questo progetto doveva venire nel territorio del comune di Catania o in provincia tipo Misterbianco
Guardi non me lo ricordo francamente non mi ricordo le aree non ricordo i comuni
Lei ha riferito adesso che quindi doveva far da ponte con l'onorevole Lombardo Raffaele giusto
Cosa che io ho fatto abbiamo fissato un incontro con l'onorevole Lombardo dei
Alcuni campagna e se ricordo bene io stesso accompagna il marito Silvio a questo in contrasto
So sì
Adesso cosa stava dicendo sia bloccato a stavo cercando di ricordarmi credo di aver accompagnato personalmente io Marostica l'incontro corra far sì lei ha dichiarato in effetti che l'aveva accompagnato a questo incontro adesso delle
E ricordo di aver accompagnato dal fatto il tragitto in macchina conforme russi che essere andato alcuni capanni incontrare personalmente Raffaele è creare questo rapporto tra Raffaele Paloma russi in modo che appunto Raffaele Lombardo da sindaco di Catania da politico all'interno della di tutta la provincia di in Campania potesse in qualche maniera creare una relazione con questa società è tardi
Un supporto di tipo politico
Senta lei dice anche che insieme a voi c'era un'altra persona lei si ricorda
Insieme a dico in questo incontro che viene fatto da Lombardo eravate solo lei lombarda ma rustica o c'era le ricorda la presenza di qualcun altro
Altro
Il mio amico adesso mi faccia dei nome
Passato tanto tempo io oltre conosce personalmente Raffaele avevo rapporti politici Raffaele tramite un ragazzo che era il capo e la sua segreteria politico comunque lavorava nel suo Entourage
Alessandro
Bravo buona memoria Alessandro è giusto siamo se per caso al Corleone
Aspetti se mi dà qualche passato tanto tanto sì a questo di questo Alessandro l'operato Alessandra repressa gravissimo restando
Senta questa con questi Lo Presti vogliamo raccontare brevemente e schematicamente come li conosceva questi Lo Presti di Catania conosceva anche il padre forse lei non
Sì conoscevo lasciando il padre ripeto sempre per questioni politiche di militanza all'interno lo stesso Sartori Alessandro padre che si chiamava
Gino
Ma comunque il padre annunciata Angelo France resta dico quale partito era si ricorda questo in quel periodo
Cosa si ricorda così importanza relativa dico ma si ricorda che partito era questo degli onesti significa vanno all'interno dell'Udeur loro avevano un rapporto politico l'onorevole Cardinale sofferto
Nazionale non è un caso che lei lo ricordi perché oltre che avere un rapporto politico né si ricorda se lei per questi Lo Presti si interessò anche di un altro aspetto
In precedenza diciamo
Ascolti se lei parla un po'più lentamente perché io la capisco veramente ma nessuna domanda ha ragione ha ragione dico allora stavamo parlando dei Lo Presti quel che mi interessava chiarire
è che lei dice io conoscevo il Padre il Figlio de Lo Presti lei ha anche detto che loro politicamente erano vicini all'onorevole Cardinale io allora le ho chiesto visto che lei dice dell'onorevole Cardinale si ricordasse perì Lo Presti lei che si era interessato anche di un'altra vicenda in precedenza prima di questo discorso del centro di commerciale di Villabate
Pertanto lo i Lo Presti erano molto vicine cardinale io avevo usato ad una società qui Lo Presti ammalata
Far transitare una tangente sul centro commerciale di Villabate
I Lo Presti avevano questa società Malta perché in passato avevano curato tutta una serie di attività loro imprenditoriale a Malta e tra l'altro Atir dei Lo Presti anche questioni politiche di interessi di altre tangenti lega all'attività politica dell'allora ministro Cardinale telecomunicazioni
Perfetto dico questo le l'ha già dichiarato ed è
Per noi abbastanza relativo torniamo all'incontro invece con Lombardo giusto quindi eviterà K venite da Palermo scusi arrivata a Catania arrivate al comune parlate con Lombardo si ricorda quindi se c'era presente all'incontro anche Alessandro Lo Presti o no o le fa solo da tramite
E ricordo che c'era presente anche Alessandro resti stata letale al meglio l'ha mai conosciuto
Chi Armenio
Atto che sia
Si ricorda che
Va bene a me
Sì
Francamente questo nome non mi ricordo non si ricorda
Aspetti poi vediamo se lo trovo meglio nel riassuntivo del nell'integrale monconi portanza relativa
Questo centro che dovevano fare a Catania
C'era Progetto per fare questo centro a Catania
Lei si ricorda conche partner commerciale doveva essere fatto cioè nel senso qual era il tipo di supermercato da che multinazionale doveva essere fatto qual era se se vi erano anche dei
De delle altre società internazionali interessate
A francamente ci
Alla Marostica aveva un accordo con la Warner Bros questo eccesso perché il il centro commerciale di Villabate colori che gestiamo noi rimaneva all'interno di una serie di centri commerciali operazioni che vedevano anche morti sana con la Warner Bros peso e ritengo che è la stessa cosa lui stava duplicando la Sicilia campane sul campanile come partner commerciale
Ero di ricordare bene probabilmente
Come supermercato cioè buona bronzo che il cinema del supermercato qual era il gruppo e alle spalle si interessava di questi centri commerciali
Si ricorda mi pare di ricordare Carrefour
Si ricorda se era Auchan
Oggi se
Quello di combatte con chi era con Carrefour conosciamo dovrebbe tanto tempo io venti anche l'importanza comprendo per lei relativa per noi ha una certa importanza del vero però dico lei si ricorda
Quello di Villabate sera con Carrefour conosciamo
Mi ricordo che c'era questa lotta tra Carrefour e Auchan adesso mi ricordo qual era quello di Villabate quale quello che doveva sorgerà Brancaccio ci fu una lotta anche a livello mafioso tra le famiglie Villabate la famiglia di Brancacci forse Auchan Villabate Brancaccio Carrefour francamente oggi non me lo ricordo ma c'erano questi due brand a Villabate Brancaccio che
Erano due progetti analoghi va bene io le rappresento che all'epoca lei nel verbale parlò del che questa operazione
Era collegata a Warner Bros quella quella sudorientale di Catania naturalmente dico era collegata da un lato Warner Bros dall'altra ad Auchan va bene senta continuando quando via questa riunione con Lombardo come termina cioè nel senso lei si ricorda quindi dopo che gli presentata il Progetto gli esponente guglie espone il monsignor Marusik il progetto lombardo lombardo cosa cosa dice cosa ritiene se rispondo
Quarti è stata una riunione abbastanza in
Eliminare era solo la nascita di un rapporto lombardo si mise a disposizione si scambiano c'è disse di essere disponibile a dare supporto politico questa operazione si scambiarono i contatti io feci sono databili a questo incontro credo che coi loro appieno continuato
A rapportarsi successiva
Qui si si ricorda che tipo di problemi se avevano problemi che tipo di problemi avevano loro una Sicilia orientale cioè questo incontro con Lombardo era finalizzata lei ha già detto ad ottenere un appoggio politico alla alla alla progettazione dell'affare giusto
Ma lei si ricorda se loro e le raccontarono che a Catania di erano dei problemi per questo centro commerciale e se se lo ricorda quali
Ma ricordo che c'erano dei problemi dell'anno i problemi Marusi mi chiese proprio da fare di fare da tramite con Lombardo perché anche qui a Catania erano attivi problemi che erano i soliti problemi acquisizione delle aree
Identificazione acquisizione delle aree poi le varianti urbanistiche per ottenere concessioni
Ho capito lei sa se vi erano anche problemi con un concorrente c'è un altro progetto di un centro commerciale
Sì mi ricordo che c'era anche problema di un di un progetto analogo ma concorrenza comprende però sono ricordi Ripetta molto validi anche perché francamente io su quell'aria non mi interessavano scelto i progetti nello specifico di occupare solo di fare tramite per l'incontro politico
Benissimo senta il ma per essere chiari ma russi che sapeva che lei aveva collegamenti con Cosa nostra però
Polo sì
La risposta scusi all'otto sito in aula avere la risposta essi la risposta è sì
La risposta è sì ma russi che sapeva sicuramente del ruolo di Nino Mandalà all'interno organizzazione mafiosa e Nino Mandalà gli disse appunto che non poteva apparire ufficialmente che doveva invece avere a che fare con me che l'ho rappresentato in tutto e per tutto e Piero la persona insomma di collegamento anche con la parte l'amministrazione quindi ma russi che era assolutamente consapevole
Bene
Questo a Catania il fatto che vi fossero problemi con un concorre con un concorrente Progetto per un centro commerciale lei sa se di questo aspetto questo di questo aspetto che gliene parlo
A lei
A russi Marusik lei sa se di questo aspetto ossia che vi era un altro centro commerciale un Progetto per un altro centro commerciale ne era a conoscenza anche Lombardo
Io adesso non mi ricordo i contenuti della discussione del nostro incontro per cui Mario quindi non non so rispondere ha perso la sua domanda nuove ma russi che affronto con Lombardo in quella sede l'esposizione dei problemi e ritengo anche quello per la partner concorrente
Senta lei leggo il verbale riassuntivo pagina due facciamo prima dice sul punto loro in sostanza mi chiesero un aggancio con Raffaele Lombardo per risolvere tali problemi anche perché a quanto mi dissero l'altro concorrente era sponsorizzato proprio da Raffaele Lombardo
Quindi leggendo qui sembrerebbe comprendersi che Lombardo Raffaele sponsorizzava anche il concorrente diciamo Fox sponsorizzava il concorrente esita andarci a parlarci voi giusto
Confermo se lo ricordo adesso e gliel'ho letto sì sì adesso non ricordo
Senta lei sa chi è Ciancio Sanfilippo Mario
I ripete no sì scusi ha detto si sente male immagino Ciancio San Filippo Mario
No
C'è aggiungo le aggiungo che questo signore l'editore di un giornale che si pubblica Catania e che si chiama la Sicilia ora che le dico questo lei la mai conosciuto poniamo hai parlato con qualcuno di questo signore
No
No
Sesta erano
Non ho mai conosciuti non ha mai conosciuto lei sa se il
Sella Cosa Nostra palermitana questo punto naturalmente eventualmente anche catanese aveva degli interessi per il informazione chiamiamola per la stampa
No vanno notizie in tal senso
Bene
Lei sa chi è Vizzini Carlo
In Vizzini l'onorevole Vizzini Carlo
So chi è
Si può dirci chi è
Uno dei dei personaggi che in Sicilia si occupa di politica Sokhiev onorevole Carlo Vizzini ma non monocratico a Roma è conosciuto in contrasto
Benissimo senta
Il signor
Mercadante
Onorevole e radiologo lei l'ha mai conosciuto sa chi è
E sa chi è ieri
Sostiene e lo conosciute contratto
Credo un paio di volte
Allora ci può dire chi è
E quando l'ha incontrato
Un medico radiologo che la porta
A Palermo e e poi faceva anche politica perché e diventò poi successivamente deputato all'Assemblea regionale se non sbaglio l'ho conosciuta visto in un paio di occasioni per vie diverse dalla dall'appartenenza politico Cosa Nostra perché lui era parente
Con un altro medico ci si chiamava scusi ma sto cercando di ricordare cioè
Sino Caravello sì perfetto
No l'azienda non Dino fino
Siino con la Z adesso nome sino credo che sia soprannome un una abbreviativo Caronno ma non me lo ricordo Gino Caravello che era un medico che seguiva mio padre la mia famiglia molto amico insomma di mio zio per cui ed era parente di Mercadante quindi al credo di aver incontrato uno due volte Mercadante in occasione di incontri che non c'entra niente né con la politica ne con
Cosa nostra
Senta ma
Lei sapeva della appartenenza di Mercadante a Cosa Nostra
Sì
Scusi
E sapevo dell'appartenenza di Mercadante Cosa Nostra perché mi è stato riferito riferito a mandano
Perché è stato riferito da Mandalà
Se tema e dico esistono delle sentenze già sul mercato Dante quindi è abbastanza relativo ma si ricorda più precisamente cosa le riferì mandala di questo Mercadante
Adesso niente di particolare cioè Nino Mandalà mi disse che Mercadante era un uomo militava in forse tale che nel partito dove militava anche lui e che era un uomo vicino a Cosa Nostra insomma appartenente alla all'organizzazione
Ma non mi ricordo niente di specifico Simone
Sì si ricorda se le disse che era vicino a Tommaso Cannella e in qualche modo in contatto con Bernardo Provenzano
Francamente non me lo ricordo file ma per loro
Le leggo la contestazione lei all'epoca lo dichiarò pagina due degli assunti vuole dice mandala d'altronde mi aveva confermato la mostruosità di Mercadante
Descrivendolo come punto di riferimento di Tommaso Cannella Cannella scusi potente boss di Prizzi e che mi indicava come persona di contatto diretto con Bernardo Provenzano
Di questo le dico dalla
Probabile che confermo sicurezza mia dichiarazione ma passato veramente tanto tempo
Trascuri sì
Senta
Lei sa se Mercadante e Vizzini
Erano soci o comunque avevano interessi in un centro commerciale che doveva nascerà Catania
No
La risposta è no scusa se ti ho sentito bene giusto
No no no non è un'idea
Lei sa se
Mercadante o Vizzini si interessavano di centri come il sari cioè era loro lavoro quello di lavorare in centri commerciali e vedono per quanto lei sa delle specifiche ci attitudini o o dico perché dovevano essere soci di un centro commerciale o lo erano a Palermo per altri casi avevano una professionale supplita sul punto
No francamente non lo so
Non lo so un esclude che si interessa solo di centri commerciali
No non lo so non lo so non lo dico non si sono mai interessati del Centro Comercial di Villabate per esempio
In qualche modo
No non ho assolutamente no senta questo da posso confermare e Mark se ne Mercadante nel Vizzini hanno mai almeno io gestivo tutta la parte del centro ma c'è villa batte su questo posso affermare che non si interessarono mai
Per la centro commerciale di villa
L'ho capito
Viola Vincenzo onorevole viola d'incenso deputato regionale lei sa chi è l'ha mai conosciuto
Non l'ho mai conosciuto solo chi è perché politica insomma abbastanza evidente conoscere persone che si oppone
Lei sa se questo viola Vincenzo si interessano anche l'UDC etico mercenari
No non lo conosco non non ho notizie in tal senso
Ma lei conosce lei sa è a conoscenza se Mercadante si era mai oltre diciamo ha mi ha detto che Mercadante quindi era radiologo primario mi sembra addirittura di Radiologia ed era impegnato politicamente ma lei sa se oltre questo era anche un imprenditore
No
Sa se Mercadante si interessava di attività economiche
No guardi non ho memoria di questo adesso non so se qualche volta ne ho sentito parlare ma francamente non non ricordo nulla senza
Mandala Nicola e il mandala a cui ha fatto riferimento prima
Come mandava Nicola Pennino erano padre e figlio si tiene con la padre in figlio
Vino e il padre Nicoletti
Ho capito si ricorda se le parlò mai di Mercadante anzi scusi voglio essere più preciso se le mando se le parlò mai di attività economiche del Mercadante
Un petto io
Ho parlato in credo in più occasioni comandati Mercadante ma però adesso non mi ricordo che cosa nello specifico Mandalà mi diceva mi ricordo assolutamente che mi disse che apparteneva all'organizzazione
Adesso che lei me lo ha fatto ricordare con una vicinanza particolare alla famiglia di Tommaso Cannella però francamente oggi ricordarmi cosa Mandalà mi diceva di Mercadante quindici anni fa
Non comprendo peraltro sono discorsi forse anche un po'generici lei disse all'epoca sono a pagina tre del verbale riassuntivo
Come dico all'epoca le faccio una piccola contestazione per il ricordo vediamo se leggendole una cosa lei se la ricorda meglio
A pagina tre del verbale riassuntivo lei dice conclusivamente ha fatto un discorso prima che su cui commi siamo dice posso infine aggiungere per averlo riferito Mandalà Nicola che la presenza del Mercadante in iniziative economiche equivaleva all'inserimento di Tommaso Cannella potente capomafia di Prizzi che avete interesse al mandamento palermitano di acqua santa era uno dei più stretti collaboratori legati a filo diretto come ho già detto a Bernardo Provenzano
Quindi qui sembra dire che manda la vi ha detto chiedo scusa se posso se la contestazione può essere fatta sul non sul verbale riassuntivo perché in questo particolare
Diciamo grazie non sul verbale riassuntivo ma sul trascrizioni perché questo specifico passo tra l'altro indicato a pagina trentasei diciamo reca un po'problemi di sintesi se posso così
Se volete formulare la mia opposizione grazie prego se vuole leggerlo nella parte avvocato la trova prima allora il riferimento a questo diciamo dico io peraltro ho avuto discussioni con vari tribunali ritengo che uno possa contestare anche il verbale riassuntivo perché è firmato dalla parte meritatamente Ordona Carlos
No adesso e poi ho visto leggere giusto leggere tutto io concordo col pubblico ministero nello specifico caso evidenziare che proprio su questo punto a pagina trentasei il verbale riassuntivo riguardante appunto i rapporti tra Cannella
E altri vi è una situazione tale per cui ritengo che la sintesi abbia diciamo non segnalato alcuni problemi per il semplice fatto leggo il verbale riassuntivo in modo tale da non cari qui voce lasciare poi al tribunale se valutare se ogni opposizione fondato o meno in relazione a questa contestazioni Pubblico ministero procuratore D'Agata pagina trentasei
Lei un salto non me l'ha voluto Campanella Francesco ma io questo non lo so procuratore D'Agata sto scherzando Campanella Francesco se lei mi chiede quello che so io le dico quello che so procuratore D'Agata equivaleva all'inserimento di cannella Campanella Francesco Tommaso Cannella
Per cui diciamo c'è una situazione tale secondo me secondo quello che io interpreto da questa trascrizione e per cui il verbale riassuntivo non rende
Fedele ciò che ha riferito in sede di interrogatorio il dichiarante per cui chiedo al Pubblico ministero proprio ragione a questo passaggio
Che le contestazioni in aiuto alla memoria vengono formulate sul le sulla sul sulla e trascrizioni integrali del dell'interrogatorio non anche sul riassuntivo grazie
Più futuro
Va comunque voglio dire alla fin fine siccome allo stato non era ancora una contestazione ma era per vedere se lo stesso ricorda la domanda che noi possiamo porre senza andare a certe che non ero stata una contestazione e per il ricordo il verbale riassuntivo vale lo stesso io quello che le volevo chiedere si ricorda sì o no se Nicola Mandalà le raccontò mai se Mercadante aveva era era aveva dell'iniziativa economica cioè s'interessava anche di a fare imprenditoriale e la prima domanda e se sì naturalmente poi eventualmente vediamo perché se ne interessava
è chiara la domanda signor campanello ma la domanda è chiaro non capisco la contestazione le ho già confermato che ricordo che manda la mia inquadrato Mercadante come personaggio di Cosa nostra vicina a famiglie di massima nel
Che confermo essere a un
Un uomo d'onore posti Pizzigoni interessi sulla famiglia l'acqua santa molto vicino alla famiglia di Villabate per legami con sedici concrete con personaggi ma altresì la famiglia sillaba e fin qui è chiaro a tutti perché esista che una sentenza quindi diciamo
Questo è chiaro il problema è stesse mandava le disse che Mercadante era inserito iniziative economiche primo problema
Orrico c'è il ricordo inquadramento di Mercadante come personaggio e con riferimento a Cannella è Provenzano ma non non mi ricordo in questo momento se mi parlò di attività specifiche economiche del Mercadante
Francamente specifiche no ma se le parlò in genere che si interessava di attività economiche lo ricorda
Che curava gli interessi dell'attività economica e la famiglia di Tommaso Cannella questo me lo ricordo ma non credo di aver va bene lo pneumatico ben curato imbrattate dai
Finché scusi per capirci quindi non era solo vicino a Cannella ma curava anche gli interessi economici di interessi privati essi
è stato curava gli interessi della famiglia di canne ma nelle attività centosessanta i della famiglia e quindi anche economica ma non credo ma anche Mandalà mi parlò i attività specifico di interessi specifici
Di di Mercadante o per la dello stesso cambia benissimo benissimo io non ho nessun'altra domanda ora attenda le domande dei difensori
Signor Campanella Bongiorno l'avvocato Pastore nell'interesse dell'ordine giornalisti regione Sicilia parte civile costituita allora innanzitutto partiamo da quest'ultimo passaggio lei ha detto che
Tommaso Cannella era uomo d'onore esatto
Sì allora io le contesto per la precisione che lei a pagina trentasei del verbale del dieci marzo due mila e nove non si limita a definire il cannello come uomo d'onore ma
Dice esplicite specificatamente non è una contestazione e pazienza ha risposto in maniera corretta niente perché la contestazione chiedo scusa
Pochi sono io vorrei dare poi valuterà il tribunale il il il il Campanella non si limita a definire il cannello un uomo d'onore ma dice specificatamente era il braccio destro di Provenzano
Che ha unno un ruolo diverso quindi io io mi oppongo anch'io perché l'ha già detto fatto il passaggio due volte almeno Cannella Provenzano che sia detto molto vicino ora resta dice chiedendo scusi avvocato restano solo le stars
Sentiamo si accampa nesso io francamente non capisco la contestazione perché se uno il braccio destro di Provenzano non è uomo d'onore sereno la
Diciamo l'avvocato premeva sottolineare il contrasto che c'era fra la dichiarazione
Che lei ha reso prima e cioè che era molto vicino a Provenzano con quella che ha reso invece l'avvocato mi ha chiesto Tommaso Cannella erano molto onore sì e confermo Tommaso Cannella era un uomo d'onore di altissimo spessore vedere portati ho deciso di torta di Bernardo Provenzano insomma vicino a Bernardo Provenzano ha se chiamarlo braccio destro francamente l'ha detto lei non so se l'oggetto trentasei vale il dieci maggio
Anche negli articoli sono miglior formazione di avvocato associative che io conosco relata nel senso che sempre Mandalari definisce lo spessore
Mafioso di questi personaggi che io ha incontrato perfetto
Ascolti lei ha detto rispondendo a domande del Pubblico ministero che curava l'aspetto politico per l'investimento dell'assetto del bel documento in Villabate esatto non
Esaltazione non ha detto così non è detto che curava solo l'aspetto politico curava ben altri aspetti quindi c'è contestazione sulla domanda allora poste allora può specificare
Cosa materialmente lei ha fatto in relazione al centro commerciale di Villabate di cosa si occupava c'è contestazione ancora ha già risposto sulla domanda più volte grazie fuori dal tema
Ma interessi il tema non è chiaro il tribunale nel senso che ancora non è riuscita a capire molte i motivi promosso
Però lo capiremo in un work in progress allora andiamo con ordine
Vedendo facendo
Tranne
Avvocato Pastore vuole fare la successiva domanda dando per scontato suona a no pensavo mi dà un attimo di usavo le stesse usate no no nostro cercando di ricostruire
Allora se lei ci può riferire signor Campanella
Con riferimento agli investimenti della assett De bello commenta come l'Asset development si muoveva cioè cosa faceva materialmente con riferimento ovviamente ai centri commerciali
Lei ha parlato dei partner commerciali Warner Bros o o Scianna cosa facevano materialmente
Asset documenta era una società
Gestito dal mare un sì che altri soci che ho conosciuto in diverse occasioni
Che faceva l'acquisizione avviare
La progettazione trasformazione di queste aree centri commerciali attraverso varianti urbanistiche e poi attraverso partnership con brand commerciale conosciamo
è uguale nel prossimo si occupò poi di tutta la realizzazione di questi soggetti e per la gestione
Perfetto
Come si muovevano con l'acquisto dei terreni che tipo di terreni acquistavano terreni edificabili i terreni agricoli
In particolare su quella parte insomma nella quale mi sono occupato di questo progetto loro attraverso l'imposizione mafiosa di mandarla
Curarono l'acquisizione tuttora se i terreni agricoli a un prezzo ovviamente
Vantaggioso proprio perché agricoli e attraverso in posizione ripeto di di Mandalà tra cui c'erano tutta una serie di problemi legate al fatto che qualcuno dei proprietari non voleva firmare l'attore questo succedeva alla famiglia mafiosa interveniva
Contattando il singolo proprietario affinché potesse firmare ovviamente perché se non c'è l'interezza di un appezzamento di terreno e quindi dei compromessi questa appezzamento di terreno l'assetto no poteva provare al Comune di Villabate di avere la disponibilità giuridica il appezzamento di terreno sulla quale poi noi ci occupammo anche in un secondo aspetto come Amministrazione su indicazione i mandala il fare la variante urbanistica
Di fare non ho compreso la parte finale mi scusi la variante urbanistica la variante urbanistica
Con riferimento alla posizione di mercadante in operazioni commerciali
In investimenti commerciali lei è in grado di riferire qualcosa cioè la presenza di Mercadante in un investimento commerciale significava qualcosa c'è opporci opposizione presidente sono deduzioni che non ci possono chiedere al teste
Ripetere l'obiezione che stavo chiedendo al cancelliere devo ripeterla domando l'opposizione
Sì presente l'obiezione era l'avvocato di parte civile ha chiesto delle deduzioni e non quello che caduto suo sua percezione quindi le deduzioni non possono essere oggetto di testimonianza detto penso che lo sappia anche l'avvocato Pastore vuole precisare meglio avvocato la domanda
Limite di
Passo
No no no no non me lo Beppe
Che
è è un nove è il limite di
E infine lo seguiva e il limite di stradale
Nessun'altra domanda Presidente
Ci sono altre domande
Grazie può andare
Difesa
Ho chiesto
Allora chi sentiamo ora signor pubblico ministero
Reato Avola
Signori
Più o meno la durata del Avola penso sia veloce puoi anche dire il mondo dovrebbe essere veloce se avete pazienza io penso che
In mezz'ora con l'Atletico centrale
Mezzo letteraria
Comuni
Ora ci vogliono tutti e due
Siano facciamo una pausa di cinque minuti quando siamo cinque sì facciamo dieci presidente e varie stanze
A noi servono circuito trattiamo la cosa
Grazie presidente saranno cinque grazie contraffattore di pantaloni
Quindi
Perversa benissimo
Allora
Diamo atto della presenza del signor Di Raimondo
Il signor Raymond presidente
Può dare le generalità sì di Raimondo avvocato Agnelli Montedison siciliano le cinquantanove degli indicatori agosto scorta
La posizione processuale il signor Di Raimondo qual è il signor Pubblico ministero
Credo che abbia ancora delle pendenze però possiamo chiederlo a lui al suo difensore chiede difensore di Andrea di Raimon
Forse forse son tutte definite e allora possiamo sentirlo come testimone assistito
Allora signor Di Raimondo lei conferma che non ha notizia di processi in corso suo suo carico
No non signor Presidente per loro non certo il singolo supero sono in detenzione domiciliare
Dal due mila e tre sì però dico non a procedimenti in corso
In questo momento non rendendosi presidente va be allora possiede la informo che ne viene sentita ai sensi dell'articolo centonovantasette bis quale testimone assistito quindi ha la facoltà di essere assistito dal suo difensore di fiducia che
L'avvocato Francesca Amato del foro di Barcellona Pozzo di Gotto sì diamo atto della presenza dell'avvocato Amato qui inaugura che l'assiste lei quindi a deve rispondere alle domande che le faranno le parti o il tribunale vuole leggere la dichiarazione che ora il cancelliere Lille fornirà
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie prego sia pubblico ministero
Lo dirà il mondo intanto buongiorno può riferire giocatore culturale senta può riferire al tribunale se lei ha mai fatto parte di un'associazione mafiosa se sì quale periodo confermò
Io ho fatto parte nella famiglia Santapaola del mille novecentottanta
Fino al ventotto ottobre del novantotto il giorno del mio collaboratore
Sì senta e dall'ottanta al novantotto lei ha fatto parte di questa famiglia
Con che ruoli
Io sono stato duecentottanta sono stato avvicinato da dalla famiglia Santapaola esattamente dentro Santa Paola figlio di Safa corrono
Cuori nell'ottantasette suo stato fatto uomo d'onore
Tra cui i rappresentanti era Benedetto Santapaola all'epoca ed è che la nostra indagine subordino chi gli ha ritualmente affiliato all'ottantasette
E stavo racconta questo sì dottor i giorni dei membri della direzione
Io questo perfidia femminile duecentottantasette possiamo sistemare meglio il microfono del signor Di Raimondo non si sente molto bene
Ora
Provi a parlare signor Di Raimondo
Il presidente del Molise
E non sembra la sentiamo un po'basso forse anche i tecnici devono intervenire
Va be'a parlare ancora
Personalmente visibilissime ventotto
C'è forever però ecco
Vi sentite bene
Poco meglio
Proviamo
Prego quando allora lei si ricorda come è stato ritualmente affiliato
Io sono stato assediato né come detto poco fa nel mille novecentottantasette dopo una lunga carcerazione gli ho fatto dalle dall'ottantadue faccio uscito nel nelle fredde marzo dell'ottantasette
Su tutto
Domani che sono uscito sondato ce ne son venuti a prendere Aldo Ercolano Enzo Santapaola Fidia zappatore e siamo andati a trovare Benedetto Santapaola
Dove li ho trovato sabato Santapaola Choderlos De Benedetto lo stesso Benedetto Santapaola
Il ma posso dopo Terenzi Giuseppe mangiano Francesco e quel giorno insieme a me è stato affiliato anche la buonanima di Pappalardo Salvatore
Secondo con il rito quello che già si sa che la bruciato le macchinette della Santa che la puntura del dito e dicendo che gli chi chi tradiva Cosa Nostra bruciava come quella
Immaginetta senta baccello cioè lei aveva un padrino che era stato il suo padrino sì mio padrino è stato inciso da Paolo figlio di Salvatore ho capito
Va bene andiamo avanti senta dopo lei quindi viene ritualmente affiliato divenne un uomo d'onore poi prende un qualche ruolo più importante all'interno dell'associazione
Gli poi dopo dopo nell'ottantasette gli è stato affibbiato sondato soggiorno obbligato a ritorno del soggiorno obbligato c'era infine dell'ottantotto agosto dell'ottantotto nel dicembre di quell'anno stesso la famiglia avuto dei campanelli abbiamo sistemato la famiglia cioè quel giorno e ci stava Benedetto Santapaola chi è rimasto sempre cioè ci siamo visti tutti i giorni studiare il nonno in una casa rurale vicino lari vecchi di tipo Ercolano
E qui giorno e c'è stato un cambiamento di quanto io sia stato fatto uomo d'onore quel giorno è rimasto per ethos andavano sembra pensarla della famiglia vice rappresentante prima era mangiano Francesco quel giorno è stato messo a ridere presa Nante Aldo Ercolano
Capo decina Calogero Campanella consiglieri è stato fatto ma ce l'ho pagata Pulvirenti Giuseppe e maggior Francesco ruolo c'aveva Pier Presolana passato consigliere tre consigliere
Benissimo e lei in quel periodo diventa qualcuno
Sì in quel periodo io faccio riferimento responsabile del gruppo di moto un gruppo di Monte poi quartiere dove abitavo
Perfetto diventa responsabile del gruppo di moto e poi giusto sì
Senta successivamente negli anni novanta le danno anche degli altri incarichi
Sì io ero responsabile che tutte le tutti le carte c'era Degasperi di delle estorsioni di tutti i quartieri anche quello di Acireale compreso e c'era anche Riano tavola scudati Giuseppe
Di tutti i soldi che i stridenti che prendevano dell'escussione e mi portavo nemmeno tutti i conti e io spiegavo tutte queste cose benissimo senta poi lei negli anni Novanta viene incarcerato quando finisce in carcere quando
Io sono stato arrestato nel primo marzo del novantatré operazione
Orsa Maggiore ossa anzi no prima no scusi viale Jonio
La viale Jonio detto Lido Corsano Giovanni elevato resta in carcere fino a quando
Io rimanga cacci verifica fino alle
Per ventitré dicembre del novantanove finito alla pena scontata sconta tutta la pena ascolta la pena senta lei mica collaborava detto quando si io ho collaborato il ventotto ottobre del novantotto
Quindi collabora mentre ancora detenuto diciamo giusto
Sì ho collaborato il ventotto ottobre del novantotto dottore sì ho capito dico quando il ventotto ottobre del novantotto lei quando collabora era ancora detenuto le chiedo
Sì sì ero detenuto sensi perfetto senta buone spiegare al tribunale perché ha iniziato a collaborare con l'autorità giudiziaria
Ho iniziato a collaborare soprattutto principalmente perché ho avuto disgusto ti di tutto quello che stava succedendo in quel periodo e ho saputo ai miei ragazzi cioè i ragazzi che erano con me Mascardi soprattutto maschili cioè Santapaola volevano uccidere Santapaola ecco l'anno volevo recitare a loro e la sua pratica e descrive all'interno l'organizzazione dopo tutta questa parte che ci son stati poi per gli omicidi in quel periodo
Poi dopo c'è stato il proprio ieri banda di cattura c'erano stati quelli di Ostia Orione se non vado errato e ho visto determinate cose che non mi andava più bene quello che che avevano fatto il che per i miei parenti c'è c'era la parentela con mese andavamo là germi sotto il lo stato e secondo constatato un senso alla vita soprattutto i miei figli
Ho capito bene senta
Ciancio Sanfilippo Mario lei sa chi è ne ha mai sentito parlare l'attentato alla mai conosciuto o sa chi è
Noti conoscevano ormai riconosciuto però so che una persona amica per la famiglia Santapaola quando dico Santapaola dico Santapaola Ercolano
O stesso
Noi siamo parlati Ciancio Sanfilippo dottore quella dalla Sicilia esattamente se ha parlato di questi sì sì allora di crisi lei ha saputo cosa da chi
Io ho saputo qui questo signore Chiera amico della famiglia Santapaola rapito Ercolano
Dove minate era una persona amica perché noi diciamo i mitici no perché escono i sordi congeniti sono amici lettera più interesse per favore perché sono amici dottori sembra diceva schierano impiegava Lear del lavoro cioè immagino Costanzo l'altro fratello che non mi sto sostenendo
Sempre Costanzo oltraggi Gaetano Graci genero Pino e averlo cioè amici fa c'erano i discorsi di amicizia ma montava Potter interessi economici
Su altre cose sono altre cose che poi si potevano verificare forti per esempio cioè i Cavalieri del lavoro i Costanzo noi periodo dell'ottantotto eravamo in guerra e ci appoggiavamo
Alla scia a scegliere un'azienda che ci avevano i Fratelli Costanzo sulla zona sicché Vacca Rizzo per andare a Siracusa e noi stavamo lì periodo di guerra
Io credo che cosa prima parlava volano scusi questi sono diciamo degli esempi non è in cielo persone amiche chi erano però torniamo un fatto lei dice mi ha raccontato Pippo Ercolano intanto si ricorda dove e quando le ha raccontato che il percolato
Eravamo in carcere quale com'è raccontato degli
Sì mi sembra che eravamo in carcere o comunque quaranta dottor nel mondo e vorrei che il collegio Pippo e con l'hanno raccontato che era nemico si prestava si prestava mi ha raccontato che gli avevano rubato a casa
Io non ho rubato tante cose di valore e gli erano stati trovati sempre dell'organizzazione Santa Paola gli raccontava che una volta c'era un giornalista che scriveva serbe negativamente sulla cronaca cose negative di noi e lui l'ha spostato non lo so solo lo sposto svolti c'è questo era l'amico
Soligo Ciancio Sanfilippo allora qualche particolare in più
Dunque iniziamo dal furto aveva detto mi ha raccontato di un furto giusto
Cioè titoli per raccontargli avevo saltato sei ottobre compreso
Se
E che cosa ne perché sapeva di questo furto nel Corano
E che c'avevano rubato tante cose di colore a casa e noi la famiglia Santapaola c'eravamo messi cioè siamo messi a disposizione a trovarci tutto
Ma lui la famiglia Santapaola ostacolare un alto grado evolutivo sia come famiglia Santapaola noi cosa si intende non ho capito è stato lei
Noi io non io stavo in carcere
Perché non sono state audite novantadue novantatré
Non lo so sto sotto bene mi è stato raccontato Pippo Ercolano tutto ciò ho capito ma lei quand'è che va in carcere anche nel novantadue dal carcere prima diceva che ha dato il calcio nel novantatré giusto all'avversione per vetustà ringrazia quindi leva in calce al novantatré
Io mi questo fatto ne era a conoscenza successivamente quando glielo racconta in carcere il Corano ho compreso bene
Sia in carcere che Roma sta eravamo stati assieme in carcere tipi poco più percolano tanto tempo sono stata sempre perché c'era il processo
Posso maggiore condotto cioè se ci siamo visti fa sempre io stavo sempre accendete coppia
Ho capito e lì le ha raccontato questo discorso del furto e ha raccontato qualche altro di più qualcosa di più preciso di questo furto
Perché bisognava restituire queste cose lo gliel'ha raccontato
Sì perché era nemico diciamo il dottor Ciancia dico nostro hanno fatto una bella figura su perché di questo si era messa a disposizione detto poco fa c'è c'era anche come dicevo percolano sempre c'è avevo spostato un giornalista
Faceva attivo Reconta famiglia Santapaola spostato non so su su un atto settore questo è quello che mi ricordo dottor va be'sì sì non si preoccupi
Un'altra cosa lei ha anche detto
Che per con l'allora conta un altro fatto le racconta un altro fatto in ordine a che era venuto presso il giornale è una roba del genere cosa ha detto Berlusconi lo spiega meglio
Sì astice stavo giornalista che scriveva
Cose molto negative sulla conto della famiglia Santapaola
E lui e con l'amicizia che avevo con ridotto Ciancio Sanfilippo ha fatto spostare sto giornalista Dana tra otto voleva non mi ricordo scuotono mi ricordo esattamente
Ho capito senta e questo giornalista che cos'è che scriveva contro i Santapaola si ricorda
I così i corsi che si cedevano a Catania questo e allora faceva diceva cose sui nuovi su di Santapaola
Discussi
Non fu più preciso in Colin in linea generale
Poi ricordo su questi queste cose erano quelli che più mi ricordo che dicevo irregolare
Se aspetti un attimo
Secondo che sto cercando il
Senta si ricorda se dopo l'intervento di Ercolano questa campagna stampa
Se ancora mi raccontò che dopo il suo intervento questa campagna stampa Fini
Io e quello era il punto che mi ha detto di percolano
Cioè tramite il dottor Ciancio Sanfilippo si era si era infatti è arrivato al punto che avevano portato all'Europa spedito padrone che a una terra non lo so se ho sporto dove questo non poteva più scrivere e danneggiare noi di Santapaola
Senta lei quando le faccio una una domanda diversa adesso quando si ricordasse negli anni Novanta Aldo Ercolano certo momento fu latitante
Ebbene dottore mi può ripetere per porre sì scusi si ricordasse nei primi anni novanta in questo periodo prima che in quel periodo lì Aldo Ercolano era latitante
Era latitante la domanda è era latitante nei primi anni in Italia colano lei se lo ricorda sì arte Bonanno tuttora decorano latitante c'è stato per quello che mi ricordo io
Assieme al procedimento che allora viale Jonio
Prima riunione in quel periodo che era latitante si ricorda dove si nascondeva o dove riceveva dove
Dove dove dove faceva dei degli incontri con altri mafiosi
Allora quanto ci siamo visti solo una volta latitante eravamo nella in una casa di campagna e di rientrare di così di serie la collega ascoltatore dei cani
Sì quale rimasero ricordo
E lui era solo la zona era sulle zone della zona industriale Santa Chiara così come ci sono tanti rivela le sto chiedendo quali dei fratelli rivela
Se si il padre all'epoca c'era il padre
Il padre
Lei sa chi è
Giuseppe Catalano
Perché andavano
Provvede Mussi figurine questo qua faceva parte vera un panino ed era Luigi Crespo diciamo responsabile del gruppo di San Giorgio
Senta San Giorgio non era da una sua non era compresa con Monte Po giusto dichiara San Giorgio
No se Giorgio c'erano anche appartenente a famiglie Santa Paola ce n'è un'altra delle Branciforte c'era un detto di pazzi cioè San Giorgio c'erano sia
Questo qua Catalano alta ma Catalano era appellato Dani questo l'ho capito dico per poi chi c'era a San Giorgio questo chiedevo
Per gli associati Cerva equipaggi forti atterraggi Santagata e c'era saldo Pattaia anzi se ci stava Michele ma chiese questi quella zona lì c'erano questi
Ho capito
Senta lei sa se questo catalano aveva fatto un furto presso l'abitazione del Ciancio ebbene mai a sapere di questo fatto
Io so solo una cosa che gli hanno restituito tutto che preparano batte atto che ho fatto una bella figura umoristico tutte cose che hanno tutte cose di valore importante effettive
Ne ha detto queste cose ho capito però lei non sa chi è che aveva fatto questo furto di cui lei ha parlato Ercolano diciamo giusto
Ma dottore se me l'ha detto non mi ricordo se l'onesto non oggi non questi calo del topo mi ha passato nelle vecchie dichiarazioni per ora non
Sossi c'erano non mi ricordo
Va bene nessun'altra domanda ora tenda le domande delle altre
Grazie
Da una parte c'erano domande prego avvocato a colori avvocato con l'ottima difesa di Ciancio Mario Sanfilippo
Buona sera signor diremo Polesella poca salta
Senta lei ha riferito al Pubblico ministero
Sia in dibattimento sia in sede di indagini di torti subiti dal dottor Ciancio Sanfilippo innanzitutto di che anni parliamo quando sono avvenuti questi questi torti è che tipo di torti erano furti in casa furti in macchina
O vado
Un Casentino non lo so
Meglio procuratore dietro gli hanno rubato Sacco referti personale di un sacco di svariate vicende RAI ribellione all'epoca e vedere sino a mitigare in casa in villa non mi ricordo si
In effetti non è stato preciso nemmeno quando è stato sentito in sede di indagini preliminari perché in relazione a questi torti lei non sapeva se si trattasse di furti in casa oppure furti di autovetture o furti in macchina o quant'altro ma ricorda gli anni in cui sarebbe avvenuto questo episodio questi episodi
Il periodo di tempo col se non l'anno preciso
Non lo so io viene arrestato nel novantatré
Non
Lei è intervenuto a quest'ora marzo del novantatré e non credo che esso è stato arrestato nel novantatré scusa avvocato chi non non faccio un tempo però sicuramente dal novanta novanta dal novanta in poi parliamo andare avanti
Sì le debbo contestare che lei in prima battuta nel durante l'interrogatorio reso il quattordici luglio due mila nove ha parlato del periodo ottantuno ottantadue finisce
Io parlo dottore nel Periodo ottantuno ottantadue pagina quattordici delle trascrizioni leggo tutto il passo dei torti domanda del dottor fanatiche onde evitare equivoci intendo leggere se potrebbe tutti passa alla contestazione grazie
Dottor Fanara dei torti che aveva subito non sa esattamente di che tipo di torti indagato
Non so se gli avevano scassato casa però non fisicamente cose che gli avevano rubato cose che le ho rubata a casa o la macchina o cose del genere va io parlo dottore nel periodo ottantuno ottantadue
Scusi avvocato
Siccome poi il verbale appunto la trascrizione molto lunga e poi ci sono tutta una serie di storcere I sette pilastri di ricordare adesso aveva detto novanta novanta in quel periodo ha detto novanta novantatré lei li contestano le aveva detto così ora come come l'ecologia vale in aiuto alla memoria posso posso Dragos
Siccome non di non dirò quello che non devo dire non si preoccupi
Allora dico lui oggi ha detto dal novanta al novantatré lei oggi gli fanno contestazione dice lei aveva detto negli anni Ottanta inizialmente però diamo anche atto che poi c'è un evoluzione questo verbale non dice solo così poi come lei avrà letto dice anche una cosa diversa giusto
Dice che non ricorda potrebbe essere questo potrebbe essere quello io pongo la contestazione chiedo oggi al teste di riferire in dibattimento in che epoca sarebbe avvenuto questo furto questi torti
In che epoca nato sì sì ho capito bene avvocato grazie ma sicuramente c'è stato ma poteva afflusso perché dall'ottantotto ottanta sono entrato per avvicinata per via Santa Paola no ottanta ottantuno non credo perché otto dove andarono stavo capendo niente io piena quando non ha fatto l'agguato inviata all'Olimpiade io avvocato non posso saperlo un attimo di ottantuno notte potevo dire all'ottantuno l'agguato che avevano fatto a me davanti cominciata a cadere in quale situazione ero io
Lasciando stare diciamo le ipotesi ma mi sembra i capi a lei non è testimone diretto di questo episodio le il è stato riferito successivamente in carcere da Pippo Ercolano e così
Sì con un tetto
Senta quand'è stato posato Pippo Ercolano e per quali motivi
Il percolano perché è stato posato sì perché quando se può riferire anche il periodo di tempo grazie
Se proporranno è stato posato esattamente quando ormai risistemiamo la famiglia e mi viene messo fuori fine ottantotto quanto detto poco fa che abbiamo sistemato la famiglia e lui era prima consigliere c'è poi non è che è stato posato sempre cognato di Nitto Santapaola verrà io ci andavo a trovarlo perché anche se è vera pronto chiama eccetera sbrigare niente io notare per il mondo andavo sempre da ripercuotano perché sempre sempre era un parente un uomo d'onore per me
Sì per capire meglio le vorrei contestare in parte quello che ha detto oggi per comprendere meglio è stato posato meno ecco che cosa significa questo le leggo un attimo la trascrizione dell'interrogatorio del quattordici luglio due mila nove
Il percolano poi è stato posato per un po'di tempo ottantanove novanta perché si sospettava il cognato si sospettava si interessi diciamo interessi suoi e non ti dirà famiglia
è così piperidina innanzitutto Pippo Ercolano è stato posato meno perché oggi lei ha detto una cosa parzialmente diversa è stato posato Pippo Ercolano sì o no e perché è stato posato se è stato posato
Avvocato esso avvisi a Regione e le regole che ha detto non c'è un vino molti collegate ha detto lei a fare rotta ma che esso attivo l'altra cosa cioè io per rispetto di anche qua la notte non farci pensare questa situazione IVA per percolano
Quando io ero responsabile già di Monte Po responsabile di tutte le carte di tutti i quartieri lei che lo ripetiamo ogni sempre mettiamo e attivava
Sempre però senza senza essere capisce la conoscenza edito Santapaola già Yanagisawa gravissime aste avvocato aspettarsi che faccia parlare per favore io ne ho fatta domanda e io gli rispondo
C'è il rischio io io con i Santapaola io vi che aveva parlano o Emanuele opererà per la io non sentivo i loro a parte cosa nostra per me erano parenti come sanno tutto Catania e province
Chiaro quindi è stato posato lei però al di là di questa decisione formale considerava
Il percolano con lo stesso rispetto di prima ecco questo è quello che mi sembra che Attack salito oggi sente il motivo per cui è stato posato è vero che è stato posato perché si riteneva poi se è vero effettivamente la stanza non lo so però il motivo per cui è stato votato quindi la decisione che ha portato a questa formale chiamiamola così provvedimento disciplinare e che si sospettava che facesse interessi suoi e non quelli alla famiglia è così
Esattamente avvocato
Senta quando ha riferito al Pubblico ministero poc'anzi che anche nel corso dell'interrogatorio di questa presunta campagna mediatica che avrebbe infastidito
Santapaola singolarmente o comunque l'organizzazione mafiosa a quali articoli far riferimento c'erano degli articoli di stampa specifici
Alcuni argomenti specifici che venivano trattati dal giornale o dalla stampa che ecco arrecavano chiamiamo così danni d'immagine uso neo femminismo però per rendere meglio l'idea alla famiglia Santapaola
C'è articoli specifico si erano se se lo ricorda ecco
Avvocato questo lo dovevo dire da Pippo Ercolano per parametri spiace molto
Okay dunque non lo sai Ceglie gli ha riferito che i percolano però non è entrato nello specifico mi sembra di capire
è così
Avvocato e che mi ricordo sì
Ricordare meglio il Periodo in cui sarebbero usciti questi articoli tali da suscitare diciamo così le rimostranze o comunque la ladra
La delusione della famiglia Santapaola comunque sia il fastidio della famiglia Santapaola in che periodo uscivano questi articoli di giornale
Non lo so povera non mi ricordo non lo so e basta
Senta
Qual era il giornalista autore di questi articoli che poi sarebbe stato secondo quello che le ha riferito Pippo Ercolano
Degradato ode mansionario e quindi costretto a occuparsi disc porti piuttosto che di cronaca chi era questo giornalista lo ricorda
Non mi ricordo avvocato insomma
I percolano le ha mai riferito il nome di questo giornalista
Non mi ricordo
Nessun'altra domanda grazie
Va bene grazie
Signor Di Raimondo possiamo fare entrare
Signora
Lei Presidente buongiorno buongiorno signor dottore franare
Reato la presenza del signora vola
Sì dal sito riservato due buongiorno signor Presidente si dà atto della presenza del testo tavola Maurizio nato a Catania il ventotto luglio del mille novecentosessantuno dichiara inoltre che non vi sono motivi di incompatibilità tra il sottoscritto del teste qui presente che sono posti impedimenti o limitazioni esercizio dei diritti e delle facoltà spettanti grazie
Grazie signora ora vuole dare le generalità complete
Chiamavano Maurizio nato a Catania il ventotto luglio del sessantuno
Chi è il suo difensore di fiducia
Ugo Colonna del foro di Torino
Sì è stato qua tutta la mattinata era in questo sta per arrivare
Intanto possiamo chiarire se e lei ha dei procedimenti in corso in questo momento
No non c'ho carichi pendenti
Risulta al Pubblico ministero sì non risulta diversamente quindi io direi che dovrebbe
Se essere sentito come testimone assistito sì diamo atto che entrato l'avvocato colonna avvocato anche a lei risulta che il signora vola non abbia procedimenti in corso no
Allora signora avrà lei viene sentito ai sensi articolo centonovantasette bis nel Codice procedura penale quindi come testimone assistito dal suo difensore che è qui presente
Lei quindi ha l'obbligo di dire la verità vuole leggere la dichiarazione
Sette ore il cancelliere nel forti gente
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego sia pubblico ministero
Quel giorno porzionatura volevo al solito
Chiarire al tribunale se le ha mai fatto parte dell'associazione mafiosa
Perché per il senso unico ruoli
Quando ha iniziato a collaborare con la g
Senta ho fatto parte da ottanta inizio ottantatré dalla famiglia Santapaola Cosa Nostra
Sì con che ruolo era l'indizio ho cominciato con i killer della famiglia Santapaola Cosa Nostra sentenze è iniziato come killer
Sino a quando ha continuato a far parte di questa famiglia lei
Linea novantaquattro quando collaborato con l'autorità
Novantaquattro senta è stato ritualmente affiliato
Sì Cosa Nostra che fatto uomo d'onore rinnovando nell'ottantaquattro padrino chi era
Aldo Ercolano ad alcol
Dopodiché lei continua a mantenere il ruolo di killer anche dopo essere divenuto uomo d'onore
Sì insieme alla famiglia si
Commette oltre omicidi anche altri tipi di reato
Se si è un po'di tutto togliendo posso dizione droga un po'di tutto
Togliendo prostituzione droga un po'di tutto omesso anche delle borse
Sì volta tutti gli altri reati associativi dice estorsione
C'è un
Senta perché ha iniziato a collaborare nel novantaquattro
Ho avuto devo un attentato una taranta entrato alla mia persona che ho deciso di collaborare
Sì chi è che gli aveva fatto questa tentato
Ma credo la famiglia stesso e sa per quale ragione perché perché non non lo correggiamo saputo mai però
Bene diciamo che mi hanno tentato di uccidendo che erano a bordo di un'auto civetta della polizia che mi avevano arrestato
Ho capito
Senta
Lei sa chi è Ciancio Sanfilippo Mario
Sì titolare del giornale la Sicilia Antenna Sicilia canale
Collettivo lei l'ha mai conosciuto personalmente l'ha mai incontrato
No personalmente no
Ha mai sentito parlare del signor Ciancio Sanfilippo Mario
Sì da dal dall'inizio degli anni ottanta dall'inizio degli anni ottanta e da chi avrebbe sentito parlare di Ciancio Sanfilippo Mario
Di Marcello Aldo Ercolano
Diciamo che era una persona prego
Era una persona vicina che
Non faceva articolo verso la famiglia Santapaola in particolare Benedetto Sondalo
Una persona vicina che non faceva non ho capito cosa ha detto faceva gli articoli che doveva fare sulla famiglia Santapaola dall'arresto dal dall'omicidio Dalla Chiesa si limita a scrivere quattro righe precisi perché era vicino alla famiglia
In quegli anni e questo chili gli ha detto lei
Non lo sapevo già dagli anni ottanta io non li ricordo Daga proposto
Però se si diceva che era che era vicino con le persone se ho capito però il si diceva se lei si ricorda mi dovrebbe dire
Chi gliel'ha detto e quando
No i miei contatti erano ad Arconate Marcello D'Agata aziende di suoi contatti di genere erano Marcello D'Agata e Aldo Ercolano basta ricordare se sono state questa persona di dovesse sì quando o quale delle due o tutte e due
No no negli anni Ottanta se lo sto parlando inizio anni ottanta quando già aveva aperto Antenna Sicilia
Regionale Sicilia condividendo direttore forse non sono però diciamo che no io sì richiesto
Di dirmi se lo ricorda chi dei due gliel'ha detto o se gli hanno detto tutti e due cioè di non dedurlo ma noi non loro ma che parlavo sempre con loro ma ricorda se se lo ricorda naturalmente un fatto specifico cioè mi ricordo che quel pomeriggio ci siamo ritrovati in questo posto e questo mi ha detto questo
Se se lo ricorda me lo dice altrimenti riserbo l'ha detto però non mi ricordo chi no no no no no
Non me lo ricordo benissimo era indagata Ercolano che parlavamo Lina qualche riunione
Beh si ricorda anche quando in quale riunione
No le riunioni nove tre settimane dottor mi posso ricordare tutto quale secolari onestà quindi non ha un ricordo specifico di quando le hanno raccontato questo fatto
Ma io mi ricordo che Zaganelli dicevo che questo qui era vicino i corleonesi era protetto proprio dei corleonesi no non era un amico nostro
Era un protetto scusi di devo dei corleonesi a dei corleonesi dei corleonesi quindi non un protetto vostro non protetto dei corleonesi
Sì e lei era era diciamo
Prego era un protetto dei corleonesi però che ce l'ha passato come amicizia nata a Catania può chiariamo subito un fatto lei queste dichiarazioni le ha mai fatte era un protettore corleonesi
Non mi ricordo tutto lei si ricorda che è stato sentito da me su questi aspetti
Io non me lo ricordo
E non si ricorda
Nel il ventisette luglio del due mila nove
Io
Chi si è battuto ska pone saluto a farle un interrogatorio che è avvenuto presso Roma Rebibbia questo interrogatorio
Sono state fatte delle domande sui rapporti tra stampa
E Cosa Nostra catanese diciamo bene portare al tema
Lei ha fatto alcuni riferimenti che adesso poi ripercorriamo ma certo non ha detto nulla su questo aspetto
E neanche su su e men che meno la risposta che il signor Ciancio era collegato a ambienti di corleonesi come ha detto oggi
Si ricorda no non mi ricordo se l'ho dichiarato dottor
Senta
Ne ha sentito parlare in che anni questo di questo discorso del di di Ciancio dei corleonesi
Nel novantadue
Novantuno mille novantuno quindi nel novantuno ne o nel novantadue Marcello D'Agata o anzi e Aldo Ercolano le dissero che dagli anni ottanta Ciancio era vicino agli ambienti corleonesi ho compreso bene
Sì si stava comportando male su certi articoli perché ci stavano pensando diretta di fare cose più gravi dice se il soggiorno alla Sicilia e poi invece tramite il nostro vice rappresentante Galea hanno detto di di stare calmi che ci pensavano loro che sia giusto otto agosto o e cosa che stava facendo di più grave signor Ciancio
Ma si parlava di di bruciare il giornale Antenna Sicilia un po'tutto foglie d'anni di questa è la reazione di Koba perché volevano Papagni questi danni
Perché non me lo aveva fatto un articolo particolare sulla famiglia Ercolano non mi ricordo su quale articolo era su quale reato parla vostro giornale e poi Ciancio aggiustata tramite diciamo con il giornalista gli ha fatto notare la mano a Giuseppe Ercolano costo giornalisti
Me lo spiega meglio in vigore gli ha fatto fare la mano a Giuseppe alcolico capito cosa bisogna dato ossigeno malati percolano costo giornalista promettendo che questo è un più articolo su Cosa Nostra catanese famiglia Santapaola eccola
Ho capito quindi se ne interessa Ercolano di questa vicenda mi sembra comprendere
Sembrati Colari Giuseppe Ercolano però no Aldo Aldo diciamo era più fermo su questa situazione la stavo svegliando Giuseppe Nicola
I quadri alterco quelli Giuseppe Ercolano il padre di Aldo Ercolano e si interessò di questa situazione ma si ricorda qual era la situazione già che problemi vi erano cosa aveva scritto questo giornalista e non mi ricordo non mi ricordo proprio l'articolo però era una cosa no sulla famiglia Ercolano quindi era qualcosa che interessava direttamente di Ercolano
Sì
E quindi si decise di fare intervenire direttamente Ercolano tirando ha parlato Giuseppe Colardo
No prima abbiamo chiesto il permesso tramite il vice rappresentante gara Eugenio e diciamo i corleonesi
Niente appello e Armando dire che se mi ricordo mi ricordo male direttamente Provenzano ha detto dice non non toccato lo perché ora cosa giusto tutto questo
Ho capito
All'epoca grazie lei disse
Allora anzi le le facce ulteriore domanda questo intervento di Ercolano a lei chi l'ha riferito
Iacolare Giuseppe sei questo intervento di Ercolano Giuseppe
No lui veniva lì anche come diciamo nel nostro quartiere parlavamo lì al bar ma chi tu c'era un momento che si spessissimo Luigi Giuseppe grado sembra
Ma il padre Nino Rota iniettando è riferito questa cosa quindi a lei che l'ha riferita direttamente al Corano Giuseppe che era andato che aveva stretto la mano non so cosa ha detto poco fa
No questo è stato dopo prima quando veniva era soltanto perché ci stavamo organizzando per fare diciamo il danno alla all'atto e voi no no no aggiorna la Sicilia euro mi spieghi meglio
In un primo momento
Giuseppe Ercolano veniva a parlare con lei perché si voleva no no no ho capito no con me personalmente con me vaga
Di guardare di un boss la situazione che si doveva fare sto operazione
Sì
E quindi inizialmente veniva a parlare con lei direttamente per fare questi danni poi un certo momento
Un certo momento si si incarica Eugenio Galea che era quello che ci rappresentava a Palermo sì siccome qui come vice rappresentante ha mandato a dire di Windom occuparsi del niente che ora si aggiustavano tutte cose di non fare più niente
Di non far niente dico ma dico questo discorso e poi ancora poco fa lei ha detto non fare più nulla e si va a parlare con l'anno giusto la percolano compreso bene si è andato sì sì sì sì sindromi personalmente con Giangilberto ultimo fatto ossia
Che Galea disse che e che al colano andò e
Gli fece dare la mano lei da chi l'ha saputo rappresenta ad amarci notare da Marcello come Kundera Caravà senta all'epoca quando lei è stato sentito
Il fatto lo racconta in maniera diversa nel senso che lei era tra conta solamente di aver saputo che articolano ha avuto dei problemi in ordine agli articoli a apparsi e a a era dato a parlare con Ciancio e questi problemi si erano risolti giusto non aveva riferito della del dell'idea di cubi commettere degli attentati nei confronti della Sicilia
O comunque nei confronti di Ciancio non avevo riferito dell'intervento di Callea
Bene e quindi
Quando le era stato chiesto come mai da chi lei aveva saputo
Che Ercolano era andato a parlare con Ciancio per questa vicenda aveva detto non lo so immagino forse che me l'hanno detto Marcello D'Agata che diceva Marcello D'Agata la dal Corano però non mi ricordo chi ve l'ha detto
Va bene
Oggi ha raccontato un discorso differente come mai
Io non mi ricordo e direzione che ho fatto notorio mi ricordo questo le dico io le dichiarazioni glielo ripetute io anche se lei non le ricordo io le sto chiedendo perché già dato per assodato che
Lei sta dicendo una cosa diversa io le sto leggendo come mai all'epoca non ha detto questi fatti
E ha anche detto scusi convergono avrebbe detto due terzi non ha neanche ha detto che da chi le aveva saputo in
Non si ricordava oggi invece si ricorda
No non mi ricordavo neanche il verbale che ha fatto due mila e nove proprio onestamente non me lo ricordo io pensavo che la dichiarazione del novantaquattro
E senta all'epoca neanche aveva detto comunque il primo aspetto quello quello che abbiamo detto prima cioè e le avevano detto che il signore che signor che l'imputato Ciancio Sanfilippo Mario era vicino a ai corleonesi
Come mai non l'aveva detto all'epoca glielo ripeto ancora che lo richiede
Sicuro che non ho detto o è un qualche altro verbale falso l'ha detto negli Hermanin ottantaquattro peraltro presente io quindi son ben sicuro non può essere un fatto un verbale nel novantaquattro non credo a noi non risulta nessun verbale dove lei ha detto cose del genere
Anzi
No la risposta non c'è nessun verbale frutto
Quindi la domanda è perché non ha detto prima
è chiaro ma io no cioè dico se non siamo in America scusi non mi ricordo non mi ricordo perché non è che io non mi ricordo io le dico lei non l'ha detto prima la domanda e perché non l'ha detto prima non non mi ricordo so se è chiara la domanda
Se si passi che non mi ricorda
Non ho capito cosa detto forse può essere che non mi ricordavo l'accaduto no no non ambigua
Senta
Si ricorda se qualcuno ebbe problemi con l'emittente Telecolor
Sì mi sembra che l'ho fatto un verbale si
Lui Teresa se ha fatto verbale questo che ad un'altra cosa adesso io le sto chiedendo se lei sa che qualcuno se ci furono dei problemi con Telecolor S. lei fece qualcosa per questo problema che avvenne con pelle color
Sì mi ricordo che Francesco Mancini mi chiamò un giorno che si doveva fare sto operazione ora della Kogoro lui c'era il direttore che stava disturbando
Si doveva fare non ho capito bene parli parli più l'età pensionabile distruggere Sas Satelle colossi doveva distruggere Al Qahtani si doveva togliere di mezzo del lavoro perché parlava troppo con la una prova però questo non ha detto Francesco anche in piedi occuparmi dell'operazione
To Francesco mangio ma e la ragione sarebbe che questa tela color parlava molto di cosa
Dalla famiglia sembra Santapaola ma anche all'Arco ancora
Ho capito senta
Non si ricorda più precisamente di qual era al dall'argomento che più positiva
No non me lo ricordo
Ho fatto un riferimento benché dubbioso devo dire all'omicidio di Vito Lipari
Titoli perché il sindaco di Castelvetrano
Io lo so che il sindaco di Castelvetrano di coma si ricorda se la ragione
Poteva essere che l'avevano detto diciamo la ragione stessi se io se lei avesse detto maggior potesse essere per questo per questo per le notizie che vide che dava tende coloro sull'omicidio di rigori pari
Sì si volesse perché lui era imputato come uno dei killer ma anche un
Quindi quando nasce questo problema i Telecolor lei che che cosa le viene detto di fare poco da fare
A prima si parlava da bigiare telefono qua di ammazzare il direttore insomma c'è non so dire se discussione
Va bene e poi lei ha fatto dei sopralluoghi ha fatto qualcosa che è successo
Sì sì sì romboidali lombardo del Toro guardato Conero combino rossa del lavoro del Paese si è stoppato anzi fatto più niente sì ma decollare la ragione la domanda è perché si è stoppato
Se non lo so io
Ho capito la risposta non non non lo so perché hanno fermato l'operazione non lo sono
Sì senta lei all'epoca aveva dichiarato che maggio Francesco mi raccontò di essersi incontrato con un dirigente e di essersi accordato affinché la televisione mantenesse un profilo più basso
Nei confronti del maggiore dell'associazione ora che glielo dico si ricorda se signor Maggio le disse che la ragione
In qualche modo si era ottenuto che la televisione mantenesse un profilo più basso
Sì sì mi ricordo di fatto non abbiamo fatto niente
E sa chi è Andrea lodato
Si era uno di quelli che nell'obiettivo che si doveva uccidere Andriola
Ma era quello di pelle coloro o era
Per per problemi o era un giornalista della Sicilia
Ma se non ricordo male dalla Sicilia come giornalista
Allora scusi andiamo per ordine lei fino adesso ha raccontato un discorso di Telecolor giusto
Sì
E ha raccontato che Maggio le aveva detto di fare una certa cosa e poiché non l'avete fatta giusto
Io quello chiesto che andranno dato
Allora io le dico che Andrea Lovato era nel mirino lo stavamo ammazzando però non mi ricordo se l'ora paga Antenna Sicilia o per terra con loro perché non non seguire sostiene stipendio
Va benissimo dico però non c'entra nulla col discorso prima che facevamo Di Maggio perché aveva detto di fare l'attentato Telecolor giusto è un fatto diverso si son ben diresse fatti diversi allora raccontiamo questo fatto diverso che Andrea lodato che cos'era successo con questo andrà lo dato che articoli aveva fatto si ricorda qual era il problema time sul
Mi ricordo sempre sulla famiglia Santapaola
Non si ricorda se era un problema più specifico
Cioè qual era il problema più specifico sulla famiglia Santapaola ok ma di che cosa aveva scritto questo l'ho dato
Non mi ricordo Trebisonda seta se ricordasse erano stati la la sparizione di quattro ragazze nel quartiere di San Cristoforo
Sì sì queste
E ce lo vuole raccontare che cosa è questa storia
Niente praticamente ha fatto questo questo articolo
Però scusi facciamo la cosa primavera con quello che sa di questa storia cioè erano spariti quattro ragazzi a San Cristoforo cosa che era successa questa quattro ragazze
Erano stati strangolati fatte scomparire perché uno fatto uno scippo la alla alla mamma di Benedetto Sondalo perché l'ho fatto la cibo la Bamba Beneteau Santa Paola l'associazione aveva reagito
E gli avevano strangolati giusto solo perché tra virgolettato lo fa si erano permessi di fare lo scippo la mamma di Santa bandi di Santapaola giusto questa il fatto andarono no lei pensò bene da chi lo sa e per questo fa
Io l'ho saputo ad Atene
Scusi se a parte la portano sempre l'ho saputo da Daniela marce sarà capace bene quindi questo è un fatto storico nel giornale cosa scrivevano di questo fatto scrivevano qualcosa
Elevare questa Andreano dato quest'articolo dove
Siccome si dice discriminano la famiglia Santapaola che ho fatto questi che ho ucciso questi quattro ragazzi in questa diciamo non la poneva in buona luce la criticava che avete addirittura aveva ucciso quattro ragazzi che solo perché avevo fatto uno scippo la mamma di Santapaola giusto
Senta
Bene allora cosa decide l'associazione di fare qualcosa a chi
Di uccidere questa Andrea Luca leggere questo brano dato e quindi cosa spacchettato chi è che decide di ucciderlo e cosa si fa
No non si fa niente perché penso che è ancora in vigore
Queste iniziative lo scudiero sappiamo anche noi non si fa niente che ancora vivo Monica organo ma autentico chiaramente non era questa la mia domanda era lei sa perché non si fece nulla
Perché no non hanno voluto fare un altro giornalista Catania questo
Però non è ancora più più casino dicevo di quello che c'è quindi si decise che non era opportuno farlo possiamo riassumere così sì chi è che le di fine gennaio chi è che le disse che non era
No già avevo pedinato valido diciamo si adonti tragitto che faceva nappa il Giaguaro ecco l'aria lasciamo sarò e vediamo morderlo torta Katharine questi giornalisti
Senta lei l'aveva quindi pedinato addirittura
Sì all'epoca quindi dove e in che zona aveva pedinato vediamo se è vero zero presso vicino la scogliera scogliere di Catania vicine si grosso diciamo
Va bene
Io non ho nessun'altra domanda ora tenda le domande delle parti civili e delle difese grazie
Prego presidente
L'avvocatura Antonio per i familiari di Bettoni internet
Signora vola lei iniziato a collaborare nel novantaquattro giusto
Se sui lei si accusano dell'omicidio Fava di Giuseppe Fava
Sì
Fu una delle sue prime dichiarazioni se se lo ricorda
Cioè quando lei cominciò a collaborare con la giustizia in che tempi e quanti verbali fece cioè in quanto tempo racconto tutti i reati che aveva commesso se se lo ricorda
Ma mi vengono a sentire cinque volte alla settimana per circa tre mesi
Senta lei se mai accusato dell'omicidio di dalla Chiesa
No
Mai
No
Lei sa se qualcuno al di fuori dagli Fici giudiziari le attribuì invece queste dichiarazioni
Non lo so quando collaborava medici si ecco proprio mentre stava collaborando lei è al corrente che qualcuno sosteneva che lei si era anche accusato oltre che dell'omicidio Fava dell'omicidio del generale Dalla Chiesa
No l'ha riportato in un giornale io ero a Roma già ho letto questo giornale dove diceva che si autoaccusa dell'omicidio fa mi scusi se glielo in mi perdoni che l'acustica qual è pessima e può ripetere le ha parlato di un giornale
Sì ho letto un giornale erano nel carcere di Roma dove diceva che mi avevo modo usato sia dell'omicidio Dalla Chiesa sia dell'omicidio fa
Grazie non ho altre domande signor Presidente
L'avvocato con la
Sì avvocato con la difesa del dottor Mario Ciancio Sanfilippo
Cercando di fare un po'd'ordine quando è avvenuto l'episodio che ha riferito al Pubblico Ministero delle lamentele di Giuseppe Ercolano nei confronti della Sicilia
Credo che era novanta uno novantuno
In aiuto alla memoria le leggo che nell'interrogatorio da lei adesso il ventisette se luglio due mila nove
Lei ha riferito ottantotto prima di arrivare agli anni Novanta è possibile ricordava meglio all'ora
Non me lo ricordo
Senta in relazione all'incarico di Project di fare di eseguire un attentato a Telecolor fra lei taxi ha avuto l'ordine
Francesco Mancini vice rappresentante per la famiglia di gara
Le ha detto se doveva essere un attentato diciamo così dimostrativo oppure un attentato vere proprio quindi mettendo in pericolo anche l'incolumità della persona delle persone
No no parlo di distruggere delle corrono tutto delle corti
Precisamente in modo che non c'era c'erano persone
Le ha fatto domanda il Pubblico ministero però non mi serve un utile chiarimento perché non fu realizzato più questo attentato
Perché il Maggio non si incontrò con una persona mi sembra che era il direttore di Tele corrono buio o glielo hanno fatto incontrare o comunque e non l'ho scritto più e non hanno però fatto Pino scritto ma non ho fatto Peter giornale sulla famiglia si andava di che hanno in banca arrivando di Chianni stiamo parlando
Ma credo era ottantasette ottantotto
Pena il perito che c'è nel processo a Castelvetrano perché del sindaco Vito libere e questo scriveva sembra parlavano segmento sta lavoro sul Maggio una sonda Paolo facevo Nicola tenendo i loro apposto de dei pubblici ministeri ma diciamo ricevo i processi nei telegiornali
Senta nessun'altra domanda grazie
Tanto voluto Peluso soltanto una domanda con riferimento all'attentato che dovevate fare al giornalista Andrea lodato chi è che le disse di fare questo attentato
No all'epoca è stato detto di guardare uno dei più dallo che per lo facevamo più avanti era Aldo Ercolano Marcello da questo segnale questo giornalista diceva ci voleva dare che lei ha detto
Ma io voglio sapere chi le diede l'indicazione di dare questo segnale questo giornalista quindi di fare il controllo per darmi un segnale
Datata
D'Agata Mariano Arcelloni nell'interrogatorio del ventisette quattro luglio due mila nove lei fa un riferimento molto chiaro dal dover covano dice che sino al due colano darle questa indicazione lei oggi dice cosa diversa perché
No non è Aldo Ercolano però il riferimento è sembri date perché consigliere della famiglia
Cioè nell'incontro c'era anche indagata quando ci siamo andate poi con la si mi chiedo mi chiedo per quale motivo lei allora molto più vicino con i tempi a quell'episodio
Disse che fu hardware con l'anno dirlo perché la il giornalista nell'articolo portava il nome dello Zio anche
Quindi c'ha un riferimento ben preciso al fatto che Aldo Ercolano avesse un interesse personale no no no l'ordine ha dato al d'Ercolano sicuramente autorizzato da tutti da Mancino perché Aldo era diciamo il nipote dignitosa andava
Va bene non ho altre domande grazie
Da piccola domande in controesame le è stato chiesto dal difensore in che epoca si colloca all'episodio di Ercolano Giuseppe che andrebbe al giornale
Per comprendere meglio di per e di che epoca le richiedo anche se lei prima mi ha detto di non ricordare ma cosa me ne faccio la contestazione poi specifica le richiedo se lei si ricorda qual era la campagna stampa aveva dato luogo a questo problema
Cioè che cosa avevano scritto nel giornale che aveva spinto Ercolano d'andare là
No non me lo ricordo no no senta lei all'epoca leggo pagina sette del verbale
Stenotipico sì insomma dice
How lavori sì o no io mi ricordo che a quell'epoca parlavano della fine che hanno fatto delle ieri me parlavano chi i giornali pm i giornali in modo particolare hanno parlato della Sicilia sì sì la Sicilia ma non mi ricordo in quale circostanza
Va be'comunque parlavano dice il pm dell'ambiente di Ercolano e allora cosa è successo poi
E poi insomma continua iracheno
E poi dice no non mi ricordo PM non si ricorda male poco fa ha detto che con l'anno dopo a parlare ha detto una cosa del genere risposta si pm e che cosa Avola diciamo dopo urlare con questo qua con il direttore però non cioè di non scrivere certe cose
Quindi questo lo ricorda gli fa il pm sì sì questo le sto dicendo favola piene va be'senta ce ne sono poi continua quindi qui sembrerebbe comprendersi da queste sue dichiarazioni che il
Il fatto è che il giornale parlava dell'Abi manca giusto
Se lo ricorda
Sì perché l'interessato principale era Tipper Colani era il titolare dell'armi liquami come volano era il titolare della rimettere va bene questo mi ricordo l'ultima domanda signora con
A posto con una grazie può andare se posso presente ah scusi avvocato verso cui si sull'ultima
Sì senta del la la lascia andare l'ultima domanda avvocato con la Trinité sei marines Ciancio Sanfilippo senta oltre questo episodio di cui gli ha riferito il pubblico ministero ha mai sentito parlare di altri episodi specifici riguardanti Ciancio Sanfilippo quindi oltre questo dell'anime
No no non mi ricordo
Nessun'altra domanda grazie
Grazie può andare Olsen
Va bene non ci sono da sentire ancora tre testi quindi possano
Rinviare il procedimento all'udienza del
Sei luglio
Anche questa è un'udienza dedicata quindi potremmo sentire diverse
Quando si è entrambi arrestati
Senta avevamo indicato il sei luglio ma l'avvocato Colotti dice che a un processo Roma
Predisporre sì possiamo scrivere
Il quale ai piedi casa sarebbe un'udienza dedicata
Quali
No
Allora se dobbiamo confermare il sei luglio possiamo fare un'udienza dedicata interamente a questo processo
Finale del sei luglio noi tenteremo aspetti però vediamo se l'avvocato Colozzi voi giornalisti fa comodo ora dopo che loro non riesco a trovare altre udienze mi sembra
Perché in alternativa forse potremmo fare un pomeriggio del di un martedì va non sarebbe più tutto
Come di qualche ora soltanto diciamo
Martedì pomeriggio saprà Ahura con videoconferenza stiam parlando però
Quale parte di
Quale ammette
Voi il tre o il dieci
Dieci impossibile
Io ho tre mattina solo con voi quindi
La pretesa
Un ex
Lo stop al seno vediamo
Allora il il tre luglio potremmo fare dei pomeriggi cioè direttamente alle quindici
Oppure cioè videoconferenza a una con allora
Io devo fare solo Carlo il tre luglio collegio solo di Carlo il tre luglio pomeriggio
Dura metto tre abbiamo no sente fare farei solo Di Carlo se per caso ci sono problemi nel senso che non riusciamo a contattarlo i difensori passeranno nel mio ufficio e lo sostituiremo con altri collaboratori va bene
Se siamo tutti d'accordo allora il tre luglio alle ore con inizio alle ore quindi già trenta figure luglio ore quindici quest'Aula
Tutti i giorni
Cioè