Processo d'appello Fierro ed altri (morte di Stefano Cucchi)

La
Presente sì sarò breve perché debbo soltanto articolare una richiesta istruttoria che intendo precisare la sua motivazione in quanto comunque conta leggere la sentenza dal mutamento l'ultima della cassazione la porta questa sentenza alla precedente dal nulla mento della cassazione del quindici dicembre due mila perché in realtà parte l'ultima sentenza di annullamento richiama la precedente sentenza di annullamento affermando che la sentenza ultima dalla corte annullata si è discostata dai principi che in realtà venivano indicati nella sentenza del quindici dicembre
Dobbiamo valutare essenzialmente quella che la condotta tenuta dei medici del Pertini nel periodo in cui hanno avuto in cura il
Chi è stabilito se cercato una punta questa condotta colposa abbia efficienza causale sulla lento morte del
La precedente sentenza della Cassazione annullarlo
La sentenza la Corte d'appello con la quale i giudici avevano detto che non era possibile ricostruire la causa della morte del QT stante le ampie divergenze che esistevano tra le varie consulenze tecniche che indicavano cause diverse
Del decesso
Annullava questa sentenza invitando la corte nel nuovo giudizio a approfondire
I motivi per cui non era possibile definire la causa evidenziando come questa conclusione era stata formulata dai giudici senza un necessario approfondimento
Quindi cosa diceva la Cassazione nella precedente sentenza invitava i giudici ad accertare causa del processo del pool
Sviluppando nuovi accertamenti questo è il punto centrale della sentenza precedente da diceva la Cassazione cuciture un po'
Non dire non puoi non verificare la causa della morte trincerandosi dietro le quattro diverse risultanze le consulenze
Dei fare accertamenti tecnici che che consentono di dire perché tu non sei qui quelle che sono le conclusioni cui era pervenuto il perito e quello le conclusioni di maggior rilievo come gli ha spiegato il presidente perché il perito d'ufficio e quello che agisce per conto del della legge per conto della giustizia ex articolo duecentoventisei codici di procedura e il consulente imperituro ufficiale rimpinguato nella sindrome di da in audizione la causa
Cosa fa il giudice nella sentenza che tiene poi nuovamente annullata
Non risponde un nuovo certamente dice
Non posso e inutile perché non ho la possibilità di sviluppare questo nuovo accertamenti in quanto io non posso verificare le risultanze le precedenti accertamenti supporto dei non mi è possibile questa impossibilità dice il giudice della sentenza annullata mi rende impossibile un accertamento tecnico che dovrebbe essere svolto soltanto sulle comunque in parte segue la decisione della Corte di Cassazione in quanto dice va bene
La Corte di Cassazione mi dice che io debba eventualmente motivare molatura forzato se mi discosto dalle conclusioni del perito d'ufficio quindi io seguo le conclusioni del perito in ufficio e afferma la causa della morte di tutti è la sindrome da innanzi cioè quel quattro patologico che si prospettava e medici del Pertini nel momento in cui ebbero in cura il quindi per questa parte la sentenza del luglio due mila e sedici aderisce all'invito della Suprema Corte nel senso che dedica ampie pagine circa cinquanta
Motivando le ragioni per cui ritiene di aderire alle conclusioni rito d'ufficio ed affini causa della morte del tutti e la sindrome nel dinanzi però nella perizia d'ufficio
Si arrivava a questa complice ma si diceva che
Che l'ho messa diagnosi di questa sì da parte degli odierni imputati aveva avuto un'efficienza causale sull'evento morte del in quanto diceva il perito d'ufficio che sia pure senza definitive probabilità precise e la probabile
Che questa diagnosi tempestiva avrebbe consentito e testuale
La perizia d'ufficio sul punto di recuperare i pazzi cioè da diagnosi fatta data diciannove ottobre averti imputati aveva cura e Cucchi avrebbe consentito avrebbe lasciata una possibilità
Di evitare l'evento letale
Questa parte delle conclusioni del perito d'ufficio vengono disattese
Nella sentenza che viene annullato e vengono disattese con lo stesso sviluppo critico criticato dalla Cassazione in quanto il giudice semplicemente dice
Secondo una sua valutazione tecnica che non era questa possibilità concreta per cui dice pur essendo colpevole la condotta dei media
Pur essendo definita questa colpa grave
Non li questa negligenza questa completa disattenzione nei confronti di alcun tipo ugualmente dice il giudice in questa sentenza
Non posso stabilire non posso affermare che questa condotta colpevole si sia posto come causa dell'evento perché anche se avessero dice il giudice in questa sentenza
Diagnosticata tempestivamente la sindrome di indennizzi né l'eventuale intervento terapeutico non avrebbe impedito la morte per l'ONU lamenta l'assenza lo stesso difetto dice la Suprema Corte
Tu hai disatteso tutti undici ha disatteso le conclusioni del perito
Senza approfondimento tecnico di alcun tipo non puoi tu sostituirti al tecnico non puoi dirmi che le conclusioni del perito sul punto sono inesatte sulla base di quale riferimento scientifico non sulla base degli atti e consulenza
Perché le altre consulenze avevano escluso che la causa fosse la sindrome in audizione quindi non poteva il giudice tratta alle altre consulenze alcuna conclusione in ordine alla causalità dell'evento in rapporto alla sindrome quindi semplicemente dice la Cassazione
Tu giudice ai viola il dettame di cui alla precedente sentenza perché se puledri arrivare a questa conclusione se volete disattente le conclusioni del perito era necessario sviluppare una certa
Era necessario una nuova perizia Neptunia
E sul punto la cassazione e preciso che non era possibile questo approfondimento in quanto non c'era
Diciamo la disponibilità tra virgolette del corpo ci sarebbe stato un idoneo all'accertamento in quanto questo approfondimento dice la sentenza l'occulti fare
Sulla base del imponente monte di materiale probatorio acquisti quindi sostanzialmente dice la casta azioni in questa sentenza
Al seguito
Quello che io cassazione pieni voti e quindi ai accertato che la causa della morte e l'omessa diagnosi e in questa partitura gli hai diritto motivatamente alle conclusioni del perito non ha invece aderito alla mia decisione nel momento in cui tu disattento
La conclusione cui ritiene il perito allorché afferma che questa condotta colposa ha determinato
Allora a questo punto la problematica che si pone va inquadrata in limitata secondo quello che il contenuto della decisione
Che non ci chiede
TG di valutare ma ci chiede di di di valutare
La attendibilità del giudizio controfattuale e testuale stizzito
A pagina ventisei
Il problema
Che si pone le possente processo consiste punto trentadue nella necessità di verifica
Sì i giudici di merito abbiano fornito gli adeguata motivazione la valutazione su un'efficienza causale delle condotte dei medici accertate come col quindi qual è punto controverso su cui dobbiamo definire dobbiamo sviluppare la votazione e quello che la Cassazione indica al punto tre numero tre pagina ventisei
Non è questione di culto
La Coppa e quella già definita
Per la precedente sentenza sia pure annullata già definita nella perizia di ufficio la colpa sosti insiste racconta è grave ed è la colpa che Binatti ad Udine tutta la questione si pone il riferimento alla necessità di sviluppare al traverso accertamenti tecnici
La sussistenza del nesso causale tra la colpa individuata dal perito d'ufficio e precisata precedente sentenza con Benevento morto e sul punto e precisa anche la
La sentenza impugnata va dunque annullata con rinvio ad altra sezione
Che si atterrà nell'applicazione dei giudizio contra fattuale
Quindi la parte critica e soltanto la valutazione del giudizio contratto attuale appunto la corte d'assise non ha dato adeguato sviluppo perché ha sostituito la propria scienza alla scienza perché lo dice chiaramente la sentenza per la Cassazione
Appare Cina diciannove allorché altri è stato violato il percorso metodologico indicato dalla Corte di Cassazione
Perché il giudice ha impiegato la propria scienza privata appelli scorsa per discostarsi intense cioè dalle conclusioni è pervenuto il perito sulla specifica questione della capacità delle condotte prescritte impedire quindi si è discostata in questa parte non me l'hanno fatta lo che definisce la curva perché aderisce alle conclusioni
Il perito d'ufficio ma nella parte in cui la sentenza no aderisce alle conclusioni del perito d'ufficio affermando e concludendo tecnicamente senza venire la qualificazione tecnica per sostituirsi al perito quindi qual è la strada che necessariamente si impugna questo
Non tanto quella di risentire il perito d'ufficio
Che non potrebbe che confermare quello che ha già detto nella perizia allorché ha evidenziato qual è la condotta colpevole degli imputati e ha detto come ci fosse auto un'alta probabilità che una profondità che una condotta diversa da quello messo avrebbe consentito di evitare o comunque di procrastinare
L'evento metà quindi sentire il perito
A confermo integrazioni sarebbe inutile perché ognuno di questi popoli spostarci dalle sue conclusioni
Non potremmo incorrere nello stesso errore in cui in corsa la sentenza che viene annullato cioè non potremo poi disattendere le conclusioni sulla base di quale argomentazione
Le nostre conoscenze quindi ove lo sentissi Portico d'ufficio vista confermare le sue conclusioni e non volessimo discostarci da queste conclusioni dovremo necessari ma anche in quel caso disporre una certa Quinto tanto vale disporre direttamente o notizia e qual è questo
E qui sito che si sono posti i giudici nella sentenza che è stata nato soltanto ed impropriamente i giudici questo quesito se lo sono posti a se stessi e non alte cioè quesito e proprio a pagina
Cinquantacinque dalla sentenza di i giudici una volta stabilito che medici erano in cura perché non arrivano diagnosticata la sindrome di Tina dizione e quindi non avevano
Sviluppato da agguati che da qui non avevano adeguatamente informato i Cucchi a che fine
Perché se Cucchi fosse stato informato sulle conseguenze fortemente lesive di questo suo sciopero diciamo così questo suo volontà di non rispondente l'avrebbe interrotto lo sciopero qual era inquisito per si poneva la contro ciò premesso
Ci si deve chiedere pagina cinquantacinque da La sette
Se ipotizzando che l'imputato diciannove dieci vivendo alle ore diciotto e cinquanta
Avessero diagnosticato la sindrome danni agnizione avessero di conseguenza consultando un nutrizionista
E ricoverato cupi un reparto di terapia intensiva per alimentarli fatale alla stregua di un giudizio di alta probabilità volge fondata oltre che sulla pienamente filologica basato le generalizzazioni sentiti anche su indirizzi di quindi più elaborato Franca il suo decesso
Sei medici avesse questo comportamento visto decesso non si sarebbe verificato ovvero si sarebbe verificato in epoca significato significativamente posti queste cose
I giudici pongono inquisite vi rispondono con la propria scienza non impostando un ulteriore approfondimento il quesito è questo
E questo il quesito che noi dobbiamo porre ai nuovi periti che dovrà partendo dal presupposto che non viene posto in discussione
Che causa della morte è la sindrome da innanzi ugualmente indicata nella perizia d'ufficio
Quello che occorre invece valutare approfondire diceva io l'applicazione di un criterio giusto nella valutazione del giudizio contrafforti
In alla luce dei principi esposte ai palazzi tribù quattro uno e quattro quindi io come richiesta istruttoria
Formulo
La richiesta che sia nominato un perito convertibili
La Corte individuerà sulla base delle sue conoscenze che risponda a quel quesito che Java Corte d'Assise d'appello la sentenza annullata si era posto alla pari
Valutare cioè se da la condotta colposa già delineata perito d'ufficio qui occorre di chiamarsi sia possibile stabili sulla base di questa considerazione il rapporto il nesso di causalità tra questa caduta ed ha detto
Pagina cinquantacinque Tel
La sentenza di appello del diciotto luglio due mila e sedici pagina cinquantacinque secondo comma
In ordine
In ordine alla ecco forse risorse né alla giudizio
Sulla sussistenza del nesso causale
Tra la condotta colposa
Nella stessa sentenza viene attribuita
Addio di imputati
E l'evento morte
Io ho comincia aggiungerei al verbale se ben interpretato quello che lei dice ferma restando l'individuazione della causa della morte della commutazione colposa del condotte dei dei singoli medici quale già a accertata perché perché questa sanza ho capito bene l'edilizia
Io e cioè non è in discussione nell'individuazione della causa del della morte nella connotazione colposa a dalla condotta è in discussione solo innesto vizi di causa esatto
Precisi così allora dice Daniela ferma restando l'individuazione della causa della morte
Del connotazione composta delle condotte dei singoli medici
Uno quali sia risultato dal perizia
Al d'offesa
Dalla o sentenza oggi dalla sentenza annullata per la quale oggi e al rinvio
Io devo porlo là dove gli avvocati io rumoreggiano
Sullo sfondo
Religioso silenzio alla ora ore
Mi permetto
Allora mi permetto di di di di sottoporle queste ore dal problema perché qui bisogna che siamo chiari
Miglia nulla mentre in toto
L'annullamento no perché questo implica all'interpretazione del principio ci di rinvio
La non lamenta in toto è in toto sul capo o su su di un capo ho precisato dalla sentenza sull'affermazione dice di responsabilità
E da perché stampa me fate fa darebbe richiede che vuoi che vuole che lei vuole già replicare all'avrebbe
C'è ritornato trattando lui colleziona franchezza e come sempre con la massima convivere lealtà lei sta trattando argomenti che avremmo trattato non è in discussione persino nella città natale abbattersi sugli argomenti del giudice rilascia trattare però nuovo ma l'individuazione ed alta
A Malindi dell'individuazione e del thema decidendum aveva è prima di tutto del giudice
Vuole aggiungere qualcosa su questo procuratore generale
Prendo conto che l'annullamento in toto ma occorre realtà attenersi a quelle che sono criteri fissati
Che in realtà ci induce ad approfondire problema del ministro causa tra le condotte colpose già accetta
E l'evento
Questo dice questo parametro valutativo che la Cassazione uccide ma dove il momento di fare tutto alla valutazione in ordine ad alta potrebbe essere in qualche modo imposto da questa lamento totale ma il principio individuato dalla Suprema Corte principio disatteso e quello in ordine alla valutazione della l'apporto caotico Saddam e al discostarsi dalla sentenza di conclusione peditum socio su questo punto
No
Sulla parte precedenti in cui la perizia la filosofia puntualmente quindi lei interpreta il il principio odore di di diritto postulato dall'invio oppormi sì in questo senso su questo
Va be'
Abbia casuale presidente io Firenze Siena Nambu ballerini capito però volevo essere incerto o di aver capito bene avete gli avvocati penalisti solo Kosovës sono convinti che che insorgenza oggetto del processo sia uno solo loro
Ma siccome io sono sono un vecchio civilista o la la circoscrizione la Lazio regundorum no
è un del Bibendum è è propria vista del giudice
Comma Savoldi one woman diverso semplicemente il richiamo alla precedente
Mio padre che era un vecchio civilista non aveva non aveva molta considerazione dei penalista giudici avvocati pubblici ministeri non aveva ma quel civico
Va bene quindi allora io ho UDC aggiunge lei dice Daniela l'ultima cosa che ha scritto il suo qual è abbia pazienza
Honda sperperi come il Lario
Così così interpretando palazzotto di punto tre della sentenza della Cassazione
Pagina ventisei così interpretando il paragrafo tre punto tre del del sentenza di annullamento del la sanzione
Mentre fra parentesi indice pagina ventisei e
Ed i limiti del rinvio
Bene
Sentiamo le parti
Grazie procuratore generale
Buongiorno presidente avvocato maggiore per Roma Capitale
Dico a favore giudici popolari faccio questa brevissima premessa per spiegare la nostra presenza e quindi che senza l'ente che oggi rappresento qui in questo processo noi siamo qui in questo processo perché Comune di Roma nel due mila otto ha sottoscritto un protocollo d'intesa con le garanzie per i detenuti della provincia di Roma per garantire l'assistenza Soggetti come chi si fossero trovati in quelle condizioni
Difficoltà di e quindi di supporto alla loro condizione durante il periodo detenzione anche al fine poi di potermi inserire un percorso terapeutico per il dolore CUP quindi noi sulla base di questo protocollo abbiamo messo in campo una serie d'iniziative anche in collaborazione con villa Maraini e
La quello che è successo ora Stefano Cucchi ne sosteniamo che forse se
Fosse stato prontamente tempestivamente attivato quanto previsto dal protocollo d'intesa si sarebbe potuto evita e quindi evidente che l'annullamento della sentenza da parte della Cassazione il fatto che oggi lui ci troviamo di nuovo qui impone
L'avviso di esso difensore
Verifica trenta certa delle responsabilità degli odierni imputati proprio qui dietro il ruolo
Natura pubblico da parte che rappresento non abbiamo interesse che venga perché si giunga comunque ad una condanna noi abbiamo interesse a che si giunga la condanna degli effettivi responsabile
Quindi in questo senso io accolgo con favore la richiesta del il procuratore generale di rinnovazione della perizia perché ritengo che spero che vada perizia disposta primo grado aveva punto individuato come causa di morte in audizione ma quello che punto la Cassazione
Correttamente rilevato dal procuratore messo in evidenza è stata la totale assenza del giudizio Coluccia un malgoverno del delle norme che regolano il giudizio contro il fatto quindi sì penso io mi associo alla richiesta del procuratore generale Benedetto comunque valutazioni potesse eccellentissimo
Grazie
Sì buongiorno presidente grazie avvocato Maccioni per Cittadinanzattiva Onlus
Ma mi atterrò scrupolosamente alle indicazioni all'invito che ha fatto lei presidente di esaminare esclusivamente l'aspetto scientifico e quindi ciò che abbiamo come all'inizio di questa di questo udienza
Devo però dire che questo è uno di quei processi dove il tempo invece che non aiutare fa chiarezza
Sta aiutando a fare chiarezza
E se un processo che parte una maniera particolare viene imposta nei confronti imputati vengono poi assolti è in corso un altro
Di altri imputati che voi sapete bene i carabinieri che seguirono l'arresto in corso addirittura il terzo concesso in corsie d'assise d'appello ovviamente perché giudice popolare non volendo mancare di rispetto i giudici togati il terzo processo in Corte d'Assise di appello penso che memoria almeno mia molto limitata che son solo ventitré anni che faccio questa attività ma a memoria
Non non non ricordo un due rinvii nella Gazzetta in soffitta ecco oppure
Casi che ci interessa sono Micidial dormono eseguito in Commissione e questo forse tra siamo su quei livelli dove non si riesce ad arrivare ora lei Presidente
Io riff riprendo una sua una sua frase m'è piaciuta moltissimo di un suo collega dal fatto però questo della sentenza che ha un cruciverba e alla fine deve tornare ecco io mi auguro che questo sia un processo cruciverba dove alla fine
Le varie caselle vadano a collocazione e devo dire che se il buongiorno si vede dal mattino si stanno sciogliendo tanti nodi nel corso di questi anni che porto nel due mila e nove alla due lire diciotto
Ritornando però al tema strettamente scientifico che poi è quello che come Cittadinanzattiva Tribunale per i diritti del malato si esaminano più frequentemente sente nel durante questo tipo di procedimenti
E mi sei sentenze Franzese insomma
Si alzarono i vari i vari commenti su quella sentenza del se sta rivedendo su alcuni punti
Per quanto riguarda l'aspetto diciamo della perizia
Dunque il la sentì l'ultima sentenza viva definire veramente tranchant per quanto riguarda e la cassazione afferma a pagina trentuno in maniera molto dura diceva il presidente condivido ma quasi indignata Cassazione di fronte a determinate combo perché dice quando la condotta colposa censurata consiste nella tuta Ale omissione di cure e assistenza
Un missione caratterizzata dal sordo disinteresse alle condizioni del paziente
Il giudizio controfattuale deve porre in verifica di efficacia qualsiasi intervento doverose cioè in ultima analisi il semplice rispetto dell'impegno di quindi convengo col Congo procuratore generale sulla condotta colposa mi sembra che anche la Cassazione si sia espressa in modo molto chiaro il problema qui è sulla causa finale perché ci dibattiamo da tanti anni con i colleghi
Di alto valore che difendo gli imputati con tutti i consulenti che si sono avvicendati è inutile anche contarli perché io francamente mi sono rimessa studia in questi due giorni ma le consulenze la mai ce ne sono state moltissime arriviamo alla perizia
Il passare del tempo a fa vedere con occhi nuovi anche questa federazione
La sindrome italiani azione io l'avevo detto a dir la verità e si può perché col collega scali aveva anch'essa trascrizione degli interventi stato verbalizzato anche nel corso degli altri due
Miei interventi in consensi se appello avevo sempre sostenuto che la sindrome da in animazione è una concausa non è la causa esclusiva del decesso di Stefano
E arrivava a questo sulla base di quello che ci siamo sempre detti anche col collega di parte civile Fabio Anselmo ovvero sia di rito un maggiore ovvero sia che nel corso del primo processo perché poi ripartiamo e come stemma crasi
Dovremmo togliere quelle due sentenze di Corte d'Assise d'appello e quelle due sentenze di Cassazione ritornare alla sentenza prima della corte d'assise la prima sentenza Corte assedia andiamoli andiamo alla Corte d'Assise di Roma c'era fondava esclusivamente sulla sindrome da in agnizione il il la causa finale e allora
Dai documenti
Che risulta e dalla cartella clinica che ho visto è già stata esaminata ampiamente
Devo dire che i periti fanno un'inversione ad U su uno degli aspetti fondamentali di questo processo deve essere sulle elezioni
Addirittura la dottoressa Catania si spingeva a dire tra i andava distinto tra caduta accidentale e lesioni provocate dolose
Alla luce di quello che sta emergendo francamente se non fosse così drammatico verrebbe verso
Una distinzione
E una distinzione oramai palesemente smentita dai fatti palesemente smentita dal da un istruttore che è vero che qui non entra ma comunque indirettamente tra
La frattura del corpo vertebrale le tre lei signor Presidente la individuate benissimo già dal Fatebenefratelli c'è un R X e della RX del primo ottobre
Scusi il sedici ottobre del due mila e dieci viene riferito ripetuto e la data di nascita viste
Viene riferito che lei e le tre
Era la frattura presente in radiografia ora i periti ci arriva a dire che c'è stato un errore DDA l'errore di diagnosi viene imputato dai periti nominati dalla Corte di Assise di Roma
A radio e all'ortopedico che hanno continuato a dire
Al Fatebenefratelli e successivamente anche al Sandro Pertini che c'era una lesione le tre allora vediamo dalla documentazione medica quali sono i dati che ci portano a dire con certezza che c'era la lezione
All'inizio nelle tre risulta dalla radiografia del sedici ottobre a firma di Pier Venanzio Federici
Risulta dall'anamnesi patologica prossima fatta nella cartella clinica dove si riporta il Sandro Pertini si riporta una frattura del corpo vertebrale L tre sull'emisoma emisoma sinistro
E frattura della prima verteva coccige che poi sarebbe l'S quattro
Ci viene riportato sempre all'interno della della cartella clinica
Quando vado un attimo consentitemi
Nella diario clinico del diciannove ottobre si riporta che il paziente
Su consulenza ortopedica
Riporta viva dolorabilità alla digitopressione sul tratto e le due e le quattro compatibile con diagnosi fratturativa Dl tre recente
Compatibile dice l'ortopedico allora
I periti ci vengono a dire a distanza di anni che le tre non esiste perché come ha spiegato il presidente dalla visione
E io do logica e io non sapevo francamente la radice ho appreso questo dalla visione delle immagini
Si è scoperto che queste lettere non c'era ora vero a dire come è stata fatta questa vi Presidente però mi perdoni dello zombie io mi dispiace interrompere il collega
Però questi non erano gli accordi cioè gli accordi erano limitati alla questione tecnica se esiste nella processuale si insiste nell'indicazione
Della sentenza dalla Corte di Cassazione un'indicazione che vi obbliga a fare perizia o se poi senza l'articolo trecentotré numero tre abbiate un'indicazione abbiate motivo di fare una perizia se dobbiamo fare il processo nella sua totalità allora io direi Presidente interrompiamo quest'udienza discutiamo il processo e lo discutiamo a tutto tondo e poi voi deciderete perché questo esula da quelli che sono gli accordi sembrò evidente ripercorriamo
Questioni tecniche che poi non trovano da parte nostra una risposta perché non era questa l'udienza al volo per rispondere io so la la anche queste ultime due presidenti come al solito accelerò Ivana è che come al solito si va fuori dai confini
Sì quale prima si aderisce purtroppo è la storia di questo processo presidente posso signor Presidente la finale la la voglia arrivare a valutare se la perizia effettuata
Dal professor grandi e dagli altri consulenti nominati dalla Corte se debba o meno essere innovata
Perché presente a sotto alcuni profili delle lacune evidenti dal punto di vista ricostruttivo e soprattutto sistemica esclusa l'età e allora hanno
Dice signori miei e dobbiamo essere chiari
E voglio essere molto chiare
Alla Cassazione non aiuta potere e io su questo mi batterò non ha il potere di dirci che cosa dobbiamo fare la cassazione è la Corte Suprema dice il di castrazione e io ho il massimo rispetto per la Corte Suprema indice di castrazione
Credevo di averlo fatto comprendere prima ma vedo che non sono stato abbastanza chiaro allora stavo
Io ho il massimo rispetto per la corte il vice di cassazione ma la ma la Cassazione ha il potere di dirci
Tu hai motivato Mandelli l'ho detto lo ripeto l'imputato in Cassazione proprio oggi la sentenza la sentenza è un cruciverba deve tornare tutto la Cassazione ha detto qui non tornando
Dopo o anche aggiunto ci sono varie e strane perché la cassazione non acqua o questo potere io su questo sono pronto a oltre ad andare dinanzi riuscì al consiglio su sono pronto cioè la somma di ogni perché se la Cassazione
E ci dice che cosa abbiamo fatto fa facesse
O o le indagine se la facesse allora quindi quindi il problema nostro è come o risolviamo ma io sono abbastanza convinto che la Cassazione al di là dei tonni per questo ho stigmatizzato i toni perché i toni poi alla fine ICE prevalgono sui contenuti
Io ho la sentenza l'ultima sentenza della Cassazione dice mi segua le diciamo grazie
L'ultima sentenza della Cassazione lo ombra soli Letta vice tre volte al di là dei tonni i i toni e dieci perché punta
Be bop soffice anche perché non è che il come dire che uno
Abbia dei moti di entusiasmo ammette ci sono vetture più diverse ci sono vetture più piacevole adesso allora chiare difesa dice la Cassazione poi in fondo non è che ha detto vice dovete però o far perizia
Ha detto se volete ve adottare una conclusione scientifica direi senza dovete farvi sopportare e questa è una casa ma non è che ha detto Bush dovete far perizie perché se no io come dire per valutare o valuterei anche altre strade
Presidente Sensi consente complesso complesso e tradizioni il non credente non vi sia posto o o c'è un problema se sia poi trasferibile dice dinanzi alla Corte costituzionale
Un conflitto fra la Cassazione e di giudice bene
Perché come come lei evidentemente
Non ha ben messo c'a fuoco non è che c'è un ordine gerarchico dice adesso ce l'aveva eccome che mi dà un ordine diceria sezione dice io li ti annulla la sentenza che è fatta male ce li fanno e questo
E e io ho ricordato i fatti magari faccio con i miei poteri dell'indice del giudice di merito
è questa
E per questo i residenti allora ponendo una perizia cioè se medico un sentito parlare io dice che aveva no perché io a questo ci tengo perché perché qui è
In giuoco quello perché è il potere del giudice con tutto il rispetto che è dovuto cioè la Corte di Cassazione ma
Presidente
Lui ciascuno svolge sul proprio ruolo mi sembra comunque che sono state interrotte non mentre parla della corte di cassazione mentre parla va beh Eric alce dica perché brevissima scadenza dice la Cassazione non spende dice a mezza
Allora io le anticipo subito che questa difesa chiederà in via principale di risentire alcuni periti
Ma in via e le dirò anche chi
Se
Posso argomentare il perché le ragioni io capisco che alcuni argomenti non vogliono essere sentiti ma io le devo esporre
La lesione fa
Va be la lesione
Posso
Posso avvocato Scalise
La lesione le tre rinata due Rino annullamenti Cassazione il tecnico clima si è un po'surriscaldato la lesione ma io son sempre calmissimo e lesione lesione L tre
Lei conosce la perizia dava il meglio di me
Lì i periti ci vengono a dire e le dico anche evaso quarantadue quarantatré
Della perizia ci andiamo subito
A trovarle farmaci vengono a dire
Ci vengono a dire che le lesioni non hanno avuta al non hanno avuto alcun incidenza causale sul decesso
E ci vengono a dire che non hanno avuto incidenza causale perché la lesioni L tre
Non sarebbe mai esistita lei prima nell'esposizione ha riferito alla corte che questa lesione non sarebbe mai esistita perché hanno rivisto le immagini allora dobbiamo andare a vedere come li hanno riviste queste macchine
Perché nel momento in cui a pagina quarantadue cinque
Era una lesione vecchia dico
Pregressa ma non è una lesione pregressa signor Presidente secondo noi non è una lesione pregressa ed è dimostrato che non è una resa
Allora se noi partiamo dal punto come come difensore del Bari
Se noi partiamo dal punto che non c'è soltanto la causa di nani Simone come causa finale del decesso dobbiamo effettuare un giudizio controfattuale tra condotta colposa evento finale l'evento finale è il primo movenze dalla quale lei mi insegna synth si inizia a ripercorrere a ritroso il giudizio contro fatture
Sull'evento potrà dettò giudica dalla entro Pelalepre prima insolito si va in autopsie dall'autopsia se risale al riparo usa le condotte e allora se si risale a ritroso alle condotte partendo dal fatto che non sia una in agnizione una sindrome da inizio né come causa finale del decesso perché noi riteniamo che vi sia stata una concausa e ci sono tutti elementi tali da far propendere in tale
Direzione e che c'era una bradicardia diciassette ottobre tra da tracciato eletto cala e quindi lei accede debbono otto alla tesi
Avvocato abbia pazienza a me scoccia dà ragione dice l'avvocato Scalise ma c'ha ragione dice l'avvocato Scalise sappiamo è perfettamente che i consulenti della parte civile
Hanno detto che il la il la sindrome io ed avete dolorosa sul soggetto bradicardico può accentuare i la sofferenza dice cardiaca fino a portare all'arresto
Ma non è questo il punto e dobbiamo decidere fece anche un perito l'ha detto delle il dottor Marensi ma non è questo il punto che dobbiamo decidere oggi
Mi rimetto alla Corte no no come non posso discutere se vengo interrotto ogni trenta secondi sul punto da individuare un mensile
Per i computer anche allora ci dica qual è il punto Mario va be dai perché se no perché se no come dire il punto è dobbiamo o non dobbiamo mi diceva di fare o la perizia alla luce di quello che ci dice il la Cassazione
Se lei dice che dobbiamo di farla ci dice che che dobbiamo alla luce di quello che ci dice la cassazione se lei ci dice che dobbiamo rifarla alla luce di quello che ci dice da cassazione dalle facciamo c'è vediamo supposta e va bene
Se lei c'è e di ci dice che non dobbiamo rifarlo poi ridiscutiamo tutto il merito e lei discuterà affinché vuota perché a quel punto siamo il giudice di appello sulla sentenza di primo grado finché vuole già disco darà sulla o rilevanza dal Como
Ma se me lo discute oggi non mi dà nessun aiuto sull'interpretazione della sentenza della Cassazione
Che ci dice la sentenza è fatta male deve riscriverla quindi devi rifare il giudizio d'appello allora se devo rifare il giudizio di appello quello che ho cercato di fare solo solo di risparmi appello
Dobbiamo rifare perizia sia un no presidente io ritengo che in via principale dobbiamo risentire alcuni periti
Sul e in particolare io lo dico subito è andato liscio ridurre Giancarlo Marensi cardiologo ma poi se no sulle motivazioni altrimenti su possono sfuggire a lei no ma forse gli altri componenti
Alla dovremmo sentire Beatrice Ferragamo albi
Regali che ha un referto all'interno riportato nella perizia pagina quarantatré non firmato
è un referto con la quale si dice che c'è un una lesione alle tre pregressa ma è un referto non firmato e tra l'altro risulta radio lunga specializzata in aspetti dentari più che gli altri aspetti non mi ricordo non miri cioè non mi non richiamo l'aspetto corto dodici accusino impropria
Svegliato improprio su questi
Non mi riporto a quanto depositato ma potrei chiedere innovazione istruttorie su quello ovverosia su quanto effettuato in favore da parte civile al professor Marsh occhi
Carlo sull'interpretazione radiologica ma su quello penso che ci sia il bisogno dissentire Carlo Masci oppure è un professore in radiologia
Dell'Università dell'Aquila quindi lei lo chi chiede direi io chiederei l'ideatrice fare magari menti Giancarlo Marensi cardiologo
Perché su domanda di questa il contatore uno sino al primo grado ci venne a dire che vi erano state delle concause il dolore fra prima è una delle concause che porta decesso di Stefano Cucchi
Quindi il Giancarlo dice Marensi Beatrice fare regali fare regali e Carlo Masci occhi professore Radiologia
Le quelle documenti ho depositato
In prima udienza che vi presento se vuole in quest'udienza per chiedere innovazione riguarda altri fatti ma è un radiologo che ha testimoniato all'interno dell'altro procedimento del primo del secondo procedimento cupi bis queste sono le mie richieste in via subordinata rinnovazione di perizia
Perché questa Corte giustamente come sottolineava lei presidente non lo dico per piaggeria ma corte di merito e quindi si può discostare e si dovrebbe anche discostare su questo punto rifacendo una perizia per valutare se effettivamente vi è solo una causa di nani zone come questa difesa
Sostiene fin dall'inizio non vi sia esclusiva sulla morte di Stefano Cucchi o se vi abbiano inciso anche l'elezione le tre S quattro se vi abbia inciso l'aspetto l'aspetto cardiologico
Dopo Uto al dolore sopportato da Stefano Cucchi se inviando abbia inciso e mille quattrocento cc di urina
Trovati
Nel corpo e Stefano Cucchi al momento dell'autopsia come quantitativo app norme in un corpo umano già sei settecento c'è un dolore terribile ci diceva l'urologo nel trattenere urina di sei settecento cc figuriamoci mille quattrocento cc
Questa in pratica la richiesta di questa parte civile
E non è quindi lei mette radicalmente in discussione l'intera perizia di primo grado
Lina ignizione è una parte c'è non è lì la disidratazione egli non ha vere non essersi alimentato lei giustamente richiamava quello che abbiamo richiamato quel colpi di Auschwitz
Vedere Stefano Cucchi su quel letto settorio far richiamare quei corpi contro non ovviamente mettendo sullo stesso livello questo lo dico e lo rispedisce etico dei professionisti medici perché non posso paragonare dei professionisti medici questo glielo dico apertamente ho sempre detto a degli aguzzini viale Spitz
Ovviamente questo con le debite proporzioni con le debite differenze azioni però quel corpo era sicuramente lo specchio
Anche in quei giorni di una profonda disidratazione che non aveva all'ingresso al Sandro Pertini aveva quella magrezza sì ma non certamente era ridotto in quelle condizioni e dovrà essere effettuato un giudizio controfattuale su questi aspetti su tutti questi aspetti che in poche parole cercate mette in evidenza
Capisco che ci sia anche i tempi per e sì
Presidente niente
Sto dicendo a quindi
Questi ma sommesso avviso di chi le parla sono le necessità sicuramente una perizia su questi aspetti si perché ci è è una perizia superata cioè non dà risposte forse quei cruciverba anzi è completato anche a causa di quella perizia anzi togliamo proposte forse c'è una perizia che lascia su alcuni punti veramente
Punti interrogativi che ci viene a dire che ha sbagliato il radiologo del Fatebenefratelli a fare un RX Larry e Che ci fa a dire che ha sbagliato l'ortopedico che va in visita che tocca doppia come Santomaso va a toccare Stefano Cucchi e trova la lesione e le tredici dice compatibile con l tre no non è una lesione recente quella di alle tre
Ma insomma francamente poi tra l'altro contrasta con tutte le immagini
Con la TAC total body non tanto con la cambino e che poi è una tecnica usata proprio dai dentisti che a bassa risoluzione ma contrasta
Ferocemente con una TAC total body che in via sicura con sicurezza ci dice che c'era una lesione e le tre precedente
Quindi insisto perché nelle mie richieste le
Come messo
Scusate un momento medie o dove Baugruppe i nomi non ho nessuna memoria ma questi sono son per i più uffici solo il primo solo il primo gli altri mai sentiti al no no no no no chiedo solo fanno parte del collegio dalle primo solo Marengo Cintolo immanenza fisiche attrice tre regali e l'ausiliaria dei periti
è riportata alla sua re il referto all'interno della perizia
E guarda sa vedere pagina quarantatré della Mesia chi ha avuto l'incarico allora basta prende il frontespizio di saperi se io ce la farò pranzo non avendo presidente il titolo ma Renzi i periti non avevano radiologo avvocato
Avvocato il Codice di procedura penale detta delle regole non c'è solo il codice penale non fare la fine non vuol rubare non fare aggiotaggio non farla non fare abigeato non fare quello che ha da fare
E anche il Codice di procedura penale detta delle regole che non è che si applicano quando ci fa comodo e non si applicano quando non ci sarà
Questa è una delle delle delle cose che mi dà più fastidio nel processo
Nel processo civile tutto questo non succede non si discute mai di che cosa è uniti sconforto
Il codice di procedura penale stabilisce chi ha il petto
Io battito aspirato col maestro o di Andrea oggi dice proprio Pisani
Che mi insegnò quattro
Ma è morto troppo presto celibe
Allora l'unico perito che ha se ho capito bene che prese l'incarico che lo scudo abbassare una copia ce la perizia d'ufficio che tra l'altro Mensi presidente sono marines Lonigo e allora l'unico che ha ricevuto l'incarico
Eh ma Renzi per cui perché la verbalizzazione indice dev'essere ICE precisa se no io in sentenza stroncò temo che è uno che è una richiesta che non corrisponde vicenza per cui sa ordo dico nell'interesse
Allora tutto come ha scritto
No però questi ultimi due che in casa erano ero ero consulente di qualche parte
Do presidente quindi il Masciadri è è è l'autore di quel parere radiologica ah ho capito e allora quindi sarebbe un ex novo diciamo
E mentre la fare la cambi è una
No non l'abbiamo mai sentito residente non so l'appunto dal nulla il
Va be'quindi quindi quindi sentendo quindi sentendo o dice Daniela scusi abbia pazienza
Però o questi ultimi due
Mediante l'innovazione o del dibattimento non essendo mai stati sentiti
Va bene
Bah
In via in via subordinata chiede associandosi al al procuratore generale vice nuova perizia
Poi sull'intesa di costruzione clinica uscì dalla vicenda
Ha chiesto il suo mediante l'innovazione del dibattimento
A allora ci spieghi
Dunque tratterà grandi è un ausiliare dei periti è stata tirata in ballo dagli stessi periti quindi è stata citata più volte dallo stesso
Medico-legale del professore
Dalla Cattaneo soprattutto quindi ed è presente sul referto all'interno della perizia come diceva a pagina quarantatré
Professor Carlo Masci occhi come radiologo
Mi rendo conto che non è mai stato sentito ho prodotto per l'appunto le dichiarazioni rese al pubblico ministero dottor Musarò immenso in relazione alla consulenza nell'altro processo nell'altro processo Cucchi bis
Vorrei soltanto aggiunge una cosa il Presidente qualora la Corte ritenesse di dover disporre perizia ovviamente
Sottolineare l'aspetto e la necessità di nominare proprio professioni radiologica perché qui si l'aspetto che vada i Paesi se la corte facciamo un passo per volta se la Corte ritiene di disporre ISO perizia vi vi aumenta l'appello su chi nominare ora o per fare causa o me lo dovreste dire oggi perché se no un po'è un po'undici album Yosuke nominare
Su come scegliere o il o tutti gli eventuali periti poi albi vi per interpello facciamo un passo per volta tanto
Ho
Tanto o o non abbiamo fretta più che prescritto strade Antonio non può essere
Ecco per cui per per cui non cerchiamo o di procedere dice qua no tira
Allora la afferrarla Ferragamo lì la Ferragamo dei in qualità di di ausiliaria della del collegio peritale nominato in primo grado
Ho Carlo Masci ottenne all'altro processo come è stato sentito come consulente come teste medesimo
Como
Nell'altro process
Carlo Masci ottimi in quanto ho sentito
Dal Pubblico ministero come persona informata dei fatti quindi
Pubblico ministero consente
Come persona informata dei dei dei fatti nel
O processo
In corso
Per la stessa vicenda
Oggi innanzi alla Corte d'Assise di primo grado
Dirò
Dell'eventualità di di nuova perizia io chiede fin d'ora chiedo perché faccia parte del collegio peritale un radiologo
Nell'eventualità di nuova perizia chiede fin d'ora che faccia parte del collegio peritale un altro addio
Va bene
C'è altro
Abbiamo messo tutto
Chi vuol parlare grazie
Avvocato Scalise diverso col suo stile presidente innanzitutto chiedo scusa la colpa se mi ha visto
Giocare con il telefonino modo Uto spostare il volo e quindi mi sono dovuto attivare per spostare il volo però vi chiedo scusa perché effettivamente erano stimò prevalso dall'azienda la differenza di costo non sono questo vedremo
Vedere partire dallo soprattutto
Allora Presidente
Non voglio fare polemica
Non è mia intenzione fare polemica ma
Quando si fa riferimento ad un clima surriscaldato devo dire che chi fa questa affermazione poi se ne deve assumere la paternità e soprattutto risente questa affermazione perché non ci voglio passare sopra
Del problema che quando si vestono due casacche poi non si sa con quale casacca si sta giocando sul campo o su quale campo di sta giocando
Mi riferisco alla circostanza che l'avvocato Maccioni che qui la presenza di cittadinanza attiva nel processo come lo ha definito Cucchi bis rappresenta la signora Calori la mamma di Stefano Cucchi ed ecco perché quei
Sta animosità
Ne ho visti perché io mi sarei aspettato da Cittadinanzattiva
Tribunale dei diritti del malato un intervento che in qualche modo mettessi a fuoco delle deficienze strutturali dell'organizzazione penitenziaria in rapporto con la salute Presidente mi scusi rimanendone che che vengono ricoverati nella struttura
No mi ha interrotto no ma io dall'altra parte sono anche più cittadinanza attiva tra l'altro io non entro nel merito
No
No
Ne sono andato anch'io Presidente dispiacerebbe fare cassa
Allora presidente io mi manterrò esattamente al tema che voi ci avete dato io ho preparato una memoria
Nella memoria affronto i temi prettamente di diritto che voi ci avete tracciato con l'accordo con il gente Mann agreement lo dico in un inglese calabresi Zanato come lei può immaginare
Ma l'industria e i giudici popolari detenuti perché il virus allora presidente tanto per iniziare
Il mio collaboratore l'avvocato Giglioli raccolte dalla dal
Civica
Così forze riusciti anche a seguire linee disordinati pensieri che sono stati messi un po'meglio un po'più in ordine nella memoria allora il problema signori Della Corte soprattutto signori giudici popolari
E quello che ha tracciato anche il presidente nel corso della relazione anche nel corso dell'ultimo intervento cioè può la Cassazione darvi un'indicazione che sia un'indicazione come dire assolutamente che circoscriva il perimetro della vostra azione soprattutto questa sentenza di annullamento la seconda sentenza di annullamento
è una sentenza che i vini impone di fare una perizia per poter giudicare i fatti che voi dovete giudicare da un punto di vista di fatto
Mi scuso per la tautologia la ripetizione del termine
Da un punto di vista di fatto perché
Lo dico anche per gli studenti che stanno in Aula qui siamo di fronte alla Corte d'Assise d'appello e quindi va giudicato quel fatto e va giudicato il fatto alla luce dei principi di diritto
Che dicono in tema di responsabilità professionale visto che il reato ormai è cristallizzato nel reato di cui all'articolo cinquecentottantanove quindi un reato di omicidio colpo
Lo dico sempre per i ragazzi non siamo dinanzi alla Corte d'Assise d'appello perché all'inizio era contestato un reato di competenza della corte d'assise d'appello e cioè era contestato un reato di
I abbandono di persone incapace aggravato dalla morte della persona incapace che è un reato che va dinanzi alla Corte d'Assise d'appello
La riqualificazione delle del reato
Non fa andare per quello che diceva il presidente anche questa mattina il reato al giudice monocratico che sarebbe il giudice competente per questo reato la competenza rimane
Cosa c'è in questo processo
Cioè che a fronte di una prima sentenza di condanna parziale
Perché ci si dimentica sempre che con la prima sentenza sono stati assolti tutti gli infermieri e sono Astor state assolte le guardie carcerarie che pure erano imputati non solo di questo reato ma di tanti altri reati Sapelli
Rimangono indica in gioco
Sono i metri sulla scorta di una perizia che fa il tribunale e che fa la corte d'assise nel per giudicare questa dice
Allora
A questa sentenza di condanna
Il presidente prima vi ha detto vi sono due sentenze delle corde alla Corte d'Assise d'Appello del quale non bisogna tenere conto beh forse nella valutazione del percorso argomentativo delle due sentenze della Corte d'Assise d'appello
Potete anche non tenerne conto ma accerto certamente rimangono due assoluzioni una perché il fatto non costituisce reato e l'altra perché il fatto non sussiste
Che due corti di merito hanno
Statuito nei confronti degli odierni imputati perché voi avete comunque due percorsi argomentativi diversi ed alternativi che hanno portato ad un medesimo risultato cioè all'assoluzione degli imputati
Perché la prima Corte d'Assise d'appello
Ha fatto un ragionamento che a mio avviso è un ragionamento forse più condivisibile di quello della seconda Corte d'Assise d'appello
Perché rientra nella incertezza sul nesso di causalità è presidente voi me l'insegnate l'incertezza sul nesso di causalità presuppone l'assoluzione perché il fatto non costituisce reato
E così correttamente affatto quella corte perché quando ci sono
Nel processo i contributi scientifici di più o periti quale arrivano a conclusioni anche diametralmente opposte certamente c'è un'incertezza sul nesso di causalità
La seconda Corte d'Assise d'appello a seguito
Lungo il percorso diverso ha detto io seguo quello che dice la perizia
La perizia mi ha dato delle indicazioni mi pongo il problema del nesso di causalità del giudizio controfattuale che un problema proprio del giudice non è un problema del perito
E ritengo che non vi sia nesso di causalità tra la condotta di questi imputati e l'evento finale come si verifica
Questa sentenza viene annullata con una sentenza feroce Della Porta che sollevi vuole dire che non è la formula della prima dell'insetto
Solo l'elemento psicologico certamente
Mi sono mi sono come dire avvitato su sul nesso di causalità con lei io l'ho fatta chiarire meglio
Siamo assolutamente d'accordo
Stavo dicendo
La sentenza della Corte di cassazione ultima fa una sentenza feroce però te lo dico con estrema franchezza dal mio punto di vista ma non come difensore del professor Fierro
Dal mio punto di vista di giurista
La sentenza della Corte di cassazione sentenza sbagliata
Sbaglia completamente il profilo da sottoporre alla vostra attenzione di e vi spiegherò perché sbagliare il profilo
E vi spiegherò perché quei principi di diritto vengono come dire letti dalla corte di chili Cassazione in modo errato perché sono in contrasto può dei passaggi motivazionale della stessa sentenza la Corte di Cassazione
E allora
Ve l'ha detto prima il signor Procuratore generale
La Corte di Cassazione vi pone tre problematiche dice
La corte di merito che giudicherà su questa vicenda dovrà attenersi ai principi che io indico nei paragrafi tre punto due quattro punto uno mi sembra e quattro punto due della della mia
Decisione e allora andiamoli a vedere quali sono questi principi presidente perché per capire se dobbiamo fare
In questa sede una perizia o no aldilà del fatto al di là del fatto che i miei motivi per esempio di appello miei che sono i motivi che rivivono in questa sede dinanzi a voi io critico aspramente
Il percorso argomentativo che fanno i periti d'ufficio ma non è questa la sede per parlare
La sede del parlarne sarà altra sarà un domani de daremo alla luce di cosa oggi parliamo se si deve o non si crea Fabrizia perché questo è un primo problema cioè la Cassazione ha detto dovete fare una perizia
Vi dico già e via inutili ci fu una conclusione a mio modo di vedere non ci ha detto questo
Non ce lo dice tant'è vero
Che il principio di cui al paragrafo tre punto due poi va balletto va anche forze digerito ecco perché io l'ho letto dieci volte presente che una jam digestione lenta e Ciurar gravi scontri con una serie di cose per poterle poi dice al giudice
Di sottoporre alla verifica controfattuale tutti gli elementi che sono risultati determinanti nel percorso causale di e di operare tale verifica secondo una valutazione di tipo probabilistico logico e quindi non meramente statistica o meramente probabilistica
In grado di confermare l'esistenza del nesso di condizionamento
Non solo in caso di certezza vera o presunta mai nel presi nei casi in cui questa conclusione sia assistita da elevata credibilità razionale
Pagina ventisei della sentenza della Corte di Cassazione il principio al farà oltre il punto due che la Cassazione richiama nelle sue conclusioni
Allora è evidente che la corte di cassazione con questo principio non posto lavorano innovazione del dibattimento è nel del principio di diritto in sé illa circostanza che non viene indicato a voi l'obbligo di una rinnovazione del dibattimento
Ma questo asserisce invece a quelle regole di giudizio che vanno applicate nel verificare un fatto di responsabilità professionale regole del giudizio che sono proprie del giudice
Non c'è bisogno che un perito mi indichi una strada o mi dia la regola di giudizio la regola di giudizio nella giurisprudenza e nella dottrina e nella valutazione che il giudice del fado e degli elementi che sono stati portati alla sua attenzione
E quindi
Proprio
Il principio come giustamente diceva
Il presidente ormai temperato della sentenza Franzese che la Corte di Cassazione richiamarvi dalla prova che voi non dovete sulla scorta del principio del diritto di cui ha pagato anche la Ford tre punto due
Rinnovare e il dibattimento con una perizia
Che dice la Franzese
Che la sta chiarisce che non è consentito dedurre automaticamente proporzionalmente dal coefficiente di probabilità statistiche espresso da leggi scientifiche alla conferma dell'ipotesi dell'esistenza del nesso di causalità esprime e dice ancora di più cioè c'è un criterio sui perché implica anche una verifica aggiuntiva sulla base dell'intera ed evidenza disponibile dell'attendibilità e dell'impiego della legge statistica per il singolo evento
E della persona Siber nazionale credibilità dell'accertamento giudiziario
Che detto così sembra una cosa complicatissima invece una cosa semplicissima
Cioè voi dovete decidere e giudicare sulla scorta della
E dei dell'attendibilità dell'impiego della legge statistica sulla scorta dei principi scientifici che valgono nella valutazione del caso che ci occupa non basta
Solo la legge statistica occorre anche un'evidenza scientifica
Un principio e tutti pensano risalga la sentenza Franzese un principio che risale alla sentenza stava perché consigliere Battisti e il professor Stella scrivevano queste cose nel mille novecentosettantaquattro
No quando è stata fatta la sentenza Franzese nel due mila sette e mi pare che sia
La sentenza Franzese quindi sono dei principi di diritto
Che per molti anni la giurisprudenza ha deciso di non guardare e ha deciso di non applicare perché nella responsabilità professionale dei medici lo dico a vostro beneficio direttamente il presidente del Consiglio parlate lo sanno molto meglio di me
Si era arrivati a stabilire che bastavano il trenta per cento di probabilità di sopravvivenza di un malato perché il medico si potesse condannare senza pensare
Che se ha il trenta per cento di possibilità di sopravvivenza del settanta per cento dei casi il paziente muore
Allora questo era l'errore
Che faceva la giurisprudenza poi si è passati alla sentenza che diceva no per condannare il medico ci vuole il cento per cento della
Probabilità che la cura omessa non avrebbe avuto successo e sono le prime sentenze a firma del consigliere Battisti
E poi si è arrivata la sentenza francese che ha fatto un temperamento di tutto e ha detto che non basta la legge statistica
Ma ci vuole anche l'esperienza scientifica e allora se questo è il principio
Che la Corte di Cassazione decida al pari tre punto due è evidente che questo principio non significa affatto presa
E il governo disporre un nuovo accertamento da un punto di vista medico legale
La pronuncia del giudice di legittimità io avevo scritto chiaramente implica una sola cosa
Cioè vincola questa Corte solo e solo che mi è saltato il solo io nella mia va aggiunto a penna il secondo ricovero a pagina quattro
Ad una stringente verifica h di tutte le circostanze del caso concreto che il viene sottoposto quindi voi avete l'obbligo di verificare tutto il compendio probatorio che poi noi vi illustreremo e sulla scorta della verifica scegliere perché questo dice anche la Cassazione ci arrivo da qui a un po'a un
Paragrafo quattro punto uno il secondo principio di diritto che la Corte di Cassazione ha indicato nella sua sentenza
Rileva la Cassazione il vizio atta leggo testualmente attinente proprio al criterio logico da applicate nel giudizio controfattuale
Un giudizio ispirato ai criteri della probabilità logica che si esprima in termini di elevata credibilità nazionale nel senso che valutate le caratteristiche del caso specifico il giudice
Dice la Cassazione il giudice avrebbe dovuto accertare se con l'adozione di regola di condotta e richieste ed esigibili si sarebbe evitato il verificarsi dell'evento al di là di ogni ragionevole dubbio
Demanda al Giudice questa verifica e la verifica è una verifica propria del giudice
Questo principio
E facilmente basta leggerlo letteralmente e non
Da questo principio proprio si ricava la non necessita
Di fare una perizia in questa sede
Anche quando
La Corte
Riprende un giudizio dei periti e afferma che l'allarme rosso era già in atto il diciannove ottobre e che il contributo causale offerto dagli stessi io riguarda dove diagnostiche e di informazione è stato omesso dalla corte di ad Assise d'appello che è stata un'annata
Demanda a voi questa volta
Fermo restando che il presupposto è che anche voi aderiate alla ricostruzione dell'evento così come è stato prospettato dai periti
Perché ove mai voi o i di
Convince Este
Che i fatti sono avvenuti con una ricostruzione tecnico-scientifica
Di un consulente diverso dai periti voi non potete non utilizzare quella porto quella ricostruzione voi la potete utilizzare Di Rella dovette utilizzare
Perché fa parte del dovere del giudice del merito rientra in gioco l'ho detto dopo nella memoria dello anticipo l'argomento la
Indicazione che ci ha dato la Corte di Cassazione molto precise che sia il presidente che tutti erano con le conoscono molto molto bene che attiene alla sentenza cantore presidente
Cantore era un notissimo neurochirurgo famoso in tutta Europa che viene
Imputato di omicidio Boldi lesioni colpose mi sembra l'imputazione
Va arriva di fronte alla Corte di Cassazione quando era cambiata la legge ed era stata introdotta la legge non mi viene mai il nome Balduzzi la legge Balduzzi allora sì ci si creava il problema
Alla luce della modifica normativa intervenuta in tema di responsabilità professionale e poi magari ce lo porremo quando discuteremo anche in questo processo
La problematica della legge più favorevole quale legge si applica anche alla luce delle intervenuto al nuova modifica della legge Gelli
Che la cassazione le Sezioni Unite ci hanno detto che i criteri sono completamente diversi rispetto ai criteri con cui quella Corte d'assise ebbe a giudicare questo fatto perché pecco perché questo ce lo dobbiamo porre se non mettiamo uno schermo davanti a noi facciamo un discorso di pancia come ho sentito fare
In questo processo più volte
Allora dicevo la sentenza cantore
Era una sentenza che ha dato un'indicazione ben precisa perché si è posto finalmente alla Cassazione il problema relativo alla prova scientifica nel processo penale perché questo vedete un problema
Particolarmente rilevante perché questi processi di responsabilità professionale come i processi di infortuni sul lavoro con i processi di crollo di disastri ambientali ci sono una serie di processi che approdano
Dinanzi al giudice penale
Ma che per la valutazione del fatto necessitano di una a
Perizia
Che in qualche modo dia un'indicazione al giudice perché si possa districare pensate ad un giudice che deve un giorno giudicare un fatto che riguarda un ginecologo il secondo giorno il fatto che riguarda un neurochirurgo e il terzo giorno
Un fatto che riguarda una chirurgia addominale capite bene come il giudice non Possati districarsi con i propri strumenti o con dottor Google lo perché ormai tutti utilizziamo dottor Google
Nella bisogno c'è anche l'avvocato Google che è un'altra categoria professionale che si affianca a quella del dottor Google
Con la propria
Preparazione perché non ha una relazione scientifica riguarda pensate che oggi nell'ambito della medicina
C'è l'esperto di mano e c'è l'esperto di piede insomma stiamo riducendo sempre di più i confini entro i quali il perimetro entro il quale il sapere scientifico si muove allora cosa dice la Cassazione dice
Tu giudice del merito
Devi dare ascolto ai pareri scientifici che vengono portati alla tua attenzione
Però voi lo definisce
Lo definisce secondo me con una
Frase bellissima
Definisce il giudice custode del metodo scientifico
Che se voi ci pensate
Una
Presa d'atto e di coscienza dice che il giudice non deve abdicare al suo ruolo di peritus peritorum però comunque custodi del metodo scientifico che cosa significa questo
Significa che il giudice all'obbligo
Di valutare le varie tesi scientifiche che gli vengono prospettate all'obbligo di riparare al male e dice la Cassazione
All'obbligo di aderire a quella che sotto un ponte sotto un profilo di probabilità statistiche quella più appagante
Ma lo è anche sotto un profilo scientifico del momento in cui la tesi prospettata dal perito è una tesi che condivisa dalla comunità scientifica
Cosa diversa da quella per esempio avvenute in questo caso ma io ne parlerò dopo in un'altra udienza quando ne parleremo
Vedete come complicata l'attività del giudice
E allora dicevo anche
Questo
Magari Presidente
Magari
Quindi anche il paragrafo quattro punto uno un paragrafo che non vi obbliga affare la perizia
E allora
Poi
C'è un alto
Passaggio che è quello del Fano aggrappo quattro punto due che sarebbe il terzo dei principi che la corte di cassazione vita perché avrete letto tutti
E dice
Ribadisce il principio secondo il quale la certezza processuale può derivare anche dall'esistenza di coefficienti medio bassi di probabilità cosiddetta frequenti Istica non più statisti
Quando corroborati da positivo riscontro probatorio circa la sicura in un'incidenza nel caso di specie di altri fattori interagenti
Possono essere utilizzati per il riconoscimento del giudiziale del rapporto di causalità
Ma questo principio
Va letto
Insieme al principio che la corte scrive a pagina trentatré
Quando sottolinea qual è l'errore metodologico della corte d'assise d'appello
E dice la Corte di Cassazione ecco perché io ti parlavo di una sentenza anche contraddittori
Dice il giudizio controfattuale espresso dai periti in proposito tradisce l'approssimazione del coefficiente di probabilità statistica
Mancando una casistica di riferimento sul punto visto che gli stessi periti riferiscono di essere basato esclusivamente sull'esperienza di un membro del collegio peritale
Al riguardo
Va detto
Che
Le osservazioni della Corte anche in questo caso non vi spingono a fare una nuova perizia
Il giudizio dei periti viene ritenute dal giudice di legittimità idoneo dal punto di vista logico a fornire una spiegazione razionale dell'efficienza causale dei comportamenti doverosi omesso
Io non sono d'accordo su questa affermazione che fa la Corte di Cassazione
E poi quando discuteremo vi dimostrerò perché non sono
Ma comunque esiste questa affermazione sente
E questa affermazione per rispondere a quella domanda che il presidente ci fece alla scorsa udienza abbiamo l'obbligo di fare una perizia anche questa volta vi dà una risposta negativa in relazione
E allora
Dopo aver trattato i tre punti a cui fa riferimento la Corte di Cassazione
Mi piace
Entrare in polemica dialettica mi passerà il passaggio anche se non è questa la polemica non è come dire la l'intenzione che mi Fancelli su questo argomento con il signor Procuratore generale
Perché il signor Procuratore generale vi ha portato
Un
Come dire un argomento ulteriore
E c'è via ha detto
Che questa motivazione della corte di cassazione va integrata con la motivazione del primo annullamento
Perché ha detto il procuratore generale anche quel primo annullamento vive ancora è pur sempre un giudizio di legittimità che esprime anche i anch'esso un principio di diritto
E allora su questo bellissimo procuratore che il paragrafo quattro
Della
Nostra memoria affronta esattamente questo tema cioè l'intersecazione della principi di diritto della seconda sentenza di Cassazione con quelli della prima sentenza di Cassazione
Riportiamo ampio stralcio del
Della sentenza
Sottolineammo come vi sia un errore decisivo con la quale la Corte di Cassazione ha annullato il la pronuncia della Corte d'Assise d'appello
Perché in realtà anche se nella
Premessa sembra accogliere la critica del procuratore generale relativa al travisamento della prova
Rimane però veramente oscuro alla lettura attenta della sentenza l'impianto logico che ne sostiene l'individuazione soprattutto che sostiene l'individuazione del vizio della sentenza stessa
Se leggiamo con attenzione la sentenza dalla Corte di Cassazione
Dobbiamo rilevare
Che il la il principale la principale critica attiene esattamente a quello che vi dicevo prima cioè al malgoverno secondo la Corte di Cassazione del giudizio controfattuale
E se questo malgoverno del giudizio cotto fattuale per essere passate passatemi la ripetizione governato bene una necessità di Terlizzi
Ha necessità di un ragionamento forse più pregnante
Pertanto
Se noi
Ci atteniamo a quello che
Il percorso argomentativo della sentenza che è stata annullata
Una volta riconosciuto che quella Corte d'Assise
Non si è discostata dai risultati della perizia
Ma ha fatto propri signor procuratore generale i risultati della perizia
Cade da sé
La critica relativa alla propria scienza privata
Perché quella sentenza nonna
Giudicato questo caso alla luce della propria scienza privata ma lo dice chiaramente
Mi sta bene
L'accertamento fatto dai periti
A me no lo dico chiaramente ma quella cortesi
Qual è il passaggio che fa la corte d'appello
Dice sono gli stessi periti che ci dicono che c'è una linea di confine oltre la quale nulla si sarebbe potuto fare per salvare la vita al paziente
E nel momento che c'è quella linea di confine i medici che sono intervenuti sono dei medici che nulla potevano fare per salvare il paziente
Ecco perché dico che il ragionamento fatto dalla corte di cassazione un ragionamento sbagliato che interviene in un momento storico particolare lo sappiamo tutti
Perché a latere c'era un processo che doveva iniziare perché c'era un'indagine che doveva andare avanti che certamente non si poteva mettere la parola fine
Su questa vicenda perché non gliene importa nessuno che cinque medici
Sono da o sette anni da otto anni imputati di omicidio colposo perché secondo tutti Hillary il processo passa sulla testa dell'imputato come se fosse acqua acqua chiaramente invece una
Un macigno che ogni giorno ognuno degli imputati si porta dietro
E allora ci sono state ragioni di politica giudiziaria perché non dobbiamo avere paura delle parole
Io non ho mai avuto paura delle parole
Lei lo so che non mi ha mai avuto
So come mi ha trattato alcune volte quindi lo so bene
C'erano motivi di politica giudiziaria che imponevano questa questa questa
Questa questa annullamento
Quando
La corte la prima Corte di cassazione scrive
La manifesta illogicità dell'argomentazione con la quale la Corte territoriale ha escluso di procedere ad un nuovo accertamento peritale
Sul presupposto che non recidono spetti delle condizioni fisiche di Cucchi
Che non siano già stati esplorati e valutati dagli esperti nominati scontando una nuova indagine peritale l'impossibilità di riscontrare sulla salma di Stefano Cucchi quanto alle pub e dalla documentazione degli accertamenti eseguiti pagina cinquantuno del primo annullamento richiamato dal signor Procuratore generale
Quella Corte d'Assise in ipotesi in ipotesi perché a poteva anche avere ragione perché il primo giudice aveva detto no seguo la perizia perché secondo me la perizia
Mi dà una risposta esaustiva perché si fonda sul parere il Bruno dei periti di uno e lo dicono e lo scrivono chiaramente in tutte le sentenze anche l'ultima Corte di Cassazione
E quindi sotto questo profilo
La Cassazione ebbe a dire dovevi fare un nuovo accertamento parlo
Se mutuando le parole del procuratore generale anzi dell'avvocato generale dello Stato che in quel primo annullamento rappresentava l'accusa perché era appena passato dalla procura di Roma alla procura generale il consigliere nel Nello Rossi
Parlo di quella resa cognitiva
Che poi è stata riportata nella sentenza ma qui non c'è stata nessuna resa Previti
Cioè la corte di cassazione a solo detto non mi convinci nel giudizio controfattuale e non mi Confin ci nella valutazione del nesso di causalità questi sono i principi ma chi li deve scegliere sciogliere questi
Questi dubbi un perito un radiologo o un un ortopedico o un pediatra occhi esso sia lo deve scegliere il giudice questo il lavoro del giudice
Altrimenti abilitiamo a quella che il dovere del giudice quello che il dovere nostro di noi difensori di intralciare anche una linea sbagliata ma comunque una una linea che sempre il giudice dovrà valutare
E che magari riterrà giusta a seguito dell'argomentazione che vi porterei
Perché il processo penale è una brutta bestia presidente
Il processo penale non è come il processo civile quali io ho il massimo rispetto avendo fatto anch'io un po'di pratica di civile anni tanto in camminando anch'io su percorsi civilistici
Anche sia molto aiutato dai colleghi civilisti di studio
Devo dire processo penale è veramente una brutta bestia perché le cose vanno pesate con il bilancino e vanno legate l'uno con l'altro con una logica ferrea
Perché è facile mettersi a tavola iscrivere poi e il difficile e collegate alle cose con la logica ferrea che vuole il processo penale perché diceva un vecchio avvocato
Che è il il processo penale e soprattutto la legge penale può essere contro la morale ma certamente non contro la logica
Certamente non contro la logica anche se il legislatore negli ultimi tempi c'ha dato prova che si possono fare leggi penali contro la logica ma questo sarebbe un altro discorso di politica giudiziaria non voglio entrare
Quindi
L'indicazione che cita la Corte del dalla prima Corte di Cassazione viene posta nel nulla
Dal se dalla sentenza della Corte d'Assise d'appello la cui annullamento dovete decidere oggi perché è stella quella Corte d'appello ha fatto una scelta
Ha detto io segue periti
E se segue periti non ho bisogno di dilungarmi sulla causa della morte o sul più giudizi diverso mi fermo di fronte al nesso di causalità corsi come mi hanno indicato i periti
E allora se non applichiamo regole di politica giudiziaria questa vicenda il vostro lavoro è molto semplice
E quindi io credo che
La quella Corte d'Assise questa Corte d'assise quella Corte d'Assise che è stata annullata per la quale siamo dinanzi a voi non ha fatto altro che applicare signor Presidente
Lo scrivo a pagina undici con un accenno
Veramente di tre parole ma è una sentenza che non ha mai trovato smentita nelle varie pronunce della Corte di Cassazione
Perché sul noto che laddove il giudice del merito intende aderire alle conclusioni del perito può affidare alla elaborato di questi il relativo supporto razionale
Lo ha scritto la Cassazione fin dal mille novecento ottanta nove
Quindi nessun errore è stato compiuto dal giudice che è stato annullato
Rimane il tema Presidente di un eventuale
Rinnovazione del dell'istruttoria dibattimentale perché lo dico sempre a beneficio dei ragazzi il nostro codice prevede nella struttura del processo penale
Che magari nel corso del giudizio di primo grado ci sia un lato oscuro che non è stato scandagliato oppure un tema che non è stato affrontato oppure un accertamento tecnico è stato affrontato
E allora il nostro codice dalla possibilità al giudice d'appello di rinnovare l'istruttoria dibattimentale e quindi acquisire in questo grado una prova che non è stata acquisì
In in primo grado ma qual è il limite presidente il limite è quello del seicentotré numero tre c'è quella prova non lo devi colpire a voi deve essere assolutamente necessaria
Assolutamente necessaria allora voi potete dire
Dalla integrazione della prima sentenza
Di annullamento che ha che annulla la prima sentenza della Corte d'Assise d'Appello di assoluzione della seconda sentenza di al mutamento
Se integrato e motivazione che c'è l'assoluta necessità di un altro accertamento tecnico del dodicesimo accertamento tecnico
Cosa ci deve venire a dire qui il radiologo che la parte civile vorrebbe venisse
Detta che egli ha fatto una ricostruzione computerizzata autonoma forze non corrispondente alla realtà di quella sentimento della colonna vertebrale ma che ce ne importa
Cosa aggiunge questo
Cosa accoglie questo
Voi potete fare questo accertamento solo se decidete che non siete in grado di Cile Australia
Solo questo potete fare dovete ritenerlo assolutamente necessario ma non alla luce della Cassazione che come ho argomentato spedito in modo chiaro
Non vi impone un rinnovazione del dibattimento
L'istituto ce lo dice la Cassazione la nuova perizia per Cassazione ventisette ottanta novanta sei richiamata ancora la cassazione seconda quarantuno ottocentootto due mila tredici a è un istituto di carattere eccezionale
E poi signor Presidente parliamoci chiaro
Ma che ci devono venire a dire a questi prezzi
Cosa ci dovrebbero venire a dire io vi leggo una frase contenuta nella perizia che vi dimostra
Come purtroppo in questa vicenda si è seguiti il vento si è serviti la stampa
Devo dire che lei mi ha fatto dicendo Presidente ma credo che non sia usuale
Che un
Presidente e relatore di una sentenza di Corte d'Assise di primo grado senta la necessità di fare riferimento un nome e cognome in una sentenza di primo grado d'un avvocato il sottoscritto
Il quale si era lamentato di questo strepitoso che c'è intorno a questa vicenda
Una vicenda assolutamente banale quando andremo a ricostruire vedrete che una vicenda banale
Quando i periti dicono si è consapevoli che questo è un giudizio approssimativo ma è impossibile in un possibile
Esprimersi diversamente in quanto nell'assenza di precisi riferimenti bibliografici anche in questo la Cassazione ha sbagliato
Perché la Cassazione dice che c'è una messa di riferimenti bibliografici gli stessi periti dicono che non ci sono riferimenti bibliografici e non ci sono riferimenti bibliografici
Il giudizio continua la perizia e tratto dall'esperienza clinica e professionale di uno di noi
Cioè i presidenti io non voglio anticipare argomenti ma su cinque delitti se avessimo sbagliato a nominare gli atti Pino avessimo nominato il perito
Fare Magalli Mascia ottimi rossi bianchi verdi noi non avremmo avuto questa diagnosi
E allora se questa diagnosi è così difficile a bocce ferme per i periti
I quali hanno la consulenza del PM la consulenza dalla parte civile la consulenza di Cittadinanzattiva no anzi di cittadinanza attiva no perché non aveva non aveva consulenti
Non avrà sulle come nulla
L'autopsia la consulenza di tutti gli imputati
Dieci istituti di medicina legale universitari presenti in questo processo se non ci fosse stato lui a Pipino
Ancora oggi non saremmo qui davanti a voi pensate un po'che ha la fortuna dei casi
Allora ci troviamo di fronte o no ad una violazione palese da parte della Cassazione
Dei principi di dalla cantore dei principi della Esteban dei principi che la corte di cassazione ci sta insegnando con le ultime sentenze o no Presidente
Risenta questa sentenza della circostanza che questa vicenda
è stata affrontata per carità colla massimo impegno possibile dalla prima sezione non dalla quarta sezione che si occupa di materia compose di responsabilità professionale
Non vi sembra di di scavare all'interno della motivazione della cassa
Della Cassazione
Della cassazione dei principi quasi superati
A me questo sembra presidente io devo dire la verità qui nella memoria concludo
Che non c'è la necessità di rinnovata l'istruttoria dibattimentale
Ma l'edicola Franca verità io ho sentito delle argomentazioni talmente
Risibili presidente
Per i non c'è da parte mia come credo da parte dei colleghi nessuna impedimento che votino avviate facciamola dato dal dodicesima perizie facciamo pure all'eccessiva perizie il problema non è quel il problema è se finalmente vogliamo mettere fine ad una vicenda
Che soprattutto pesa sugli imputati
Perché qui le parti civili sono state risarcite hanno preso un milione quattrocento mila euro da parte della sono messi in tasca e hanno rinunciato alla parte civile in questo processo
Vogliamo continuare continuiamo pure presidente decidetelo in tutta serenità e noi siamo pronti ad affrontare con grande serenità anche un'eventuale nuova perizia
Però
Non abiti carte a quelli che sono i vostri poteri
Nonna di indicate a quelli che sono i vostri doveri
La valutazione dell'attendibilità del giudizio controfattuale come richiede il procuratore generale è un processo giuridico nonno medico o medico legale
Quindi giudizi contro fattuali mi avete a decine
Se discuteremo nel merito vi faremo vedere quante cause della morte ci sono e quanti giudizi contro fattuali ci sono
La stessa parte civile ha cambiato fu un po'come dire
Direzione nel corso del processo dello faremo vedere
Noi abbiamo la ferma convinzione
Che in questo processo si stia facendo una grande ingiustizia
Che è quella di perpetrare la per la questo processo ancora nei confronti di questi imputati dopo oltre a otto anni diceva bene lei
Rara diceva bene anche e l'avvocato che l'avvocato Maccioni raramente si va tre volte dinanzi alla Corte d'Assise d'appello
A me nemmeno m'è capitato
Devo dire retta uno due annullamenti terza volta in Corte d'Assise d'appello per un omicidio colposo per un fatto medico palese
Ma lesse nella sua valutazione medico legale e tecnico giuridico
Mi rimetto alle decisioni della corte
Mi riporto alle argomentazioni di cura la memoria mi rimetto alla decisione della Corte
Deposita memoria alle cui argomentazioni Rossi riporta
Luce ritiene
Non vincolante
Da parte della Cassazione l'indicazione
O di procedere al nuova petizione
Che ritiene superflua
Essendo il giudice in grado di
Con valutandone
Direttamente ed immediatamente
Tutti i profili di legittimità evidenziati dalla
Mi sono chiesta anch'io perché le o al novanta aveva blues non è perché non vada vada alla prima perché alla prima barriera agli armamenti dall'azionista perché e stava andando alla sesta bella no alla sanità perché no era legato alla quinta lanciato alla quinto che c'era il fans no è andato alla quinta perché la contestazione iniziale la abbandono di incapace no perché l'abbandono e può essere anche della prima perché i reati contro il suo personaggio no
C'è l'applicazione dei franchi falsi design fan fori per un anno e il reato che comanda e ed una regola della corte di cassazione le sentenze che vengono annullate se io non sono dannose un'azione umana una prossima entrate oggi se dovessimo di andare in Cassazione probabilmente finalmente approviamo la quarta
Approvato un acquascooter
Siamo convinti di dover arrivare
Va bene
Va bene dice grazie riusciamo spigola lo schiavista
Che promette di essere prego Pubblico credo che sarà ci rinuncia e però fate una pausa in una io
Ho noi
Quanto vale
Cinque dovremmo esclamare
Cerchiamo
Sì allora
Avvocato Marini per
Luigi De Marchis prego
Io prodotte
Avvocato appena
Sì
Hanno
Non vogliamo no sembra presidente sembra che lei abbia anticipato un argomento avrei proposto non perché intenda intavolare no
Ma o altro
Primo
Ora Mullova chiudono la porta esattamente
No io non intendo ripetere le argomentazioni dell'avvocato Scalise illustrata in una storia che ci aveva anticipato che quindi condivido e mi riporto per allora il cancelliere alle conclusioni già rassegnate dall'avvocato Scalise mi preoccupa piuttosto puntualizzare i un aspetto che è stato sollevato dal procuratore generale nell'interlocuzione col Presidente riguardo ai vincoli che questa sentenza della Cassazione impone perché questo è il tema che poi dovete affrontare immediatamente e che noi tratteremo poi nel nella discussione di merito
Quindi ad in questo momento e mi rivolgo mite ritornerà la componente togata
Tendiamo spunta mi rivolgo in particolare ai giudici popolari
Perché vorrei parlarvi di diritto processuale nel senso che il nella logica del sistema del nostro ordinamento processuale ci vuole
C'è una tutela di un esigenza di coerenza del sistema il cui quando una sentenza viene annullata
L'organo supremo della giurisdizione
Che però giudica solo sotto il profilo
Iniziare il la correttezza l'applicazione della legge e Kendra corretta applicazione della logica nella motivazione ringrazio
Sì sì e la logica impone che questa questa decisione in sede di legittimità faccia stato per il nuovo giudizio di e allora eh indispensabile che voi sappiate quali sono i vostri
Ma io molto semplicemente
Provvisto di essere breve e rosa rossa di sottopongo alcuni passaggi della sentenza della Cassazione che
Richiamo
Un principio pacifico che non avrebbe potuto mai
Per cui non avrebbe potuto mai derogare la Corte di Cassazione e cioè
A seguito di annullamento per vizio di motivazione quale pacificamente il caso che ci riguarda
Il giudice del rinvio è chiamato compiere un nuovo completo esame del materiale probatorio con i medesimi poteri che aveva il giudice a cui la cui sentenza è stata annullata
Con un non può ripetere il percorso logico censurato dal giudice prescindendo e cioè alla cassa
E deve fornire adeguata motivazione sui punti della decisione sottoposta
Citazioni che io apprezzo dalla sentenza villa passa azione che gli ha rimandato indietro Judith
E che quindi fa parte di quel decisum voi
Abito a questo potere di per il merito della decisione eh solo vostro la Cassazione che pure esprime con un'opportunità che può essere discutibile ti sicuramente
Scuteri alcuni aspetti tentato
Non vi non entra non è entrata non poteva entrare
La sentenza della Cassazione
Non vi impone minimamente
Di come mi pare abbia sostenuto procuratore generale di dare per assodata la causa della morte
Per nella individuata nell'in audizione
Solo perché e questo è un argomento di natura processuale
Che
Nella sentenza della Cassazione si rinviene
Il giudice di primo grado aveva sostenuto che questa fosse la causa della morte il giudice d'appello su questo punto
A aderito quindici sarebbe una sorta di doppia conforme espressione gergale di nuovi avvocati e giudici
Che vuol dire che si è consolidato un accertamento che ormai è indiscutibile no in questo caso non è possibile ed è la stessa Corte di Cassazione a dirlo laddove dice
Che il giudice suona ristudiare le conclusioni del perito
Ma che vede
Giustificare il proprio dissenso il mondo
Contro e illogico
E questo quello che voi siete chiamati il compito che siete chiamati ad assolvere in questo momento troppo comodo sarebbe un'operazione dei
Automatica di adesione acritica Aldo una sentenza della della Grazia pure dell'autorevole con giudice supremo che peraltro non entra non poteva scartabellare nemmeno leggere una perizia nemmeno leggere una testimonianza perché io vi dò un punto di riferimento
Nella ho parlato di doppia conforme di pericolo di valutazione come doppia conforme la valutazione compiuta dal primo giudice dal giudice d'appello sul punto della causa della morte Pierina Nietzsche ma in realtà le due sentenze si discostano in modo radicale su un punto decisivo della valutazione del caso concreto
Laddove la prima sentenza tappe pacifico che il Cucchi pensasse cinquanta chili all'ingresso del Pertini
E il il la Corte di Assise d'appello proprio nel escludere che quello fosse il peso del Cucchi Terai delle conseguenze in ordine alla sussistenza del nesso di causa
Quindi non non ci dobbiamo fare allora orientare darà argomentazioni processuali di rilievo ma che i mi permetto di quindi di dissentire radicalmente dall'opinione del procuratore generale
In relazione a i limiti della sentenza della e del della vostra valutazione
A seguito della sentenza del corte di tasse quindi io sono perfettamente adesivo orientalisti del l'avvocato Scalise appena pronunciate riguardo alla il mio atteggiamento se posso dire
Trattative
Irrispettoso e di indifferenza al tema nuove perizie nuove iniziano perché io so so solo una cosa eccetera
Che la nuova perizia ci porterà un'ennesima causa di morte di Cucchi perché è un dato di fatto storico che nel processo bis quello che chiede è stato chiamato processo bis e sia stata fatta una nuova perizia carta con risultati diversi da quelli che sia assume oggi a debba valere come resta giudicata ma stiamo veramente
Scherzando sul punto non possiamo renitente che la
Il giudice di merito sia privato dei suoi poteri per del suo potere di critica della valutazione della prova di entrare nel merito dei fatti
Per per aderire ad una verità ufficiale cui non crede nemmeno la la giurisdizione parallela dello stesso caso giudiziario
Quindi questua problematica io meeting i pongo e
Ripeto sono indifferente ma ritengo che sia irrilevante ritengo questi che non sia decisivo compiere lo sforzo
E l'accertamento di un reato scritto
Perché poi questo sul presidente lo ha
Non lo ha sottolineato nella sua relazione ma lo ha ricordato incidentalmente
Perché del stiamo parlando di un reato pacificamente
Stiamo parlando
Di un terzo giudizio di in sede di appello che noi stiamo svolgendo perché ci sono le pretese risarcitorio del comune di Roma e nel dell'organizzazione cittadinanza noi stiamo rispondendo alla domanda di giustizia dico dei testi e di codesti enti di questi enti di una
Pretesa
Civili Istica che viene legittimamente
Proposta dinanzi a voi
Il profilo interferenza tra i due processi un poco filo pacifico che è stato
Tra virgolette consentitemi
Confessato dal procuratore generale della cassazione in entrambe le occasioni il
E perché questo si ritiene no torto o a ragione a chi difende etico che si sottrarrebbe volentieri alla celebrità mediatica di questo processo poco importa sei fondatamente o meno sì sì
Si manifesta preoccupazione riguardo alle ricadute
Che una conferma nel merito di una riconoscimento del di una mancanza di responsabilità dei medici già affermata
Due volte in da diverse corti di merito avrebbe sulla procedimento in corso a carico dei carabinieri accusati il di omicidio preterintenzionale
Profilo cambi nei confronti del del quale io sono completamente indifferente
Il il tema da cui mi chiedo difendere il medico che assisto a compiuta
Gli atti doverosi esigibili
Che si doveva pretendere che Luigi compisse in quel momento
Oppure solo ragionando ex post io ricostruiscono l'itinerario causale scelgo tra i tanti possibili itinerari causali della morte di cuochi quello che
Interferisce o meno con l'omissione per supposta certo c'era una cosa va be'non voglio entrare nel merito se no eviterei i rimproveri dell'avvocato Scalise quindi mi mi guardo dal dal farlo però l'argomento credo che sia fin troppo
Ultima osservazione di ordine processuale
Il la richiesta istruttoria che viene
Su quella del procuratore generale
La sua legittimità deriva dalla lettura che il procuratore generale dell'azienda
Io ritengo che quella sente che quella lettura sia errata che secondo la mia opinione non potremmo andare avanti riservandosi eventualmente la Corte poi inserite successiva di eventuali integrazioni ma comunque pesta al procuratore generale io replico solo così
Alla alla richiesta del difensore di parte civile Cittadinanzattiva
Io credo che lo ha già detto l'avvocato Scalise
Allora esiste un articolo del codice di procedura penale
I giudici togati rileggeranno sicuramente in camera di consiglio
Che prevede l'articolo seicento ventisette comma due che prevede che se annullata una sentenza di appello e le parti ne fanno richiesta
Il giudice dispone la rinnovazione dell'istruzione
Dibattimentale per l'assunzione delle prove
Rilevanti per la decisivo
Allora se è vero che questo articolo seicento ventisette usa una formula diversa dal dall'articolo relativo alla rinnovazione ordinaria del dibattimento in grado di appello
Che esige altre condizioni il
Il ricevimento alle approva rilevante per la decisione di consente di
Di ritenere che il solo lei prove indispensabili
Possano essere giustificare una rinnovazione del dibattimento e questo sicuramente non è il carattere delle prove che vi ha richiesto o la difensore della parte civile Cittadinanzattiva
Proprio che tra l'altro sito collidono con la prospettazione del procuratore generale che e di dice che è
La causa della morte in edizione è ormai
Resta indicata
Il
Il problema è
Quindi comunque anche da quel punto di vista sarebbero irrilevanti ma dal pubblico ma comunque allo stato e se risultano assolutamente Distant dal con dotato di decisività che la legge essi pertanto concludo come ho già nelle conclusioni già rassegnato
Gli dissi sulla sul fare o non fare televisivo
Ma pure io ho si fosse proprio pur ritenendo però che la Cassazione Donvito non più
Va bene dice Daniela
Conclude
In senso o permissivo quanto al
Procedere al nuovo raìs perizia pur ritenendo che che la statuizione della Cassazione non vincoli sul
Giudice del
Lo spendiamo una mezz'oretta
Credo quello che mi hanno penare come ci organizziamo vogliamo fare un rinvio e bordi riservate
Oppure io farei concludere tutti gli enti locali si è tanto prova nuova quanti dovete parlare tre ancora l'avvocato di adeguata appese ce l'ha fatta Mario che sta facendo un istruttoria
Sì anche anch'io
Va be'quindi più fondi pochi minuti ormai non vorremmo aggiungere presidente Nirenstein quando vogliamo Claude ne parliamo di famiglia dai suoi meglio se volete
No io ho lavorato io li togata dato mi dispiace vedere da
Magari sospendiamo
Va bene fare se voi dite che siete molto veloci concludete
Che facciamo vediamo va bene allora avvocato Giansante Nuzzi soluzione dell'avvocato io decolla per Silvio Di Carlo io Presidente molto francamente aprendo avendo ascoltato la sua relazione mi sarei dimesso direttamente alla Corte tant'
Ma non
Dicevo Presidente tanto è stata ma lo dico con tutta franchezza lucidare pertinente la sua relazione precisa voi lei ci ha svelato che per dieci anni si è occupato di questa materia per cui era chiaro ci saremmo potuti rimettere direttamente alla Corte non c'è bisogno ancora di ribadire le argomentazioni già sostenute dai colleghi che mi hanno preceduto per dire che la Corte non ci impone assolutamente di fare una nuova perizia
Che io direi che non dobbiamo anche a beneficio proprio di giudici popolari noi non dobbiamo perdere di vista qual è l'obiettivo di questo processo e cioè non accertare da un punto di vista scientifico
Come fosse una mera esercitazione accademica
Di che cosa è morto Stefano Cucchi dobbiamo accertare a tutti i costi
Che cosa ognuno ogni medico professore diverso avrebbe fatto in quella specie in quell'occasione lo ha accennato anche poco fa il collega noi dobbiamo che cosa dobbiamo accertare se un altro medico
Tel con la competenza di cui ognuno di noi di ogni paziente si deve aspettare in un reparto di ospedale si sarebbe comportato diversamente da come si sono comportati i medici in quel reparto
Allora il fatto stesso che stiamo oggi discutendo se necessario meno rinnovare un'altra perizia quando di perizie ne abbiamo dieci
Questo ci fa capire che quei medici erano completamente incapaci di decidere di fare qualcosa di diverso di quello che hanno fatto
E poi ne parleremo
Non solo in quell'ambito in quel momento in quelle condizioni ma con un paziente riottoso come Cucchi il presidente ha fatto prima riferimento al consenso informato
E quindi come a dire se il consenso se l'informazione non c'ero e distorta il consenso si riduce a una mera Fier metta insignificante Stefano Cucchi ha rifiutato tutto nella sua vita
Leggerete le reti le testimonianze belle riferiremo noi quando sarà il momento
E ce lo ha detto anche il presidente perché ha rifiutato anche il primo ricovero altro che parlare con l'avvocato avvocato ha rifiutato il primo ricovero perché non poteva fumare
E poi ha rifiutato tutte le cure che amorevolmente le sono statali sono state proposte da tutti i medici è venuto a testimoniare in quest'aula
Un medico che aveva assistiti aveva avuto modo di del pronto soccorso imprese del Fatebenefratelli
Di quale ospedale nel quale del ecco nel quale con chi si recava costantemente perché aveva sempre qualche problema ci ha detto testuali parole il rifiuto del Cucchi era secco a prescindere
Noi dopo lo andavamo a cercare l'unità scomparso se n'era andato non si faceva fare niente chiedeva le cose poi se ne andava quindi non è un problema di informazione
I medici lo hanno fatto in Tuccia Heston ci saranno le registrazioni ma un medico lo fa naturalmente lo hanno pregato di bere e di mangiare altro che sciopero dalla fame comici vogliono mettere a credere quello sciopera parola fame da vent'anni è venuta a testimoniare un un l'istruttoria la palestra che lo ha fatto uscire dalla palestra gli atti io non ti faccio entrare sei troppo magro temo di succeda qualche cosa
E allora adesso vogliamo addossare la responsabilità di questa vita sventurata di questo ragazzo a cinque medici
Ripeto non voglio entrare nel merito il fatto stesso che stiamo discutendo se ammettere o no un'altra perizia ci fa capire quanto difficile sia stato se non impossibile il lavoro di questi medici per cui mi rimetto le conclusioni della perizia della memoria l'avvocato Scalise che condivido pienamente
Semplicemente Daniela chiede che lavorato Giansante lavorato cioè Giansante si associa ai colleghi che hanno parlato qui quando prima credo lo possa mettere anche proprio per gli altri ora sentiamo
Se vuole di teorie tavolette sì sì allora sostanzialmente io più che rimettermi ai colleghi che insomma hanno illustrato bene un po'gli accadimenti io vi rimetto mi rimetto a lei mi rimetto alla corte nella sua interezza per tutto per la decisione che vorrà assumere ritengo che effettivamente la
Russi illo
Gerardo così
Ritengo che la Corte di Cassazione nella sua sentenza con cui ha annullato il precedente giudizio non di vincoli assolutamente ad eseguire una nuova perizia nuova perizia che obiettivamente non sappiamo neanche dove ci porta di perizia ne abbiamo avute tante noi abbiamo ferocemente criticato la perizia diciamo quella di primo grado che poi ha portato alla condanni e le successive due assoluzioni in Corte d'Assise d'appello
Per cui l'errore ovviamente metodologico che si potrebbe fare e seguendo un attimo quello che c'ha esposto il procuratore generale quello di continuare a parcellizzare l'intera vicenda
Quindi mi associo anche ovviamente a quello che hanno detto in precedenza i colleghi cioè quello di assolutamente non è assolutamente così
Che secondo la corte di di Cassazione nella sentenza con cui annullato ci sarebbe acclarato una responsabilità una colpa da parte dei medici assolutamente non è così non si adombra da nessuna parte
La sentenza dalla Cassazione con quale noi oggi discutiamo una sentenza buona per tutte le stagioni dice tutto il contrario di tutto insomma al di là della sua ferocia
Ma poi sostanzialmente non si pone assolutamente senza fare nessun riscontro nessun riscontro probatorio
In quasi scusare mica ho avuto l'impressione che non avesse assolutamente eletto i fatti ma si sia semplicemente limitato
In una un teorema a dire io questa sentenza la devo annullare vado direttamente alle conclusioni e porcini farci scomponibile incide generali che sono buoni per ogni stagione
Ma se sostanzialmente andiamo semplicemente a vedere ecco l'unico argomento che tocco perché non mi voglio libri mancare non è il caso e sarà oggetto di discussione consenso informato
Ricordo che all'udienza del diciannove febbraio del due mila quattordici sono stati sentiti del dei testimoni tra cui anche la mia assistita la dottoressa Bruno
E Luís Hustle la dottoressa leggerete ovviamente da trascrizioni ha detto esplicitamente al Cucchi gli ha detto guarda che stretto continui in questo modo c'è un pericolo io non ti dico che tu morirai perché non avevano la cognizione neanche loro ma c'è un pericolo costante per la sua salute
Dico che se ne è uscita una fase molto colorita che poi andrete a leggere ammesse in voi non me ne frega e andate a quella avrà questo per dirvi parliamo di consenso informato su che cosa
Cioè andiamo a vederci fatte diamo a leggere i verbali cioè non è che possiamo dire non c'è stato il consenso informato più consenso informato di questo che cosa avrebbe dovuto dire
Ovviamente tutte queste saranno oggetto di valutazione la discussione finale che faremo anche perché la critica puntuale e precisa alla sentenza di primo grado
Di fatto nei nostri atti d'appello a quale ovviamente ci riportiamo non vi voglio tediare perché so che poi in questo modo affronterei il merito della questione non è questa la sede ma onestamente per quanto riguarda a appunto la decisione sulla mettere un meno non nuova consulenza
Io mi rimetto a voi e la vostra sensibilità devo dire non mi preoccupo Nenni il della vostra decisione né in un senso né null'altro
Sono profondamente convinto della assoluta innocenza della mia assistita così come in tutti i medici per cui le modalità ovviamente cercheremo insieme sia me credono nuovo consulenza
Staremo anche perché le nostre consulente erano di tutt'altro avviso
Mio consulente parlava di morte improvvisa che secondo me ma non voglio ribadire e sostanzialmente forse la consulenza che più si attaglia al caso concreto citò derivanti incertezza
Se non lo ammetterete siamo pronti ovviamente a discutere a confrontarci
Sulla consulenza fatta e quindi sulla Sintra divina dizione tenete sempre presente che con la sintomi come hanno già detto i colleghi è stato il frutto dell'intuizione di un solo ferito
Ora se noi presentiamo che questi medici tre giorni che poi per giorni l'hanno visto non sono riusciti a capire che soffrisse questo ragazzo con l'hanno capito neanche quaranta cinquanta illustri medici
Pensate voi che si possa addossare una responsabilità di omicidio in questi casi con questi eventi oppure con queste prove per questo mi rimetto a voi grazie
Sì Presidente sono l'avvocato Bazzocchi dalla dottoressa concordi
Le conclusioni sono le medesime dei colleghi che mi hanno preceduto
Volevo aggiungere uniti i colleghi hanno illustrato le ragioni diciamo di diritto per le quali riteniamo che non sia il caso di procederanno nuova perizia che la la sentenza dalla Cassazione
Non impone al collegio di disporre un nuovo accertamento peritale io volevo aggiungere qualche considerazione in punto di fatto che specie per i giudici popolari
Ritengo che siano che siano importanti
Ora
L'argomento causa di morte
L'argomento
Cure necessarie
L'argomento giudizio controfattuale è stato l'argomento più dibattuto in questo processo
Quando
Il processo ha preso il binario giusto nel primo grado
Vale a dire
Quando siamo riusciti
A a depurare il processo di tutte quelle e diciamo storture iniziali che lo hanno condizionato quello condizionò tutore che hanno AN condizionato anche i giudizi in Cassazione
Con un'impostazione accusatoria che veniva participi di un unico disegno criminoso di quello che viene di nuovo considerata all'epoca comunque filo rosso che legava il comportamento degli agenti penitenziari a quello che gli infermieri a quello dei dei medici con una elevazione dei capi di imputazione che poi sono naufraga
Quindi depurato da questa da questa da questa impostazione
L'argomento causa di morte
è stato il più sviscera
Noi abbiamo interpellato
Adesso vado a memoria credo oltre venti venticinque
Tra i più importanti stimatissimi illustri professore universitario
Consulenti della Pubblico ministero
Consulenti della parte civile
Che erano in primo grado molti di più di quelle che sono rappresentate oggi i consulenti dei difensori
E abbiamo avuto quindi un abbiamo sviscerato l'argomento causa di morte giungendo a delle conclusioni diverse
Ecco io su questo voglio richiamare la vostra attenzione
Ancor prima di fare ragionamenti logico giuridici io voglio fare in punto di fatto
Il quesito che io mi pongo il quesito è il seguente
Se tanti medici consulenti di parte consulenti delle parti processuali
E tanti periti
Erano cinque nominati dalla Corte
Che hanno avuto a disposizione
Le spoglie mortali Stefano
Hanno avuto tutto il tempo a loro disposizione
Hanno avuto hanno potuto fare accertamenti diagnostici
Hanno potuto usufruire delle tecniche che la medicina mette a disposizione quando corpo disabili tu lo puoi analizzare in ogni sua compone
Sono giunti a conclusioni così divergenti fra
Che tipo di rimprovero possiamo muovere
A dei medici che incorpori San quando Stefano Cucchi era vivo
Potevo fare una diagnosi così complicata per può alla fine è venuto fuori che quello della perizia che marca è una diagnosi complessa difficile
Che si è stata fatta solo grazie alla esperienza personale di uno di quei comunque
Questo già la dice lunga sua debiti di responsabilità professionale
Non era una cosa semplice se tanti medici
Tanti i consulenti di parte non si sono trovati d'accordo
Nell'esaminare le spoglie mortali per giungere ad una univoca
Causa di morte evidentemente il caso era assai complessa molto più complessa di come ce lo voglio rappresentare poi di legare la la sentenza della Cassazione
Dico questo per dire che
Non è assolutamente necessario procedere a un ulteriore accertamento medico-sanitario un'autorete inizia la corte a disposizione
Tutto un grande patrimonio di di materiale per fare la propria scelta
Non è esclusa la scelta che nun come parte come difensori
Te degli imputati i nostri consulenti hanno avanzato alla corte quella della morte cosiddetta improvvisa abbiamo ci sono relazioni sulle quali alle quali la corte può tranquillamente attingere
Pertanto voglio dire ritengo che al di là delle considerazioni in punto di diritto già enucleati dai colleghi non vi siano argomenti per portare nuovi periti che probabilmente ci indicheranno una l'ennesima causa differente di rispetto a quelle che sono state finora e illustrate causa di morte
In ordine poi alla richiesta del procuratore generale
Io dissento dalla possibilità di poter fare una
Perizia
Diretta alla verifica del giudizio controfattuale in ordine alla comportamento dei medici rispetto all'evento morte dando però per certa e per
Diciamo passati spesso nel passato in giudicato la causa di morte attinto migrazione
Vale a dire
Si occupa preso bene la richiesta proprio delle Generali poggia il piede
Di fare un accertamento peritale fermo restando resistenza dalla causa di morte come seconda edizione vale a dire ne dovremo convocare dei periti i quali devono fare un atto di fede
Su
Un lavoro svolto da altri
Credo che provo processualmente la richiesta prove generali non possa trovare accoglimento
Ho perizia è nella sua globalità
Oppure non si può prendere chieda di feriti di fare un lavoro dando per buono quello fatto d'alta di
Detto questo non credo che ci siano gli spazi per procedere ulteriormente a a ad un accertamento di natura di natura peritale
E però coerenza processuale lo dico perché
Gli atti a mia firma sono nella persona del processo il primo uno noi quell'atto d'appello che abbiamo formulato avverso la sentenza di primo grado abbiamo riservato quaranta pagine a contestare
La causa di morte dalla sindrome di tradizione
Pur tuttavia ma questa è una questione di merito sulla quale valide ricco nell'astuccio no discussione abbiamo anche noi delle cose da dire
In ordine alla perdita di peso di dodici chili in cinque giorni
Sì frutto di un errore madornale commesso dalla dall'hard dai dei periti nel momento in cui stilò una tabella a pagina novantaquattro di quella perizia laddove un valore Incognito X
Cioè l'assunzione di liquidi
Per bocca viene considerata pari a zero altrimenti i conti non tornano perché il dimagrimento
L'origine
Che è il motivo per il quale ritengono che poi servono pochi salotto per privazione di cibo e dissidente è dovuta alla perdita di peso ma quest'argomento che eventualmente riserveremo l'automobile
Quindi concludo rassegnando le conclusioni riportarmi a quelle che hanno svolto i colleghi
Beh questo voglio dire sicuramente
Questa
Pensione intelligenze presse dai colleghi specificando che nel caso in cui si disponga perizia ovviamente
Il suo oggetto non può essere limitato
Va bene a questo punto
A questo punto noi avevamo già detto che non è chiaro che saremmo andati al diciassette maggio e andiamo al diciassette maggio volete che lasci la porta aperta per l'avvocato Morandi e per l'avvocato gli ha detto a una
Va ed avvocato Morandi
Poi compare insomma prova d'affari
Allora facciamo una cosa andiamo a alla confermiamo Idi diciassette mangia andiamo al diciassette maggio però andiamo alle ore undici perché
Ho un piccolo problema
Sempre quest'
Sempre i quest'aula perché ci saranno
Sempre nell'euro
Va bene allora a la corte
Rinvia all'udienza del diciassette maggio due mila o diciotto aula è un Europa senza dichiarare chiusa la discussione
Ore undici
Grazie
Senta
Beh
Allora per radio radicale c'è qualcuno LA va bene quindi resta posto già autorizzata
E va bene
Costituiamo prima del Baltico e vediamo gli altri problemi allora degli imputati ce ne sono presente a Fierro
è presente beh buongiorno la volta scorsa e non c'era vero avvocato Scalise va bene allora se la revoca la dichiarazione qualche l'avevamo dichiarato assenza contumace
Era assente dalla se non erro canna da lei la dichiarazione di assenza ascolti dottor Sierra lei conferma che il suo difensore l'avvocato Scalise vero
Unico difensore
Escluso
Non creda mai successa
Altra cosa no noi processa va be a parte che lavora imparato in questi anni il processo produce carte produce apposta questa posta deve esserle comunicante in qualche modo
Il dottor Fierro è già eletto domicilio presso il mio studio se purtroppo tutte le notifiche gli vengono fatte o a caso in ospedale quindi con un dispendio di energie da parte di chi fa le notifiche e la necessità di essere reperibile del dottor Piero quindi voleva
Oggi confermare l'elezione di domicilio presso il mio studio pregando anche la corte di fare le notifiche flirt ma io per queste non sono le aziende ossia di fare per rifare un po'il punto ho avuto grandi la notifica quella presa suo fratello in questa ragazza ovunque non c'è eccezione solo punti no no non c'è una sezione della questi però per il prosieguo allora speriamo che ci sia però il prosieguo
E allora
Si dà atto che che Aldo Fierro
Ho dichiara di eleggere domicilio confermai l'elezione di domicilio presso il proprio old o difensore
Rappresenta di non avere eccezioni
Da sollevare ma chiede
Che si rispetti tale
Dichiarazione per il futuro
Poi lei va bene da lei se vuole poco chiedere di di rendere dichiarazioni spontanee lo sa ma insomma anche un paio siamo siamo al sesto professor per cui va bene e corde Stefania scene
Presente la volta scorsa com'era Daniele
Ha presente va bene quindi è tutto a posto o flaminia Bruno
è assente ed era già assente la volta scorsa sì
Va bene poi Luigi De Marchis Preite
Lei la volta scorsa come Eva asta no ma era assente
Assente va bene
E poi si rinvia al di Carlo invece rappresenta la volta scorsa
No oggi no oggi è non comparsa già presente non comparsa non facciamo confusione
Già presente oggi al non compare
Va bene
Ora vediamo i difensori quindi con gli imputati siamo apposto all'avvocato Scalise c'è
L'avvocato Giovanni Luigi Guazzaloca tutti è presente l'avvocato Gerardo Roussillon presente per Bruno poi perde marchi se gli avvocati costano Costantino domando Marini è Fabrizia Morandi
Quindi Costantino polo romano UNCI Marini anche in sostituzione l'avvocato Fabrizia Morandi
E poi l'avvocato Antonio Giansante giù e Gian Francesco o Iadecola avvocato gli aveva la Shell ha lavorato Giansante esce va bene quindi anche come difensori siamo apposto poi le due parti civili che ancora sono o costituite indice vitali in questo processo o il Comune di Roma
Sì buongiorno presidente avvocato Enrico maggiore
Avvocato Enrico maggiore dell'avvocatura istituzionale
Cittadinanza attiva l'avvocato Stefano Maccioni sì buongiorno Presidente
Immagino che il sindaco non ci si andò visto cioè nessuno per cittadinanza stereo no bar
Va bene allora di due parti sono costituite mi diceva la cancelliera che c'è un richiesta di Sky
Allora
Con riferimento alla richiesta dunque da questa l'ufficio Sicurezza la richiesta
Buonasera quando la la l'hanno fatta ieri alle quindici e trentacinque e quaranta con la presente
Dice la mela porta giovedì ventisei aprile quindici e trentacinque
Collabora presente la testata SkyTg ventiquattro chiede di poter accreditare per seguire quanto in oggetto il seguente personale giornalista o operatore grazie cordiali saluti l'ufficio Sicurezza un riferimento alla sicurezza si autorizza l'accesso la sezione inviarono del personale quanto alle riprese Cino fotografiche e registrazioni
Aumentare produzione maggiore consentita senza il consenso del tale consenso non è richiesto solo nel caso in cui la produzione del Maggio è collegato a fatti va bene
Allora sulle riprese audio immagino che non ci siano intendi noi avevamo già dato il loro assenso fin dal primo grado di questo processo con l'unica limitazione di non riprendere gli imputati
Quindi purché non vengano ripresi gli imputati confermiamo immagino credo tutti quanti l'assenza avevamo già dato in primo grado
Va bene
Le parti civili
Il Presidente nessun'opposizione
Il procuratore generale
Si rimette alla Corte
Si rimette allora dovrà qualcuno di voi al piacere di non essere indice di Pavese no
Momo voi avete Problemi
Venga venga qua davanti
Buongiorno lei è
Se parlava di quindi lei era giornalista ascolti va bene quindi ai non ci sarebbero Problemi il i problema è che fra il pubblico ci sono le ho rivolto alle scolaresche quindi sono sono minori
Quindi ecco però a questo punto perché a perché è difficile tenerli fuori Milano per cui
Io direi dice riprenda soltanto la Corte non riprenda
Ma voi l'autorizzazione può essere anche per tutto il processo tenga conto che mi è stato già preannunciato che il ci saranno scolaresche anche
Nell'udienza del genere e quindi siccome sono Brum Brum da quello che Occhetto che ho compreso sono superiori ma non l'ultima classe a parte a che anche nell'ultima classe
Allora ci può essere nessun minorenne io per primo mi matura in ispirarci a diciott'anni
M. eroga ma è difficile perché a lei hanno esiliato da chi dietro di noi ma il collega lo dice perché non vuole che ci riprendono a noi presidente
Ma è difficile da ah ma è difficile tener fuori Hitler fuori i i ragazzini per cui è dice mi immagino dal punto di vista tonda punto è stata etnico sia difficilmente del fuori vagava operatore
Ah va bene allora dice mi raccomando però è perché
A
Sì non devono neanche il rimanere nell'archivio vostro però non devono qua ecco non devono proprio essere il celebre
Va bene allora a la corte ha un How teorizzato dalla alle riprese audio e riprese video illimitatamente
Alla
A al alla corte stessa altro alla procuratore generale e dalle persone dei difensori i tre scrivendo o rigorosamente di doppi prendere
Negli imputati né il pubblico o
O nel quale sono o presenti
I debitamente a un autorizzate
Scolaresche
Di un liceo dice Romano
Composte prevalentemente da ragazzi dieta Mino
Va bene a questo punto allora di mi pare che abbiamo fatto tutto abbiamo abbiamo detto tutto o serva un'ultima cosa che volevo dire
Gli è passato va bene segno che non era infatti
Va bene allora manteniamo fede al programma che si abbattono oggi i bis si discute esclusivamente
Del del problema da istruttoria diciamo che cosa fare se fare o non fare dice perizia come fare quando cosa sentiamo certe parti troppo
C'è qualche ripensamento aspro
Va
Perfetto
Allora il relatore sono io ad aver
Allora cercherò di di parlare il meno possibile
Cosa che non mi affascina ma cercherà altre eccetera
Vorrei vorrei premettere che
Questa a allora prima di tutto che ho io per primo o spezzato la al relazione il in due parti e oggi svolgerò solo quella che è funzionale a quello che dobbiamo discutere oggi non intendo fare una relazione completa in quanto dice ritengo che idee i destinatari principali di questa relazione che mi avvio a compiere siano soprattutto i giudici di popolare
Ritengo che soprattutto io le parti private tecniche di gli avvocati conoscano il processo sicuramente molto meglio di me San Marzano per averlo visto e vissuto offenderli
Detto questo o quindi io mi mi mi ivi rivolgerò
Sostanzialmente ai ai ai giudici popolari
E quindi denunzia dirò loro cose che avrei di detto in camera di consiglio devo dire che ho riflettuto molto su cosa dire cose non venire e Odolo deciso
Di di dire cose che avrei detto loro incamerano al di consiglio e e quindi mi di
Is dove sarebbe utile chiede che le parti sulla falsariga di quello che andrò dicendo incrementarsi allo discutesse euro consultarsi ero contestaste
Tutto quello che dirò perché io ho vorrei che i giudici popolari il assumesse ero
Un luogo in intra prendessero il percorso della decisione di questo processo dal nella a maniera più dialettica possibile
Rispetto al qua alle posizioni interpretato tutto questo vizio perché per il meccanismo è e così spiego i giudici popolari per il meccanismo della perpetuatio o puro poi giurisdizione che cos'è la perpetuazione o chiudi sezioni se è un principio che nasce dalla processi dualistica tedesca dalla fine dell'ottocento per la quale ma in realtà era conosciuto già dagli dagli antichi romani
Per la quale
La legge vigente e la contestazione l'esercizio dell'azione lo Stato di fatto dell'esercizio
Al momento dell'esercizio di dell'azione individua il giudice quel giudice rimane fermo per più
Toh il processo che cosa vuol dire
Significa che ed l'azione che conservazione ed azione non è altro che il diritto violato che chiede giustizia dinanzi al giudice che chiede il il ripristino di se stesso dinanzi al giudice
Io ho un credito il debitore non mi paga o un diritto di credito vado dal giudice o civile e gli dico condanna il debitore a pagarmi cento ed
Questa è l'azione questa azione c'è anche del diritto penale io il titolare dell'azione in questo caso è il Pubblico ministero Pubblico ministero è un organo il signore che vedete seduto tra il Pubblico ministero un organo dello Stato che rappresenta dello Stato e che esercita l'azione penale
Il lo stato ti dice di non uccidere chiunque cagiona la morte di un uomo è punito con la reclusione non non inferiore ad anni ventuno articolo cinquecentosettantacinque del codice però
Cioè l'omicidio volontario
Lo Stato ti dice no non uccidere quest'articolo contiene i due cose un precetto cioè non devi uccidere
Ed una al Sanzio se tu uccidi io chiederò che tu venga punito con una pena non inferiore
Ad anni
E queste agli questa richiesta lo Stato o la formula attraversa il Pubblico ministero come il creditore che che chiede di essere pagato contante
Né più è un meccanismo molto semplice un grande processualista tedesco della fine Ottocento
Disse che l'azione non è altro che il diritto che ha vestito nell'ossario della guerra
Ecco perché
La buttava subito
Però rappresenta bene che cos'è di
Allora a per evitare che possano essere fatte cose strane dopo l'esercizio dell'azione ormai
Invalso il principio della perpetuarsi occhiuti istituzioni sicché Espresso soprattutto l'articolo cinque del Codice di di procedura civile l'individuazione del giudice competente a decidere su qual caso viene fatta in base alla legge vi vigente
E dallo stato dei fatti al momento dell'esercizio o dell'azione rimane insensibile l'intero processo
O a o a mutamenti della legge ed a mutamenti dello stato o dei fatti questo meccanismo un po'perverso conduce oggi a far sì che una corte d'assise che è un giudice del fatto perché il giudice che deve
Giudicare prevalentemente fatti molto materiali l'uccisione di una persona è un fatto tutto sommato la lo vedrete il quattro maggio
è un fatto che e che tutto sommato ciascuna persona può essere in grado di giudicare invece oggi
Ci troviamo con una situazione un po'strana siccome questo il suo processo nasce con cinque la contestazione cinquecento novantuno abbandono incapace seguito dalla morte prende atto di competenza dello dello stilista
Anche se poi questo vizio reato è stato ricavi qualificato del Cinquecento ottantanove cioè nell'omicidio colposo
La competenza della Corte d'assise è rimasta e continua a trascinarsi per tutta da durata del processo per il principio che ho cercato di spiegarli l'effetto un po'perverso
è che oggi uno forse il reato più tecnico che ci sia l'omicidio colposo
L'omicidio colposo per responsabilità professionale viene deve essere giudicato da una corte d'assise cioè da Oku da un giudice perché tutti insieme ci siamo
Da un giudice che è composto in prevalenza da giudici i non togati e quindi non da portatori di una serie
Di cognizioni tecniche se vedrete che è un percorso Bice non facile un percorso non facile per i giudici i togati figuratevi per un non togato
è un è un è un percorso Bice non facile io sono stato molto assente al Folgori nel senso che credo possiate dare atto che non vi ho detto nulla se non vado
Darvi qualche indicazione sull'ordine con cui leggere alle sentenze perché proprio cieco o e cercherò di cui darvi in questo dice percorso o ma io vorrei che il percorso lo faceste voi un percorso non facile chiaramente io ho ben chiaro e ho ben presente l'obiettivo chiaramente o una mia mise visione
Del processa vice sarà il Che completamente stupido forse non ce l'avesse
Ma io vorrei che il percorso l'ho individuaste lo segui stendo individuate anche un pochino io vorrei che voi foste del quanto più autonomi dice possibili è un percorso o non facile nel quale io cercherò o o di guida
Allora o quindi lilla ovvero la relazione viene calibrata proprio sfondo su di voi spero di riuscirci
E viene calibrata in funzione di quell'uomo che ho detto scusate per la premessa ma a mi sembrava importante
Allora questo buco o ecco c'è un'altra cosa che vorrei dire in premessa raccogliendo una questione che l'avvocato Scalise fosse in primo grado viene il Micelli presa pure nella sentenza di primo grado ed è una questione che mi che mi trova assolutamente d'accordo oggi tutti noi io no perché io odio la TV
è ormai Stones odiando pure un pochino di giornali dalla parte della cronaca giudiziaria una cosa più
Però oggi tutti noi siamo bombardati da una serie di trasmissioni ed informazioni dice mediatiche che il riguardano i casi di risonanza o nazionale
I casi giudiziari di di di dissonanza nazionale pensata infatti al di Avetrana pensate alla storia della Val d'Aosta ricordo manco più Cogne
Insomma e chiaramente la vicenda Cucchi a a o vissuto una risonanza dice mediatica molto accentuata molto forte molto
Ecco io vorrei che voi come dire riusciste a fare
Pulizia nella vostra testa di tutto quello che viene da un un da un mediatore mediatico cioè tutto tutto quello che viene dalla televisione dalla radio o dalla tv dalla dai dai giornali
I questo non solo e non tanto perché oggi purtroppo c'è la tendenza a spettacolarizzare tutto ma soprattutto perché voi dovete di giudicare sugli argomenti che vengono svolti
In questa la su quello che trovate sul mercato e se gli argomenti che vengono svolti in questa
E quindi è essenziale che le scelte a a ad essere quanto più sterilizzati possibili
è possibile da tutto quello che sentite allestendo pensate che la giuria popolare negli Stati Uniti certi casi viene addirittura al segregata richiusa Inoue un albergo per proprio per tenerla lontana
Da
Da contaminazioni da informazioni Esterne io è uno è uno sforzo che Vito che vi prego vivamente di fare perché se no
Si fa un processo o da Baghdad come sua sconfitta del della Roma Richard Gere
Non si fa il centro cioè
Se il processo vero si deve svolgerle tutto dice qui dentro deve essere il frutto di uno scontro di un confronto e lo scontro o dialettico fra
Io cercherò di aiutarvi più che posso ma voto ma lo sforzo maggiore lo dovete fare
Allora Adolfo alle la vicenda storica Sundai dice dicendo a storie che io dirò tre parole anche perché come voi immagino sappiate c'è un altro processo in corso con il quale noi non dobbiamo minimamente Interreg
La vicenda storica è una vicenda di una banalità ASP assoluta Alice nel senso che è un arresto i Nas flagranza come da boom se andiamo a fare un giro per il tribunale dice penale e vediamo dei dei direttissime ce ne saranno
Venti trenta casi al giorno
Per l'appunto presunto caso di di spaccio di stupefacenti perché dico presunto perché una prova giudiziaria
Che quel fatto ci sia stato o non si è mai raggiunta quel processo fu archiviato per l'intervenuta morte dell'impero del del del l'indagato non si arrende pure alla fase mi pare dell'imputazione è quindi
è come un presunto spaccio o di sostanza stupefacente
Questa storia si svolge nell'arco di una settimana da un giovedì al giovedì io del dato ricordo male dal quindici al ventidue ottobre
Del due mila nove
La notte tra il giovedì quindici e venerdì sedici viene fatto orco quest'arresto
Segue un attività anche abbastanza usuale viene perquisito il domicilio inviata a domicilio dei dei genitori il né come funziona l'arresto linea flagranza l'arresto in flagranza funziona che l'organo di polizia che lavora sulla sulla strada ti arresta Perrotta concerto reato
Fa i primi atti di accertamento Enzo avvisai immediatamente il il di il Pubblico ministero e poi
C'ha varie strade in questo caso fu fatta giù fu percorsa da strada più semplice è quella della presentazione dell'imputato immediatamente per la per l'eventuale
Direttissima quindi odiosi l'imputato viene ritenuti l'indagato l'arrestato
Viene di se tenuto presso l'organo di polizia spesso viene portato anche il mattino dopo come accadde in questo caso i in tribunale
Dagli operanti stessi quindi in questo caso dai militari dei carabinieri viene portato dinanzi al giudice c'è un tour dove c'è un giudice ogni giorno
Che fa de de direttissime
Il sottufficiale l'ufficiale di polizia giudiziaria che ha compiuto l'arresto fa una relazione al giudice viene interrogato l'imputato Hall indaga
O e a quel punto o viene convalidato o meno con l'arresto e viene data o meno una misura cautelare
In questo caso fu convalidato l'arresto la mattina della venerdì sedici
E fu data fu a applicata da custodia cautelare in carcere irrealtà a quel punto la polizia il bar la polizia i carabinieri chi ha fatto l'arresto
Consegna no con la misura cautelare l'arrestato
Alla polizia penitenziaria c'è la pressa incarico da parte della polizia previdenziali andato è stato viene portato
Il cancello e lì cioè il contatto
Conta
In questo caso Stefano Cucchi in carcere ci stette dice ben poco perché
Fatto tutto questo fu fatta da convalida fu applicata la misura cautelare della custodia in carcere
La polizia penitenziaria prima e poi il medico o di Regina Coeli al momento dell'ingresso in carcere quando entri in carcere c'è un una accettazione diciamo chiamiamola così i per cui seguirà una trafila Bender ben precisa e il medico apre il medico del calcio che per un medico del servizio sanitario nazionale
Apre una cartella sanitaria solo la chiusura della cartella sanitaria consente di trasferire il detenuto in cella
In quel tasso e siamo quindi al pomeriggio di giovedì sedici quindi considerando il quindici il primo giorno ma in realtà il primo giorno sedici perché la cosa
Succede nella notte siamo a comunque siamo al pomeriggio del secondo giorno arriva a a Regina Coeli ed il medico del carcere
Il Cucchi era già stato visto dal medico del tribunale in in tribunale c'è un medico che presta servizio Conti continuativamente
Il medico legale di di di Regina Coeli dispone il trasferimento il ospedale
E va dall'ospedale più vicino Gaeta fate bene i suoi fratelli sta a praticamente non dico la la spallucce
E lei
Perché questo perché a parte lo stato di sofferenza parte la presenza di dolori vice diffusi soprattutto in in zona fatto cocci c'era quindi
La parte più bassa della schiena Rocco
A parte questo poi il Cucchi era presentava
Quando Lodi di di segni i
Chiedo che lasciano in perplesso mezzi i medico
E una al magrezza che viene definita in vario modo con varie aggettivi ma che comunque colpisce tutti quelli che entrano in contatto con il
O
Comunque la cosa che allarma di più in quel momento il medico è da difficoltà di gestire quindi della di mandare in cella
Un detenuto con un problema di il dolore alla schiena così accentuato va al fate bene invece fratelli
E alza le vele dice Borrelli Cucchi se rifiuta i la ricovero pare per una cosa dice a banale perché l'ospedale non si può fumare ma insomma fatto sta che che rifiuta i il ritroverò
E Vienna
E torna in carcere nella tarda serata di venerdì sedici
Questo non senza che abbiano fatto i controlli radiologici e abbiamo visto che rappresenta lesioni a due vertebre ora su questo
All'inizio c'ho un po'di confusione perché parlano Dl tre quindi la terza lombardo parlano della prima coccige a
A o la colonna vertebrale no si divide in vari insediamenti cervicale dorsale lo lombarda dice sacrale cocci
Va be
Fatto sta che lui a a a alle alle due versioni
Non perdiamoci ora sul o boss su quale fossero diamo il il risultato finale
Il risultato finale è che ardue ICE lesioni una ad altezza Dl tre quindi la terza lombare umbra all'altezza
Del Complesso coccige io sacrale l'ultima parte che si giunge con l'osso con l'osso sacro
All'altezza della della quarta tutto al coccige a
A in in realtà poi verrà fuori nel prosieguo che è il la lesione ai lettere cioè l'adesione al corpo della terza lombare
Era Honda lezione verosimilmente pregressa perché i i medici
Fanno cucù
Ho compilando nel tempo ci sarà anche la riesumazione della salma compilando nel tempo lo studio e i e idolo oggetto non so se sapete che vuol dire etologico è il dosso significa immagine in greco il Lococciolo c'è il discorso dei Toto Gia da parte della fisica della fisica ottica che studia le immagini ethos al viene dalla dal glielo diceva dice dato loro vengono da classi o molti ora voglio rivisti violano è il tormento è ora Canova da occupavo
Io non la radice it da cui viene
I temi una delle cose più affascinanti
E e idolo Gica significa non significa altro che uno studio è una parola che compare spesso la sentenza disagi di primo grado
Non significa altro che un che un che uno studio dell'immagine ricomponendo lei scomponendo
A nelle sue
Non solo nelle sue componenti Mandel mandando i suoi angoli di di visuale
E loro giungono alla conclusione che L tre presentava un calo una formazione del callo osseo o di livello tale da non essere compatibile con i tempi dice i crescenti
I della
La presumibile dell'evento traumatico che presumibilmente lo avrebbe dovuto provocate quindi la vera dice lesione che ci interesserà sarà quella sacro coccige a
Versione che si accompagna anche ad un infarcimento dice ematico quindi che ha che ha provocato all'interno dei tessuti anche
Una fuoriuscita di materiale ematico non particolarmente significativa ma comunque
Ho fatto sta che questo è il di problema che al Fatebenefratelli affrontano e gli dico non di certo dovresti stare un pochino acqua perché sarebbe bene
Ricoverare atti di
Il Cocchi dice rifiutai il ricordo ero torna a Regina Coeli ma non va in cella va infermieri e ed il mattino dopo il ma il medico di turno del mattino solo successivo a metano mattinata si ritrova questa situazione
Che non che continua a non convincere lo tant'è che lo rimanda al fate beve fratelli nel frattempo gli stessi altri leader detenuti lo hanno convinto hanno convinto il GIP ci dà l'opportunità di di ricoverarsi
Roba al fate bene i sei fratelli di farlo di ulteriori approfondimenti dopodiché cercano il posto letto
Il posto letto alla fine dove lo trovano al Pertini ora tutti sapete che il Pertini un presidio ospedaliero pubblico condor male
All'interno dal quale vi è però un reparto protetta o che non è altro che un reparto carcerario organizzato per c'è ammette
In cui tu sei in una situazione di detenzione
Senza bisogno del pianto lamento perché se no luce l'ospedale deve assicurare piantonamento
H ventiquattro cioè per le ventiquattro ore senza il piazzamento perché perché in pratica stando in un letto di ospedale ma stanno incendi
è un reparto non particolarmente grande ventidue reti dovrebbe
In cui vengono messi di vengono vengono messi
Detenuti che presentino però situazioni cliniche
Che non lei Candle richiedano particolari attenzioni agli dal punto di vista clinico perché chiaramente un reparto che non è in grado
Oltre un certo limite di assicurare pure rianimatorie oppure
Terapia e di un certo il suo livello di di specialità viene allora nella sera del sabato quindi siamo al diciassette viene introdotto hanno il pomeriggio Sandro Viani introdotto alternativi
I da qui parte quella che la storia clinica che è l'oggetto del processo che ha noi interessa una storia clinica che è molto concentrata sul problema
Del versione salgono col PCI Gea
Chi considera il fatto del con chi abbia dei problemi sicuramente
Nutrizionali chiedo che considero il fatto che si tratta di un di una persona di magrezza spaventosa alto centosessantadue centimetri solo ricordo male
E pesa a decesso pesa trentasette chili quindi siamo in presenza di uno Stato
Paragonabile però paragonabile perché da lì poi nascono molti studi paragonabile Chiatti ai campi di sterminio io coincidenze IST
In questi giorni in questa al Pertini i quindi Issey concentrano sulla sulla da valutazione sulla situazione sulla terapia
Bella adesione ossia e sulla sulla
A un po'anche sull'aspetto nutrizionale a questo punto però si inseriscono vari fattori dice diciamo subito
Che Cucchi se l'ha trovato morto la mattina della ventidue di giovedì ventidue quindi tutta
La vicenda si esaurisce in una settimana sarà trovato morto la mattina del ventidue al primo giro del primo giro infermieristico o è la morte anche qui c'è tutta una discussione sulla quale io però penso che sia inutile soffermarsi tanto
L'ultima a l'ultimo Aldiss conto della del fatto che Cucchi fosse invitassi dandosi si colloca intorno all'una dice di notte
Del già del ventidue quindi della notte fra mercoledì ventuno e giovedì ventidue quando il con chi suona bando gli infermieri e senza vederlo dalla porta
I cookie suonare per due volte una prima volta dice che sia sbagliato una seconda volta chiede della cioccolata e gli infermieri dicono che non ce l'hanno se vuole ci hanno da marmellata manco Kendall donna buone
Qui c'è una delle prime si inserisce una delle prime cose
Che poi complicano il percorso il con chi ha un problema con il cibo si definisce celiaco
Però è singolare che un celiaco chieda della cioccolata perché già il celiaco non mangio cioccolato
Comunque lui ha un problema con ha un problema con il cibo è molto riottoso dinanzi alla presentazione del cibo c'ha problemi con con un piatto banale come il riso al sugo
E quindi e quindi
C'è questo aspetto questo aspetto nutrizionale
E in quel in questi giorni i sì io l'ho cercata Mimmo non l'ho trovata se gli avvocati sanno indicarmela
Della addensano vietano non ha trovato né una consulenza cardiologica che mi pare non ci sia né uno né né soprattutto una consulenza psichiatrica
Il cocchiere Hubmaier una persona in quel momento
Un definire definirlo fragile è poco sicuramente molto molto difficile molto molto difficile non collaborativo con i medici monto oppositivo
E il tutto questo pare dietro schermato dietro ad una fornisce richiesta tutto sommato banale Mincio voleva parlare con comma l'avvocato suo
Questa riconquista il il richiesta non a scopo solo il mercoledì di base non ricordo male il mercoledì va a una uno degli operatori del Censis
Al quale con chi chiede alla quale perché la donna con chi chiede di rivolgersi al cognato perché dice che è l'unico
Insomma dice fa capire insomma che c'ha un buon rapporto
E nello stesso tempo chiede di parlare con l'avvocato d'obbligo all'operato del cessa
Dice dichiara che se ne sarebbe fatto carico federale di telefona e parla con la sorella del Cucchi non parlai con il cognato o con l'avvocato non riusciva a parlarci perché come ho detto la mattina dopo
Lo trovavamo
E lei e questa e un un un problema che i medici sicuramente si pongono il problema del distrugge della disidratazione
Il Cucchi non assume liquidi o o o o meglio vi assume in maniera discontinua ed incontrollata nel senso che non vi è un'indicazione precisa di quanto beva no il il il problema del bere un problema dal punto di vista medico a assolutamente fondamentale per due motivi perché incide sulla funzionalità arrecandone
Ed incide sulla massa o di di Guido o circolante incidere sulla massa relitti di Guido circolante per un principio fisico assolutamente dice banale che
Chiunque abbia un impianto di riscaldamento accaldati a Lecce mi scuso per la banalizzazione al ormai così chiunque abbia un cucù un impianto di riscaldamento accaldati a può o sperimentale
La pompa cioè quello che fa circolare il circolante
Però nel caso della dirette al corpo umano il cuore
I la pompa è sostenuta di dal circolo se io svuoto all'impianto idrico ed e la pompa indice si ferma perché la pompa intanto adempie alla sua funzione in quanto sia mantenuta aggancio
Allora considerando che il corpo umano è composto buon sessanta per cento di acqua
O il mantenimento di una
Idonea quantità di liquido in circolo è assolutamente indispensabile non solo per garantire il il filtraggio Canada ma anche per garantire
La funzionalità dice cardiaca
Garantire la funzionalità dice cardiaca e assolutamente indispensabile per garantire la funzionalità respiratoria perché un cuore che non che non ponti adeguatamente
Da dà luogo a quella che è una sindrome che è chiamata insufficienza di Pompa che crea è tema polmonare ed insufficienza
E quindi quindi il problema dell'assumere acqua è un debbo deve assumere liquidi è un un problema assolutamente assolutamente dice vitale questo ce l'hanno vista presente però o
C'è il problema che non si comprende quanto l'averlo presente poi venga tradotto ieri lì in pratica il Cucchi a problemi di denutrizione a problemi dall'assunzione
Dei liquidi deve bere con una cannuccia a ci sono anche evidentemente anche fattori psicologici c'ha non fino a quattro bottigliette inferte ma non si capisce quanta acqua bevuta
E c'è e ivi sta di fatto che vi è questa questa questa complicazione l'altra competitori complicazione
è che il Cocchi a la la fobia degli anni della da Fulvia degli anni
è un baffo una fobia Luca descritta seguendo ad apprendere DSM che è la Bibbia degli psichiatri i cioè dalla la Calcata dove carta locazione dei disturbi psichiatrici
E dei dei dei sintomi che che di Divella no o alla voce fobie voi trovate la descrizione della fobie del sangue degli anti del
Il Cocchiaro la Fulvia degli aghi ora spiegarla è complicato eccitare eccetera essa anche giusto certamente si tratta di di un tossicodipendente
O sta di fatto chiede che che che rifiuta a costantemente e l'introduzione di un ago cannula
Introduzione di un ago cannula che era comunque complicata perché essendo un soggetto tossico io il tossicodipendente aggravato dall'estrema dice magrezza era esposto
Ad onda scrive lottizzazione dei delle due dei vasi e quindi era complicato introdurre l'ago cannula notte Umago fermamente in vena
A che consente che consente la lei fleboclisi o che consente gli di tratta di di trattazione o anche il il l'alimentazione fatta in Italia
E e quindi c'è questa questa con complicazione in più
Dice diciamo ancora che uno questa sua estrema di odio va be'insomma grezza
Comporta a un un ulteriore lisce affetto vice perverso che però è un è un affetto assolutamente
Indiscusso o nel senso che nei nei nei meccanismi i metabolici
Meccanismi e il metabolici sì decisi si dividono in due tipi di meccanismi anabolici e catabolici
I attesto Viadeo viene dal greco Luciana significa uno sono due proposizioni Chabal significa o sintetizzare occhiata significa
A o nottata bollito significa scindere
I meccanismi catabolici solo meccanismi che avvengono a livello cellulare
Ordinariamente e sono i meccanismi che consentono la scissione della materia grassa dette di zuccheri
E la liberazione dedizione degli zuccheri che sono indispensabili per il funzionamento di tutti gli organi del corpo umano cominciando dal cervello che è l'organo che brucia la maggior quantità di zuccheri
Mi Alibrando zuccheri si libera al all'Energia
Il problema è che in un soggetto che è molto magro quando tu non è più materia grassa oppure non si alimenta adeguatamente l'organismo per sopravvivere
Attacca la massa dice proteiche e quindi meccanismo ottanta abolito questo meccanismo di scissione molecolare
Che libera energia e zuccheri si trasferisce dalla materia grassa oppure
Come nello normalmente
Da quello che si assume con l'alimentazione si trasferisce alla riserva indice proteica e non puoi scendere sotto un certo o il livello o di riserva indice proteica perché scendere sotto un certo livello
Venti riserva dice proteica innesti fa dei beh meccanismi che
In breve tempo
Conducono altre scene
Ho
Il cocchiere Brati Laboral praticare dico bradicardico un box di suo non si sa non vi è una documentazione io almeno non l'ho benvenuta una documentazione
Cardiologica che attesti una conformazione praticato indica congegni io sono banditi
Però
Non ho trovato nulla che lo ebbe ad un probabilmente un po'
Lo sarà dice di suo probabilmente un po'lo sarà per la sua particolare costituzione fisica un po'c'è il problema che assume farmaci
Bratti Cardi santi anche perché lui è portatore anche di una della diagnosi di Epilessia
E quindi deve assumerà anche una terapia anti Pivetti
Questo quadro otto complessivo è il quadro sul quale o da Giordano o o le perizie il Cucchi muove per l'arresto cardiocircolatorio facile dire bella scoperta
Tutti muoiono per arresto cardio res ma il cardio circolatorio anche se vi è da dire che dei casi d'intossicazione per esempio da stupefacenti
Modi per l'arresto respiratorio quindi cioè la morte a quale battente però in genere si muore per l'arresto Carducci
E tutti morta per arresto cardiocircolatorio già ho detto della difficoltà che noi di di stabilire i titoli l'orario della morte però
Dosso nuove regge ecco è quello del quattro cinque ore precedenti al momento del del rinvenimento c'è tutta una discussione seria
Sia sulle ipostasi che sulla rigidità cadaveri che hanno dei ipostasi solo ma chiedeva più sicurezza
Su cadavere
Ora ora Cucchi viene trovato su un fianco e molto magro ci sono ci sono problemi di
Scritti
Andamento del del sangue
è difficile dare una una valutazione dice precisa però quando abbiamo detto che è morto nelle quattro cinque ore precedenti al rinvenimento non credo sia questo il problema fondamentale il problema è perché no
La causa dalla morte posizione causa della morte e qui si si scatena i il dibattito
Nel senso che ad una prima consulenza che è quella che viene fatta per il ed il Pubblico ministero
Che sostanzialmente
Al valorizza questo quadro clinico o complessivo la la la pratiche al via il rifiuto del colore un quadro di disturbo di subito l'Olimpo un bipolo di Bobby dice Emilia
Valorizza questo e e il riconduce l'arresto cardiocircolatorio sostanzialmente se ho ben inteso
Ad una crisi IPO ipo Polemica cioè al fatto che anche a un certo punto il quale cedettero terra carenza del PCI
Che lo che lo sostiene
Su questo bisogna introdurre anche quello che è un ulteriore
Elemento
Quando ovviamente un praticata all'autopsia sul corpo di alcun
Sì viene riscontrata la vescica prettamente abbia una piena per mille quattrocento centimetri cubici
Dice di urina las la situazione è singolare perché essi vi si trattava di un soggetto monitorizzato e quindi c'ha totalizzato
Ho a parte che vi sono delle incongruenze nella registrazione clinica del dato della della minzione quindi della quantità di urina prodotta dell'Unità dice di tempo
Che dovrebbe essere presa sempre alla stessa ora invece pare che non venga preso sempre al sequestro ma a parte questo
Questa presenza in una quantità così massiva di urina nel dice vescica
Non vorrei sbagliare ma mi pare che lo stimolo arrivi già se a sei settecento gioco Cicci quindi immobile quattrocentodiciotto è poco anche se se la vescica a un la notevole capacità atti tenuta di elasticità
E
E comunque il rinvenimento di un quantitativo simile un soggetto Tata drizzato è indice di una più lo spostamento del cattedre quindi di una cattiva gestione dell'arcata effettata utilizzazione
Quindi c'è questo fatto anch'
E comunque il il i consulente del del del del Pubblico ministero al di là di queste
The di quello della conclusione cui giunge si appunta
Su due censure fondamentali che muove una censura di merito e una censura di metodo la censura di di di metto dove dice che in pratica che non è adeguatamente
Monitorato e il io di portato nella
Nella documentazione clinica quello che doveva essere quello che era stato fatto e soprattutto che vi è una
Carenza di informazione nei confronti del Cucchi la censura di di di in merito è che che non vengono o adeguatamente
Valutati e monitorati dal tempo agli elettrolitico o
Grecia letto volitivo mai capito cento
Di elettroni di loro loro indicano sodio cloro calciò voglia dire ve l'avevo trovato manco il potassio però insomma di potassio è importante perché il potassio
Cioè importanza perché il il potassio uno dei dei fattori che sostengono il battito del Bipop potrà sia mia è una un indice un indice grave di pericolosità fatti
Comunque comunque questa è la posizione viene presa da icone dai consulenti dei pubblici al ministeri consulenti
Della parte civile riscontrano invece una a chi non lo so lo so d'accordo solo
Sulla morte per arresto cardiocircolatorio ma come ho detto questa è una cosa che dice tutto e non dice nulla perché come già ho detto nessun cioè normalmente si muove col cuore ferito
Però i difensori di consulenti delle parti civili
Tenete conto che all'inizio fra le parti civili dice la famiglia oltre a quelle che abbiamo oggi il pagliaccio punto all'onda la famiglia dice a revoca la Costituzione perché viene avvisarci
La la la la i consulenti delle parti civili i al valorizzano o l'incidenza del traumatismo quindi io e torniamo altra un'altra un Matisse mo'
Foto facciale alle decisioni il sacro coccige
Allora valorizzano questi fattori come fattori che soprattutto attraverso il meccanismo dello Stato lamento del dolore avrebbero influito
Sulla sull'arresto giudice cardiaco infine abbiamo i i difensori i consulenti devo degli imputati
Che invece sostengono la tesi biondo di una morte cardiaca
Improvvisa
Ora sul tema della morte cardiaca improvviso poi c'è un panciotto punto compare sulla scena il professor tiene il professor PLU è un padre umano autonomo unno anatomopatologo di Padova a no otto per per proprio per aver studiato questo noto a livello mondiale dall'aver studiato proprio questo problema
Della morte cardiaca voce improvvisa in realtà a in realtà però o è vero che la morte cardiaca improvvisa è un qualcosa che non lascia traccia che non dà segnali ora forse molti di voi si ricorderanno la storia del calciatore
Dal Perugia alternato puri
Il caso tipico
Un caso tipico morì alla fine della partita sta
è vero questo però è anche vero che comunque che comunque deve devi avere un un quadro quanto meno andato patologico che tu lo sai
Con questa situazione vanno vanno al giudizio o di primo grado ora io non ripercorrerò Olla sentenza di primo grado che estremamente
Analitica
Va beh però o una gran parte della sentenza di di di primo grado è al dedicata alla perizia di ufficio perché
In questo contrasto fra le consulenze tecniche
I giudici di primo grado della corte d'assise di di di primo grado
Cioè decidono di fare una perizia di ufficio tenete conto che il contrasto era molto più ampio perché c'erano più gli imputati all'epoca
C'era il personale della polizia penitenziaria c'erano degli infermieri c'erano altri due soggetti
Per cui era un un barbiere un ventaglio di posizioni che ancora più ampio di quello che abbiamo noi oggi o la perizia di ufficio che viene svolta dal che viene
Compiuta da un gruppo di medici milanesi
I
Evidenzia alcune cose che prima di tutto studia il ora io Old annulla scompongono nelle sue parti perché ha una composizione dice Di Resta però io Honda ladri compongo
Ho in un altro modo prima di tutto individua i traumatismi segni di traumatismo che ai Cucchi e sui segni di Traù miti e questi segni di traumatismo al di classifica intere in tre categorie si sofferma
La sentenza di primo grado soprattutto sui segni dalla terza
Non una categoria che sono quelli maggiormente significativi questi segni di del traumatismo sono come già si è detto alla regione lombo
Al Regione sacrale sacro coccige a e al capo al campo interessano la parte pari eletto temporale destra
E lavorava parte parietale sinistra a però a un certo punto si dice anche della parte Bice mediante comunque solo solo vice bilaterali anche se non va
Ho modo di poi abbiamo dei segni che interessa nodo la zona Labro guancia
Però odo il punto è che loro non non individuando un dalle determinismo causale nella provocazione De Ascentis per cui dico noi il cromatismo scene ma non è quello che lo ha portato a monte
Perché morto e loro arrivano alla al conclusione che è morto per una sindrome di i danni azione cioè o di fame e sete come brutalmente scrive
Il
Relatore della dell'ultima sentenza cassazione è morto di fame e sete perché a questo punto e spiega a noi il la transizione dal dal
Catabolismo lipidico adottata bullismo cioè Rollo cui c'è proteico spiegano il quadro cardiologico che se che
Che che si instaura e spietato come questa situazione col tempo anche non particolarmente
Prolungato un popolo
A
A questa causa della morte loro aggiungono un da severa cesura del meccanismo d'informazione
I e quindi di acquisizione del del consenso da parte dei medici nei confronti del Cucchi questo è un argomento estremamente delicato a parte che è un argomento che parte
Di ricostruzione del fatto e quindi è compito preciso o del giudice
In parte di valutazione dice tentando e perché laddove la bontà dell'informazione intricati la Cold la condizione di i dati tecnici diventa di valutazione dice bene abbiamo una ampia messe di fonti qui sul punto di fonti molti elementi di prova sul punto del tipo di informazione che verrà data al Cucchi e loro o censurano io il come fu data questi informazione come fu acquisito il il consulente
Allora il i problema parte
Anche con qualche forzatura dall'articolo trentadue della della costituzione del sumo può essere sottoposto ad un trattamento sanitario se non previsto dalla legge pensate alle vaccinazioni prezzi
Spesso però si scorda che l'articolo trentadue della Costituzione è un articolo viene scritto nell'ambito dove centoquarantasette
E nel mille e nell'autunno del del quarantasette era in corso uno dei tanti processi di dove Verga perché non è ce ne fu uno solo quello contro Cai contabili
Ma ci furono tanti processi era in corso i il processo contro i medici vicenda tristi
E l'articolo trentadue basta andare a vedere gli studi sulla agli studi le i lavori dell'Assemblea costituente l'articolo trentadue buone vuole porre il principio contro Menga del controllo
Lo lo contro la sperimentazione contro la sperimentazione insomma
Sta di fatto che la Dorna scene ma ma non è tanto quella quello che io che governa il bomba babbo qua ci sono stati
Tanti interventi ci fu una convenzione famosa che la convenzione di Oviedo che una località dalla Spagna il mondo Orvieto come a volte si sente di
Dalla c'è c'è
C'è la la dichiarazione dice di Malta ci sono stati degli interventi del London cioè sono lo si trovano dei principi espressi nella nella nei documenti fondamentali dello dall'unione europea
Della Carta dice Dini passa dalla carta di di di svolta quindi c'è un'ampia la documentazione dorme attiva quello che è il problema è che il consenso del paziente ormai tutti sanno che cosa è consenso informato anche perché te lo fanno firmare pure per prenderti il sangue
Per fatti devo però modo di il PM e si chiama consenso informato laddove indenne ad delle indignati dalla Costa d'ordine dall'unione delle due parole
Quella fondamentale ed informazione tu devi spiegare al al al paziente chiaramente come stanno le cose
Solo a quel punto il paziente è in grado di formulare un proprio consenso
Con questa cosa che sembra così più facile a dirsi
E che quindi prescinde dalla firme Etta sul modulo
Questa cosa che sembra così facile a dirsi poi nella pratica non è così facile pensate solo ammalato oncologico terminale cui tu devi dire che a sei mesi di vita
Per cui di ci sono vati vari ora varie aste
Sta di fatto che loro censura no il la maniera in cui è stato informato il Cucchi della dei rischi che correva
Loro dicono forse doveva lo forse gli stessi medici non eravamo neanche ben consapevoli del quadro della gravità del quadro patologico in atto
E della sua possibile evoluto evolutività
Letame sta di fatto che non informando il Cucchi è stato e che quindi questa o o posizione oppositiva del CUP
Si forma nessuno studi un presupposto che in realtà è Tiziana tozzo deve su di una cattiva informazioni la tenuta della cartella clinica in questo in questo modo
Carente poi evidenzia lo tutta
Un'altra serie Ricciardi situazioni che vista i sta di fatto che dico
Muove per questa sinistra sindrome di interdizione cioè per il fatto che non lo scoop cinque
Questa conclusione viene fatta propria dal dalla sentenza di di primo grado che viene appellata quindi i medici vengono condannati o per omicidio colposo
E vengono condannati sulla base di questa serie di argomentazione
I viene fatto appello dai medici ma non parlerò delle due sentenze di appello perché tante essendo stato essendo state annullate dalla Cassazione est
No non esistono insomma pace esistono come il documento ma non esistono nel nostro nel nostro liceo percorso sostanzialmente nelle due sentenze di appello nuovo
Sì non è che che che poiché si confusi di i file quello che viene detto dai medici dai periti medici anche perché insomma non avrebbero avuto neanche avuto
Le cognizioni scientifiche però recessivi channel coacervo di conclusioni cui
Perizie e consulenti giungono qui una chiarezza una certezza l'univocità
Conoscitiva sulla causa della morte Cucchi non c'è
E quindi noi assolviamo assolviamo una prima volta se non ricordo male perché il fatto non costituisce reato poi il la seconda volta addirittura ma ma la prima era il fatto non costituisce reato se non ricordo male
Poi in fatto non sussiste che cosa Dio vuol dire che la prima volta dicono che non c'è colta e da seconda volta dicono che non c'è un nesso di causa
Come ieri come dice che sia la prima assoluzione viene censurata dalla tassazione e viene censurata con una sentenza
Doretta bando Honda commando ma bando da più di tanto cosa dice la prima sentenza del tassazione dice
A me sta bene che tu vada che tu giudice vada in contrasto con i periti che tu hai i nominato prima di tutto bisogna fare una premessa
Questo dov'è chiaro a Monti e quindi vale vale la pena di speditezza hanno sì a fare una premessa ovvia differenza fra perizia e consulenti tecnici i consulenti tecnici sono di supporto alle parti e quindi i sostengono la tesi che la parte
Che perché la parte prospetta
Il perito e di e di supporto al giudice e quindi è un
Un tecnico che fornisce le cognizioni tecniche al giudice all'esito di un confronto in contraddittorio cioè nel all'esito di un dialogo fra i consulenti tecnici i sulla base tutto quello che anche che i consulenti tecnici di prospettano ma è o comunque
Qualcosa che si avvicina molto alla parola del giudice alla parola conclusiva
Quindi dice voi non potete usare gli argomenti dei consulenti tecnici per smontare
Quello calcolato che i vostri Previti il collo
O meglio lo potete anche fare ma dovete farvi carico di una motivazione rafforzata cioè potete anche andare contro quello che i periti di dicono
Ma occorre che siate dice capaci di una motivazione di approfondimento e di forza logica tale
Da i poter superare la valutazione che ivi i periti danno e voi questo non l'avete fatto voi vi siete limitati a registrare il contrasto fra così
I la seconda sentenza fino a un certo punto segue questo principio Pai però al Aldo ad un certo punto dice io non me la sento di seguirlo fino in fondo
Riscontro i labor il permanere del del contrasto e non so
E qui siamo alla seconda sentenza della Cassazione sentenza devo dire di tornare durezza
Stupido dico su senza senza
Nessuna regola Center di svilisce tirarlo dirà la durezza nei confronti della sentenza
Annullate nei confronti del giudice che ella scrive
Che la scritti
Bisogna chiarire un fatto perché fra Paesi fanno andando ad Allah gravosità del nell'equivoco giornalistico il giudizio di Cassazione non è un giudizio
Di merito al al giudice della Cassazione dei fatti che sono successi non gliene importa assolutamente nulla
Al caso in Cassazione l'imputato quello quello che siede sul banco dall'imputato è la sentenza del giudice quindi di merito
Parafrasando un collega dice oncia di Roma che mi onora del della sua sua c'è amicizia Brizio giù
Ad una sentenza è un è una sorta di cruciverba alla fine deve tornare tutto
Per cui quello che la Cassazione Idice ti dice dice non è se la sentenza sia giusta o sbagliata saldo il travisamento dei fatti ma l'argomento complicati
La Cassazione dice ti dice guarda che in questo punto il fucile bah non torna
Il più nel nell'argomentazione logica che tutti i gruppi in questo punto molto
E e
E quello che il che la Cassazione dice con la sua ultima sentenza che detto dice sostanzialmente che un tornado Ulla Cardone dice che in questo punto rotonda dice che non tornano individua
Individua Bari aspetti dei quali dice che non torna aspetti che
A
Più o meno interesse di dire in questo caso comunque o rileva la al violazione
Della di costruzione diede ammesso vice di causa nell'azione della ricostruzione del messo dice di causa per appeso Bice richiederebbe una relazione assestanti o forse da salterei che promette argomento vice di oggi non
Ma voi intervenite su questo
Comunque comunque il problema di del nesso di causa o c'è questo quando si può si processa un medico per un'omissione per un'omissione
Il numero della nell'esercizio dell'attività sua
O si dice allora a prescindere dal fatto che è un reato Comiso omissivo improprio cioè è un reato commissivo mediante un'omissione
Io non facendo qualche cosa che avrei dovuto fare
Cagiono ho visto la morte voglio poi di una persona
Quindi i perché in certi casi lo metterei qualcosa equivale a cagionarlo
Allora o per fare questo la prima cosa che tu devi fare devi individuare che cosa è stato messo e poi devi fare il giudizio controfattuale che cosa il giudizio controfattuale tu ricostruisce i la serialità causale cioè qualsiasi evento ed è frutto Nonda un raramente di un'unica causa
Ma è frutto di una serie ricetta usata esteri causale che deve essere nel suo svolgersi al regolare dal senso che non deve intervenire
Nulla che alteri questa regolarità causale se io mandò all'ospedale uno dandogli u un cazzotto e previene il terremoto all'ospedale crollato
C'è un evento insomma che Uche un pochino perturbare la regolarità causale che è stata innescata dal cazzotto mio c'è se non avessi mandato in ospedale
Lo Lodi sarebbe crollato lo Stato dopo sopra magari dico ma la casta quindi devi delle un provvede allora questa serie causale dall'essere al regolare
E io devo individuare in questa serie che cosa è stato messo devo ricollocare mi al momento in cui
Dove l'imputato compì all'azione
Fingere di collocare il illazione
La parte insediamento dell'azione
Che si presuppone sia stata sommessa e valutare se
O il nodo mettendo a se l'avessi fatto
Se sarei stato in grado o di impedire di impedire isolamento di impedire oppure di ritardare notevolmente la produzione
Allora e da cassazione dice voi non avete operato venne i il giudizio controfattuale perché perché avete atomizzato o i singoli segmenti di azione
Omessa li avete valutati atomisticamente ma non avete valutato il Complesso dell'azione sommessa
Rispetto alla produzione del del del risultato finale
Ciò facendo voi il voi vi sarete violato o il il principio della del causa di tante quando è stato interpretato da una nota sentenza la sentenza Franzese
Sulla quale molto si appunta la sentenza della Cassazione senza tener conto però che la sentenza Franzese stessa è stata i a sua volta non dico sussurri superata ma al rivisitata da una sentenza del due mila quattro
Del due mila quattordici
Che nulla latice immagino che tutti sappiate infatti dovrà Thyssenkrupp però
Da sentenza Thyssen approfondisce il tema lo rivede e un po'modifica il tiro della della sentenza dice Franzese la sentenza della del Cassazione
Inveisce segue in maniera ortodossa la sentenza dice Franzese cosa dice dice la sentenza Franzese detto il quattro detto in quattro parole
Si dice che
Nel col compiere questo giudizio controfattuale cioè nel ripercorrere l'iter causale che ha prodotto l'avvento e vedere l'incidenza del del segmento di azione omesso
Quale sia stata nella produzione dell'Avvento nel fare i tutto questo io devo ancora armi siccome chiaramente fai un giudizio
Ipotetico
Devo ancorarli a leggi scientifiche o alle rigide o a leggi di alta probabilità logica o o o razionale o anche alle leggi statistiche
Anche qua però introduco l'onda statistica fanno frequentissima cioè anche a basso coefficiente di verificazione statistica purché razionalmente
Riscontrabili col buonsenso
Va be e
Comunque dico no siete
Se siete andati in violazione della sentenza dice Franzese l'altra cosa che dicono
Dove avete e valutato approva approfonditamente il problema del del del del consenso
Il problema sul sul problema della del consenso e quindi sulla valutazione dell'informate l'adeguatezza dell'informazione che è stata data a o non siete stati univoci non siete stati is precisi per cui su questi tre punti i la la la violazione dei dei principi della causalità quali espressi dalla Franzese
La il cattivo governo del del del del giudizio contro fattuale la
La la la la
Paolo
La cattiva al motivazione del discostarsi da risultati del perizia ed il problema del dell'adeguatezza dell'informazione
Su su tutti questi punti voi avete prodotto un una sentenza
Il no ci questo è quello che la Cassazione
Io lealtà alla Cassazione Zorba anche oltre dice anche dice anche dice anche di più chiama in causa i principi civilistici contatto sociale
Una serie di cose fatto senso che dice la sentenza Emma scritta questo questo è poi un po'è un po'
Il su
Siamo arrivati alla fine ho parlato poco più giudice di quello che mi ero ripromesso
Mi ero ripromesso un'ora parlando parlato volentieri va
Va bene io ho cercato di dardi
Spero di esserci riuscito poi immagino che su certe cose su molte cose bisognerà dice tornarvi ho cercato vice Dida e mi rivolgo ai giudici io al popolari i il maggior bagaglio di informazioni che potessi dati senza cercare di cercando di di evitare di condizionare ovvio io ho fatto per dieci anni questa questa patente
Fa pensavo di essermi veti belato invece o Olmi ritorna sempre contro fra l'altro fra l'altro non ho neanche più tanto piacere
Al Ciak trattato per vicende minestre
Ascoltate ebreo con attenzione quello che le parti a o vi diranno no uso le parti forse da procuratore generale fino ai difensori passando per i difensori il vice di parte civile
Cioè le parti vi vi prospetterà hanno la loro valutazione indice di questi fatti io vorrei dire che le strade che possiamo vice percorrere solo solo varie
Bronzo non far nulla
Si rischia di finire sotto procedimento disciplinare se il Paese i toni sono quelli dell'ultima Cassazione mamma
Va e
Ma io neanche un po'fra l'altro ha detto che censurò questi toni perché mi paiono troppi un pochino politico un pochino forte
Successi che io volevo gli non sono al rientro da un usare toni farti libera però insomma e sentenza e sentenza cerco di evitarlo
O si può fare una nuova un una nuova perizia
Ma bisogna esser ben consapevoli perché cosa vogliamo farne di una nuova per i
Perché U un uno nuova perizia per fare cosa per cercare cosa per chiedere cosa ed a Chicchi eterno perché la perizia è governata dal principio di necessità
Quando il giudice ha bisogno di un di un rapporto di condizioni tecniche chiamo il tecnico portatore di quelle condizioni per farsi spiegare viceversa
Oppure c'è un una terza via che potrebbe essere anche quella di richiamare i periti quindi Alice a chiarimenti
E chiede chiedere loro conto dei dubbi che sono stati sollevati in via cementare
Queste altre vie io Aldo De leva ma se le parti sono in grado di suggerirne altre
Ben venga
A questo punto io però sospenderei per dieci minuti perché rocciose
Mi perdoni c'ho bisogno di bere sì sì no sì sì no io volevo dire solo questo io un problema nel senso che alle alle tredici e trenta una io per andare alla mensa dopo l'impennata dopo ma resta sempre il volo so che ci posso fare farfalla offre tante dalla travolti esso ha la cortesia il secondo lavoro e questo ho chiesto la cortesia colleghi di parlare per primo quindi non so poi quanto parleranno il procuratore generale la parte civile quindi suoi chiederò alla corte di poter parlare per primo
Anticipo che ho preparato una memoria quindi sarò abbastanza io c'ho bisogno de di dieci minuti soprattutto perché devo bere