Le consultazioni del Presidente della Repubblica Sergio Mattarella per la formazione del nuovo Governo. Intervista ad Augusto Minzolini sull'esito della seconda tornata e sulle affermazioni del Capo dello Stato

Radio radicale siamo con Augusto Minzolini principe dei retroscena iscrivere a parlare
Del secondo giro delle consultazioni e soprattutto di come Mattarella intende affrontare questo prima la la la nascita la gestazione la nascita di questo primo o governo di legislatura la nulla di fatto però insomma mi sembra che Mattarella si è un po'arrabbiato
Beh è molto arrabbiato a quanto pare ma se lo capisco pure insieme la situazione complicatissima da livelli a livello internazionale e non se ne abbiamo un governo nella pienezza dei poteri per usare il linguaggio del Presidente
Cioè noi abbiamo dietro l'angolo una crisi tra le grandi potenze che le ricorda un po'quella delle dei qui missili a Cuba degli anni sessanta
E abbiamo un governo che non ha un mandato forte del Parlamento pre assumere una posizione chiara
Quando invece il resto d'Europa lo sta facendo e non solo
Allora c'è c'è bisogno diciamo di farlo in termini molto
Brevi anche perché
La responsabilità di dare un governo al Paese ricade proprio su chi ha Pinto lezioni più e consenso Play doveri rispetto appese avendo doveri devi dare un governo al Paese questa la cosa è molto spesso viene dimenticato da chi ha vinto
Visto che la situazione sta andando avanti con un lungo minuetto allora il problema qual è è quello di spingere e secondo me il capo dello Stato potrebbe aprire
Tra martedì mercoledì dei la spinta a a c'è accelerare fare delle iniziative per proprio conto
Una potrebbe essere quella di dare un incarico
A forma di governo a chi nei carico pieno ma un incarico un preincarico sarebbe la cosa più probabile
A chi di fatto nelle consultazioni è risultato quello più gradito quello che dal punto di vista dei numeri più vicina la maggioranza e quindi probabilmente il candidato del centrodestra
Quindi Salvini
La cosa che mi accorgevo ceti no ecco questa è una cosa che su cui non ho visto che sul retroscena di oggi non c'era
Da quanto mi soldi quando è stato chiesto dal capo dello Stato alla delegazione del centrodestra chi potesse essere un
Il candidato per
Palazzo Chigi Issa dato il nome di Salvini a una domanda si ci si successiva se per caso ci fosse un altro nome hanno risposto sempre Salvini poi ho notato che invece nella dichiarazione finale si parlava di un uomo indicato dalla lega
Allora da questo punto di vista io penso che questa secondo passaggio sia stato successivo perché probabilmente Salvini non vuole assumere un ruolo del genere se non è sicuro di riuscire però è anche vero che in nel l'iniziativa che c'è del Capo dello Stato che è esattamente quella di responsabilizzare i protagonisti e portarli a fare delle scelte
è chiaro che può essere solamente Salvini per cui di fronte a questo tipo di richiesta Sabine potrà soltanto o accettare con rifiutare l'incarico
Se questo non non fosse diciamo se non accettasse l'incarico all'odore mandare a un incarico esplorativo perché di fatto questo schema verrebbe meno
Io non penso che al di là di quello che viene scritto sui giornali che questo incarico possa andare la Casellati molto probabilmente io penso che paga affittò e ti spiego anche perché ciò al presidente alla Camera perché al di là del fatto che tu devi andare a esplorare e quindi i due possono essere intercambiabili come tu sai benissimo si dovrà rappresenta diciamo nello scenario politico i rappresentanti di quell'ala ortodossa
Dei cinque Stelle che ha posto il veto su quello Ascoli
Chiaramente bis dato che tu non puoi soltanto porre dei veti ma dividere anche delle risposte creare delle ipotesi alternative in questa maniera il Capo dello Stato ripeto e usa lo stesso espressione
Costato privato Salvini responsabilizza
Fisco e quindi verifica se questa cosa è possibile in più partiamo da un presupposto nello svolgimento della crisi l'intoppo c'è stato quando di maiale a rifiutato di incontrare
Berlusconi lo ha rifiutato perché fisico il fatto è hanno detto no deve incontrare Rozzano incontra Figo sorso questa problema assolutamente ricevono ruolo istituzionale che dovrebbe andare a ricoprire il presidente alla Camera non credo che possa rifiutare di incontrare Berlusconi o sbaglio
Bene insomma non sarebbe dal punto di vista del se ma è spiegabile ok va bene
Allora e quindi questo è il secondo passaggio se al la fine di questi due passaggi che servono a verificare fino in fondo la possibilità di dare un governo incerto io più politico
Non si riuscisse a quel punto allora si andrebbe su un governo iniziativa del Presidente
E a quel punto potrebbe essere giocata la carta Casellati come presidente del Senato che dal punto di vista diciamo della liturgia istituzionale è forse quello più indicato affare amare un Governo di questo tipo con una maggioranza ampia
Non fosse altro perché ad esempio a un governo che supererebbe la dicotomia tra Forza Italia e Grillini visto divisi già hanno votato la Casellati per la presidenza del Senato
Quindi
Ti aspetto che è successo ieri
Altro detto guardate quello che successe questa che non apporta nulla portato a qualcosa la lei del centrodestra nel nel menu dietro lo chef de Berlusconi ma io capisco si ci sono sì probabilmente c'è un fossato un fuori programma da parte di Berlusconi però diciamoci la verità
Quel fuori programma quel dire è una forza antidemocratica per dirla è è una risposta al Di Battista di prima scese di quasi sedici e se il male assoluto ebete rispondo senti democratico mi sembra fa parte anzi ed esposta anche abbastanza lieve è chiaro che è stato un fuori programma è stato fatto al Quirinale
Ma è anche vero che anzi nel senso non è che tu be'a vedere quello che viene detto
Al di fuori diciamo della liturgia quello che conta agli atti quale è quello che è stato detto nel comunicato e io darei anche più attenzione alla prima frase espresse da Berlusconi quando ha detto cosa inusuale per lui
Indicando Salvini questo è il leader del centrodestra un leader del centro destra quindi deve farsi carico della di rappresentare tutti gli interessi e di difendere la dignità di tutti i componenti dello schieramento di centro destra a cominciare da Forza Italia prima
Un'altra cosa che secondo me non è stata valutata e che nel comunicata nella dichiarazione si parte dicendo
E so che su questo c'è stata una discussione non so si dice
Confronto a tutti in primo luogo mi Cinquestelle il fatto che sia in primo luogo a cinque stelle però significa che non è che il resto diciamo non non conti e eccome diciamo né Berlusconi ha fatto quel fuori programma finale poi c'è stato anche il fuori programma di Salvini che ha precisato con il Pd no che però
Diciamo non è molto coniugabile con quel comunicato o sbaglio certa
Che il Partito Democratico si va dalle che che fa loro signori chiusi dentro Fort Apache e si e si stanno menando tra di loro ma io ho visto che Massud non vedo possibile
Lì l'idea o immaginare che il Partito democratico possa entrare in un gioco di una
Formazione via della formazione di un governo politico quindi con una maggioranza definita diverso
Invece è il caso se per caso consumando tutti i passaggi della crisi si arrivasse a un governo istituzionale visto che abbiamo alle porte
Il rischio di una guerra visto che abbiamo alle porte il ventotto giugno una vertice europeo in cui addirittura tu dovresti andare a ridiscutere tutta il trattato che riguarda l'immigrazione di cui si è parlato tanto in testa in questi anni famoso Trattato di Dublino è chiaro che se una cosa del genere anche il Governo il il Partito Democratico sarebbe chiamato ad assumere le sue responsabilità
Ipotesi di governo del presidente e me infatti inventando parlo di casellario potremo mettere qualunque altro personaggio valori i passi del governo del presidente
Come ultima ratio per dare un governo al Paese perché quando arriveremo poi a quel passaggio che pesano i primi di maggio evidenti che non ci sta
Lo spazio la finestra andare a a fare un governo
Prima delle delle destra di questa estate e che poi e nell'altra ipotesi è quello di andare a elezioni a ottobre è una cosa che nella storia della Repubblica è stata sempre ventilata sempre lamentata sempre minacciata ma non si è mai fatta
Da qui a mercoledì ti aspetti qualche sorpresa tipo Di Maio che chiedono apertamente a Berlusconi qualcuno che fa da mediatore per farli vedere in fondo i capigruppo del Movimento cinque Stelle hanno incontrato anche romani prima
Prima dell'inizio delle delle consultazioni e non non si sono scandalizzati incontra sai il problema lì è uno solo quel l'uscita di oggi del presidente il commento fatto sulle trattative è ovviamente un'arma di pressione ora i partiti devono decidere se vogliono mantenere nelle loro mani la regia di questa trattativa per formare un governo o se invece vogliono che gli sfugga e che alla fine e l'arbitro e anche regista di questa tentativo diventi in prima persona il Quirinale
Bene io ti ringrazio ringrazio Augusto Minzolini
Radio radicale siamo con Augusto Minzolini principe dei retroscena iscrivere a parlare
Del secondo giro delle consultazioni e soprattutto di come Mattarella intende affrontare questo prima la la la nascita la gestazione la nascita di questo primo o governo di legislatura l'annulla di fatto però insomma mi sembra che Mattarella si è un po'arrabbiato
Beh è molto arrabbiato a quanto pare ma sai lo capisco pure insieme la situazione complicatissima da livelli a livello internazionale e non si non abbiamo un governo nella pienezza dei poteri per usare il linguaggio del presidente cioè noi abbiamo dietro l'angolo una crisi tra le grandi potenze che lei ricorda un po'quella delle dei
Qui missili a Cuba degli anni sessanta
E abbiamo un governo che non ha un mandato forte del Parlamento pre assumere una posizione chiara
Quando invece il resto d'Europa lo sta facendo e non solo
Allora c'è c'è bisogno diciamo di farlo in termini molto
Brevi anche perché
La responsabilità di dare un governo al Paese ricade proprio su chi appicca lezioni più e consenso Play doveri rispetto appese avendo doveri devi dare un governo al Paese questa la cosa è molto spesso viene dimenticato da chi ha vinto
Visto che la situazione sta andando avanti con un lungo minuetto allora il problema qual è è quello di spingere e secondo me il capo dello Stato potrebbe aprire
Tra martedì mercoledì dei la spinta a a c'è accelerare fare delle iniziative per proprio conto
Una potrebbe essere quella di dare un incarico
A forma di governo a chi né il carico pieno con incarico o un preincarico sarebbe la cosa più probabile
A chi di fatto nelle consultazioni è risultato quello più gradito quello che dal punto di vista dei numeri più vicina la maggioranza e quindi probabilmente il candidato del centrodestra
Quindi Salvini
Questo la cosa che mi ha oggetti no ecco questa è una cosa che su cui non ho visto che sui retroscena di oggi non c'era
Da quanto mi Sordi quando è stato chiesto dal capo dello Stato alla delegazione del centrodestra chi potesse essere un
Il candidato per
Palazzo Chigi Issa ha dato il nome di Salvini a una domanda si ci si successiva se per caso ci fosse un altro nome hanno risposto sempre Salvini poi ho notato che invece nella dichiarazione finale si parlava di un uomo indicato dalla lega
Allora da questo punto di vista io penso che questa secondo passaggio sia stato successivo perché probabilmente Salvini non vuole assumere un ruolo del genere se non è sicuro di riuscire però è anche vero che in nel l'iniziativa che c'è del Capo dello Stato che è esattamente quella di responsabilizzare i protagonisti e portarli a fare delle scelte
è chiaro che può essere solamente Salvini per cui di fronte a questo tipo di richiesta Sabine potrà soltanto o accettare con rifiutare l'incarico
Se questo non non fosse diciamo se non accettasse l'incarico all'odore mandare a un incarico esplorativo perché di fatto questo schema verrebbe meno
Io non penso che al di là di quello che viene scritto sui giornali che questo incarico possa andare la Casellati molto probabilmente io penso che paga affittò e ti spiego anche perché cioè al presidente alla Camera perché al di là del fatto che tu devi andare a esplorare e quindi i due possono essere intercambiabili come tu sai benissimo si dovrà rappresenta diciamo nello scenario politico i rappresentanti di quell'ala ortodossa
Dei Cinquestelle che ha posto il veto su Berlusconi
Chiaramente bis dato che tu non puoi soltanto porre dei veti ma dividere anche delle risposte creare delle ipotesi alternative in questa maniera il Capo dello Stato ripeto e usa lo stesso espressione
Costato privato Salvini responsabilizza
Fisco e quindi verifica se questa cosa è possibile in più partiamo da un presupposto nello svolgimento della crisi l'intoppo c'è stato quando di maiale a rifiutato di incontrare
Berlusconi lo ha rifiutato perché fisico il fatto è hanno detto non lo devi incontrare nozze lo incontra Figo sorso questa problema assolutamente ricevono ruolo istituzionale che dovrebbe andare a ricoprire il presidente alla Camera non credo che possa risultare di incontrare Berlusconi o sbaglio
Bene insomma non sarebbe dal punto di vista del se ma è spiegabile ok va bene
Allora e quindi questo è il secondo passaggio se alle la fine di questi due passaggi che servono a verificare fino in fondo la possibilità di dare un governo incerto io più politico
Non si riuscisse a quel punto allora si andrebbe su un governo iniziativa del Presidente
E a quel punto potrebbe essere giocata la carta Casellati come presidente del Senato che dal punto di vista diciamo della liturgia istituzionale è forse quello più indicato affare amare un Governo di questo tipo con una maggioranza ampia
Non fosse altro perché ad esempio a un governo che supererebbe la dicotomia tra Forza Italia e Grillini visto divisi già hanno votato la Casellati per la presidenza del Senato
Quindi
Ti aspetto che è successo ieri
Altro detto guardate quello che successe questa che non apporta nulla portato a qualcosa la lei del centrodestra nel nel menu dietro lo share di Berlusconi ma io capisco si ci sono sì probabilmente c'è un fossato un fuori programma da parte di Berlusconi però diciamoci la verità
Quel fuori programma quel dire una forza antidemocratica per dirla è è una risposta al Di Battista di prima
Cioè se di quasi sedici e se il male assoluto ebete rispondo senti democratico mi sembra fa parte anzi era esposta anche abbastanza lieve è chiaro che è stato un fuori programma è stato fatto al Quirinale me è anche vero che anzi nel senso non è che tu be'a vedere quello che viene detto
Al di fuori diciamo della liturgia quello che conta agli atti quale è quello che è stato detto nel comunicato e io darei anche più attenzione alla prima frase espresse da Berlusconi quando ha detto cosa inusuale per lui
Indicando Salvini questo è il leader del centrodestra un leader del centro destra quindi deve farsi carico della di rappresentare tutti gli interessi e di difendere la dignità di tutti i componenti dello schieramento di centro destra a cominciare da Forza Italia prima
Un'altra cosa che secondo me non è stata valutata e che nel comunicata nella dichiarazione si parte dicendo
E so che su questo c'è stata una discussione ne non so si dice
Confronto a tutti in primo luogo mi Cinquestelle il fatto che sia in primo luogo a cinque stelle però significa che non è che il resto diciamo non non conti e eccome diciamo né Berlusconi ha fatto quel fuori programma finale poi c'è stato anche il fuori programma di Salvini che ha precisato con il Pd no che però
Diciamo non è molto coniugabile con quel comunicato o sbaglio certa
Che il Partito Democratico sino alle che che fa loro si sono richiuse dentro Fort Apache e si e si stanno menando tra di loro ma io ho visto che Massud non vedo possibile
Lì l'idea o immaginare che il Partito democratico possa entrare in un gioco di una
Informazioni via della formazione di un governo politico quindi con una maggioranza definita diverso
Invece è il caso se per caso consumando tutti i passaggi della crisi si arrivasse a un governo istituzionale visto che abbiamo alle porte
Il rischio di una guerra visto che abbiamo alle porte il ventotto giugno una vertice europeo in cui addirittura tutori sia andare a ridiscutere tutta il trattato che riguarda l'immigrazione di cui si è parlato dati intese in questi anni famoso Trattato di Dublino è chiaro che se una cosa del genere anche il Governo il Partito Democratico sarebbe chiamato ad assumere le sue responsabilità
Ipotesi di governo del presidente M. infatti Bruno in quando parlo di casellario potremo mettere qualunque altro personaggio parli i passi del governo del presidente
Come ultima ratio per dare un governo al Paese perché quando arriveremo poi a quel passaggio che pesano i primi di maggio evidenti che non ci sta
Lo spazio la finestra andare a a fare un governo
Prima delle delle destra di questa estate e che poi e l'altra ipotesi è quello di andare alle elezioni a ottobre è una cosa che nella storia della Repubblica è stata sempre ventilata sempre paventata sempre minacciata ma non si è mai fatta
Da qui a mercoledì ti aspetti qualche sorpresa tipo Di Maio che chiedono apertamente a Berlusconi qualcuno che fa da mediatore per farli vedere in fondo i capigruppo del Movimento cinque Stelle hanno incontrato anche romani prima
Prima dell'inizio delle delle consultazioni e non non si sono scandalizzati incontra sai il problema lì è uno solo quello dell'uscita di oggi del presidente il commento fatto sulle trattative è ovviamente un'arma di pressione ora i partiti devono decidere se vogliono mantenere nelle loro mani la regia di questa trattativa per formare un governo o se invece vogliono che gli sfugga e che alla fine Hill arbitro e anche regista di questa tentativo diventi in prima persona Quirinale
Bene io ti ringrazio ringrazio Augusto Minzolini