Politiche urbane e disagio sociale

Cominciamo tanto poi arriveranno anche altri alla alla spicciolata tempi Escobar frequenza
Ringraziamo presso erano che al perso seminario per la ciclo Roma tra populismo legalitario e inclusione sociale i primi due sono stati a gennaio febbraio l'abbiamo dedicati
Allora lo studio del decreto dei dei decreti Minniti Orlando il primo e
Al tema delle carceri della cooperazione sociale
Il secondo con tutti i seminari organizzati in collaborazione con Centro per la riforma dello stato l'associazione Lombardo Radice e Antigone infinito poi intervenuti tutti diciamo opera presentava crea attività delle nostre associazioni il seminario conclusivo e poi realtà
Conclusivo sempre per per modo di dire perché la discussione resta resta aperta dico immagino che
E da questo ciclo poi Fossa fa proseguire un lavoro comune è dedicato a un tema se vogliamo fare racchiude tutto che quello dell'uso politico del del coro
Che cosa si intende
Per per verrebbe coro dei e come si può diciamo arginare la mamma contrapposizione che la politica purtroppo
E anche i media compiono tra libertà ineguaglianze una una una contrapposizione spesso ipocrita più generica strumentalizzata a Genova dal
Una forza sociale e che se Comuni andrebbe appunto contrastata
Ride di Natale
E appunto contrastata
Qui presente relatori
Maria Luisa Boccia cara Presidente del CRS con cui abbiamo appunto organizzato questo ciclo Federico Bonadonna antropologo culturale urbano
Cui doveva tamar pitch per sociologa filosofo del diritto ordinaria all'università di per
Vi ricordo inoltre che possibile acquistare qui abbiamo abbiamo alcune copia ma se volete nella mia libreria quindici no l'altra l'altra città possibile acquistare il saggio di Tamar Pitch contro contro il decoro
Nel che diciamo racchiude
Alcune delle delle riflessioni che affronteremo anche
Anche oggi
Passo la parola a Maria Luisa per
Vittorio posso grazie a
Io
Devo solo come dire dare alcuni elementi comuni riflessione perché
Sui temi che abbiamo scelto per questo ciclo di seminari poi lascio la parola a Tamar pitch è Federico Bonadonna perché sono
I competenti hanno sapere avere ragionare più nel merito parto da un dato di cronaca
Recentissima
E il morale che raffigura il bacio tra
Salvini e Di Maio e la rapidità con cui è stato pulito e cancellato è stata fatta appunto polizia ristabilito il decoro urbano dall'agone un commento che ha fatto su Facebook di questo morale e della motivazione
Tutta politica ovviamente che dietro la l'intervento della sua cancellazione
Fa giustamente differimento ai due politici veri rappresentanti Salvini e Di Maio
Come politici che
Esercitano la loro funzione essi predispongono diciamo al governo di questo Paese
Come vincitore delle elezioni nome scrive Dal lago dei padri di famiglia
Ovvero dei cittadini qualunque qualunquisti
Che come diceva Hannah Arendt sono i veri criminali potenziali del nostro tempo Hannah Arendt
Anni cinquanta e le sessanta perché questi temi che non sono poi recentissimi nuovissimi anche se hanno una rilevanza se la scena pubblica una centralità sicuramente i inedita molto significativa
Allora e sempre dice dal largo
Si preparano a buttare a fare approvare provvedimenti che sono fumo negli occhi perché quelli diciamo più consistenti che sia l'altra portarsele allestito di base non di cittadinanza
Di inserimento al lavoro non di cittadinanza proposto mente Cinquestelle non saranno certo messi all'ordine del giorno ma vedranno invece forse si hanno tempo di una legislatura anche Breve
Varati dei provvedimenti fumo negli occhi dice sempre dal rango come l'oppio abolizione delle pensioni ai politici peraltro già in atto del quelli
In carica già nella scorsa legislatura e non che non si può
Possono estendere per
Ragioni costituzionali a diritti maturati precedentemente ma conclude tutto appunto fu nell'hockey tutta retorica
E l'altro Forte la presunta la cancellazione della presunzione di innocenza che ci ricorda sempre dalla risale a Beccaria
Visto che normanni non è stato o accettato nel presidente della Camera perché indagato in quanto avrebbe dato il cellulare a suo figlio
Bene
E conclusiva il lago saranno questi politici implacabili contro migranti carcerati
Imbrattatori di muri e e come sempre saranno e deboli appagare
Allora introdotta così l'attualità che
Costituisce lo scenario in cui questo avrò discussione questa riflessione si colloca
Io potrei riprendere brevemente intanto dicendo che appunto c'è da tempo maturata una conoscenza e appunto chi è con me
Trama Federico no rappresentano autorevolmente al meglio
Sul Cossack ha significato quali sono gli effetti distorsivi per la società e per la politica permesso al centro le questioni del sicurezza che ebbe declinato i problemi
Sociali in termini di sicurezza di interventi e dite cosa o per l'appunto per usare il termine dell'Iraq
Il libro del ferisce libero di Tama PC e contro il decoro
Lei non è autrice solo di questo libro e danni dagli anni novanta come ricorda anche in questo volume studia queste questioni e che ha partecipando anche a comitati sulle questioni della sicurezza in Emilia dove venivano costruiti per andare incontro al bisogno di sicurezza senza appunto facendo l'Emilia e il La Magna e i sindaci delle città erano per lo più di sinistra dando risposte di sinistra ha problemi che altrimenti avrebbero portato il Paese e derive di destra appunto della
Aggravando diciamo la
Con una
Gravità aggravando le questioni rischi di conflittualità enti dice articoli di disintegrazione sociale né temi appunto dei migranti della disaggio della
Di tutti i comportamenti come dire anomalia di devianza sempre per usare
Al termine molto
Su cui questioni su con molta al lavoratore
E a Tamar
E Federico in anni più recenti non adesso mi ricordo risale a qualche anno fa
Quelli il libro scritto in forma di narrazione
Ha ricostruito in un libro la cognizione del potere la vicenda di Roma
Quella che appunto non abbiamo messo al tema di come si è arrivati a una gestione delle politiche sociali e delle politiche su questione appunto del disagio no più a Couto delle situazioni a delle figure di disagio più acuto in una città come Roma con le amministrazioni di centrosinistra Federico allora lavorava al Comune di Roma e quindi conosce dall'interno del resto se vede un po'di frequenze di pratica della di questi temi su Facebook non farà altro che commentare con le vostre molto approfonditi
E puntuali tutti i passaggi della corona continua a offrire in cui il presidente ma in continuità anche se giunte sono pacca abbiate si è passati da lunedì di centrosinistra di sinistra quello di destra quelle cinque stelle ma c'è una continuità tra l'oggi fino appunto alle nuovi sgomberi no che hanno dato luogo gli scontri in piazza della Repubblica
Con l'impostazione delle politiche negli anni dell'amministrazione di Veltroni e di Rutelli e soprattutto con quella gestione delle politiche sociali
Che ha dato luogo anca fenomeni racchiusi nella formula mafia
Capitale
Come si è arrivati Jacques questo intreccio di politiche sociali di reinserimento dei carcerati attraverso la corruzione e poi invece investo di finiranno criminalità e organizzazioni criminali in queste puliti ne parlerà Luigi io però per dire c'era la rappresentazione anche nella forma della narrazione voglio dire che quella che poi permette di acquisire no in un modo più rispondente a quello con cui ci arrivano questi temi
Dalla rappresentazione mediatica politica perché appunto ce li raccontano
E forse un libro più analitico ma non tutti lo fanno se lo vanno a leggere o
Sono interessati in condizioni diciamo di entrare nel merito quella modalità e appunto quel libro di cara ma non so se c'è acqua ma insomma è molto
è c'erano ecco il quartetto
è molto agile come dire di una lettura assolutamente
Alla portata di tutti quindi nonostante questo
Si è proceduto fino all'oggi mettendo al centro della politica le espressioni di sicurezza la traduzione della politica del delle politiche sociali interni di questioni di sicurezza e di mineralizzazione del disagio perché le figure del disastro
Vecchie e nuove mi colpisce di torno di quelle più vecchie che risalgono addirittura appunto dal Settecento all'Ottocento
Il folle il barbone o il povero la prostituta
Sono descritte rappresentate nei termini con cui le hanno descritte rappresentati i grandi scrittori dell'Ottocento come dissidenze
O come di glielo dico nelle metropoli di allora
No non Sempre criminalizzazione vuol dire reato finire
Da sanzionare legalmente
Quanti comportamento illegale
Comportamento da sanzionare da stigmatizzare da correggere e da eliminare
Anche con sanzioni che sono appunto quelle della rappresentazione quelle morali quelle dei rapporti sociali cioè dobbiamo eliminarli dal contesto
Dei nostri rapporti della convivenza della vita della città
E questo ci riguarda direttamente
Ci porta a riflettere su quali sono i comportamenti delle stesse adottiamo senza veleni biologia della criminalizzazione della sicurezza quando ci troviamo di fronte a situazioni o figure il Federica fatto un commento molto punto molto come dire
Appropriato ficcante quando si è posta per la neve e la questione dei i barboni grande senza casa senza fissa dimora ventinove perché quindi va be'lì c'è un modo di offrì l'accoglienza e Zullo che non ci vogliono andare
E sembra che non ci voleva io Fini mente o e rifiutano il meglio in nome perché sono barboni sono legati a quella condizione per il perché sono così il lodo cioè questa forma della non è il comportamento nella condizione mia frontiere chi
Vive che va appunto stigmatizzato che ha incarnato un comportamento disdicevole no
Con da setta negativo appunto che criminalità criminalizzare nel senso che dicevo ora sociale culturale prima e che giuridico la seconda questione quella della città
Sempre di più queste la dimensione delle politiche appunto urbane che il tema di oggi
I sindaci l'ordinanza dei sindaci nuovi poteri di sindaci il nuovo protagonismo dei sindaci venuto con la legge dell'elezione indiretta
E anche come si chiesero di articolati Poteri tra dimensione nazionale e sovranazionale locale mettono al centro la città e la politica urbane di sono assolutamente determinanti
E da questo punto di vista c'è appunto una forma di controllo del territorio
Che Luigi dal MIUR
Concepire o dal provare diciamo agli va bene prefigurare se non realizzare darsi come Progetto la città come un bene pubblico
Assume proprio al contrario che invece no nell'ordine pubblico
Che deve
Configurare la città
E che cos'è il territorio e questo vuol dire una serie di conseguenze sul proprio come è costruita la città per esempio il rapporto tra luoghi dove il degrado
Non solo ha accettato ma sospinto è concentrato e luoghi che invece vanno puliti diciamo vanno resi come spazi
Esenti inondare la cucù dalla appunto luoghi del decoroso e luoghi invece del disagio doveva concentrato
Da questo punto di vista ci c'è per esempio una DC le ricerche che dai gruppo di Salvatore Monni con cui noi fa al centro riforma dello Stato collaboriamo sulle mappe di Roma sono molto indicative di come sia andata ridisegnando una città come come Roma da questo proprio dal punto di vista della composizione sociale
E della diverse articolazione delle sue zone nelle sue varie di come questo non regna non ha niente di naturale come le dinamiche economia sociale no è proprio una costruzione politica
Terza proprio contro l'osservazione che voglio fare il rapporto tra appunto il disagio e le politiche di sicurezza del politico urbane declinate come politico e di sicurezza del del decoro dice nota giustamente il Kama
Che il rapporto tra queste il passaggio dal disagio alle politiche delle e mo'si gioca molto sulla percezione sia del disagio che della sicurezza la percezione soggettiva
Insisto perché appunto si chiama in causa malgrado siamo solo Ciad i politici governano male fanno le scelte sbagliate no
Queste in rapporto con come anche dentro la società questi processi vanno avanti
E noi ne siamo comma coinvolti e spesso anche se non volontariamente contribuiamo a veicolare Lino per primi
Il disagio dell'altro o dell'altra exempla respingimento è un rifiuto della figura
Che lo in cabina
Bisogna come dire sottrarsi vecchio membro del mentre mi ha detto comune di senso occhio non vede cuore non sente bisogna appunto tenerlo lontano
Va be'al respingimento dei migranti oltre il Mediterraneo cioè teniamo lì non importa come
Non li vediamo nemmeno cioè questo spettacolo no delle navi dei morti nel Mediterraneo presso Mario Ikea
No
Che è diventato appunto un cimitero no allora
Le politiche di Minniti
Del governo
Ritenuto un governo moderato no
Come dire di del cosa appunto Steno
Come quello Tirloni
Teniamo lontani anche se in campi di concentramento
Quello appunto della recinzione i conti ha detto fino a fari della società
Un luogo è una dimensione questo è un termine che prendo da uno studioso di bioetica
è un ambito che io frequento fare un blocco di stranieri morali
Possiamo accordarci su delle regole della convivenza
In cui non ci disturbiamo troppo tardi scende
Ma ognuno deve restare straniero all'altro
Gli stranieri non sono più solo fuori visto che ormai le società non possono più stabilire questi confini impermeabili tra noi dell'uno siamo tutti acquisiamo la dimensione di stranieri modali come quello che costituisce l'unica convivenza possibile l'unica forma di tolleranza possibile gli uni degli altri badate questo video
Etico obietti sciistica
Anglosassone è un liberaldemocratico
è un cattolico che però ritiene che appunto non è la norma cattolica che deve diventare legge civile sulle questioni etiche
Cosiddette etiche ma invece quelle questione privata di ciascuno bisogna appunto essere stranieri tolleranti la legge deve essere il principio ognuno
No
Regola la sua dimensione nel privato dis con la fede con le convinzioni etiche importante che no i diritti che non ci disturbiamo gli uni con gli altri
Pietro Ingrao ha definito questa condizione di una convivenza civiltà dell'indifferenza
Sulle questioni del disagio e grida
Come dire patologia delle figure del disagio in termini appunto di devianza di anormalità di qui criminali
Si è
Costruita anche una dimensione come dire dell'inciviltà sono incivili non rispettano IVA la civiltà dei rapporti umani quella minima diciamo ma siamo incivile perché appunto è un comportamento al eccessivo oppure
Sguaiata dall'altra e si usa continuamente sui temi dell'inciviltà per dire l'eccesso no
Quello che va fuori mezz'ora
Invece secondo me ha ragione in grado poi dice no quella la forma di inciviltà il cui stiamo perdendo la civiltà dell'indifferenza
Se non si modifica e si e chiudo la rappresentazione
Del disagio e della sicurezza e delle politiche che dovrebbero appunto
Contrastarlo o governarlo
Non si modifica nemmeno la politica per questo io credo che il lavoro culturale sociale di riflessione ma anche di autocoscienza di presa di coscienza su questi temi eh fondamentale
Sì vogliamo davvero costruire città che non sono come dire città perbene pulite ma non lo sono ma pulite al punto da questi lo Lippi stiamo parlando
E non appunto dal ma il governo o dall'abbandono di una dimensione di governo
E invece vogliamo costruire delle città che siano appunto dei luoghi di condivisione di convivenza tra differenti e differenti
E differenze
Decide ditemi voi chi vuole
Parlare per primo alla violenza che ha il corso come dire non sei più generico diciamo reale la però va bene grazie comunque ma
Quello che volevo dire che se voi avete già discusso i decreti Minniti Orlando non dirò niente su questo perché ne avete già disco però voglio dire sono al quattro
Allora poi magari mi direte voi se colgo l'occasione per ringraziare a radio radicale
A seguito
Come diceva Maria Luisa io ho cominciato a occuparmi di queste della questione la così detta questioni sicurezza nel modo come viene intesa
Oggi cioè sicurezza intesa come diminuzioni del rischio di vittimizzazione da criminalità darà
Devianza per l'appunto come dirò anche inciviltà
Che è una declinazione nuova cioè in realtà lui fino a non tanto tempo fa quando parlo non tanto diciamo fino a trent'anni fa quando parlavamo di sicurezza intendevamo alla sicurezza sociale sostanzialmente no la sicurezza
Sul lavoro e sicurezza sociale eccetera questa declinazione di sicurezza in termini appunto di diminuzione del rischio individuale di a di vittimizzazione appunto da varie cose soprattutto dai reati ma non soltanto a reati o poi è intervenuto il terrorismo eccetera
Si può situare e ci sarebbero naturalmente delle spiegazioni molte spiegazioni sono state date io qui nelle non le riprendo
Si può datare per quello che riguarda gli Stati Uniti tra la metà degli anni sessanta del secolo scorso per quello che riguarda
C'è un un libro molto bello che è stato scritto che è stato che è uscito anche in Italia due mila Ca'quattro di un sociologo americano che si chiama Jonathan Simon che scritto per l'appunto governare attraverso la paura della criminalità
E lucidata per l'appunto questa tendenza al a metà degli anni sessanta e lui la interpreta anche come dovuta all'incrinarsi di quello che lui chiama il compromesso che iniziano che in fondo persino negli Stati Uniti aveva ancora un sulla sua forza ecco in Europa quando si comincia a parlare di sicurezza in questo modo nel secondo me la cosa interessante
è che si ricomincia a parlare appunto a proposito non tanto in generale dei dello Stato e e poi naturalmente dell'Europa
Se ne parla per l'appunto a cominciare dalle città ma le città e molti di quelli che cominciano a interessarsi di queste questioni sono in realtà sociologi e criminologi eccetera di cosiddetti di sinistro di sinistra fu comunque si raccontano
Essere di sinistra
In Francia e in Inghilterra vengono fatti i primi esperimenti di sicurezza urbana di Progetti Integrati diciamo di sicurezza urbana dove l'idea è che non si deve puntare sulla repressione segreto puntare invece sulla inclusione sulla partecipazione dei cittadini e delle cittadine e appunto si deve tenermi lontano questo tipo di
Questione tale la diciamo dal diritto penale dalla dalla dalla criminalizzazione e così via in Italia come già diceva Maria Luisa questa cosa arriva un po'in ritardo ed è naturalmente arriva quando quando si i sindaci vengono eletti direttamente
E l'elezione diretta risentite cosa fa fa sì che si indicibile diventino collettori Diletti delle domande
E della loro cittadinanza nella all'inizio degli anni Novanta appunto come diceva Maria Luisa che ha fatto parte di questo progetto che si chiamava Progetto Città sicure sponsorizzato anche messo su dalla regione Emilia Romagna
Che consisteva sia nel fare ricerche ma soprattutto di certi Progetto diciamo che aveva per l'appunto come tema quello di come possiamo come dire venire incontro alle problemi di percezione o di sicurezza dei cittadini senza senza come dire senza fare riferimento alla alla polizia ai carabinieri al diritto penale eccetera eccetera e come diceva appunto preavviso in ho fatto parte però io devo dire
La verità e che io ho sempre come dire ho sempre avuto dei dubbi su questo perché io ho sempre pensato fin da allora ho pensato che sulle bare la questione sicurezza intesa nel senso che dicevo prima
Era una cosa pericolosa che facevamo gli apprendisti stregoni allora non se ne parlava ancora in Italia non si è parlato a tutto in sicurezza urbana e non se ne parlava in questo modo io pensato il giallo detto e l'ho anche scritto che era rischioso perché io ritengo
E lo ritengo anche da una prospettiva femminista che
Che la le politiche di sicurezza
Non possono essere politiche
Quindi inclusi che sono sempre politiche escludenti e sono sempre politiche che io chiamerei
Per capirci di
Destra e poi cercherò di spiegare perché perché quando come quando ha alla fine quando parlerò un attimo della del di che cosa c'entrano le donne con tutto questo ha scommesso un centrali anche perché come dirò le retoriche e delle politiche sicurezza fanno molta leva sul sul femminile no dobbiamo protegge
Le nostre le dalle donne le nostre donne e questo è e devo dire che questa deriva diciamo questa deriva sicché adesso chiamiamo una deriva si comunitaria che secondo me era prevedibili stima e poi come dire manifestata in tutta la sua in tutta la sua forza sia diciamo all'interno dei governi cittadini dei governi locali
Che sul piano nazionale e poi e anche neanche sul piano europeo ora io qui dell'Unione Europea non posso non posso certo a parlare a però c'è un momento che non ha a che vedere con il due mila uno che che precede diciamo le torri gemelle
Vi è un momento in cui le questioni per esempio che riguardano l'immigrazione vengono passano dall'essere definite come problemi sociali ed economici ha problemi invece di sicurezza e questo è come dire non non non non è dovuto al due mila uno e non è dovuto al due mila uno quindi ci sono altre così altre spiegazioni semmai potremmo dire che si rafforza questo tipo di narrazione con gli accordi di Schengen con la costruzione di uno spazio unitario europeo da cui però bisogna tenere molto bisogna attentamente escludere bene sì che vengono da paesi terzi per quello che riguarda l'Italia e il piano nazionale diciamo io citerò due due date
Sul piano nazionale il decreto se il lepre il pacchetto sicurezza di Maroni che è del due mila nove che tra le varie altre cose diciamo che ci sono in questo questo pacchetto sicurezza istituisce il Daspo preventivo sapete cosa il Daspo no tanto ormai se ne parla tanto per i cosiddetti ultras e inasprisce le norme contro le cosiddette droghe insomma le sta sostanze così più stupefacente
Ma è sul piano locale che la questione diventa molto pressante
Perché nel due mila otto si danno ai sindaci il potere d'ordinanza per affrontare per l'appunto questioni di pubblica dice sa e décor intesi come
Voi l'avete visto discutendo del del del decreto Minniti
Sono intesi anche da Maroni cioè la percussione il decoro e la la questione della pubblica decenza sono costruiti come Danny pubblico come bene pubblico esattamente come fa il sarà più tardi diciamo l'anno scorso il il decreto e poi legge i leggi Minniti ci vuol dire bene pubblico
Ecco allora allora qui davvero io mi sento un apprendista stregone perché questo e quello che dicevamo noi il nostro gruppo di studiosi politici eccetera e che che stava in questo forum Città sicure lignea romane ti dicevamo appunto nel mille e nei nei primi anni novanta di chi davamo cercavamo di di chinare la sicurezza come bene pubblico a qui si sono riprese e pari pari queste parole sia prima da Maroni e poi da Minniti ma vedremo che di pubblico si si vede che quasi in tempo ma comunque non molto non molto
Allora la quei la pubblica decenza il decoro sono intesi come bene pubblico ma la definizione di che cosa sia pubblica decenza e decoro
Il decreto sicurezza di Maroni non sono non sono definite la definizione di pubblico di pubblica decenza decoro viene lasciata ai sindaci stessi i quali naturalmente ben contenti
E devo dire non importa il loro colore politico ovunque in Italia
Di sinistra di centro sinistra e di destra leghisti quello che volete
Danno luogo ad una vasta produzione di ordinanze sindacali
Intendendo di fatto il loro compito e lo dico questo libretto che sospeso il pamphlet come quello della brava casalinga che ripulisce la casa Tangier mi e
Battere
Ma chi sono questi germi batteri che bisogna da cui bisogna che che che bisogna ripulire è nella città che bisogna come dire esorcizzare disinfettare eccetera eccetera
Sempre i soliti
Solo
Nel decreto così nel pacchetto sicurezza Maroni come nella nella legge Minniti Minniti Orlando sono sempre gli stessi Chisso
Le prostitute di strada
Prostitute e i prostituti di strada
I mendicanti licenza di mura il Roma che qui centro sempre vengono sempre messi in mezzo
I graffitari
E
Io direi i giovani di ambedue i sessi perché molti ordinanze riguardano in questi anni l'uso dello spazio pubblico da parte dei giovani quindi anti movida se volete
D'altra parte però
Se non ci sono spazi in cui ultimamente non abbiamo assistito cosa da da a sgomberi ai sgombri di centri sociali sgombri di luoghi dove i giovani tra virgolette si potevano di incontrare e così via e e questi che cosa possono fare stanno per la strada e naturalmente dal fastidio perché danno fastidio perché perché stanno alzati fino ai tre di notte chi vive sopra pub eccetera eccetera come nel successo per anni si come dire ovviamente sì fittizi turba un po'però diciamo che dorme meno ecco va bene richiama mettiamola così torna in meno
E naturalmente poi chissà gli altri sono i migranti sia maschi che femmine femmine in quanto appunto
La maggior parte delle donne che vendono servizi sessuali per strada sono migranti oggi e maschi perché se voi andate a vedere queste ordinanze che sono quasi tutte uguali e si riprendono l'un l'altra dalla Sicilia al Piemonte
Riguardano per esempio il divieto di di aprire luoghi di che loro chiamano di queste ordinanze chiamano di cibo etti Nico
Allora qui non si può fare il cibo etico il cibo etnico deve essere spostato più in là o e così via e così panettoni degli ambulanti hip venditori di merci più o meno contraffatta
E così via
Alcune di queste ordinanze sto parlando di quelle del due input che vanno dal due mila otto due mila dieci sono anche sarebbero divertenti se non fossero come dire un po'truce
Non so se vi ricordate quella di qua sindaco Renzi di Firenze sui i lavavetri oppure c'è una vigilanza sempre di Firenze in cui si proibisce foundation sì
In cui si in cui si proibisce per esempio la mendicità molesta descrivendo descrivendo legni vari particolari per esempio appunto quelli che si vestono tutti di bianco o un magari si stendono per terra perché velenose perché turbano i bravi
Cittadini e c'è poi già ordinanza anti prostituzione il di Alemanno sindaco Alemanno in cui come si fa distinguere chi è dura prostitute e chi no
Le minigonne e i tacchi a spillo fatti se andate a vedere subito dopo se andavate a vedere sulla Salaria le donne che vendevano servizi sessuali erano vestite decorosamente diciamo in minigonna e tacchi a spillo ce l'avevano le studentesse della sapienza molto
Chiaramente va bene
Arriviamo così poi hanno devo anche dire che però in una sentenza del due mila undici la Corte costituzionale di fatto abroga buona parte di questa legge
E quindi dopo la fioritura tra il due mila otto due mila dieci le ordinanze sindacali diminuiscono drasticamente partiamo così a Minniti
Nel due mila diciassette
Che introduce alcune regia vedi in realtà non è molto diverso se volete dal decreto Maroni non so se voi avete visto che è molto diverso a me non pare molto diverso
Diciamo che viene introdotto una nuova misura che è quella del Daspo urbano tra e interessante pensare al alla alla questione che si pose quando fu introdotto il Daspo preventivo per gli ultras perché al sul visto che gli ultras sono invisi a tutti tutti li odiano sono i cattivi per eccellenza
La la cosa non venne discussa quasi per niente se non dai radicali devo dire il radicalismo a fare è stato un attimo attenti perché dal Daspo preventivo ai poveri tra va bene solerzia
Io io io mi ricordo i radicali e quindi anche voi
E e e e e non è il caso è stato riproposto questo questa misura che è una misura amministrativa
Per le mani per le la la gente che manifesta per i manifestanti sono abbiamo appunto il Daspo urbano che cosa dire servire e cioè servire per allontanare dal luogo ritenuto sensibile dal sindaco per esempio i dintorni delle stazioni e cose così di persone che disturba disturba l'ordine sociale su semplici pezzi mendicanti prostitute Senza Dimora e così e così via pura cerchiamo di capire che questo si tratta di una riflessione della libertà personale
Adottata attraverso misure amministrative
Non è che questi vengono messi in prigione vengono cacciati gli viene impedito di stare in un certo luogo per un certo periodo di tempo
Una specie di come si chiamava quella cosa che c'è che c'è ancora il testo unico di polizia
L'allontanamento nulla Napoli e foglio di via e questa delle bene
Appunto si tratta di una considerevole restrizione della libertà data per l'appalto per via amministrativa
E ultimamente se voi avete letto le parole che hanno avuto moltissimi esempi a Bologna a Como a Genova e così via mendicanti cacciati gente che dorme per strada
Cacciata
Le multe multe multe a chi cerca la roba lì e cassonetti ora le multe francamente se qualcuno cerca a Roma i cassonetti forse isola i soldi per pagare le molte penso io
E in questa in questa legge in questa legge nella legge Minniti si riprende la questione del bene pubblico si dice
La sicurezza è un bene pubblico qui però si fa si dice un'altra cosa si parla di sicurezza percepita sicurezza percepita ma che cosa vuol dire sicurezza percepita perché tenete conto del fatto che tutte le ricerche compresi i dati del ministero di Grazia di giustizia e quelli dell'Istat interno che i reati che più
Produco allarme sociale sono in forte in emozioni dappertutto in tutta Italia solo in forte diminuzione qui la sicurezza percepita sicurezza perché qui percepita sì ma
Da
Dunque questa legge e le ordinanze relative hanno o dovrebbe avere lo scopo di rassicurare la cittadinanza
Ma quale cittadinanza chi sono i cittadini e chi sono i cittadini
Io direi che non so se avete visto forse l'avete parlato che in questa legge ci sono anche norme che premiano i bravi cittadini chi sono i due aspetti
Quelli che si attivano spontaneamente per segnalare o per affrontare questioni di sicurezza e decoro ai loro vicinanza del loro quartiere no
Oggi leggevo per esempio il foglio del mio quartiere io sto all'Esquilino si chiama il Cielo sopra Esquilino e in cui c'è una lunga intervista con mi ricordo chi fosse questo qui
Ah sì il presidente dell'associazione uno dei presidenti delle associazioni dell'Esquilino che appunto illustrava
Con molta piacere queste queste norme perché non bisogna anche dimenticare che questa legge legge Minniti è stata redatta insieme
Ai ai sindaci quindi insieme alle organizzazioni dei sindaci e quindi in qualche modo è stata anche l'inchiesta dai sindaci
Allora
Esempi di diciamo di di questa brava cittadinanza che si mobilita per per per per riportare il decoro della città sono per esempio no il retail pretesa gettata a Milano c'è stato anche qui Roma e così via
Eh ma l'attivismo dei cittadini è sempre una buona cosa
Il problema è che qui i cittadini sono invitati a muoversi in un certo modo conto altri cittadini o per lo meno abitanti della città cosa vuol dire poi cittadini nel caso della delle città cittadino è chi vide abilità USA la città quindi compresi mendicanti comprese le prostitute compresi senza dimora e cioè per i poveri e così via
Si ride dunque la cittadinanza in veri cittadini che sono quelli per bene e non veri cittadini o lo centralini per niente ipermercati da caccia o confinare altrove ma dove e qui voglio fare un riferimento alla
Alla New York perché queste politiche sono state come dire applicati e quindi grande successo a New York ha da Rudi Giuliani dal sindaco Giuliani negli anni Novanta il novanta dal novantaquattro lì si cambiavano appunto le politiche di tolleranza zero
In che senso successa beh se voi andate a luglio Arca terzo è molto diversa da quella degli anni ottanta e settanta
Sì
Ora forse negli ultimi mesi tra cambiata ma insomma nel senso che si non si vedono più mendicanti per strada non si vedono più prostitute per strada e non si vedono più Senza Dimora eccetera eccetera
E la città un po'diciamo alcuni alcune parti fondamentali della città Manhattan Johnson malata anche Brooklyn e altri sono diventati luoghi
I voti che
Quelli che dove devono diventare ossia luoghi che attraggono i turisti chi e i grandi investimenti dei delle grandi corporazioni delle grandi delle grandi multinazionali tant'è che adesso vivere allo IOR confrontarsi una casa tutta la casa a luglio
Ve lo potete dimentica lo potete dimenticare
Dipende
Va be'cioè dopo non ce lo possiamo dimenticare
Insomma
Liste ritornare ama alle mobilitazioni cicliche già Bauman parlare a proposito di alcune di queste mobilitazioni civiche come della creazione di comunità di complici non contro gli altri
Non contro gli altri quindi io credo che questo sia una
Particolare tipo di attivismo cit cittadino di di di di che come dire io non vedo io personalmente non vedo buono
Allora io adesso vorrei dire un'ultima cosa e qui riprendo la questione femminile che avevo accettò di cui aveva cenato il cittadino di cui il cittadino perbene di cui si parla che deve essere protetto se guardate bene
Le retoriche le politiche di sicurezza è un maschio è un maschio bianco adulto non povera
Naturalmente le donne come dicevo sono continuamente vocate dentro le retoriche delle politiche di sicurezza insieme agli anziani bambini come per l'appunto i soggetti vulnerabili che devono essere difesi
Soprattutto anche se non si dice esplicitamente qualche volta si dice anche esplicitamente da stupratori stranieri e scuri dipende le donne simboleggiano la comunità da difendere gli usi e costumi tradizionali dall'azione la cui purezza deve essere protetta dalle continui contaminazioni che vengono da chi non Lori dove in lui sta per gli uomini
Bianchi e italiana
L'in queste le politiche di sicurezza noi sì possiamo ben vedere quella Commissione che troviamo sempre in questi casi tra razzismo e sessismo
Tuttavia già che queste politiche mirano alla sterilizzazione il territorio pubblico farne una vetrina fare in modo che appunto Acqui arrivino Investimenti che arrivino le grandi multinazionali e così via
è del tutto evidente che queste politiche niente hanno a che vedere con la protezione delle donne le quali come sappiamo subiscono violenza per lo più a casa lavoro e da parte non certo gli stranieri scuri di pelle qualche cosa poche volte naturalmente avviene ma soprattutto da parte né spartane datori di lavoro professori eccetera eccetera eccetera
Viceversa la sterilizzazione del territorio pubblico
Verso appunto le recinzioni i recinti sono ritornate le recinzioni reazioni tra l'istituzionale in croce rossa nel Seicento
Recinti panchine dove non ci si può sdraiare e così via lento nella città un luogo ostile
Lo stile perché ho ritenuto più vulnerabile scoraggiata un l'uso della città da parte delle donne invece al contrario renderebbe questa muso intenso e libero delle donne della città renderebbe la città un luogo sicuro
Tutti per tutti e per e per tutto
Naturalmente come diceva prima Maria Luisa secondo il coro intendessimo pulizia delle strade per quello che riguarda Roma
Produrre figli tappare le buche Migliorini inquilino illuminazione mezzi pubblici decenti ne saremo tutti canto conta in
Hemingway
Allora io vorrei agganciarmi a una serie di cose dette dal tam Piccio
Cercare utilizzare Roma come caso paradigmatico
Domani i governi di centrosinistra ma caso paradigmatico dell'introduzione del modello tolleranza zero o in Italia
Perché in realtà
Prima ancora nel decreto Maroni
C'è stato
Sono stati i sindaci Rutelli in particolare Veltroni che hanno iniziato a costruire questo modello
Hanno hanno costruito sia da un punto di vista
Politico
Che da un punto di vista urbanistico
Perché sono state create delle zone di segregazione urbana
Che oggi fanno parlare alcuni osservatori di prime banlieue
Capitoline balli intese come non solo come periferie genericamente intese ma come luoghi di emarginazione
Sicuramente la la politica di segregazione dei rom sinti e cammina anti alla base di questa di questo un modello
E non è una tantum precedente perché
Fino dica dica
Il film di Rossini ha molto precedente però purtroppo la la guerra nell'ex Jugoslavia ne esce avviene proprio lì e all'inizio degli anni Novanta e quindi c'è un grandissimo o son benissimo spostamento di intanto di di popolazione dalla dalla ex Jugoslavia
Che e abbisognano di pronta accoglienza
Nasce il modello dei campi
Nasce il modello dei campi non come modo per integrare accogliete
Nuovi arrivati in città ma per segregati in via apre l'ufficio nomadi e e Ironman vengono intesi immediatamente come come nomadi
L'ottanta per cento dei rom sono italiani e la maggior parte sono stanziali cioè non sono assolutamente per Dante mentre viene data una codificazione di non nanismo fino al se non ricordo male fino al due mila e uno share dall'ufficio no ma io sono entrato nel novantasette
Lavora per il Comune di Roma c'era ancora per l'appunto l'ufficio nomadi si parlava di ufficio anomalie poiché è stato cambiato in Rom Sinti e cammina anti ma al di là della della del nome contano fai fatti
All'epoca c'erano circa sei mila tra rom e sinti e camminamenti in tutta Roma
Quindi a partire dagli anni dagli anni Novanta
Ed è iniziata
Mentre si aprivano campi ufficiali
Si andavano chiudere i campi spontanei
Qualcuno ricorderà i grandi sgomberi che sono i partiti sono iniziati nel novantotto sono culminati nel due mila e uno
Epoca Rutelli poi c'è tutta la parte Veltroni cui di cui parleremo ecco quella prima parte di razionalizzazione della della città l'apparenza di razionalizzazione accettasse in realtà si trattava proprio di vera e propria pulizia
Nel senso del decoro che intendeva prima spartizione per bonificare delle aree dove andavano queste persone che venivano sgomberate naturalmente andavano occupare altre aree della città
A servizi una mappa
Di romani farei vedere quali sono stati i percorsi assolutamente irrazionali che si sono seguiti nel corso nel corso del del degli anni nel tentativo di mettere e Ironman fuori dal grande raccordo anulare la retorica di quegli anni era mette sul foglio al Grande Raccordo Anulare io qui ho degli articoli di giornali
Che ricordano quando sia Rutelli che Veltroni poi naturalmente anche dopo le mani in perfetta continuità con il modello Roma che parlava di mettere i canti fuori dal grande a coniugare ora voi sapete che fuori dal grande raccordo anulare abitano circa un milione di Romani
Quindi della mappa mentale di questi sindaci fuori dal grande raccordo anulare erano vanta un capisco bene confine di chissà quale in realtà ci abitavano
I ci abitano i romani
Ora se andassimo a prenderle ma periferico Tomassi e Salvatore Monni vedremmo mappa Roma vedemmo che il settanta per cento di quegli abitanti voluta Movimento cinque Stelle il dieci per cento al dieci virgola cinque avuta
La lega e il nome di gola cinque volta Fratelli d'Italia
Beh perché se per vent'anni gli hai detto che i Romeo andare farà grande raccordo Marshall sotto casa loro intanto il trattato insomma come immondizia sociale da spostare come pacco e colte premente datato quei territori come discarica
Prego
Allora via di Salone e e e Castel Romano sono i due grandi campi oggi oggi a Roma nascoste due sotto l'amministrazione Veltroni è e nascono e nascono tutte e due a seguito di grandi sgomberi e grandi di accorpamenti particolare molto interessante
Nel campo di salone è stata sperimentata per la prima volta una recinzione elettrica una sicurezza h ventiquattro dei vigili urbani e ben trentaquattro telecamere
Ora se non è questo un modo per creare categorie pericolose mi dite voi quale perché sì per carità nessuno senza fare nessuna
A atto di amore verso rom sinti e cammina anche ma se i gregari chiunque all'interno di un di un di uno spazio chiuso e chiedere il tesserino per entrare e per uscire significa immediatamente creano una categoria pericolosa
E e e questa è stata
Esplicita volontà politica non non è capitato come diceva prima Maria Luisa in modo naturale è stato un
Mi ritegno
Un disegno
Ora se noi andassimo a sovrapporre le la mappa dei canti con quella delle case popolari e con quel degni
In particolare sulla Tiburtina dei plessi industriali abbandonati e occupati dai migranti esce accorgeremmo che ci sono delle sacche quello che appunto stiamo chiamando provvisoriamente barriere che sono state e che sono create all'Inter nel nel nel nel corso di questi anni ma anche lì
è stata una precisa volontà politica non è stato un un caso
Io ricordo che la politica del Comune
Ai tempi di Veltroni era massima accoglienza
Effettivamente io dirigevo all'epoca l'ufficio emergenza sociale accoglienza per l'appunto in via primo circa quattro mila posti per persone senza fissa dimora
Cioè moltiplicando davvero tanto i posti di pronta accoglienza per senza tetto
Facemmo anche secondo me delle ottime politiche di integrazione sociale
Quello che mancò fondamentalmente fu una visione d'insieme e e un oggetto di di Uefa reale cioè dal punto di vista e le politiche sociali giunte di centrosinistra furono effettivamente buoni giunte
Ma quelle e quando parlo di politiche sociali intendo
Quelle politiche che vanno a toccare la punta dell'iceberg diciamo nemmeno le l'emergenza andare coperta il pasto caldo il posto letto
Anche il percorso per il singolo senza tetto di reinserimento sociale
Cosa manco ma compiano manco una progettazione manco una visione di città
Che ed esempio consentisse di donna create questi luoghi di segregazione più o meno amichevole
Ma la politica degli sgomberi da questo punto di vista fu fu paradigmatica io ho qui un purtroppo non ve lo posso far vedere un manifesto delle elezioni del centrosinistra per elezioni comunali nel due mila e sei firmato dal gruppo dell'Ulivo
Idee di radicali di fondazione comunista l'Udeur c'erano tutti
In cui rivendicava nove lo leggo
Mentre a Roma sono state spostate in cinque anni ottomila persone dagli insediamenti abusivi e chiusi decine di campi rom il governo Berlusconi di cui Alemanno che all'epoca conteneva il posto Veltroni
è stato il ministro ha consentito arrivi indiscriminati
Senza regole e controlli alle frontiere
Ora
Dove sono andate queste otto mila persone di cui il sindaco Veltroni essi vantava via sgomberato ma non sono evaporati denunciò non si sono suicidati in massa no andata in altri posti della città
Quanto costa uno sgombero beh l'associazione ventuno luglio dice che uno sgombro costa una media di mille duecentocinquanta euro a persona
Quindi solo nel primo quinquennio di Veltroni sono stati spesi oltre dieci milioni di euro per
Spostare tra virgolette
Le persone che sono andati in altre occupazioni o in altre strutture di pronta accoglienza e qui entriamo nel tema di Murphy capitale cui accennava prima Maria Luisa
Sì era il coordinatore degli sgomberi all'epoca Veltroni
Luca De Vanna
Che era il principale gestore di servizi di pronta accoglienza la cooperativa di Salvatore Buzzi
Ora questo per carità io non sto dicendo ci fosse un disegno dietro però non Collateral McCoy danni collaterali di questa devastante politica di segregazione
Che oggi vede le periferie mica dire Veltroni venne dice bisogna ripartire dalle periferie mi fa davvero ridere e i danni collaterali di questa politica e si sono poi diciamo anche concretizzati in in innaffia capitale bene una parte di questi spostati io li chiamo risposta e dire perché sono un come pedine insomma non sposa e gli abbiamo ritrovati lo sgombero di Piazza Indipendenza nel nell'agosto del due mila sette eritrei e
Ed etiopici alcuni
E erano dei nuclei presenti a Roma da vent'anni che da vent'anni e vagano da un posto all'altro vent'anni cioè una generazione e mezza anzi due generazioni con i nuovi calcoli
Gente
A volte nata è cresciuta all'interno di occupazioni o di contesti instabile
Ma non finisce qua
Perché durante il suo secondo mandato dopo questa prima trimestrale Dio ha fatto Veltroni promosse il Patto per Roma sicura
Questo patto
Tu
Fu naturalmente appoggiato il Presidente Giorgio Napolitano fu sottoscritto dal presidente della della della Regione Lazio Marrazzo da presidente a Provincia Gasbarra dal ministro dell'Interno Giuliano Amato e dal suo vice
Minniti
Perché poi lì si torna
Esordisce era allora Minniti
Secondo me il momento in cui il centrosinistra tocca la parabola più bassa da cui non si potrà più riprendere in quel
Nel suo percorso involutivo
è il delitto Reggiani
Nel delitto Reggiani perché
Forse lo ricorderete non mi quarantasette anni stava uscendo serata di pioggia dal frazione di Tor di Quinto e viene aggredita seviziata e uccisa da un
Da un romeno ecco fece vincere le mano su questo ordine ne riparliamo su cosa fece dice Alemanno sono
Sì sì sì sì sì settanta io Figo si figuri io su questo sono
E
Allora
Il delitto Reggiani
è e e il momento è proprio la la scintilla guardate caso in concomitanza con un son giù Ipsos che rivelava il crollo del consenso del sindaco Veltroni come di portarla come riportava Claudio Cerasa in un suo libro di allora
Per scatenare una crisi politica tremenda contro il governo Prodi
Però prima di far cadere Prodi ricordiamoci che Veltroni chiede e ottiene dal governo questo decreto legislativo in materia di di sicurezza fede uscissimo
Già dagli inizi la polizia rumena perché Roma aveva siglato un patto per il controllo nei campi già pattuglia aveva già pattugliavano i campi comunque alla fine ottiene questo benedetto decreto in cui dice che i prefetti devono poter espellere i cittadini anche comunitarie che hanno commesso reati contro persone e cose
E poi Veltroni nonostante come diceva
Carlo pc prima ma anche allora anche dieci anni fa i delitti erano in di crescita continua nella capitale in tutta Italia
Veltroni si scaglia contro la Romania da quando abbiamo aperto il boccaporto invece il nostro Paese è diventata la nostra città diventata peggiori città de di euro
Sono contento ci sia radio radicale che mi piace citare che è tra i pochissimi tra i pochissimi che attacca il criticarono elettronici fu Marco Pannella che commento
Il dolce Veltroni ha ispirato una cosa da non credere un romeno ammazza una persona il nostro governo si rivolge all'Unione europea e al governo romeno come se questo fosse il rappresentante della Csu
Uno dei pochi che non perse di lucidità in quel momento fu Marco Pannella preciso non c'erano anche degli esempi di fondazione non persero
Gli esponenti di fondazioni che hanno un pezzo dello per fortuna prendere tutto il gruppo certo il gruppo
Rimandare intervento fatti
E la mediazione vediamo fatto con Amato per cui il tipico il mento
Sì volevo perfetto per Attilio adombrati ricordo che Rifondazione scendeva tra i banchi della maggioranza in consiglio che mi deve sedici euro esponenti di Rifondazione non voleva tutto il gruppo alla Camera e al Senato
E
Queste secondo me è
Lento che che segna
Di che segna alla
La la sinistra rispetto a queste tematiche stiamo parlando col voglio qui io vorrei parlarvi della politica per la casa che contemporaneamente a
Le politiche securitaria hanno creato ha creato delle delle delle delle faglie
E alzato dei muri rispetto alle alle periferie ma non credo che niente riuscito a fare
Riteniamo ce lo teniamo per la posto appena l'anno prossimo per la prossima siamo intento
E
E che alla fine Paci fanno parlare dei Parioli come l'ultimo avamposto della sinistra romana questo dovrebbe farci farci riflettere e
Perché il perché e perché simbolicamente ci piaceva Parioli Trastevere simbolicamente fammi fa molta fa molta appresa è vero che il collegio naturalmente era era era molto più ampio
E però non possiamo non notare come dalla città pubblica di Petroselli che voleva unire le borgate con con il centro ossia passati a una frattura enorme
Tra centro e periferia sancita
All'urbanistica dalle politiche sociali
E dalle mancate politiche per la casa e dai trentotto centri commerciali aperti il quindicennio di centrosinistra che hanno ammazzato il commercio
Il commercio romano e non si può non non non vedere che quello che poi rimane
Il centro storico al Parioli se appunto
La sinistra rimane immani in quei territori e non altrove
Quindi penso sono
Bene ringraziamo Asia tam Marche pizze che Federico Bonadonna volevo ricordare che visto che quella data ormai famosa querelante le
Le le donne terra-terra venticinque al ventiquattro novembre contro la violenza del venticinque
Nell'anno delle vetrine di Veltroni e vende il greto Amato ci fu una delle prime grandi manifestazioni delle donne contro la violenza in cui sull'alcuni slogan era non il nostro nome
A proposito del decreto sulla sicurezza
Verso
Allora lasciano molti sospettano davanti al palco perché
Va
Forse non sono la signora motoria sicurezza regole del ruolo del eliminare che non sono darà certamente come dire fornì Teresa
Personalmente come riapprofondire solo diciamo una cosa
La lettura che viene dato diciamo del soggetto il diverso
Come dire se io mi pongo e prima dell'inclusione evidentemente tombe scontato che ci sono due
Diversità allora il problema la definizione di questi soggetti e a che cosa si guarda per definirne la diversità
Questo io credo che non possiamo più pensare come dire il il roaming sinti debito al Ciak nell'epoca come dire del nomadismo globale
Io mi devo porre questo problema tutti siamo nomadi e siccome tutti siamo nomadi non è detto che siamo indifferenti siamo nomadi
Ognuno vada per la sua soggettività il bar l'individuo del come dire nel due mila uno diciamo spazio il Bari intergalattico in cui tutti si vedono sono tutti soggetti completamente diverso quello è lo scenario in cui noi siamo vivendo qual è lo scenario a cui l'esaurimento
Quindi mi ecco sì quello quindi io credo che tutti questi strumenti come dire che il finora la sinistra una anche diciamo alcune dei suoi varie armati diciamo articolazione ci metto dentro anche Verdi l'ecologista eccetera sono strumenti veramente come dire Nocchetti
Molto come dire obsoleti
Sono obsoleti perché poi un fatto eventi evidente come dire se la sinistra rimasta Parioli apparati e non è cosa perché perché nelle periferie I di Norvegia miei io Rom ci sono andati sono stati messi non perché come che c'è stato una roba diversi brutte e cattive sporco inutile o dalla mia vista
Ma perché ti faccio un uso strumentale cioè la città si è articolata in base a funzioni che sono come dire perfettamente come dire orientate a farne uso da parte di alcuni dati potere cosiddetti forti ora gli ordini per poteri forti per darla semplificazione come dire veramente abbastanza grossolane però sennò non si spiega perché a salone per evitare di fare molte eccetera assai lunga io prego cita a casa sono stati messi
Il più grande insediamento appunto della massima diversità
Vicino a quello che
Strombazzata dalla sinistra
Strombazzate of
Dalle tutta l'imprenditoria venendo in laziale romana e anche nausea che ha cercato un sacco di soldi dalla Regione c'è una comunità
La sonda
Col Polo Tecnologico presso il polo di innovazione romana bla bla bla bla sopra il bordo oppure anche di particolari materie avrà perché questa cosa io non credo che sia avvenuta per un destino cinico e baro o perché quello era era come di una specie di immondezzaio capire chiude Rizzo non lo so da da della trattare durata due giorni non è durata tanto in modo da dalla corrente elettrica non vi risulta spesso punti dallo glielo ruba c'è un sacco di computer allegramente sentivo dire non c'è non c'è stato un altro problema da questo punto di vista vendibile il meccanismo del controllo eccetera e allorché funziona ecco
Ecco questa è la frase quindi queste viene data una lettura secondo me di queste della diversità in questi termini non non aiuta facci capire come che quello che in realtà nelle città sta accadendo
Sta accadendo che la città e e deve essere il centro
Fatto salvo che qualche svariati rigenerazione urbana che invece l'asta diventando la decelerazione urbana che come vi erano tirato fuori intimo come dire il neo eletto presidente memoria eletto presidente
Alla Regione Zingari ente con la sua legge
Sulla casa regionale per cui adesso il villino storico che sta qui vicino alla piazza delicata perché avevo appena bisogna abbatterlo perché bisogna costruire un'altra cosa di vetrocemento e accusa quindi quindi fatto salvo diciamo questo è il punto degenerazione non rigenerazione urbane
La città però è diventato il centro come dire del nuovo sviluppa cui tutti i soggetti nomadi che oggi insistono capito devono guardare questa è la questione quindi il problema è che ancora purtroppo sinistra tutti quanti accedano hanno trovato
Un metodo per l'integrazione no
Certamente poi scattano i meccanismi nel decorative dibatterlo questa cosa fa il decoro collega nelle merito da una categoria o sociologica ed era quella del Castelverde cantarla
E
E non so se posso chiudo la citazione la perfetto
Ecco e quindi non so siamo sorpassati cioè quanto centocinquant'anni aiutami insomma una roba di questo genere
Quindi io credo che non abbiamo a questo menzogna lavorare su capire veramente commi questi nuovi soggetti per nome di oggi e si attrezzano su questa cosa in primis ovviamente
Saranno le donne a che ridire io a dire che cosa sarà questo sì
Mi fermo a
Voto
Favorevole
Nell'ambito del suo credo
Lui fa una riflessione però studiando
Definisce il moderno il centrosinistra non ha e
Il governo a Roma modello fallito suonava occasione sprecata perché dice che la sinistra è stata una nata a Roma si è limitato a ad assecondare relativo economico investendo sulla cucina
Adesso la bellezza possiamo dargli essenza invece
Realizzare fare riforme di struttura fossero deboli e irreversibile e in questo senso anche l'apertura di grandine Gaspare commerciali legati alla li fa questo parallelo fra il vennero mai piede di Romano degli vero macho come come momento di grande divertimento nazionale mentre poi la realtà vera città
Una finta utopie nevicate d'altro canto che
Poi questo sasso lanciato dall'analisi economica al mondo come strada considerazione agganciando i salari economica volevo volevo anche chiedere quale può essere una risposta credibile e possibile ci attribuisce a ma poi con gli anni la città quegli enti nel pieno di una città coglie gli anni di si può dire si trovano erano gli anni ma la crisi economica
Allora sicuri vecchie e si dice e questo secondo me papà ulteriore merito che Chachapoyas Egitto mentre si arrende siccome eravamo ricchi facciamoci però siccome anche sollevare il concerto dire allora per suonerie generalità adesso che le risorse si stringono invece arriva il momento della polizia e aumentare la sicurezza che al momento
Qual è
Vuole rispondere una risposta credibile
Chi dice buoni tutti a fare accoglienza ed essere pubblici quando le risorse si sono inseriti c'è più ampio
No no io volevo fare un'annotazione su quello che diceva da una perché per esempio ho notato fuori nelle utile volte che sono andata al miglior perché per esempio Manhattan salta differenza
Di questa mancanza di diciamo così politiche della del decoro già appare no ed è legata al modello densità diverso modello del sindaco nuovo
Naturalmente
Mi domando però quando poi è frutto di un programma di inclusione sociale
Questa è la è la domanda che vorrei invece fare su
Sul
Bonadonna su Roma
In realtà Allo stato attuale no della
Delle politiche
Jeans successo dei Cinque Stelle e con questo clima
Io farei un po'è possibile costruire nulla a partire da una città includente un discorso dell'opposizione
Cioè è Bossi in che modo fermo restando che le sulle politiche siamo siamo tutti d'accordo e che abbiamo alla come dire forse per prime le donne perché poi il il caso reggenza Lingiardi fu associato all'idea delle zone da proteggere che un tema che è molto sensibile anche sugli attuali mo'per gli attuali movimenti delle donne e che consente di consentirebbe di come dire di fare una contrapposizione anche simbolica quindi una battaglia più culturale più vasto provvide domando
Com'è possibile anche a una sì chissà che non sta nelle istituzioni credo che sia consigliere consigliere noti e che S. Vanzina che alcune che diciamo non è particolarmente del più sensibile ai temi del lavoro che in una queste tematiche
Mi mi quello che mi domando io perché poi ormai la situazione la vediamo come come da come si riparte e lo domando perché concedesse abbiamo fatto altre altri riunioni su queste da commessi e diciamo con quale con quali soggetti si potrebbe ripartire perché se no studiamo e basta
C'è il problema e quindi anche in Francia no no per meritano sì cioè fa no di questi tempi insoluti famiglie ai no no ma io pensassero magico forse
Meglio
Pensate un po'sapienza prodotti forze sa che siamo qua voglio dire circa uniamoci capolinea al microfono
No e intanto
No sì facciamo dato c'è armonia voce che mi capita sempre io penso che tematiche che documentalmente per
E lo vedo gestirlo diciamo nel più ampio movimento delle donne che in quarant'che è l'unico gruppi di Nancy anche all'interno di una stessa battaglia difficilissimo allora io perché vendendo tanto quelli che servono a favore a far vorrei dei del Global prende stanno una serie di associazioni
Anche di dire a tutti indietro fatto molto favore dei rom che allora da dove si ricomincia cioè Piaggio da che cosa può ecco aiutarci a costruire un un Tirreno non sono critico Marco Belpoliti scrivo ecco questo
Che non è da far domande
O
No assolutamente no
Automatico
Non vada un contributo uscito dal problema benissimo
Ma farvi partecipi
Piccolo succede giovamento
Perché in gondola al giornale passa a volantinare come
Ed ecco che intanto Villafranca
Le due giornate
Nelle quali attraverso i buoni uffici del Fai Fondo Ambiente Italiano i luoghi di bellezza ordinaria in tutto il Paese sono stati appena io mi riferisco a villa Blanc
Molto diffuso
è una cosa che mi ha sconvolto
Quello che viene stabilito cubiti tu
Da dal Piano regolatore generale da il patto sottoscritto dal due mila undici animale Mannino cioè chiedono l'accesso
Dieci
Inconferente sancito è stabilito da leggi e regolamenti
Appunto no non non di oggi o di ieri due mila undici Alemanno Piano Regolatore Generale di Roma del due mila otto firmato da muro asciutto
Veltroni è quello che ha regalato villa Blanca la LUISS nel mille novecentonovantasette per ben sette miliardi di vecchie lire cioè tre milioni e mezzo di oggi di un euro
Chi è agli atti mi ha scioccato il fatto che migliaia di cittadini io sono stato lì sabato mattina sabato pomeriggio domenica mattina domenica pomeriggio esce ma gli altri miei
Cittadini attivi volontari ha distribuito il volantino e a parlare con le persone e a spiegare il perché
E che è per me è sconvolgente ritrovarmi non dieci venti cinquanta migliaia di cittadini romani
Affamati di bellezza quindi da da stimare da abbracciare evviva menomante malgrado i tempi permissivi che c'è ancora chi apprezza la bellezza trovarli però passivi come un gregge
Quando potrebbero potevano possono entrare gratuitamente perché così stabilisce la legge il diritto pubblico no
Invece stanno lì e se vogliono entrare devono pagare trentanove uno a Al Fatah diciamo associarsi altrimenti non posso quindi sta con il terrore diffida attenzione
Saldi con lo ripeto perché mi ha sconvolto nel pool sabato in tutto a domenica il tiraggio in centinaia pagando per entrare laddove dovrebbe
Eccetera eccetera mi sono spiegato allora
Attenzione aggiungo una cosa perché mi ha molto colpito ascoltare
Quello che ho ascoltato il tutto avviene la mia percezione attraverso appunto una capacità di manipolazione delli del linguaggio delle formule
Se viviamo in una specie di mondo capovolto a mia percezione che poi determina questo tipo di risultati qua che ho a cui ho accennato
Perché il linguaggio della LUISS attraverso lapsus attraverso lieve adesso c'è il manifestata i vostri interessa il perno di un villino di villa leopardi opera Forte antenne sì quanti si Mancino Assisi diciotto centri come già ma la la scuola lo sconvolgimento che dal fatto che nulla è cambiato rispetto a quanto è stato bellissimo rappresentato essere accaduto negli ultimi vent'anni a Roma ma anzi gliele ha portato avanti in termini ancora più sofisticati e l'affidabilità pigliando per il cumulo e noi ci capiamo perché migliaia di persone Pompilio apre per il cui
Allora rispetto alle migliaia di persone percosse mi permetto una piccola percentuale
La maggioranza ascoltava mi guardava marinara disorientata perplessa se non indifferente scorciata parte interloquiva esprimeva la sua e diceva porca miseria vero
Alcuni pochi pochissimi giovani incalzati
Gridavano ci insomma si esprimevano un po'come auspica ospiterebbe papa Francesco nella sua omelia ieri mattina
Tra meno male che c'è il Fai
Consiglieri ma
Insomma è normale però base avanzata essere
Baggio verbale quando
E poi
Molti
Non mi fa potranno
Contrario sui la mora
Giusto un paio di osservazioni confederazione la domanda che sorge spontaneo un letto il libro è molto interessante
Quello che si Micillo hanno insomma in questi ultimi vent'anni qualcuno si è parlato di sinistra ha aggiunto Alemanno giunta di centrodestra e cose varie
Ma ma mi fa dare una spiegazione dalla differenza fra le varie realtà politica che hanno governato nell'ultima vent'anni questa città per il governo nazionale la differenza fra sinistra e destra
Praticamente quello che serve accontato in questi anni la stessa cosa la stessa politica
Anche aiutata da
L'informazione ai ministri ma che il caso re regia Reggiani o altri casi come Tor Sapienza hanno alimentato la paura del diverso chi pilotava queste volontà
Anche voluta per agevolare e creare
Un nemico due diverso condurre altre verità
Della crisi finanziaria ed economica che c'è in questo Paese
L'aver creato casi come Tor Sapienza stavate emblematica la guerra tra poveri fra gli emarginati italiani precari che non hanno più lavoro
Occupa occupazione di case degli italiani Corno gli immigrati
E nono voluta per poter allontanare
E creare il decoro del centro città per le speculazioni e le grandi multinazionali straniere che ormai stanno comprando tutto hammam bassa anche edifici storici per farci grandi strutture alberghiere e via dicendo
Allora io parlo da urbanista e quindi mi scuso perché perché per certe cose per vorrei un po'contraddire gli assunti che sono stati espressi in questa in questa riunione
Allora parlo soltanto degli assunti nel senso di portare elementi di maggiore approfondimento e chiarimento nell'elaborazione concettuale delle cose perché altrimenti si continua a parlare per slogan esemplificazioni
Allora gli abiti i miei amici miei compagni sanno benissimo che che io da tempo ho ho cercato di inculcare una certa cultura
Soprattutto invitandoli a leggere Saskia Sassen che quattro anni quattro o cinque anni fa
Nella traduzione italiana e quindi precedente a quattro cinque anni fa aveva dopo una serie di studi sullo swing sugli sviluppi metropolitani aveva scritto quel libro definitivo che l espulsione quindi il principio è espulsione
Che però non è una una cosa legata a Veltroni eccetera eccetera è un momento purtroppo enorme
Va be'voglio dire proporrei sto cercando sto cercando di di a di aggiungere elementi non di toglierli
Allora l'altro a
Ci sono sono stati dichiarati degli assunti che mi lascia un uno è quello sul New Yorker che insomma già bianca
Ha detto allora a New York io sono vissuta ho vissuto tre anni facevo parte a parte del dello studio eccetera eccetera facevo parte o di un gruppo peraltro guidato dal figlio di Marcuse che si occupava degli homeless però non è che se ne occupava in maniera vaga e generica o o o soprattutto ideologica beh certo c'era ancora un sindaco che non era Giuliano quello sì
Però noi cercavamo i luoghi per ospitare gli homeless ci passavamo City facevamo i bagni e quindi il decoro e era quello quando qui si è cominciato a parlare di questo schifo che piazza Mancini per esempio e se ne parlava in maniera generica anche il ventotto Nuccio cominciata a dire cominciamo a fare i bagni meno male poi dopo alcuni anni la fatti papà
Papa Francesco i bagnini perché questi insomma in qualche modo e in qualche modo devono pure vivere in maniera decente
Nell'altro l'altro assunto che i sei che che che trovo
Che trovo molto poco approfondito ecco diciamo e sullo sviluppo del della città di Roma decida di Roma e sviluppata apporli Po dall'inizio
Ah polipo perché perché la rendita urbana era tutta concentrata nella nobiltà nel centro e nel papato e quindi e quindi ha concentrato tutto se andate nelle altre capitali compresa compresi gli Stati Uniti infatti New York non nella capitale dello settantotto eh la città amministrativa non coincide con il centro anzi sono portati fuori vedete in Olanda vedete
Invece qua la città amministrativa è stata disimpegno e sta in centro perché quando si propose Losurdo lo scudo fu poi cassa cassato
Allora e allora si tratta di capire che e a Roma dall'inizio è stata dominata dall'economia dei costruttori è continua a essere dominata dalla dell'economia dei costruttori
E l'economia dei costruttori vuole il massimo della rendita urbana
Ma vuole anche le strategie per la creazione della rendita urbana e quindi la formazione delle periferie nei modi in cui e legata a questo adesso per esempio
La rigenerazione adesso questo magari poi farà un discorso a parte che l'annata
Nessuno ci ecco eroi Gigi gioielli in generale il capi il il capitale costruito in senso beh ecologico ha un senso che coi sei diventato invece va be'c'è la villa Blanc Ste
Cioè è eccetera eccetera che cosa è successo è successo che a un certo punto a un certo punto da una parte c'è lo sviluppo
Infinito delle periferie adesso con l'esaltazione dell'anello e quindi fuori si sta cominciando altri a speculare fuori dall'anello questo insomma sono i costruttori romani che lo fanno
Però al al momento succede anche il contrario cioè quali sono le aree di maggiore pregio allora in quelle di maggiore pregio adesso è venuta fuori la storia della rigenerazione urbana che purtroppo ciclopici
Mi colpisce in maniera particolare ma insomma
Che cosa se ai abbattere e ricostruire queste la logica
Non evitando di spazi abitabili
Mo'abbassando cinema certo perché o o note a battere vuole vuole iniziativa
Seguono diciamo beh vuoi che te la racconto in tutti i dettagli mi mi pare che mi pare che non voglia va bene islamici abbiamo tanto da imparare no manderò promosso da ogni fare un'altra riunione su questo perché Cemmo
C'è monito ad aprire c'è il monito moltissimo da fare lo scambio è uno sullo stadio e infine Cina quest'altro strano assunto che Rizzini si creano i modelli delle città eleganti e svolge espellendo tutto il resto eccetera eccetera per il richiamo internazionale si vende la città eccetera eccetera
Ma guarda caso civetterie ci sono quattrocentocinquanta Pellegrino mila pellegrini insomma c'è un turismo che l'unica cosa che che richiama a Roma una città sporchissima piena di buche eccetera eccetera quindi è il turismo è l'internazionalità non è legata a quello che che viene definito decoro allora
Io vorrei semplicemente aggiungere elementi a quelli che avete detto perché qui c'è bisogno assoluto che la sinistra approfondisca quel che queste tematiche che alle volte signora ma non approfondito
è più comodo
Allora
Non manierismo e Metodo di integrazione
Io sul nomadismo siamo tutti i nomadi quando sento una cosa del genere penso che il pensiero dominante ha vinto nel senso che abbiamo introiettato che dobbiamo essere tutti nomadi
Io non ho la mistica del viaggio sono obbligato a far viaggiare per seguire mia moglie
Ho chiesto
è sitter appai ci sono sempre insomma sono
Sì sì sì sì se dico la mia e ci sono sempre i corpi luoghi adattarsi hanno vi hanno Dini spazi e a nuove culture e secondo me questo questo questo tema nel dell'incontro e anche del conflitto tra culture
Non oggi ma prima o poi prima o poi ne ne ne dovremo parlare anche tra di noi
E quindi mi io quando sentono manierismo verso il proprio anno a hanno vinto quindi ovviamente non sono niente d'accordo sulla reintegrazione non non mi ricordo quale alla considerazione allora passo subito la risposta per Tommaso
Cui sono abbastanza preparato
Non mi tengo tutta la notte i soldi ci sono e sono ma spesi come diceva Petroselli
Quest'idea che i soldi non ci siano fa parte del degli inganni del nel delle del linguaggio di un tentativo di di di di depistaggio solo oggi sono oggi senza un mese fa sono stati recuperati quattro recuperati sai identificati quattrocento milioni di euro sulla sulla casa la Giunta non è in grado di spendere che questa giunta non è capace
Secondo me banalmente pacatamente come diceva quello
E
In generale i soldi ci sono e sono mal spesi ma sul concetto di tolleranza agli attuali
A a hai sollevato io penso che l'autore Herranz all'accoglienza che ha dimostrato Veltroni cammino storie giunte di centrosinistra sia una accoglienza falsa molto di di facciata
E e per argomentare questa risposta uso l'esempio dei famosi o famigerati residenza Petroselli in particolare e Vetere poi ulteriori riescono a chiudere la vicenda dei borghetti delle baraccopoli
Per ultimare per per eliminare le baraccopoli a Roma che erano un flagello e
Facevano assomigliare Roma a una città con tutto il rispetto africana
Arrivano ha alla fine alla fine circa due mila postini residenze pubblici e e privati
Ora
E i famigerati residenza pubblici e privati sono quasi tutti in mano ai ai costruttori e costano ancora oggi trentadue milioni di euro all'anno già solo eliminare direi Firenze sarebbe un grande passo avanti
Con il secondo Rutelli devo dire l'avevamo avevamo iniziato a farlo onestamente anche con fondi regionali
Veltroni ignavi aperti
Ma e
Con cerca tra
E dettagliati aperti quindi un'altra voragine finanziaria per il Comune altro degrado sociale altra emarginazione sociale e altra precarietà
O
Marino aveva iniziato a chiuderle
Marino è stato fatto fuori
Quindi
Da dove si potrebbe ripartire è per esempio questa Giunta potrebbe finalmente chiudere i residence come si era impegnato a fare purtroppo ha fatto l'opposto perché ha ha approvato una delibera in cui rafforza i residence in cui di fatto ha già speso sette milioni di euro per in realtà allargare i campi rom che doveva invece chiudere sei mesi fa quattro mesi fa quindi ecco diciamo il nel mio
Settore cose da fare ci sarebbero e e ci sono non lo stanno facendo
Bianca sulla crisi
Che hanno Fiore
Sì ma c'è anche l'opposizione che lo dice però ecco secondo me secondo me l'opposizione lo dice lo dice però su questo volevo fare proprio una critica quello che dicevi tu prima no chi c'è chi è rimasto dentro le istituzioni nessuno ecco il problema è che la sinistra pensa che si possa fare politica solo dentro le istituzioni ormai no no ma non no non volevo dire che che che sei tu però ormai abbiamo anche qui introiettato secondo me è un pensiero evidentemente perdente non è un caso che in Regione
Il vero ti offre oltre alla Regione non Zingaretti secondo me me chi ancora pensa e chi ma assolutamente no
E fare ed e e e chi pensa che che lei che che le istituzioni siano una sorta di pozzo di San Patrizio dove si può invece noi dovremmo ripartire da questa nostra debolezza per per farne una forza tenta di necessità virtù
E anche dunque anche dei giudici sulla critica siamo tutti d'accordo guarda che non è vero forse siamo d'accordo qui ma se è un particolare forse nemmeno qui Assessore ritenevo che sento pari un pezzo consistente del del Pd romano rivendicò del modello Roma con orgoglio è
E quindi va veramente male armate la neanche l'ultima nell'ultima era la campagna elettorale
Vado a chiudere sul sul Tor Sapienza non mi ricordo Fusillo chiedeva Tor Sapienza io non so se c'è dietro chissà quale disegno per vendere la città alle multinazionali cinesi patria a a chi altro su Tor Sapienza tra i tanti errori che sono stati fatti questo l'abbiamo fatto noi utenti Veltroni ma poi la tutto sommato la la confermato sia Alemanno anche che Marino l'apertura di ben due centri di accoglienza uno per minori stranieri non accompagnati e l'altro solo solo per stranieri associazioni sorpresa resta entrata per i fisicamente nel
Nelle versioni mafia
Capitale
E e non puoi andare a mettere in un contesto esplosivo come io mi ricordo durante i giorni d'sapienza Scandurra si somma ad esempio sul manifesto in cui il Belli è stata messa praticamente la polvere da sparo accantona miccia accesa
E non solo la è esattamente lì secondo me Rocco al Porto torni a quello che che sostengo io cioè sono le le verifiche sono state in sé Patelli
Di di di di di polvere da sparo e chiudo sui bagni presenza di moda perché per me sono cioè rimane immanente la mia passione
Ibac mi vede i senza dimora dal mio punto di vista beh quello è il servizio Pubblico
E fare la lavare un senza tetto non è il solo
Ho una azioni di volontariato assolutamente meritoria ma si tratta di presa in carico quando si tratta di prese in carico c'è bisogno di un servizio pubblico riconosciuto e gli utenti
Parma eh no no attenzione perché lei ha parlato di un'unica che gli anni Settanta quindi prima della cura lingue tra e quindi nella fase nella nel nella nella fase di passaggio cambia ma e ma gli Stati Uniti sono hanno avuto un un buon un buon welfare e Reagan vinse quella famosa e famigerata campagna elettorale
Proprio sul welfare Queen dicendo che c'era una donna che viaggiava in cardiache e che si poteva mi ricordo quale quale parola Simeone paga il diario rubava approfittava di ben cinque o sei sussidi e mentre lei viaggiava incagliati alla gente la gente impoverita imporre viva invece però io penso che mi se la sinistra una speranza è quella di tornare al alla concezione del servizio pubblico dove la presa in carico è un per costumi molto molto più complesso che fare il test la semplice doccia Carducci ha tutto l'aspetto simbolico che
Quindi traccia
Sì
Ma io non è che ho molto da dire sul che fare lascia chi ne sa di più di me pur su Roma
E il favore del famoso va bene
Che differenza tra destra e sinistra allora
Sul piano delle retoriche delle politiche di sicurezza negli ultimi anni non cerca la rissa
Ora palmeti eccetera differenza mendicità non so persona su una Barbie Deere però alle retoriche giustificative delle politiche di sicurezza che siano state poi messe in atto queste politiche o meno dipende sono uguali destra-sinistra uguali abbiamo avuto poi la la come dire l'esempio più chiaro con limiti naturalmente no
E io ho sempre sostenuto ma già nel novantadue quando Anna Marra ho messo in piedi questa roba per l'Emilia Romagna che come dire fare da sinistra politiche di destra non può che legittimare le politiche di destra e legittimare le stesse e poi effettivamente non fa che che vincere
Comunque per quello che riguarda invece la la come dire la cittadinanza in generale
Io ho parlato della di qui di quella parte di attivismo civico che non mi convince
Che porta quindi a chiusure ai ghetti a muri c'era un un un sociologo negli anni all'inizio degli anni due mila che parlava sì sì sì dice Tanzi parla tanto di globalizzazione e si stanno erigendo muri ad ogni angolo di strada
Questo lo diceva alla fine degli anni Novanta
Ci sono però molte altre non lo sappiamo bene anche il mio quartiere squilibrati pieno
Di
Oltre a essere un nuovo quartiere secondo me meraviglioso perché appunto c'è sì c'è tanta gente diverso e così via naturalmente ci sono problemi ci sono conflitti c'è Sorrentino che si arrabbia scrive a Repubblica ma insieme oltre a Sorrentino che si arrabbia scrive Repubblica ci sono un sacco di di di di attività
Sociali politiche culturali eccetera eccetera
Cioè
Voglio dire il secondo me la gente ha voglia di fare ha voglia di fare ha voglia di impegnarsi c'è tanta gente che si impegna in un modo o nell'altro che chi si impegna per per come dire parlando di noi contro di loro per c'è sempre bisogno di no è più facile quando Bauman parlava di comunità di complici sia questa è facile stare insieme a riunirsi se uno è la vecchia storia e questa voglio dire i classici della sociologia hanno sempre detto
No trovi l'outsider definisce qualcuno come outsider tiri compatti
All'interno e probabilmente queste parte una cosa che avviene senza grandi strategie probabilmente però come dire soprattutto con con con con le questioni relative alla crisi economica e finanziaria ma non soltanto che queste cose nascono prima
Diciamo con l'insicurezza relativa al lavoro welfare che si contrae eccetera eccetera è più facile indirizzare no no allo scontento la rabbia nei confronti di quegli altri dico gli altri parchi
Voglio dire sono anche profezie che si autoavverano perché se noi trattiamo comincia prima lui
I rom sinti camminamenti come persone pericolose immondizia eccetera eccetera non si vede perché non si dovrebbero comportare così stessa cosa per quello che riguarda tanta gente che arriva a cui i da fuori se noi come dire
Gli etichettiamo indirettamente come pericolosi come gente da sorvegliare tenere lontano eccetera
è più facile che vede diciamo che vengono reclutati nella piccola Malabar Baron manovalanza dell'illegalità
Poi c'è una cosa che però quando si parla di queste cose che nessuno mai dice
Li legalità le queste illegalità consorzio la vendita di sostanze stupefacenti e la prostituzione ma chi sono i clienti
Chi sono i clienti questo mercato c'è perché c'è una domanda forte di bravi Ragazzi Italiani bravi signori per bene italiani che vanno a comprare sesso sulle strade e vanno a comprare blog cioè voglio dire no bassa per quello che riguarda i newyorchesi e quello che si diceva prima sì lei parla di una New York ante ante Giuliani no
Col Giuliani le cose sono molto cambiate
Molto cambia
Nei panni no io sono Bonino però che già Gimignani ormai deve andare non lo sa dove deve andare dove anche più all'onda solo perché siamo stati ultra chiamati in casa Tommaso per quanto riguarda la il libro e la lettura di Tocci è per l'appunto per l'appunto di quella critica di Tocci severissima feroce detto tu ai governi di centrosinistra che cosa insegni fatta la sinistra domanda no no lascia perdere Luino intanto l'ha detto la scritta cioè e sta facendo politica nuova in un'altra direzione questo lo so
Mi risulta e allora legna no e e è fa un sacco di incontri e di dibattiti e romana adesso se il fresco che ci sarà la terra fatto con uno una organizzata dall'associazione L'Italia che verrà di idee di Beppe Vacca da dieci giorni fa su gomma quindi lei fuma
E in quel libro ci sono anche proposte non è che c'è solo una critica ci sono anche proposte quindi poi mica mi piace tutto quello che dice Walter su Roma anzi di abbiamo una discussione politica da possiamo essere di lui che fa perché è uno dei pochi che pur non avendo più una funzione Nesta istituzionale né di partita lo ma continua ad occuparsene a fare
Va beh che sia io allegorie benestanti
Discende dal cielo da creare così contrasto contrapposizione quando non c'è appunto valutiamo nel merito poi organizzeremo una discussione con Walter Tocci sulle cose dolci
Quello che a me mi interessava era il punto politico non cosa ha fatto Cicchitto e
Relativamente interessante
Cosa politica mente
Sì no sia acquisito di una riflessione critica che lui ha fatto che Federico e altri hanno fatto ad altre posizioni che tanti a nomi pochissimi hanno fatto che il lavoro di mappe su gomma hanno fatto cioè noi organizziamo nell'ultima campagna elettorale con l'ACTV Baldini è un una in incontro un con i candidati sindaci alla cosa di Roma lì alla al all'altra economia
Proprio tirando tutte le associazioni c'è un'altra Roma c'è un'altra politica no rispetta come veniva rappresentata dei partiti e in quella campagna elettorale
Quindi voglio dire è possibile quella via poi di dove vinse poi paraggi l'ultima quindi e c'era una lite molto o consistente ma come si tiene insieme questa neve appunto ne viene fuori un progetto una visione della città perché ma per pezzi
Chi lavora sulle effetto sulla salute chi lavora su per territorio sulla casa chi lavora sui migranti come si ricostruisce
Io Paul celesti abbiamo partecipato a un movimento nazionale lecita in comune
Che si è creato e poi affatto presa anche una consistenza della vicenda deve fare dei referendum anche lì con l'idea di un altro modo di fare città e di fare politica della città
Finita nelle strette nelle divisioni nei contrasti delle liste elettorali
Senta però più proposti dal popolo più trolley euro e io ne sono tirata fuori perché non è quello il piano
Non può essere quello il piano se prima non è costruito una condivisione rispetto a chi fa politica appartiene dall'esperienza nell'ordine i conflitti dalle culture sedimentate appunto nella città e nella società
Allora queste come dicevate che il se pensiamo che la politica è solo governo
Poteri di governo poiché io ci sputo sopra però è un respinge elemento che taglia fuori come dev'essere un punto d'arrivo semmai ma non può essere il punto di partenza
E come dire l'altra è l'omega della politica è diventata guardate come si sta discutendo di questo risultato elettorale qualcuno continua ad occuparsi di quali Italia e si è auto l'ha presentata nel voto no
L'unica questione che il Governo fanno con chi chi o contro di chi chi sta con chi e contro di lui là dentro poi ci meravigliamo che passano le semplificazioni succedono politico
E sulla calata tutte con le colpe di della classe politica può essere io bianca credo Vito disposto su questo da dove si riparte si riparte
Con la tessitura della costruzione delle pratiche e di una politica orizzontale per diventare verticale non il contrario e mi sembra che in parte anche il femminismo su questo non sempre ci sta perché invece espresso spesso dalle altre mai se pensa a come si discute punto della questione della rappresentanza di che cosa sta venendo fuori su quello
Io non sono d'accordo intervenire che vi sono stati solo fatti degli assunti
Dietro certo penso discorsi sostantivi ASS riassunti nell'appunto in poco tempo ma ci sono approfondimenti poi confrontiamoci su gli approfondimenti ma vedo che c'è solo l'assunto non c'è l'approfondimento
Perché una cosa è dire che appunto e son d'accordo credo gomma si è costruita dall'inizio con sulla logica dei costruttori e delle rendite fondiarie
Perfettamente condivisi
Altra cosa è che Cuesta costruzione come è andata avanti in alcune giunte che è politica usato e soprattutto non possiamo ignorare che la presentazione è stata data della città della società
E di chi l'abita non è vero che siamo tutti nomadi allo stesso modo perché io c'ho un passaporto e passa andare se ciò le risorse dove mi pare c'è anche chi non c'era ed è costretto a spostarsi c'è chi è no ma no non è vero si cancellano le divise le differenze sociali all'edicola di garanzie sociali non è vero che è così semplice il confronto sue perché ci sono in gioco tradizioni sedimentate anche dentro ognuno di noi senno
Mi dovete spiegare perché in conflitto tra noi e loro sui fondamentalismi sulle civiltà eccetera e così acuto perché è così difficile vederlo l'altro anche quello a volte più prossimo
Che ti può essere più simile
Perché con una si stima piattaforma
Sorge
Ma queste queste è un'altra questione
A la questa sarà la domanda ma Cuesta è una domanda Cuesta
Va be'ritorniamo allora tutto ed no questa è una domanda io c'ho anche la domanda io ce l'ho la domanda
Di come io
Donna femministe di sinistra Minetto il rapporto e riesca a costruire un rapporto con una donna differenti da me per tradizioni per cultura per esperienze è una domanda per me fondamentale Corona mosso romana no per esempio
Perché non è oggi sono contenta ma allora
Per me questa è una domanda altrettanto gente
E non meno prioritaria di quella che decide se tu mi dici è la domanda McQuaid domanda qui mi sembra che non ci riguarda per questo mi son permessa di richiamare dunque io non voglio litigare voglio dire che non non mi convince in questa costruzione del dire da un lato ci sono le semplificazioni riassunti e dall'altro di approfondimento non è così
Le questioni sono complesse ci hanno più
Va bene allora bassa chiudiamola qua perché continueremo a allora
Non per non perché siano sbagliati pensa note affrontano la questione su un piano diverso da quello che e e stato individuato che e che però è altrettanto rilevanti e
No
Periodo aveva
Appunto il dato dunque possono meno stanco di voi due sedute dalla casa coniugale
Comunque
Allora
Avevo la piccola cosa che però non è così purtroppo la cosa più sicura tra lì dei nomadi cioè dei Rom
Profuse un articolo accenno Cinquestelle
Cioè confuso giacché del perché la gente Celio presepio ho parlato un questi giurati insomma portiere test ai Parioli io io tutto quello che ho avuto attrice agli esordi schiamazzi solo tutto l'opposto tu sull'Islam a destra
Però potato Cinquestelle perché Giulio provvede ora forse l'unico dovrei cioè ricorda se non non oppure occupato con altre persone che magari
Una signora russa che che sta qua che saldo precisa rilevanza presunto Dweezil Peter un contorte non valgono niente però
E mi ha detto agli usi occultato in Russia chiude il perché bisogna ed unico che c'era qui sì io ero butto viscido Leo però ho votato Cinquestelle dunque
E qui bisogna anche forse
In qualche modo a mirare Cinquestelle che perché forse noi ci vogliamo i nostri voti nostra gente ma forse dobbiamo in qualche modo contattare vedete
Votare super non lo so questo processo volevo fare una cura questura dopo una cosa più pertinente a stasera
Io mi domando e anche persone cioè i i campi Roma no
L'alcol c'è qualcuno che ci ama perché questo ci sono persone nome dei che vogliono stare nei non so se voglio stare io dopodiché quello soppresso il Johnson Spagna hanno trovato in modi che stanno nelle case eccetera
Sì ho perso l'inizio suo dunque magari ne ha parlato e poi poi c'è il plateau Piuro sullo anche come come il lupo comunitari perché c'è anche il problema però ci sono le persone che sono in attese di case e dunque non so se dovrebbero avere valere Candura lo stesso
Diritto che compensando si comunitari come gli italiani cioè Rocco quello che vuoi mi domando così non lo so perché non sono premiate esperto cioè se
Forse qua ci vuole qualcuno che esperto dalla cultura nomade ha chiuso vogliono stare insieme a loro osservo possesso oppure se sono persone che più parlo proprio cioè il mio se nonché
Se cioè se qualcuno dal vivere lì qualcun altro quartiere
Mi auguro non so se volevo cedere questo al che magari è molto più esperto voi che siete molto più grazie
Allora ci provo se qualcuno sa quanti sono i Rom Sinti e cammina anche a Roma
Avete un'idea facciamo questo gioco scusate iniziamo a lei quanti sono secondo lei davanti quando mi sono
Come anche
A Roma sì b a Roma se volete anche in Italia
Seconda cento mila locali cento mila a Roma Roma a Roma ricorda quante sono
No a me lo chiedo perché poi il su questo valore un giorno spero che Tavan mi darà
Meno e mi darà la possibilità di parlare sulla della percezione secondo me questo questo ebbe è abbastanza emblematico sì va bene sono cento mi sembra ottanta mila in tutta Italia centosettanta mila in tutti da venti mila in tutta Italia e sono otto mila la centri in in
Una città i due milioni e settecento mila abitanti può vedere
Questo come primo problema evidentemente no ci stiamo proprio ingannando alla alla alla grandissima senza essere interviene su un afflato io non non ho nessuna simpatia non da è evidente che è un falso problema il problema sono le baraccopoli
Il problema sono le baraccopoli in quindici anni
Potevamo o chiudere tutte le baraccopoli o i cosiddetti campioni Gianikian proviene baraccopoli sempre luoghi infernali dove nessuno di noi farebbe crescere pirolisi
Lo stesso vale sia
Gli asili aziendali son baraccopoli dice
Il presidente
è ci sono esattamente gli autentici sono ci sono ci sono ovunque quindi e
La gente il salone e di altri campi accede alle graduatorie per la casa perché l'ottanta per cento dei rom sinti Carminati sugli italiani
In effetti sono comunicazioni italiani
Fino
Pienamente pienamente diritto una insisto con il dire che non è questo il nostro il nostro problema questo è un problema e potremmo risolvere in quattro e quattr'otto
E che in quei famosi quindici anni di continuità di governo spesso anche con la Regione quindi con tanti soldi regionali con tanti soldi del Governo nazionale si poteva abbondantemente le forme sono state
Quando casi costruendo case per loro no no no no no assolutamente case popolari per chi ne ha diritto possibilmente senza fare
Concentrazione di
Di disagio ma soprattutto garantendo i servizi di dove ci sono le case popolari perché anche la concertazione disagio non dico che sia un falso problema non è un problema sopravvalutato
Noi spesso pensiamo a non deve essere concentrato in Vitaggio no fondamentalmente viene dai servizi scuole viabilità mobilità
Per questo ospedali cultura non è soffiare
Sono
Grazie Pizzone e ce ne è tantissima come l'urbanista sa meglio di me l'ultimo piano regolatore a gettato circa settanta milioni di metri cubi di cemento
E dati tutti sostanzialmente ad uso abitativo anziché ad uso dei servizi dal verbale import urbana grazie
Tra loro
Durano da la strategia durante l'anno l'African che esistono solo in Italia
Non solo in Italia ma
Italiano stesso imperiale si saldava con l'orgoglio
No e tra l'altro tra l'altro laddove laddove laddove molti per esempio c'erano c'è un verrete articolo ventuno questi chiamerò quelle Lelaine elenco incluso luglio la lo racconta questo
Ci sono stati all'epoca di Rutelli Veltroni eccetera
Li hanno cacciati dal dove erano stava cominciando diciamo un'integrazione perché i bambini andavano a scuola perché frequenti si questa incauta frequentavano le famiglie dei dei quartieri limitrofi no appunto accettata questa data cacciamo gli media io qual è ditemi qual è perché poi il pregiudizio nei confronti dei rom è fortissimo
Quale la differenza tra mettere i rom tra virgolette tutti gli uomini Gin Gari dentro un campo dentro un ufficio di e i getti che erano stati fatti per gli ebrei ditemi qual è la differenza
Tra l'altro hanno avuto già lo stesso destino sia gli zingari che gli ebrei o no
E anche gli omosessuali gli appelli dei diretti interessati messi
Ci sono
Va be andiamo avanti e ci sono perplessità
Diciamo abrasa qualche
Abbinate universale oppure mi spingono a lungo
Ti ricordi Cinquestelle
Al al
O da tutte le zone della capitale
Che cosa è stato alla