Dopo l'omicidio di Jan Kuciak: le mafie italiane nell'Europa dell'est. Intervista al dott. Vincenzo Nicolì

L'omicidio di Janna Cuccia che il giornalista slovacco assassinato il venticinque febbraio insieme alla sua fidanzata Martina costiero va per le inchieste che stava conducendo sulle possibili connessioni
Tra il Governo Slovacco e la 'ndrangheta acceso l'attenzione sulla presenza delle mafie italiane e in particolare della 'ndrangheta nei Paesi dell'est Europa
Ne parliamo con il dottor Vincenzo Nicolini dirigente della Prima Divisione del Servizio Centrale Operativo della Polizia di Stato la prima divisione è quella che conduce le attività investigative in materia proprio di criminalità organizzata
Dottor Nicoli molte persone hanno ho scoperto la presenza delle mafie italiane nell'Est Europa ora con l'omicidio gli hanno cuccetta
La loro penetrazione loro presenza in quelle aree però comincio ancora prima della caduta del muro di Berlino e della fine dei regimi comunisti e così
Assolutamente le proiezioni delle marche italiane all'estero sono sicuramente datate di fatto hanno seguito temporalmente
L'emigrazione verso i Paesi esteri di soggetti provenienti dalle ali di origine delle mafie nostrane perché lo spray intendo principalmente chiaramente Cosa Nostra 'ndrangheta e camorra
Segnalando che poi diciamo le tre materico appena citato si sono organizzate all'estero con profili modalità e dinamiche assolutamente poi diverse tra di loro
Ma come è possibile che ci fosse questa infiltrazione di organizzazioni criminali in Paesi che erano retti da regimi i dittatoriali somma c'era la la addirittura c'era anche la la la guerra fredda insomma cioè
Che che ruolo son con com'era possibile che ruolo svolgevano questo organizzazioni con riferimento particolare diciamo i paesi dell'ex blocco che facevo riferimento come dire
A all'ex Unione Sovietica
Le infiltrazioni si sono particolarmente accentuate dopo che gli aperti in qualche modo il mercato prima per tutta una serie di vicende come dire la presidenza era più legata al singoli soggetti e comunque che sempre diciamo la protezione delle mafie italiane all'estero anche in quelle aree che sempre connotata prima con l'avvio in singole come dire
Di singole posizioni alle quali cui sono seguiti eventualmente
Situazioni più strutturate c'è anche da dire che il la documentazione dell'esistenza di costo di clan mafiosi all'estero e soprattutto fa soprattutto di ferimento diciamo allora Nordamerica
All'Europa la centrale più che a quella delle dove sono state diciamo documentare le presenze di locali di 'ndrangheta ma anche diciamo anche in in continenti lontanissimi come come l'Australia dalla caduta del muro di Berlino in qualche maniera che accentuata la presenza all'estero anche nel nell'Europa dell'Est di soggetti riconducibili alle grida mafiosa
Calabrese ma non solo s'
Quindi in pratica nel momento in cui crollano quei regimi si crea in qualche modo come dire anche un vuoto istituzionale insomma si apre a cominciano arrivare i capitali di investitori esteri però manca tutta una serie di come dire di di apparato normativo di app anche istituzionale per per le organizzazioni criminali a questo punto è una situazione ideale
Chi diciamo che più che la mancanza di diciamo di istituzioni in grado di contrastare
Questo tipo di Peter Clarke mentre modifica anche per l'Italia
Qual è lo stesso regime in effetti come lo sfruttamento come giustamente ha detto lei io appunto di più l'attenzione sulla capacità delle marche italiane tradizionali in virtù delle immense ricchezze che hanno accumulato solo capacità di come dire individuare qui momenti in quelle aree in cui è possibile investire e cui gli incentivi all'investimento sono particolarmente significativi
Da sempre ma soprattutto negli ultimi anni
E lei mi dovete chiedere qual è il vero problema delle marche italiane e quello di dover spendere
Immensi capitali che hanno accumulato quindi è normale che laddove ci sono diciamo proposte di Investimenti di aperture di aziende particolarmente agevolate quello sì un obiettivo che chi ha tanti soldi liquidi da spendere
Individua se vogliamo è un po'quello che è successo con l'esportazione del gravato imprenditoriale del Nord Italia dove insomma c'era la ricchezza c'è la possibilità di
In Christine appalti di varia natura e quindi e naturale che ripeto che loro viaggiando con somme ingentissime da ridere investire
Cercano questo tipo di target come paese certo sono sono investimenti diciamo così dire io ho le organizzazioni fanno anche da mediatore diciamo
Ma diciamo solamente sugli investimenti abbastanza diretti che chiaramente come avvenuto anche nel Nord Italia talvolta vengono effettuati contattando anche necessariamente magari soggetti dell'apparato amministrativo quindi c'è chi ha un'attività di investimento diretto c'è anche un'attività che favorisce la viola il il recupero di aziende magari locali in difficoltà
La rimodulazione delle loro o come dire dello Mission aziendali indicare un batti e piuttosto variegato poi accanto a queste infiltrazioni di tipo prettamente economico in alcune aree di diversi continenti come dicevo che abbinata anche e soprattutto per la 'ndrangheta e in parte anche per Cosa Nostra se abbinato anche l'esportazione del modello organizzativo quindi sono state scoperte insomma locali operante anche in Germania per esempio sono fatti diversi programmi atti molto efficacemente
Ha chiuso le indagini per esempio dopo l'embargo proprio di Duisburg è quello in buy volevo le volevo fare appunto una domanda a proposito di del del dopo Duisburg diciamo ma restando in queste aree del dell'Est
Poi lì immagino ci siano se non a te anche delle organizzazioni locale insomma quale quale il il rapporto che c'è tra diciamo le mafie di Espoo nostre esportate lì e le organizzazioni locali
Ma perché parliamo di organizzazioni locali Steffen come organizzazioni composte da cittadini di quei Paesi e lo stesso rapporto che c'è in Italia c'è una
Come dire un contatto strumentale che però non è
Paragonabile a un'alleanza stretta tra organizzazioni diverse
Sembra che stiamo facendo riferimento alla alla presenza di strutture organizzate invece è documentato che la 'ndrangheta ma anche Cosa Nostra il Nord America in particolare ha proiettato anche all'estero la sua struttura organizzativa con il capo locale che eventualmente ha dovuto riferire
Alle commissioni presenti in in Sicilia o in Calabria a le strategie criminali più importanti
E in questi paesi dell'est Europa sono presenti anche
Altre organizzazioni criminali penso che ne so a quelle russe piuttosto che a quella che lo avete finito molto divertente c'è anche condotte di tale che hanno dato la preferenza e provocano documentato la presenza di organizzazioni mafiose
Ho quarant'José nel senso insomma che hanno comunque la struttura erogazione mafiosa di origine russo ora in particolare i georgiani Seedorf inchieste anche su un'organizzazione strutturata
Riconducibile alla alla criminalità rumena alla comunità albanese
Si tratta come vede tutte diciamo organizzazioni che hanno chiaro incarnò il lato come dire parlato come dire operativo delle attività criminali anche una porta su una forte struttura organizzativa in grado poi di in qualche maniera
Condurre determinare anche le decisioni per lo meno delle comunità della stessa etnia però ripeto tra le diverse organizzazioni mafiose tra la 'ndrangheta e la criminalità rumena dico per dire
Non ci sono c'è un patto che vede diciamo operare in maniera come dire totalmente condivisa seguito di raccordo dell'organizzazione si tratta di strutture criminali che soprattutto del mondo d'oggi globalizzato quando si che talvolta insomma si incrocino
Su obiettivi comune insomma se magari qualcuno lascia spazio ad altri campi compri interezza insomma sono accordi strumentali diciamo Valente via non ci sono alleanze
Non è strutturale di Sormano perché diciamo si tratta di organizzazioni che fanno diciamo del loro
Quindi la loro prima regola è quella della riservatezza quindi centro titolare di fare formalmente anche quando i calabresi
Hanno diciamo contratto matrimonio con
Esponenti dei cartelli sudamericani
Non è che lo hanno fatto per legarsi organizzativamente ai cartelli della sudamericana da patto per avere diciamo una agevolazione dei rapporti e dei contatti
Ma mai diciamo si sono verificati casi di formale accordò tra le organizzazioni scambi di favori assolutamente sì come dire
Interessa in aree non più appetibili per alcune organizzazioni quello sì
Ecco un'organizzazione come come la 'ndrangheta che mi pare di capire sia quella più forte insomma in quelle anche in quelle aree
Particolare di di di che cosa si è quali sono diciamo così canali privilegiati traffici somma di cui si occupa diciamo all'estero la 'ndrangheta in qualche maniera
A come anche il Norditalia replica un po'tutti i modelli della zona d'origine sì con un dato però importantissimo caratteristico che quello di limitare al massimo l'uso e il ricorso alla violenza mi spiego meglio mentre in Calabria e diciamo assolutamente all'ordine del giorno
Che pure su questo punto ci sono delle evoluzioni il ricorso alle estorsioni all'omicidio o attratti comunque violenti al di fuori della Calabria e anche all'estero salvo rarissime eccezioni vedi Duisburg
Come dire il metodo usato in più un metodo collusivo corruttivo che tende quindi a infiltrarsi nella maniera più silente possibile
Nel tessuto sociale ed economico di di riferimento insomma questo è un dato molto importante sì mentre la struttura organizzativa quindi la presenza anche di locali al all'estero e un dato che come dire
Di cui la 'ndrangheta ha bisogno per mantenere un ordine nei suoi affari i tratti che quindi sono principalmente traffici legati al riciclaggio di ingenti capiterà quesiti e in alcuni settori anche al traffico di droga che retta per alcuni aspetti una sorta di
Marchio di fabbrica della 'ndrangheta certamente ecco a proposito di di di Duisburg quando avvenne
Quella quella strage ci si accorse diciamo così almeno non si accorse a chi non chi non non conosceva bene la situazione che esisteva punto questo problema anche in Germania anche in Paesi che si pensavano essere insomma estranee ma ha un problema di criminalità organizzata è cambiato qualcosa
Dando allora guardi assolutamente iberiche da dubito esisteva in parte anche minima di Duisburg ma su due da dopo due turni diciamo la cooperazione tra polizia e autorità giudiziarie
Sulla criminalità mafiosa italiana soprattutto calabrese e chiaramente
Fortemente aumentata il problema operativo è affatto insomma dei soliti discorsi sulla
Sulle legislazioni non sempre omogenee che si sta tentando comunque devo dire con un grande velocità di rendere
Parallel tutti discorso insomma sulla procura europea solo un esempio di di questo tentativo di rendere omogenee
Le varie libretto di contrasto alle cosche mafiose certamente c'è da rilevare come obiettivamente ve per i motivi a cui accennavo prima da quando si opera in contesti in cui la 'ndrangheta predilige
Come dire il sottotraccia all'evento eclatante come dire anche lì andare a scoprire il reato penalmente rilevante e indubbiamente più difficile
E con lo faccio per giustificare i colleghi degli altri Paesi ma è un conto lavorare dove succede un'estorsione c'è un omicidio c'è un traffico di droga è un conto
Lavorare su profili prettamente finanziari peraltro le seconde e terze generazioni della 'ndrangheta sono fatte certamente non più da coloro che stavo in Aspromonte con i sequestrati ma sono fatte da persone che hanno a che fare con
Con imprese di commercio con con internet con la innanzitutto affidabili e un profilo così oltretutto ed ebbero problema poi della e tutti quanti ci vogliamo quando facciamo queste indagini
Ma mano che le organizzazioni criminali investono in attività ha ha impedito di Ali di varia natura queste attività imprenditoriali col passare del tempo tendono sempre di più adoperare totalmente in modo lecito
Perché non avendo dovuto sostenere i costi vivi dell'avvio dell'impresa chiaramente ad un amore Mary interezza che d'impresa venga condotta al di fuori delle regole quindi è assolutamente normale che attività imprenditoriali
O commerciali riconducibili ai mafiosi
Siano o volutamente condotto dalla totale ricettari in quanto a contributi a pagamento di Tata autorizzazione cioè diciamo che i i proventi del del riciclaggio servono per avviare l'impresa dopodiché
Iellato dopodiché l'impresa a un certo punto a un certo punto è per questo che sfiderà devo dire molto avanzata rispetto alle altre a un certo punto l'impresa
Nel suo vivere quotidiano è un'impresa che opera rispettando le regole
Però resta sempre un canale sarebbe stata letta Temper Loretta sempre un fortissimo canale di riciclaggio ma ha detto un canale attraverso il quale per esempio questo ricostruzione come importante da fare attraverso il quale per esempio le organizzazioni mafiose
Dando anche lavoro in qualche maniera o menta hanno il loro consenso nel dei territori in cui operano
Perché sono tutti un momento come questo di crisi
Lei capisce bene che andare offrire la possibilità di salvare un un'impresa piuttosto che dare il posto di lavoro forse molto più efficace che imporre la presenza sul territorio attraverso le soluzioni utile si
Ecco lei diceva appunto di come è cambiata la situazione dopo Duisburg siamo insomma questa questo punto di svolta per per comodità percezione ripercuotendo Farrar chiedo perché la 'ndrangheta
Fuori affiancato da molto tempo hanno un po'de facto lei lei dice come cambiata stazione dal punto di vista della capacità delle polizie del
Delle magistrature di questi Paesi per quanto riguarda la politica invece no le faccio una domanda tecnica ovviamente da operatore del delle delle forze dell'ordine delle forze di sicurezza
Lei vede che anche da parte della politica anche dei decisori politici c'è stato un un come dire un miglioramento della percezione della della situazione oppure ci sono ancora dei ritardi
Ma sicuramente il miglioramento c'è stato perché peraltro tutte le iniziative che sono state prese dalla Costituzione
Di trasporti italo tedesche alla allo scambio di idee su come modificare la legislazione sono ovviamente sempre anche fu distrutto di un input politico come dire la testa creazione in ambito di Europol di come dire momenti di analisi legati alla criminalità Piotta a anche italiana sono frutto di un punto politici il vero problema
Come dire e ripeto e la capacità di rilevare la mafiosità di un contesto in zone dove i reati spia quelli che ne chiediamo i reati sono che fanno capire l'esistenza
Della mafia
Sono diversi da quelli di chi i come dire che il normale cittadino abituato a vedere cioè siamo tutti quanti forse ancora innamorati in qualche maniera
Della attività antimafia contro coloro che facevano fatica a tanti ma adesso la vera mafia Parma impresa fa finanza fa riciclaggio fa l'aveva su piattaforme
Internet un esempio per tutti e l'inserimento della criminalità mafiosa e anche 'ndranghetista per esempio nel settore dei giochi e delle scommesse in un settore come diete virgolette assolutamente lecito
Ma nelle quali la 'ndrangheta ha dimostrato come Cosa Nostra
Di potersi inserire andando ad acquisire pezzi importantissimi del mercato
è questo che lei dice mi sembra molto importante anche perché nell'era l'ultima questione che volevo toccare riguarda anche direttamente il futuro dell'integrazione europea insomma se
Non non c'è questa reattività da parte della del decisore politico oltre che ovviamente delle forze di polizia e la magistratura resta un'ipoteca molto forte insomma Boldi assolutamente perché oltretutto come dire
Le parlo da tecnico richiamo da poliziotto e lo diciamo che purtroppo per l'attività di contrasto ciò che prima valeva per dieci quindici anni come attività e normativa ed esperienza adesso è destinato a diventare obsoleto dopo non dico pochi anni fa o pochi mesi perché talmente sono quindi reputo pur dopo e comincia ad entrare nell'ottica
Come l'attività legale di commerci e di finanza di impresa
Si è spostata molto sul mondo virtuale che ha otto permette accentuato questa globalizzazione questi contatti e così lo farà se non anche in maniera più veloce dopo la chimica organizzata l'errore più grosso che si può fare e pensare che Cosa Nostra 'ndrangheta siano lupara Coppola
Vari sono strumenti del genere e adesso sono ai pards computer piattaforme informatiche
Paradisi fiscali questo ex
Dottor Nicolini io la ringrazio molto ringraziamo il dottor Vincenzo Nicolini dirigente della Prima Divisione del Servizio Centrale Operativo della Polizia di Stato
Ci ha aiutato a capire qual è la situazione della presenza dell'infiltrazione delle organizzazioni criminali italiani particolare della 'ndrangheta
Nei Paesi dell'Est europeo