Cittadini in divisa

Buonasera la trasmissione cittadini indivisa torna a farmi compagnia come ho preannunciato la volta scorsa al mio ospite di oggi è un maresciallo dell'esercito un
Ormai è diventato un amico è stato già ospite di questa emittente radiofonica di questa rubrica cittadini in divisa e ha ci ha raccontato una storia abbastanza singolare io l'ho definita colpevole d'essere innocente
Innanzitutto gli do al benvenuto
Ovviamente
Lui è perfettamente consapevole che la partecipazione a questa radio questa trasmissione radiofonica sicuramente potrebbe essere non vista molto bene dai suoi superiori gerarchici
Però il problema poi ce lo spiegherà lui per quale motivo ha deciso di partecipare quindi do il nuovamente il benvenuto ad Antonio saputo maresciallo dell'esercito
C'è un gradino le loro diciamo grazie diciamo allora questa è la seconda volta che ci sentiamo la volta precedente di stato autorizzato
Purché io non non non bisogna affrontare e argomenti a carattere riservato come dice la norma di servizio eccedere noi non li affrontiamo in questa trasmissione però raccontiamo la tua storia quella che dal dieci aprile del due mila e cinque
Titti ce l'hai sulla sulla testa con una spada di Damocle la posso riassumere io brevemente
Quel giorno una multa una riserve tra munizioni del deposito di del dello stabilimento militare di Baiano di Spoleto salta per aria
Esplodono delle bombe a mano cioè un grosso disastro dopodiché viene avviato un processo nei confronti di quelli che l'amministrazione angelicato come presunti responsabili tra questi c'è Antonio saputo
L'accusa è di aver distrutto dei manufatti militari eccetera eccetera e il processo si conclude con la piena assoluzione bene
Questo processo si è concluso correggimi se sbaglio Antonio si è concluso nel due mila e quattordici con la soluzione con formula piena
Sia nei confronti di Antonio che degli altri responsabili
Questo processo è durato quindi quasi dieci anni nove anni e mezzo
Bene finito il processo l'avvocato giustamente presenta il conto
Antonio rimane un attimino spiazzato perché l'amministrazione quindi autorizzazione a mente una spesa molto molto ma molto inferiore quindi comincia tutta una una specie di trattativa e anche le richieste di Antonio alla propria amministrazione o meglio al allo stabilimento anzi scusate all'agenzia Industrie Difesa perché lui in realtà e un militare ma lavora per l'agenzia indusse difesa
Insomma fra una richiesta una risposta una richiesta una risposta sono passati due anni ad Antonio ovviamente è stato pignorato lo stipendio perché il conto presentato dal legale
è salato ci sono qua praticamente fra accertamenti istruttori dibattimenti eccetera eccetera ci sono questi quasi dieci anni di calvario processuale che poi lo hanno visto assolto con la formula piena
E arriviamo ad oggi Antonio si ritrova in una situazione abbastanza singolare insomma si ritrova con uno stipendio pignorato si ritirava con consistenti debiti per far fronte a queste spese legali anticipazione e dall'altra parte c'è un'amministrazione che insomma in poche parole fa spallucce
Ho riassunto bene Antonio la vicenda benissimo ecco tu sei consapevole che
Ancorché noi non parliamo di argomenti di servizio carattere riservato e quant'altro ma parliamo di una storia processuale che è coinvolto e che ha coinvolto la tua famiglia
Ovviamente i vertici militari come già successo in passato in altre occasioni potrebbero pro fare dei provvedimenti anche disciplinari nei tuoi confronti quindi nei sei consapevole di questo
Ne sono consapevole ma io basandomi su quello che mi è stato detto l'altra volta l'importante che non affronta determina per come insomma per cui mi avevano scritto che non aveva non c'era bisogno di alcun tipo di autorizzazione qui orientato su quello su quello come favore Patrol
Perfetto entrino vi sono delle rigido Ettore delle conseguenze
Sinceramente ad oggi mi sembra il male minore visto quello che ho subito portoricani e continua a subire vorrei dire certo ma poi eventualmente ne contiene ma parlare qui a radio radicale perché queste storie sono le storie di
Ordinaria ingiustizia nei confronti dei servitori dello Stato
Innanzitutto ti chiedo come stava la tua compagna io appunto il piacere di conoscere
Beh il sinceramente questa è l'occasione per ringraziarla pubblicamente dodicenni acché sale e di forza perché se non fosse stato per lei probabilmente non ce l'avrei mai fatta
A sopravvivere a questa vicenda
La qua perché a oggi stiamo pagando poi sarà la sua storia altra magari la maniera proliferare noi dovremmo mettere in piedi una carta che dovevamo aver per acquistarlo già quindici anni fa
Abbiamo tutta una serie di cose da fare che per le persone normali senso conclusioni fanno gli avvisi ritroviamo dodici praticamente bloccati giocati su dentro questa storia
Quella rivelazione oggi oggi probabilmente alla celebre senti la tua storia è stata portata anche all'attenzione della Camera dei deputati con due interrogazioni presentate dal
Deputato di un ingrosso a Mauro Pili che colgo l'occasione per salutare e ringraziare sinceramente per quello che ha fatto e lo ringrazia sei anni non sei
Non le le interrogazioni che ti hanno riguardato non sono gli unici che ha presentato Mauro su casi del genere
Bisogna però questa interrogazione ovviamente non c'è stata alcuna risposta la ministra notti
Non si è degnata neanche minimamente di prendere in considerazione una qualsiasi risposta ma anche la classica risposta della serie va tutto bene siamo belli siamo bravi abbiamo ragione noi neanche quello hanno fatto
E cosa termini
ICI come sosta di dodici anni di processo
Ed è l'inizio parla una violenza inaudita perché ti ritrovi da io sinceramente ho fatto dei lavori ben al di sopra del primo grado perché l'ambiente di lavoro questo chiede cioè qui non si parlò non stiamo dentro gli schemi normali di di una caserma eccetera per cui lavora un po'particolare dove
E il grado conta ma fino a un certo punto proprio noi l'esperienza no ma l'esperienza tante cose insomma
Un po'diciamo particolare non voglio mettere cose strane in giro ma è un posto particolare visori doveva fare un'attività ben al di sopra del biografo
Poi
Faccio l'artificiere
E l'ho sempre fatto io sono degli ultimi artificieri d'Italia
Comunque abbiamo fatto quell'iter deve
Previsto a suo tempo
Per cui ho rischiato la vita per trentacinque anni ho rischiato la vita proprio di ufficio chiede che richiamava bombaroli
Ecco come abbiamo letto sede in tutto questo però che prevede che si tratta di domenica e si abbracciano le bombe no io avevo slabbrato e qualche in parte asimmetrico sopra come caporeparto su sì
Però ci voce ci vuole un certo coraggio per far cosa del genere soprattutto quando
Ci sono dei residuati bellici Davide Tinelli dopo settanta anni di età aspettano Yuri
Terno al lotto dai sì va be'questa è corretto un altro tipo di di argomentazione ritorniamo in allarma ritorniamo a questo cioè per fare questo tipo di lavoro almeno fare il mio lavoro devi andare al di là del dello stipendio
Perché il mio stipendio tutto lo prende chiunque sarà più al mio grattacielo o per tutti a lavorare
E io mi prendo anche meno di quello che sta su sulla caserma qualche altro così ma non è quello il punto per fare questo tipo di lavoro ci vuole lo spirito e va al di là del ventisette del ventiquattro per cui ritrovati in un attimo
Trattato da delinquente perché queste fanno esattamente quello che è accaduto da un momento all'altro ti vedi la tua stessa amministrazione che che accusa e tempo di maniera però voce c'è terra bruciata da parte di tutti compresi quelli che per fare a fianco il giorno prima
Questo non essendoci male dai la normale ma per me io non c'ero mai valutato portavano assuma la cosa
Cioè ritrovati da artificiere che rischi la pelle per niente perché isole di quello che prende lo prende anche quello che vigila su un computer ci rigida in più sul computer riconosco a differenza
Essere trattato come un delinquente ritrovarsi sbattuti in prima pagina per giorni per settimane
I duelli Libardi dagli come quello quelli sono i figli di quello che ha fatto saltare riserve da sempre questo tutte cose che
Per però io sono personalmente non ci riportano che quello fu un buon veramente un bel botto no che il tempio a decine di chilometri tanto tra loro
Un
Fortunatamente non ci fu nessun ferito no non ci sono puro feriti morti
No
Sono pure quelli che avevano accusato l'acqua
Duramente quelle
Ecco insomma mi dicevi dodici anni di processo che praticamente voi alla fine insomma da lì è iniziato tutto il calvario ma le cose gravi c'è una cosa brutta bruttissima livello proprio personale fa proprio questa fede
Io non so se riesce a trasmettere con la delusione lo choc che certamente quel momento ritrovarci da
Una persona normale e corretta cioè merita alcuno normali si parlava anche abbastanza schivo e sono in difficoltà anche appare appare interverrà funziona Conte io
Qualcuno avrebbe detto che magari un calcio da quelle parti avrebbe fatto meno male
Cioè non essere ostili che cura mentre guarda l'avrei preferito ma e ritrovati sbattuto sui giornali con tutta quella pressione mediatica ritrovarvi apporre il terzo ad un eventuale agiva in un in una metropoli dove magari potremmo quasi non mi conoscono vengono sconvolti Nicola ecco
Ma io non disponete e da lì è iniziato l'inferno Inferno sono state intervento trenta e più udienze il locale più di duecento testimoni c'è la prova del maxiprocesso
Per accuse completamente ballano e che ai ma neanche il limite della demenza capelli ben al di là della vertenza
In questo in tuta documentare per cui non ho alcun tipo di problema anzi non vedo l'ora di mettermi e leggere gli atti del processo io vorrei fare come facevo Ashikaga ma e racconta leggere la Divina Commedia io vorrei leggere gli atti del processo per cui
C'è qualcuno interessato ci possiamo mettere alle corde
Cose parte dalla di affetto amministrazione celle accusano quarte quelli della mia stessa amministrazione
Finito il processo
Che
è finito grazie
Al lavoro mio e di quelli che hanno partecipato e chiaramente degli avvocati io ero consapevole
Che non sarebbe finito in niente finché non avrei pagato la paura finché non pagano la fuga sì
Penso all'Europa
Ma
Noi oggi abbiamo una legge in Italia
E praticamente che fa
Il povero dipendente banale
Il momento di deriva l'avviso di garanzia
Eh già condannato
Questa è la realtà
Se io dico nella mia storia l'amministrazione ha fatto quello che doveva fare
Tutti hanno fatto quello che dovevo fare per cui ora che accusò qualcuno di aver fatto qualcosa di illegale con la maniera più assoluta tutti hanno rispettato la legge o quasi
Però c'è un treno però la legge oggi che dice dal due mila dodici sono liberalizzate le tariffe
Dei pieni dei professionisti
Questo che cosa comporta che ha oggi l'avvocato fare l'avvocato e e fa un preventivo e fa un contratto
Ho incontrato
Deve il pericolante
E lui dice io non posso dipendenti se tu non mi firmo il contratto
Esatto
Il momento due firmato il contratto perché sono aveva che succede finito il procedimento luglio presenta porta
E previsioni di rito che la frattura tom mandi la fattura via gerarchica arriva alla l'avvocatura di Stato
Che riconosce una cifra
Che io ti leggo la riforma quello che fa l'avvocatura
Il momento che mette la congruità dice che
Allora il compito di fare la congruità e devo andare all'Avvocatura dello Stato
La quale non ha il compito di verificare quanto il fine chi entra qui al legittimamente paga al proprio avvocato ma di stabilire quanto ragionevolmente potrà essere rinforzato in relazione alle esigenze difensive
Nella singola fattispecie
Che vuol dire perfino
Può dire che la vogliamo realizzarlo io una particella di ottantotto mila euro
Va riconosciuto di apporto di battaglie i botteghini alcun contro un guidare Ferretto che travolge un peso più di avvocato per fare opposizione reale conclude all'Avvocatura di Stato che per la poca presso e una fattura di ottantotto mila euro l'avvocatura la riconosciuti ventiquattro mila
Perché secondo l'avvocatura è giusto pagare ventiquattro milioni al professionista perché lavoro che fa ancora s'imbarca su una legge precedente al due mila dodici
Il settore delle certa Elide che per un'udienza vale cento euro e così per cui abbiamo due sistemi di calcolo completamente diversi perché l'avvocato non le dico che io non vedo l'impaccio conto delle udienze faccio il conto della complessità del processo va in battaglia che presenta
E dall'altra c'è l'avvocato che va invece con la nuova legge
Volessero essere uno di quei casi dove non stiamo qui a puntare il dito sull'amministrazione come ad esempio no l'orologio nel caso del
Del di quel maresciallo dell'ex maresciallo alla Marina D'Aloisio che si è ritrovato
Insomma escluso da un concorso e erano passati tre era un concorso per ufficiali questo in una puntata abbastanza recente che abbiamo preso atto e che si tre praticamente hanno badato
Cioè avevano avevano ballato perché hanno dichiarato che avevano dei titoli che poi non avevano in realtà o meglio non avevano dichiarato di avere de de de delle situazioni che non gli avrebbero permesso di fare il concorso insomma in poche parole
Il il consiglio di stato annullato tutto quanto all'amministrazione e lì dorme nel tuo caso l'amministrazione e si è data da fare solare otto quello che che lo avete avete fatto quello che insomma
Una volta è scritto dopo un'altra volta hanno risposto loro Boeri scritto sono avete cercato di
Fare le cose insieme
Baci applaude un limite normativo quindi il problema normativo che non che non si riesce a risolvere allora io prima che finisse prossimi ridefinire al processo che cosa ho fatto alla prima parcella per l'avvocato
Lodi o in via ho chiesto la congruità l'avvocatura
Perché già le rughe arriva l'aria e mi hanno detto che non era possibile farlo cioè io al momento che ho avuto preventivo dall'avvocato era molto più basso del poi ricordo che verifica
Oddio ho detto signori ma
Questo preventivo va bene detto palme dove mi dovete dare un rimborso questo preventivo va bene così dall'ingenuo di riporta di limiti io no a quel punto io indica l'avvocato fermo che almeno non va bene questo preventivo certo sessanta istanze no perché le la normativa dice che loro possono fare tutto il suo discorso alla fine si tratta di un rimborso bisogna stare attenti alle parole
Io mi sono sentito rispondere
Da dal Ministero Antonio Antonio scusa prendi fiato fra un bel respiro così ti rilassi un attimo tutto
Capisco che è difficile ridà l'onore lunga fra coloro che è una parola Visco e sei atto dello finanziato respira un attimino
Occhiello allora praticamente diciamo che i passi sono stati fatti tutti ma c'è proprio un limite normativamente arriviamo al al al punto da perché però ma insomma ma
Dopo tutti questi anni no
Ma per esempio la ministra Pinotti che doveva rispondere a quelle occhi a quell'interrogazione
Interrogazioni ma non era quella l'occasione buona per infilare nella Finanziaria in uno dei decreti correttivi che hanno fatto al al decreto legislativo sessantasei del due mila e dieci
C'è traccia hanno fatto tante di quelle norme per interessi per questa quella fazione vedere i dirigenti
Pericolo share per questo per quella e una cosa così importante che colpisce un sacco di militari che sono prima messi sotto processo e poi assolti e si ritrovano a dover pagare le spese processuali a differenza delle spese processuali
Ministro Minotti erano queste le cose intelligenti da fare
Ok continua Antonio per dove furono molto importante gravitazione
E in tutto questo questo tuo discorso qui
Dura vilmente sullo a oggi uno dei pochi esperti in Italia in materia perché mi son fatto una cultura su questo sulla mia pelle sul mio portafoglio
C'è stato ultimamente la tendenza del Consiglio di Stato
Ieri al punto uno
Dice che la finalità della normativa di settore è l'esigenza di sollevare i funzionari pubblici dal timore di eventuali conseguenze e Nanni
E o di responsabilità amministrativa contabile per lo svolgimento delle proprie attività istituzionale e dunque di consentire lo svolgimento sereno delle funzioni e dei servizi pubblici e teneri indenni dai delle spese legali
Approntate per i procedimenti giudiziali strettamente connesse all'espletamento dei propri compiti istituzionali
Io vado solamente immediata che questo spirito qui indenni funzionari dello Stato fra
Per le spese processuali non ha funzionato
Situazioni hanno tenuto indennità e niente se l'asilo sono rimasto con sessantacinque mila euro da pagare in un anno
Non ho mai niente a nessuno questo è il principio il e quindi e procedetti Moni di tutte le cose che io ho fatto
Per cercare di tempi arriva come ha voglia l'altra volta la chiacchierata che ci siamo fatti fiere del radicale la volta scorsa è stata abbastanza esaustiva
Prima di iniziare io ho voluto ovviamente leggere tutte le carte con il mio solito
Mi ama mi hai riempito di di gli scritti decine e decine di documenti da leggere per capire per comprendere questa situazione ma soprattutto per comprendere questa norma che abbastanza cioè completamente cioè non serva a niente non serve solo appunto a
Seri generale che cosa sarebbe successo
Probabilmente mi avrebbero pagato tutto come è successo a qualcun altro chiuso parità di trenta mila euro a fondo perduto subito fogli hanno riconosciuto la cifra anche superiore alla mia in fase di liquidazione
Hanno riconosciuto a un altro imputato l'agenzia gli ha pagato completamente le spese legali
Ha maturato un povero maresciallo avremo sei assi a questi quanto gliene frega un povero maresciallo
Ho provato sulla mia pelle non gliene frega niente capiente adesso quale se come ovviamente il tempo passa velocissimo non non ce ne accorgiamo ma siamo quasi arrivati alla fine no
Cosa c'è da fare
Quando io ho lasciato la tua famiglia la tua famiglia ne ha risentito pesantemente perché ovviamente le privazioni economiche sono state tante io mi ricordo ci siamo sentiti in passato il periodo delle feste puri
Insomma ti ho sempre trovato abbastanza
Non dico depresso ma molto demoralizzato onorevole abbiamo qua proprio tutto per prima dalla Carrà cioè promossi dei più Manipulator credo che tu sia nato siano già ormai dal due mila cinque femminili che va avanti così ma oggi è ancora peggio cioè
Ma la cosa poi grave qual è stata almeno al livello proprio operatività quotidiana che c'eravamo illusi nel due mila quattordici che sarebbero proprie
Dopo l'udienza alla Corte dei Conti dove cioè una sorta dello stesso pm c'ha assolto Cupido ha chiesto l'assoluzione quella per il danno erariale in quell'anno erariale
C'eravamo illusi
Sperando in un periodo di Rubina come tutti
Questa botta quindici ha preso completamente la provvista come si dice è finito sotto un treno sì
E a oggi ritrovarti con migliaia di euro da tirar fuori non so più neanche io dovrei torture con chicchi malato la mano qualche amico amava con la mano così mi sto andando all'edicola averli così dovrei fare dovremmo comprare una grattugia mandati sulla Georgia ha già detto sì ma colpi sordi che ci avete voi al marchio di posso trovare un carcere fra Marchitelli
Volete voi sole cose quotidiane che con cui ha a che fare più tutto quello che lavoro solo io ve drogato
Allora in tutta questa corda queste sono le le vicissitudini quotidiane
Quello che veramente ami Franca radiare
è la completa indifferenza
Che cercava per dodici anni
Qualche polemica incappare libero
Non è posto cioè nella mia situazione ci vuol più a trovare qualunque altro dipendente di questo ministero
Certo ma la gente continua semplicemente a prender la carta e scrivevano Lecce
Questo è quello che che allucinante per me poi tutto sbagliato lo so sono un pensoso no quello non lo so come definirlo dove per me è assurdo io mi comporterei mai non mi sono mai comportato in questo modo nei confronti di nessuno
Certo
Drammatico che allucinante USA drammatica la situazione guarda
In questo momento mi girava per la testa solamente insulti
No non iniziarono a volare ma io sono finito anche le parolacce uno più neanche quello sono talmente parco stufo
C'è gente in medicina come Cocoon tutto quello che hai subito nessuno di di dividere niente nordico tutto niente porta in pace continuamente questo è quello che dicevo
Io ho ricevuto solo porte in faccia
C'è il vuoto in questo periodo l'unico che per quel poco che può fare sta facendo il direttore che mi puntano ancora ma non ho dedotto stabilimento ma al di là di cui non c'è niente
L'avevo capito ai vertici dello stabilimento
Il ministro della difesa eccetera eccetera
Io uno ricevuto niente
Io non ho niente
Per silenzio totale e il la quota che avuto europee rompe le scatole qualcuno dice va be'ma tutto sommato sono scesi dalle modeste non lo so per me di ottantacinque mila euro sollecitiamo Gaeta cela dietro l'omicidio perché georgiani dovuto gira io lo stipendio pignorato sino al due mila trenta così gli ha lasciato spero mi ha lasciato lo stipendio pignorato fino al due mila e tre bene più tutti i giorni da pagare ego ancora con gli avvocati
Questa è la realtà bene poi di come io riesca a gestire appare a trovare soluzione quelli sotto cosa che nel mille e una che mi ha chiesto
Sì ma tuba adesso in questo momento come prego portando dove li trovi risolti
Certo
Pareti lo stipendio quello è pubblico ed io non è che c'è il giacché le esigenze degli alberi abbiamo dovute l'edizione nun magno
Nega che alla fine così
Cambia così perché quando l'ha comprata Garner guarda il dirigeva quel Ermanno Olmi perché non me l'ha qui perché avete in qualcosa d'altro
Detta amplificano
Che brutta situazione dentro che ti devo dire io spero carabinieri due ricovero come rettore
Colpevole di essere innocente cioè io non ho fatto nulla
Senza siempre ma non lo dico io lo dicono tre sentenze delle non ho avuto nessun procedimento disciplinare perché hanno detto che non non ho fatto niente per cui anche la commissione disciplinare toccare tutto a posto
Ma qual è la mia colpa
Io ho e quella di essere stato al al momento sbagliato nel posto sbagliato
Praticamente come succede a tanti tanti il problema è che lato storia dovrebbe insegnare qualcosa all'amministrazione Moira Ricci vedo che si pensa ai massimi sistemi e voli pindarici ma le cose concrete della vita quotidiana parlano tanto di riconoscere i meriti militari la specificità eccetera a parte che io non vedo l'ora che per la zampata in quel posto quelli del Cocer e li mandano via perché non servono a niente dopo quello che hanno fatto con riordino che notiziò di Sher notizie allora giorni che sottopone pure questo è un altro provvedimento che che ha fatto ovviamente la Pinotti no le solite scienziate
Andrà alla corte dei costi davanti alla Corte costituzionale come la riforma Madia e tanti altri danni che ha fatto questo governo che volge al termine e speriamo
Insomma praticamente posso aprire un capitolo poco no perché trenta secondi non di più
E i concerti io sono delegano copre praticamente da sempre perché siamo quattro gatti bene ma il conoscerti dovrebbe occupare da quello che io so del benessere del pettorale
Bene il mio benessere euro detto a tutti che l'ottavo tanto bene
Ai balconi dal codice come Comaroli
Ma non c'è stata una sola delibera nel percorrere la storia
Va beh loro pensano ad altro loro pensavano alle proroghe Antonio chiudiamola qua il discorso così perché se non ne vengono fuori le parolacce nell'atrio è soppresso prima senti una cosa manca un minuto
Di quello che vuoi un minuto
Io dico solo che oggi non ho più idea di quello che qualcuno può fare
A livello istituzionale per darmi una mano
C'è qualcuno ritiene che la mia storia sia degna di attenzione e gli aiuto cuochi Rory si son qui e aspetto l'aiuto a qualcuno ma soprattutto dall'amministrazione che per dodici anni l'unica cosa che ha fatto mi ha accusato
Grazie resta a disposizione
Bene perfetto qualsiasi cosa radio radicale potete scriveva
Cittadini indivisa chiocciola radio radicale punto ritti
E poi di gireremo le vostre mail ad Antonio
Io reintegrazione l'assenza della ministra della Difesa in questa situazione poteva rispondere alle interrogazioni ci avrebbe fatto molto piacere per fortuna il suo mandato sta volgendo al termine
Ringrazio radio radicale come sempre diciamo Antonio ciao ringrazio per le radio radicale per l'ospitalità Grazia