Incontro con la stampa al termine della seconda riunione dei capi della Polizia degli Stati dell'Ue dell'area del Mediterraneo-Ermes (European Relationship for Mediterranean Security)

Come voi sapete questa è soltanto
Intorno a un
Faremmo tireremo le somme che stamattina il nostro ministro dell'interno ha
Portato il suo indirizzo di saluto sottolineato l'importanza di questo di questo meeting come voi sapete il secondo appuntamento dopo quello avvenuto qualche mese fa a Lampedusa
Raccogliere i nove paesi della UE si affacciano o come il Portogallo hanno storicamente interessi nel mediterraneo
Un
Forum fitting che ad oggi ha un focus specifico sui rapporti fra di loro in forze membri dell'Intelligence
Il tema della condivisione dell'informazione il tema della della immediata condivisione dell'informazione sia che provengano dal contesto dello fortemente dal contesto dell'intelligenza è un tema che è in me voi potete immaginare fondamentale soprattutto in un contesto come quello attuale nel quale la minaccia terroristica è una minaccia estremamente liquida estremamente imprevedibile e quindi mai come in queste vicende la tempestività delle informazioni
La osmosi dei mondi che trattano le informazioni quindi ed intelligenza law Enforcement sono sono fondamentali
Sono già intervenuti i colleghi che hanno portato le esperienze nel nei loro rispettivi Paesi ovviamente il tema come potete immaginare
In una una omogeneità perché sono differenti sistemi sono differenti e le architetture giuridiche
Però tutto questo questa che noi chiamiamo non a caso uno sforzo di contaminazione serve per migliorare le esperienze di ogni singolo Paese
Nello specifico l'Italia apportato della che voi conoscete essere ormai un'esperienza che è data dal due mila tre il comitato di analisi strategica antiterrorismo che peraltro ripetuto anche in altri Paesi come il Portogallo o che altri paesi non hanno ancora mutuato comunque non hanno sistemi di confronto su Indymedia ai nostri alla fine redigemmo documento nel quale ovviamente
Voi tutti prenderemo un ulteriore impegno a questo scambio di informazioni però ecco la cosa che voglio sottolineare e che questi incontri hanno il carattere
Della estrema informalità nella quale tra vertici di strutture di polizia ci si confronta ci si scambia le scissi
Come dire
Ci si impara a conoscere reciprocamente
Che come voi sapete poi in questi ambiti anche la conoscenza interpersonale ha una sua ruolo e una sua importanza decisiva attrezzarsi grazie tutti insieme no nessuna
Ora veneta
Guardate a livello europeo fu incalza è complicato perché mentre esistere
Un sistema di raccordo delle polizie che si chiama Europos esiste un sistema di raccordo della dei sistemi giudiziari che si chiama Eurojust
Credo sia un po'più complicato perché voi sapete che la struttura che raccoglie il sistema di intelligenza peraltro interno nemmeno quello esterno vede i singoli Paesi non rappresentati in un contesto unitario ma come singoli sovrani Paesi qui c'è una sorta di
Di equivoco che molto spesso io sento anche nella veicolazione al mezzo dei cosiddetti mezzi informativi tutte le volte che in Europa avviene un attentato un quasi come un refrain sì evoca la costituzione di un'intelligenza europea
Ripeto chi è addetto a queste cose essa che fino a che non ci sarà una effettiva costituzione di Stati Uniti d Europa
La costituzione di un'unica Intelligence è una contraddizione interni quindi quello lo sforzo che noi stiamo compiendo non è tanto quello di realizzare un'intelligenza Interna peraltro non non ci appartiene
Ma quello di creare un sistema di reti di relitti
Cioè sviluppare all'interno di ogni singolo Paese un sistema di effettiva osmosi di informazione tra noi forze mentre l'Intelligence che a sua volta poi diventare il tre con tutti gli altri Paesi della UE
Grazie e anche abbiamo non già prima di perché
Non
Se allarme fa riferimento a
Qualcosa di specifico e circostanziato le posso dire di cornice le posso dire le posso dire assolutamente no
Se invece si parla di un crescente
Sensibilità su alcuni temi da parte dei sistemi di controllo e di contrasto assolutamente sì quindi riconosce su sulle persone che in giro per l'Europa
Alimenta arriva più che ad attentati c'è un un humus
Sul quale potrebbero in prospettiva crearsi situazioni concrete di di di di violenza ma ripeto
Non ci sono indicazioni specifiche e circostanziate convergenti di attività incorso in atto
Riferite a questo diversi ragazzi non
So guardi c'è un'inchiesta in corso dello Stato
Grazie grazie a tutti ringrazio dei colleghi che hanno voluto partecipare da questo incontro con la stampa
Questo come voi sapete secondo incontro di questo Forum perché abbiamo creato con la disponibilità delle dei nove Paesi dell'Unione europea che si affacciano sul Mediterraneo come tengo a sottolineare con il collega portoghese pur non affacciandosi sul Mediterraneo storicamente guardano al Mediterraneo
Come a un a un'area strategica per interesse e dire di quel Paese
Questa mattina abbiamo dato abbiamo prestato particolare attenzione allora rapporto tra all'ora in forze mentre Intelligence
è un tema per noi strategico perché voi sapete
Che le minacce che siamo chiamati ad affrontare sia sul versante terroristico sia sul versante della criminalità organizzata
Sia sul su quello che ormai il terreno strategico che il cyber
Hanno bisogno di una tempestiva condivisione di informazioni
Oggi il tema non è possedere le informazioni oggi il tema è condividere
E lo sforzo che ovviamente
Chi ha compiti di responsabilità sul versante dello in forze mentre è quello di avere una corretta
Profit qua
Tempestiva relazione con il mondo dell'Intelligence
Come voi sapete nel nostro Paese dallo due mila tre
Abbiamo l'esperienza del casa
E stamattina siamo partiti dall'esperienza del casa e abbiamo visto che nei nove Paesi
Il cui Berti sci di polizia oggi sono qua a Roma ci sono esperienze similari ci sono esperienze
Diverse
Ma tutti noi abbiamo un'unica esclusiva esigenza di essere quanto più possibili detentori di informazioni fresche puntuali che consentano ognuno ad ognuno di noi di svolgerà adeguatamente la propria funzione abbiamo condiviso una dichiarazione di intenti
Come dicevamo prima con i colleghi ma nessuno di noi a
La presunzione o anche l'ingenuità di pensare che all'esito di questi incontri abbiamo risolto tutti i nostri problemi o abbiamo trovato le formule magiche
Siamo assolutamente d'accordo sul fatto che questi incontri oltre a essere un momento nel quale il PCI confrontiamo scambiamo esperienze
Sono incontri che consolidano i rapporti fra i nostri le nostre organizzazioni voi sapete al pari mio che i rapporti personali la conoscenza personale la fiducia personale sono una garanzia per far sì che il lavoro di ogni giorno abbia un significativo valore aggiunto
Ovviamente non siamo entrati nello specifico Dellas delle singole minacce perché oggi il tema non era questo
Ma era quello di una ricognizione delle architetture degli strumenti che potevano in qualche modo essere utili
Per far sì che il contrasto alle minacce fosse quanto più efficace e quanto più tempestivo
Se ci sono i colleghi che vogliono
Aggiungere qualcosa sono liberissimi di farlo
Altrimenti
Ci sottoponiamo alle domande dei giornalisti dei colleghi del della stampa
Per tutto quello che ovviamente quanto più possibile riferito al tema della giornata ognuno di noi è chiamato a poter rispondere
Pino Finocchiaro Rai News ventiquattro
Bene parole per un debito di ospitalità prima verifichiamo se voglio una serie si nota come facciamo le dona
Come detto che il silenzio assenso quindi ne prego o solo seguire
Allora Pino Finocchiaro e News ventiquattro dopo la strage di Macerata ci stiamo ponendo il problema caso quella che accade
Non soltanto in Italia ma in Europa con la crescita dei morenti filo nazisti filo fascisti neofascisti anche identitari suprema artisti bianchi nei vostri Paesi qual è il livello di attenzione diciamo così per questo tipo di problema S ritenete che questo crescita dei movimenti posso portare anche ad un nuovo filone di terrorismo interno oltre a quello che già mi impegna per il terrorismo di matrice islamica grazie
Il collega il vicedirettore della Polizia giudiziaria portoghese come sapete il il Portogallo ha un sistema particolare tutto quello che attiene al contrasto al crimine di competenza della polizia giudiziaria e peraltro questo sistema bene la compresenza di magistrati e di poliziotti tant'è che i ruoli di vertice del della polizia giudiziaria
Portoghese vengono ricoperti a turno o da un magistrato da un poliziotto nello specifico il collega Pedro un magistrato portoghese grazie pezzi
Oddo Ay Caramba la sua
Non sento
Allora io parlerò in inglese
Prima di tutto vorrei ringraziare
Il prefetto fra
Vincent François stessi nel settore
E tutto vorrei ringraziare il prefetto Gabrielli e tutti quanti quelli che hanno partecipato per avere organizzato a questa importante riunione che ci ha permesso di a mente a scambiare le esperienze e arricchire la nostra conoscenza
Su questa questione importante cioè la l'il contrasto del terrorismo
Per quanto riguarda la domanda che è stata fatta
Noi gestivamo ma i movimenti di estrema destra che rappresentano una minaccia di terrorista nel nostro Danese e per quanto riguarda il Portogallo dello confermo ma hanno il in Portogallo questo non rappresenta non ha una dimensione molto grande noi
Abbiamo dei modi elementi di estrema destra fascisti o filo fascisti o filo nazisti che agiscono il al Portogallo e sappiamo che questi movimenti
Non operano da soli
Ci sono hanno collegamenti molto forti
Con la tra questi movimenti di estrema destra portoghesi e limoni mentine una volta siamo consapevoli del fatto che questi movimenti
A a stanno crescendo
E sì quindi noi ci concentriamo la nostra attenzione su quello che a fanno sulle loro attività
E quindi è una ha ovviamente una questione che attrae l'attenzione nessuno della dei servizi di intelligenze delle forze di polizia
Ma ovviamente per noi la principale minaccia rappresentata da all'islamismo ovviamente comunque siamo preoccupati
E stiamo apprestiamo attenzione e prestiamo impegno sta per quanto riguarda i movimenti di estrema destra che agiscono in Portogallo grazie
Due le Morning
Ai eccoli qua
Volevo chiedere lei direttore diceva allora importante tanto possedere ma scambiare le informazioni c'è un problema però anche di circolazione di troppe informazioni quindi una difficoltà gestirle
Certamente il tema del dell'overflow per il tema del della sovrabbondanza di informazioni
Spesso è anche una modalità per non contribuire a agli informare
Ecco perché è importante scambiarsi non soltanto le le informazioni ma anche capire i meccanismi con i quali le informazioni vengono veicolate nelle singole architetture dei singoli Paesi
Come ricordavamo stamattina ogni paese in qualche modo è il prodotto della propria esperienza
Il nostro Paese l'Italia ha avuto un'esperienza particolarmente incisiva su alcuni fenomeni
Stamattina i colleghi francesi ci hanno parlato di di come le loro criticità hanno portato a sviluppare una serie di affinamenti e di
Modifiche del dei loro apparati oppure altri paesi che non necessariamente vivono una condizione di frontiera quindi è ovvio che lo lo scambio eccessivo di informazioni
Può essere un problema ma credo che sia fondamentale anche avvierebbe in chiaro qual è la fonte
Di ogni singola informazione perché uno anche capendo qual è la fonte può essere posto nella condizione di farlo valutarla più adeguatamente
E poi l'altra ambiziosa l'altro ambizioso proponimento di questo lavoro è quello di costituire una rete di reti
Cioè ognuno di noi è in qualche modo nodo di una rete è un nodo di una rete interna è un nodo di una rete riferita ha rapporti con Paesi terzi
E quindi un nodo ma è anche al tempo stesso un selettore di informazioni
Perché tanto più noi re immettiamo nel circuito informazioni selezionate informazioni che sono come diremmo noi un po'alla sbirri esca maniera vestite
E tanto più ovviamente forniremo un contributo per far comprendere al nostro interlocutore di quello che si tratta
Anche perché noi abbiamo rispetto a voi del mondo dell'informazione una responsabilità maggiore
Per voi fondamentale immettere d'informazione per noi è fondamentale capire l'informazione quale ricaduta abbia poi sotto il profilo della sicurezza che sotto il profilo della delle attività di contrasto alla minaccia che poi rappresenta la nostra principale preoccupazione
Rettore mi scusi ma sul tema del terrorismo neonazista io ma anche altri colleghi ci saremmo attesi Derelli sposo soprattutto da Francia Slovenia Grecia dove sappiamo questo problema reale
Come esiste la libera informazione esiste la libera facoltà di poter in qualche modo rispondere alle domande domandare è lecito rispondere è cortesia evidentemente i colleghi ritengono
Le cose che sono state dette sono in qualche modo assolutamente esaustive
Allora sempre senta Charat Sky una domanda l'ispettore generale francese specifica davanti alle coste della Libia questa è stata operata una nave generazione identitarie del movimento di estrema destra francese
Liberazione io scriveva che avevano la fiction S ovvero hanno un pericolo per la sicurezza nazionale è così avete preso dei provvedimenti
Grazie per la domanda questo forse mi consente di rispondere e più generalmente sul problema dell'ultradestra sulla minaccia che ne deriva in Francia siam abbiamo dovuto affrontare in passato gruppi Rubruk Fusco lui di estrema destra che in epoca un po'più ma remota hanno commesso alcune azioni e continuiamo naturalmente in quanti servizi di intelligenze francesi guidati ST Einaudi GSD le informazioni rassegniamoci nero le informazioni generali
Continuano a seguire questo fenomeno a seguire questi gruppi gruppuscoli
Siano essi gruppuscoli e dei gruppi intenti tali o di ultra estrema destra nazionalistico neofascisti quinti
Questi piccoli gruppi sono tuttora oggetto di controllo di sorveglianza hanno capacità di azione relativa mente illimitati oggi al di fuori e al di là insomma
Delle attività diciamo di ordine pubblico ma comunque tutti questi gruppuscoli sono sotto sorveglianza irregolarmente concerto
Numero di persone che ha appartengono a questi gruppi sono oggetto di misure amministrative giudiziaria o amministrative
Riteniamo oggi che dal punto di vista di minaccia terroristica o azioni violente che potrebbero provenire da questi gruppi da questi movimenti
Ebbene la minaccia in più di natura individuale singola che non una minaccia collettiva questo naturalmente non non in non non impedisce che ci siano delle difficoltà dei problemi per le forze di polizia
Per quanto riguarda
Quello che è stato detto da un giornale ebbene erano delle informazioni date da un giornale quindi lascia il Giornale tutta la responsabilità sono informazioni su cui non mi posso pronunciare ma la scheda esse non significa naturalmente che un individuo rappresenti un minaccia immediato una minaccia terroristica per la sicurezza nazionale la scheda se è uno strumento di polizia uno strumento a disposizione dei servizi di Intelligence
Per acquisire una certo numero di elementi ad esempio spostamenti
E naturalmente senza pronunciarmi sul caso che di cui avete
Parlato voglio così semplicemente volevo semplicemente date qualche informazione su queste schede S quindi senza voler attribuire a queste schede informazioni superiore a quelle importanza supererà quella che hanno
L'ultima realizzò i colleghi devono rifocillarsi debbono partire per i rispettivi Paesi velocissima Buongiorno Stefano Vespa Belsito formiche punto nessun'altra domanda per l'ispettore generale francese
Proprio attinente al tema della vostra riunione siccome sappiamo che dopo gli attentati degli anni scorsi è emersa almeno così ci è sembrata una scarsa circolazione di informazioni dentro la Francia tra i vari reparti investigativi e di conseguenza anche nei confronti degli alleati europei
Vuole sapere se quelle esperienze hanno comportato dei cambiamenti interni e di conseguenza anche verso gli alleati essi le riunioni di come quella di oggi ci possono garantire per il meglio per il futuro grazie
Allora deficit informativo non utilizzerei proprio questo termine è evidente che un paese un'organizzazione amministrativa si adegua sempre alle situazioni con cui ha a che fare è quello di cui abbiamo parlato ambiente abbiamo appena parlato se in passato la Francia ha dovuto affrontare tutta una serie di attentati terroristici nel negli anni ottanta e negli anni Novanta
Ha dovuto far fronte comunque ad un tipo di minaccia terroristica che era completamente diversa da quella di oggi una minaccia completamente esogena cioè gruppi terroristici che si trovavano in amare esterne all'Europa
E che proiettavano dei comandi operativi sul territorio francese per commettere degli attentati la nostra organizzazione di polizia e amministrativa era adeguata a questo tipo di minaccia è vero che dall'inizio del degli anni dieci e in particolare dopo il due mila quattordici due mila quindici la Francia invece ha dovuto affrontare tutta una serie di attentati sanguinosi drammatici e ha dovuto naturalmente adeguare ed ha come l'aveva già comincia va a fare un po'prima in realtà con una prima riforma dei servizi di dell'Ing intelligenze nel due mila otto e poi c'è stato una successiva
Riforma dei servizi intelligenza francesi nel due mila quattordici tira consentito di adeguare il nostro sistema questa evoluzione della minaccia questa crescerebbe quest'aumento della minaccia terroristica oggi la Francia naturalmente deve a che fare
Anche con una minaccia che in parte ancora esogena cioè praticamente in vivo di comandi
Di di di gruppi terroristici dall'esterno dall'Europa ma soprattutto di vacche fare con una minaccia interna cioè terroni sì che agiscono sul territorio francese addirittura cittadini francesi che rappresentano una minaccia terroristica per il Paese e per i francesi
Ed è contro questa fine minaccia che oggi e da qualche anno già la Francia deve lottare e quindi abbiamo dovuto fare appello
A tutti i nostri concittadini i servizi di informazione i servizi d'intelligenza anche se adeguati anche se potenziati rafforzati negli ultimi anni non possono da soli
Riuscire in questo lavoro di individuazione e quindi che spetta anche un po'a tutti i francesi quindi l'organizzazione del nostro sistema di individuazione fa appello a tutti i cittadini a tutte le associazioni a tutte le istituzioni
Che partecipano alla vita sociale e quindi
Ecco c'è uno numero verde diciamo che consente a ciascun francese di segnalare una persona che potrebbe essere in fase di radicalizzazione quindi potrebbe essere una minaccia per la sicurezza nazionale questa è stata questo sistema è stato introdotto a partire dal due mila e quindici sistema od ne funziona oggi abbastanza bene
E poi tornerò alla domanda che era stata posta e e quindi ecco bisogna ben tra Tari e questi queste segnalazioni
E distribuirle ai vari servizi quindi il sistema meno strutturato il sito in tema di individuazione ma anche ben strutturato il sistema di valutazione e di distribuzione delle informazioni