Economia digitale e big data

Ora il microfono ce l'ho io devo solo fare i saluti introduttivi sarò brevissimo
Devo salutare voi che siete venuti a questo seminario devo salutare i nostri ospiti sono molto contento perché abbiamo sia l'Autorità garante che è competente datore di questo seminario ci sono dei nostri colleghi
Giuristi ed economisti a parlare di un tema è un tema molto attuale
Molto rilevante perché tocca a tutti noi
Un che conosciamo da utenti da consumatore di questi siti
Che però invece è un tema molto complesso
Che è difficile da affrontare da un punto di vista economico che è difficile affrontare dal punto di vista delle autorità ed è proprio per questo che interessante un dialogo fra chi se ne occupa dal punto di vista accademico chi se ne occupa dal punto di vista dell'autorità della regolazione e chi deve anche su questi aspetti informare dare una propria opinione
In generale
Io lascerei subito la parola Roberto Sommella in modo che Possa introdurre moderare i lavori presentare ovviamente anche tutti i nostri ospiti grazie
Grazie grazie Federico grazie a tutti voi grazie agli amici
Di bocconi che hanno reso possibile questo incontro perché come sapete
L'Autorità Antitrust e l'Autorità garante della concorrenza del mercato ha sede a Roma e quindi magari abbiamo su tutto parla dei colleghi diciamo delle abitudini telefoniche però poi de visu è raro che ci si veda quindi ne siamo tutti quanti molto contenti perché un piccolo pezzo di Antitrust venuto in una piazza così importante come quella di Milano il resto che è rimasto a Roma vi saluta noi abbiamo diciamo questa grande opportunità in questa fase storica di essere in una situazione in cui possiamo a analizzare i fenomeni che avvengono all'economia nell'economia nell'economia digitale con due diciamo gambe che sono quelle della tutela prettamente della concorrenza che prevista dalla legge antitrust
Del mille novecentonovanta che madre e figlia della del Trattato di Roma
E quindi anche poi in fondo dello Sherman Act americano che la legge antitrust madre di tutti direi del mille ottocentonovanta e anche con la legge sul consumo il Codice del consumo che è invece quello che fissa i paletti
Per cui noi applichiamo la tutela del consumatore direttamente quindi i due profili tutela la concorrenza tutela
Del consumatore mai come nel caso dei big data dell'economia digitale del trattamento di queste nuove commodities come tutti quanti noi giornalisti siamo ormai abituati a definire i dati personali può avere questo doppio profilo cioè capire
Effettivamente come si creano nuovi mercati se si creano posizioni s'dominanti e se ci sono abusi di posizione dominante là dove appunto si accende la spia per un intervento antitrust e se poi invece ci sono degli abusi diciamo più a valle direttamente
Sulle spalle di tutti quanti noi Dino i consumatori Dinoi cittadini questo questo incontro diciamo l'altra faccia di un incontro che abbiamo già fatto
A Roma sempre con dei colleghi romani che ha riscontrato un grande successo e ci siamo chiesti e per questo ringrazio anche l'ordine dei giornalisti di Mila no se era possibile fare altrettanto io credo che sarà unico del pressante vi presento le persone che sono con noi oggi ci sarà modo poi di fare delle domande e quindi chiedo come peraltro ci siamo già messi d'accordo preventivamente a tutti quanti i relatori di essere diciamo ridestare la Samp nei tempi prestabiliti alla tutti alla mia destra quindi senza sbagliare ci sono delle persone sicuramente che hanno delle cose molto interessati da dire il primo e Roberto Chieppa che il segretario generale della lo Stato Rita garante della concorrenza e del mercato poi subito dopo avremo l'altro l'altro uomo in trasferta ci sono moltissime donne anzi siamo parità di genere adesso anche un caso che siamo soltanto tre uomini Andrea Pezzoli
Che il direttore generale del ramo concorrenza dell'autorità garante diciamo antitrust che facciamo prima e poi evidentemente Boucher come diceva giustamente Federico Ghezzi a voi voce all'Ovest Abbot Coni quindi Michele Polo che non ha bisogno di presentazioni come anche amica Maria Teresa Maggiolino e al fine Giuseppe Colangelo mi taccio e cominciamo ad ascoltare tutti quanti quello che abbiamo e hanno i nostri amici da dire
Prego Roberto
Allora buon pomeriggio a tutti
Aspettando a me intervenire per primo
Io parto alcune considerazioni di carattere generale su quanto o pensare avere rilievo il la diffusione di una reale cultura della concorrenza è un Paese e quanto la diffusione la concorrenza può rendere competitivo maggiormente completi un Paese sappiamo viviamo in un momento storico in cui il nostro Paese ha bisogno di essere competitivo
Allora la concorrenza unitamente all'innovazione costituisce il motore della economia il motore anche della della ripresa economica
Noi il le autorità in pietra aste BG l'anno
Affinché vi sia una piena diffusione della concorrenza finché non siano violate e le norme a tutela occorrenza stimolano il legislatore le amministrazioni tutti gli attori ad adottare misure pro competitive
Quello che il tratto qualificante di un'economia di mercato e la capacità di produrre
Innovazioni e le innovazioni il il nesso tra innovazione e sviluppo economico è sempre stato molto forte
Un mercato concorrenziale ruota attorno ad alcuni elementi e la mancanza di barriere all'ingresso del mercato
Un effettivi un'effettiva libertà di scelta dei consumatori e l'esistenza di un effettivo processo competitivo e dinamico
In tutto questo cosa cambia con quella che definiamo l'economia digitale colleghi meditare tutti questi processi avvengono molto più velocemente e quindi
Anzi che a vere il classico processo innovativo in cui
Diciamo per tappeti si arriva a un miglioramento graduale di un prodotto di successo in qualsiasi mercato
Abbiamo fermi home fenomeni distrattivo e che sono dirompenti cioè fenomeni in cui i nuovi attori le nuove imprese intervengono sui mercati non per un processo graduale di migliore azione
E di un bene di successo ma grazie all'innovazione tecnologica per sostituire quel bene di successo con un prodotto completamente diverso
Pensiamo quello che è successo nel campo musicale quando
Spotify fai a completamente ente ha avuto un effetto completamente distrattivi nei confronti di quella che era
Le precedenti forme diconomia non è entrata migliorare quello che era il sistema dei cd che a poco a volta otto studioso altri strumenti quindi la vendita dei i i cd musicali
Allora tutto questo
Chi ha dell'innovazione vincenti
Facilmente può raggiungere molto più velocemente rispetto al passato delle posizioni dominanti sui vari mercati perché l'innovazione vincente l'inazione completamente dirompente rispetto alle precedenti
Forme diconomia
Diciamo
Questa il raggiungimento di posizioni anche di di dominanza quelle che noi crediamo che posizioni dominanti sui mercati di per sé se avviene in questo modo non è nulla di
Lecito non è nulla di vietato e anzi molto spesso portare porta dei benefici ai consumatori che anni benefici dal proprio dall'utilizzo delle innovazioni
Quello che è vietato e quello tre autorità di concorrenza l'autorità Antitrust devono vigilare che una volta raggiunta per meriti per crescita interna posizioni anche dominanti sulla riva il caso di queste posizioni non se ne abusi
E sostanzialmente colpa sei qual è l'obiettivo finale e quello di mantenere aperti i mercati
Il mantenere aperti sgombre liberi tutti Crocevia attraverso in cui passa l'innovazione affinché i vari soggetti che come reazione sono stati dirompenti distruttivi rispetto alle precedenti forme diconomia siano la loro posizione di mercato sia sempre contendibile ora questo non è sempre non è sempre facile per una serie di motivi e soprattutto soprattutto in un un ordinamento come quello italiano
Che e poco incline ad aprirsi a tutte le novità e le innovazioni da un lato vi può essere una maggiore difficoltà dell'innovazioni a realizzarsi e a sostituire le precedenti forme e diconomia e dall'alto di può essere il rischio che ci sia meno contendibilità di mercati non lo vediamo anche superare prendiamo esempio Huber
Huber è intervenuto un mercato sicuramente e con il rischio di pregiudicare chi operava in modo tradizionale in quel mercato
Sostanzialmente aveva una rendita di posizione che derivante dal l'operare in quel mercato qual è la prima risposta quando l'operatore come Hubert entra in questi mercati
Sposto ovviamente di chi gli si contrappone in questo caso tassisti e quello di Hatchet di cercare di applicare le vecchie regole le regole stabilite dal legislatore per i fenomeni precedenti a chi innova ed entra
Applicando le regole previste per
Esercizio dei taxi in parte anche degli inizi città Huber il risultato è stato che la forma più libera di Hubner nel nostro stato ancora non è consentita e e ritenuta vietata da una serie di disposizioni che si applicano pure essendo state introdotti studiate decenni fa per fenomeni completamente diversi
E come dimostra anche vicende di cui ha trattato anche il Tribunale di Milano Enza di concorrenza sleale anche forme diciamo intermedie l'utilizzo di Hooper faticano a a trovare spazio
Allora la prima necessità e evitare che norme che esistono e vivono nel nostro ordinamento create per altri fenomeni
E nel momento in cui e che nel momento in cui sono sorte neanche si poteva pensare a determinati sviluppi tecnologici possano costituire da freno da collo di bottiglia da restrizione per queste novità
Parliamo Arbia in B
Abbiam di anche va a toccare determinati
Interessi qual è il tentativo e chimiche il tentativo
Vecchie di Stato in diverse regioni italiane e si crea un conflitto il conflitto tra l'operatore tradizionale e l'operatore
E in questo conflitto l'operatore tradizionali che aderenti tipo dizione che maggiormente rappresentato spesso vince
E riesce a fare introdurre delle norme che ostacolano e rallentano l'ingresso di questi operatori una cometa Antitrust abbiamo trattato con uno degli strumenti che abbiamo quello di poter impugnare gli atti lesivi della concorrenza avanti al giudice amministrativo un Regolamento della Regione Lazio che sostanzialmente rallentava molto lo sviluppo degli operatori tipo Harbin di e quindi con una serie di limiti e vincoli mi limitava molto lo sviluppo quel Regolamento su ricorso dell'Autorità antitrust italiana è stato annullato dal giudice amministrativo quindi è stato eliminato un con le bottiglie da questo caso non preesisteva è stato inserito come reazione da parte di chi resiste
Diciamo facendo i propri interessi però da parte di chi resiste rispetto alle innovazioni
In tutto questo si inserisce tutta la tematica di cui parleranno anche altri che interverranno oggi indebiti detta
Cioè di quanto in tutto questo meccanismo i influisce il fatto della aumentata enorme disponibilità di dati da pur da da parte di alcuni grandi player d'economia quelli che vengono definiti
Gli over the top che hanno raggiunto posizioni in vari mercati rilevanti ma al di là della posizione sul sui rispettivi mercati hanno una quantità di dati chili da un parte un potere che al di là anche dello stretto potere economico rispetto a questi fenomeni e quello che sta avvenendo
Diciamo
Non solo in Italia
In tutta Europa e quello di interrogarsi in che modo intervenire
Sì interno con le autorità antitrust si interroga legislatore si intero i regolatori e il garante della privacy del gruppo i profili toccati non sono i profili più strettamente solo i profili
Di
Concorrenza e e allora
Questi giganti decoro l'economia mi che sono presenti su mercati ha più versanti in cui vie non solo l'aspetto rispetto ad altri impresa rispetto al Comune a trovarla consumatore i i ci hanno portato come ho già detto dei benefici ai consumatori che utilizza gratuitamente alcuni e dei servizi
Offerti da questi giganti economia il consumatore paga questi servizi in fondo come
Già s'è stato sostenuto in alcune decisioni antitrust attraverso la
Messa a disposizione di questi dati e forse non vi è una piena consapevolezza di quali quanti dati vengono messi a disposizione ma su questo vi saranno interventi e più specifici che tratteranno sia del caso comunitario Google Shopping
Sia del caso tedesco nei confronti di Facebook che è un caso ancora in corso
Rispetto al quale forse verrà fatto confronto anche rispetto all'altro sotto l'altro strumento che ha autorizzato l'autorità Agliana quella della tutela del consumatore
Perché l'autorità antitrust italiana queste due diciamo gambe a queste due competenze come quella Antitrust
Che si comporta di tutti gli interventi di Enforcement quindi l'accertamento degli illeciti di abuso di posizione dominante di intese restrittive la concorrenza ora protetta a a prove attività di avvocati se cioè di promuovere normative pro concorrenziali pro competitive l'altra gamba e quella della tutela del consumatore e molto spesso in questi mercati caratterizzati dalla presenza di operatori così grandi dia un versante del rapporto tra questo operatore il consumatore Ikebana è usato e per esempio e questo lo strumento che ha autorizzato l'autorità Antitrust per trattare il caso WhatsApp con una differenza rispettano trent'esca ma ripeto non entro su questo e questi dati vengono trattati il da questi impresse attraverso algoritmi che sfruttano in modo intelligente il dato e mi fanno un determinato indirizzo l'utilizzo di questa detti diverse ovviamente anche questo non è nulla di
Invece dubitato
Può diventarlo in determinati casi l'uso di algoritmo può essere lo strumento per illeciti anticoncorrenziali come in parte è stato nel caso Google esaminato alla Commissione europea
Lo può essere anche come invece in materie tutela consumatore l'autorità antitrust italiana sanzionato Trenitalia perché l'algoritmo che utilizzava per l'individuazione dei treni quando facciamo ricerche i treni disponibili tendeva a penalizzare anche appena diciamo durata del viaggio quasi similare
Quelle soluzioni e meno costose per il consumatore in cui magari si abbinavano più treni le frecce rispetto al regionale comparivano solo le due frecce non le frecce lite tra quindi l'utilizzo dell'algoritmo che di per sé ovviamente
Non è nulla di leccio lo può diventare
A seconda del modo in più viene utilizzato e su questo diciamo le conoscenze che abbiamo sono in parte limitate
Queste l'ultima parte di cui sto parlando E Sona spetti di cui le varie autorità hanno una conoscenza limitate ed è per questo che l'Autorità antitrust italiana
Ha lanciato di recente un'indagine conoscitiva insieme al Garante la Prati senatore da garanzia per comunicazioni proprio sui big Beta per cercare di avere una conoscenza migliore del fenomeno per poi capire meglio come approcciarlo dobbiamo anche dire che il diritto antitrust nasce negli Stati Uniti
Su questi aspetti di intervento di anzi forse l'Antitrust rispetto all'economia digitale si
Permane una profonda differenza tra il diritto statunitense e quello europeo basti pensare che il caso Google
è stato chiuso negli Stati Uniti senza accertamento di infrazione ed è invece di Stato una multa con accertamento e sanzioni da parte della Commissione europea e allora qua ci sono due approcci diversi uno caratterizzato da un maggiore interventismo e uno da un minore interventismo Fares don farlo cioè prima non nuocere
Anche negli Stati Uniti giurista famoso gli Stati Uniti il giudice post nazista interesse interrogato in un suo scritto se l'Antitrust è morto proprio criticando questo
Eccesso questa carenza di interventi ora mi in presenza di questo tipo di fenomeni cioè molto difficile trovare il corretto punto di equilibrio tra intervenire intervenire troppo non intervenire perché questi sono fenomeni con che hanno dato un beneficio a tutti
E e e a volte ci dovremmo chiedere come mai la maggior parte di questi giganti la maggior parte gli over the top e nata negli Stati Uniti non Europa e forse noi italiani siamo chiedere come mai se sono nati in Europa non sono nati in Italia
Per questa è una è una domanda che ci dobbiamo porre
E dare anche alcune risposte per capire che forse quella cultura della concorrenza e quel mantenere aperti
I crocevia dove passano le possibilità di entrare nei vari mercati da noi e più chiusa anche rispetto ad altri Stati europei e forse in Europa e più chiusa rispetto rispetto agli Stati Uniti ora per stare e nei tempi quindi mi avvio differente e concludo
Facendo anche una considerazione il rischio di intervenire troppo o di intervenire provoco e la diversità
Di trovare un corretto punto di equilibrio somme deve fare i conti anche con altre esigenza anche l'esigenza di certezza delle regole di certezza del diritto insieme e anche sulla certezza del diritto che si basa la competitività di un sistema e a mio parere la certezza del diritto delle regole
Specialmente in questi settori della new economy
Si associa a intervenire in tempi rapidi
Perché avere certezza a distanza di anni serve poco se ne vediamo esempio i casi comunitari di cui più si sta discutendo in questi anni il caso Google prime segnalazioni inizio Google Shopping riassegnazioni inizio nel due mila e nove
La decisione della Commissione di sanzione del due mila diciassette otto anni dopo e ora non sappiamo quanto durerà la fase giurisdizionale altro caso che tra gli ha detti diritto antitrust di cui si son molto il caso in Tella
Il caso Intel dopo quattro cinque cinque sei anni si arriva la decisione finale commissione del due mila e nove
Vi è una sentenza di una corte di giustizia del settembre di quest'anno quindi a distanza di otto anni che rimanda al tribunale primo grado e quindi la questione ancora chiusa io penso che
Avere risposte in questi tempi e si crea un mismatch tra quelli che sono i tempi dell'economia il tempio del diritto e penso che invece il diritto gli studiosi del diritto si applica il diritto deve farsi carico anche di questo problema essa essere capaci di stare al passo con i tempi dell'economia
Passo stato anche al passo coi tempi dopo i tempi del
Grazie grazie a Roberto declino rapidamente prima di dare la parola ad Andrea Pezzoli alcuni strumenti che ne utilizziamo comunemente nel nostro linguaggio che magari alcuni colleghi che non sono diciamo giornalisti economici
Non conoscono appieno la posizione dominante ve la faccio proprio brutale
Laddove noi abbiamo dieci campi di calcetto in zona Bocconi vi è un proprietario di otto campi che impedisce ad un secondo entrante di acquisire la gestione degli altri due
Ecco si può essere dominanti ma quando si abusa di questa dominanza si impedisce ad un altro di entrare
Ecco lì che ha viene un profilo di tipo Antitrust così come se ci fossero invece dieci proprietari di dieci campi di calcetto ma decidessero di vendere e di aumentare il prezzo del affitto del campo e tutti insieme allo stesso livello Colli che pur essendo contendibile il mercato
Ci sarebbe invece un'intesa da cui anche poi il nome antitrust in inglese ecco infine dove si tutela direttamente il consumatore se questi dieci proprietarie di campi uno dei dieci decide di e lo pubblicizza dimezzare il prezzo di affitto di questo campo uno va poi alla affittare il campo invece non sta non è dimezzato in questo caso siamo di fronte a una pratica di pubblicità ingannevole se non di pratica commerciale scorretta ecco lì la seconda gamba
Della intervento antitrust c'è della tutela del consumatore scusate la volgarizzazione ma almeno così un pochino di strumenti in più per chi non ha mai sentito parlare lo escludo però non c'è mai
Una novità di questo genere poteva servire Andrea Pezzoli ci fa entrare ancora più dentro il tema ma apriamo anche una finestra qui
Ah ecco devo anche azionare le due slide come nove sarà un onore
Anche ok dovrebbe allontanare prego
Ma intanto e ringrazio parlare un campionato di grosso di Inter Roma Milano per chi viene da Roma faticoso ma insomma quindi è una provocazione esattamente adesso al di là delle battute dati per stare al passo coi tempi
Cerco di bar camminando in potrà essere troppo schematico e criptico banalizzare troppo però ecco consentitemi
Funziona così
Nel senso consentitemi prima di fare questa veloce carrellata di quelli che sono un pochettino alle criticità nell'analisi dei big detta dal punto di vista dell'autorità di concorrenza di fare delle brevissime e schematica considerazioni
Diciamo pre concorrenziali che però aiutano a mio avviso a contestualizzare un po'quali sono poi i problemi
Nelle quali si dibatte un'autorità di concorrenza e anche che vi sottolinea il fatto che l'autorità di concorrenza è consapevole anche se poi non sempre nelle sue corde occuparsi di tutti i problemi
Del contesto più generale in cui la vicenda della lo sviluppo
Dell'economia digitale delle cosiddette tecnologie distruttive dei big detta e dei problemi che si portano appresso non ultimi problemi di carattere sociale occupazionale eccetera eccetera di questa consapevolezza l'autorità appunto pienamente avvertita quindi le brevi considerazioni sono di questo tipo
La prima è che uno dei problemi per cui l'argomento è particolarmente delicato e che ne ci troviamo due fenomeni insieme
E che sono particolarmente urticanti che sono da un lato appunto quello che già Roberto Chieppa sottolineava la portata distruttiva delle tecnologie delle nuove tecnologie delle piattaforme il fatto che sono particolarmente irruente e non l'innovazione non è così graduale non è così non rispetta i tempi che il processo innovativa rispettato
Diciamo anche per decenni fosse per secoli la seconda e che si intreccia un altro fenomeno complicato dal punto di vista sociale che esce fuori dal completamente a nostra portata che è quella della globalizzazione con tutto quello che si porta appresso
Secondo punto quindi non è sempre agevole guardare nuovi problemi con pacatezza pro perché questi due aspetti mordono e non sempre le reazioni sono delle reazioni
Diciamo equilibrate pacate terzo punto è difficile in questo contesto trovare quel nei cui libri o tra quelle esigenze di protezione delle categorie minacciate che invece che vorrebbero protezione soprattutto e invece quello che da un punto di vista concorrenziale anche di crescita economica sarebbe auspicabile quindi una risposta dinamica e propositiva innovativa
Che è un equilibrio complicato si faceva le sue sale l'esempio di Uber insomma spiego se i tassisti avesse iniziato loro prima inventarsi le piattaforme tipo mai taxi o quello che fa Uberta cioè forse il fenomeno sarebbe stato diverso invece c'è stato un atteggiamento diciamo più passivo e poi di fronte all'innovazione la richiesta brutale di applicare regole vecchie a fenomeni nuovi
è stato accennato anche da Roberto Chieppa prima di me c'è un problema
Di fondo come mai appunto queste novità queste piattaforme digitali nascono prevalentemente negli Stati Uniti ma anche in Cina e in India e comunque non Europa
E magari di fronte alle risposte che si rischiano di dare anche da alcune Pardo da parte di alcune autorità antitrust non sto parlando di quella italiana
Possono avere magari un sapore di protezionismo e di diciamo tutela degli interessi nazionali ancor prima che della tutela del processo competitivo che ci dovrebbe occupare
Poi l'ultimo punto è che magari i frutti e i benefici dell'innovazione si danno rapidamente per scontati
Cioè si prendono si assorbono immediatamente presenterà gratuita dei motori di ricerca o delle telefonato Della must Jessica WhatsApp dell'accesso
Social network che alle vendite on line di Amazon sapendo che questi benefici con tutti le rogne che si portano appresso permettetemi la banalizzazione
Sono legati anche quei modelli di business quindi contestare quel modelli di business significa anche mettere in parte almeno in discussione l'aspetto positivo che questi modelli di business portano con loro
Dicevo appunto scusate quindi io sarei rapito nel dire
Definizioni di Big detta questo fenomeno che intorno al quale queste considerazioni caratteri generali ruotano i rapporti poi su questo sarà Michele Polo più di me a entrare nel merito tra i concetti la disponibilità dei dati in particolare dei cosiddetti big detta e il nuovo concetto di potere di mercato che si intreccia maledettamente col potere economico col potere tout-court col potere politico e questo da un punto di vista dell'autorità di concorrenza pone più di un problema gli utilizzi che si possono fare debiti detta quelli buoni e quelli virgolette potenzialmente concorrenziali mente problematici o cattivi
Tutto questo come si intreccia col fischi sfide nuove pone per l'Antitrust e poi da ultimo appunto cose che sono state già dette
Come tutto questo fenomeno intreccia
Diciamo in maniera abbastanza sfidante ma ciò complicata l'aspetto concorrenziale gli aspetti di regolazione settoriale la tutela della privacy la tutela del consumatore la mela della proprietà intellettuale ovviamente il programma è talmente vasto che io sarò clamorosamente schematico però se qualcosa non è chiaro insomma liberi liberi di interrompere fin da ora
Allora innanzitutto di che cosa stiamo parlando perché quando si parla di Big detta di economia digitale cioè si ci si copre con un'orgia di anglicismi la sharing economy
Un sacco di cose che sembra non poche tutto significhi un po'la stessa cosa tra fosse un aspetto definitorio può essere utile
Perché è una cosa anche dal punto di vista squisitamente concorrenziale parlare di dati
Poi dobbiamo decidere se parliamo di dati individuali di dati industriali di dati settoriali o e o di Big detta
E abbattono la letteratura diciamo giuridico economica che si è occupata di queste vicende ricorre a queste tre o quattro V per definire il fenomeno del big dei Tarquini Big detta sono quelli che hanno un grande volume una grande varietà una grande felicità velocità di essere prodotti e quindi anche un grande valore ecco io in questa tenterò sottordine soffermarmi soprattutto sull'aspetto del valore dei dati perché Lica mio avviso ruotano parecchie delle problematiche natura concorrenziale interessante perché la domanda e valore per chi cioè per l'individuo che fornisce i dati
Per il quale non è detto che questo valore si alto ciascuno di noi chiunque frequenta il social network Suma concede i propri dati con una qualche liberalità alla faccia virgolette della privacy
Sapendo perfettamente che sia dico certe cose a Roberto Chieppa lunedì dai suoi amici e sua amici agli amici degli amici e quindi questa diciamo concetto di Praga si fosse andrebbe anche di visitatori
A alla luce di quello che che sta succedendo oppure il più quindi valore per l'individuo non è detto che sia alto al di là della consapevolezza che pone problemi di tutela del consumatore di trasparenza di essere consapevoli chiesto cedendo determinate cose voglio sapere gli utilizzi che ne verranno fatti
Però io come individuo potrei anche dare un valore piuttosto basso ai miei dati individuali privati o meno che siano cioè sensibili o meno che siano mente c'è sicuramente un valore molto elevato per le piattaforme che rielabora tant'è che c'è questa va giornalisticamente questa locuzione del detta ricordata come si usa dire spegne Money
Ordigno Carmencita e new fu il dell'economia si sia fatto un discutibile articolo anche se molto bello di copertina
E quindi sicuramente perché gli utilizzare particolarmente il valore particolarmente alto
Però una cosa è Hibiki detta come fenomeno e un'altra cosa e che cosa succede con i dati perché con dati succedono varie cose innanzitutto i dati vengono raccolti
Come direttamente dai consumatori in cambio di un servizio gratuito appunto quando noi navighiamo su un motore di ricerca andiamo in un social network oppure diciamo facciamo bramosi Insua Amazon comprando meno ma lasciando tracce tutte queste tracce sono fornite direttamente dal consumatore individuale
Oppure possono essere indirettamente comprati da venditori di dati ci stanno dei piattaforme dei soggetti che accumulano dati e poi dipendono a chi podi con questi dati qualcosa farà poi ce lo stoccaggio dei dati quindi ci sta anche un costo in questo Semprini famosi data center
Dei costi fissi che possono però in prospettiva sempre più diventare dei costi molto meno importanti e più variabili perché possono essere stoccati grazie alle cosiddette vuole lei Cloud dove insomma comunque
Il costo fisso evapora terzo e qui è importante fosse lì che poi si annida
Forse c'è una cosa su cui Michele Polo si soffermerà dopo il problema anche del potere di mercato perché a raccogliere i dati a stoccare i dati adesso semplifico non dico che son buoni tutti ma son buoni Monti
Ad analizzare i dati velocemente in un certo modo il cosiddetto date Analytic Selleck questo diventa una storia che restringe di molto le capacità dei vari soggetti presenti sul mercato e li i riemerge la famosa parola magica delle applicazione soprattutto degli algoritmi e proprio in questa fase quella dell'analisi della manipolazione dell'elaborazione dell'analisi dei dati che contano le cosiddette quattro giù e qui che proprio chi è che in grado di analizzare i BT dei canoni dati settoriali
O i dati di una determinata industria che possono porre anche problemi concorrenziali ma storicamente fanno parte della tradizione
Dall'altro il concetto di Big detta come si intreccia io qui vado veloce perché dopo ci sarà Michele Polo i noi vediamo che i big detta si intrecciano con i famosi over the top di tre quattro cinque grandi piattaforme appunto il potere di mercato non è facilmente
Diciamo riassumibile in quello che generalmente nell'analisi anti trasse l'analisi la quota di mercato in un singolo di mercato
è entrato questo adesso non voglio entrare nel tecnico diciamo in discussione il concetto di mercati ha più versanti c'è una piattaforma c'ha da una parte il versante del motore di ricerca
Dall'altra parte con i dati ottenuti grazie al regalo tra virgolette Issime del motore di ricerca
Cioè i dati che vengono venduti agli inserzionisti pubblicitari quindi questi sono i principalmente i due versanti ma le piattaforme c'erano tanti altri di versanti non sono solo quelli soldi per ora li fanno soprattutto con la vendita di pubblicità on line
Ma potenzialmente questo il loro virgolette nuovo potere di possono fare entrambe o nel mercato delle banche nel mercato di assicurazioni nel mercato delle auto senza pilota e questo fa sì che ci sia un timore da parte di quest'industria minacciate della dominanza di chi ancora non c'è che è un po'buffo come concetto però insomma è un concetto che forse va visto i big detta sono importanti perché possono creare un effetto rete
Possono essere utilizzati come barriera
Però in tutto questo dobbiamo anche ragionare un pochettino sul fatto che i viti detta i dati sono anche molto come dire facilmente duplicabile
Cioè i miei dati e li posso dare a tanta a a tanti soggetti
Quindi io dal punto di vista dell'individuo che dai dati non c'è una finitezza non è il portafoglio dove finiscono i soldi imitati io gli posso dare a tanti
è questo da un punto di vista concorrenziale ha un suo una sua implicazione che per esempio se io banalizzando come un po'sapientemente ha banalizzato le consistendo dai testi New Money se io dico va be'ma allora mi stai chiedendo troppi soldi per vendermi motori di ricerca o l'accesso a Facebook devo sapere se quanto valgono i soldi e allora quanto vale per me il singolo dato se vale poco e soprattutto se è senza fondo il mio portafoglio di dati
Mi sta chiedendo troppo boh non lo so
Domanda punto interrogativo certo se tu mi chiedi delle cose io non capisco esattamente cosa mi sta chiedendo allora forse il discorso diventa un pochettino
Un accenno probabilmente Colangelo può sviluppare a meglio di me questo concetto forse il concetto di privacy che nel caso Facebook se mischiato con il concetto di abuso di posizione dominante è stato utilizzato almeno in avvio autorità di concorrenza tedesca per dire se tu stai chiedendo più dati di quelli che un concetto di privacy richiederebbe forse sta chiedendo troppi dati quindi è come se avessi fatto pagare un prezzo troppo alto
Però di Colangelo sarà più efficace di me
Alla perché sono disponibile duplicabile i dati individuali perché i costi di raccolta non sono necessariamente elevati i dati non sono rivali sono ovunque i dati si possono comprare o barattare con un servizio i dati sono spesso Mumbai prodotta un'esternalità di qualcos'altro
Si possono raccogliere indirettamente anche da un broker non ultimo tenete presente anche questo fatto dello stoccaggio dei dati dei dati individuali che è una questione rilevante dice che solo pochi possono tenere in in testa o nei magazzini o nelle Claudio questo grande volume questa grande varietà di dati però i dati vanno a male
Cioè chiunque un esperto di marketing ti potrà dire probabilmente che i è molto più importante delle meno dati sulle mie scelte recenti di consumo piuttosto che una grande quantità di dati sulla storia dei miei consumi
Se lui vuole vendere qualcosa deve sapere quali sono i miei ultimi acquisti tant'è che noi spesso e volentieri riceviamo dopo aver comprato da Amazon qualche cosa quindi avendo già comprato il frullatore
Ti per quindici giorni si arrivano e i cookies coi forconi frullatori come per dire va be'ma l'ho già comprato quanti frullatore posso comprare
Eh no perché quella è una storia che lui non sa esattamente quando comprato quando non ho comprato e quindi Luther quindici giorni mi ripropone quello che io sono andata a cercare quindi questo è diciamo la quantità e il volume importante ma è anche importante che siano dati freschi e quindi questo significa che chi c'ha molti dati sì a molti dati non necessariamente molto potere
Ovviamente Hibiki detta così come i dati in genere possono essere concorrenza al mente rilevanti nella misura in cui diventano una essential facility nel senso qualche cosa senza i quali io
Non posso duplicati lì e non posso competere va in questo senso però siamo nel mondo facile virgolette relativamente facile dell'Antitrust tradizionale e quindi come quando che ne so un'impresa non fornisce dei dati essenziali per disegnare una gara e quindi il servizio pubblico il trasporto locale non può essere messa a gara perché l'impresa che lo gestiva fino a ieri si rifiuta di fornire alla alla stazione appaltante dei dati per disegnare la gara quelli son dati non sono debiti nel meeting molti soldati ma sono delle sedici al facility i big detta nella misura in cui possono configurare un essential facility sono sicuramente qualche cosa che crea
Potere di mercato poi certo siccome dal lato in cui le piattaforme fanno i soldi
Quello delle vendite on line c'è da chiedersi per andare a vedere il potere di mercato sette
Se si disciplina null'altro cioè nelle vendite on line i giganti e tutti vendono pubblicità on line agli inserzionisti
Quindi andare a dire che su quel sette Sante ce ne sia una dominanza non è anche se sembra contro intuitivo però non è necessariamente scontato
Sul valore dei dati ho accennato
Quindi queste cose l'abbiamo già detto quindi che la relazione tra il volume dei dati e la qualità di un'applicazione o di un algoritmo quindi come dire il potere e la specificità sta nella quantità nella qualità nella varietà o nella capacità di elaborare
E i dati vanno a male e poi c'è un altro aspetto dell'intera diciamo che ci porta poi ragionare un attimo di algoritmi ma è solo un flash un argomento sul particolarmente complicato lo accennava già Roberto nella sua introduzione
L'algoritmo di nuovo di per sé non è niente di particolare ci si può dotare di un algoritmo per fare cose buone cose cattive e lo si può fare come nel caso di bookshop
Shopping anche per discriminare in maniera più o meno restrittiva i consumatori anche se io proporrei per la lingua italiana di utilizzare qualcosa di diverso dalla parola discriminazione per un economista discriminazione e qualche cosa di neutro in italiano discriminazione sembra qualche cosa di di per sé negativo invece discriminare può essere anche particolarmente efficiente quindi quando io grazie a un algoritmo riesco a discriminare non necessariamente faccio peccato
Se invece con l'algoritmo posso più facilmente con Luther e con i miei concorrenti
Questo in astratto può portare un problema di concorrenza particolarmente complicato da affrontare perché questo forse lo dico un po'di tatticamente mentre illecito mettersi d'accordo e scambiarsi le volontà
Per alzare i prezzi
Se invece ciascun indipendentemente aumenti i prezzi anche guardando i prezzi del concorrente
Con l'adattamento cosiddetti intelligente quello non è illecito ora se io questo adattamento intelligente lo faccio super intelligente superveloce grazie all'algoritmo
E io potrei sostenere che magari l'ho fatto in autonomia e quindi è pienamente coerente con un processo competitivo poi bisognerebbe capire se sta algoritmo invece qualche cosa che dialoga con l'algoritmo del mio concorrente che non dialoga caso
E lì ci si può portare fino agli estremi dell'intelligenza artificiale dove gli algoritmi addirittura imparano da soli
Però Suma adesso siamo a fosse molto più velocemente di quanto si pensi ma siamo ancora su qualcosa che a livello mondiale non è stato neanche e non c'è un caso al riguardo anche se molte autorità lo stanno approfondendo con attenzione non ultima l'autorità italiana
Sugli utilizzi buoni e cattivi appunto questo mi porta un pochettino al discorso da discriminazione io i i dati mille piattaforme lo utilizzano per profilare il consumatore tanto meglio profilo del consumatore tanto più è di valore la merce che vendono agli inserzionisti poco pubblicitari ora la profilazione del consumatore se fatta per il consumatore qualche cosa
Di negativo necessariamente o no cioè io di nuovi se la schematicità perché discusse Complesso se io devo comunque ricevere pubblicità perché in cambio del motore di ricerca qualcosa dovrò pagare forse è meglio che Matilde la pubblicità che mi piace a me piuttosto che Marini qualche cosa di cui a me non interessa nulla io sono un patito di tennis se Marino hanno le scarpe da tennis oneri racchette che ho cercato sua maggio su Facebook o su quello che è
Mario allora informazioni su qualcosa che mi interessa se Marina qualche cosa i viaggi che magari non voglio fare
Forse nuovo
Diciamo più noioso che che riceve la pubblicità meglio profilata
A dove l'OSCE così rimango al passo coi tempi
Ecco di dette bassa protezione della privacy in che misura rileva sotto il profilo Antitrust di nuovo non non faccio invasione di campo
Però posso dire una cosa molto schematica non è che un soggetto in posizione dominante perché passa col rosso automaticamente sta abusando della posizione dominante c'è la c'è il codice stradale
Quindi ma se un soggetto in posizione dominante non rispetta le regole dal privacy
Cessano le regole della privacy non necessariamente se ne deve occupare la concorrenza ciò detto così come per quanto riguarda la tutela tradita intellettuale la normativa brevettuale
Per quanto riguarda lo stesso la privacy ci possono essere degli usi DC determinate normative quello della Praga si piuttosto che la tuta la proprietà intellettuale volti a restringere la concorrenza eminentemente volti a restringe la concorrenza escludere cioè in questo caso ecco c'è spazio per un intervento concorrenziale una figura Etta che così spiega
Con le mitiche tre palle un soldo insomma come si intrecciano i problemi di concorrenza con quelle di altre competenze in questo l'autorità di concorrenza una foto una riavere almeno due strumentazioni potenti una particolarmente flessibile
Insomma che si adatta per certi aspetti fin quando non si è capito bene come funziona
L'economia dei dati l'economia digitale di detta a intervenire per quando qualcosa non va che quella tutela del consumatore quella più diciamo storicamente radicata che è quella della diritto antitrust che però applicata in un settore particolarmente innovativo
Appunto così come chiudeva nella sua introduzione Roberto schietta insomma il fischio di fatto di intervenire troppo sbagliato intendere troppo poco va bilanciato con estrema attenzione perché senza avere una fiducia smisurata del mercato che almeno nel mio caso non c'è acritica
Il mercato non necessariamente aggiusta tutto ma nei mercati innovativi spesso cambia radicalmente può aggiustare abbastanza da solo
Quindi questo così sono le ultime due slide finisco la la scatola degli attrezzi l'Antitrust cioè le intese restrittive
La posizione dominante il controllo delle concentrazioni devono subire dei particolari adattamenti per fronteggiare questa storia
E questa storia ripropone dei problemi che sono da sempre tipici dell'Antitrust appunto vi faccio l'esempio dell'algoritmo il problema tra la collusione esplicita ci si mette d'accordo
Ho diciamo l'adattamento intelligente quella che tecnicamente si chiama collusione tacita
E questo è da sempre che esiste il problema di fronteggiare l'innovazione di stare attenti a frenare il processo innovativo se si interviene malamente anche questo è un problema di sempre il problema che il potere di mercato spesso si scorsi scolora Sirico Rorà di potere economico poltrone tout-court addirittura minacciando la democrazia lo Sherman Act nasce anche Jeff opzionando a mente come si usa dire su queste basi permettete questioni di democrazia economica non solo squisitamente di funzionamento dei mercati
E di efficienza quindi questi sono questioni abbastanza
Notte che sono per cui la scatola degli attrezzi piuttosto
A adeguata il problema è che per esempio sulle concentrazioni forse lasciatemi dire una cosa
Assistiamo forse può essere utile ritornare qua
Tener conto di una cosa che non assistiamo spesso all'acquisizione di soggetti che producono pochissimo fatturato cioè la stessa Whatsapp quando è stata acquisita da Facebook che sarà strapagato ama borsa per i primi anni non procedeva un euro di fatturato e se esagero ma insomma non vent'tra pochissimo fatturato era soltanto una potenzialità enorme per i dati che aveva quello che sta succedendo è una valutazione che dovrà fare la commissione una processo è un processo di concentrazioni in corso tra appunto che vuole comprare Shazam quello con cui sentiamo
Qual è la canzone che stiamo ascoltando è una storia non dissimile ai fatturati liscio Sampson molto contenuti spesso sotto la soglia di che diciamo richiede l'obbligo di notifica le autorità di concorrenza e ciò nonostante vengono pagate molto perché picco con questi dati e posso profilare meglio
Ignari consumatori e se voglio entrare come peraltro già atto il music
è presente voglio voglio sviluppare quel business a me quei dati mi sono particolarmente utili non è necessariamente pericoloso dal punto di vista la concorrenza tra si spiega perché queste operazioni hanno dei valori transazione particolarmente elevati fatturati bassi
Qual è la ricettina semplice semplice semplice da raccontare complicatissima da applicare
Il grave attenzione forse una questo una conta un tipo di concentrazioni che i libri di testo storicamente consigliano meno pericolosa sapete concentrazione da due imprese corro sul mercato è particolarmente pericolosa la concentrazione tempeste sono verticalmente integrate
Può essere di quel pericolosa ma è anche portatrice di efficienza il conglomerato eh
Quando io che produco automi pompato uno stadio di calcio non me ne frega niente però il conglomerato in un mondo di BT detta dove ci sta la colla dei dati che unisce attività apparentemente diverse fosse richiede una valutazione più attenta e più nuova da parte dell'autorità di concorrenza
Finale di carattere più generale scusate
Dire riprendere quelle considerazioni di carattere generale che facevo all'inizio che tutto questo non è semplice perché poi quando la concorrenza interviene nel breve termine
Crea diciamo eccesso di capacità crea virgolette può creare disoccupazione può creare un impatto sociale per cui come dire ci sono delle resistenze più o meno legittime da parte di tutti gli operatori in campo siano esse le impresse siano essi lavoratori delle organizzazioni sindacali a volte le stesse autorità di concorrenza sono diciamo sotto pressione perché sanno che si applicano con rigore le norme di concorrenza e devono farlo comunque lo fanno in un contesto dove c'è il ricatto a se l'Autorità vieta la concentrazione se l'autorità fa entrare quel soggetto allora si mettono a repentaglio posti di lavoro qualità del lavoro eccetera eccetera
Ecco di questo l'autorità dei concorrenza di suo non può far granché però di questo forse legislatori governi devono tener conto laddove avessero a cuore lo sviluppo del processo competitivo
Di lascio con per chi non si hanno gli ATO particolarmente se vuole perversa mente approfondire questi temi si sta una riferimento grosso lasciare le slide a queste aggiungerei non l'ho messo pro un evergreen
Che è è un saggio di Schumpeter del quarantadue checca anch'Cannes capitali osservai tre dove proprio affronta il problema di come le tecnologie distruttive possono essere affrontate insomma detto da uno che dice
Diciamo di innovazione di e la distruzione creatrice fosse una qualche familiarità ce l'aveva
Foto e Luís spesso dice attenzione non c'è un buon motivo perché ci sia un'entrata violenta forse bisogna accompagnare gli uscenti in maniera soft attraverso strumenti che possono essere un sistema di sicurezza sociale più adeguato alle esigenze la concorrenza un welfare riformato
Sarebbe bello questi argomenti fossero oggetto di dibattito di politica economica mi sembra si parli d'altro grazie
Grazie Andrea grazie Andrea insomma abbiamo capito che se la merce gratis la merce sei tu e se la merce
E se se tu la merce grati se c'è qualche azienda che ipotizzare i tuoi dati personali e farli diventare un prodotto e quindi un nuovo prodotto una nuova impresa un nuovo mercato
E quindi è anche giusto analizzare il mercato la presenza qui vicino a me di Michele Polo sta a significare che è arrivato
Il momento del suo intervento che per l'appunto legato a spicci ficcare i legami che ci sono tra i Big Data
E il potere di mercato che appunto sta a significare che esiste già un potere di mercato lo sapremo vivendo metto qui ci sono perché tu non hai il
Ma prego
Vuoi il gelato quello
Bene
Beneficiò della intervento di Andrea Pezzoli che ha già predisposto molti degli elementi importanti per capire come possiamo analizzare mercati dove i big detta
Svolgono un ruolo importante prima di tutto due parole su perché il tema oggi
è cruciale perché prima di tutto abbiamo assistito negli ultimi vent'anni a una crescita estremamente intensa di settori che si collegano diciamo così in generale
Al mondo di internet dove quindi la raccolta la disponibilità e l'utilizzo dei dati e un input strategico
Sono industrie caratterizzate da innovazione quindi realtà quando parliamo di industrie parliamo con la mente di servizi che qualche anno fa neanche esistevano e che oggi invece fanno parte delle nostre abitudini di utilizzo della Rete vedono nuovi protagonisti sono industrie dove molto spesso guardando nello specifico
Abbiamo dei leader di mercato che attirano l'utilizza l'attenzione di molti utenti e al contempo però se scorriamo all'indietro l'orologio ci rendiamo conto come queste imprese di grande importanza magari qualche anno prima non esistevano o hanno oggi rimpiazzato quelli che un tempo erano dei protagonisti differenti quindi abbiamo un turnover delle posizione dominante
Spesso molto accentuato
Ora l'antitrust a guardato sempre a questi settori con attenzione prima di tutto può perché sono settori dove facendo la fotografia in un dato momento del tempo osserviamo delle posizioni dominanti ma poi il cattivo tra virgolette
Cambia molto spesso di identità non abbiamo avuto che Microsoft è stata nel decennio scorso oggetto di una serie molto elevata di indagini antitrust di decisione che l'hanno condannata poi a multe estremamente elevate oggi Microsoft sembra uscita
Dalla non tanto dal cono d'attenzione ma insomma dalla rilevanza come protagonista principale di casi antitrust e troviamo ad esempio Google che molto spesso inciampa negli interventi antitrust
Da ultimo recentemente è stata promossa una indagine conoscitiva da parte della autorità garante italiana assieme Allotta evita di garanzia per le comunicazioni al Garante da privacy
E da questo punto di vista interessante
L'utilizzo di una indagine conoscitiva perché questo è uno strumento che non è finalizzato poi io praticamente e nell'immediato a individuare degli illeciti ma accogliere delle dinamiche complesse di mercato che sfuggono a un'applicazione diciamo così
Quasi standard degli strumenti usuali di intervento antitrust e che permettono quindi poi anche a valle
L'indagine Antitrust conoscitiva di avere una migliore comprensione di particolari settori ora io rapidamente toccherò tre punti il primo riguarda il fatto che la grandissima parte delle industrie dove noi cogliamo la rilevanza dei big detta hanno una caratteristica che spiegherò in a breve ma che
Nel gergo viene definita quella di essere gli operatori delle piattaforme più versanti
E quindi una volta compreso quali sono le caratteristiche di queste piattaforme guardano a due aspetti che sono tradizionalmente fondamentali nell'analisi del punto di vista antitrust
La prima la definizione del mercato rilevante cioè come rintracciamo l'insieme degli altri attori di mercato che sono in forte legame di competizione di rivalità
Con una particolare impresa o gruppo di imprese che stiamo valutando
Vedremo come le categorie fondamentali a mio avviso ovviamente da utilizzare sono quelle dei soggetti che in questi vari versanti messi in comunicazione in connessione dalle piattaforme sono sono individuabile
Vedremo in particolare che nei termini più generali questa classe di soggetti economici che interagiscono che sono in competizione con le piattaforme più versanti
Hanno due elementi di luoghi di incontro il primo che competono con le altre piattaforme per l'attenzione degli utenti il secondo perché competono per gli investimenti pubblicità
Una volta definito come possiamo sviluppare l'analisi preliminare del mercato rilevante poi dirò qualcosa sulle potere di mercato che è possibile
Individuare in mercati caratterizzati dall'importanza dei Beady detta
Da un lato guardando alle i fattori che possono consentire il sorgere l'esercizio del potere di mercato e dall'altro invece dei fattori che tendono a limitare quindi veniamo prima di tutto a capire cosa intendiamo per piattaforme ha più versato
La grande maggioranza dei casi come vi dicevo quando parliamo di BT detta
Incontriamo soggetti economici operatori che hanno come funzione precipua quella di mettere in comunicazione i gruppi di soggetti diversi quando io guardo a una a una operatore che classifiche ai come un social network ecco che questo soggetto mette in comunicazione gli utenti tutti noi che ad esempio utilizziamo una una strumento come Facebook
Gli inserzionisti pubblicitari che ci raggiungono sulle pagine che apriamo attraverso particolari segnalazioni o pubblicità
Una piattaforma ha più versanti svolge quindi questo muove lo ruolo di collegamento anche gli esempi che prima di me
Roberto Chieppa faceva sono piattaforma più versanti Kübler è una piattaforma che mette in relazione
Quanti desiderano
Un servizio di trasporto e quanti hanno una disponibilità di un mezzo di trasporto con cui portarli in giro ai bimbi mette in comunicazione quanti hanno bisogno di una sistemazione in una determinata città e quanti possiedono dei locali o un appartamento che può essere utilizzato a questo fine
Un motore di ricerca ovviamente un'altra piattaforma che mette in comunicazione quanti desiderano acquisire
Informazione quanti desiderano raggiungere quegli stessi ottenuti in base alle parole chiave che sono state inserite con segnalazioni specifiche di siti web
Che possono essere
Ora piattaforma di questo genere sono caratterizzate prima di tutto dal fatto che la connessione fra questi due atti Brussel gruppi di utenti è caratterizzata da quelle che si chiamano The solitamente economie dirette
Che vuol dire quanto maggiore il numero di soggetti che sta nell'altro versante quanto più io come utente che accedo alla piattaforma dal mio versante sono soddisfatto
Se gli utenti di un sito web possono ricevere un numero più elevato di segnalazioni dagli inserzionisti hanno una informazione più ricca per quello che ricevono ma ovviamente anche gli inserzionisti sono ben più contenti di piazzare le poche segnalazioni in una determinata piattaforma se sanno di raggiungere un numero maggiore ditte
Queste sono le cosiddette eccone dirette dirette ma ci sono anche delle come dirette indirette altrettanto importanti
Perché ad esempio un sito che raccoglie elevati ricavi pubblicitari dagli inserzionisti può investire
Queste somme per migliorare i servizi che vengono invece offerti agli utenti e quindi guadagnare una maggio affezione attenzione da parte degli utenti al sito stesso
Le cromie dirette governano le piattaforma più versanti e sono un aspetto fondamentale nella settori caratterizzati da bitte
In queste piattaforme noi osserviamo
Delle modalità di fissazione dei prezzi che sono molto diverse da quelli tradizionali normalmente se io produco un bene o servizio poi il mio problema è fissiamo un prezzo per l'utente che lo acquista e ovviamente il prezzo dovrà essere superiore
Rispetto ai costi di produzione altrimenti nono un profitto
Per la piattaforma più versanti la definizione del pricing è del tutto diverso
Molto spesso noi osserviamo un Pasin cosiddetto a simmetrico ciò io non cari Concorezzo su un versante in questo modo aumento il numero di utenti ma l'elevato numero tre di utenti su questo versante aumenta la disponibilità a pagare degli altri soggetti che sull'altro versante interagiscono con me e carico quelli tipico esempio
Io ho moltissimi servizi che sui social network ottengo gratis perché perché in questo modo il numero di utenti
Le informazioni che la piattaforma raccoglie sono elevati e può la piattaforma offrire all'ora dei servizi di inserzione pubblicitaria alle imprese che sono interessate raggiungervi con le loro inserzioni
Molto che aggiungono un pubblico elevato e che sono profilati cioè che arrivano a me garantendo una elevata attende il livello di attenzione
Ecco qui chi paga è solo uno dei lati questo lo osserviamo in moltissime altre piattaforme dalla televisione tradizionale quella distribuita gratis perché son poi gli inserzionisti che pagano gli spot a molti altri settori
Da ultimo un aspetto cruciale e che in questi settori molto spesso
I soggetti che interagiscono attraverso la piattaforma non sono esclusivi non usano una sola piattaforma sono cosiddetti nel gergo multi Cobas
Vale a dire io uso molti tipi di piattaforme uso Facebook uso comunque uso Twitter uso Huber e quant'altro
E quindi io distribuisco puoi i miei dati ogni volta che interagiscono con una di queste piattaforme su una moltitudine di diversi operatori questo come segnalava anche Andrea Pezzoli è importante perché vuol dire che in realtà i big detta molto spesso si sovrappongono le informazioni sugli utenti sono possedute da molti piattaforme differenti
In secondo luogo la fatto che di utenti
Visitano contemporaneamente molte diverse piattaforme limita anche l'esercizio del potere di mercato di queste piattaforme cioè la possibilità di caricare dei prezzi elevati
Perché perché se io posso tenere dei servizi equivalenti da piattaforme differenti ognuna potrà caricarmi come pezzo solo il beneficio incrementale
Che io ottengo dal visitare quella ulteriore piattaforma invece che lasciarla
E quindi è solamente il delta di beneficio di ogni piattaforma che può essere fonte di acquisizione di ricavi
A questo punto capito quali sono il tipo di soggetti con cui abbiamo a che fare
Posso cercare di capire
Come definire i mercati rilevanti la definizione dei mercati rilevanti
è il primo step in qualunque caso antitrust perché mi va a individuare chi sono gli altri soggetti economici che sono in forte relazione con l'impresa o l'empolese che sto a indagare sono quelle che pongono dei vincoli competitivi alla comportamenti all'esercizio del potere di mercato di un'inchiesta di un'impresa su cui sta indagando
Ora prima di tutto è chiaro che vado a scegliere animali simili quindi piattaforme che fanno una tipo che offrono un tipo di servizio simile a quella che sto valutando ad esempio se la piattaforma che sto valutando dopo si parlerà ad esempio del caso
Facebook o del caso nucleo altri motori di ricerca o altri soci al netto
Che quindi in qualche modo offrono alla insieme dei versanti che sono visitate l'insieme dei soggetti economici che sommessi relazione un pacchetto di servizi simili
Ma la storia non finisce qua perché pensate ad esempio al problema di una piattaforma che deve raccogliere la mia attenzione se mite deve
Attrae nel visitare una sito interne che so
Ad esempio Facebook per io l'alternativa fra passare il mio tempo libero guardando Facebook guardando you tube guardando la televisione tradizionale guardando video on demand
Leggendo il giornale leggendo un vino un libro o dorme
Dormendo non è apprezzato ma tutto il resto offerto da soggetti economici che tutti competono per la mia attenzione e chi vince avrà più attenzione da me che potrà essere rivenduta ad esempio agli inserzionisti pubblicitari che in quella piattaforma interagisce
Ecco questo ovviamente amplia molto lì punti di contatto fra una determinato operatore che si avvale debiti detta
La costellazione di altri soggetti economici che sono in competizione con questo e questo è un qualcosa che va considerato abbiamo quindi in generale che un punto di contatto che esce da soggetti simile che fanno mestieri simili due se motori di ricerca due social network e li mette in collegamento per singoli
Transazioni o comunque collegamenti con gruppi di utenti con soggetti anche molto diversi
Abbiamo da un lato la competizione per l'attenzione degli utenti
E dall'altro l'attenzione per gli investimenti pubblicità
Ecco in questa ricognizione è irrilevante il modello di business ad esempio io potrei essere un social network quindi il soggetto on line
Che compete per la per l'attesa per la mia attenzione come utente con una televisione a pagamento occorre un giornale o con un editore librario e così oppure con un altro soggetto del mondo di alcuni di questi sono on line altri sono off line totalmente irrilevante perché io come utente
Posso distribuire la mia attenzione non nello stesso modo usando supporti leader irrilevante anche il tipo di
Modello di business se fa pagare o meno gli utenti
Nel senso che io potrò distribuirà la mia attenzione
Alcuni servizi che son ricevuti gratis altri che sono sempre ricevuti a pagamento ovviamente il prezzo che pago influirà ma io li vedo come modi alternativi di passare il mio tempo di svago il mio tempo dirà
Ecco questo rende particolarmente complicato rispetto al mondo tradizionale la definizione del mercato rilevante non dobbiamo essere troppo ristretti perché perdiamo relazioni competitive importanti
Dobbiamo anche essere attenti a non essere eccessivamente Lardi perché in un mare magnum dove tutti competono con tutti nessuno alla fine a una reale poter dormire
E veniamo a questo punto la loro ultimo aspetto cioè come il potere di mercato può essere esercitato da questi soggetti che sono incentrati sull'uso dei tutte
Un primo aspetto che determina l'esercizio del potere di mercato
è quella nozione di economie dirette quell'effetto di volano per cui più ce ne sono dall'altra parte nell'altro versante io sono disponibile a partecipare a questa piattaforma e viceversa ecco questo è un fattore che sicuramente determina una possibile Effetto di volano quello che gli economisti chiamano Marche tipi cioè un mercato che all'inizio quando non è chiaro qual è il soggetto principale è incerto vede una disponibilità degli utenti a partecipare all'uno o all'altro l'operatore ma quando uno inizia a prendere
Un vantaggio significativo
Ecco che l'economia di rete ne garantiscono una crescita sempre più rapida fino a una posizione dominante nel mercato questo avviene sia attraverso l'effetto diretto che ha l'effetto indiretto che prima segnalavo in questo senso vendetta dove dove operano beh chiaramente se io sono una piattaforma internet e raccolgo delle informazioni molto dettagliate
Sulle caratteristiche demografiche ettaro e invito preferenze dei miei utenti
Che sono quei soggetti la cui attenzione devo poi offrire agli inserzionisti pubblicitari facendo pagare questi ultimi per l'utilizzo della piattaforma
Meglio io non riesco a identificare e segmentare il mio pubblico facendo arrivare ad esempio delle racchette da tennis di Andrea Pezzoli prima
La pubblicità più vicina agli interessi i gusti di quel soggetto
Più sono in grado di far pagare ai miei inserzionisti perché quella informazione quella messaggio pubblicitario aggiunge con alta popolarità un soggetto interessato è disposto alla questo quindi aumenta la qualità dei servizi di selezione pubblicitaria che io sono in grado di offrire agli inserzionisti e in questo senso una possibile
Una possibile fonte di potere di mercato e pop rappresentato dei big detta che per alcuni che leggono questo problema rappresentano delle ferie poche barriere all'entrata
Se io non ha disponibilità elevata di informazioni sugli utenti non sono in grado di Pofi larghi e quindi di offrire dei servizi di inserzione pubblicitaria di alta qualità agli inserzionisti
Ci sono tuttavia anche degli argomenti che tendono a sottrarsi Uggeri è come non necessariamente questo effetto di volano guidato dai numeri dalla profilazione farà sempre emergere ed i soggetti con un elevato potere di mercato
Fra i fattori mitiche anche diciamo così prima di tutto il fatto che ci sono moltissimi tipi di questi servizi ciascuno dei quali è in grado di raccogliere informazioni importanti sui propri utenti
Informazione che spesso sono simile quindi che poi possono essere usate tempo filare altrettanto bene gli utenti che gli inserzionisti pubblicitari vogliono raggiungere quindi non c'è un unico grande fratello che sa tutto di noi ma c'è una famiglia numerosa un numerosissimo di tanti fratelli che sanno molto di tutti noi ma che competono fra loro per vendere spazi pubblicitari inserzione agli inserzionisti
Questo elemento è ulteriormente rafforzato dal fatto che Rossana ci sono tanti fratelli che ci osservano ma noi a nostra volta interagiamo con tutti questi fratelli e quindi distribuiamo siamo multi come distribuiamo le nostre informazione a molti
E quindi li mettiamo poi nella condizione di competere
E la competizione alla fine riduce l'esercizio del potere di mercato
C'è un altro fattore dal punto di vista tecnico quello che serve per costruire una piattaforma internet non richiede degli investimenti elevati
Perché sostanzialmente sono piattaforme che sono costruite su dei pacchetti software in cui ci sono conoscenze tecnologiche diffusa e costi diciamo così di investimento relativamente limitato c'è ovviamente il problema della disponibilità dei dati cioè io per profilare bene devo sapere molto di molte persone
Quante ecco qui il dibattito nella sia nella professione che in Accademia
Del tutto aperto c'è chi segnala come realtà
A i benefici dall'avere un numero elevato di utenti raggiunti sì ridurre diciamo così si esauriscano su scale di utenti
Relativamente limitati in cui quindi non bisogna sapere tutto di tutto il mondo per essere realmente in grado di profilare bastano numeri più limitati che ci sono quindi raggiungibili anche da nuovi entranti
E c'è poi un mercato dove io posso acquisire informazione sugli utenti se non le ottengo direttamente dall'utilizzo della mia piattaforme quindi ci sono modi che per quanti vedono elementi miti Chianti all'esercizio del potere di mercato possano anche alleggerire la quanto stringente siano le barriere all'entrata legate la disparità dei e da ultimo quando noi parliamo di beni che hanno una caratteristica di affetto dirette abbiamo in mente dei beni che governano la nostra soddisfazione in base a due canali paralleli uno a quello su cui mi sono soffermato a lungo e cioè l'effetto dirette più ci sono altri utenti
Del mio lato o dell'altro lato più io sono interessato a quel aderire a quella piattaforma ma c'è anche un cosiddetto stende l'onda Ali cioè migliore è la qualità
Del servizio che quella piattaforma mi offre più io sono interessato acquistarle ecco molto spesso e questo è uno degli aspetti della grande tasso di innovazione di questi molti settori incardinati sui big detta noi conserviamo la nascita di nuovi servizi
In cui quindi non c'è una posizione consolidata un parente nessuno fino a quel tempo aveva pensato di offrire a agli utenti quel particolare tipo di applicazione quella particolare tipo di servizio e dico
Riesco a avviare il mio processo di crescita non già perché ho tanti utenti e l'effetto dirette ma perché sto offrendo qualcosa che ancora nessuno era aveva pensato di offre cosa ci dice l'evidenza empirica evidenza empirica ci dice che è un c'è un forte turnover delle posizioni dominanti nelle fasi iniziali in particolare quando un nuovo mercato un nuovo tipo di servizio
Nasce ecco spesso abbiamo che il soggetto che lo porta sul mercato un soggetto nuovo
Abbiamo poi fenomeni però anche di consolidamento quel macché dipinte prima segnalavo quando un soggetto quando un servizio non solo al nuovo e quindi a una vantaggio nel gergo che usavo prima stende l'onda ma anche poi inizia a beneficiare degli affetti retta ecco che ha due canali vincenti su cui man mano cresce può consolidarsi d'altra parte abbiamo che
C'è una creazione di nuovi servizi e mercati che spesso non solo si aggiungono ma rimpiazzano servizi mercati precedenti per concludere quali tipo di implicazione di policy dal punto di vista Antitrust possiamo trarre da questa chiacchierata
Sicuramente che i mercati che associamo alla nozione di bicicletta sono meritevoli di attenzione perché sono mercati dove osserviamo una forte concentrazione potenzialmente una
Una
Possibilità di esercizio del potere di mercato
E tuttavia dobbiamo evitare l'alto pericolo quello di una eccessiva interventismo che può gelare
Il clima di innovazione di competizione
E quindi un compito difficile per l'Autorità antitrust perché devono stare lontane da Shiller da Caridi dove il primo è essere troppo lini ente lasciare che tutto scorra facendo sì che l'esercizio del potere di mercato prenda piede ma dall'altra Cariddi è quello di non congelare tutto in un mondo che è caratterizzato da continua
Innovazione nell'analisi dei fattori in gioco
A mio avviso sia i fattori che possono giustificare l'azione il rafforzamento del potere di mercato che quelli che invece ne suggerirebbero la mitigazione devono essere considerati assieme
Cioè non c'è una presunzione a priori in una direzione e nell'altro o nell'altra ma dobbiamo considerare l'insieme dei fattori per capire se in quella situazione siamo di fronte a un pericolo anticoncorrenziali ombrello
E questo determina
Quindi una impossibilità di applicare regole automatiche generali ma invece necessita di una valutazione caso per caso fortemente incardinata sull'analisi in più
Da ultimo ovviamente quando parliamo di di chi detta non ci preoccupiamo solo degli effetti economici dell'esercizio del potere di mercato quanto paghiamo che qualità di servizio otteniamo
Ma tocchiamo confini diverso
Che sono quelli della privacy quello del bilanciamento dei poteri in questi soggetti che potenzialmente sanno molto di noi
Ecco la mia personale convinzione che tuttavia le autorità di tutelata concorrenza non dovrebbero agire da asso pigliatutto ma fare il loro mestiere guardare la parte del problema che è di loro competenza rispetto a cui hanno gli strumenti per l'analisi lavorare in parallelo con quelle altre
Autorità ad esempio il Garante della privacy o in generale
Quanto riguarda il disegno dei meccanismi di strutturazione Ali che governo i sistemi democratici che possono attenere sotto osservazione questi altri aspetti che sono legati al mondo dei bit grazie
Grazie amichevole Polo l'autorità antitrust italiana ad otto effettivamente il metodo empirico caso per caso tanto che abbiamo avuto in caso di concorrenza relativo booking per delle clausole esclusive che la piattaforma imponeva a soggetti che volevano magari fare altri sconti altri pezzi su altre piattaforme abbiamo avuto un caso WhatsApp di tutela del consumatore il caso come ricordava Roberto Chieppa
Trenitalia quindi sicuramente abbiamo questa cassetta degli attrezzi famoso molto
Molto pragmatica perché ci permette a differenza di altre autorità che non hanno entrambe le competenze di vedere i problemi dell'economia digitale dal punto di vista del mercato della concorrenza nuovi o vecchi mercati che siano e dal punto di vista della tutela del consumatore diretta
Attraverso un'altra legge come vi dicevo all'inizio detto questo ci mettiamo ad ascoltare Maria Teresa maggiolino cui vanno i miei ringraziamenti perché è stata diciamo davvero vicino cioè aiutato a creare questo vento che spero di stia interessando molto vedevo sempre il sole perché ti devi mettere qualcuno questa limpidi non fa molta differenza perché sostenuto sto sempre lì però siccome infervoro cammino mentre parlo
Allora se è Andrea Pezzoli è Michele Polo ci hanno parlato del rapporto tra i big data il potere di mercato la definizione del polo dei mercati rilevanti
Al compito mio e poi di Giuseppe Colangelo sarà quello di raccontarvi come le imprese possono usare i big data per alterare il funzionamento di mercato e quindi trattenere condotte che ne so diamo cambiare anticompetitive
Allora modo per offrire una panoramica
Di questo fenomeno e guardare ai big data come degli putto a considerare quelli che gli anglosassoni chiamano l'abitata degli uccelli in e quindi guardare che cosa le imprese fanno con i Big Data
Allora
Supponiamo che ed è un'impresa abbia additate come ci diceva Andrea Pezzoli e le riprese non tutte però molte riescono ad applicare delle tecniche di analisi statistica sui big data per estrarre informazione
Quell'informazione poi diventa fonte di valore l'ha già detto Andrea ma come diventa fonte di valore tramite quali passaggi
Allora può cadere che un un'impresa estragga informazione dai big data e tenda quell'informazione sul mercato
Perché non solo si possono vendere i dati se possono vendere anche elaborazioni profilazioni tratte da quei dati
Poi poi capitare
Che è un'impresa o utilizzi l'informazione estratta dai big data eternamente per decidere cosa fare per definire le proprie strategie
E quindi per a anche migliorare i propri processi decisionali già negli Stati Uniti si discute della possibilità che i Direct Tor delle impresa e possono utilizzare queste informazioni per prendere delle decisioni informate Rispetto a cosa fanno con le loro imprese si parla di un proposto da rector proprio per ricordare come l'informazione tratta dei big data apposta migliorare i processi decisionali interni all'impresa
Ma poi come già ci dicevamo l'informazione può essere utilizzate per profittare il consumatore il clienti delle imprese anche altre imprese
E quindi offrire i loro prodotti ritagliate sulle loro esigenze sulle loro preferenze direbbe un economista anche dei prezzi così adatti accogliere la disponibilità a pagare di quei soggetti
E poi l'informazione
Può essere utilizzata dalle prese per rivolgersi direttamente al mercato per offrire al mercato revisione Rankings anche i risultati dei motori di ricerca
Ossia per veicolare alto tutti gli utenti internet delle ulteriori informazioni
Allora devo questa catena industriale questo processo quali sono le possibili condotte atti competitive
Perché se tutto se il PPI data sono input cioè su ciò che noi mettiamo in questo processo gli enti fra gestiste i tradizionali dicono ci potrebbe essere un problema di cosiddetta input for clochard che cos'è
Si potrebbe dare il caso in cui Unimpresa sottrae sui rivali Totti input disponibili
E quelli li mette nelle collezioni di non poter più lavorare
Ora quando si ha affrontato questo problema parlando dei Big Data be'parlando delle concentrazioni
Il caso Facebook Whatsapp è stato analizzato dalla Commissione europea per dire ma nel momento in cui Facebook acquista Whatsapp io rivali di Facebook
Sono ancora nella possibilità nella capacità di accedere al mercato degli input offeso buca creato un controllo un botto il maxi dice tecnicamente su quei dati
Ecco ci sono tanti e con essi sostituibili che siano accessibili ai rivali di Facebook
La Commissione europea dice ma proprio per il discorso che ci faceva Andrea
Ma no e non c'è nessuna imposto al placet
Non non è che l'acquisto di un pacchetto di dati per quanto ampio e grande sia impedisce alle società di telecomunicazione
A tutti gli altri soggetti di ha
Continuare ad accedere a dati e quindi il fenomeno dell'imputato stralcio
Non si pone per il momento staremo a vedere se sitter se si avranno dei casi in quel senso perché come diceva Michele Polo è sempre un'analisi caso per caso quella che ne conduciamo non è che tiriamo o valutazioni di carattere generale universalistico
E formazione allora noi estraiamo informazione circa i consumatori ma anche circa i nostri rivali se siamo in prese e nel momento in cui abbiamo profilato i nostri concorrenti e potremmo come ci ricordava Andrea
Arrivare a forme di collusione tacita cioè potremmo andare a a replicare la condotta dei nostri concorrenti oppure a raggiungere altre equilibri collusivi
In cui e come se non ci fossimo messi d'accordo
Sembra però esserci messi d'accordo
E questo può essere un problema per il diritto antitrust perché il diritto antitrust in questa situazione non ha uno strumento per ora acchiappare quel comportamento
E perché non ha uno strumento perché quando nel diritto antitrust si parla di intese
è necessario riscontrare una qualche forma sebbene rarefatte di e contro delle volontà Meeting of Mine si dicono gli americani
E se queste riprese in realtà non si parlano
E non trova e non comunicano tra di loro e trovano però da sei tramite loro algoritmi intelligenti il modo di a raggiungere un equilibrio collusivo forse in questo caso il diritto antitrust allearmi un po'spuntata
Dicevamo della personalizzazione di prodotti élite di prezzi tematiche si è discusso s i prezzi che colgono la disponibilità a pagare dei consumatori si possano considerare anticompetitivi o meno
E qui la convertibilidad la questione diventa abbastanza tecnica diciamo così
Se io indovino che Maria Teresa maggiolino pagherebbe questo telecomando
Dieci euro e le faccio pagare dieci euro
La le soste togliendo la possibilità di fare il risparmio su questo acquisto
Però così come l'impresa indovina i dieci euro potrebbe indovinare che però un'altra persona che non fa il docente universitario per esempio questo telecomando può valere un euro
E venderà quella persona il telecomando ad un euro
Così è potere come potrebbe individuare altre persone per cui questo telecomando prezzo diverso e e competitivo fare prezzi diversi a seconda delle preferenze e delle disponibilità a pagare degli individui
Tecnicamente questo comportamento non lei del funzionamento del meccanismo di mercato ed è vero sottrae surplus cioè capacità di pare risparmio ai singoli la rende accessibili questi prodotti a che forse non li avrebbe pagati quanto le ha prepagati io
Cioè è vero che questo prodotto per una persona che non fa un docente il docente universitario non lo utilizzerebbe potrebbe essere venduto ovvero con la persona quel punto lei utilizzerete potrebbe trovare il modo di servirsene
Quindi non necessariamente i prezzi personalizzati sono anti competitive
Ma quello di cui volevo parlare con più o attenzione e quest'ultima ipotesi
Il caso che nel caso in cui le imprese
Traggono informazioni debiti data restituiscono quelle informazioni e mercati sotto forma di raccomandazioni Renzi era in jeans a risultati dei motori di ricerca
è il manipolano
Allora a incidere su questo fenomeno sono stati due casi che Roberto Chieppa prima ricordava o uno statunitense del due mila tredici e uno europeo Google Shopping del due mila e diciassette
Però occorre però brevemente e il caso statunitense del due mila tredici Bougossa Arci bias quand'era ipotesi
Allora siamo negli Stati Uniti nel due mila tredici ove consumatore americano scrive strapazza il New Yorker ok come ricerca come Querrey come domanda
Voi che cosa gli restituisce va bene delinque pubblicitaria il consumatore sacche quali sono gli Inca link sponsorizzati perché seguendo le indicazioni dell'artisti dal due mila e dodici
Dietro quell'incrocio è una per quanto blando riquadro giallo che individua quelli in più come pubblicitario
Poi si trovava un box che Google chiamai gironi kolossal o box
Io risposte dirette Incollingo quel medesimo dato le risposte che il il consumatore cercava cioè localizzava di Starbucks sulla super sulla piantina Google Maps
E poi legata agli indirizzi in questa immagine non li vedete ma certe volte dava anche dell'indicazione del Review che i consumatori avevano dato di questi gli specifici Starbucks
E sotto poi nella pagina la fine della pagina si trovavano i cosiddetti templum links
Cioè irrilevanti ai siti di ieri pro ai siti di Starbucks ai siti di a Lonely planet e altri e davano indicazioni precise su questi Starbucks New York allora che è successo che nel due mila tredici
Coloro che erano finiti alla fine della pagina se non nella pagina seconda terza e quarta si sono lamentati con l'artistica è diciamo per dirla semplicemente una un equivalente dell'Autorità garante negli Stati Uniti
Dicendo guardate che Google attribuisce ai suoi risultati o un vantaggio competitivo aspetto Annoni via favorisce perché le fa trovare sopra i nostri e le rende io attrattive più interessanti agli occhi del consumatore Sperto ai nostri semplici blu links quaestio anti competitivo
Queste voci caccia fuori dal mercato
Le stessi concluse
E questa è la conclusione poi adesso vi racconto perché allora guardate cari signori questi dati non è una forma di concorrenza a anticompetitiva scusate non è una forma di non è un modo per danneggiare il corretto funzionamento del mercato
Perché in questo modo un buco amico Donato la sua performances rispetto e consumatori Go corrisponda alle esigenze dei consumatori più velocemente
Dando le risposte che loro cercano e in un clic
E questo miglioramento questa capacità di meglio soddisfare i consumatori
è concorrenza nel merito siccome il diritto antitrust non punisce i più bravi
Perché il diritto antitrust come ci diceva Roberto Chieppa punisce coloro che acquistano o rafforzare i loro anche grandi posizioni Boban posizioni di mercato perfetto dei loro meriti
No e non possiamo fare niente e non vogliamo fare niente
Però nel dettaglio e quindi queste sono le portate principali del ragionamento dagli artisti
La le stesse controllato fa l'indagine e veloce ma controlla
Che l'algoritmo con cui Google colloca all'inizio i suoi risultati e dopo i risultati mi i suoi concorrenti non sia stato manipolato i ICE a applicato o
Le stesse regole
Al ai suoi risultati che applicato ai risultati dei concorrenti per cui se i suoi risultati fossero meno buoni di quelli dei suoi concorrenti sarà per i suoi risultati a finire in basso
Nella pagina
Poi si dice gli artisti negli Stati Uniti
Nessun favoritismo quanto alle modalità di presentazione di quei risultati perché tre concorrenti se voi andate subingresso
Anche piena creato quel box dove mette le sue risposte è questo in cui i motori di ricerca generalisti cioè quelli che danno risposte di ogni tipo
Hanno deciso di presentare consolatori loro propri risultati
Ecco e indie cari da Year's pro Starbucks ha Lonely planet e chi altri o motore di ricerca verticali per essere più corretti non c'è stata nessuna manipolazione da parte di poco
Non c'è stato nessun comportamento
No no
In qualche può portarsi a sfavorire concorrenti
Però Gionta i consumatori hanno ottenuto un servizio migliore
E quindi quello che sta facendo Google ha fatto un gol è concorrenza
Meritoria che cosa vuol dire che se qualcuno esce dal mercato perché vuole più bravo qualcuno devo uscire dal mercato
Das Competition Bay questo l'approccio ai fatti e così via un po'questi ragionamenti in salsa statunitense cosa dicono gli americani
Bisogna ridurlo evitare di ridurre gli incentivi all'innovazione se io blocco Google perché tu ti senti negletto alla fine della pagina ma io blocco l'innovazione di buco che migliora le per forza che migliora
Il benessere del consumatore
è poi non puoi essere un unico modo di ordinare i risultati segue fa così Bingo farà a suo modo i motori di ricerca faranno a loro modo
Io non posso come autorità entrare nelle modalità secondo le quali le singole imprese ordinano i loro risultati gestiscono un loro prodotto fanno product design
Ha e in ultimo
E più e in modo ancora più incisivo le corti i giudici non fanno secco ingressi in cioè non rivedo no le decisioni delle imprese di questo
Essa la storia statunitense andiamo alla storia europea
Quattro anni dopo si conclude finalmente Google Shopping che come diceva Roberto Chieppa era iniziato nel due mila e nove gli artisti ci mette qualche mese a prendere la sua decisione io ci abbiamo messo nove anni
Al di là di chi abbia ragione
è un problema essere così avere tempi così lunghi in un'economia che cambia così in fretta comunque
Qual è il caso Google Shopping allora o caso assai simile
Io ho fatto ciò la ricerca di una macchina fotografica quindi scritto canone se sette di questo proprio l'ho preso ieri da da poco
No ottengo questo risultato come è fatta questa pagina abbiamo in alto
Il rinvio diretto al sito di Google Shopping cioè al sito di comparazione dei prezzi dei prodotti gestito da Google
Per cui io se sono un po'scafato conosco il meccanismo è il foglio utilizzare Google Shopping perché mi piace poco shopping Badoglio nettamente suppongo
Stile clicco direttamente shopping non sto neanche a fare l'ampia ricerca nel motore generalista se lo conoscessi per esempio questo faccio sempre con immagini
Però Google di rari darmi l'accesso diretto Google Shopping sul motore di ricerca ed ha le immagini e le comparazioni di Google Shopping mettiamolo smettete di Google Shopping e cosa troviamo in questo scrittore torniamo tre Diversi Merchant solo commercianti che hanno concluso un accordo commerciale per V con Bugo shopping per essere su Google Shopping e che hanno pagato per essere lì detto banalmente e poi troviamo più io li invidio sempre di Google Antenucci generale sito Google Shopping motore di ricerca verticale
A fronte di queste schermate nel due mila e nove si dice daccapo Google offre a un suo servizio
Un posizionamento è undici play una resa grafica migliore di quella che offre i suoi concorrenti equestre lesivo dell'articolo centodue al trattato cioè questo costituisce un abuso di posizione dominante
La Commissione dice avete ragione è vero questo costituisce un abuso di posizione dominante perché e qui è bello vedere questa convergenza tra Stati Uniti e Unione europea anche questo
Perché questo accade al di fuori ciò che concorrenza nel merito lo stand allo stesso noi proteggiamo la concorrenza nel merito noi proteggiamo chi fa bene tesse diventa grosso grande fa paura
Il problema stabilirà se faccia bene o faccia male
E poi quali sono le principali e portate voi vi sareste immaginati adesso un piatto di spaghetti come principale portata come immagine invece io vi ho messo la Panda perché perché la parità è il segreto di questo caso
Perché è la commissione accerta che Google nell'ordinare i suoi risultati utilizza un algoritmo di nome Panda perfetto del quale Caccia alla fine della pagina e concorrente e mette in primo piano con scioperi
Cioè la commissione accerta che le regole del gioco all'interno del motore di ricerca
Sono diverse son esatto non sono le stesse per tutte le parti
Dice qui li ho messi riferimenti e paradossi perché secondo me andare a leggere preparati e più può essere anche divertente sono pochi la decisione allungano ma non è lunghissima e tra le più però quei paragrafi sono divertenti dice
Il lago ritmo le regole del gioco applicate ai concorrenti di Google
Fa ossia o comunque contemplano l'eventualità che questi concorrenti siano de molti sito in questa il termine inglese cioè sia buttati giù siano spostati giù
Le stesse regole non si applicano Google Shopping guardate se allora smette prima quello che gli artisti aveva verificato e che invece le stesse regole valevano per tutti
Però la commissione dice è evidente che se tu mi dai una un riquadro con delle immagini il consumatore più attratto da quel riquadro con le immagini che dal tempio benché dal blu link
C'è manipolazione
C'è manipolazione in un mercato e quei arriva un la una constatazione empirica importante
In un mercato in cui setto otto agli a un sito traffico perché tutto agli ai concorrenti di Google Shopping traffico nel momento in cui loro cliccando su Google Shopping in cui nel momento in cui scusate gli utenti cliccando su Gogu shopping e non peccano su di lui
Era se tutto vogliamo ha un sito traffico lo stai mettendo nelle pesti lo sta emettendo nella condizione di non poter rimanere nel mercato
E con esso io il contesto in cui non è così facile per un concorrente di Google Shopping trovare un motore di ricerca alternativo che gli faccia da volano che gli faccia la vetrina perché oltre a Google Sorce
Che fa novantatré per cento del mercato che c'è
Un sette per cento
E qui l'analisi della Commissione diventa più dettagliata rispetto a quella delle stessi perché la commissione deve dimostrare l'illecito e quindi diventa più attenta
è quindi aggiunge rincara la dose dicendo
Il comportamento di vongole escludente perché aumenta i costi che rivali di Google Shopping devono sostenere per stare nel mercato e soprattutto competere coi con Google Shopping
è perché come al contrario rende meno contenti nella stessa posizione di Google sorci perché poi tutti finiscono lì
Anche quando devono comprare prodotti e vogliono un motore verticale vanno direttamente su Google socialità già le immagini del motore verticale
Ecco esto e anche anti competitivo quando si parla di abusi di posizione dominante non bisogna dimostrare soltanto che escludono bisogna dimostrare anche che ledono il benessere del consumatore cioè che omento nei prezzi
O riducono la qualità e la varietà o riducono l'innovazione oppure fanno tutte e tre
E quella connessione dice questo comportamento mi aumenta i prezzi il prete che i mercati commercianti devono pagare per stare su Google Shopping perché se Google Shopping cresce gli chiederà più soldi
Aumenta i prezzi che eventuali compratori dei prodotti di Google Shopping dovranno pagare perché quel commercianti poi ribalta arando sui consumatori certo non è scontato questo meccanismo cioè un po'di potere di mercato per far
Ma mettiamo che in qualche misura accada
E poi ci sarà meno innovazione meglio l'azione perché se tu non mi dai le armi per combattere al alla pari da un lato Google Shopping dorme sugli allori perché questo il punto perché deve migliorare il servizio tanto ce l'ha garantito era l'altro a quelli non possono entrare perdono incentivi ad entrare e quindi minore innovazione
Ma c'è di più e qui concludo
E c'è un ingrediente molto interessante in questa decisione
La commissione invece chiaramente CIN Taking dottrinale l'aveva dimostrato con uno studio empirico
Che crediamo quello che dice qua
Okay inducono guitti fax dice questo articolo dalla dottrina
Cioè che cosa vuol dire che quando noi andiamo sul sito cercare risultati eleggiamo quelli quei blu links
Noi crediamo che siano veri ok sì ci sono quelli che pagano nella quadratino giallo gli sponsorizzati ma gli altri
Solo una buona raccolta di risultati organizzati lungo un ranking il primo e il secondo il terzo per importanza per altre variabili
Può indie nel momento in cui Cugola altera il suo algoritmo
è non dice ai consumatori di farlo gli sta ingannando ora questo non è un profilo antitrust questo è un profilo di tutela del consumatore è un profilo di trasparenza
Però
La conclusione che la commissione
Raggiunge eh a maggior ragione quindi questa non è concorrenza nel merito perché ha ingannato i consumatori era da questo punto è un ingrediente che si aggiunge a tutto quello che diceva
Ma sono quindi chi è primo non lo è per meriti e lo è perché ha ingannato ma ma soprattutto si pone un'altra domanda che è una domanda di ricerca non non sto dicendo che la commissione affronti il tema ma secondo me vale la pena di fare di lavorare su questo
Se io considero Google
E forse per la quota di mercato che gli viene attribuita assenso considerarlo come è una fonte di informazioni considerata attendibile
E poi Google
Inganna
Altera quelle informazioni
Se noi andassimo a individuare il mercato dell'informazione c'è mercato del
Risultati della ricerca in quel mercato noi vedremmo che la qualità del servizio di Google è diminuita
Che c'è stata una riduzione del benessere dei consumatori in termini di qualità del servizio offerto
E forse questo potrebbe essere un modo per aggredire un modo ulteriore per aggredire il comportamento di Google
Ma c'è poi la domanda ancor più teorica
Abbiamo detto fino adesso che per il diritto antitrust vale l'idea se sei bravo nessuno ti tocca anche se diventi un monopolista tutto qua
Ma chi è che decide chi è bravo Cino i consumatori
Perché acquistano e continuano ad acquistare ma se io questo è continuata acquistare sulla base di informazioni fasulle o fuorvianti il mio giudizio ancora attendibile
E ancora giudizio entro il tutto al quale io posso dire to Google meriti quella posizione e quindi stemperato nel mantenerla io non ti tocco
Tant'è che negli Stati Uniti
Iniziano a girare Teorie
Che vorrebbero che discutendo Delia del mercato dell'informazione
Offerta dai motori di ricerca si arrivasse ad aggredire la manipolazione dell'informazione come amano poi manipolazione degli algoritmi distinguo di per sé
Grazie
Grazie onorevole Teresa Maggiolino si scalda e scalda i motori il nostro ultimo relatore il giudice offro volentieri Simo
La sedia a Giuseppe Colangelo che ci parlerà se ho ben capito anche di un altro caso che ci fa entrare proprio in medias res cioè il caso Facebook abbiamo parlato un po'di tutto
Dei grandi player e sapete che c'è anche un caso in Germania importante anche di questo ci parlerà Giuseppe Colangelo vi prego ti prego Veltri restare nei tempi e poi vi daremo la parola
Prego sì grazie no la fortuna di parlare per ultimo a che mi consiglia di fare figli ai ring su tutte le presentazioni precedenti quindi io cerco di essere schematico dichiarò subito qual è la domanda di ricerche anticipo anche qual è la risposta alla domanda di ricerca esse nel contesto che vi è stato sapientemente illustrato abbiamo un problema di privacy
Se la risposta affermativa la seconda domanda abbiamo i medi che consentono di far fronte ad un eventuale problema di privacy sotto domanda l'Antitrust è un rimedio adatto ed efficace per far fronte alle preoccupazioni di privacy
Prima risposta quindi Romoli con gli anticipa o eventi vi avrei detto in anticipo le risposte la prima risposta la prima risposta cioè se abbiamo un po'radi pari son meglio qual è il problema che ha che papale si a con inviti data
La prima risposta me la fornisce quindi la prendo a prestito da un un bello scritto di alcuni anni fa di uno studioso che si ok sì o d'inizio ad occupare della Farnesina ambito digitale
Commentando quello che allora era il Regolamento comunitario in fieri
E la risposta di questo studioso diete e quindi io copio
Trae spunto dal titolo di un di un film di Alfred Hitchcock degli anni Cinquanta utilizzo il titolo in inglese perché la produzione italiana non è fedele il titolo in inglese ad Trouble with entri non è stato tira le hanno letteralmente stravolto come la congiura degli innocenti che non rende l'idea il problema con Henri che nel caso nostro la privacy è abbastanza semplice Enrico me la Parisi è morto cioè non c'è e morto quindi è un problema che alla radice data dal fatto che nell'ambiente digitale la Pavesi non esiste e non esisterà
Perché riprendo il filo delle relazioni precedenti non esiste sostanzialmente un modello di business delle piattaforme digitali che non si basi sostanzialmente su i dati personali anche sui dati personali
E che tutti i rimedi che abbiamo vecchi e nuovi poi di fatto mutamento attorno a un perno che è morto cioè il consenso che di fatto è una lettera morta ok se noi partiamo da questo assunto
La giornata interni di quali rimedi sono efficaci adeguati ragionare in termini se l'Antitrust rimedia adeguato efficace a mio avviso dimostra chiaramente come la risposta e negative in entrambi i casi
Cioè quasi certamente possiamo essere quasi tutti d'accordo almeno fossi in questa stanza che sicuramente a questo tavolo che l'Antitrust non è uno strumento ha detto adatto ad affrontare le tematiche di privacy
Come dimostra secondo me il caso tedesco
In corso di di sviluppo non è nemmeno uno strumento efficace perché l'esito del caso tedesco sarà alzare strappo al mentolo spesso esito che si sarebbe ottenuto seguendo una strada giuridicamente forse più adeguata più corretta e che Ponente sa accomuna stata assolutamente inefficace
Vado rapidamente a ricostruire la storia non vi racconto Pato quindi le prime slide e vado molto rapidamente vi è stato descritto
Veramente sapientemente tutte le caratteristiche delle piattaforma più versanti del volo dei data nelle piattaforme i versanti come moneta come cave anzi con unità di scambio
Quali sono i dati che vengono raccolti quelli che vengono analizzati a cosa servono profilazione miglioramento dei servizi
Trading ridati perché no perché i dati funziona anche come una commodity eccetera eccetera
Che questi funzionano come corrispettivo una cosa che condividiamo sostanzialmente tutti tant'è vero che in ambito commerciale ci sono alcuni servizi tipo impegni for Privacy
Il che significa che quindi la privacy qualora Dini richiesta è un servizio aggiuntivo per per l'utente perché un servizio aggiuntivo perché tutti si tutti i modelli di business delle piattaforme prevedono che sul due commi che è stato sapientemente illustrato dal professor Paolo prevedono che sia un versante che sussidiato
Noi dove la colonna è sempre gratis ho sottoposto e c'è un versante diciamo pagante se vogliamo
Semplificare le piattaforme molti versanti del rapporto consumatori piattaforma inserzionisti inserzionisti pagano e gli utenti a c'era una serie di servizi gratis
Rispetto a questo quindi al problema del modello dice Paul vi sono una serie di problematiche antitrust che anche qui vi sono state già descritte e più utenti consentono di ottenere più dati più dati consentono di ottenere servizi migliori che attraggono
Gli utenti effetti diretti uno
Più utenti attraggono più inserzionisti sul secondo versante più dati consentono agli inserzionisti di fornire servizi più ritagliati sulle chiese di singolo utente altri effetti diretti questi effetti diretti si discute quanto siano capaci poi di rafforzare e consolidare posizioni dominanti come è stato già illustrato sotto forma del tipico
Qual è troppo e la problematica antitrust con RAI antitrust è che nell'ambito di privacy e che in quest'ambito di del modello di business gli utenti
Diciamo subiscono rispetta i propri dati
Una valutazione che differenziato in alcuni casi i ritardi non sono consapevoli delle pratiche poste in essere dalla piattaforma
In altri dati gli utenti non sono in grado di controllare la propria identità G. digitale
Questi due passaggi sono rilevanti rispetto soprattutto al procedimento tedesco la terza problematica e che una problematica di carattere più empirico ma por mente quella più rilevante e il valore che gli utenti attribuiscono la propria privacy
Perché come diversi studi empirici hanno dimostrato a chiacchiere tutti quanti attribuiscono la programmabili sì un valore enorme
Nel momento in cui gli viene offerto un pezzo di pizza
Il caso non non è un non è un caso che prendo positivo mia sponte Improvvisamente l'utente rinuncia volentieri allora privacy
Quindi il valore che che alcuni utenti almeno una parte distende le metti attribuiscono la poca privacy è quello di un pezzo di pizza
Capite bene che quindi una piattaforma che offre servizi gratis
Agli utenti chiedendo in cambio dati è una piattaforma che su una base di un incentivo economico è evidente riesce a trarre tutto una serie di informazioni personale
Il valore quindi che gli utenti per ricollegarmi anche a un discorso iniziale che è stato fatto da da Andrea Pezzoli
Come Misurale come misurare la privacy interni antitrust perché la privacy come vedevo fatti o puramente può essere valutati un termine o di qualcun temi di qualità del servizio come quale votatelo come misura della qualità
Perché diverso dalla monito ok in questo caso ne abbiamo utenti che danno un valore completamente diverso alla par che
Quali sono i diciamo i vari media disposizioni quelli puramente della privacy e quelli che si incardina invece sull'antitrust quelli puramente di praghesi come gli ho detto sono profondamente inefficaci perché anche nella formulazione più recente dei regolamenti europei si basano comunque sul consenso
Cioè sulla consapevolezza tramite un cookie tramite un clic tramite quello che vi pare ma semplicemente sulla consapevolezza del fatto che noi stiamo concedendo dei dati questi sto
Ti che sono strumenti basata appunto sul consenso quindi su un architrave tradizionale capite bene che in un contesto del genere hanno un'efficacia molto limitata
Vi è uno strumento alternativo che però non ha molto a che fare con la privacy che la portabilità di dati a che fare più cauto sul controllo che gli utenti possono avere di una parte la pochi densità digitale perché io a questo punto potrei a questo far leva diciamo sulla mia propensione a essere un ultimo molti numeri
E quindi portando portare con me il mio pacchetto i dati cambiare piattaforma ha una dimensione puramente concorrenziale però non è secondario perché potrebbe una piattaforma che magari più attenta alla gestione dei mi dati e sì ho la possibilità di trasferire ad un'altra piattaforma che offre un servizio concorrente
Il mio pacchetto di tagli gli enti antisale fosse in ambito concorrenza e potrà indurre anche la piattaforma precedente ad averle policy più diciamo privacy friendly ok
Ma ci si arriva tramite mercato non tramite e protezione della privacy in maniera diretta
Rispetto a questo scenario cresce la richiesta di un intervento antitrust perché l'Antitrust rispetto al Garante della privacy e
Dotato di potere diciamo più invasivi
E quindi e chiamato ad intervenire a supplire alle carenze della paralisi da un punto di vista teorico come costruire un intervento antitrust che si basi sulla protezione dati personali Complesso i tentativi che sono stati sinora
Esplorati sono quattro sostanzialmente
C'è chi tende cerca di valutare il potere di mercato delle piattaforme sulla base della loro capacità di di di disincentivare Audi si anzi Vizzi con adeguati livelli di privacy
Quindi fornire servizi che hanno bassi livelli di privacy
Questo tentativo si ricollega sostanzialmente al terzo cioè quello di considerare la riduzione della Barresi con una riduzione della qualità del servizio
Il problema è come vi anticipavamo che quando siete in ambito antitrust poi la dovete misurare la qualità del servizio noi con gli strumenti econometrici che abbiamo ad oggi non siamo ad oggi in grado di di diciamo di atecnicamente i quantificare la riduzione della qualità ok quindi questo uno scoglio non indifferente ma non è detto che in futuro questo scoglio non sia superato
C'è chi ritiene di introdurre la valutazione della Pavesi nell'ambito dell'operazione di concentrazione
Creando un sillogismo tra accumulazione di data e quindi maggiore capacità di profilazione degli utenti e quindi maggior pericolo di un'invasione della privacy degli utenti
Anche qui come capite come vi dite illa preoccupazione dell'affare sta nell'ambito la votazione antitrust
è un po'forzata mettiamola così e poi c'è il quarto tentativo il quarto tentativo è il tentativo diciamo tedesco
Il tentativo tedesco stanno il ritenere nel valutare come quando l'accesso ai dati personali degli utenti rappresenta un fattore io ho scritto rilevante provando scritto essenziale in termini Antitrust rilevante essenziale sono hanno sono sfumature significative
Ma diciamo che quando un fattore rilevante per la posizione di un mercante di mercato di un'impresa a quel punto la violazione delle regole della Pavesi fu S anche una violazione antitrust
Come vedremo su questo il caso Facebook che ha è ambiguo mettiamola così
Qual è l'impostazione che troviamo in ambito europeo quello statunitense lo potete immaginare
La privacy e fuori dalla porta in questo caso
In ambito europeo diciamo che vi è una forte biforcazioni in termini di obiettivi da perseguire almeno per quanto viene riconosciuto attualmente dalla corte di giustizia e dalla Commissione europea anche nei casi più recenti di concentrazioni cani riguarda DBT data
La privacy la l'Antitrust non si occupa di privacy
Nel corso di decenni l'antitrust europeo diciamo si è fatto carico di tutta una serie di obiettivi eterogenei
Per adesso l'obiettivo della par sei fuori dagli ambiti di intervento antitrust o che persi in Microsoft LinkedIn la commissione si spinge oltre
Si spinge Nervi nel giustifica autorizzare la concentrazione alla commissione sottolinea come l'esistenza di una normativa apposita della privacy
Do e in grado di limitare diciamo lo sfruttamento abusivo dei dati degli eventuale sfruttamento abusivo di dati da Microsoft dell'incidente
Quindi un riconoscimento diciamo dell'autorità e del e dell'ambito di intervento del delle normative sulla privacy
A fronte di questo approccio
Più recentemente l'autorità francese e quella tedesca si sono fatte portatore di quello che mi richiamo ad un approccio integrato
Dato conto della rilevanza dei dati nell'ambito degli ambiente digitale quindi dei dati come va guidata come valore economico e quindi dei problemi relativi all'identità digitale degli utenti
Diciamo l'approccio di tasto ebbe tener conto anche dei tutela del consumatore e anche della tutela della privacy
Questa dichiarazione di intenti può essere più o meno condivisibile il problema è come viene tratto in pratica
E questa è la mia ultima slide la traduzione in pratica di questa impostazione può essere vista confrontando il procedimento italiano con quello tedesco i presupposti del procedimenti sono diversi
Non molto diversi ma sono diversi le soluzioni prospettate sono diverse
Io mi aspetto che il l'esito dei due procedimenti sia identico
Il procedimento Italia nel procedere italiano un po'cento che viene fatto dall'autorità Antitrust non con il vestito dell'Antitrust
Ma con il vestito di un'autorità che tutela i consumatori quindi non viene applicata la disciplina antitrust via disciplinare già viene applicata disciplina delle pratiche commerciali sleali
è una condotta sleale quella di Vozza che induce i suoi utenti a d'accettare i nuovi termini e condizioni che tra le varie cose con permettono la condivisione dei dati con Vespa con Facebook lasciando quindi intendere agli utenti che senza l'accettazione delle nuove i cui termini condiziona l'avrebbero più potuto utilizzare Vozza
Per il
Caso tedesco il caso tedesco
Riguarda invece una fattispecie anche qui di in di presunta in consapevolezza degli utenti
I quali accettano l'intero pacchetto Facebook che anche qui subordina quindi l'accettazione dell'intero pacchetto al fatto che FI Proust Facebook possano raccogliere i dati degli utenti anche quando gli utenti navigano su siti terzi cioè siamo fuori dalla galassia fresco
Quindi anche fuori da Ozza
In quali si di terzi mesi di terzi che incorporano applicazioni Facebook il like il login gli analiti Csfb
Specifica
Beh l'autorità tedesca
Che questo avviene anche se l'utente non clicca sull'hi-tech non fa il login
Ok quindi un qualsiasi utente Facebook che i Navigli su un sito terzo che ospita un applicativo un'applicazione Facebook il pollice il login indipendentemente dal fatto che utilizzi queste applicazioni verrebbe tracciato da Facebook il quale raccoglierebbe questi dati e li unirebbe ai dati che lui già possiede per l'account Facebook
Chiaro
Ok questa problematica che quella che persegue l'autorità tedesca viene indagata sulla base di un doppio binario
Rispetto al quale autorità tedesca
Per adesso
In pratica una sorta di slalom
Vi dico una sorta di slalom perché non abbiamo la decisione finale abbiamo due presso il LIS è un background Poet
La presso il LIS iniziale quella con la quale è stata data avvia avvio al procedimento era una presso i rischi che si basa esclusivamente su una violazione della privacy
Cioè l'autorità tedesca dice il fatto che gli utenti non sono a conoscenza
Che i loro dati sussidi terzi vengono raccolti e confluiti nell'ora Cam Facebook questa è una violazione della privacy ed anche una violazione dell'antitrust
Qualche mese dopo
Di recente la seconda presso i rischi inverte i fattori la prima presso l'ISU ascia intendere come si preoccupava Andrea prezzo all'inizio che quindi passare con il rosso poteri violazione del Codice era stata potesse con vigore anche una violazione antitrust
La seconda presso Velis sembra tranquillizzare questa procura pazienti ma sembra neutralizzare questa preoccupazione nella seconda prese lei sviene individuato una violazione di trust suo di estenderlo Onna
Cioè il fatto di aveva imposto condizioni
A un Ferri inique
Subordinare l'intero FAS prezzo il pacchetto Facebook all'accettazione di una raccolta indiscriminata di dati anche i siti di terzi è una violazione antitrust punto noi valutiamo questa prenotazione antitrust anche con i principi della privacy perché questa è sicuramente una violazione della privacy
Il diciamo i due fattori vengono investiti dalla dall'autorità tedesca al netto di questi inversione dei fattori però Hope
Il caso tedesco
Mal che cela una preoccupazione
E diciamo i limiti del rimedio la preoccupazione dell'autorità tedesca appare chiaramente non tanto quella della privacy
Quanto quella dell'accumulazione di dati non a caso l'autorità tedesca non si preoccupa dei dati raccolti nella galassia fisco
Caso italiana e di come questi dati vengono raccolti
Si preoccupa del fatto che Facebook tramite accordi consigli terzi perché difficile immaginare che un sito terzo sia ignaro che tramite un'applicazione Facebook Facebook sia in grado di succhiare i dati degli utenti
Devo immaginare che il sito terzo sia a conoscenza quindi eventualmente adito a posto possa essere complice
Tramite siti terzi Face non sia in grado di garantire i dati che già collezione e quindi altri effetti di rinite profilazione eccetera eccetera
Di fronte a questo problema c'era l'accumulazione dei dati improvvisamente i rimedi antitrust sono muti
Perché non c'è un rimedio anti trust
E quindi la privacy in questo contesto rappresenta uno strumento ideale diciamo per salvare l'Antitrust
Perché nell'ambito tedesco per come sembra svolgersi il procedimento
L'attenzione che il edito da UTET ed esca pone sulla inconsapevolezza dell'utente opera tedesca parla chiaramente di perdita del controllo dell'identità digitale
E dice esplicitamente che gli utenti non possono aspettarsi che i propri dati vengano raccolti anche quando navigano su siti terzi questi erano tutte preoccupazioni di privacy
Ok
Tutte preoccupazione di travestiti e vengono portate a supporto Prodi une di un indagine e di un'accusa che esclusivamente antitrust e che ripeto sembra venire chiaramente le stimmate di una di un'accusa relativa all'accumulazione di dati
Quindi si cerca di fronteggiare l'accumulazione di dati ritenuta eccessiva tramite una preoccupazione di privacy
Questo probabilmente perché l'autorità tedesca non ha il doppio binario
Non può quindi beneficiare dei lo strumento delle pratiche commerciali sleali al netto di questo tipo di Venditti quella che mi mi ha a me appare una forzatura della fattispecie antitrust
E quindi dell'adeguatezza dello dello dello strumento poi andiamo a vedere il rimedio perché il rimedio finale del procedendi Facebook tedesco dubito che potrà essere molto diverso del gemello italiano nel senso che è quindi torniamo al consenso
Premesso che Facebook avrà violato le regole di privacy perché non avrà adeguatamente informato gli utenti del fatto che accettando il pacchetto Facebook ruolo verranno rintracciati anche Nancy di terzi il rimedio Formia finale quale a parte la sanzione
è ripristinare la consapevolezza del consumatore e come si ripristina la conseguenza del consumatore con il consenso
E quindi un'altra volta tutto l'impianto voterà attualmente sull'anello più debole cioè il consenso
E l'utente on line non ha un'alternativa significativa rispetto al non prestare il consenso premesso che come abbiamo visto ci sono parecchi utenti che per un pezzo di pizza danno il consenso ok
Questo per dire concludo
Che l'Antitrust che la privacy è morta
Non voglio dire che l'Antitrust non si tenda troppo bene la l'Antitrust non è in grado di salvarla
Per antitrust non è in grado di salvarla di salvarla e che probabilmente almeno quella tedesca a meno che ma diciamo l'Antitrust non tutela del consumatore quindi l'altra all'altra parte dell'Antitrust non è in grado di salvarla
E che probabilmente di fronte a problematiche dall'Iva la da alla da all'accumulazione di dati bisogna prima o poi interrogarsi sulla possibilità di approntare di rimedi puramente regolatori
Grazie
Allora grazie a Giuseppe Colangelo qui abbiamo imparato intanto che l'Antitrust italiano a una cosa in più dell'Antitrust tedesco come avevo detto all'inizio c'era la possibilità di tutelare direttamente il consumatore
Poi quattro Flash che bisogna dare un valore ai big data prima di poter analizzare l'uso che se ne fa
Successivamente bisogna di finire i mercati rilevanti chi fa antitrust inizia da lì
Cioè il mercato rilevante della ecco calcola che è una bevanda come il bordo è quello delle bevande gassate mentre il mercato rilevante il bordo è quello di vini delle bevande alcoliche il mercato rilevante dei social network di Twitter e di Facebook è lo stesso
Punto di domanda
Ci si interroga si scrivono articoli lunghi che è questo il punto chiave per poter fare delle analisi antitrust qua bisogna considerare che nell'economia di oggi il tuo prossimo concorrente potrebbe non arrivare dal tuo settore
C'è una storia non è durato molto carino Steve Jobs quando fondo Paul
Utilizzo ai chiese il permesso alla Apple Records che era la casa discografica di Beatles di poter utilizzare il celeberrimo logo della mela era una mela spaccata verde quella dei Beatles We Kuso all'inizio una mela coi colori dell'arcobaleno
Specificando però nel contratto che non sarebbe mai entrato nel settore della musica quando se ne uscì con l'iPod dovette pagare settecento milioni di donne di penale perché era entrato
Nella musica
E sì che quindi veniva da un altro mercato
Poi bisogna considerare il ruolo del consumatore che proprio attraverso le molti piattaforme come diceva Michele Polo è un giorno produttore un altro giorno consumatore
Tanto che negli Stati Uniti si usa adesso è stato coniato da un po'di tempo un nuovo termine Rossum ex che sta per produttore e consumatore
Nella difficoltà di analizzare tutte queste tematiche e evidente che per una volta fatemelo dire
Da euro prevista ed europee o l'Unione Europea e tutti gli strumenti Antitrust europei e tutte le autorità antitrust godono di una grandissima forza cioè di essere interconnessi fra loro me stessi spesso interagiamo come braccio armato della commissione europea applichiamo direttamente il trattato
Europeo piuttosto che la legge antitrust perché pari sono e lavoriamo insieme di comune accordo avvolte come dicevo con un caso di booking abbiamo fatto un caso con altre autorità europee quindi abbiamo una diciamo predisposizione a tutelare il mercato che ci nasce proprio dall'emanazione
Del motivo per cui siamo nel mercato unico si parla spesso diciamo di tutte le pecche dell'Unione Europea vivaddio secondo me per una volta la concorrenza voi avete appena ascoltato credo la commissaria pestati Air
Qui alla I guerra inaugurazione dell'anno accademico per una volta vivaddio insomma la concorrenza è qualcosa che funziona
Direi abbastanza bene nell'Unione europea perché ce l'aveva dentro DNA all'europea quando è nato il mercato unico la concorrenza e quindi ormai sono sessanta anni che l'abbiamo imparato
Se qualcuno vuole fare delle domande dopo questi interessantissimi interventi che spero vi siano piaciuti gli ospiti sono qui per voi domande secche veloci rapide se siete dei colleghi magari ci dite anche
Nome cognome la testata posizioni diamo un volto alla voce che mare magari avremo anche ascoltato
Prego chi vuole rompere il ghiaccio
Come
No addirittura essere cioè faccia lei una
Appunto di chiaro
Andate in banca ad annoverare verrà
Io
Di esatto no però non essendo tedesco insomma lo posso fare fabbrica nove no no no giustamente non regge benissimo ha detto no vi diamo i nomi e cognomi ma non le testate che funzionò tema dal nome e cognome
Ora
Convenienza
Con la domanda che è un dubbio che mi porto da un po'
La povera Pezzoli abolendo anche il professor Colangelo se l'individuo non da valori sui dati cioè non dà valore alla sua qua e là si potrebbe essere anche per l'individuo non ha la possibilità di monetizzabili
Un po'provocatoria come cosa individuo a quanto pareva sulla possibilità di scambiare i dati lo scambio è stato definito più volte come uno scambio asimmetrico
Chi raccoglie alla possibilità di rivenderli
Polemicamente dall'individuo ha possibilità di monetizzare i testi fidati non farebbero un modo anche per dargli coscienza del valore di questi dati
Ma questo è uno è un tema di discussione della comunità antitrust è un tema come si usa dire circa dance cioè la Scuola di Chicago dice attribuiamo correttamente di diritti di proprietà quindi il singolo individuo che fornisce input dovrebbe essere titolare del diritto di proprietà di come viene utilizzato il soldato questo è una dopodiché visto alla luce anche di quello che c'era raccontato Maria Teresa maggiolino cioè invitato più individuale da solo non vale niente perché non ci si fa nulla anche per chi lo usa
è l'insieme dei dati e l'insieme delle elaborazioni e l'insieme dell'analisi dei dati che poi crea il valore allora per poter attribuire correttamente il valore bisognerebbe vispa che Tare tutto quello che esce fuori c'è un problema di proprietà intellettuale non indifferente
Però concettualmente il l'argomento c'è nel senso che se io sapessi chi dal mio singolo dato posso ricavare qualcosa al di là del servizio gratuito
Dei motori di ricerca piuttosto potrei essere più incentivato a ad a dargli un valore c'è chi sostiene addirittura che ciascuno di noi dovrebbe andare con la nostra sacchetto a di tutti i dati in modo da poterla poi distribuire facendo se la pagare di volta in volta
Se deve dare la mia risposta personale penso che sia una provocazione Man concretamente non cambierebbe quelle abitudini che non significa che i singoli limiti non danno valore propri dati
Che però non è così scontato chili di hanno lo stesso valore o un valore così elevato non so se la pizza o quello che però che poi invece viene poi guadagnato da chi questi dati utilizza anche perché non utilizza grezzi perché il singolo dato individuale non ha valore ha un valore se mischiato con tanti dati elaborato manipolato
Magari passando per il mitico algoritmo che poi va costruito ad hoc e quindi forse tutta la catena del valore dal singolo dato in poi c'ha tanta tanta tanta panna e quindi poi il valore del singolo dato ecco rimane un pochettino difficilissimo da definire però sicuramente è un argomento
In questa soluzione
Potenziamento e c'è un problema per capirlo faccio un esempio di profilazione che oramai purtroppo è sempre più difficile da
Creare riottenere ma che era il piacere di visitare la propria libreria preferite
Il libraio con cui noi avevamo dimestichezza
Era un personaggio con cui noi discutevamo dei libri che acquistavamo nella libreria gli raccontavamo se c'era piaciuto ma non ha mai negli anni aveva una conoscenza nostra tale per cui ci segnalava molto spesso un titolo che ci piaceva
Questo è esattamente un problema di profilazione noi lì raccontavamo
Il gusto oppure il il fatto che un di un libro invece che non c'era piaciuto sapendo che quella relazione oltre alla piacere diciamo così del contatto umano aveva una sua de imprecisa collocazione cioè lui sapeva i miei gusti in fatto di romanzi
Mi dava un servizio che a quello della e li moriva cioè non c'erano altri usi di questo di questo tipo di scambio di informazioni che nascevano da quel tipo di relazione
La difficoltà di dare un prezzo alle informazioni che io Rivello a un sito che poi alla fine fa in modo automatico attraverso al algoritmi quello che faceva libraio nello specifico dell'esempio che facevo perché noi non sappiamo precisamente a che cosa possono servire i nostri dati non li sa attualmente neanche chi li acquisisce per cui ha una enorme repository di informazione molte delle quali sono lì latenti
Potenzialmente ancora non si sa
Che utilizzo a far ma in questo contesto per tornare all'esempio di Chicago
Scrivere un contratto cioè dare un prezzo è molto difficile perché il contratto
Non si adatta moltissime possibilità che ancora non ci sono e sono poco questi usi possibili peraltro quelli che creano inquietudine
Quando noi pensiamo di aver consegnato informazioni a qualcuno di cui meno voi me quest'altro soggetto sa bene cosa farne ma che potrebbe a un certo punto diventare una fonte di controllo poteva eccetera
Stiamo dicendo praticamente che i dati hanno valore solo quando vengono elaborati che l'individuo non ha la possibilità di lavorare questi dati questa possibilità è data solamente da coloro che hanno dei mezzi di produzione per adeguare i dati passa un'altra domanda
Se posso aggiungere
Allora è evidente che se noi tutti quanti insieme ma non quel Saura negassimo il consenso dei dati i soggetti che traggono beneficio economico rigenerati andrebbero in difficoltà
Allora il problema dove si spostano probabilmente molti di noi si è che se ricorda questa parte qui l'altro già abbiamo acquisito consapevolezza che diamo qualche dato in più quando navighiamo
Allora il problema della privacy on probanti trasse un problema non solo di consenso ma di consenso consapevole
Quanti di noi quando cliccano sui cookies per leggere più velocemente la pagina che stiamo leggendo l'articolo sono effettivamente consapevoli di quale consenso stanno dando in quel momento provate andare a dare non l'hockey su i cookies avete un gioco di rimandi di pagine che sfido a capire qualcosa è arrivare a una soluzione alternativa
A dare il consenso quindi l'alternativa sembrerebbe non esserci
è evidente che il valore di quel consenso scelte che quel consenso aggregato a un valore e se non ci fosse questa grande simmetria potrebbe avere un valore economico con il consueto qual è non lo so ma la libera contrattazione ti do il consenso
Ci può essere il pezzo di pizza può essere qualcosa di più può essere qualcosa in meno malora forse io ribalterei nel senso quello che l'articolo delle commesse che è stato ricordato metteva in discussione un po'in tutti l'utilizzo da Riccione subentranti tassa diceva i big detta sono il valore più importante al momento al mondo
Che se quello se i Beady detta i dati sono un valore e e l'utilizzo dei dati sono un valore forse si dovrebbe cercare una prospettiva opposta rispetto a quella della privacy
Di rendere accessibili quei dati nel alla maggior numero di persone di impresse perché le imprese oggi possono fare innovazioni utilizzando quei dati qual è il problema oggi che la maggior parte di quei dati almeno la concentrazione debiti detta e in cinque quattro cinque over the top giganti dell'economia quanti questi di questi dati sono oggi a disposizione anche degli apparati pubblici metterà in materia sanitaria pur non violando la realizzò però i dati aggregati
A cioè in India un progetto che ha reso l'economista ne parla in quell'articolo pubblici una gran quantità di dati nelle banche dati pubbliche che poi cittadini imprese possono utilizzare quindi e e vero si potrebbe monetizzare però con tutte le difficoltà che io sono un giurista lo sono economisti quindi possono Speedy spiegarle meglio di me difficoltà nel modo Ytzhak ma forse l'approccio e posso be'allora quei dati cerchiamo di renderli i dati acquisiti col consenso con le dovute aggregazioni di renderli pubblici affinché possano essere utilizzati da un numero di soggetti maggiori anziché da qua da cinque giganti che nell'economia do nel Mondiale su questo la fa da padrone
Confesso che sono Simone Gambuto sono avvocato nessun giornalista
Confesso che non è il primo convegno in materia che sento anche in giro per l'Europa e negli Stati Uniti o un certo imbarazzo o ad affrontare questo tema piuttosto di moda
Perché ecco partendo un attimo al caso nasca soffre il porno
Ho soprattutto imbarazzo sull'utilizzo del centodue
Cioè il FIS buco dove dominante approvata immagina nella raccolta dei dati
è difficilissimo immaginare una cosa del genere nella pubblicità
Nella profilazione
Cioè a me sembra che oppure prendiamo il il caso di di Cucullo dico cosciotto
Dalla professoressa Maggiolino ha fatto una slide veramente molto chiara sui tipi di profili critici relativamente i dati no Ugo Ciappina effetti
Aperto nel due mila nove e e ha schiacciato tantissimo i piccoli concorrenti che vendono on line beni per cui la povera piccola impresa Amazon in questi anni è crollata
Cos'era dominante in quel mercato lì del motore di ricerca e questa dominanza veramente ha avuto un effetto di fruttuoso sullo shopping on line e nei confronti dei concorrenti
Mi sembra che qui ci sia qualche cosa che non torna che perché le preoccupazioni di pratici come diceva il dottor che partecipe cercare di rendere questi beni che la raccolta di dati che sono belli non rivali
Ricordiamoci che quando è stato aperto Google WhatsApp non c'era
Rivali
Cioè si cerca di costruire conclude queste macchine macchine infernali di costruzione di consenso incomprensibili
Di rendere rivale qualche cosa che era oggi più o meno accessibile con uno sforzo innovativo
Per cui io veramente difficoltà a inquadrare dei problemi di Parisi su centodue mentre invece diciamo l'unico punto anche lì sulla questione del prezzo di riserva
Di voglio dire l'Antitrust da quando è nato da quando lo studiamo non si occupa di cui dato il sinallagma
Per cui che io attraverso una profilazione perfetta riesca a scremare la rendita del corso il surplus del consumatore mettendogli prezzi riservati fuori le
Non è un problema antitrust
Ora in realtà l'unico problema veramente Antitrust sul voglio essere un tradizionale che vedo il famoso articolo Terzaghi che è stato il migliorativo negli ultimi anni ed è un problema di centouno
C'è un problema della collusione algoritmi per ed è un problema in realtà perché diciamo aumentando la trasparenza nei giochi di pentiti per tutti gli diciamo sia ci si avvicina a quell'unico podio per cui c'è una o tutte su sub ottimale tutto il resto
Io francamente lo vedo molto molto molto confuso
Bocconi coccole sarà totalmente d'accordo con lei cioè sui prezzi personalizzati siamo perfettamente allineati ho scritto un articolo in cui ha detto non c'è violazione del diritto antitrust
Ne hanno dubbi in proposito
Rispetto alla definizione dei mercati renderà anche nel caso Google Shopping qua e là di qua non ha parlato perché l'intervento era breve
E molto discutibile il fatto che si sia individuato un mercato in cui Bush hopping non deve fronteggiare Amazon libelli
E quindi l'idea che non ci siano altri sbocchi per i mercati per i commercianti che sono su Google Shopping quali potrebbero essere Amazon e Bay è una
è stata
Esatto sono d'accordo io ho cercato di concentrarmi soltanto sulla manipolazione dell'algoritmo
Rispetto a la confusione
Tratti hanno antitrust e piano privacy
Siamo anche lì perfettamente allineati come Giuseppe ampiamente desto il problema è che si vuole provare a rimediare un problema di privacy con altri strumenti che non sono tagliati acqua
E anche ragione rispetto al centouno e al problema della collusione agonistica
Perché e lo ripeto se gli algoritmi riescono a individuare l'equilibrio di Orio Buffo olio
E difficile con centouno aggredirli perché non c'è incontro di volontà non c'è Meeting of my Hands
E cappello va in un libero una scrive in proposito che questa ricerca dell'elemento dell'incontro delle volontà per applicare il centouno dovrebbe essere superata
Perché Caprotti dice non ci dovremmo preoccupare soltanto di impedire gli equilibri collusivi comunque essi vengano raggiunti anche se essi fossero frutto di un intelligente a te intelligente adattamento al mercato
Scusate passo diventa un po'tecnica però giusto per espone la sua domanda
E ne a sollecitazioni caprone è stata appresa dalla dottrina americana molti però hanno risposto capro se facciamo così facciamo regolamentazione e dimentichiamo l'elemento giuridico del cento uno cioè l'adozione di accordo
Una scelta che si può scendere o sulla sul via che si può percorrere però una via rivoluzionaria che manda al macero cento e passa anni di giurisprudenza statunitense sulla nozione di accordo
Intervengo
Ma
Ha chiosato bettole tra economisti e ci mettiamo subito la corda implicitamente o esplicitamente cioè se diciamo che l'oligopolio non ci piace l'oligopolio però è il frutto anche unilaterale l'amministrazione del profitto cioè le imprese sono for profit
Stiamo dicendo che farraginosa avente aver un oligopolio Tacito old economy lo possiamo perdonare ma se questa cosa diventa veloce otto mesi automatizzata nell'era digitale non ci sta più bene
Allora in termini non tecnici e questo è un casino cioè se non si può più fare proferì mazze mi fece lo stiamo dicendo che le aziende non possono fare sulla base dei loro costi ed interazione multilaterale loro business e quindi stiamo intervenendo allora va bene ma regolazione non solo regolazione stile antitrust e proprio regolamentazione cioè come abbiamo regolato
E le infrastrutture essenziali adesso dove vediamo che ci sono condizioni da due-tre players regoliamo
Totalmente come faremo con un soggetto unico del più puro lavoro
No soltanto Serra anche per rivolgersi ai non economisti ai non addetti ai lavori
Io e la mia Dradi considerazione iniziale del mio intervento elevare particolare che globalizzazione tecnologie distruttive innovazione stanno mordendo tutte insieme ci difficilmente ci porta narra giocare ragionare pacatamente anche di antitrust l'ho fatto e non a caso meno speravo da fatta caso perché e di non a caso il dibattito Antitrust sta ritornando ad affrontare dei temi di fondo
E che sono emersi chiaramente che poi legittimi per l'amor di Dio perché non c'è nulla di illegittimo dalla discussione che hanno rimesso in discussione alcuni punti fermi tutto sommato della virgolette
Cultura e la politica della concorrenza uno è rimasto emerso adesso l'oligopolio a prescindere che sia diciamo frutto di accordi e di cartelli oppure sia frutto di adattamenti intelligenti non va bene quindi va regolato quindi e questo mi batto che sta anche Oltreoceano per non ha non a caso poi i dati eccessivi sono eccessivi rispetto a che i tedeschi rispetto al standard della privacy e quindi dibattito anche Oltreoceano non soltanto in Europa
La concorrenza serve a sviluppare l'innovazione se serve a far crescere l'economia sette all'efficienza o serve anche alla fairness
E allora quando in senza parlare di fare se inizia a essere un po'delicato
Cosa completamente diverso da quel dibattito che io trovo sani giusto che invece la concorrenza oltre agli obiettivi tradizionali in un contesto come quello globalizzato di tecnologie distruttive
La concorrenza è lo strumento potente invece per l'eguaglianza che è una storia diversa dalla fairness perché l'attende se diventa poi qualche cosa di molto soggettivo mentre per esempio quando parlavamo di prezzi discriminatoria esempi etto del grazie alla discriminazione quello che può comprare un euro il telecomando lo può comprare grazie a un processo competitivo altrimenti non l'avrebbe comprato e sarebbe stato escluso del le le o fusione delle rendite grazie a un controllo delle concentrazioni rigoroso inevitabilmente riduce i poteri di mercato e sposta risorse a favore tra virgolette dei consumatori e spesso seminati nei settori d'diciamo dove il potere d'acquisto conta di più anche a favore dei consumatori meno abbienti ma è una storia diversa dal fairness quindi parlare di fare rendesse parlare di regolazione non a caso se ne sta riparlando addirittura demonizzare l'animo la dimensione i famosi giganti non si non interrogati dominanti non dominanti
C'è una frase di una ex commissario data ad altre Commissioni di Kovacic che diceva Gobbi onde Google Montaigne cioè la la la montagna di Cuper è talmente enorme ed è enorme pone dei problemi di potere
Ma è talmente enorme che non ci fa ragionare in termini corretti in termini di concorrenza perché siamo accecati da dove detto anche io ribadisco per motivi meno diciamo filosofici e meno nobili perché parlate acquistando le bandiere quindi Stati Uniti suppongo sia molto lì niente in Europa su Google se molto in esigenti forse un goccio di protezionismo
Diciamo sullo sfondo si sente
Grazie
E io ho qualche su Hubble con errori li li metto insieme sono Pietro Manzini sono un giurista e forse per questo che ha dei problemi allora il primo tema
La posizione dominante posizione dominante non c'è nessun problema quando ottengono posizione dominante perché qual è la filosofia dietro perché lo tengo per merito no
Il mio dominio Pseudo dominio o deriva dal mio al merito dal miglior new prodotto servizio però nel caso della delle piattaforme come ci avete giustamente ricordato la posizione dominante non viene tanto o solo dalla nel merito del mio servizio vira dall'effetto network
Cioè più grande sono
Più divento grande quindi il mio dimensione non è sul merito mai sulla dimensione no e già questo comincia a cambiarne qualche punto di riferimento sulla posizione dominante
Tema del consumatore
Io non vorrei che l'Autorità Antitrust fiacco questo doppio doppio cappello questa doppia ma finiscano per usare quella più debole
Cioè quello della tutela del consumatore a discapito di quella più forte
Gli economisti ci ricordano che uno dei presupposti fondamentali del sistema concorrenziale del mercato quando il mercato funzione mercato funziona perché i consumatori sono nazionali e hanno una consapevolezza e una conoscenza piena o quanto più piana possibile delle loro scelte economiche
Questo sappiamo è un'illusione
Però
Quando un'impresa recentemente comincia a imbrogliare i consumatori cioè comincia a ingannare i consumatori a rendere clausole che non sono chiare a far sì che le opzioni sono le opzioni siano considerati azioni di efficienza e realtà
Metto su Google Shopping la società che da me controllata o che mi paga qualcosa beh evidentemente sto minando uno dei presupposti fondamentali del meccanismo concorrenziale ciò che il consumatore prenda queste scelte sapendo quello che fa
Quindi per me il problema non è semplicemente di violazione delle regole della tutela del consumatore
Ma qui siamo proprio nel campo del diritto antitrust io inviterei gli autorevoli esponenti dell'autorità a riflettere sul fatto che quando in inganno il consumatore sto anche violando le norme antitrust non soltanto alle norme sul consumatore
E le norme antitrust è vero che cosa si può fare consenso non consenso B segnalo semplicemente che le sanzioni Antitrust sono molto più alte possono essere molto più alte
Delle sanzioni delle sanzioni a in applicazione delle norme sul consumatore
Basta mi fermo qui su questi due suggestioni
Le sanzioni
Miliardi
Fino a
Le sanzioni
Consumatore hanno detto termini assoluti perché
Provo allora parto da dalla seconda parte la parte finale
Io penso che vi è necessità di tenere distinte le competenze antitrust da quelli tutela il consumatore
Quindi il fatto che l'Autorità antitrust italiana a differenza di altre autorità antitrust abbia tutte e due le competenze è un vantaggio perché ha uno strumento in più
E può decidere quale lo strumento che in base alla legge meglio si attaglia a quella fattispecie
Ma non è che utilizza questo o quello a seconda delle convenienze
Nel caso WhatsApp noi con l'impostazione diversa dall'autorità tedesca abbiamo ritenuto che non vi fosse spazio per un intervento antitrust
E abbiamo utilizzato lo strumento Datura consumatore del resto quando lei dice che le imprese ingannano di i consumatori proprio l'inganno l'informazione ingannevole ai consumatori e una delle tipiche fattispecie
Di pratiche commerciali scorrette sanzionate con gli strumenti a cura consumatore
Poi se dal punto di vista economico si fa il solletico a grandi in prese con il tetto di sanzione a cinque milioni è un discorso precisano Tomasello a suo danno reputazionale
Problemi a cascata che anche di risarcimento che ne possono derivare
Ma prendo la prima parte di congiungendo le acque anche quello che è stato detto prima
Io penso che di fronte a fenomeni che cambiano così rapidamente noi
Studiosi del diritto antitrust Chissi commenta questi fenomeni deve non deve aver timore di mettere in discussione anche quelli che riusciamo tradizionali approdi del diritto antitrust
Lei ha parlato di posizione dominante prima le chiedo meglio di me
Chi è intervenuto ha individuato il problema di delimitare il mercato
Ora evidente cosa ha fatto la commissione il caso Google aveva visto il mercato i motori di ricerca alla Google è chiaramente dominanti da quelle partito non ce e preoccupato di verificare cosa succedeva seriale competitore o quelli o era Mazzone
L'autorità tedesca invitato il mercato dei social media gli ha dato pura delimitazione geografica tedesca opinabile perché i tedeschi parroco fra loro va be'comunque lo ha detto
Però nell'individuare il mercato la posizione dominante ENI e il tradizionale strumento legata alle quote
Legato poi i fatturati
Che poi uno degli elementi di Same anche due operazioni concentrazioni inizia a fare un po'acqua quando l'importanza di alcune operazioni non sono il fatturato dell'impresa che viene acquisita ma la quantità di dati che a questo è un dibattito che c'è nel
Nelle quando si analizzano l'operazione di concentrazione e Andrea Pezzoli ha già evidenziato come in realtà molto in pesano un potere conglomerato possono definire che deriva dal fatto di espandersi in più marcati
Se oggi Google acquistasse una compagnia di assicurazione anche importante non vi sarebbero particolari problemi
E dal punto di vista i tradizionali schemi di esami delle concentrazioni ma in fondo il potere di mercato cos'è che non è bello vediamo in base alle quote di mercato rilevante la dominanza e la capacità di comportarsi in modo autonomo sul mercato probabilmente alcuni soggetti l'anno per le proprie dimensioni per il fatto di operare in tanti mercati e hanno un potere economico che gli consente questo Apple fatture ha un fatturato pari al al PIL del Messico di fronte allora la soluzione quale io non penso che la soluzione sia l'tradizione strumenti atti ad cioè di spezzettare Google in cinque piccoli Google perché risolverebbe Ungur ma la soluzione sono e ancora con sono ancora contendibili cioè e e possibile che sorga un nuovo Google perché sia distratti rispetto a Google o qualcuno rispetto a Apple
E e questo perché e gli ordinamenti i nazionali europea e internazionale devono garantire che questi di siano non vi siano barriere perché questo avvenga non è facile tutto cambia così rapidamente quindi non è facile dare una risposta però sicuramente qualche interrogativo sulla tradizionale delimitazione dei mercati e sulla tradizionali individuazione della posizione dominante il poteri mercato sui mercati i forse ciò dobbiamo porre
Buongiorno io sono Stefano Quintarelli sono informatico appassionato della materia quindi non sono arrivato tardi non ho sentito tutto il dibattito ma intervengo stimolato da dall'osservazione dell'avvocato perché deve una lettura tre il tema di comportamenti in violazione del codice del consumatore che hanno risvolti antitrust e mi sembrano all'ordine del giorno ad esempio nelle condizioni di servizio di WhatsApp i numeri che dico magari sono sbagliati se non son dodici son quattordici nelle condizioni d'uso di quote Satta si dice che è vietato l'uso ai minori di quattordici anni
Poi nella classificazione che viene fatto in suo gli store
Dove viene promosso il prodotto c'è scritto peggio i tre cioè per barche adatto a bambini dai tre anni in su
E non c'è nessun tipo di restrizione nell'uso del sorto da parte dei minori non quelle invece su altri software delusa parte minore ci sono questo qui è un chiaro informativa errata data al consumatore che stimola il fatto degli utenti non metto le barriere per vedere effettivamente se siano dei minori se ci sono tutte quelle tutele previste eccetera
Stimola il cosa e acquisisco una posizione rilevante non so come definirla no grazie agli effetti erette che a quel punto diventa inscalfibile
L'acquisiscono facendo prezzo zero a fronte di costi evidentemente non zero e subito dopo parto con un'offerta una volta conquistato il mercato degli utenti finali
Parto con un'offerta commerciale per chi ne saggi di origine andando ad accompagnare assicurazioni eccetera e quindi costruendo una fonte di ricavo dal tratto ora a me sembra che qui partendo che questo sia un caso abbastanza semplice
Di
Una violazione del Codice del consumatore usato a fini anti competitive per conquistare per costruirsi una posizione di dominanza usata per conquistare un mercato adiacente
Volevo capire volevo sapere da voi
Se questa mia lettura corretta e condivisibile o se invece non ho capito niente fin qui grazie
Beh io ho già cioè i due profili vanno tenuti distinti nel senso che la violazione di regole Possa tutele ai consumatori e indicata l'ordinamento da base il Codice del Consumo prevederebbe sanzione determinate conseguenze
Ora
E ben possibile che questo possa avvenire anche nell'ambito di una strategia abusiva più ampia ma dobbiamo avere
Un mercato una posizione dominante un soggetto che ha bussa di quella posizione dominante una delle fatti vari fattispecie di abuso predisse l'ordinamento e poi
Immobili ma io questo lo contesto perché
Una volta che io mi sono costruito la posizione dominante anche se non abuso l'abuso è stato nel Codice del consumo
Io ho avuto una pratica sul Codice del Consumo illecita Kimi ha costruito una posizione dominante della quale non abuso allora se lo guardo dal punto di vista del Codice del consumo
Al massimo multa di cinque milioni che non accadrà perché va bene
Poi se lo guardo dal punto di vista antitrust non intervengo perché non abuso ma è la posizione dominante che è stata costruita in modo abusivo era una pratica esiste cioè e questo io mi chiedo com'è che si possono gestire situazioni di questo genere
Perché è chiaro che se li teniamo separate
Se riteniamo separate cioè su son pienamente d'accordo al massimo ci
Potrebbe esserci un vuoto normativo
Potrebbe esserci un caso in cui non abbiamo una fattispecie che ci permette di intervenire sulle condotte che alterano il funzionamento del mercato ancor prima che si formi una posizione dominante
Queste o potrebbe essere una prima risposta
E vera nel senso di quello che diceva anche il collega giurista quando diceva ma se io mirino alle fondamenta le capacità del consumatore di scegliere
Io sto alterando il meccanismo di mercato e quindi non posso più credere nel fatto che il mercato premia il più bravo
Ok Fanin queste valutazioni
Anche condivisi io personalmente non condivido
Significa allora e qui io divento pesci Cagliari degli sci italiani allora a forzare l'applicazione dell'articolo centodue
Perché io non applico non è diritto penale però questi analogici e fanno male al diritto
Allora se l'articolo centodue si applica con una posizione dominante quando c'è un'alterazione funzionamento di mercato è una riduzione dei costi ma guai fa qualora non si applica così poi se qualche fenomeno non riuscirono a catturarlo ci poniamo per trovare il modo di catturarlo
Ma quotidiana e trascura i problemi di privacy non essere contenti delle poche essenziali Renato Tenel consone allora piccolo Antitrust retroattivamente per quello che sarà fatto prima perché è il Codice del consumo è troppo debole se né no funzionale non è non è stato del né né certezza del diritto tutto qua stoppa ci sono giuristi molto più insigni in è qua dentro facciamo parlare l'opera
Scusa aggiungo solo una cosa io anch'io sono una Thompson prevalentemente una giurista anche una docente ma e anche sul concetto di dominanza Tabaro fatemi usare questa espressione perché quella che lei io poi devo ammettere che sono anche l'avvocato di WhatsApp quindi ho una posizione un po'dubbia in questa sede però la posizione di ma ma lo dico perché perché noi abbiamo il più informazioni probabilmente di quelle che ovviamente avete voi ma quello che lei chiama dominanza di WhatsApp in realtà se lei parla con WhatsApp chiede scusi ma quali sono i vostri concorrenti glielo dico perché è un atto pubblico
Loro ti dicono che abbiamo il terrore di Snapper sciatta per noi no sotto è più forte di noi ma sapete perché perché non siamo tutti anziani
I ragazzi usano stracciata perché la cronologia se ne va dopo un'ora e i genitori non possono spiare i messaggi questo il conte del conto quindi quella che per lei è una dominanza e la vendiamo la vediamo sui giornali come oddio Vozza appoggi io anch'nella analisi del mercato rilevante è tutt'altro che dominanza quindi partiamo dai principi e stabiliamo cosa d'cioè vero quali sono dominanza appunto da barre quali sono dominanza dal punto di vista Antitrust vere
Scusate poi prometto mi taccio
Va beh io ritengo
Che
Una banca che è il lato dell'offerta commerciale di mozzata
Che voglia mandare degli avvisi su dei consumi delle carte di credito
Io probabilmente lo farà con WhatsApp che non con slacciata quindi bisogna vedere sono d'accordo che bisogna vedere però probabilmente sarà una dominanza da bar ma la banca non interessa da SNAM chat non ci vanno sono d'accordo che non c'è lo stronca
Allora
Stiam parlando di strumenti diversi confuta incidente con molto
Dal punto di vista dal fatto che la carenza di son d'accordo secondo me manca un un una cosa un quadro per anche perché c'è un altro fenomeno che quando
Tali
Posizioni sono raggiunte grazie ad effetto rete in un tempo in un lasso di tempo così breve
Nel momento in cui o l'effetto sanzione si riferisce a tempi passati in cui la dimensione era tale per cui è un incentivo comportarmi male cerco di spiegarmi se io adesso sono una start up e e mi comporto male
Magari tra cinque anni o la totalità del mercato
Viene riscontrato che nel due mila diciotto mi ero comportato male pagherà una sanzione sul due mila diciotto però intanto nel due mila ventitré sono diventato dominante
Allora se viceversa falliscono falliscono quindi anche il tempo il tema della della velocità di intervento per cui io sono scettico sul fatto che si possono usare per questo tipo di cose e cosa alla fine arriva a questo
Un meccanismo tetra secondo me occorrono delle nuove norme regolamentazione ex ante
Perché bisogna stabilire alcuni principi
Da quando parliamo di questo tipo di settori dove c'è questo volano che chiamiamo effetto avrete
Che può generare anche in tempi brevi
Delle posizioni dominanti
Ecco qui l'esempio io non sono in grado francamente di valutare se è una lettura corretta o meno legato Whatsapp era se ho capito bene un messaggio diciamo così non corretto che può avere generato
Un vantaggi iniziali da lì è partita e poi abbiamo la dominanza di WhatsApp può essere non ne ho la minima idea dal punto di vista dell'analisi dei meccanismi di mercato tuttavia questa storia cioè un iniziale vantaggio conseguito nella fase di decollo di un settore può poi trasformarsi in una posizione dominante
Man mano che il settore cresce
Non è francamente un incentivo fondamentalmente a comportarsi male
Questo è un incentivo a aumentare l'intensità della competizione nelle fasi iniziali
Quando ancora i numeri non giocano a vantaggio dell'effetto rette e gran parte della scelta dei consumatori e guidata dalla bontà del servizio che offrono quindi è un qualcosa che a priori
Mi fa dire be qui i mercati funzionano come devono funzionare non sono il volano tra i truffatori degli imbroglioni
Posso posso aggiunge
No volevo aggiungere solo una solo una piccola ventata d'ottimismo non stanno arrivando gli strani e perché ha passato anche vostro cioè nel senso che capisco che i big data generò tutta una serie di preoccupazioni
Però l'Antitrust non non può svolge il ruolo del guardiano della barriera
Punto numero uno due abbiamo già cotti con gli effettivi Rete non è la prima volta con le quali ci confrontiamo non è non sono una novità per l'Antitrust non sono io a per tutti noi
Secondo l'Antitrust ha strumenti sufficiente sufficientemente flessibili per gestire le evenienze ex ante ex posto
E se proprio qualcuno ha preoccupazioni stile che mostruose la regolazione
Eviterei in ogni caso di utilizzare l'Antitrust al di fuori di sé ambiti perché ne abbiamo avuto stagioni sono tutti in Europa più Maniacco visivamente negli Stati Uniti in cui l'Antitrust è stata utilizzata come spada per combattere anche le ingiustizie sociali
E gli effetti non sono stati particolarmente encomiabile ecco poi ci sono altri strumenti ma sinceramente di strumento di trust mi continuano a sembrare sufficientemente flessibili
Va bene allora
Non possiamo che ringraziare tutti quanti della partecipazione gli amici della Bocconi così gentili da grazie
Grazie
Giugliano Antitrust equivoco alla prossima volta visto che riassunto seguire
Scusate per chi fosse interessato domani sul sito AGCM punto it e sulla pagina Facebook autorità antitrust troverete tutti gli interventi