Mappa delle basi missilistiche in Italia "Quello che i russi gia' sanno ..."

Radio radicale abbiamo al telefono Marco D'Eramo del Manifesto ecco Marco conta vogliamo parlare di questa mappa l Italia militarizzata che ha presentato il partito radicale nei giorni scorsi pubblicata da Lir disperati del gruppo radicale nel Mar il testo la chiamata sul giornale tutto anzi ha occupato con sul giornale l'Italia Atomic la mappa dell'Italia tonica intanto la una tua opinione in generale su questa iniziativa del Partito Radicale
Da evitare il rischio molto civile
Roba scusa all'istante esclusione allora mi pare un'iniziativa molto civile per una semplice ragione che fosse tendiamo tutti a dimenticare accettiamo tutti i proprietari dello Stato
è una cosa curiosa vedere ministeri che sono chiusi ai loro proprietari cioè i cittadini vedere le per i posti segreti che sono chiusi ai loro proprietari cioè i cittadini cioè coloro che pagano le tasse
Quindi un Equiter che prescriva come sono spesi risolti Page contribuenti italiani nel ministero della Difesa e come ha fatto l'esercito che dovrebbe servire a difendere tutti gli italiani
Ecco ecco sono disposte le basi americane eccetera è una miscela di per sé colpevole
Tanto più lodevole in quanto cita appunto questa notizia che nessuno aveva sottolineato prima cioè di mille centosessantasei testate atomiche in Italia
Tutte concentrate nel Nord Est del Paese
Queste sono cose che la gente non fra la gente
Ma forse fa finta di non saperlo sono nel proprio subconscio ma far finta di non saperlo sono scomode se stessa lo rimuove ecco lottare contro la rimozione del pericolo Tomic il pericolo nucleare del pericolo di guerra è un altro pregio di quest'iniziativa vero per carità
Ecco a proposito di questo di quello che i radicali hanno pubblicizzato e portato a conoscenza dei cittadini
O perlomeno tentato di portare a conoscenza dei cittadini e cioè che non è il problema non è solo come insomma sono soprattutto le basi atomiche già installate in Italia
C'è una polemica aperta fra il partito come mista che bene o male così il tutore del movimento pacifista italiano così del il movimento pacifista italiano che su questo non ha mai detto nulla di questo tu cosa cosa dice
Io dico che il Partito comunista in una situazione veramente scomoda perché
Insomma se uno dovesse auspicare qualcosa una ancora più clamorosa rottura del Partito comunista nei confronti dell'Est
è un attacco sulle testate atomiche in Italia oggi come oggi un partito comunista che si lanciarsi a testa bassa sulle testate atomiche d'Italia correrebbe il rischio di essere chiamato servo dei russi mi permette anche dei radicali
E quindi è una situazione ciò non vuol dire che faccio al benessere così prudente vuol dire che è in una situazione scomodi in Cina perché incastrato tra due fuochi come si muove
Sul terreno le testate atomiche viene descritto come servo russi come non si muove sulle testate atomiche
Tiene tacciato di parola ISMU cioè di essere a parole per la pace ma in realtà ti supplire le decisioni di della commissione edificio del Ministero della difesa così certo un tot di chiarezza da parte del Partito comunista e secondo me sarebbe indispensabile proprio per il per il partito comunista per la sua credibilità Perla e soprattutto per la sua capacità di coinvolgerà veramente le il primo il movimento pacifista non basta presentare al Parlamento dei candidati pacifista bisogna poi saperlo lavorare noi d'altra parte per per esempio avevamo già polemizzato col pc a proposito della portaerei Garibaldi che la prima portaerei italiana
Che io la quindi il trattato di pace per Cipro Ciucci tre piscine delle portaerei e su cui il PC non aveva detto nulla lei ha detto qualcosa foto pertinenti tornando aveva inaugurato
Quello questo una cosa su cui io no posso auspicare che il Partito Comunista suonava decisamente nello stesso tempo mi rendo conto delle difficoltà che incontrano i suoi dirigenti sul conto che al vertice c'è ancora un Cossutta
Che scandaloso mi pare non tanto quell'atteggiamento del partito quanto l'atteggiamento del suo quotidiano L'Unità
Nel senso che mentre un partito altri problemi figlie comportamento politico che possono andare anche oltre la singola distruttive
Ti diano invece come compito primario quello di informare
E il fatto che il il quotidiano l'Unità non abbia informato il suo pubblico di questa iniziativa pacifista o l'abbia fatto io non l'ho più visto che mentono informato forse l'avrà fatto ma insomma l'avrei fatto in modo molto visibile segno ecco questo mi pare veramente
Poco serio deontologicamente
Quasi suscita ai clan questo primo però se poi questo fa parte più l'atteggiamento tutta la stampa italiana infatti su questo c'è un problema di tutta la stampa di cui poi parleremo antartico RAI ti volevo chiedere
Con una cosa per quanto riguarda il partito comunista e il movimento pacifista e cioè il Partito comunista su Comiso si sta muovendo e si sta muovendo abbastanza massicciamente almeno apparentemente hanno centrato anche
Anche lì io non ci andrei cauto in primo luogo adesso non sacro furore rendere poi far dimenticare le verità cioè i missili a Comiso non sono solo i missili a Comiso non si tratta di disco trecentoventi testate nucleari a Comiso sì situata discutere anche quello ma quello che è in gioco sulla questione degli euromissili
Problema generale della distinzione est-ovest
In questo senso io è comprensibile che il Partito Comunista ponga più l'accento sui centoventidue missili
Acqua bisogna che significano la fine dell'era della distensione dai di un'era iniziata con l'Ostpolitik imperante il socialdemocratico tedesco ecco faccia infettive su questo piuttosto che sulle testate che quelle mille centosessantasette state che sostanzialmente sta nell'Italia bene o male da venticinque anni e che cioè
Vanno in qualche modo parte del padre di fede un quadro che a me non piace per niente però il quadro in cui ci si muove tieni conto che noi siamo sempre una provincia di un impero utile fare fare finta di non saperlo anni non bisogna rimuovere nemmeno questo tema diciamo pro o contro una provincia di un impero abbiamo i nostri proconsoli abbiamo i nostri
Gallo ai terre così quindi inutile che in una provincia di un impero tutti mi clienti ma io non voglio stare in quest'impero si può insomma è molto difficile poi devi avere un impatto in Italia per il prurito tesi neutraliste che sarebbe l'unica che ti permetterebbe di togliere queste mille centosessantasei bombe non c'era allora Corbis Comiso invece è un altro significato notificato attivo
Cioè è una cosa che prima non c'era adesso c'è una cosa che non coinvolge solo Italia Marco coinvolti il tutto il miglior rapporto tra i due blocchi e quindi a un'OPA ha un valore immediatamente politico implicitamente più grande quindi non dire che anche qui è sbagliato dire come ti occupi di centoventidue visti da una parte e te ne freghi dei mille centosessantasei dall'altra
Sì apparentemente così la verità che centoventidue hanno adesso un valore politico molto importante
Ecco i radicali dicono che pacifismo una parola abbastanza generica e apolitica in fondo e che quello che bisogna fare dell'antimilitarismo e bene o male all'interno anche della sinistra e di tutte le forze pacifici se i radicali sono gli unici a tirare fuori questo tipo di argomenti che sono argomenti corredati di cifre di dati precisi che permette di dare un quadro più completo possibile che ci sia mai stato finora in Italia di quella che è la situazione dell'Italia armata
Guarda noi abbiamo dedicato una pagina che pare una spalla di prima pagina anche quest'iniziativa quindi il stiamo chiaramente considerata importante la conoscenza dei dati è il primo passo ti qualunque iniziativa quindi ben venga questo primo passo esce fuori dal parola Isma'acchiappano i fatti concreti però se mi permetti non è non sono tanto i dati che mancano al pacifismo sei
Trentasei cioè lo sanno tutti che il mondo sovrastato da una tale quantità di bombe atomiche che potrebbero farlo esplodere certo non si sa se sono centocinquantotto mila in modo centocinquantotto mila e tu però senza che ce ne sono tantissimi
Ma anche al pacifismo
Una proposta politica alternativa amarlo ma la politica il si quello scriveva parole anche facile da fare no no il venti
Tu quando dici pacifismo dieci che deve portare giù il più grande blocco di potere che sia mai stato creato al mondo che il blocco militare industriale
Allora chiunque si illudono di poter avere la pace senza buttare giù blocco militare industriale un povero illuso e allora Lucian parola
Che però tutta reclutò capitale industriale non è mica una parola detta dati pone un problema di cambiamenti radicali di sistema che cosa ci mette al posto suo e poi con che forse lo farei
A un blocco così enormemente potente esterno blocco militare industriale che è una vera e propria rivoluzione poi non chiamarla così però insomma eliminare l'influenza di questo blocco è la rivoluzione
Allora fare finta che si può fare il pacifismo come andare a giocare a tennis la mattina quello mi sembra sbagliata anche conoscendo tutti i dati il primo che mi dà uno strumento per buttare giù blocco evitare industriale lo prendo sul serio
Allora parliamo di stampa e di come la stampa a a Rizzato questo questo documento presentato dal Partito radicale c'è non c'è stata quel che per radicali cercava non c'è un dibattito ampio ed esauriente il più ampio possibile su questo argomento da i radicali hanno peccato di ingenuità
Insomma meno sono contraddittori nel senso che se la stampa italiana fosse stata così serio ad aprire un dibattito su questo argomento l'avrebbe già fatto senza aspettare repliche alle iniziative radicale non avrebbe avuto questo penso se l'iniziativa radicale ha un peso perché l'Italia è un paese incivile e cinque e qui nazi come un paese incivile la sua stampa incivile novità sul sul più alto
Cioè le ragioni stesse dell'iniziativa radicale sono le ragioni del silenzio per l'accoglienza
No contrattare ha capito era no il Triciclo maschile sia femminile prese in Italia c'è un esercito c'è ci sono truppe di occupazione americana ci sono testate atomiche centootto un giornale serio da quanti anni avrebbe fatto delle fede incerto su questo
Se non parte vuol dire che è un giornale poco serio anche se poi dice dice dice non avevamo i soldi no adesso i radicali diranno afferma già bella confezionata ma siccome un paese poco serio nella sua globalità
Non lo so non è un caso che i giudici che ne hanno parlato oltre a noi ci ha portato il Giornale di Montanelli del tempo riconosciuti ai giornali le ecco che hanno accusato i radicali di fare manovre destabilizzanti di creare crisi addirittura all'interno del blocco nato nel di minare la fruibilità dell'Italia dal punto di vista militare cosa Di Viggiano a voi avete mandato dei ringraziamenti questo giornale perché secondo me
L'unico modo in cui riescono a farlo diventare un bersaglio del vostro ritorno
Certo si può vedere la cosa anche da questo punto nasce io voglio ecco che lì dentro ci siano dei segreti militare così lo ha letto lentamente mi pare che non ci siano
Cioè pare che ci siano cose abbastanza rispondenti
La ripubblicazione verso il
Se al tempo di fa piacere fare una campagna scandalistica sul fatto che ci sono sempre più non vi fa altro che un fondo oro come si dice quando
Un litro di filosofia pornografico di far fare loro perché nessuno se lo fa pronipoti filosofica però si dicono che perlomeno sciocco
Anche perché il prezzo che avete fatto francamente un prezzo
Internet riguardano cinquanta mila lire quindi questa grancassa debuttando rispetto io li ringrazio delle sinceramente
Qualche invito senti un'ultima cosa sul manifesto
Nella pagina dedicato appunto questo dossier sull'Italia armata c'è un una così un'osservazione
Di c'è il manifesto che da questo dossier da questo documento risultano le ambiguità del Partito comunista del movimento pacifista ma anche un'ambiguità dei radicali si vuole spiegare questa affermazione
Porte del Pepe già adesso
Insomma ci sono le vere concretezze le palse concretezze
Per fare un esempio il divorzio è una cosa veramente concreta no perché non solo una singola
Una singola ultimo tema ma è un singolo tema che tocca immediatamente la vita di singole persone e che basta una singola misura per abolire quel vincolo cioè l'assenza di divorzio era una cosa incivile basta la prima introdurre il divorzio
Permettere a molte persone di essere più felici
Questo quindi erano cosa concreta poi ci sono delle cose falsamente complete quindi fare che ogni tanto il partito radicale c'è tempo per esempio la fame nel mondo o per esempio la gestione dei missili ettari
Cioè le cose falsamente concrete sono quei singoli temi che sembrano singoli attive della fame che però poi non sono affatto singoli a risolvere c'è sono altri
Chiunque chiunque pensi di poter risolvere la fame nel mondo senza appunto grande casino tra nord verso lo stesso guerre scontri cose incredibili spostamento di tutti il quale è puramente del magico allora quest'oggi e allora la demagogia poi rischia di fare il gioco
Rischia di diventare una dama di San Vincenzo della borghesia del Nord va bene la dama di San Vincenzo è la moglie dell'industriale e la moglie però che si prospetta alla lettera la moglie poi fa di nuovo alla carica altrove così noi dei nostri paesi rischiano di avere paesi di cinquanta milioni di abitanti in cui abbiamo eletto le forze di sinistra come il manifesto come i radicali a nostro dame di San Vincenzo e tutto continua come prima al con la differenza che adesso ci sentiamo poni esercito e sulle armi funziona lo stesso cioè tu rischi di diventare la dama di San Vincenzo del pacifismo ma in questo modo di approcciare Lagorio
Perché il rifiuto della logica effettive Pietro talmente vago è talmente generico che allora tipici però se ci vuole un esercito allora ragione Lagorio che deve essere moderna che almeno quei soldi siano spesi bene capisci
Il fatto che dice allora usciamo dalla NATO
Allora mandiamo gli americani al mare oppure siccome noi abbiamo la forza di fare una difesa isolata come quella con lista decollare ha deciso buttiamo gli americani al mare
In fondo in fondo nel libro curato da Cicciomessere c'è quest'ipotesi cioè perché l'Italia privilegia gli aerei tornado ad Eric simili
Evidentemente non è che l'Italia non alle forze di difendersi da sola quindi espandendo al comando integrato nato quindi a lei sono affidati certi compiti agli altri sono affidati altri conti
Però su queste radicali hanno fatto sempre battaglia molto concreta e non demagogica mi sembra perché tu dici i radicali rischiano di essere
R. diventa demagogico non dico lo è partenza all'ordine da per forza di cose perché se non è la forza di uscire dalla NATO
Se non hai la forza politica di fare questa proposta il fatto di dire voglio pensarlo diventa puramente velleitario
Ho capito comunque e radicali su questo si sono mossi concretamente nel senso di chiedere ad esempio una diversa attribuzione delle risorse una diversa
Spesal delle risorse destinate a a
Alla all'hard alla difesa
Nato in sede di discussione il rilancio dello strato dice riceveva che c'è scritto dice che la critica fondamentale c'è una critica di tipo manageriale
Un esercito costa carissimo funziona malissimo nel suo complesso nel suo armena
Questa è la critica che è stata allora avevo allora loggione Lagorio spenda meno per gli stipendi e funzionari colonnelli spendo di più in comprare tanti bei giocattoli elettronici
Oppure sapendo di meno oppure spendere di meno per la difesa spendo di più per altre cose sui
Squall accordissimo nel suo ti pare se non sono d'accordo a spendere di meno per la difesa tanto più che tutti i paesi che spendono molto per la difesa
Hanno avuto tunisine crisi
Economica
Sono cresciuti di più i Paesi che hanno speso meno per la difesa cioè il Giappone e la Germania Italia appunto negli ultimi anni
E poi c'è il
Insomma ebbene lanciare grida allarme Lagorio ha fatto la sua cosa donne spendiamo sempre ancora molto meno di dei grandi spenditori inermi che sono la Francia la Gran Bretagna per non parlare poi recluso per gradi
Voglio dire sono perfettamente d'accordo spendere meno per la difesa titolare se dovrebbe essere la prima iniziativa per ridurre il deficit dello Stato
Devi stabilire se tu puoi avere una difesa nazionale o no
Allora una volta che hai stabilito io voglio avere una difesa nazionale per il terzo cioè non puoi dire tutto insieme devi scegliere cosa dice oppure ottici che voglio restare sotto gli americani
E allora spendo poco per la difesa ma sono integrato nato dipenda dal mille centosessanta ipo così spendo poco per la difesa oppure dice io non voglio avere le prime mille centosettanta non voglio americani in casa però allora devo spendere per la mia difesa nazionale e non lei che diventa demagogica non puoi chiedere tutto insieme delle cose contraddittorie
Per lo meno questa l'avvio
No ho capito Marco Dakar ti ringrazio molto per questa questo colloca certamente mese ma importantissimo e spero di risentite ancora da radio radicale pretendere buonasera