Intervista a Giuseppe Rossodivita sull'inaugurazione dell'anno giudiziario della Corte Suprema di Cassazione

A questo punto noi siamo in grado di collegarci con Giuseppe Rossodivita che lo ricordiamo è segretario del Comitato per la giustizia e Piero Calamandrei nonché membro della presidenza del Partito radicale transnazionale e trans spartito con lui vogliamo commentare nella cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario domani seguiremo naturalmente
Le inaugurazioni nelle varie corti d'appello italiane
Allora buongiorno Giuseppe
Poi l'onorevole Bongiorno conduttori di Radio Radicale cosa ti ha colpito di questa cerimonia oggi diciamo c'è stato anche un accenno alla a quello che è l'oggetto della iniziativa
Non violenta ripresa del ventidue gennaio ormai siamo al quarto giorno da Rita Bernardini per la approvazione della riforma
Dell'ordinamento penitenziario cui ha fatto riferimento il ministro Andrea Orlando peraltro ma insomma ecco la tua impressione e che cosa cosa che ha colpito di questa di questa cerimonia va
Diciamo l'ho cercato di ascoltare appunto
Comma apprensione gli interventi che si sono succede direi che
La Copa de purtroppo colpisce sempre di più via neanche un po'conformismo e nell'autoreferenzialità poi tutto sommato di di queste cerimonie non lo dico subito non non mi è piaciuta l'importazione che comprendo
Per carità dell'intervento da parte del ministro Orlando perché parla suo prospettiva dal punto di vista Sciarra
Una diciamo intervento tutto in un'ottica positiva
E basti pensare che in un'ottica positiva ha detto conosciamo in termini di sovraffollamento carcerario a otto mila detenuti in meno
Rispetto a quelli che c'erano nel due mila tredici al momento della sentenza Torregiani ecco è un modo furbesco dimettere
Rimettere le le cose di porre le cose vero è che appunto si hanno a otto mila detenuti in meno rispetto a quelli della che c'erano al momento della sentenza Torregiani ma questo è un dato assolutamente negativo perché
Nel frattempo dal due mila tredici a oggi dopo gli chi di alcuni interventi peraltro ricordiamolo più della corte costituzionale che della del Governo i numeri erano abbondantemente ricerche adesso invece stanno risalendo appunto fino a lui raggiungere quasi il livello della sovraffollamento della sentenza Torregiani su questo
Inclinata di ricordare che proprio oggi appunto
Può leggere sulle accompagna regionali c'è stato l'ennesimo suicidio a Rebibbia di una detenuta questa mattina
Di una detenuta che
Viveva com'è stato denunciato anche dai sindacati in una condizione di sovraffollamento essendoci cinquanta detenute
In più né a Rebibbia femminile di quelle che potrebbero esserci con a solito un organico sottodimensionato della polizia penitenziaria
Che deve far fronte come nel caso di Beethoven venuta a dei preclusi che hanno degli evidenti problemi psichiatrici perché questo è uno Petteni
Centrali della della detenzione in in Italia e e quindi non mi è piaciuto appunto questo modo di porre
Di non porre il problema di far far vedere che i problemi in qualche modo sono risolti il ministro ancora
Così un popolo Cuccello a rivendicato la netta diminuzione dei carichi pendenti
In materia civile esperto spiegare il perché queste diciamo le tendenze ma con il signor sono nettamente diminuite perché sono parte poste delle barriere
Di tipo economico quindi con delle situazioni che impediscono alle persone
Che hanno meno possibilità economiche effettivamente di ricorrere alla giustizia civile ci sono delle barriere economiche fortissime era al potere intentare una causa civile
In Italia tanto che
Diciamo cause di un valore fino a dieci quindici mila euro diciamo sono assolutamente cause che non non non c'è nessuna convenienza a farlo perché il costo maggiore poi della membri di Shishio e questo evidentemente però preclude l'esercizio dei diritti che pure sono teoricamente
Garantiti nell'ordinamento mi è piaciuto invece di più l'intervento del procuratore generale dottor Fuzio
Soprattutto quando in materia appunto di pene di esecuzione penale
Ha fatto un richiamo ad una e la necessità di una di una vera e propria sfida culturale nei confronti del Paese per far comprendere diciamo o quelli che il vero senso dell'articolo ventisette della Costituzione e della necessario educazione dei condannati
è una sfida culturale che però ancora questo fa parte del mio movimento
Fino a quando non usciva a rimodulare il legame il rapporto per moltissimi versi patologico e perverso tra la magistratura e l'India e la stampa in generale tutto ciò che l'informazione questa sfida culturale non potrà essere ma in verità di Vienna per rispondere al procuratore generale iniziamo lì a cambiare in termini Darling dalla da dalle fili della magistratura cambiare interni attraverso i quali vengono veicolate appunto certe informazioni certe notizie ancora con riferimento all'intervento tanto che il procuratore generale mi è piaciuto anche richiamo che ha fatto a vero e proprio diciamo un po'alla magistratura rispetto a quello che ha definito il nervo scoperto della prescrizione della disciplina della descrizione che era stata anche riformulata
E però ha ha evidenziato appunto questo Buconero che ha caratterizzato fino a prima della riforma e vedremo adesso poi come funzionerà questa vicenda
Dicevo il buco nero relativo al momento della chiusura delle indagini che c'è tra il momento della chiusura delle indagini preliminari da parte del pubblico ministero e l'esercizio dell'azione penale o l'archiviazione
O la richiesta di archiviazione questo è un periodo di tempo che normalmente
Dura della veramente ministri semestri e anni
In cui il Pubblico ministero ha terminato le indagini ma non si determina in alcun modo facendo poi sostanzialmente prescrivere
Il il il il fascicolo anche negli ulteriori gradi di giudizio
Sappiamo che questo elemento della riforma Orlando è stato colpito molto contrastato da parte della magistratura inquirente associata
E tuttavia appunto il procuratore generale ha fatto un appello ad accettare come dire questa nuova modulazione dei potere intera procure della Repubblica e procura generale proprio in un'ottica di perseguimento del dell'interesse comune che è quello della corretta eccetera amministrazione giustizia
Per ciò che riguarda i cittadini per quanto riguarda invece primo intervento cioè del presidente del primo presidente della Corte di Cassazione ecco a me continuano a non piacere ma d'altra parte questo oramai sono anni
Che ascoltiamo sempre
Essa la stessa canzone da questo punto di vista cioè della cassazione a un arretrato e abili carichi che non sono compatibili con quelli di una Corte porta ai vertici della giurisdizione una corte di legittimità
Il primo presidente diceva non è questa la funzione della corte di cassazione non è questo il compito cui dovrebbe
Poche ore dopo ricostruzione nel senso che che che si è soffermato su quella che ha definito a un'abnorme quantità di ricorsi e norme quantitativo uno
La valutazione che viene da una magistratura in particolar modo dalla Corte di Cassazione oramai da moltissimi anni tant'è che lei la forma Orlando appunto sono stati posti ulteriori paletti per introiettare i ricorsi in Cassazione e sappiamo che la corte se ne esce diciamo dalla dall'impasse determinato da questa enorme mole di ricorsi
Attraverso la maggior parte delle pronunce che sono di inammissibilità per i consiglieri
Pronuncia di inammissibilità che hanno raggiunto percentuali quei scritti veramente abnormi intorno al settanta ottanta per cento allora
Il tema qual è a mio avviso è sempre un tema culturale non si può continuare a sostenere questo tipo di lamentazione che poi porta alcuni provvedimenti legislativi come quelli introdotti dalla riforma Orlando senza considerare che la nostra corti tutto azione che garantisce al cittadino in mancato di una sentenza che incida sulla libertà personale
Di rivolgersi al giudice di legittimità per violazione di legge questo non può essere precluso al cittadino in assenza
Di una riforma costituzionale e che doppiamente tanto per intenderci sarebbe una sì ma riforma costituzionale quella porta ad impedire il ricorso davanti al giudice di legittimità per violazione di legge contro quei provvedimenti che incidono sulla libertà personale allora il problema è un altro
Il problema è forse però qui sto ovviamente non viene affrontato in questo tipo di consensi vedere qual è l'elemento che poi porta diciamo un numero ad a vere e un numero di provvedimenti abnormi che incidono sulla libertà personale e questo è il tema del dolore della obbligatorietà dell'azione penale
E per l'esercizio obbligatorio dell'azione penale a fronte di un Pampena lirismo che ha prodotto in Italia secondo alcuni perché nessuno effettivamente Luca Cary Grant cinque mila fattispecie di reato insomma
Tra Codice Penale che ne disciplina solo un cinquecento poi tutto il resto sono disciplinate lunedì leggi speciali e cocktail micidiale tra appunto questa
Abnorme produzione di fattispecie penali con la obbligatorietà dell'esercizio dell'azione penale e far sì che nel sistema penale
Vengano introdotti tutta una serie di procedimenti che non hanno e non versano alcun allarme sociale ma che poi vanno ad incidere appunto sui carichi carichi che sono tali fatto indagini preliminari che essi ripropongono in fase di primo grado in appello e che poi giungono in Cassazione e non possono far altro che giungere in Cassazione nel momento in cui la decisione in ordine all'esistenza o meno di un reato come comporta in caso positivo una sentenza incide sulla libertà personale in Cassazione civile e non può mandare direzione come sei Antara sanzione
Dice se ci affidate a un compito che in realtà non è il nostro non è esattamente il nostro Veno apre colpiti in altre colpi
Diciamo equiparabile alla corte di cassazione dagli annunci discutono metodo infinitesimale di ricorsi rispetto al carico che alla corte di cassazione a parliamo di sistemi diversi parliamo di cifre lì che sono strutturati in modo profondamente diverso in Francia non c'è l'obbligatorietà dell'esercizio nell'esercizio appena obbligatorio dell'azione penale
E allora non si può correre come dire
La botte piena e la moglie ubriaca vogliamo il potere dell'esercizio obbligatorio dell'assegno a che è un potere che diciamo è il potere della magistratura inquirente che non può esser toccato
Per un terzo e poi però vogliamo pure essere come la corte di cassazione francese che decide amassimo migliaia di ricorsi all'anno e non è così e se nel sistema appunto processuale introdurci decine e decine e decine di milioni di procedimenti che incidono sulla libertà personale poi non puoi andare a cercare di limitare il ricorso che cittadino inciso da una sentenza sull'amore sulla sua sulla propria libertà personale
Appunto non deve avere il diritto di poter verificare la correttezza della decisione poi diciamo ci sono anche tanti altri motivi che in continuazione incidono sempre sulla impugnazione dei provvedimenti
C'è una scarsa fiducia nella operato nell'imparzialità nell'autonomia della magistratura in generale forse uno dei motivi tanto per fare un esempio proprio in relazione alla assenza della separazione delle carriere che in Italia Lina appunto sappiamo benissimo non c'è c'è l'iniziativa che abbiamo condotto insieme all'Unione delle camere penali italiani con la proposta di legge
Ancora appunto con la raccolta di firme sulla proposta di legge costituzionale per la riforma di questo aspetto della è chiaro che un cittadino che partecipa al processo e verifica
Di persona quali sono i rapporti e le dinamiche di un processo tra a accusa di circa e giudicante è portato in caso di sentenza negativa a non fidarmi troppo
Nella che pietà appunto e nella correttezza della decisione del giudice quindi impugna
Se ci fosse una maggiore
Fiducia nella magistratura tutto sommato anche ricorsi sarebbero effettivamente in numero inferiore
Questo è quello che diciamo ragionamenti Pascià alla luce
Diciamo dell'ascolto che ho potuto effettuare grazie a Radio Radicale diversi