Il linguaggio della violenza

Buongiorno a tutti
Buongiorno possiamo iniziare i lavori di questo corso a tema il linguaggio della violenza prima di tutto mi sembra fondamentale che il padrone di casa possano fare gli onori soprattutto perché io dico una cosa personale erano ne vuole Miccoli
Una di quelle persone che ci sono persone diciamo prima che si poi non si facevano l'amore vincoli
Sinceramente tutte le iniziative di un certo rilievo si sono sempre fatte non c'è stato mai problema e questo io Lococciolo molto caro perché il concetto di aprire le istituzioni vero a alle persone normali persone che che guardano a volte fuori a volte sono ospiti e qui realmente
Accade io lascio direttamente la parola lui perché mi sembra
Il caso grazie grazie grazie insomma deve ringrazio voi prima collaborazione per l'organizzazione appunto di questo importante corso che si svolge la camera e ci tenevamo appunto che stizzito svolgesse quattro
Che così come abbiamo fatto con altri corsi d'un atto di seminari con altre iniziative
Perché questo corso tratta un argomento per chi come me ha fatto politica in questi anni da parlamentare un argomento fondamentale
Il linguaggio le informazioni sui temi della violenza è un linguaggio oggi che ha subito delle degenerazioni delle distorsioni enormi
Che hanno addirittura in qualche modo non solo giustificato alcuni episodi di violenza in particolare quelli che riguardano le donne gli immigrati
Tutto quello che viene considerato in qualche modo diverso tra virgolette
Non solo ha giustificato in alcuni casi ma addirittura favorito linguaggio che spesso ha prodotto
Odio ha cavalcato la rabbia la indirizzate a volte in maniera sbagliata verso verso verso soggetti più deboli
E quindi il ruolo dell'informazione il ruolo dei giornalisti euro lo fondamentali noi abbiamo visto in questi anni crescere questa degenerazione in particolar modo sui social media
In particolar modo dovuto all'utilizzo di SEC negli USA le cosiddette bufale ma anche nel linguaggio proprio anche per descrivere un argomento per descrivere un episodio per descrivere un personaggio
L'uso del linguaggio violento
è stato in questi anni protagonista addirittura del confronto politico
Lo abbiamo visto anche sulla nostra pelle gli insulti
Qualcuno ha dimenticato per esempio proprio a pochi metri da qui all'inizio della legislatura quando quel linguaggio contro la politica contro la cosiddetta casta aveva prodotto un'ondata di indignazione e di rabbia profonde ci fu un episodio
Una persona in difficoltà
Sotto molti molti punti di vista tra cui anche quello
Psicologico ha esploso alcuni colpi di pistola l'indirizzo delle forse dell'ordine qua fuori a piazza Montecitorio
Voleva colpire un politico
Ecco io penso oppure come episodi che hanno visto protagonisti soggetti nei confronti degli immigrati
E
Ieri Piero vorrei ringraziarla perché siamo ospiti dicendo in qualche modo della presidente Boldrini qui alla Camera che ci ha concesso la sale quindi la voglio ringraziare così come tutto il personale della Camera ieri anche lì è quello di bruciare su un manichino che raffigura il Presidente della Camera in una piazza è un linguaggio è un modo di esprimere una forma di linguaggio violenta che incita all'odio la violenza
Abbiamo visto l'utilizzo del linguaggio
Dell'informazione che ha prodotto sugli episodi di violenza
Più che l'inchiesta su chi era stato oggetto della violenza chi era stato appunto protagonista della violenza su chi la violenza l'aveva ricevuta
Non sfugge a nessuno che ogni volta che succede un delitto una rapina un episodio di violenza di microcriminalità o di criminalità più elevata
La prima cosa che viene descritta la nazionalità di chi ha commesso il reato
Lettonia per la prima informazione che viene data
Oppure quando c'è uno stupro una violenza su una donna
Un femminicidio come viene descritta la persona la donna che ha ricevuto la violenza mentre semidistrutto quattordici stupro quanto abbiamo visto la descrizione di come era vestita la ragazza la donna quel giorno in cui la violenza è avvenuta come se quello fosse un indicazione
No a compiere l'atto di violenza
Abbiamo visto tanti di queste cose tanti di questi episodi abbiamo visto l'utilizzo dei soci al punto in questa direzione che non è stato governato dal nulla e quindi si richiama appunto alla professionalità di chi informazione da fare
Convegno già proprio questo posto già proprio questa intenzione di dare indicazioni di come si esercita la professione proprio per quanto riguarda prossimi giorni stavano riguardo agli episodi di violenza quando c'è da descrivere quell'episodio quando c'è da riscrivere
I protagonisti di quell'episodio è fondamentale io credo per mantenere in questo Paese
Una sorta di civiltà
In questi anni qualcuno
Proprio attraverso il tema della dell'informazione ha descritto quello che sta avvenendo in quel campo uno scontro tra civiltà e barbarie
Tra chi ha compiuto appunto alloggiativa ha svolto la sua professione giornalista invece facendo diciamo da questo punto di vista molto leva su una professione che essa che che che che che che che assumo robot fondamentale quando si parla di queste cose
Ecco io credo che questa è la cosa che ci ha spinto a ad organizzare il convegno e voglio ringraziare tutti quelli che hanno che hanno che hanno che hanno partecipato a questa organizzazione diciamo in primo luogo pure ringraziare appunto la Camera dei deputati tutti personale della Camera che ci sta aiutando in questa quindi la presidente Boldrini l'ho già fatta vorrei ringraziare la dottoressa Marzia De Cesare
A diciamo ha collaborato con noi all'organizzazione mi successo USA dell'evento e vorrei ringraziare ovviamente
In maggio Janie modererà il dibattito che ci ha stimolato a organizzare questa cosa qua nei termini di ma anche per la collaborazione che in questo momento che abbiamo Fabrizio Bignasca che sta qua canta mentre col quale ormai collaboriamo da un po'di tempo poi non ultimo precetto Francesco agli enti territoriali e mi fa piacere isolarlo
Con con col prefetto tagliente abbiamo collaborato quando io ero segretario di Roma quindi prima diventare parlamentare abbiamo gestito insieme tante situazioni complicate all'epoca e devo dire che lo spirito con cui abbiamo risolto mi sono trovato di fronte a una persona che ricopriva un ruolo istituzionale ma in quel caso non solo con la professionalità e con l'attaccamento
A a a alle istituzioni che rappresentava ma a proposito di linguaggio anche con un linguaggio
Io mi ricordo quando si affrontavano i termini quando c'avevamo i dibattiti su queste cose su come dovevamo gestire anche alcune situazioni che riguardavano anche a volte la piazza noi facciamo politica e quindi a volte dovevamo governare situazioni politiche difficile avviarsi oppure in alcuni percorsi nelle trattative nelle nelle nel nelle vertenze di mio pugno molto di lavoro sto in commissione lavoro quindi ho seguito le vertenze più complicate
Nel nostro territorio dal punto di vista del lavoro ma ecco anche in quel caso quanto importante il linguaggio delle istituzioni che si rivolgono a quel tipo di pubblico a quel tipo di pubblico a volte arrabbiato esasperato
Difficile da da contenere ecco in quei casi proprio in quei casi emerge quanto importante il linguaggio e quanto importante quel linguaggio lì per prevenirla la violenza
E quindi per questo sono sono sono molto contento oggi di ospitare questa questo corso qui alla Camera e quindi vi auguro un buon lavoro vi auguro un buon corso io purtroppo cosa vede oggi
Buona giornata per noi un po'complicata
E la direzione nazionale mio partito vota alle liste per l'appunto per la Camera e per il Senato quindi fra un po'se mi vede tanta musica perché mi chiamano qualche riunione prima che inizi la la alla direzione quindi non è per scortesia ma è per questo motivo insomma voi avete letto anche sui giornali a proposito si informazione quindi grazie buon corso
Allora siamo all'onorevole Miccoli per la presenza sappiamo quanto questo periodo sia difficile anche rendersi disponibile rispetto agli impegni che ci sono in una dei periodi forse più difficili da questo punto di vista della intera Repubblica
In questo senso abbiamo voluto organizzare fortemente questo tipo di incontro e
Cercare un come posso dire un referente che fosse sensibile proprio per questo viene da dire no io affrontiamo Fabrizio mi h faccio di professione lo psicologo psicoterapeuta la vieta alternerò con la dottoressa Giuliani che allora vennero psicologia ma
Nella moderazione del del del convegno per motivi organizzativi la via romana in Italia convegno di i giornalisti moderato da uno psicologo e da un euro psicologa
Fantastico punzonato mandati dal sofà no ci siamo messi noi semplicemente comodi organizzativi d'altra parte però il tema ci interessa molto per un fatto che pensiamo fortemente che l'idea della comunicazione del linguaggio della violenza vada separata da quella che la spinta aggressiva
Nella sua accezione primaria cioè ad aggredire horror procedo verso senza aggressività non c'è nessun tipo di progresso anche nella nella forza dell'esposizione della propria idea
E del confronto con l'altro però quando questa poi indica uno stato di prestazione uno stato di immettere in inferiorità qui l'interlocutore con gli interlocutori allora lì diventa qualcosa al di fuori del dialogo costruttivo e persegue uno scopo relazionale all'interno della persona
Che per chi fa il mio lavoro per chi fa lavoro di la dottoressa Giuliani rappresenta forse uno motivo di studio un motivo di preoccupazione in più
In tal senso abbiamo voluto dare
Voce a chi poi ha esperienze dirette per poter poi stabilire non tanto quanto fatto di insegnare qualcosa ma stabilire un momento di dialogo attraverso la quale si possano confrontare diversi professionisti
Che intervengono e in quello che la la la l'accezione più ampia del discorso del linguaggio della bellezza in tal senso il tre uno dei primi chiave a cui abbiamo chiesto di poter intervenire il prefetto Francesco Tagliente che già si prefetto di Pisa ma ha un'esperienza veramente enorme dal punto di vista della gestione di quella che è la sicurezza e nel la prevenzione di quelli che sono i comportamenti violenti paga attraverso il linguaggio linguaggio contro la violenza che previene la violenza
Prefetto diviso questione di Romano questore di Firenze oltre a un'altra serie di reti di importantissime e fondamentali i responsabili all'interno della Repubblica italiana
Ancora cosa che non mi ha in poi incuriosito e rimediato subito a Luigi
Questo discorso del più inchiostro o meno manganello da cioè una ribaltamento della concezione classica sociale della della pulizia delle forze dell'ordine no in cui il dialogo viene posto come interlocutore principale tra parte soffre
Allora buongiorno a tutti
Mi presento sono un
Poliziotto che se non avesse fatto il poliziotto avrei fatto il cronista
Sono un uomo fortunato perché
Quando ero più giovane ho fatto la scuola di specializzazione in diritto penale criminologia
E in quegli anni
Oltretutto
Approfondire
E apprezzare
Gli insegnamenti degli studiosi delle scienze comportamentali
Mi hanno insegnato che nessuno di noi può ritenersi detentore del monopolio di gestire questo o quello ma che siamo tutti fortemente condizionati dal modo in cui interagiscono
Gli altri attori protagonisti
Non ricordo chi simboleggiava questo concetto
Con dando sia anelli di una catena ottantasei e maglie di una rete
E così volendo simboleggiare immaginiamo a una catena diamo il nome
Parlamento all'altra avere una un anello tra Parlamento istituzioni penitenziarie
Magistratura polizia
Cittadini mass media agenzie di controllo sociale e chi ne ha più ne metta
Quale
Il ragionamento che tutti gli anelli per rappresentare una catena di protezione sociale devono essere fissati milioni negli altri
In una maniera ugualmente forte e salda
Tanto da resistere agli urti agli scossoni perché la rottura o il semplice indebolimento di uno solo degli anelli vanificherebbe gli esborsi e l'impegno degli altri
Perché vi sto parlando di questo quelli mi hanno insegnato che mass media la stampa la comunicazione è uno degli anelli della catena
Io agisce e interagisce tanto con me negli altri anelli che diamo a quali quali diamo un nome diverso
Quindi volendo non più scomodare gli altri anelli istituzionali e volendomi fermare ai tre anelli fondamentali mass media pubblico e forse
Chiamate deputate a garantire
La sicurezza o la pace sociale noi vediamo comunque
La comunicazione che ha un ruolo determinante
La comunicazione che può ingenerare
Sicurezza
Percezione di sicurezza paura fobie incertezza punto trasformare
Legga con passi in attori protagonisti della propria sicurezza o della vita sociale oppure lasciarle ai margini come comparse
Uno funzionario
Dello stato
Al di là vede giuramento vede cadere
In cima
Alla Scala dei valori la personale umana
Perché la nostra Costituzione la nostra Repubblica
Scintille di di tenere al centro l'uomo l'individuo
Non solo come persona ma come individuo sociale
E quindi
Un funzionario dello Stato
Vede
Avete sempre presente cioè l'uomo il civico fuori da lì da quei valori alti della persona umana discendono a cascata tutti gli altri diritti
Che ormai non stop via a citare ma che rappresentano il valore della nostra democrazia ma funzionari dello Stato deve sapere che lui prima è vuoto
A centro dei diritti e dei doveri
Lei è un funzionario dello Stato con il senso dello Stato
Poi sarà poliziotto preferendo questore dirigente direttivo magistrato carabiniere ma prima viene l'uomo se non c'è l'uovo vengono meno le altre funzioni
Un funzionario dello Stato se voglio nuovo non ha il senso dello Stato perde
L'autorevolezza istituzionale che deve vedere
E a maggior ragione un poliziotto carabiniere un magistrato che non ha il senso dello Stato perde l'autorevolezza della produzione che deve esercitare quindi io mi sono subito preoccupato di orientare la mia attività tenendo presente
L'uomo
Ma quale uomo
Non solo quello che
A la salute
I soldi
La salute per andare dal medico che vuole e i soldi per andare dal commercialista
Ho dall'avvocato ci vuole
Ma quelle persone
Che prevede disavventure incolpevoli si vengono a trovare in una situazione di disagio o di pericolo che non sanno dove bussare
Quindi l'azione deve essere calcione adesso sta facendo discorso noto teorico ma è quello che ho cercato di fare di nel momento in cui la gente chiede di essere garantita nel diritto alla sicurezza
Quella tensione va maggiormente rivolta a quelle persone cioè verso nord in una situazione di pericolo e di disagio ma non faccio solamente il riferimento alle donne perché stiamo parlando di femminicidio faccio riferimento a tutte le fragilità dal bambino all'anziano
A quell'imprenditore caduto in disgrazia incolpevole che accade nella solitudine che poi lo porta poi a decisione estreme fino al suicidio
L'inchiostro
Tornano arrivo
Arrivo all'inchiostro
Io sono convinto
Che
Sono convinto distinto
Mi ha a confortare la mia convinzione
Che io se parlo di Manganelli sì e parlo di cariche con i lacrimogeni
Non faccio altro che fa parlare issare agli conflitto sociale
Faccio riferimento agli estranei perché io poi questa espressione
Salutato con grande rispetto dissi le Castagnola c'è arrivato adesso
Un abbraccio
Il
Il parlare lei può creare le cariche lei può creare il manganello evocare il numero dei feriti significare polarizzare l'attenzione sul pericolo
Creare paure preoccupazioni incertezze allontanare la parte famiglia la parte bambini da un ambiente per farlo frequentare da soggetti che a mano cederà
è in più
Verso emulare soggetti
Io
Allo stadio
Con questa
Politica
Della comunicazione
Più sulle misure afflittive
Che quelle coercitive
Sono riuscito
A
Far giocare due partiti della Roma non sto parlando di Isernia sopra Lando di Roma due derby senza reparto inquadrato
C'erano i reparti della questura cioè quelli ordinari ma i reparti antisommossa non era lo Stato
Quindi ma anche a Roma con tutte le turbolenze delle due tifoserie in due circostanze
Si è giocato senza polizia
Fiorentina leader pur si è giocata con solo dodici uomini all'ossario nel due anni a Roma durante la gestione la via gestione dal questore
Non ci sono stati incidenti né feriti perché io contavo i bambini che stavano sugli impianti nella comunicazione davo tutto non mi limitavo a fare il poliziotto per dire nessun problema di ordine pubblico e basta oppure non ci sono stati incidenti o ci sono stati tre feriti e quattro da ma fasci può contare quanti bambini erano entrati allo stadio per un derby serale e a fine serata dare notizia che sugli spalti c'erano ed è un fatto storico
C'erano centoventinove bambini c'erano cinquecento bambini
Una sera per un derby serali serale abbiamo portato cinque mila bambini sugli spalti all'olimpico alla vigilia di quella decisione qualcuno pensava che io fossi impazzito
Esponendo al rischio dei bambini
Ma se parlo di bambini ho risolto il problema
Parlo di cariche
Questo questa condizione mi ha portato negli anni ad insistere per far introdurre nel nostro ordinamento
L'istituto dell'arresto in flagranza differito
Per vincere di gli operatori di polizia cioè
Non c'è omissione
Nel momento in cui c'è una tensione sociale col degli incidenti e io non carico in quel momento con i lacrimogeni o con i manganelli
L'importante è che nelle quarantotto ore successive io vado a garantire la disponibilità del soggetto che si è reso protagonista con un intervento selettivo all'autorità giudiziaria
L'arresto in flagranza differito che uno strumento giuridico ma non un mezzo di coesione fisica
Jeremy riesce la deterrenza che deve rappresentare il filo conduttore che tutte le nostre azioni
Sapendo che anche se non riescono a prendermi nel momento in cui sto commettendo la violenza
Non vado a casa tranquillo perché potrebbero arrivare in a prendermi dopo che hanno visto il filmato la documentazione vuole cercando mi induce dedicare insomma la storia poi mi ha
Comporta cioè la storia l'esperienza voi mi ha confortato che adottando questa politica
Della
Anche quando si è giocato a Roma la partita di Coppa Italia con trenta mila napoletani che per la prima volta dopo la tragedia di estremo a Napoli venivano a Roma con tanto di quelle preoccupazioni alla vigilia di quelle vengo io non ho mai usato parlare venerdì Manganelli medicare in piene di minacce di quello che sarebbe successo
Ma parlavo di
Strumenti giuridici parlavo poi c'è il caso profondissima ora non voglio
Io sono nell'hospice non Euro psicologa il presunto buongiorno a tutti e come tale non posso non concepire il linguaggio secondo la sua valenza molti componente adrenalinico agio verbale verbale diretto indiretto
E come poliziotto utilizzato il linguaggio come strategia di prevenzione e contrasto nella violenza ma cosa che veramente mi ha stupito è lecito dire raccontare qui perché me veramente mia
Sorpreso e chiediamo aperto un dialogo con gli oli grandezza facendo libere ci può raccontare questa esperienza che veramente le tempio di tutta la sua carriera come poliziotto che o è stato più l'inchiostro che il manganello perché veramente ad esempio addossando paradossale è stato ho dato da bere Giulio Giorello Biglieri infatti
Beh
Un funzionario dello Stato deve preoccuparsi di pianificare prima di gestire perché più attenta e la pianificazione minore criticità possono verificarsi in fase di gestione e alla vigilia di una gara internazionale con gli hooligans
In una città dove
C'è il rischio che basta avvicinarsi al Battistero per alimentare polemiche eccetera ma al di là di queste ove necessario
Pensare a cosa io sono convinto che noi dobbiamo cercare il dialogo a tutti i costi e che non esistono i sordi
Se noi
O meglio
Esistono i sordi
Noi dobbiamo promuovere ogni iniziativa possibile per creare il dialogo
E alla vigilia di quella gara io ho pensato che potevo parlare con gli hooligans prima
Io volevo dire ma che avesse che volete
E non sapevo come fare perché non avevo nessun contatto e allora chiamai Fabio splendore un giornalista sportivo delle corriere
Dello scorso e DS Fabio io ho bisogno di un contatto
In questa città e perché o questa idea mandare scrivere una lettera agli hooligans e farglielo recapitare mi serve un giornalista
Cioè parli italiano
Con la con il quale io posso spiegare bene perché essendo messi sia chiaro normale quello che voglio finisco per fare la frittata
E Fabio splendore mi diede il numero di telefono di un giornalista italiano che dite Liverpool
è così io l'ho contattato che io ho scritto una lettera al capo degli hooligans dicendo io sono in Questura di Firenze
Ciò lavorammo per accogliervi perché solo che mille duecento due mila duecento Eagle verrete qui e sto cercando di capire quali sono le vostre esigenze
E quello mi risponde
Che è la prima volta che mi capita di questure mi scrive per sapere che cosa voglio la cosa mi fa sorridere molto le rispondo subito vogliamo bere
Vogliamo vivere e poi mi spiega perché vogliamo bere
Perché dalla ironia passa e dice nuovi arriveremo tutti con l'aereo a Pisa
è se voi come sempre fare il divieto di somministrazione delle bevande alcoliche noi verremo a Pisa e molti si porteranno nello zaino superalcolici arriveremo alla stazione di Firenze tutti ubriachi dovete gestirmi serio e quindi saranno problemi vostri no nostri perché noi lo stiamo dicendo prima noi siamo abituati a bere fateci vivere e io con questa lettera in mano
Dico questo vuole bere
Il prefetto De Martino non era molto convinto io ero questore non era molto convinto
Trovai un grande alleato
Che era
Ora mi sfugge il nome comunque il rappresentante dell'associazione degli allenamenti a Trigoria degli di operatori
Dei marmi dove dei locali pubblici
E stavo cercando di ricordarmi e dissi sediamoci a un tavolo io devo far vedere questi però pretendo che gli esercenti Bellino Pellicioli Regione console ha
Assicurare la somministrazione assistita nel senso che quello viene si siede
E voi oltre a versare la birra o lettino i dati e pasticcini e non li avete fretta vietate la sedia io quindi a produrre le birrerie è stato un esperimento
Quella
Il quella partita è stata gioca Consolo dodici poliziotti due per ciascuno dei varchi gli hooligans sono arrivati si sono seduti alle birrerie ai bar sono rimasti sedute
Mezzo ora un'ora hanno bevuto lentamente l'alcol lo hanno assorbito lentamente ed è stato somministrato qualche pasticcino
Per spezzare eccetera eccetera L'Abate quand'era l'orario si sono alzati hanno preso l'autobus e sono andati all'ossario
E quella partita si è disputata
Senza polizia la stampa estera ha parlato di quella gara come il primo esperimento al mondo di gestione d'una partita ritenuto a rischio senza polizia con la sua amministrazione delle bevande alcoliche è l'uovo di Colombo io ti chiedo che ti serve poi naturalmente abbiamo fatto la cosiddetta fan sono abbiamo previsto all'ed oscene per i tifosi che arrivavano con i pullman da altri Paesi al Mandela Forum abbiamo detto quando arrivate si è arrivati al Mandela Forum gioverebbe le docce calde
Potrete entrare consumare bevande appagamento ma troverete all'esterno una fan zone da dove noi vi serviremo l'acqua quando piove si chiama legge
I i piatti tipici fiorentini ecco
Insomma la vera codardi accoglienza con gli sbandieratori
Sembra sembra una fantasia ma
è una se io ti rivolgo delle attenzioni e chiedo solamente in cambio presentai dei monumenti rispetta la diversità
è difficile cioè violento continua ad essere violento dopo aver trovato una disponibilità di questo tipo
Uno che finisce guarda dopo avere viaggiato la notte
Ti puoi fare anche la doccia calda al Mandela Forum perché gradini si chiama Massimo gradini per direttore human della forma aveva messo a disposizione anche le docce
Del del palato rivela
Io c'è un altro cosa che forse tutta fors'anche all'onorevole Miccoli sarebbe interessato ieri a tutte e due la comunicazione oggi è una comunicazione globale e e soprattutto una delle grandi problematiche che stiamo vivendo è la capacità di filtrare o quanto meno dei messaggi che arrivano rispetto al terrorismo
Dottore lei sa benissimo ad esempio è stato la la famosa unico olimpiadi di Torino che era stata definita prima a proposito il linguaggio e la violenza una valanga di terrorismo addirittura c'è come c'è in realtà
Sipari figurasse
Che sui sarebbe stato qualcosa di estremamente grave
Come al solito poi per fortuna probabilmente è successo qualcosa operativamente parlando
Che è riuscita invece a gestire la situazione senza che come al solito succedesse nulla
Dove c'è da questo punto di vista siamo molto flagellate ci c'è qualcosa in Italia a livello di comunicazione di di modalità che agevole il fatto che effettivamente c'è un Paese sicuro
Faccio gli scongiuri scusate il mio un'altra però a conti fatti effettivamente a conti fatti effettivamente da questo punto di vista si lavora molto bene
L'Alighieri Dorina bugiarda proprio come esempio da questo punto di vista annunciato sbandierato di colpire dopo gli avete il Vaticano chiede il simbolo invece poi alla fine c'è qualche cosa che che interviene allora ed è sicuramente più chiara impressione anzi probabilmente neanche l'elezione prevenzione di quello che dicevamo prima ricordo un po'tutti e due
Allora
Quando si prende il microfono per parlare di sicurezza
Si può alimentare sicurezza
Ho paura e
Sì forse sono arrecare danni all'economia di una portata incalcolabile
Le Olimpiadi sono un momento importante perché gli sponsor
Fanno investimenti importanti per poter
Andare in quel Paese eccetera se alla vigilia delle Olimpiadi un giornale americano titolare valanga di terrore su Torino
Dieci o insorgono
E cominciano
A chiedere che cosa sta accadendo e cominciano ad allontanarsi con tutte le conseguenze che questi sono può comportare ma le stesse famiglie olimpiche incominciano a porsi dei problemi per organizzare la sicurezza delle nel caso di specie
Diciamo che
L'uscita di questo giornale
è la notizia uscito su questo giornale
Non era confortata dalle fonti ufficiali che dovevano arrivare attraverso i canali istituiti attraverso le tre i tre tavoli importanti che furono
Il salto pensati per far ricondurre ricondurre ad unità il flusso informativo e anche la comunicazione
Io ero il direttore tecnico del Centro nazionale informazioni sulle Olimpiadi invernali invernali
E avendo questa delega avevo chiesto al ministro dell'interno di ricondurre la comunicazione sulla sicurezza di Torino a tre soggetti il prefetto di Torino il portavoce del ministro e il portavoce delle migliori e Iran Roberto Massucci l'attuale capo di gabinetto della Questura di Roma dal indicato come portavoce perché perché avevamo
Tutti i paesi che ogni mattina ci facemmo un reportage sul livello di minaccia
Registrato dei servizi l'Intelligence
Di tutti i Paesi che lo passavano ai nostri servizi e l'intelligenza di i nostri servizi all'intelligenza lo passavano al Casale il comitato di analisi strategica antiterrorismo Gridelli casa Polillo passava agli organismi interni che avrebbero dovuto valutare su Torino quali misure preventivo dei territori di adottare c'è il flusso informativo non mi porta quella notizia Nicola minaccia e me lo dà un giornale io mi pongo il referente di quella notizia
Cosa ho fatto l'ho convocato nella Palazzina Trevi a Roma da Torino e gli ho detto fatti i fatti loro
Perché se tu non conosci nulla di sicurezza non sia di ritardo materiale allarme i prati e lì è stato stabilire solamente che nella Caterina
Degli Armellini c'è il esigenza di una coesione interistituzionale
Noi dove manca la coesione interistituzionale litigioso e uno degli anelli si incomincia ad arrugginire è necessario avere dalle sartorie istituzionali o delle sartorie sociali o siamo un'altra espressione delle squadre di con dei saldatori che vanno subito ammette a riparare
A rinforzare quell'anello che sta
Per indebolirsi
E in quella circostanza
Ho fatto il saldatore dicendo fatti i fatti tuoi perché essa non riconosce non sei titolato a parlare
Tant'è che quella notizia e destituita da ogni fondamento perché la solamente il frutto della elucubrazione di un soggetto che volendo visibilità
Aveva voglia di lasciare un'intervista su un fatto di cui non era informato
Sì penso che il per esempio sul tema del terrorismo riguardo linguaggio e ai danni che si sono prodotti anche un certo livello di responsabilità che c'è stata
L'esempio più calzante probabilmente il
Le modalità con cui il terrorismo
Ultimamente ha colpito sono modalità che esprimono un linguaggio sostanzialmente terrorismo
Gli è stato fatto appello dal dal dalle frange più estreme
Del terrorismo islamica è stato fatto
Appello a chi è che si colpisse nei modi più fantasiosi
Imprevedibile
L'utilizzo del camion quindi non l'autobomba la preparazione può come esplosivo le tecnologie usate in altri casi l'utilizzo di un camion che si getta sulla folla l'accoltellamento per strada caso che quindi è un linguaggio che dice alla popolazione in questo caso a quello occidentale di non stare mai sicuri
Di essere sempre in allerta e che invidia sostanzialmente a cambiare un po'le abitudini e quindi a rivedere il nostro impianto di vita quotidiana
Che che una cosa per dire rivedervi anche i vostri meccanismi
Democratici di controllo del territorio le vostre libertà
Che sia quella sollecitazioni a quella
A quella a quella spinta noi rispondiamo
Strumentalizzando l'elemento del terrorismo per una battaglia culturale e politica
E noi crediamo e abbiamo creato dei danni ora io non voglio fare una polemica politica ma quanto abbiamo letto che per esempio lo ius soli erano strumento per favorire il terrorismo
Quando invece esattamente l'opposto
L'integrazione dei giovani
Di tutte le nazioni
Che vivono studiano vogliono lavorare vogliono costruire un futuro nel nostro Paese nell'esatto è la mossa più evidente di contrasto al terrorismo
E farli diventare parte di un paese di difenderlo il paese mentre lo sappiamo che quel terrorismo attinge laddove dice
Mancanza di integrazione dove c'è debolezza dal punto di vista sociale
Ecco io penso che lì il linguaggio della politica ma non solo della politica rispetto al tema delle zone dismesse da dove è stato uno dei linguaggi che ha prodotto probabilmente più danni
E non solo perché ha creato allarme e al dado difficoltà anche l'intervento a chi invece può garantirci la sicurezza senza farci cambiare le nostre abitudini di vita
Senza minare il nostro ordinamento democratico uno Stato ben fatto in Italia
Ed è una cosa che appunto anche qui rispetto all'informazione al linguaggio non è mai stato abbastanza Benso piñata come con un un una un'operazione di discrezionalità
Quindi non troppo evidente se non in alcuni casi dove non era possibile no
Pensiamo a via dei Fori no dove è chiaro che è evidente che c'è un controllo che c'è una una difesa dell'aria ma se voi passeggiate per Roma normalmente non non pensate che questa
è una città sotto assedio come qualcuno invece avrebbe voluto suggerire per farci cambiare anche un po'l'abile oppure come indicare che il pericolo viene appunto da chi trova vuole trovare dal punto di vista della del suo futuro la salvezza in Italia che viene da Paesi dove c'era appunto l'il terrorismo
Che colpisce in modo in modo sanguinoso o perché appunto le calamità nazionali le guerre e quant'altro ti costringono a scappare da quel Paese e quindi indicare in quel nemico il fautore del terrorismo quanto abbiamo letto quanto c'è stato di irresponsabile nel livello linguacce nel livello di informazione nel nostro Paese rispetto a questo punto ecco io penso che questo è l'elemento forse più calzante per certi punti sul tavolo della violenza sulle donne questo forse è la è quello che dovremo approfondire di più
Rispetto a come appunto livello invece di responsabilità può aiutare un Paese a dare la risposta giusta che è quella di dire non cambiamo le nostre abitudini non cambiamo il nostro ordinamento democratico non diamo una risposta violenta quello che sta succedendo
Non richiediamo l'utilizzo delle guerre per risolvere i problemi rispetto alla minaccia del terrorismo ma manteniamo il nostro ordinamento democratico così come
Perché quel messaggio più efficaci
E che invece di parlare di guerra di violenza di risposta militare parliamo di integrazione di aiuto
Di soccorso
Ecco io penso che questo è uno proprio dei casi in cui la riflessione più profonda va fatta proprio rispetto all'utilizzo di un linguaggio adeguato l'informazione corretta
E voi lo stavate riflessione mi riferisco chiedersi al dottor tagliente che all'onorevole Miccoli si parla di violenza di genere
Si parla di vittime di violenza di genere da vittime devono essere accolte accudite non solo delle istituzioni ma del tutto il tessuto sociale
RAS verso questo non accade soprattutto quando queste vittime vengono denunciano
Abusi violenze
Da parte di coloro che in qualche modo rivestono il il potere punto di vista anche professionale mi riferisco al caso di Why Style e la denuncia che ha fatto che hanno fatto tutte le perseguire tutte le le donne che sono stati abusati non solo dal produttore Olivo diano ma da tanti potenti insomma del sta nel modo di cinema che della televisione
Queste non solo sono state vittime di abusi paventavano vende la procura le istituzioni e magistratura deve devono accertare quanto denunciato ma vengono addirittura violentate anche sui social addirittura le donne sperso sì l'ho letto una delle delle accuse nei confronti di queste vittime di violenza ecco una ritorsione su questo su questo punto da entrambi grazie
Ma
Io
Devo dire che
Sul piano della
Comunicazione
Mi preoccupa
Molto di più
Quella persona in difesa
Che non ha le risorse con la forza riuscire dalle mura di casa dove subisce danni violenza in presenza dei figli che avranno dei problemi perché nell'economia generale se parlo di comunicazioni attenta
Alla prevenzione di questi fenomeni
Mi devo preoccupare di più dei soggetti che vivono in una condizione di fragilità ma questo non non perché non voglio rivolgere attenzioni arriva subito attenzioni o molestie venti anni fa però penso che
Quello che può rappresentare una sorta di di presa di coscienza di una situazione noi invece abbiamo altre esigenze sia amo registrando una una continua crescita dei fatti di violenza da parte di minorenni si sono trasformati in bande minorili che arrivano a impedire ad altri giovani di uscire in sicurezza per andare a scuola e ci dobbiamo mettere di fronte ci dobbiamo porre di fronte alla domanda che tipo di comunicazione pensata utilizzata nei confronti di questi ragazzi nel momento in cui Savoia per formarsi la personalità umana che costituite da fattori organici ci dice ambientali e l'ambiente e della famiglia probabilmente
Non era quello idoneo a costruire
Una personalità improntata al ristretto ora se c'è un problema di formazione della personalità se quella familiare non era nelle condizioni di
Dare a questo il ragazzo quella educazione al rispetto e se anche i genitori provenivano da situazione di quel tipo fosse la comunicazione più forte
è quella di vedere se ci sono le condizioni per
Togliere l'esercizio della potestà genitoriale atti non ha diritto a rovinare un bimbo anche se il figlio eccetera eccetera e questo non riguarda assolutamente le associazioni malavitose
Ci sono tanti altri soggetti Cass stanno producendo una cultura stanno alimentando una cultura della violenza che incomincia ad anticiparsi nell'età
In cui in passato probabilmente potevamo limitarci ad assistere a fenomeni di bullismo ora siamo andati oltre quella soglia
Ed è necessario domandarci che tipo di comunicazione viene data a questi pericoli sia dalla famiglia sia dalle istituzioni sia dal corpo sociale nel quale vivono
Sì anche qui
Abbiamo da fare anche in una certa autocritica non sulla linguaggio che abbiano usato in questi casi la descrizione all'informazione anche io penso dovremmo rivedere non è questa la sede ma poi se ne dovrà discutere anche il nostro impianto legislativo rispetto a tutto il resto
Io credo che ancora c'è molto da fare qualcosa si è fatto ma io penso che abbiamo anche anche qui da lavorarci molto perché c'è un deficit legislativo c'è un deficit che riguarda la tempistica dell'intervento
Perché queste anche qui l'informazione il linguaggio che vengono usati quando ci sono episodi di violenza sulle donne
In particolare sul femminicidio anche quello di natura familiare su quello delle coppie
Abbiamo anche qui una descrizione che mira molto a
A descrivere
Una situazione che pare irreversibile dal punto di vista del percorso missili che si attivati che che poi porta all'atto finale che a quello appunto dell'omicidio della violenza
Sembra come se leggendo quei resoconti non si sia potuto arrivare annientata e invece e invece non lo sappiamo che invece
C'è un percorso che si può intraprendere
è un percorso che però dipende molto da
Dal fatto che le donne trovino curare a denunciarlo è uscito
E per trovare quel coraggio però devono aver bisogno di esempi
Devono sapere esattamente che percorso intraprendere
Devono capire che c'è una via d'uscita a cui la situazione
E io questo non lo vedo affiorare le descrizioni
E non voi come come dire ci concentriamo molto sulla sull'esito finale di degli eventi drammatici di quelli che che arrivano alla ma al massimo della del dramma e ci scordiamo di descrivere invece quelli che si sono risolti bene la donna è riuscita a uscirne
Tu una donna denunciato
Ecco noi tutto questo gli atti del corso visto che c'è anche un ragionamento sul declinare al femminile il linguaggio dell'informazione
Renderlo corretto da quel punto di vista favorire quindi il fatto che quando descriviamo quell'episodio anche se drammatico anche se c'ha come risvolto finale così crudele dobbiamo sempre descrivere che in quel dato momento che a quel punto ci sarebbe potuta essere una svolta
Un elemento di speranza
Ecco questo lo vedo almeno lui ci sono le responsabilità che sono un po'di tutti
Anche quando abbiamo affrontato il tema in Parlamento
Vedevo mancare questo questo risvolto poi c'era il fatto che questo non dovesse mai più accadere o c'era l'esito finale drammatico nella discussione in mezzo come se non ci fosse nulla invece di quel mezzo che vanno perché c'è una tempistica con cui avvengono cose c'è un percorso che man mano aumenta
Che porta a cui l'esito
E che è possibile fermare dentro allora appunto quella tempistica allora noi invece abbiamo come se rinunciassimo ogni volta ad analizzare quello di aspetto
E per questo io credo che dovremmo capire come rispetto a tutto questo ride scriviamo da capo
Questa questa questa tipologia di di violenza anche di linguaggio non solo dell'informazione ma anche quando si discute appunto nei luoghi delle istituzioni oppure anche come il linguaggio che si può usare appunto qui Tagliente lo amarlo accennato quando qualcuno si rivolge alcune istituzioni in cui chiede aiuto senza sulle forze dell'ordine
Ma manca tuttora ma anche quando si va dall'avvocato quando appunto sì sì sì sì sì ricevono le prime informazioni sul che fare c'è un linguaggio da adoperare
Ecco io penso che qui è uno dei temi su cui noi abbiamo una non completa elaborazione di quello critiche si deve produrre e penso che su questo bisogna insistere bene fa il corso a puntualizzare alcuni aspetti che poi fino a seguito della discussione
Su un tema
Negli anni
Per fortuna un po'meno adesso
Ho registrato
Una chiusura totale
Della
Comunicazione verso la comunicazione
Che prendeva in considerazione il maltrattando il carnefice
Guai attive
Che il carnefice il maltrattando te e un disturbato
Per anni c'era una risposta Gelli gravi
Ricordo che in più circostanze quando ho provato a sostenere che era necessario intervenire sul Mar Nero a tante ho trovato un silenzio pauroso
Io faccio un altro ragionamento di una semplicità assoluta
Quando un uomo vuole conquistare una donna ci prova
Se quella di Chenault e normalissimo perché la donna deve dire di no e l'uomo ci deve ritrovare e lui non ci riprovano che la signora una signorina dice non mi interessa è lui siccome si sente maschio oltre che uomo Michelle ma io devo insistere e per la terza volta e insiste ed è sempre più pressante
Se la signora o la signorina gli dice se non la smette io la denuncio
E questo continua normale non è
Ha qualche perché se nonostante gli viene rappresentato il problema a cui va incontro
E insiste normale non è
Ora per fortuna
Incominciamo a abbia registrare i centri di ascolto per uomini maltrattando i il primo è stato aperto a Firenze nel due mila e nove nell'anno in cui veniva introdotto la prima legge antiviolenza e dato attuazione a Firenze in maniera peraltro a Firenze proprio per
Educare al linguaggio
Io organizzai con la facoltà di Psicologia
Un corso
Post laurea
Per quarantadue poliziotti addetti ai vari settori per l'ascolto e la comunicazione soprattutto per l'ascolto delle vittime di violenza in psicologia della comunicazione e della testimonianza un corso a sorta di master più duro con immensi con docenti universitari provenienti dalle varie università con i saperi che si Unimed coniugando il sapere con il fare se riuscivo Ugo o a far meglio e si prese coscienza
Dell'importanza di monitorare la vittima
Ogni mese bisognava chiamarla per dire bene come va
è monitorare anche il carnefice per sapere che cosa stava facendo perché se tu prendi la denuncia e poi Ascarelli che la situazione rientri solamente perché hai dato assistenza lavorativa legale o psicologica alla vittima questo non risolve il problema e poi ci sono anche degli altri sferrato sul altri settori sul tema che se volete poi magari ne parliamo
Un'altra ringrazio col dottor tagliente l'onorevole Piccoli della avevamo della avete dato l'invito fosse possibile di rimanere anche qua nonostante qualche parentesi giustamente seguono poi magari dopo diciamo la la
Garin il dibattito ulteriormente come dire al dottor tagliate perché la cosa forse probabilmente va anche a profondità al di là del tempo che abbiamo mi riallaccio questo discorso i nel dire che sicuramente il problema ma qui è un problema cioè gli si deve si occupa da tanti anni di questo problema anche in sede istituzionale a difesa della del della della verità come della complessità che si svolgerà un notitia criminis così complessa no perché si svolgeranno all'interno di una dinamica da che relazionale e quindi estremamente pubblicata no da normale Guido Alpa purtroppo sono buone non c'è non c'è il taglio della del bambino in due e la madre che dice no no no lascia non c'è
C'è una serie di di grigi notte Sacchi ci lavoro dentro di tonalità di grigio
Prima però di passare un attimo al già tornato con le volte introdurre il primo assistente del consiglio avrà serve perché modo signor prefetto coadiutore del capitolo che dicano che abbiamo invitato purtroppo per motivi di salute una potenziale ha mandato una lettera il
L'otto
Sì buongiorno a tutti mi chiamo Valerio mondani appunto sono mogli primo assistente di monsignor Jean Marie Cerveni perfetto tipo di tori della Basilica papale di San Pietro e primo ufficiale della penitenziaria apostolica
Purtroppo il monsignore ha avuto dei problemi di salute oggi non ha tutto presenziare ma ha lasciato una lettera che adesso leggerò velocemente
Mi dispiace non poter presenziare dal corso il linguaggio della violenza per motivi di salute pur non potendo essere gli fisicamente
Sento di poterlo solo nel pensiero perché nell'ombra
Il tema della violenza e del linguaggio al sempre colpito il mio immaginario preoccupato chi fa della solidarietà dell'uguaglianza tra gli uomini il centro della propria missione
In tempi di comunicazione breve coincisa diretta e non mediata spesso la violenza intra il linguaggio e connesso la vessazione e il senso di mettere in condizioni di svantaggio e di inferiorità l'interlocutore
La violenza si diffonde con estrema facilità nella nostra società e spesso la Chiesa si è espressa per riportare in termini del dialogo
Nelle regole del rispetto reciproco
è un cammino difficile quello che ci siamo posti
Ma non manca la volontà di perseguirlo nell'esempio di chi indicò l'uguaglianza tra le persone come priorità
Ma la preoccupazione per certi comportamenti lesivi c'è anche il Santo Padre Francesco sia spesso espresso in tal senso ed ha motivato la proposizione tra una deriva che mette al centro la necessità di sopraffazione di taluni
Nel suo recente viaggio in Perù papa Francesco invitato a lottare contro la piaga del femminicidio
Ha ricordato che sono molte le situazioni di violenza che sono tenute sotto silenzio al di là di tante pareti chi ha chiesto che si promuova una legislazione a una cultura di ripudio di ogni forma di violenza
Sono parole forti figlia di uno spirito nuovo volto la ricerca del giusto della correttezza e della necessità di modificare ciò che non è consono all'umanità
Parole che parole che hanno necessità di calarsi in un mondo che spesso si rappresenta diviso the Moon insistenti barriere che qui si conformano apre con certi bisogni laceranti
In tal senso
Credo che parlare e discutere del tema serva a diffondere la cultura della comprensione tra i popoli e la concordia che sempre i beni più desiderabile che perseguito rispettabile
Auguro a tutti un buon proseguimento dei lavori
Grazie grazie ancora ma sicuramente portare i nostri sembriamo psicosi come al solito qui la la purtroppo la l'influenza non non vede nessuno in faccia
A questo punto fan su tutto ci vuole più
Grazie ancora io passo la parola a abbiamo l'onore di avere un consigliere del una denunzia dell'ordine degli avvocati di Roma anche l'avvocato Roberto Nicodemi che altri fa il giudice di poter intervenire per dare anche il
Folla saluto e come posso dire il punto di vista da questo punto di vista dell'avvenuta dell'avvocatura
Allora grazie a voi buon giorno anch'io mi scuso per due motivi Primo perché ho chiesto cortesemente o del parlare perché abbiamo una convocazione a mezzogiorno e quindi sono obbligato ad assentarsi secondo proprio perché la mia assenza non mi permetterà poi di seguire il proseguimento dei lavori di questo mi scuso con i relatori quattro avuto modo di sentire coloro che mi hanno preceduto
L'avvocatura ha sicuramente un ruolo importante per quanto riguarda la violenza alla violenza non solo come linguaggio diciamo la violenza come elemento che caratterizza la nostra società la violenza che in qualche modo o investe tutti e tanti aspetti a nostro solida che trova comunque specialmente nella ruolo dell'avvocato un punto di riferimento l'avvocato coi diventa colui che per natura deve porsi accanto alle vittime deve in qualche modo cercare di tutelare e rappresentare le loro istanze e questa cosa non è semplice anche perché come sappiamo la violenza manifestandosi in tanti aspetti la vita quotidiana e realtà investire molti colleghi e specialmente investe l'attività della avvocatura non solo in un settore che può essere quello penale ma anche in quello civile quindi quello che riguarda l'aspetto strettamente con Elsa alla compimento di un reato ma riguarda anche l'aspetto civilistica e quindi a quel risarcimento che poi segue alla commissione del reato alla esercizio la violenza su un soggette è evidente che l'Avvocatura non può tenersi fuori da questo ragionamento l'avvocatura deve in qualche modo avere il coraggio di esprimersi quindi di essere accanto a tutti coloro che sono vittime della violenza e a tutte quelle istituzioni che in qualche modo si adoperano
Per tutelare i diritti e gli interessi delle persone oggetto della violenza altrui
Quindi
Molto velocemente perché non voglio rubare troppo tempo ai relatori che poi vi seguiranno vi dico che il consiglio dell'ordine degli avvocati ma specialmente tutta l'avvocatura sicuramente dalla parte di coloro che si adoperò per limitare in qualche modo la violenza e sicuramente per cercare di
Supportare tutte quelle iniziative che saranno prese contro la violenza nella nostra società io ringrazio logicamente gli organizzatori di questo convegno a nome mia e dell'ordine degli avvocati porto sicuramente i saluti del presidente l'avvocato Mauro Vaglio e logicamente mi auguro ci sia presso un'occasione per proseguire questo percorso che ritengo sia solo all'inizio grazie tante
Io non so saturazione
Venga siamo ancora l'intervento dell'avvocato Nicodemi sa dove veramente cui deciso preciso e speriamo di poter continuare anche con con l'avvocatura questo tipo di discorso che veramente riguarda tutti noi oggi naturalmente nella nell'attività che facciamo
Da produceva di rimanere in tema passando a all'avvocato Iside Castagnola che un avvocato impegnato da anni ormai nella nell'attività anche con moltissime funzioni e cariche istituzionali sì sì poi è stata una delle delle delle invitate spontanea perché veniva diretta che trattando lei veramente problemi in pratica di violenza un punto di vista istituzionale corresponsabilità anche molto importanti che problemi che sono stati affrontati in maniera comunque la complicità di di intervento e quella concertazione tra le parti che molto spesso non esiste no ci troviamo con delle barriere preconcetti e in cui c'è una stigmate
Quasi che impedisce ogni tipo di linguaggio mi sembra che l'opera sia aggio del Tour etimologia oppure da qualche anno il sia intesa in questo senso unico tra lasciavamo all'arte che sicuramente saprà illustrare meglio
Ci ha detto grazie per averci perché penso che questo circonda su questi argomenti a sorpresa adesso cosa forza vivevo tutto unicamente stanno adesso ci sono adesso
Detto questo
Dicevo ringrazio gli organizzatori in particolare in Marco Imma Giuliani perché quanto mai questo seminario su quest'argomento è attualissimo
L'altro giorno esattamente l'altro ieri riflettevo sul fatto che oltre la violenza fisica i nostri adolescenti i nostri bambini subiscono una violenza quotidiana psicologica purtroppo anche da un mondo dell'informazione di cui voi siete protagonisti e mi riferisco al fatto di Cassino
Quanto mai attuale il fatto mi ha molto turbato il fatto che ci sia stata tanta tanta superficialità tra vostri colleghi che non hanno però comunque adempiuta quelle che sono le normative base di Codice di procedura penale di penale la Carta di Treviso la convenzione ONU dell'infanzia dell'ottantanove
Perché quella ragazzina di Cassino vi assicuro che oltre una violenza fisica perché è stato sto parlando dell'episodio per cui la ragazzina di Cassino che è stata violentata dal padre ha subito poi la violenza psicologica perpetrata tramite i mezzi di informazioni mezzi di stampa perché letteralmente voglio ci tengo tantissimo perché questo anche la funzione stamane di seminario non è solamente un semplice convegno anche perché si vede dall'autorevolezza del degli interlocutori per me il dottore Tagliente è un grande maestro sui temi della legalità e la sicurezza che segue da anni
E ritratto della Carta di Treviso la Carta di Treviso per voi nell'importantissimo strumento stiamo parlando della Carta di Treviso che è stata siglata come accordo fra la Federazione Nazionale Stampa all'ordine dei giornalisti e Telefono Azzurro
Che l'importantissima Codice di autoregolamentazione che vi invito veramente a cuore di tenere sempre presente
Uno dei punti determinanti delle proprio quello per cui ve lo leggo proprio per trasmettervi il senso più profondo
I giornalisti dovrebbero evitare di pubblicare qualsiasi elemento che possa portare a identificare un minore coinvolto in procedimenti giudiziari si è assentato generalità dei genitori indirizzo di casa scuola eccetera fotografico firmato analogo comportamento deve essere osservato per episodi di pedofilia e abusi di ogni genere
Perdonatemi
Certo mai stato trovato alcuni momenti dell'intervista del preside quasi volti al sensazionalismo e all'identificazione del della ragazzina
Perché questa ragazzina potrà anche trasferirsi cinquanta chilometri ma sarà sempre facilmente identificabile sono stati comunque riferiti nelle varie interviste dei particolari così intimi o alcune volte anche scabrosi che sicuramente si può parlare anche di lesione della dignità di lesione di diritti umani
Qualcosa significa Carta di Treviso carte certo è sempre difficile bilanciamento fra diritto di cronaca
E quello che l'impatto sociale l'impatto che le vostre parole hanno sul vissuto di una persona
Fabrizio diceva poc'anzi impegnata da tempo sui temi sensibili ha avuto la grande fortuna di essere responsabile del progetto per il Corecom del Lazio il progetto sul cyberbullismo che trattava quotidianamente la violenza fra minori
Con le varie implicazioni di denuncia fra genitori stessi genitori apprensivi
è la cosa più importante che ho capito che ribadiva poc'anzi il questore Tagliente è che dobbiamo agire tantissimo e voi avete un ruolo preziosissimo sulla prevenzione
Cioè sulla consapevolezza del potere delle parole
E quindi sui bambini il lavoro un grandissimo è stato quello sull'educazione rispetto alle differenze
Devo dire che a livello istituzionale c'è stata un'importantissima attenzione provvedimento della ministra fedeli finalmente dopo anni e anni che si parlava della importanza dell'introduzione dell'educazione civica finalmente ha finanziato un piano di sette milioni di euro
Rivolta a quasi tutte le scuole d'Italia per l'educazione al rispetto alle differenza perché è importante anche l'intervento delle istituzioni perché abbiamo un esempio concreto con la Germania sugli ex spiccia sull'effettivo uso la Germania a entrata a gamba tesa su questo fenomeno capendo concretamente come le notizie false e gli ex PC sono veramente un attentato alla sicurezza nazionale
Cosa succede in Germania in Germania nei siti che registrano più di dieci mila utenti che presentano reiteratamente eliminarla all'odio al al razzismo al bullismo
Automaticamente il pessimo previsti per i provider anche multe per cinque milioni di euro quindi non ci sono sanzioni sicuramente o palliativi che purtroppo ancora abbiamo qui o codici di autoregolamentazione che abbiamo in Italia ma sono norme dure
Che chiaramente costringono alla responsabilità e alla consapevolezza di tutti gli organi di informazione
Perché parlavo poc'anzi
Ti consapevolezza perché per secondo me permettono ammissione preziosissima ammesse nella costruzione proprio di una società che tuteli e chi insegna tutelare l'immagine dei bambini o comunque che che dia un messaggio di speranza è positivo si parlava poc'anzi
Di violenza alle donne
Una delle cose una delle esperienze più belle che mi è capitata la mia Varese nelle nei vari anni di volontariato di impegno istituzionale è stata quella per cui dopo un'intervista mi ha contattato una donna vittima di violenza e mi ha raccontato
Avvocato io vengo massacrata ogni notte col mio bambino piccolo da mio marito però non avendo un lavoro preferisco farmi massacrare di notte
Di di botte anziché assicurare incertezza al mio bambino perché io non lavoro quindi ho bisogno di dare certezza di una casa di un tetto di un cibo al mio bambino per questo nome le posso andare via di casa
E da una semplice intervista di una rete locale di aree di un'emittente televisiva locale in cui io parlavo del provvedimento nuovo della Regione Lazio che finanziava nuovi posti nelle case rifugio questa donna è stata in qualche modo incoraggiata a contattarmi e andiamo tanto lo indirizzata a un centro antiviolenza che avevate aperto un'altra casa rifugio con altri posti letto questo è l'esempio palese
Del fatto che al di là della notizia si può sempre essere il veicolo di speranza dicono di buona informazione
Un altro episodio che mi ha molto colpito questo più professionalmente
C'è stato quello tra virgolette del sensazionalismo c'è l'assenso tutela della violenza bisogna stare molto attenti a non spettacolarizzare le disgrazie altrui semplicemente per seguire in qualche modo l'aumento degli ascolti
Mi ha colpito tantissimo quello che è stato il caso del ragazzino non so se ve lo ricordate di Padova che era conteso fra i due genitori che si erano separati ed è stato trascinato fuori dalla scuola di forza dalla polizia
Quello è stato un caso in cui purtroppo sia l'Agcom Marche l'Authority per la privacy se vi ricordate intervenuto a gamba tesa sulla giornali o sulla vostra collega la Sciarelli
Perché perché sono state veramente eccessive le immagini choc
Rispetto a quello che poteva essere la mancata tutela sia del bambino
Che per le decine e decine di volte è stato chiaramente ripreso da varie emittenti televisive mentre veniva trascinato dalla polizia
Ma anche per i compagnetti per i genitori dei compagnetti che ripetevano quella scena perché erano tutti quanti angosciati nel vedere i loro compagnetto trascinato fuori dalla scuola dalla polizia di forza per essere restituito alla madre
Quello sicuramente non è un caso di buon giornalismo tanto che è dovuto intervenire anche il Garante della privacy
Dice bilanciamento fra il diritto di cronaca
E quello che comunque il rafforzamento di una tutela privilegiata che prevista proprio dall'articolo cinquantadue quinto comma del Codice della privacy si parla proprio espressamente di tutela privilegiata
Anche perché
Nuovamente
A grave
Sì
Ma non è necessario per esercitare il diritto di cronaca riprendere esplicitamente la scena di quel bambino in quel momento di profonda di violenza psicologica e di profonda soffre
Gravissime bravissimi ecco
Mi piace tantissimo interazione con voi perché andiamo ad analizzare la Polizzi infatti trattato neri con la magistratura perfettamente andiamo ad analizzare Enzo minima per tre in bambino perché comunque dovevano aumentino a quello che era un ordine della magistratura no
Riina
Ma non si può vi ripeto perpetrare violenza a violenza
Colonna diffusione la divulgazione di immagini
Immediatamente
No assolutamente però siamo in un luogo e quindi dobbiamo anche in un seminario
Proporre metterci in discussione rispetto a quello che è il ruolo dell'informazione rispetto ad argomenti scomodi sensibili e poi lo troviamo i difficilissimo brevissime difficilissimo trovare il bilanciamento vedrà che quest'argomento è molto importante caldo con grave bisogna ancora in Brindisi ieri e sarà sempre ieri è importantissimo secondo me trovare anche in una forma di collaborazione sensibilizzazione fra quella tra la magistratura e le forze di polizia
Ad esempio una delle cose sancite dal rapporto della Carta di Treviso ed è proprio quella di trovare dei momenti di incontro fra Bondo dell'informazione Bondo per la sicurezza e mondo della magistratura addirittura Carta di Treviso
In qualche modo invita di istituire degli appositi uffici stampa che sono formate rispetto a quella che tutta la normativa a tutela del minore presso il tribunale dei minorenni
Ecco che io allora se costruisce un rapporto di collaborazione e di tutela effettiva pensavo a favore chiaramente ad un minore
Sono argomenti mistico Rosis simili comprendo la difficoltà di trovare sempre la via di mezzo tra quello che il bilanciamento
Comportamento
Ma il comportamento della coalizione Gabriele idrologico uno giustamente stiamo parlando di un tema Celli un rappresentante delle istituzioni perché se ne sta in silenzio
No il silenzio il silenzio-assenso non video io sono stato sempre abituato a non
Nascondermi nel nascondere
Chi fa il mio lavoro dietro ritengo che abbiano commesso un
Un non conosco nel dettaglio la dinamica dei fatti se non quell'immagine che ancora conservo io e quindi quell'immagine un'immagine negativa che andava evitata ora dobbiamo capire la responsabilità dove risiede io ritengo che quell'immagine andava evitata nel senso che non andava ripresa perno riprenderla non ci doveva stare
No no no no no strade credo che il fatto non doveva cadere per non essere ripresa
So dicendo che noi dobbiamo difendere comunque ad ogni costo di soggetti perché hanno un ruolo istituzionale no di fronte a quella resistenza probabilmente io mi sarei fermato e avrei cercato avrei aspettato guardate
Nella mia vita ho fatto quarantasette anni di attività operativa mi sono trovato di fronte a persone affette da malattia che addirittura sparavano contro chiunque si avvicinasse alla finestra io non ho rinunciato ad intervenire neo sparato per neutralizzare Linzi perché deriva da quella finestra però aspettate perché mi avevano insegnato
Che ci sono i cosiddetti ai cinque minuti si diceva cioè c'è gente che i cinque minuti sono cinque minuti fisici sapere alcuni sono due minuti per altri sono mezza giornata e c'è una situazione critica devi aspettare che quella situazione rientra e poi agire non rinunciare ad intervenire mai intervenire quando si sono create delle condizioni per operare quello strappo non andava fatto
Quella ripresa è stata fatta è stata pubblicata è stato un danno ma il danno non lo vado a ricondurre solo a chi l'ha fatta la ripresa
Probabilmente ci sono stati degli errori da parte di chi ha agito io vorrei un attimo che tenessimo le domande per dopo perché avremmo tempo di poterle sviluppare perché abbiamo impostato proprio questo incontro sull'idea di dialogo ha ragione Frasacco cioè c'è una cosa mi non mi sembra neanche giusto intervenne interrompere la relazione dell'avvocato che comunque è importante che susciti un dialogo a questo punto è giusto che voi intervenivate lo facciamo nei tempi e nelle modalità giuste e con le considerazioni che sembrano apre accade perché mi sembra le domande assolutamente pertinenti all'argomento e anche come posso dire l'aggressività con la quale viene fatta
Se voi insidie no cinematiche sano ma volta a volta felice invece di questa vasta immigrazione invecchiamento dimostriamo che l'argomento è chiarissimo
E che bisogna affrontarlo ma affrontarlo nonna solamente sporadicamente ma che bisogna dare vita questi seminari Contini a questi incontri
Così come previsto nella Carta di Treviso col mondo della polizia perché mi hanno invitata sapete nella consiglio dell'ordine di Cagliari
E il malessere molte volte comune ad altri vostri colleghi giornalisti i quali mi hanno manifestato anche molte volte
Il disagio del fatto che devono in quindici minuti produrre alla alla redazione una notizia
Di una cronaca giudiziaria in maniera velocissima senza poterla magari di vedere tanto
Data tramite e comunicato magari della questura in cui molte volte si trovano degli elementi identificativi del minore quindi Macario per distrazione o per fretta
Ho capito alcune volte per sciatteria sì capita di incorrere nell'errore di dare un comunicato stampa con degli elementi identificativi di un minore come autore ho testimoni di un reato
Quindi questi vi assicuro sono problemi di qui dobbiamo farci caro carico ma tutti assieme ecco perché il nostro lavora anche come proprio membro dell'istituzione quello di sensibilizzare il tribunale dei minorenni le questure la polizia
E soprattutto ha un lavoro proprio di collaborazione per la costruzione di una società dell'informazione di una diversa cultura dell'infanzia in cui poter prima loro gli operatori della sicurezza sono chiaramente coinvolti e protagonisti
Un altro argomento molto scomodo rispetto a quella che la violenza e l'informazione ecco è quella che riguarda un settore a me molto molto caro nel senso che occupando che anche per anni di volontariato e disabili
Per me è stata imbarazzante alcune volte assistere ad alcuni programmi pomeridiani televisivi in cui c'è questa spettacolarizzazione
Che sempre rivolta all'aumento degli ascolti che non è altro che sfruttamento della persona e voglio citarvi chiaramente quello che uno dei punti sempre della della Carta di Treviso che questo codici di autoregolamentazione
Nei casi di minori malati svantaggiati o in difficoltà occorre particolare attenzione nella diffusione delle immagini e nella narrazione delle vicende allo scopo di non scivolare nel sensazionalismo Bonnet pietismo
Che potrebbero divenire sfruttamento della persona
Un altro settore che totalmente purtroppo registra quello che rigetto
Normativo veramente un vuoto del nuovo impianto normativo dell'impianto normativo è proprio quella della pubblicità su internet che non tutela per le minori e la pubblicità di videogiochi videogiochi stessa quello linguaggio violentissimo che bisogna ripensare mi dispiace che l'onorevole Miccoli è andato via ma bisogna sicuramente intervenire perché da uno studio proprio RIS spessa
Immaginate Milano scorso il videogioco più venduto sicuramente i videogiochi ormai diventano un veicolo di informazione e di comunicazione per i ragazzi
Potentissimo potentissimo ormai privilegiati è diventato una parte della dieta della giornata di un bambino i videogiochi più venduto l'anno scorso è stato quello per cui il campione diventava quello che riusciva erano uccidere facendo marcia indietro più prostitute durante tutto un percorso durante una città nel Maine nel luoghi insomma ambientato tutto in una città e il campione dei videogiochi era quello che facendo marcia indietro riuscì a uccidere più prostituta nell'in mezzo c'è violenza c'è c'è violenza di genere il potremmo potremmo approfondire il viaggio che non ricordo il nome ma lo troverete subito su internet perché chiaramente ha destato curiosità GP oggi rinviare il volo ci suggeriscono
Quindi vi ripeto il il tema della violenza dell'informazione la tutela dei minori è un tema attualissimo però penso che bisogna veramente coinvolgere tutte le categorie cioè non si può solamente in qualche modo imputare al mondo dell'informazione a voi giornalisti quello che risultato finale sarebbe veramente giusto e ingiusto e in qualche modo io vedo che a distanza di tutti questi anni
Grande maturità ed un percorso è stato avviato dall'ordine dei giornalisti da voi stessi che siete molto attenti alcune alcune mancanze le ho trovate più chiaramente entro alcune reti televisive da poco sono stata nominata nel comitato medi e minori e vi invito veramente con il cuore ad avviare questo rapporto di collaborazione continua e costante
Perché solamente questo lavoro questi impegno veramente per il bene comune per i minori e si possono raggiungere dei risultati Perrella tutele per il loro bene sarebbe questa persona finalità di tutti quanti noi grazie
Io su un tema invidio violenti milioni vorrei tornare un attimino perché è un tema
Sul quale penso si avvia il timore di di intervenire e questo non è un problema della stampa problema della produzione e della distribuzione vividi o violenti
Io sono un ex acchiappa ladri quando ero veloce riuscivo a raggiungere adesso non più e quindi mi devo limitare a dare quella cognizione che mia ma ho ben capito che un bambino che assiste a un fatto di violenza in famiglia dato tutto assumerà un atteggiamento diverso da quello che avrebbe assunto se avesse vissuto in una famiglia dove c'è armonia tra i genitori bene ma che differenza scene se quella violenza
Questo bambino l'assurdità per averla assistita
è commessa tra genitori oppure se viene ripetutamente mandata dentro casa in tutti i momenti con tutti i rilievi finisce personal pizzardone e fanno apparire normale
Un atteggiamento di violenza che voi eserciterà con i compagnetti a scuola
Ecco nella società poi ed ha grande probabilmente potrebbe anche manifestare delle risposte diverse da quelle che ci aspettiamo da un bambino educato al rispetto degli altri da adulto
Su questo tema non è semplice non è infatti e non meno complessa du qui dovrebbe occuparsi probabilmente più il legislatore che il comunicatore perché
E gli studiosi della materia dovrebbero fornire un proprio contributo con un riscontro obiettivo sulle conseguenze
Nella evoluzione della personalità dei ragazzi
Il adesso intervengo un attimo giustamente collegandomi a questi interventi no sentito uno un dal pubblico dice adesso ne siamo aggressivi
No no no francamente detto che voi siete tristi e ci mancherebbe
Però ogni ambizione scusami per la la riuscita del convento Arenella arrivando in Asia ma rimaneva lì dall'inizio però nella premessa sapevo che sarebbe successo questo perché logicamente si sta parlando da una parte all'altra siamo contrapposti fisicamente e come il setting ok per cui l'aggressività e nasce è naturale non siamo no ecco essa no
Gesù no non stiamo parlando del fatto che la perseguitava posso parlare errore non ascoltati ed essere aggressivo in questo senso
Doni indicando potremmo aggressivi ma è logico che quando uno fa una proposta di quattro da questo punto di vista d'acqua è aggressivo
La proposta qualsiasi sia quando noi parliamo del fatto che ed è il fatto che è stata sbagliata l'intervento rispetto alla scuola di Padova è stato sbagliato l'intervento della della magistrato le forze dell'ordine noi non neghiamo il fatto che quel fatto donne dobbiamo negare il fatto che quel fatto è assurdo
è un assurdo ed è questo che molto spesso stiamo dicendo che la violenza il generale innesca violenza
Un'altra cosa è parlare parlare di ad aggredire ora cioè di sviluppo come dell'idea ma non è quello lo sto dicendo quello in essere contro la guerra anche chi inneggia contro la guerra lo fa in maniera aggressiva ok perché ci vuole capacità di andare avanti nelle cose
Non possiamo sempre pensare che la violenza e l'aggressività vadano nella stessa direzione la violenza è una cosa l'aggressività è un'altra l'aggressività è a volte ad avere la forza di proporre quello che non si riesce a fare normalmente prima dopo appaiato diceva ma io sono preoccupato e te lo dico perché purtroppo io ho fatto terapia con centinaia di persone uomini e donne che hanno subito violenza e per anni decine di anni hanno preferito ghibellini
Eppure la violenza psicologica molto più la rende affatto di denunciare sapete che cos'è che mancava la non solo la coscienza e la consapevolezza è inutile che venga a parlare di coscienza e consapevolezza in pensione che purtroppo molto spesso non sanno quello che stanno subendo perché magari la violenza per loro è normale è una storia di vita violenza e quella è solo l'ultimo grande sintomo di una persona che ti sei trovata vittima s'allarga
Ok è la e la questo sto dicendo in senso concettuale concettuale andiamo pure le parole quando dico aggressiva quella voglio dire
Basta
Pasta non faccio più parte di questa spirale non possono essere la vittima di questo spirale che allora mi rivolgo a chi può aiutarmi e può anche essere un giornalista diamine quante volte vi siete fatti carico responsabilmente di denunce sociali forti ma ci vuole forza se non hai la possibilità di andare avanti ecco perché ha detto a me interessa questa cosa cioè è questo che cerchiamo di stabilire il fatto che dite la vostra sarà questa roba non serve a niente non serve assolutamente a niente
Che facciamo così sì sì quando dici sì e chi vi scapose in dittatura ma non siamo in dittatura e diamine sedici anni dittatura perché c'è una stampa libera c'è una stampa libera in linea di massima libera che si definisce Libia aiutare i problemi degli editori mi rendo conto che ci sono stata ma voi quando scrivete la cosa lo fate con coscienza
Ho capito di gli occhi io sapevo di conoscenza lo so perché sarebbe davvero io volevo
Dire io quando sono arrivato qua mi sono posto il problema soprattutto di arricchirmi io ogni non arricchire altri ho cercato di fare una riflessione su come
Su come migliorare la comunicazione prendendo atto che noi abbiamo non io parto della mia famiglia di l'abbia grande famiglia di provenienza quella delle forse di polizia che ha viaggiano su binari paralleli con i cronisti quando io ho detto che se non avessi fatto il poliziotto avrei fatto il cronista
E perché ho vissuto tantissimi anni insieme con i cronisti diventando così un estimatore della cronista io ricordo che quando no alle tre di notte quando ancora si faceva la ribattuta facevamo un intervento per un fatto di sangue alle due le tre di notte io intervenivo come operatore interveniva il cronista o del messaggio del del tempo dell'epoca o del Messaggero e io ricordo simpaticamente che aspettavo che uscisse il giornale la mattina perché quelli cronista
Da un fotogramma che aveva assistito come avevo assistito io riusciva a fare una descrizione fedele di quello che era accaduto
E io mi divertivo a prendere spunto per fare la mia relazione di servizio pensate quante è stata grande la mia ammirazione il mio avere il cronista una sorta di punto di riferimento ideale su come raccontare la quello che stava accadendo pensate quanto ristretto io ho avuto e che continuo ad avere della stampa io dico che probabilmente molti addetti ai lavori hanno la necessità di riflettere sulla comunicazione perché io quando ho terminato l'esperienza fiorentina con dei corsi di
Perfezionamento per operatore di polizia
Nella comunicazione nella ricezione delle denunce da parte di soggetti che avevano subito una fragilità quando sono arrivato a Roma quell'esperienza fiorentina volevo portarlo a Roma e parlato con il rettore dell'università
Un rigo
Della sapienza per replicare a Roma questa esperienza poi naturalmente ho lasciato Roma poi improvvisa ma qui son fatto un salto in più avevo organizzato avevo parlato con il governatore Rossi e con i tre rettori delle tre l'università Firenze Pisa e Siena per organizzare nell'ambito regionale ricondurlo a livello regionale l'iniziativa di prove le opere corsi specialistici nella comunicazione ebbe la ricezione delle denunce da parte di soggetti non solo per operatori di polizia che hanno la fortuna di avere delle strutture perché possono formare ma per l'operatore sanitario per l'operatore dello sportello quanti sportelli antiviolenza hanno la certificazione di essere stati abilitati alla gestione chi fa la verifica della capacità di gestire situazioni come
Sì complesse per un centro antiviolenza ecco io penso che sia questo il tema è se vogliamo pensare di proposta
La proposta c'è
Proporre un investimento sulla formazione
A trecentosessanta gradi di tutti i soggetti che direttamente o indirettamente si occupano di alcuni temi per migliorare l'assistenza alle vittime
Quello poteva essere un momento di proposta ma nessuna
Nessuna intenzione di spiegare a dei professionisti cosa devono fare per esercitare sulla loro professione per incidere nella maniera più lontano dalla mente immagina
Continuiamo in un attimo questo tipo di discorso portandolo su un discorso giornalista Fabio San vitale che giornalista-scrittore quando abbiamo pensato di di volerci avere come ospite abbiamo pensato soprattutto al valore della narrazione all'interno dei fatti che succedono e al fatto che oggi invece si sta stabilendo non tanto negli organi salvo quanto nella comunicazione questo il quinto la la frase che dice tutto che però intorno lascia il vuoto ricorda invece l'approfondimento sia fondamentale e soprattutto la verifica dell'approfondimento
Quindi lascio la parola che da questo punto di vista
Ora grazie Fabrizio buongiorno a tutti dirà il momento ideale Fernando dove sta come siamo rischia da tagliare nel momento ideale per fare un intervento su questo argomento
Allora la faccenda complessa quindi adesso perdonerete qualche frase un po'più sintetica perché ci sono si andrebbe a finire in tanti rivoli ineguale naturalmente non non possiamo andare a finire perché il discorso norme non è soltanto una questione di quello che facciamo noi come giornalisti problema molto più ampio perché evidentemente ancora questione di tipo culturale dove possiamo produrre notizie false di sicuro che produciamo fermo restando che naturalmente non siamo tutti uguali e quindi c'è chi fa meglio chi fa peggio il suo lavoro come in tutte le categorie
D'altro canto
Ok d'altro canto c'è un bisogno da parte del pubblico è un reale bisogno di notizie false e questo è una è questo un fatto di tipo culturale ora se avete letto i giornali degli ultimi anni sapete che a febbraio del due mila quindici l'Egitto ha invaso la Libia se vede che il Governo Renzi ha depenalizzato i maltrattamenti degli animali sapete che la corruzione in Italia ammonta a sessanta miliardi di euro ogni anno come costo sapete anche che i tifosi del Fai nord hanno aspettato quelli della Roma con una maglietta molto amichevole sulla quale c'era scritto di a coltelli amo però sapete anche che tutte queste notizie sono false quindi diciamo la creatività non manca ora sapete anche possono anche generalmente sono notizie pessime notizie false
Tra le più simpatiche c'era quella ricordo un video dove c'era un cento che seguiva la musica e quindi si muoveva a tempo di musica anche il video era falso
E e poi una anche quest'anno a Sir riparlato del diciannove gennaio che secondo l'algoritmo aggiorna più triste dell'anno ma anche questo è falso
Ora
Alcune però di queste notizie fanno atti i danni di questi ultimi sono tutti molto diversi tra loro naturalmente però provate a pensare che c'è una ricorrenza anche riguardo all'Isis
I carichi di arance in ai punti dall'HIV vorrà dire creativa come cose
Non so come sia nata esso non è questo il punto come è nata tuttora anche questo è circolata oppure c'era un titolo LIS si prepara ad attaccarci con il virus dell'Ebola
Allora vedete quando anche queste notizie vengono smentite
Papà lo sappiamo come funziona la maggior parte dei casi rimangono on line inattese falsa Marcello lei continua a fare danno anche dopo
Gli americani hanno il meccanismo e
No no
Allora sto parlando di notizie che sono apparse su quotidiani italiani e che possono rimbalzate anche sui social questo mito sto parlando di quotidiani
No scusate allora dove cominciano cominciano se vengono riprese
E vengono riprese da uno di noi MS su un quotidiano senza aver verificato che cosa c'è è chiaro che stiamo dando a chissà che falsa né più e nemmeno a me non interessano a vengono
Perché poi il punto è questo
No
Allora io ho preso aria superi farò dopo quattro esempi diciamo macroscopici
Ha sinceramente devo dire la verità
Sto ricordando un attimo no allora ho preso non sono tutte notizie che io ho ripreso direttamente dei quotidiani che le hanno riportate
Quindi non non mi sono posto tanto il problema di sapere se la notizia fosse partita da un socio al o se fosse per dello Stato sono portino al fatto che delle fonti di informazione in alcune case anche le fonti d'informazione
Di quegli autorevoli avessero riportato delle notizie che poi nel tempo o quasi nell'immediato siano state smentite alle società viviamo
Ora il la il lato comune di tutti gli elementi che vi ho dato fino adesso eccolo di dare l'impressione che ci sia una minaccia costante e quindi sostanzialmente di fare una vendita di paura
Dico queste di questi dati uno di coloro che più permanente che continua ad andare in giro per molti anni eccolo sul calcolo della del costo dalla corruzione Italia calcolata appunto nei famosi sessanta miliardi di euro perché questo può essere presa addirittura dalla commissione va be'è stato ripreso la Corte dei conti è chiaro che quando si hanno delle fonti di questo tipo che riprendono la notizia allora in questo caso più facile caderci ed è stato ripreso anche da fonti interne al Parlamento insomma che lo hanno riportato la riportato anche il presidente Cantone addirittura però il punto di partenza era una stima della Banca mondiale che riportava dogma il tre quattro per cento del PIL mondiale fosse legato alla corruzione
Ora è chiaro che il tre quattro per cento poco l'impatto in Messico ed è un impatto diverso in Italia chiara che non abbiamo la corruzione gli stessi rivali del Venezuela
Però questo è stiamo avanzando velocemente somme ricordo come siamo dalla classifica a livello mondiale insomma stiamo messi bene
In questo caso il punto di partenza era la mancanza di controllo su quale fosse il primo punto della catena che aveva diffuso questo è chiaro che dopo molti anni che va in giro la notizia di questo genere che è stata ripresa da fonti autorevoli tendiamo a crederci tutti questo meccanismo che diciamo è automatico però questo e propone sempre di come la bufala sia anche un problema culturale perché in questo caso andava a confermare qualche cosa che un in cui come crediamo tutti cioè appunto il fatto che la corruzione in Italia abbia dei livelli estremamente alti
Normalmente quindi si riporta un tizio Edipo assurdo morboso in grado di suscitare comunque diciamo in generale delle reazioni emotive molto forti normalmente sono due i motivi per cui queste notizie trovano una una un'ampia eco notizia un punto di una punto di partenza può essere allora a parità diciamo di mancanza di controlli
Ci possono essere ragioni economiche ragioni ideologiche alcuni siti alcuni quotidiani hanno indizi come dire diffondono noi diciamo che non verificano la la la reale esistenza di un determinato fatto perché gli fa comodo dare un certo tipo di notizia in quel momento
Questo generalmente per ragioni ideologiche o politiche in altri casi e questo è una questione invece che riguarda essenzialmente il web
Dare una notizia di tipo falso può essere assolutamente conveniente per motivi di critica e questo lo sappiamo perfettamente tutte
Naturalmente per esempio ci ricordiamo di quando le due cooperanti Greta Ramelli avvenisse a Marzullo vennero sì di che avevano avuto rapporti sessuali con i loro sequestratori nera il fatto è successo in stile
Questo era nato in un sito che si chiamava catena umana
Catena umana riportò questo fatto per primo risalendo diciamo nella catena era questo il sito da cui era partito tutto il fatto poi il discorso venne ripreso ce lo ricordiamo tutti campeggio o sulla testata il problema è che fu ripreso anche le grandi testate senza andare a verificare se il fatto potesse essere vero meno in questo caso c'era una disinformazione che partiva dall'inizio se ci proviamo a chiedere che tipo di vantaggio economico porta questo
è chiaro che non è facilissimo andarlo a calcolare perché dipende dalla quantità di traffico che è stato generato ovviamente mi sto riferendo
Ai siti dal tipo di veicolo promozionale delle agenzie che si stanno verificando questo dal tipo di impatto che c'è stato socio al network però giusto per fare un esempio che accertato perché lo hanno dichiarato loro stessi quelle di catena umana hanno detto che in quel periodo loro guadagnavano in termini pubblicitari mille due mila euro al giorno
Questa in avanti per circa un paio di settimane che il tempo in cui non mi ricordo quanto tempo insomma
Per cui e la notizia è stata riportata
Naturalmente ed era un tipo di notizia che era interessava anche una parte politica e quindi ha avuto un'eco che è stato amplificato anche in quel senso e queste possono le conseguenze
Delle notizie false queste fa naturalmente facilitato dal fatto che la terminati i siti come questi sotto City tipo catena umana avevano e hanno dei bassi costi di manutenzione spesso basta una persona per mandarla avanti si fanno con piattaforme con Word Press quindi diciamo è tutto estremamente facilitato
Nel due mila alla fine del due mila diciassette un'inchiesta fatta da basti sfibrata e che ha creato tutta una serie di di di di scompiglio lo dimostrava che alcuni siti che erano riconducibili a Casaleggio Associati avevano gli stessi codici dissenso oppure la stessa partita IVA
E loro hanno detto guardate che questi siti
In particolare faceva riferimento alla costa o a Sezze
Hanno la capacità di riportare notizie non verificate riprendendo di per esempio da delle agenzie di stampa russe molto criticabili e quindi fanno un'operazione di disinformazione
Appunto perché riporta notizie che possono fare comodo in una certa direzione politica ma che non sono verificate
Altri City come dicevo prima hanno invece gli intenti puramente commerciale quindi qui mi stavo riferendo ai cricca normalmente loro come si salvano dicono ma non siamo dei siti umoristici
Ora di umoristico non c'è niente quando da e notizie morbose cupe generalmente che metto tutti quanti di cattivo umore quindi diciamo che è una cosa che loro qua scrivono ma poi tra l'altro con l'accortezza che nelle loro pagine Facebook erano specificherà fatto di essere umoristici e sappiamo che l'utente medio che fa su Facebook legge il titolo quindi l'approfondimento è uno su dieci dipende dalla grandezza della notizia
Ora sappiamo perfettamente che questi dissidi non so pare sopra di fare un elenco di nome non so quanti colleghi nostri ci siano qui dentro perché per la domanda uno se la fa
Però è anche vero che porta notizie che tendono a essere ripresa
Allora pensavo alcuni titoli che conosciamo ce ne sono abbastanza note il fatto Quotidiano Aino
Il Corriere della Sera scritto con le due erre maiuscola e però appunto in un'ottica di velocità il lettore ci casca Libero giornale la Repubblica ha poi scritto più piccolo delle banane c'è anche il Corriere della prima era cioè il messaggio c'è pane Havana ma nozione e poi ci sono quelli che nel tentativo di fingere di essere fatti da giornalisti aggiungo un ventiquattro perché se ci metti ventiquattro sembra che c'è uno di noi
Rubrica ventiquattro ultimo ora ventiquattro e dalle notizie ventiquattro ma c'è anche Ugo ventiquattro ore così non ci mancherebbe
Allora che cosa fanno
Usano la tecnica anche la stessa tecnica che io siamo noi
Così nel privato quando vogliamo mentire cosa si fa quando si vuole rendere credibile una balla si mischiava frena specie di coltello un po'invero un po'il falso la parte che vera si trascina quella che falsa perché a quella che è vera siccome vera ci crediamo
Quindi prendono una notizia che magari abbiamo scritto noi
No
In questo caso abbiamo un meccanismo che perverso
Perché
Loro cosa fanno
Si può partire da un'altezza che palesemente falsa top completamente inventata e poi le chicas chiamate per via una parte di loro perché ripeto come sempre il discorso non siamo tutti uguali per carità mettendo accaderci pure io alcune volte perché non è che sono assolutamente al di sopra delle parti
Oppure simile si era un meccanismo perverso loro prendono notizia è nostra
Fanno un'operazione dico vincolare italiano un pezzo grande non penso che gli interessa non è modifica un alcuni dettagli in italiano altri cambiano alcune parole quindi in apparenza insignificanti fanno propone operazioni cambiamento di senso
A questo punto diventa un'altra un'altra cosa
La prendono delle immagini che sono tre altri contesti
Quindi potendo potrei prendere l'immagine di un non lo so ogni anno ce ne sono dieci venti poste normalmente fa l'elenco di fine anno
Che so prendo un bombardamento Vernant un'esplosione in mare Oporto di Amsterdam medico che è successo a termine
Però quello è successo ad Amsterdam ma tre anni prima se non ci faccio caso non m'accorgo che è la stessa cosa
A questo punto aggiungo delle dichiarazioni e mai rilasciate nessuno ha messo ovviamente tra virgolette
E se stiamo andare se se qualcuno di non ci casca
Finisce coll'amplificare magari dandogli in autorevolezza una notizia che fa sequenze cerca si crea un circolo vizioso
Ora domanda perché ci capiamo la domanda interessante allora
Snodo sacche come sapete è un sito di debba anche Inge molto diciamo molto autorevole insomma che fa un un lavoro molto interessante fornisce due risposte prima risposta leggo testualmente non sono i social media il problema non si pone ma il problema del fatto che il socio riprendano
è che la gente vuole qualcuno con cui prendersela
No questo è un fatto culturale non c'è dubbio
Noi siamo sempre contesto diamine di smartphone in mano pubblici dicono che siamo connessi fa ho capito perché se ci dicono che siamo connessi perché io vedo basta prendere la metropolitana vedo tante monadi completamente isolate qui viviamo in un'epoca di grande individualismo qui vado rapido perché non non non sto qui a fare sociologia gran neanche il mio campo però è indubbio che non eroga in cui molto spesso ci si fa la lotta tra poveri c'è una grande competitività diritti negati insoddisfazione in generale aleggia anche la gente ha bisogno di qualcuno con cui prendersela
E quindi cerca che cosa cerca cerca molto spesso un un bersaglio
E questo bersaglio dato anche da determinate attività di contro informazione vestiti che di contro informazione che esistono la seconda risposta che dal Knox è quella è questa il pubblico ha perso fiducia nei mezzi di informazione quindi nessun giornale più considerato credibile
Le ragioni sono note il business dei media diventato difficile qui a bere sfonda una porta aperta perché lo sappiamo molti giornali hanno tagliato le risorse che permettono ai giornalisti di fare bene il proprio lavoro quando sale sulla storiaccia di oggi e non c'è un caporedattore perché è stato licenziato
O non c'è un faccendiere quindi devi cercare tu su Google e non hai a disposizione studio ricerche scientifiche aggiungo io ti mettono fretta e quindi finisce per fare un casino quindi è indubbio che anche le condizioni di lavoro in cui spesso ci troviamo a operare sono peggiorate nel corso degli anni quindi è molto più facile inciampare di quanto non fosse possibile prima
La fiducia poi nelle istituzioni ha avuto un crollo verticale perché da dalla dallo scandalo Lockheed fino a Tangentopoli gli ora insomma c'è tutto quello che è successo questo ha portato ad un crollo di quello che la fiducia nell'istituzione anche nel giornale istituzionale
Ora
In alcuni casi la la livello di concorrenza che esiste oggi come oggi tra le testate
Non è che favorisce assolutamente la Rella e il controllo e la verifica in molti casi
Ma estendere
E quindi esiste appunto una ricerca dell'informazione non tradizionale che ci spinge ad andare in questo allora non è molto specie dobbiamo con la con la Colella il mercato Ridoli ex novo con l'acqua alla gola
La ricerca di visibilità le ricerche di lettori fa sì che in alcuni casi alcuni di noi finiscano col spararla grossa nel tentativo di mantenere il lettore
Allora alcuni casi al volo visto che stavamo parlando prima per esempio nell'ottobre del due mila dodici una ragazza di colore in Louisiana asserisce di essere stata violentata da da un gruppo di persone che le hanno dato fuoco l anno marchiato la scritta deluxe Lanna sul corpo questa notizia viene ripresa subito da diversi quotidiani americane però la trattano con una certa un certo sospetto cioè si cominciano a deporre subito delle domande sono abbastanza prudenti
I nostri una parte dei nostri colleghi invece finisce vuol prendere questa notizia immediatamente con un fatto che è sicuramente per insistere che sicuramente successo
Il fatto quotidiano finisce con l'aggiungere un dettaglio che nella versione originale cui si stava discutendo gli Stati Uniti non esisteva assolutamente e cioè che la ragazza indossasse una maglietta di Obama in quel momento quindi c'è un fatto una narrativa forte indubbiamente molto interessante molto attraente e in questo caso diventava ancora più attraente allora mi ricordo qui esce un articolo sul Corriere della Sera che l'articolo riportare esattamente tutta la la storia com'era nella prima versione cioè è successo questo fatto dando per certo che il fatto fosse successo
L'ultimo paragrafo il seguente nel pomeriggio di ieri lo sceriffo copia convoca una conferenza stampa e sostiene che chairman carcere metterne una ragazza sarebbe inventata la storia le analisi della scientifica hanno trovato soltanto le impronte della ragazza inoltre i controlli non hanno trovato riscontri alle sue affermazione la notizia si diffonde rapidamente sulla rete internet esplodono incombenti c'è chi non vuole credere la polizia cioè chi prega dalla famiglia di Charmet che ha distrutto degli aventi un messaggio di scuse qui abbiamo quel meccanismo per il quale il titolo dice una cosa l'articolo non è dice
Dice la stessa cosa poi alla fine si contraddice dice un'altra
Può andare non può andare non è che voglio fare lezione non mi sembra evidente che non può andare alla fine di questo articolo conteneva la vera notizia cosa che poi si è dimostrata reale in quelle ore era già
Il fatto che il cuore dubitare ampiamente lavoro ossia un atteggiamento più prudente diciamo non sappiamo come è andata abbiamo raggiunto un'altra maniera
Nel febbraio del due mila diciassette una ragazza racconta di essere stata aggredita e molestata sul treno della Lombardia
Da un gruppo di nordafricani ragazza più e mi sembra che fosse anche minorenne da un racconto di come sono andati i fatti dicevo questa stazione sono riuscito a corre fuori dai vagoni sono uscito scappa
Ok
Indignate reazioni la Meloni e Matteo Salvini richieste di repressioni mettiamo l'esercito sui treni ovviamente quando Trenitalia dice che aumenta la la sicurezza e fa dell'investimento e questo è meno interessante
Però esce fuori questa cosa passano due settimane
Essi scoperchiate da completamente inventato tutto probabilmente perché la ragazza non ha avuto il suo problema immenso bisogno di mettersi al centro atteso non lo so
Allora a quello che io sto quindi cosa è successo qui qui viene data una notizia falsa per motivi
Ma ad c'è un comunicato ufficiale della questura no eccetera eccetera quindi come si fa a non pubblicare prolifici
Allora
Monovolume soprattutto sto dicendo il problema non era tanto l'inizio il problema perché quando poi è uscito fuori che la notizia era falsa cioè nel senso
Che la ragazza aveva completamente inventato tutto sarebbe stato corretto fare un aggiornamento notizia precedente e dire guardate che quella vicenda non si è verificata perché non si era assolutamente verificate nel momento in cui questo aggiornamento non viene fatto
Sempre con il limite di cui prima il giornale la pubblicata per esempio questa questo fatto io l'ho pubblicato Vavra pubblicata anche qualcun altro che m'è sfuggito però complessivamente nove notizia rimane per esempio on line è che la cosa più grave quotidiano
Quotidiano anche può continuamente forma se come è una cosa che viene consultata più spesso allora noi rimaniamo tutti con l'idea che l'aggressione è stata compiuta da un gruppo di non meglio specificati marocchini o magrebini a quello che
Ok sì quanto tempo due minuti dopo io avevo già doveva avere già concluso ok allora salgono degli esempi passo direttamente all'ultima Badoni conclusione un macro esempio di ricordare tutti di blu e il ok si parla di Blu ray nel corso della dell'anno che è appena passato questa notizia che parte dalla Russia l'esistenza di questo percorso che avverrebbe su questo software a Proust cioè il suo profilo di Facebook russo diciamo nel che avrebbe già portato al suicidio di un centinaio di adolescenti la notizia viene riportata per prima nasceva da un'inchiesta di Galina Mussari Eva che è una collega russa sulla pubblicato sul sito sono paga Gazzetta che inutilizzabili l'articolo cinque
Chiamava i gruppi della morte viene ripreso a Rosalba Castelletti sulla Repubblica ma poi l'uomo l'ha fatto il servizio delle Iene
Ok quindi si dice esiste un percorso questi gruppi su Facebook mille gruppi si parlava questa era l'inchiesta della moschea da i ragazzini c'entrano adolescenti in Russia c'è un enorme problema di giudici degli adolescenti ne sono molto sensibili no entro le dentro sono costrette a subire mi sembra trenta trentadue prove successive l'ultimate si incidono queste balene eccetera fanno tutte queste cose rispondono a telefonata di qualcuno che richiama gli dà l'ordine finale salgono sul palazzo piatto la città e si buttava di sotto anche invio delle linee fanno vedere due video
Bruttissimi il ragazzini che si buttano da Palazzi e dicono sta suggerendo questa cosa attenzione questa epidemia sta arrivando anche in Italia c'è stato un caso a Pisa ha citato un caso Pescara
Ok anche qui cominciano i soliti siti americani perché lo fanno ma anche altri l'ho fatto anch'io ci sono istituti ma anche a cercare mi sono scivolato l'articolo Della Mussari era e ho cercato una serie di verifiche questa cosa per sapere quanto tempo porti via nel frattempo mondo montava questa cosa l'articolo è stato autista veniva molto ripresa si crea un allarme sociale la polizia postale che l'ha visto eccetera eccetera
Insomma alla fine si scopre che cosa che la Morselli aveva arriva parlato soltanto con i genitori un gruppo di genitori che se un'auto costituite che avevano creato perché tutti i figli si erano suicidati cavano trovato degli elementi in comune partì l'inchiesta pubblica delle autorità russe ovviamente allarmati insieme
Che ha prodotto
Un arresto
Un arresto si scopre che rompi non erano mille ma otto si scopre che la mousse allieva non avrà mai parlato con gli amministratori di questi siti si scopre che non avrà parlato con esperti di internet e dei social media socia al media perché il latino
Si scopre che non ha fatto tutta una serie di verifiche e controlli che ovviamente dei suicidi c'erano stati che era impossibile collegarli tutti quanti forse in movimento prendiamo tesa perché belle la riportiamo proprio vi rendete conto che un conto è avere un problema cioè non si poteva affermare che entrare automaticamente in un gruppo Facebook significasse suicidarsi può darsi che io sono già desideroso di suicidare mettendo in un gruppo che mi dà la spintarella finale
Allora
Vedere che la faccenda è molto complicata ma questi controlli non erano stati fatti
Quindi si è diffuso il panico diverse categorie sono a rischio quando succedono queste cose gli adolescenti in questo caso gli anziani che stanno attaccati davanti alla televisione apprendono per buono tutto quello che diciamo e tutti quelli che cerca no notizie che confermano già quello che pensano
Quindi chiamano tutta una forma di controinformazione che porta loro a confermarsi delle del che già hanno che non è un problema nostro per carità ripeto perché poi il problema è decisamente più ampio
E tutti quelli che naturalmente amano le teorie complottiste
E che quindi si vanno a spalmare su questo ci sono tutta una serie di suggerimenti che si potrebbero dare lasciamo perdere suggerimenti che si potrebbero dare elettori perché i lettori dovrebbero va be lasciamo perdere sempre per il discorso di prima però andando la conclusione qual è la concreta realtà estreme terribilmente banale
La conclusione terribilmente banale io credo che noi dovremmo dicono tutti poi sono convinto che ci sono tanti di noi che già lo fanno però se e prendiamo il discorso di Brugherio è stato ripreso a tante testate senza farsi molte domande senza andare a verificare l'origine vuol dire che c'è una parte di no che non lo fa
Allora il problema è che dovremmo dubitare di più c'è poco da fare
è chiaro che le condizioni di lavoro prima facevo riferimento ai tempi rapidi
E la necessità di fare una lotta a coltello per far rimanere aperti i giornali e far rimanere un mercato che ai problemi che ha non ci aiutano
Però è indubbio il fatto che se alle volte inoltre vedo un articolo e poi c'è scritto che la fonte cioè gli ho proposto poi dei rimedi che sono testate notoriamente screditati a livello internazionale è chiaro che il nostro collega che sta che si è basato su quello no sta facendo un buon lavoro perché sta usando esattamente le fonti che funziona di meno
Ma evidentemente in molti c'è anche una questione di etica onestamente perché reati se vanno verificate purtroppo la conclusione terribilmente banale
E vorrei concludere con questo noi alle volte siamo quelli che le bufale le smentiscono perché ci sono anche siti italiani che vanno smentire le bufale quindi non è che sono gli americani ci insegnano come si fa perché fortunatamente
Lo facciamo lo sappiamo fare anche noi
Però io credo molto semplicemente questo noi dovremmo semplicemente ricordarci questo che non siamo soltanto alle volte creatura di Bussoleno ma siamo anche noi stessi le vittime delle bufale e quindi questo ci dovrebbe spingere a per un senso proprie responsabilità a controllare più spesso quello che facciamo perché l'errore veramente dietro l'angolo e le conseguenze possono essere molto molto grave già viviamo in tempi che sono quelle che sono sinceramente non abbiamo bisogno né che gli altri ci vendano paura né tanto meno che servono a farlo grazie
Portato in posizione laterale professione argomenti molto interessante uso futurista
Per la verifica delle fonti passa da negativo conducimetro c'è una comunicazione di servizio
Vista l'indisponibilità di alcuni relatori esempio Treviglio angeli oggi gli ha rinnovato la serie pattuglia a casa degli arresti perché la squadra logicamente sta seguendo quel tipo di notizia facendo il suo lavoro Guido può essere presente oggi
Passerei però la parola più su Mutu avvallato avvocato otto nella Monieri che
Gioco con le abbiamo lavorato abbastanza soprattutto per quanto riguarda la tutela dei minori e delle cosiddetti soggetti deboli non
Poi lancia cuccioli dall'altro attraverso una cosa che volevo come il codice penale se non sbaglio dica che la prova si forma in dibattimento come la la forma la forma forse più alto assicura il Tibet contraddittorio attraverso la quale voi cioè l'evidenza della Della verissimi Granzotto il vero costruttivista lo so che quello godono tratterà di cui sopra mi interessava questa cosa vuoi Faltona farla rotolare più brutto interessato nelle stanze anche perché poi prendere accettazione quello che aveva iniziato allo ti passo direttamente la parola
Intanto buongiorno a tutti piacere io naturalmente non sono qua con me insegnante perché siete tutti dei giornalisti e molte volte siete pure voi che ci date dei contributi no anche se ne come categoria di aggrediamo ogni ogni tanto che vi sentite anche
Un po'accusati da noi perché siamo sempre pronti a a verificare le vostre notizie
Ed eventualmente a dargli addosso alla io sarà fra sono contenta di essere stata invitata andai in ma da Fabrizio mi occupo diciamo ormai da oltre vent'anni dei problemi adolescenziali il mio oggi infatti e il nani si del fenomeno del disagio giovanile perché io per dal mio punto di vista parlare di bullismo e proprio il disagio del giovane il disagio dell'adolescente e su questo magari vorrà insieme a voi anche analizzarne le problematiche proprio perché io magari lo capisco cioè io non riesco a comprendere con voi dal punto di vista giuridico leggendo le notizie che ci trasmettete
E voi dal punto di vista giuridico no le nostre difese sui reati con le eventuali conseguenze che ne avvengono io già nel due mila e sette
Mai del primo caso del bullismo se voi qualcuno di voi ricorda e abbiamo fatto un convegno locali alla Camera dei deputati sul persecuzioni già deriva disabile un ragazzo disabile che era stato chiuso in bagno ha avuto delle problematiche oggi a distanza di undici anni leggo il ventiquattro gennaio due mila e diciotto
C'è stato un simile reato che tra l'altro un provvedimento molto importante della procura dietro di l'avvicinamento un ragazzo maggiorenne
Diciamo del brava questo ragazzino disabile a scuola
Aveva dei continui ripercussioni con cinque giornate d'accordo quello isolata lo degni grava di andare ad Ostuni blando
A quel punto della scuola lì è stata un pochino poco attenta dal mio punto di vista non so se posso fare questa critica finalmente i genitori hanno preso coraggio
Madonna ha denunciato il fatto
E il la procura attraverso appunto l'arbitro l'ha considerato è la propria assimilato al reato distolti di di stalking e ha dato il divieto di avvicinamento questo ragazzo
In questi giorni ne abbiate sentito ne abbiamo sentito tutti no problemi reati
Se tu gli operai di reati di bullismo abbiamo sentito a Parma il ventitré giri di ventitré gennaio due mila e diciotto un altro disabile aggredito in treno
Proprio perché la sua diversità e questi che vogliono fare
Vogliono attirare l'attenzione da questo mio punto di vista i giovani hanno addirittura devastato un treno e quindi malmenato questo ragazzo questo Montecchio il successo poi abbiamo sentito invece a dicembre due mila e diciassette sicuramente qualcuno di voi la seguito a Pordenone una ragazza che in me per fortuna
E ben venga anche si è salvata ma ha deciso di lanciarsi a dodici anni dal piano della sua camera
Lasciando anche delle lettere molto commoventi e per fortuna si era saldata perché la tapparella giù dell'altro piano l'ha fatta scivolare e quindi a titolo accaduta completa perché trovi la scuola e l'aveva avvertito più volte la trattavano male lei sulla avallo la Demi gravano nella lettera che aveva una delle lettere che aveva lasciato che per fortuna oggi la leggiamo insieme a lei
E ai suoi compagni di scuola siete contenenti
Cioè quindi si arriva proprio a fare violenza su se stessi perché perché non si accetta più questa discriminazione
Allora andiamo ad anemizzare insieme che cos'è il termine bullismo ne abbiamo insolite usato questo termine parola bullismo che dico appunto dall'inglese come sempre prendiamo e appunto le parole inglese bowling tubulo che significa prepotenza maltrattare intimidire intimorire ed essere
Utilizzato per designare un insieme di comportamenti che qualcuno fa ordisce per potere avere la prevaricazione sull'altro
Il bullismo naturalmente si distingue da animali conflitti
Cioè quei danni perché ci può dobbiamo stare attenti a distinguere tra quella che è la violenza e quindi la baby gang come oggi vediamo no che sono veri delinquenti e che non hanno nell'intimo andare lì
A creare fastidi all'altro ma proprio
Commettere un reato quello che il bullismo il nuovo
Solitamente e con lui che io definisco anche il più debole rispetto alla vittima perché con lui che si vuol far notare colui che vuole prevaricare ma proprio perché mancia
Un'accettazione di se stesso
Questa è la mia definizione allora che cosa fa ha intenzione di far del male e buona compassione nei confronti
Di colui che ha individuato come sulla vittima
Il bullismo ha una certa durata perché si si ripercuote nel tanto comporta per un periodo di tempo per esempio a scuola consesso che cosa avviene avviene che
In un ragazzo che perché più intelligente di solito il preparato
Che bravo e più
Prese in considerazione degli insegnanti il piccolo bulletto che si fa anche forte di un supergruppo di qualità nei
Non comincia a dirigere incomincia a deridere non cominciano a disturbare quindi il potere del bullo ed è quello di Adele è una vittima che della sua stessa età che l'uccello
Va il prevaricare
E nello stesso tempo ce la vulnerabilità della vittima perché ci dà possiamo avere due vittime no che magari è intelligente ed è forte caratterialmente già acquisito a dodici anni tredici anni nella sua fortezza psicologica e non gli interessa anche se de visto l'anno
Serve trattano male verso le due ridevano l'altro invece che vulnerabili che anche sembrava squadra intelligente Silvio comincia a sentire diverso dall'altro
Quindi sentendosi diverso
Sì isola incomincia a crearsi dei crucci del problema e diventa vulnerabile addirittura come abbiamo visto i casi che abbiamo analizzato prima tra cui la ragazza
Per la quale insomma la ragazza di dodici anni che si è lanciata che non accetta più se stesso e quindi
Franco
Mi è mi ascoltate tutti si vede
Io ho creato dalle slide proprio per analizzare le insieme a voi no e quindi vedere un attimo e che cosa succede che molte volte però nelle scuole c'è anche la mancanza di sostegni romana perché le scuole non vogliano ma perché non hanno un'organizzazione tale da poter affrontare questi problemi
Insieme ecco perché forse noi operatori no insieme ai giornalisti insieme agli insegnanti agli avvocati dobbiamo far dare un grosso contributo su questo
Perché veramente un male sociale sta diventando negli ultimi periodi
Abbiamo due forme di bullismo il bullismo diretto e il bullismo indiretto
Il bullismo diretto e quando in effetti lo affrontano direttamente la vittima quindi lo dividono gli dicono delle parole lasciano degli sms li mandano sedi sociali tutte queste
Derisione il bullismo indiretto e quando viene isolato perché non a scuola non lo so fanno ha detto incerta e non invitano escono una serata non viene invitato il ragazzo con la ragazza e quindi l'adolescente incomincia a sentirsi sola è Grassi dei problemi
Quindi abbiamo abbiamo visto il bullismo diretto indulto è oggi il nuovo bullismo elettronico
Dopo le tre finalmente dopo gli anni andiamo ad aguzzare è intervenuto il legislatore con la nuova legge del due mila e diciassette simbolismo elettronico quello che si attua e voi non siete
Non sapete più di me attraversi sociale no
Abbiamo tutti sociale che il si parla insomma smista dramma
Manda a nome dei messaggi intimidatori permettono De Vito deve addirittura alcuni ragazzi vengono derisi a scuola ancora più grave quando ha ben viene presto e poi si usano in miglia pensò cella nelle feste magari invitano spesso la fa la la vittima che nelle feste facendole credere di essere accettata
E poi spesso la fanno fanno fare anche dei giochi perversi tipo la fanno spogliare i fanno fare giochi un po'particolari e questi invidio vengono lanciati su tutti i soci alle questo che cosa succede diventa un grosso problema per la ragazza che o il ragazzo mi ha subito e che non sa come affrontare e molte volte affrontare anche con stadio ai genitori dirlo agli insegnanti perché si chiude quasi in un guscio e questo non lo possiamo permettere
Oggi quindi parlando di bullismo
Elettronico
Abbiamo il cyberbullismo che è stato regolamentato abbiamo visto dal o bullismo elettronico dalla dal legislatore finalmente anche se io rifiuto a metà
C'è una regolamentazione andiamo a vedere no a metà perché in effetti poi non determina un e veri e trenta troppi appena
Per chi l'ha commesso
Allora noi sappiamo che spesso chi scommette in queste cose questi reati se vogliamo così definirlo lì
Sono dei minorenni quindi sapete benissimo che la legislazione italiana il nostro codice non da una punizione netta e chiara a i minori di quattordici anni anche se sono processabile presso il Tribunale dei minori c'è si tende a rieducare niente allora che cosa succede quando uno di questi minori
Ecco perché forse il legislatore agli si è limitato rimanendone questa normativa che della richiamo magari se andiamo antico la slide un attimo
è la legge ventinove maggio due mila e diciassette numero settantatré
Settantuno scusate Sly allora pardon
Allora che cosa succeda limitato quindi è assimilato alcuni reati già previa quelli già previsti dal la Codice Penale
Proprio perché sono vittime si decesso sono piccoli minori quattordici anni e si tende a rieducare lì però in effetti scommettono dei veri e propri creati altri verso internet attraverso le azioni che pongono in essere che cosa ci dice quindi il legislatore che io la minore che tende ad offendere
Ho a molestare l'altra parte
Attraverso
Internet o attraverso il sociale
Può essere fermato può essere fermato con la richiesta da parte
Dei genitori o di chi alla tutela a oscurare immediatamente la notizia cioè alla divulgazione di queste notizie false e tendenziose e tendenziose
Oppure l'altro potere che andato fino a che eventualmente non si individua il tipo di reato iniziatore eccesso il questore quindi in questo caso il questore commissariato del posto può intimare non avvicinamento
Oppure una limitazione nei confronti di frequentazione di questi di questi ragazzi che poco e pochissimo perché fondamentalmente di adolescenti che commettono questi reati non si fermano non riescono a capire qual è il danno che vanno a provocare quindi per loro
Continuerebbero a continuano purtroppo a organizzare a utilizzare i sociale
Pertanto che questa legge legge andrebbe rivista riesaminata è anche
Un attimo anche se importante perché la per la prima volta no in Italia abbiamo avuto un intervento
Del legislatore che ha analizzato anche l'altra cosa importante che ha previsto la la normativa e il docente anti Bullo non so altro
Docente al Tibullo
Che cosa ogni scuola dovrebbe avere docente che monitorizza all'interno dell'istituto i comportamenti degli adolescenti
E se ci sono delle irregolarità e da parte di alcuni ragazzi quindi intervenire convocare i genitori convocare il Consiglio e non tutte le scuole purtroppo l'anno Bossi nascerebbe
Però vi devo dire su questo punto dobbiamo dare grazie ai dirigenti delle scuole romane perché da anni ormai i dirigenti delle scuole romane si stanno attenti al fenomeno
L'ultima il Virgilio se non erro il
Da da recente l'ha fatta anche una bellissima iniziativa che penso che andrà ora verrà insomma divulgata ai licei romani dietro cui ricordo il Virgilio non mi ricordo se c'era anche il genio Cecere Ermanno i dissesti ragazzi
Hanno fatto dividevano hanno preparato dei video con regista Veronesi e li manderanno su tutto il tubero e su tutti sociale proprio a voler
Fare una lotta una campagna no pubblicitaria contro il bullismo
Ecco contro i problemi degli adolescenti
E questa è una bellissima iniziativa
Perché insomma vanno sensibilizzati per primo forse io penso che più che noi adulti e siano anche gli adolescenti a doversi sensibilizzare gli assegni stessi adolescenti io vi ricordo un aneddoto mi ricordo un aneddoto fece un convegno per il ministero della pubblica istruzione in un istituto romano un tecnico un istituto tecnico anzi no era il De Chirico scusi diceva artisti scusatemi liceo artistico De Chirico io quando faccio i convegni con i ragazzi non so far diventare loro protagonisti
Quindi aveva fatto questa tavola rotonda
Al mio tavolo c'erano anche dei ragazzi abbiamo iniziato a parlare della discriminazione e quindi di questi problemi adolescenziali ed è la discriminazione del diverso
A un certo punto ho detto io ho chiesto chi era
Che si sentiva diverso in quella scuola
E se voleva dire qualcosa era libero di dirlo a interfacciarsi con
Il suoi coetanei
E si è avvicinato con grande coraggio quello giurano di quaranta mila in con i brividi a pensare ci un ragazzo gay
Che ha avuto il coraggio di venire al tavolo della
Della insomma della rete dei relatori e a raccontare la sua storia e dire io più volte sto pensando di istrici darmi perché comunque non vengo accettato la mia diversità è vista come una malattia
Io invece non sono diverso e storia dei problemi ormonali quindi ha parlato anche dal punto di vista scientifico perché lui era nato in quel modo era nato
Con degli ormoni femminili più sviluppati permettersi talmente sensibilizzati i compagni di classe che fino a quel momento l'avevano isolato The Lord is hot cinque ragazzi della sua classe alzarsi
Venire
No sul tavolo abbracciarsi ore e dire non fare un gesto del genere noi abbiamo capito di avere sbagliato e ci vogliamo con noi e questa è una grande vittoria no
Perché è stato salvato un ragazzo da quello che poteva e a scadere dal lì insomma magari a Brema
Pertanto io ci credo molto anche nell'interfacciarci voi giornalisti noi
Villari dovremmo fare più tavole rotonde anche insieme agli adolescenti fino analizzando anche quelli che si sono i fatti che accadono e che avvengono quotidianamente dovrebbe per dirgli e chiedere allora qual è la loro soluzione come affronterebbero il problema è forse questo ci aiuta anche
A combattere questo disagio giovanile perché
Ebbe io ci credo che al disagio giovanile i ragazzi giovani non c'hanno ideali oggi non c'hanno una personalità parte dire voglio seguire un'unione doganale e borsello a pochi ci sono pochi e ci stanno allora bisogna anche da parte di noi adulti no aiutarli a far sì che coltivano questo questo loro questa loro intelligenza questa questi bei principi chiaro e ben sanno di conoscere e non sanno di conoscere perché in effetti il fenomeno è vero è grave c'è ma bisogna insomma coltivarlo e superarlo un altro aneddoto che viga di di raccontò
è quello di la ragazza straniera che andava in tecnico di Roma sito tecnico di Roma
E proprio perché musulmana non veniva invitata alle feste veniva vista male
E addirittura
Sul perché sull'Autobots era stata malmenata ma non aveva detto mai a nessuno visto che nel due mila e nove due mila e dieci ministero ciò va fatto fare degli interventi nelle scuole
Anche lì questa ragazza ha fatto una lettere ha chiesto spontaneamente di di esprimere la sua esperienza Pienza e di confronto darsi quindi ecco la vittima come abbiamo visto prima che debole ma non lo è in quel momento perché lei attraverso la sua lettera ha chiesto di interfacciarsi nel convegno con i compagni e di chiedere perché
Foglio facevano quello poi cioè se lei aveva una religione diversa non poteva essere accettata perché non poteva uscire con loro per quale motivo non poteva andare in discoteca con loro avere perché fondamentalmente una cultura detto lei la mia religione non è una diversità quindi la vittima che diventa forte chiede di
Di poter diventare amici dell'amica degli e delle altre e poi si è stato quindi ecco sono
Dei passi molto importanti
Da fare oggi io l'ho fatto anche una Stride sulle statistiche
Se veramente che forse potrebbe eccola qua Pia ecco
Che comunque come vediamo nel due mila e quindici ecco questo è un altro dato che la statistica sui problemi adolescenziali e sul bullismo si ferma al due mila quindici in Italia ciò significhi anche questo tipo di violenza se vogliamo di saggio e non viene tanto presi in considerazione nella scena dopo e magari ci sono dei casi e ne parliamo da Cecco magari questo è un invito che faccio anche a voi giornalisti incominciamo no a fare delle statistica come fanno gli altri stati ebbe vediamo che in Italia
Nel due mila e quindici sono aumentati
I casi di di di violenza o di bullismo ma soprattutto sono no nelle scuole tecniche
Nei sui gli istituti professionali
E tra la fascia di età dai dodici ai quattordici anni
Quindi per quanto riguarda la fascia dei sedici quattordici anni in su abbia gli abbiamo soprattutto negli istituti professionali
Emette e NI istituti tecnici per quanto riguarda invece la scuola media ne abbiamo molto di più una statistica molto più preoccupante
No no no no io ho fatto una cosa per parlare un po'una statistica ma allora se vuole veri mi leggo tutti i dati in questi
Cambia andava fatto non va fatta esclusivamente un una panoramica no i dati sono
No no no no no no ecco scusate allora anno due mila e quattordici queste ragazze adolescenti undici jet sette anni no nella stessa ripartizione territoriale e quindi abbiamo una una schema diverso da quello che mi stavo dicendo io no nel senso qua c'è una statistica però in effetti se poi andiamo ad analizzare oggi i casi
Di violenza stavo dicendo se si ritrovano soprattutto nelle scuole a mediante dai dodici ai quattordici anni può incominciare a scemare ma ce ne andiamo con un'alta percentuale negli istituti tecnici e professionali
è altro dato che io non ho trovato però è perché raggiri non era aggiornato quelle delle ragazze è molto alta la violenza no tra ragazze però la statistica non sono riuscita a trovarla perché sia lei che non era la giornata
Perché le ragazze sole Rizzoli diventano molto più cattive molte volte dei ragazzi proprio tendono a isolare i colleghi coetanei nella fascia di età dai sedici ai diciotto anni questo lo prendeva
Ai quarantacinque essere sufficiente ok allora comunque io ora poi concludo
Qualcosa diciamo si sensibilizza anche Caravà tra voi giornalisti
Uscirà anche un programma ho visto in tv e su questo ne sono contenta finalmente che e dove i ragazzi potranno portare e il loro le loro problematiche essi si parla appunto di vitigni del vittime del bullismo che non era mai avvenute Rai due e so che ultimamente farà cioè fare uscire una trasmissione molto interessante su questo in maniera tale che anche i ragazzi perché come diceva prima
Giornalista i ragazzi vanno sensibilizzati anche attraverso le notizie i programmi proprio per capire che se si comporta in una certa maniera fanno danno a qualcun altro
Non vi voglio tediare ancora altrimenti Doriana rizzare tutti i reati che non so se vi interessa e concludo acqua blu
Allora una comunicazione di servizio riusciamo ad offrire la cosa della mattinata con i due prossimi relatori quindi diceva due ascoltarli anche perché sono due vostri colleghi
Di grandissima esperienza dei profughi l'abbiamo parlato della televisione
Grande proprio il gancio quesito della RAI per presentare la lavatrice autrice di Unomattina ma soprattutto una una grande giornalista di gesso e documentarista anche beata giusto aprire anche questo il suo punto di vista perché è fondamentale soprattutto verso quello che poi la trasduzione tra la notizia quello che accoglie gli ho dato una
Come renderlo anche un pubblico che ha un valore enorme faccio l'avvocato
Allora costano
Insomma nell'ordine
Scusate innanzitutto grazie mi trovo un po'in imbarazzo a parlare a dei colleghi perché io penso che ognuno di noi abbia storie abbia raccontato soprattutto conosca bene il meccanismo della comunicazione quindi mi sento in imbarazzo e mi perdonerete
Perché no la mia è una storia come quella di tanti di voi insomma
Che si trova ad affrontare ogni giorno la necessità di raccontare il mondo che abbiamo intorno soprattutto il mondo legato alle donne
Ora io parto da
Da una cosa che per me è fondamentale
L'utilizzo delle parole perché nell'utilizzo delle parole
Compreso tutto quello che noi dobbiamo trasmettere e l'utilizzo di una parola ma anche di una virgola spostata dava un significato diverso alla frase
In questo forse sono arretrata che non lo so non non mi voglio giudicare da sola
Però per me
E sostanziale commesso essenziale avere Sempre Sempre sempre una verifica dei fatti perché esso attraverso la verifica dei fatti e la conoscenza reale di ciò che è accaduto che noi possiamo raccontare
Io non voglio fare lezione quindi vi racconto solo alcuni episodi io mi occupo in gran parte di crimine organizzato e quindi per esempio mi sono occupata di violenza
Relativa alle donne nel crimine organizzato e poi mi sono occupata di donne lettura errata sì questo bisogna fatto anche capire che la descrizione che noi diamo delle donne come ci approcciamo noi stesse e qui dentro mi sembra che siamo la maggioranza alla questione donna
è uguale ovunque ed è uguale qui in Italia è uguale negli Stati Uniti è uguale in altri posti e l'affrontiamo così nello stesso modo se parliamo di crimine o di
Verrà o di violenza domestica
Non riusciamo molte volte a fare a dare la giusta connotazione questo è un rimprovero che faccio a me stessa
Perché sarebbe importante riuscire sempre a contestualizzare quello che raccontiamo ora per il crimine organizzato per anni abbiamo dato una definizione delle donne del crimine organizzato come delle donne deboli sottoposte
E che avevano erano delle cose il crea parte vero è in parte vero loro è stato
Per un certo periodo di tempo ma le donne hanno sempre avuto un ruolo fondamentale una volta il Boban Michele Prestipino mi disse ti faccio notare una cosa
Procuratore aggiunto a Roma perché magari non avesse conoscenza del
Allora la moglie di Totò Riina è una è stata una moglie completamente
All'interno della struttura mafiosa
E ha condiviso con il marito le responsabilità no nera succube lei la scelta lei faceva la maestra potrà fare un'altra vita
Quindi raccontare le donne vuol dire anche raccontarle nelle loro scelte nel bene e nel mare altrimenti cadiamo nel stereotipo
In cui noi siamo fittissima e bravissime e gli altri no
Perché mi è capitato adesso Amman sul a giugno dello scorso anno sono entrata hanno sul durante la battaglia e c'erano le donne che combattevano con Leasys
E non avevano fatto per scelta non per una questione di religione
Non per una questione di semplice come dire impazzimento d'amore
Perché poi è molto semplice spesso quando una donna fa una scelta non in linea che cosa diciamo
Che è stata portata dall'amore che è stata portata non parlo della violenza domestica quello è un altro discorso adesso lo mettiamo un attimo da parte se no mistifichiamo anche qui però in queste scelte
Presente crimine terrorismo noi non possiamo dire che le donne non
Non sanno quello che fanno
Non lo si può assolutamente dire la Donna di un boss che vede riportare a casa una pistola o una camicia sporca di sangue sa esattamente che cosa ha fatto il marito
Il compagno il figlio eccetera
Tant'è vero che così importante il ruolo delle donne che adesso in Calabria stiamo assistendo da qualche tempo da quattro cinque anni ad un fenomeno particolare
Che è quello delle mamme che vanno in procura a dire al giudice porti via mio figlio da casa
Perché si rendono conto quindi è una presa di coscienza forte quindi questo che cosa ci ci racconta
Che le donne sanno esattamente quale differenza fanno nella vita
Sia che siano da una parte che siano dall'altra ed il nostro compito è raccontarlo per quello che sono
Per raccontare ma le stesse
Perché il visto che io vedo che sono cresciuta in un periodo in cui c'era la lotta per la liberazione delle del femminismo abbiamo votato il divorzio abbiamo votato l'apporto
Si poteva andare in giro c'era il famoso topless no erano scelte di grande libertà
Ora il punto è questo che non dobbiamo
Confondere quella che è la scelta di una libertà
Con un restringersi i arroccarci in una posizione che non sempre ci aiuta perché se noi non riconosciamo anche i nostri problemi le nostre difficoltà non saremo mai libere noi non lo siamo in effetti perché ancora non abbiamo passato il concetto che l'uomo
Non solo diverso da noi ma più di noi io non scherzo sempre a casa mia io la mamma estremamente innovativa che nel e anticipatrice nel cinquantuno si è sposata con cinquantatré cioè scusate si è sposata con una modica intatto anni più grande di lei
Ha rotto con una società che allora era veramente arcaica agricola
Eppure lei tuttologi se ci sediamo a tavola e c'è mio fratello Sergio prima mio fratello rinnovi
E io gli dico scusa ma cioè tutti si è battuta per fumare in pubblico perché non si poteva fumare
Hai avuto la macchina quando non ce l'avevano agli altri però è talmente inculcato nella sua mente che lei ancora fa questo e guardate che in molte di noi ancora un forno
Perché quando tu vai al vai nella vita di queste persone ti rendi conto che ancora esiste questo meccanismo
Quindi nella nostra realtà non è una realtà rose e fiori
La messe anche una realtà dove noi facciamo delle scelte che il sonno conseguenza di un'educazione indubbiamente di una struttura sociale ma la stessa struttura sociale che abbiamo noi ce l'hanno negli Stati Uniti
Allora spesso guardiamo agli altri paesi come se negli altri paesi fosse tutto più bello e tutto più facile
Va bene così c'è qualche Paese che ha magari precorso i tempi e anticipato con delle leggi io vorrei ricordare a tutti che la prima legge sullo stupro del novantasei
Quando gli abbiamo visto in televisione processo per stupro Milano certo settantotto e stato ma come un avvenimento ma un avvenimento educativo perché non si parlava di stupro
Fino a quel momento non gli era possibile parlare di stupro
O di violenza sulle donne
Quindi focalizziamo anche questo fatto che noi non è che siamo da cento anni libere io stavo rileggendo una cosa questa mattina
E vedevo che il il suffragio universale per gli uomini in Italia e del Novecento
Per tutti gli uomini cioè gli uomini che superati i trent'anni eccetera potevano votare siamo in qualche modo abbiamo fatto passi da gigante in altri ancora non siamo completamente arrivati
E arrivare non è semplicemente il fatto che io abbia lo stesso stipendio di un uomo
Perché questo ci inganna quando noi consideriamo di avere lo stesso stipendio e ci sentiamo pari per quello noi non lo siamo perché non lo siamo ancora mentalmente
Secondo me questo importante ed è quello che gli ho visto andando in giro per il mondo io sono stata fortunata faccio questo lavoro da tanto tempo e ho avuto veramente la fortuna di girare di conoscere altre culture di vedere altri mondi di vedere l'indagine e in guerra
Vedere le donne che combattono per i propri figli per trovarli da mangiare
E lì non è una questione né di emancipazione né di altro vero che però nei momenti di crisi aumenta la cosiddetta violenza di genere perché il nuovo che non riesce a reagire nella stessa maniera si sente depauperato di controllo
E questo aumenta la violenza io l'ho trovato nei campi profughi tra la Siria il Libano e in Iraq ma lo troviamo nelle nostre case
L'altro problema di fondo proprio su questo che mai questa cosa la riconosciamo sappiamo che le donne nei momenti di crisi sono più abili a resistere
Lo si è visto anche nei dati sulla disoccupazione durante tutta questa crisi
Cioè le donne si sono adattate meglio alla crisi un assurdo ma si sono adattate e hanno tenuto insieme sono state il collante della società cosa succede finisce il momento di crisi e ritorniamo nel nostro Orando di subalterne
Ma cittadini tante volte lo dico con amarezza perché penso che non sapesse non riusciamo a a dirci ok e l'abbiamo fatto quindi siamo noi che l'abbiamo fatto
E ce la dobbiamo prendere tutto il merito
è un discorso anche un po'controcorrente perché sembra di che io voglia dire che non come dire non non faccio troppa battaglia per le donne ma io sono convinta che noi siamo il motore del mondo
Una madre che decide di educare un figlio
Alla parità alla giustizia l'onestà
Ha cambiato il mondo
Una madre che decide di accogliere un rifugiato dando il segnale
è la madre che lo dava sostanzialmente dentro casa se ancora vogliamo parlare del concetto di famiglia così come come ce l'ho l'abbiamo sempre avuta ma comunque il nucleo
Di persone che vivono insieme comunque spesso e la donna anche dalle sei
E allora questo ruolo duello dobbiamo
Per come dire fare può avere e renderlo prioritario rispetto
Tutto ma terrebbero prioritario vuol dire anche raccontare il mondo femminile con giustizia e onestà
E stare attenti perché guardate io mi sono trovata anche di fronte a colleghe
Che è di fronte a fatti di stupro di violenze beh l'ultimo caso avrei uguali Stein Anamur tutte queste cose qui io ho sentito un certo
Retrogusto amaro nella battuta Bernard poteva dire prima
Beh ma perché non se ne è andata di casa
Ma sì come dire è una colpevolizzazione ma lo facciamo noi donne stesse ancor più degli uomini io mi sono dei corpi maschilisti mi perdoneranno gli ordini che ci sono quindici hanno una loro concezione della donna che poi può essere giusta sbagliata in gran parte giusta in gran parte sbagliata non voglio entrare ma anche sulla questione delle battute non voglio imparare perché se sai gestire chi ti fa una battuta
Anche piuttosto pesante la persona non non lo farà più
La invece il discorso del potere gestito dall'uomo rispetto alla donna ma anche dalla donna rispetto all'uomo perché noi questo non ce lo diciamo
Perché ci sono donne che sono io lo vedo nella nel mio a vivere quotidiano
Ci sono delle dei capi donna che utilizzano gli stessi meccanismi di un'arma per gestire il potere
Quindi vuol dire che non siamo niente unificate all'universo maschile e continuava a dire di essere diverse ma usiamo gli stessi mezzi
Noi non siamo in altri
Quindi noi donne che comunichiamo dobbiamo essere noi primi attente a raccontare le storie
A Vienna con una virgola spostata colpevolizzare la donna che non è andata via di casa
Perché perché dietro ci sono tanti fattori che noi non conosciamo
Comprese le difficoltà economiche compresi i figli spesso si fanno scelte che sono per i figli
Pur sapendo a cosa si va incontro
Ammesso che ci sono capitate storie di questo genere così come sono capitate storie di molestie e ci sono voluti anni per dirle a me è capitato ad una ospite in tv
Più di dieci anni fa che mi ha lasciato stupefatta era una signora che noi avevamo invitato per raccontare
La la violenza subita dalla figlia da uno zio
Lei si era fatta coraggio e aveva tappezzato le città con la foto di quest'uomo
Arrivava in in redazione dovevamo andare indiretta stavamo parlando così
La cercava di alleggerire un po'l'attenzione della Directa e lei a un certo punto mi dice senti io vorrei dire una cosa e comunque vorrei confessare neanch'io ho avuto la violenza voglio dire a mia figlia che si può uscire fuori
Perché la vedeva persa la vedeva vicina ad un atto drammatico e indiretta con Franco Di Mare raccontò la violenza subita da uno zio in campagna
Allora e questo è l'importante noi dobbiamo essere bravi nel raccontare le storie
Ed evitare la banalizzazione della storia delle donne
Perché altrimenti siamo perdenti continueremo a parlare di violenza di vittime
Di tutto Ennahda però saremo perdenti io l'ho incontrato nella nel crimine donne che proprio ma non campi molto di più tetti passano sopra
Ci sono intercettazioni di una donna Bologna di un clan di 'ndrangheta che dice dovette uccidere tutti gli ho dice al marito non a qualcun altro al marito che sarebbe il capo cosca
Ha il merito di dice dove ti uccido tutti pure bambini
Quindi noi siamo capaci di questo
E vorrei solo passare questa riflessione non non riesco Nanni cioè una non è una questione di didattica nel doppio insegnare come si scrive
Io che passo sopra la mia esperienza
L'esperienza anche di una persona estremamente fortunata
Perché
L'estero è nata
Negli anni cinquanta alla fine degli anni Cinquanta mi ha permesso di arrivare ad oggi e vedere un cambiamento totale ma tutti i passaggi
Da fosse io uso pensavo sì e no il telefono di casa che oggi mi trovo con lo smartphone che è un altro problema che faceva prima l'avvocato perché sociali sono un altro problema anche nella nostra comunicazione
Perché spesso nella fretta di comunicare con i centoquaranta caratteri di Twitter o per fare un posto non siamo attenti a quello che diciamo
E a quello che scriviamo
Che poi viene rimbalzato
Lo so ci costa parte di fatica
Perché bisogna essere un po'per questo è il fatto che magari qualche volta ti devi di legare le scarpe andarla a vedere una cosa
E non ti devi attenere al fatto l'agenzia ha detto
Perché questo è l'altro nostro grande rischio
Noi siamo costretti anche noi siamo costretti da tante cose io in RAI sono una precaria non sono assunta sulla precarietà vent'anni quindi io sono a contratto
Ogni volta per me
Personale del lavoro non posso saperlo
Quindi capisco che tutti noi siamo condizionati da una serie di cose
Ma il fatto di essere condizionati non ci toglie la la possibilità di di essere oggettivi e di fare nel nostro piccolo quello che dobbiamo fare
Perché poi alla fine diventa troppo una comunità comodità una collega libanese
Che è diventata famosa due anni fa perché aveva tolto la linea indiretta di uno sceicco arabo perché gli aveva detto che non poteva essere intervistato da una donna delle gli ha detto giustamente la danza bensì così arrivederci e grazie parlando dei rifugiati delle guerre eccetera mi ha detto guarda continuando a dire che è qualcosa di lontano da voi
Che tanto non si può fare niente per cambiarlo in qualche modo state contribuendo al crimine
Ed è vero
Allora non ci troveremmo cerchiamo false come dire copertura per le scelte che dobbiamo fare le facciamo dobbiamo essere chiare con stessi sul perché facciamo
E perché scriviamo un pezzo in un modo e non in un altro perché ce l'ha chiesto l'editore ok perché per comunque lo dobbiamo riportare il pezzo di pane a casa va benissimo ma dobbiamo essere chiari donne stesse
E vogliamo come giornalisti come comunicatori
E con gli operatori del sociale perché per me il giornalista e ancora a un livello sociale fondamentale
Dovranno essere sinceri e fare quello che possiamo fare noi possiamo fare torto non possiamo andare contro i mulini a vento mantenuto assolutamente nulla di tutto questo ma semmai di nuovi facesse un pezzi con ogni giorno
Esattamente del proprio lavoro sarebbe tutto molto diverso senza data dire ma in America scrivono al meglio da un'altra parte così a parte il fatto che i condizionamenti ci sono dovunque non decreti che i colleghi stranieri siano meno condizionati ci sono maggiori aree di libertà sì ma i condizionamenti esistono
E quindi anche loro certe volte anche qui un inciso mi trovo ma sul
Sì a mano con i cecchini iracheni come invece un collega device comma americano allora lui ha il suo mercato americano il suo mercato il suo editore gli chiedono Dini fare un'intervista al cecchino mentre spara
Cioè
C'è che tu lo dici dieci ma certi se bevuto il cervello ma io dico sempre settore vociare pacchetti questo poverino accettino è costretto a essere microfono nato a stendersi per terra prendere la mira cosa che assolutamente fuori luogo perché fare il cecchino è veramente una cosa non solo pericolosa ma richiede un attenzione un'attenzione pazzesca
Gli altri militari lo guardavano dall'americano come un marziano perché eccessivamente dipendente della fine altre cose non il cinema per le ha raccontato il ce n'è una quel mondo secondo la visione del suo editore
Non l'ha raccontata per quello che era perché se tu dovevi raccontare il cecchino lo devi fare in un altro modo cosa vuol dire fare il check-in azionario turni di vivere su una branda il e il cecchino né quello che si mette a sparare quindi vedete noi possiamo fare la differenza
E va perseguita e nella società
E cioè per un ampio riappropriare del nostro ruolo
Che non quello di comprare comma un'agenzia grazie
Tutte fra le relazioni oppure perché il cross altre persone pensavo alla terza quattro quando tutti ci questa cosa del cecchino pensava all'editore che aveva in mente il suo pubblico
Credo che fosse proprio una storia del Milan con
Proglio disse rigorista di vice prodotto un certo tipo di Moggi Dario no diventa difficile anche Oscar Di Carlo giustamente il drammatico portava voglio dare
Casa ecco anche da noi giustamente la difficoltà è enorme
Passa all'ultimo intervento abbiamo oggi la ma Massimiliano Coccia che è un giornalista di Radio Radicale radio radicale che una radio che ha sempre dato una pluralismo d'informazione molto importante tant'è che molto spesso quando uno ha bisogno di un archivio a storico delle dirette delle degli eventi importanti ci sono stati in Italia bar radio radicale mi fa molto piacere deve poter oggi sfidarlo quattro fate la prova
Grazie allora sarò breve perché allora è tarda sono le tredici e trenta quindi nonostante i nostri tempi radiofonici siano di solito lunghi Saro contenuto insomma quindi
Allora innanzitutto vi ringrazio per l'invito ovviamente sostituisco Amos ben più autorevole della mia radio del direttore Alessio Falconio che purtroppo oggi non era a Roma e quindi insomma mia
Delegato di questo diciamo di questo intervento di questo dialogo
Insieme insieme a voi
Il tema è
Sicuramente affascinante il tema è è in qualche modo come voi già lo vede analizzato possibile vederlo da tantissimi in sfumature il linguaggio della violenza in qualche modo radio radicale ha cercato di raccontarlo senza filtri nel linguaggio della violenza se pensiamo diciamo alle alle nostre prime dirette quindi
Dai comunicati delle Brigate Rosse passando al diciamo tutta la stagione del terrorismo fino alle stragi di mafia insomma noi siamo sempre stati una bucce aperta al microfono aperto sul sul mondo
Ovviamente i tempi sono cambiati un esperimento molto importante che in qualche modo ha determinato la nostra cuori e la nostra comunicazione nei confronti degli altri
è stata radio parolaccia radio parolaccia era fondamentalmente un sorta di pubblico sfogatoio in cui venivano poste delle segreterie telefoniche con dei numeri
Gli ascoltatori utenti cittadini parlavano e per quaranta secondi o un minuto divenne ma insomma dal dall'impostazione
Settimanale potevano dire tutto quanto quello che gli pareva io una delle prime cose che ho fatto quando sono
Entrato a lavorare a radio radicale è stata quella di andarmi a sentire questi
Diciamo queste registrazioni e effettivamente diciamo si trova di tutto di più insomma diciamo il linguaggio degli odiatori del web in confronto insomma sicuramente una un'abbazia Egola dal delle bestemmie a ripetizioni fino a minacce di morte a membri del governo di altre famiglie membri del condominio insomma c'è veramente di tutto però in quelle ritratto del RAI insieme
Che ovviamente va per un lasso di tempo che già diventato molto distante rispetto al nostro
Emerge una fisicità del linguaggio io dico una fisicità perché ovviamente ogni minaccia ogni parolaccia ogni invettiva contro qualcuno aveva un'immediata ricaduta pratica
Ovvero il linguaggio fisico della rabbia era qualcosa che nell'andare ad nell'andarlo a sbobinare a realizzare insomma si vede proprio che la minaccia alla violenza cambia
Oggi il tipo di violenza il tipo di impostazione se nella analizziamo fondamentalmente teorica oggi sul web oggi sulla sull'informazione anche perché questo sarebbe in qualche modo diciamo un toglierci di dosso una responsabilità il problema del linguaggio della violenza è soprattutto un problema degli operatori dell'informazione non solo dei nostri lettori o degli ascoltatori o dei cittadini
In qualche modo il linguaggio prima era legato ad un rapporto di causa effetto cioè io Thing su tutto
Ti ma le dico ti dico tutte le peggio cose possibili e immaginabili che mi vengono in mente lasciando ovviamente stare i casi psicopatologici e quelli ci sono sempre stati perché c'è una funzione che io voglia in qualche modo sovvertire cioè perché quella mia arrabbia equivale poi nel mio pratico delle azioni nel bene e nel male cerchi di impegno politico di di impegno sociale di di in qualche modo di impegno criminale però c'era sempre un rapporto di causa effetto molto stringente
Questo rapporto di causa effetto e stringente purtroppo super fortune in qualche modo non c'è più noi abbiamo visto riscontrato anche di fili diretti che facciamo oggi che in qualche modo l'arma più forti dell'odiatore non solo è la menzogna ma in qualche modo è la costruzione di una cattiva reputazione contro il soggetto se oggi non c'è Federica angeli perché chiaramente sono giorni complesse con Federica la scorsa estate
In una manifestazione dove dove eravamo ospiti ragionavamo proprio di questo cioè dice a livello sociale io sono stata dipinta come era un'altra persona rispetto a quella che sono dai commentatori e la costruzione di un'altra realtà in qualche modo
Viene descritta anche da un saggio molto importante
Che è uscito lo scorso anno per Feltrinelli che essi intitola la fine del dibattito pubblico di Mark Thompson edito da Feltrinelli Mark Thompson attualmente amministratore delegato del New York Times e Mark Thompson in qualche modo
Rivela in questo saggio che insomma vi invito a leggere perché veramente prodotto editoriale ben fatto che fondamentalmente da osservatori dall'analisi del Big Data e tutto quanto quello di cui hanno a disposizione negli Stati Uniti in Inghilterra per analizzare quello che avviene sul web si percepisce il fatto che l'insulto l'odio e la violenza e Poste ideologica
Allora la post ideologia ovviamente è una cosa che ci riguarda perché alla base della posti ideologia del linguaggio ovviamente c'è il trionfo della retorica
Che uccide secondo Thompson il linguaggio della Democrazia
E allora lati per connessione tra la parolaccia detta negli anni ottanta una segreteria telefonica è un insulto su Twitter in qualche modo si comprende si capisce ovvero il fatto che la violenza si fa sempre più efferata nel linguaggio contro le donne in particolar modo come è stato ricordato prima contro quelle fasce di
Diciamo di delle fasce pubbliche di debolezza se vogliamo in qualche modo è riflesso incondizionato da un lato della rabbia sociale della mancanza di strutture fisse nella propria vita ma dall'altro di una società che con la fine della politica e dell'ideologia determinate in vedere in una determinata maniera ha creato uno sfasamento uno stanziamento principalmente all'interno del cosiddetto Pubblico di tutti i giorni la famosa casalinga di Voghera che insomma è sempre in auge in ogni
Dibattito pubblico ovvero quel pubblico che magari non legge venti trenta libri all'anno non ha una formazione basica ammalia
E allora qui si pone il tema non solo della retorica ma dell'attraversamento linguistico
Lo scorso anno a diciamo tratterà tra alcuni accadimenti dolorosi
C'è c'è stata la la scomparsa di Alessandro Leogrande che era un collega uno scrittore molto molto importante per per
Per il nostro dibattito pubblico
E
C'è un libero che la frontiera che in qualche modo analizza proprio questo attraversamento linguistico di quello che ci fa più paura ovvero i migranti il diverso la diversità e Leogrande in quel libro ci dice fondamentalmente che la sfida del giornalismo e della narrazione di inchieste di domani e l'attraversamento il non aver paura di narrare la violenza
I doppi fondamentalmente che
Mi riallaccio per concludere a a un dibattito che vediamo che anima molto le pagine dei giornali in questi mesi ovvero i cosiddetti fenomeni di emulazione
Che riguardano badate bene del diciamo dalla criminalità organizzata a Napoli fino al femminicidio perché la deputata pugliesi del partito democratico ha chiesto diciamo la sospensione di una trasmissioni che anzi nell'arco degli anni ha fornito degli elementi non sono investigativi ma anche di narrazione di che cos'è un femminicidio molto importante e allora è questa la tentazione su questi spesso la politica rivolge su cui spesso l'establishment rivolge ovvero il fatto di negare di arrivare a negare l'esistenza di un problema
Cercando in qualche modo di alzare il muro della censura e la censura come si attua la censura si attua in principalmente o con la menzogna cioè costruendo delle in qualche modo strutture che fanno sì che chiunque sia un personaggio esposto nel raccontare il male pensiamo Federica angeli Lirio Abbate Roberto Saviano
Paolo Borrometi tutti quanti loro in qualche modo se andate a vedere quello che si trova sui social ma non solo sui socia anche sulle pagine dei giornali non viene contestata
Diciamo il loro lavoro ma viene diciamo contestato dalla rispettabilità del personaggio
E quindi questo è un linguaggio da Lorenza cui soprattutto tra colleghi in qualche modo assistiamo
Io sono stato per esempio ad Ostia tante volte sono stato ad Ostia anche in occasione della famosa testata di Roberto Spada ed è stato il giorno di quella manifestazione fatta da tanti colleghi è stato uno dei giorni più tristi della mia vita perché fondamentalmente all'interno di quel corteo fondamentalmente non c'era un giornalista
Tra quelli che io ho incontrato che in qualche modo avesse delle parole di rispetto e di stima per quei colleghi che combattevano la mafia
Con le mafie in prima istanza quindi io dico il linguaggio della violenza ai linguaggi innanzitutto che deve diciamo non sacrificare il concetto di critica
Ma al tempo stesso non deve far scivolare anche nuovi fondamentalmente nella retorica facile del cos'era andato a cercare oppure vive sotto scorta perché così almeno a i fari dell'opinione pubblica addosso
E concludo dicendo che il nostro clima che il conoscere per deliberare
In qualche modo è proprio questo nel senso la funzione di radio radicale non ricordava prima bene chi mi ha introdotto non è tanto quella di una forsennato pluralismo Radio Radicale per così come
La l'ha definita Massimo Bordin in un'intervista qualche anno fa non nasce
Per essere la radio dei radicali o del partito radicale ma nasce deve essere un modello di con dovrebbe essere secondo i radicali o il partito radicale
Il modo di fare informazione e allora spesso anche io diciamo mi chiedevo perché mandare delle sedute fiume della Camera e del Senato perché mandare fondamentalmente dei convegni in tenuta integrale
E e allora fondamentalmente l'idea del giornalismo con università popolare come Università Popolare costante della formazione pubblica
Può essere uno dei
In qualche modo
Degli antipodi al linguaggio della violenza perché da quello che ascoltavo a radio parolaccia vi invito insomma farvi questa esperienza mistica di ascoltare sul nostro sito
Qualche registrazione ad oggi fondamentalmente si assiste proprio a queste o a una totale disgregazione addirittura del concetto di rabbia del concetto di capacità di incidere all'interno del contemporaneo
E allora c'era do che diceva che la violenza più cieca e quella che non ha nulla da perdere
E allora forse dovremmo in qualche modo
Far tornare a percepire primi stanno estesi che fogli agli altri che abbiamo molto o forse tutto da perdere
Allora conclude convengo con una con una nota personale perché avvolte belle cose diventano vere sul linguaggio della violenza da un'annata spiacevole devo dire la verità
Nel senso che qua fuori giustamente ognuno ha diritto di criticare certe cose possono anche non piacere di giusto però poi quando il diritto di critica sfocia in vessazione nei confronti di una persona che viene attaccata da tre persone
Diretta mentre vengono insultati personalmente ma ci può stare ma anche altre persone che fanno parte di persone che sono qui a parlare a voi ma non perché non ci non ci vada concerne sarà frega nulla di stare qua davanti a voi non ce ne fregava nulla di far meglio di cioè dalle sue colleghe che sono uscito poco prima
Sono state allora dottoressa immagini anni è stata aggredita verbalmente da tre sue colleghe tanto da ridurla alle lacrime mi faccia parlare perché questo è quanto
Cioè persone
Vede come sono suoi colleghe sono venuta qua sotto il suo collega va bene sono tre persone comunque lei continua a dimostrare sta cosa che in realtà in linea di massima quello che voglio dimostrare è semplicemente che molto spesso questa cosa è molto vicino a noi
E più vicina di quello che c'è cioè al di là del diritto di cronaca al di là del diritto di affermazione
Questo come gli è nato sotto questo punto di vista cioè nel senso questo Consiglio impegno probabilmente non doveva essere fatto
La violenza sempre accanto a noi sempre accanto a noi sempre parte di noi
Ecco perché ho cercato di fare nel vizio una distinguo tra aggressività che è quello che ti porta al diritto di critica giusto e al diritto all'informazione che è necessaria fondamentale in una repubblica perché controbilanciato
Quello che il potere del singolo del dittatore un altro è la vessazione
E molto spesso noi siamo compagni di questa vessazioni mi ci metto per primo da questo punto di vista poi devono essere d'accordo e spero che non siete d'accordo perché il dissenso crea necessariamente la coscienza critica e la coscienza critica crea la Repubblica ma da questo punto di vista a passare al far piangere una persona al far piangere la persona
E a criticarla aspramente da un punto di vista personale francamente è una cosa molto brutta e non non corretta come esseri umani
Però come esseri umani scusate Micos ultimo scopo Behari porta a voi
Civile
Sale