Il fascismo

Radio radicale abbiamo in onda da Milano Gianfranco venne Gianfranco venne giornalista e ha scritto anche una serie di libri in particolare sull'argomento di cui oggi trattiamo da radio radicale cioè sul fascismo alcuni dei suoi Lou dei suoi libri sono cronaca e storia della marcia su Roma nelle della cui nuova edizione c'è anche una prefazione di Nenni
Poi abbiamo Pirandello fascista l'ideologia piccolo borghese ancora un libero di di venne capitalismo e letteratura dal settecento ad oggi e poi per di più è anche direttore di Olli ecco parliamo Conte perché oggi oggi venticinque luglio
Ricorre il quarantesimo anniversario del di destituzione di Mussolini dal Gran Consiglio del fascismo su questo ci sono stati varie prese di posizione anche articoli interessanti tipo quello di Beniamino Placido su Repubblica di oggi e di ieri scusami domenica ecco la prima cosa che volevamo chiedere a te era presente io
Ci sta sicuramente un una nota un atteggiamento dei radicali che ricorre da parecchio tempo i quali e accusano questo regime questi partiti comunque sia appunto i partiti che sono in Parlamento di dichiararsi antifascisti o poi di non essere Nenna nient'altro che dei partiti post fascisti che questo regime non è nient'altro che un regime post fascista ecco questo perché per le leggi codici Rocco le leggi speciali che ancora esistono in Italia ecco per esempio su questo vorremmo un un giudizio da te
Beh
Sostanzialmente direi vero quello che voi dite
Però bisogna anche storicamente tener conto delle va provo
Poco tra il spericolato tra e tra il periodo post fascista non cercata praticamente questo è molto importante non c'è stata una rivoluzione in alcun modo
Ossia perché tarda cercato un cambiamento di regime
Quindi tuttavia lasciato immutate destrutturare buona parte delle strutture del regime fascista a cominciare dalle i esattamente come il regime fascista lasciò imitate leggi del regime chiamato liberale ma in realtà illiberale periodo giolittiano ossia non la evoluzione non chiamiamola rivoluzione entrata soltanto formale
Periodo fascista firme per i rapporti noi dimentichiamo Mussolini nell'ultimo periodo della sua vita ammende le che il pacifismo non era stata ahimè beh una rivoluzione
Purtroppo i successori Mussolini non non hanno ancora fatto quest'ammissione ossia che non c'è stata una rivoluzione fascista
Ho capito senti
Una domanda che volevo porti per esempio in questo articolo di Placido su Repubblica si parla di un fascismo come aggettivo e di un fascismo come sostantivo ecco magari SS fosse possibile spiegare un momento che cosa vuol dire fascismo come aggettivo il fascismo come sostantivo per gli ascoltatori di Radio Radicale
Be direi che Placido sulla Repubblica forse non tutti hanno letto Repubblica la gran parte del proprio Amleto Placido spiegava molto bene c'è un un multipolarismo come aggettivo che l'apparato formale direi del del fascismo che è stato abrogato abrogato tutte cominciato come tutta l'Italia c'è un sostantivo pacifismo lei è tuttora tra noi e che purtroppo anche nei partiti più democratici aiuti che veramente democratici
Rispettato vorrei dire ma rispettato in correttamente ossia un cerchio Filippo Timi autoritarismo Umberto tempo tutti negazione che il colloquio con l'avversario Umberto affitto dettatura psicologica della dell'idea che tuttora tra noi e che si ritrova anche fra i partiti PPI Democratici mi pare aveva perfettamente ragione Placido quando quell'articolo appunto su repubblica diceva
Già un paio il mondo e l'antiquario Livorno oddio mi sembra non mi sembra un'idea molto molto originale anche perché più volte delle è stata detta ma maggior ragione quando diceva appunto nello specchio antifascismo è una componente di pacifismo quando il nega la possibilità
Quindi
Discutere
Sulla su quella che accomunò Ligorio dal fascismo
Ecco dunque a parlare di negazioni di colloquio con l'avversario ecco per esempio su questo volevo chiederti l'atteggiamento che il ricorrente nei confronti dei congressi del partito che non si capisce la volta dice di essere fascista una volta dice invece che il fascismo non è qui una volta dice che fascismo e qui e questo è un po'secondo la lotta ad Almirante ma ecco la
Lei non invito nei congressi di partito
Ne deve nei confronti dell'MSI come il non andare da parte degli altri partiti a portare la propria idea le proprie ragioni nei congressi dell'MSI nonostante gli inviti fatti ecco secondo te per esempio più cosa vuol dire questo tipo di atteggiamento
Densa percorsi uno potremmo chiamarlo anche un atteggiamento tipico piccolo però teniamo presente viene rinasce storicamente come fiaccola fiaccolate la Repubblica sociale italiana quindi l'MSI nasce
Volontariamente come
Ma più che non follia come
Come eredità di un periodo decisamente superato storicamente quindi io capisco il non voler parlare con l'MSI quello che non capisco il non voler parlare con una nuova destra
Che è una cosa magari non c'è ma è una cosa diverta Betlemme dei cioè lei ammette lui va è ripeto il la fiaccola che lasciarono che Mussolini lasciò Pavolini popoli lascio ad Almirante praticamente proprio dal quarantacinque al tronco
E quindi ho letto a quell'epoca ritorno che tutti noi sappiamo assolutamente impossibile impossibili in tutti i modi
Quello che viceversa non è difficile capire
Le dialogo dialogo dialogo anche anche anche polemico molto polemico con una tetra che pur tuttavia in Italia nobile e non c'è proprio perché
La tempra e ai meglio fosse rientrata in quella fiaccola che morì a Dongo USPEV per il lago di Garda
Ho capito quindi utopistiche comunque adesso l'MSI appunto vive le nostalgiche del del fascismo io ti volevo chiedere però a questo punto di fatto in
Anche rispetto all'atteggiamento dei dei partiti del cosiddetti della sinistra storica per esempio rispetto a determinate appunto prima citavamo i codici Rocco ma potremo parlare delle leggi speciali Cossiga che prevedono presenti rastrellamenti per quartiere e altre norme che erano tipicamente del dell'epoca fascista ecco mi sembra che si stia certo non è non è il problema di di CTA un partito fascista perché non esiste però comunque sia delle tendenze a anche da parte della sinistra a mantenere in vigore delle norme che erano tipicamente fasciste che comunque incidono può nell'ordinamento della nostra vita e del nostro Stato
Beh alla domanda
Cioè volevo dire il il rispetto può essere diceva non rispetto alla alle voglio dire a determinate leggi che esistono a determinate parti del del del nostro vivere che leggi di leggi intendo dire che si sa esistono e che sono il Codice Rocco ne la at appunto dei però se non certo il codice Rocco ne una manifestazione male leggi speciali ne sono un'altra per esempio due ove sulle leggi facili sulle leggi speciali per esempio ci fu la fiducia del partito della sinistra storica della classe operaia fiducia che non fu dichiarata tecnica ma politica da Di Giulio nella sua nella sua appunto nella nella sua dichiarazione di voto sulla fiducia posta Cossiga ecco che cosa vuol dire questo
Questo vuol dire purtroppo che
Questo nostro democrazia
Si riallaccia come un po'tutta la nostra storia in questo caso ha ragione ha ragione Placido auto democrazia nella propria storia affidi al manager per ciò che riguarda le leggi per ciò che riguarda certe norme di vivere riallacciato a noi quali ideologia fascista perché Rita riallaccia un po'troppo strettamente a quella che fu la storia facili
Ho capito
E un'ultima cosa volevo chiederti a questo punto esiste secondo te qualche forma di fascismo in Italia se non come voglio dire come materialmente comunque home cultura nel nel nostro Paese
Beh direi qui Mehmed egli provi davvero
Direi che
Allora ok nella proprio una cultura ma non intendo una cultura spesso parto intendo proprio nella cultura come produzione di cultura parlo di libri parlo di
Parlò di ideologia dei filtri
Impieghi i quel più di libertà individuali
E a questo punto possiamo parlare intenda della carcerazione preventiva queste cose
Sono
E interpretazione addirittura di quella che fu la mentalità pari mettono interpretazione proprio perché non non apriamo consumato mentalmente il periodo
Lo sappiamo come Orsomando su un piano storico adesso attraverso attraverso l'arco di capelli attraverso queste cose mano ancora sul piano morale ossia noi ci comportiamo ancora pacificamente
E
Come sostantivo in maniera pacifica usando il termine fascismo con sostantivo no ancora come aggettivo
Cioè non più obiettivo
Ma come sostantivo come sostantivo immotivato
Ho capito senti e ti ringrazio molto di questa di questa conversazione che che c'è no ma lei non vorrei portato troppo generico e
Quando parlo di di cultura non apriamo che oggi tuttora permesso pubblicare questo lo sappiamo benissimo però sappiamo anche per primo e soltanto certe idee per il hanno una garanzia di reclusione
Quando parlo Pieri
I libertari individuali sappiamo che soltanto certe ritardare individuali possono essere espresse quando parlo vi questua e la cosa mi pare più importante
Il parlando del della carcerazione preventiva per esempio
E di sembra una cosa assolutamente mostruosa che porta a cose mostruose come calcoli Negri obiettivamente mostruoso orgoglioso
Comunque lo si voglia vedere
Ho svolto per il quarto anno io tensione e se vogliamo mostruoso anche perché diventa onorevole una persona che Terzo buona parte della cittadinanza italiana era uno che regalerà
Le due cose sono molte volte
Fino al fegato sino vendevo differita non ho capito bene in che senso è mostruosa la seconda cosa cioè che diventa deputato una persona
Nelle un appalto scusa una persona che dare la cittadinanza in cui
Che per la cittadinanza italiana ed è stato imposto come
Colpevole anche che non è stato ancora giudicato come tale ma imposto come colpevole in quanto è stato detenuto quattro anni
Per cui automaticamente nella mentalità per la gente diventa colpevole ho capito no impropriamente
Presidente probabilmente onorevole ecco che la gente non capisce più nulla
Ho capito per cui è mostruoso che sia stato quattro anni dentro senza giudizio ma per l'ambiente diventa poi mostruoso che rivede l'onorevole
E qui è
Il a mio parere il pluralismo ossia e il pacifismo che oggi quello reale ossia non si capisce la gente non capisce più pene
Non dico dov'è la verità che nessuno sa dove sta Mauro clipei rende dov'è l'obiettività ho capito volevo chiederti non voglio essere provocatorio ma volevo chiederti si presenta anche per per mostruosa o cose del genere oppure no
A me per nei e mostruoso che poneva Andy Sheppard entro quattro anni per aver avuto la la la un accidente di procedere o o che noi abbiamo ho letto qualche cosa sono realmente quello che ha provato
Io ho letto con Rugova Pato può vivere Barletto su su su su ricalca e orlo letto sui giornali e
Ho letto eppure pigmeo tattili chiedevo se era mostruoso che deputato verte con la Yeti domandavo se per te mostruoso il fatto che deputata no no era Carmela troppo mostruosa e deputato è paradossale
Ho capito cioè per me è paradossale
Terra giudicare una persona bisogna farlo deputato certe ho capito che è strettamente capelli certo cioè il novantanove io non so nulla di Toni Negri ciò che un professore universitario pre per quattro anni è stato in galera
Non so ancora esattamente i capi di imputazione non so il processo
Che impropriamente aveva provo deputati sì
C'è il problema è che uno per avere un processo o diventa deputato oppure di aspettare magari il cinese sembra veramente per quello sì che mi sembra dal anche per il fascismo non lo faceva quello mi sembra un po'peggio del pari
Non è che per avere un giudiziario civile urlate patita deputati
Benissimo né ti ringraziamo veramente molto no no poi però mi mi pare veramente
Che questa cosa sia stata Keyes venne in modo perfetto deve io non avevo capito io appunto quando tu mi ami parlare i del del fatto che diventasse
Deputato che era una cosa ma anche perché è uno Pico perché uno porta parla della vita deputato ammetteva veramente facendo voglio dire qua rischiamo Garaventa livello del fascismo qua laddove
Un qualunque arrivati io portai io con loro quello che vuoi io ho ho anche dall'altra parte è noto
Per poter avere il diritto di parlare doveva doveva andare a superato qualcosa che qui opportuna comprendeva io
Cogliere
Abbia avuto obiezione di per individuali probabilità deputato no no cercavano anche Dario Balotta dato ricordato l'uno spot per poter ripartire con lo sport
Cioè e questo è abbastanza morboso
Cioè se per di più la porta dopo il fatto gola va deciso per di più rapportata al fatto che se prendiamo
Per un attimo perché era senza intralci al merito ma la legge sui pentiti poi magari
Un assassino provato che ha fatto pluriomicida e banda armata eccetera eccetera eccetera si pente dopo cinque anni o a sei anni di fronte all'ergastolo esce tranquillamente l'ombra l'altro
Peccato che corrono vorrei chiedere ma anche quelle dove un provvedimento abbastanza specifica
Non dimentichiamo che durante il fascismo i pentiti no per legge ma e vogliamo logori mussoliniani
Personali
Non occorrerà nemmeno fossero pentiti bastava che avessero avuto be'i precedenti i camici interrompo solenne venivano magari condannati a pene somme e poi poi beneficati grafia e
Ecco il punto per averli potremmo fare dei nomi
No
Che sappiamo
Certo impari l'ho cominciato a Pietro mentre io non voglio dire
Senti io niente ti volevo ringraziare per appunto come anti dicevo per questa conversazione mi è sembrata molto importante comunque
Anche per le per le cose che ha detto solo sul caso Toni Negri che sicuramente aperto un dibattito che nel momento in cui era imputato a questa conferma di voler dicevi tu anche sui giornali per esempio e resterebbe poi da capire tutto l'atteggiamento dei giornali della stampa pure quanto in quanto il il periodo fascista in certi casi in certe situazioni posta possa farci tornare alla memoria quando apriamo le pagine dei giornali rispetto ad alcune cose e sicuramente per esempio mi veniva in mente oggi parlavamo con non so se sia al corrente di Roberto Cicciomessere che aveva fatto questa mappa delle basi NATO in delle basi militari in Italia e che assolutamente questa mappa qualsiasi giornale la proposta ma se il giornale sono tutti rifiutati di di distribuirla o di pubblicarla anche gratis per esempio e questa è una cosa esclusiva che comunque a livello giornalistico se non ci fosse poi un proprio atto un volontà specifica di non pubblica determinate cose era comunque un fatto moglie se non altro scandalistico veramente comunque importante interessante come scoop giornalistico oppure anche su questa assolutamente nulla insomma
Sì questo dipende però anche al
Primati ormai insieme lavorato tra tra i giornali e i lettori dei giornali per cui io ormai lo scandalismo tiepida e quello sempre individuale ma è sui fatti collettivi non possiamo nasconderci che lo scandalismo consumistico ormai sia
A a livello rupicola contorni a livello romantico
Certo mentre invece i patti collettivi
Oggi come oggi perché questo è un periodo di restaurazione le le nel giorno in particolare telefono molto meno per più
Si suppone non interessa
Cioè va bene sentiti ringrazio veramente e a risentirci magari qualche altra volta radio radicale se se ne accorga ti ringrazio molto ovvero
Avrebbe detto di aver risposto correttamente
Cerca poi quello che evidentemente ma da quello che tu ritieni e non può che essere corretti ti ringraziamo molto gravi ciao saltata