Cittadini in divisa

Buona sera alla rubrica cittadini indivisa torna a fargli compagnia oggi come ospite l'onorevole Mauro Pili di Unidos gruppo misto
Il parlamentare sardo che da punta ormai da tempo da lungo tempo si occupa della questione uranio impoverito e membro della commissione d'inchiesta
E nell'ultima seduta proprio della della di unione
A un certo punto ha detto chiedo la trasmissione della testimonianza del generale covato alla Procura della Repubblica per secondo il mio parere dichiarazioni false Pili cos'è successo
Ma sostanzialmente una generale con un ruolo importantissimo mi dici militari affermarsi in un'intervista al TG due che è assolutamente i militari erano ridotti sul fatto che ci fosse un rischio di uranio impoverito nelle missioni in Kosovo
Affermato atletiche
Questi militari non avrebbero rischiato assolutamente niente che nessuna vittima ci sarebbe di fatto rispetto a quella a quei fatti si stava ovviamente di affermazioni gratuite e prive di fondamento penso soltanto alla propaganda di Stato annegare l'evidente che la stessa Commissione ha messo in rilievo ma che è anche esponenti dei vertici militari preposti al organizzazione della sicurezza volo
Più volte reiteratamente dichiarato invece essere assenti i presupposti di sicurezza
Che rispetto al ad altri vertici militari erano totalmente mancanti sia in Kosovo
Sia nel nelle aree di esercitazione per esempio quello del patto interno della Sardegna
Ho capito la diciamo che leggendo il resoconto stenografico della appunto della riunione del della commissione d'inchiesta devono esserci sicuramente state delle scintille un c'è stato anche un piccolo battibecco fra al presidente Schiano e questo generale
In buona sostanza ricordando quello che è avvenuto come detto due nel negli in un'intervista andata in onda sul sulle due al telegiornale di RAI due il questo generale ha fatto delle affermazioni
E poi i stato io la tromba appunto in commissione
Quindi adesso questi atti della della commissione andranno alla procura
Quale sarà l'iter poi
L'ufficio di presidenza dalla commissione ha già deciso questa traduzione di Asti alla Procura della Repubblica chiesi Roma che di Lanusei esistente che si tratta di un falso ghiaccio una falsa verità una commissione d'inchiesta che come tutti sanno ha un potere inquirente quindi quando si sente una generale come esame testimoniale quella partita deve assolutamente risponde a criticarlo giudiziari e penali ma in cui si dichiara il falso c'è un reato e quel reato fa perseguito penalmente quindi io da esattamente ormai sostengo la tesi che non si possa più lasciare impunito uno stato e uomini dello Stato che difendono l'indifendibile
Nei gruppi ruoli quando sono responsabili di azioni come queste che Milano suonata la propaganda e per giunta la propaganda organizzata perché io nel mio quel rigore interrogatorio al generale ho cercato di smontare la tesi che fosse una intervista diciamo così autonoma decisa dalla generale che si è lasciato intervistare che in realtà come ha dimostrato la prima risposta alla mia domanda dove si è tenuta questa intervista la risposta non è potuta che essere quell'asse dell'ufficio o del ministro della difesa
Quando un generale viene convocato per per per dare una risposta a un'intervista è una domanda
Con quel tipo di risposta nell'ufficio del ministro e diffidente che non può essere lui l'unico responsabile ma c'è un atteggiamento una volontà chiara del del del ministero della difesa di nascondere è in qualche modo propagandare una ferita che non è
Ho capito dove ormai da dando da tanto tempo che ti occupi della questione poligoni ai i dimostrato ampiamente l'esistenza di materialità di attività fatto con filmati foto
Recentemente manda alla pubblicazione
Di Proietti viale mi resti di che sembrerebbero di missili Milan nel sparati era
Appunto dei poligoni
La commissione d'inchiesta accertato altri fatti mentre il generale covato quando è venuto a parlare lì con voi a un certo punto dice io ho citato la posizione dichiarazioni riferimento a un'audizione della tredicesima legislatura
Cioè la la legislatura dal due mila e sei al due mila undici possibile che oggi nel due mila e diciassette
Sì venne in Commissione di inchiesta riportare la posizione già detta nel due mila undici e poi successivamente come ha dimostrato la stessa commissione ampiamente smentita
Ma che sui dati dei poligoni e sulla gestione per la sicurezza dei militari ci sia una omissione colpevole volontaria premeditata della dello stato rimesso alla difesa è ormai acclarato in tutti e e i fatti tipico di Bach prendeste
Per esempio le intercettazioni telefoniche quelli ambientali fatte dalla Procura di Lanusei
Con il professor Riccobono e il suo assistente una volta interrogati all'anno sei
I due ripartono per per Olga in macchina la macchina è stata abbondantemente abbondantemente riempita di il microspie è nella loro interlocuzione dopo gli interrogatori
Parlano in maniera molto da di quello che è successo cioè e in generale gli hanno chiesto di omettere
Lunario direttorio e tutte quelle partita come nel le nanoparticelle che invece erano state riscontrate e tutto questo è stato chiesto espressamente lo diciamo incombono ricostruendo appunto con le intercettazioni ambientali e il fatto che i tecnici militare verso l'occhietto chiesto nascondere quelle diffidente evidente che
O evidentemente erano elementi di prova inchiodare ampi per gli stessi vertici militari quindi che un atteggiamento chiaro a negare quello che quello che è realmente successo tutto questo va
Terzo questo muro di gomma va frantumato perché ci sono migliaia di vittime a questo punto che hanno pagato queste responsabilità
Nessuno se ne vuole far carico e soprattutto si persiste a utilizzare questi poligoni militari come luogo dei discarica dei datoriali tramite dei più proporre quello dell'inquinamento S.p.A. pur non facendo utopico
Da questo funzionale allo Stato
Sleale nei confronti dei militari e di quelle terre come la sua assenza gli hanno brutalmente ospitato questa servitù militari
Senti a un certo punto della sua audizione covato scalo chiede accorato contestazioni sono state fatte sui siti militari covato risponde duecento
Di nuovo scalo quante sanzioni fatte covato quindici di che tipo chiede Schiano risposta di covato ammende
Quante sono state le contravvenzioni
Quante contravvenzioni sono state effettivamente pagate dai comandanti responsabili gli ha chiesto se c'erano e covato risponde circa dieci con pagamento diretto dall'interessato
Su centoventi il resto lo ha pagato l'amministrazione scusa cioè noi cittadini paghiamo le e negligenze di questi colonnelli generali
Per quanti altri
Eppure dobbiamo affrontare queste sospese come contribuenti
è evidente che la responsabilità non è
E non può essere in campo a uomini pure di vertice di il dall'Arma
In realtà c'è una parte politica che consentito questo la parte politica paga queste sanzioni queste penali perché evidentemente protesta a proteggere e tenere sotto silenzio quei generali che hanno eseguito degli ordini e l'ordine e spendere soldi per l'industria bellica miliardaria
Non è una un caso luogo quello che è emerso legittima le scosse con la Vitrociset la società che si occupa dei poligoni militari dalla Sardegna e ha portato all'estero ai Caraibi nei paradisi fiscali oltre un miliardo di euro tutto questo è una falsità
Che riguarda appunto la politica e i generali non è un caso il generale che ha richiamato compatto appunto Mario Arpino giacca accusatorio dalla difesa che era diventato poi direttore e presidente della società Vitrociset e quindi un uomo ai vertici delle delle tre armi che poi invece diventa presidente della società che produce in missili che produce tutto quell'armamentario che è stato utilizzato nei poligoni militari che non c'è una commistione e quando si arriva a pagare le sanzioni quando lo Stato Riva pagare sanzioni e per coprire IMI spazi per impedire a questi generali di poter magari aprire la bocca di poter raccontare quello che è realmente successo tutto questo ovviamente
Prevede il pagamento delle sanzioni o di costi generali da parte di un cittadino
Senti la Commissione il qual è stato il quindici novembre se non erro sulla Gazzetta Ufficiale è stata pubblicata la proroga della commissione d'inchiesta fino al termine legislatura nel giusto corretto così perfetto
E questo praticamente significa ormai son rimasti quanto
Un mese e mezzo due di attività piena ma ce la farà questa Commissione a mettere un punto fermo oppure finirà come tutte le precedenti che poi bisognerà tarda lei la nuova legislatura si chiederà una nuova commissione d'inchiesta perché quella precedente finita la legislatura interrotti i lavori insomma
E cosa succederà adesso
Io per quanto mi riguarda ho le idee molto chiare sulla chiusura dei lavori della commissione perché è evidente che il nesso causale
Deve essere automatico tra le malattie contratte dai militari e gli scenari di guerra che sono stati affrontati perché se un militare è una casistica così rilevante a contratto una malattia ben precisa
Quella è riconducibile in maniera e e inequivoca a quel tipo di teatro di guerra quel tipo di armi non si può far perdere ai militari
Alle loro famiglie decenni per essere risarciti quindi occorre il riconoscimento automatico del nesso causale quello è il primo elemento su cui la Commissione io credo senza portare avanti la conclusione dei suoi lavori poi c'è l'altra partita
Quella dell'utilizzo delle servitù militari dei poligoni in maniera scellerata
Vergognosa scandalosa con a i come quelli messi in campo birra con allo smaltimento di migliaia e migliaia di tonnellate di armamenti con procedure del tutto illegali
Fatica e sono state prodotte esplosioni ciclopica che hanno invaso i Paesi un anno fa cella provocando morti e e malformazioni e Nicoletti sia animali che umani
E lì si tratta di di pace quel dimostrante una l'assoluzione
Sul piano del risarcimento invita il dei civili la seconda quella della bonifica obbligatoria e la definizione è una riperimetrazione o meglio una cancellazioni per quell'attività
Che hanno devastato e che devastano quei territori la conclusione non può che essere questa ma io aggiungo per l'appendice noi abbiamo i nomi e i cognomi di chi ha agito si stia messo in campo queste azioni
Dai capi di stato maggiore della Difesa per arrivare a quelli dell'esercito della grafica e in alcuni casi della Marina per arrivare ai ministeri solo colpevoli a partire da Mattarella impone delle situazioni e omissioni che hanno provocato vittime quindi questi devono essere sicuramente trasmessi alla alla procura sia di Roma racket delle procure sarda per responsabilità chiare in disastro ambientale e omicidi giusta
Ebbe la fortuna d'opposizione ovviamente condivisa dagli altri commissari
Lo vedremo a conclusione dei lavori della commissione io
Mi rendo conto che la valutazione può essere quella di una posizione molto dura
I farmaci arriverà che cerchiamo d'accusa dura hai una posizione che ha esternato senza peli sulla lingua e questa è una cosa molto rara oggi si viene molto raramente quindi operò Luca voglio dire questo
Io spesso mi rendo conto che di fronte agli atti di cui la Commissione disporre compresi quelli secretati la mia posizione e tenue
Nel senso che probabilmente se avessimo avuto potevi giudiziari che mi compresi quelli giudicanti non ci sarebbe stata una conclusione diciamo così all'acqua di rose occorre guardare gli atti rendersi conto di quello che realmente è stato fatto perché se si arriva a fare uno smaltimento per cinquecentootto a volte ripetutamente in Italia dove l'inquinamento ormai al massimo Massi esplodono Michele I tonnellate di bombe e di missili e di quant'altro con contenuti che vanno dal tutore al tungsteno
Generando la lo particelle con le sole temperature che vengono raggiunte e queste vanno sulle popolazioni civili
Evidente che stiamo parlando di fatti di una gravità inaudita che si è cercato per finta di coprire con a quindi
Nefaste icone sottosegretari ministri che hanno fatto messinscene
Di ogni genere che hanno cercato di coprire questi misfatti banditi pronti a questo credo che la la posizione anche quella
Che può apparire dura agli occhi di qualche addetto ai lavori la realtà è che tenue rispetto alla grandezza della devastazione proposta e alle vittime che sono state causate
Senti riguardo sempre alla questione del dei poligoni verso c'è stata una relazione che era di metà lavorino era abbastanza morbida si può dire si può usare questo termine secondari cento fogli poche tutti sanno perfettamente che mai il problema uranio impoverito ma non solo la Cini e comunque ambienti di lavoro
A cui sono esposti i militari che sono particolarmente difficili no pensiamo all'interno di un di un per esempio io ricordo gli M centotredici che furono accantonati perché avevano le bolle tori che che all'interno emettevano radiazioni ionizzanti
Ecco poi le polveri del del Cannone quanto altro
In un numero di dei militari rimane ammalati si rimane sempre imprecisato ma comunque in continua crescita perché col tempo che passa da queste patologie
Ma tu non ritieni che sia doveroso per la commissione d'inchiesta
Mettere rendere pubblici tutti gli atti che ha acquisito
Mario ovviamente quelli maggiormente quelli che tu hai detto che ci sono atti secretati cioè gli italiani avrebbero il diritto di conoscere quello che è stato fatto
Io Luca figlio anticipo questo io chiederò la della secretazione di tutti gli atti compresi quelli delle precedenti commissioni d'inchiesta
Compresi e gli esami proposti dal mista di Parma
Che sopra segretati sul i riscontri fatti sul cioè scusate Mauro ti interrompo capisco magari ecco la riservatezza dei dati
Sensibili riferiti alle persone o alle patologie però non credo che ci debba essere la stessa attenzione di riservatezza
Riguardo agli atti compiuti dalla pubblica amministrazione corda esponenti della pubblica amministrazione non so se sei d'accordo sono d'accordissimo quello che ci anticipa qualche chiederò
Così come ho già chiesto per alcuni documenti la secretazione qualora questo non avvenisse mi farò carico io di Iacchetti evidentemente non potranno che andare incontro alla richiesta di trasparenza di conoscenza di quello che l'aumento è stato il diritto alla conoscenza dire che è fondamentale in materia come questo dove le omissioni l'omertà e silenzi complici sono ormai elemento dominante quando non si sfoga primo si sfocia nella propaganda più becera come quella messa in campo per settimane dal ministro dalla difesa ed ai suoi accoliti
Ho capito senti
Quindi tu privi di un come dicevamo un relazione
Di che tipo vista la precedente
E conoscendo l'ambiente le determinate posizioni che sono emerse per quello che si può leggere nei resoconti anche non partendo anche dal punto di vista che finora i lavori della commissione
Sono stati criticati da multi
Io ho grande stima
Gli alcuni consulenti che la commissione a sarà utilizzato in questa commissione sui lavori uno di questi e il dottor Guariniello che è stato procuratore di una delle inchieste più illuminate
In Italia quella della pista in gruppo che ha portato alla condanna sino al terzo grado dei responsabili e dei vertici di quell'azienda quindi con un'azione che è andata capillarmente a individuare e anche proporre un'analisi di cui il occhi legislativi che magari si possono verificare
Io parto dal presupposto che la commissione dell'appendice
Finale debba proporre capi di imputazione imputazione con reati
è con nomi e cognomi se questo non dovesse avvenire è chiaro che io non voterò la la proposta finale di relazione ne proporrò un'alternativa con i capi d'imputazione i reati nomi e cognomi di quello che è successo sia negli aspetti fondamentali per esempio il Kosovo eravamo una finissima del Pentagono che ci diceva guardate che lei un campo umiliato perché devo sparato di tutto e di più Uta tungsteno per arrivare al Torino l'uranio
Non ci potete andare con equipaggiamenti non adeguati quella settimana quella disposizione quella circolare American stata nascosta imita Italian stati mandati compresi in quella come regole quantitativo di imitare i sardi mandati allo scoperto lì in Kosovo a contrarre malattie di ogni genere con centinaia di morti che si sono verificati con la la identificazione puntuale di quelle malattie collegate
Così come hanno poi accertato gli esperti direttamente connesse a quel tipo di teatro di guerra se il i ministri di allora cito per tutti insisto Mattarella per arrivare ai capi di stato maggiore della difesa o dell'esercito
Per tutti Mosca Moschini esente che c'è Merolla daranno o se non saranno sentiti peggio ancora risposte compiute su questi temi per quanto mi riguarda sono da individuare come soggetti che conoscono i fatti e gli argomenti eh bisogna verificare se
Sono essi stessi responsabili di quelle omissioni quindi con tutte le conseguenze che quelle missioni hanno provocato sui militari e sulle vittime di quel di quell'episodio così buio della vita militare italiana con le emissioni in corso
Quanti voli codici sono in Sardegna
Quelli più diciamo più invasivi sono tre quello di capo che è volata
Quello di di Capo Frasca quello di cui era tre poligoni dove cito soltanto un esempio
Arte un anno sono stati esplosi quattro mila duecento missili Milan tutti contenenti Vittorio tre grammi litro ciascuno mille ottocento sono stati esplosi a Quirra è bene nella solo poligono che qui di violare strappi recuperati appena quattro lesene Guardini missili Milan
Senta e mancano all'appello quattro mila centonovantasei quindi vuol dire che esse hanno utilizzato in cerca quarantasette per portar via quel quattro residuati da ed articolata evidente che ce ne sono ancora sul territorio quattro mila centonovantasei che quindi quella penisola che i militari tesi Carloni interdetta
Una penisola radioattiva una pediatra una penisola resa inutilizzabile un prato di Sardegna demolito a colpi di missili e e incombe e tutto questo non può essere derubricato a un danno ambientale
Quindi qualsiasi genere quelle un disastro ambientale per le proprie deve essere perseguito sino in fondo comprese ovviamente risarcimenti Persia penali che civili che devono essere riconosciuti dalla Sardegna essa
Se ti io tempo fa a per Tiscali
Mi occupai di un di un problema che riguardava i siti militari
Spesso e volentieri utilizzati come discarica facendo una veloce ricerca su su internet con Google Map
Possibile all'epoca vedere numerosi siti con dentro delle aree destinate a depositi
Di rifiuti d'ogni tipo
Dopo l'uscita dell'articolo evidentemente ci fu una una veloce pulizia perché negli aggiornamenti delle foto con con Google poi qui alcuni di questi siti risultavano perfettamente puliti
E mi ricordo che nel due mila undici cupo in occasione di una visita fatta proprio ai poligoni di Capo Teulada e qui sì Quirra con i parlamentari radicali Maurizio Turco e Maria Antonietta Farina Coscioni
Avevamo avuto modo di di vedere
Un certo tipo di di ambiente che c'era in questi in queste basi in questi siti militari e quando stavamo al Capo Teulada un punto ci fu detto che dalla nella la penisola
Il promontorio che viene utilizzato come bersaglio che interdetto in effetti che poi è una parte stupenda della Sardegna no
Perché e a picco sul mare quindi ma già da lì si vedevano in lontananza i crateri di queste esplosioni queste cose ma un po'come un paesaggio lunare e se lo vai a vedere adesso con Google Map la stessa identica cosa
Quindi un danno sicuramente rilevante all'ambiente ma anche negli altri siti tipo Capo Frasca Tiscali documentò abbondantemente la presenza di ordigni che erano lasciati lì sulla spiaggia
E anche dentro Quirra c'erano appunto questi bersagli famosi di cui tanto si discusse all'epoca
Io ricordo che nel due mila undici andando a vedere questi Barzagli ci veniva detto attenzione a dove mettete i piedi ed era praticamente uno sterrato di proiettili
Di di di vari calibri ultimamente
Ma le bonifiche come dovrebbero avvenire abbiamo pochi minuti per chiarire questo elemento
Tu proprio su quest'argomento tempo fai fatto da alcune dichiarazioni su quest'aspetto delle bonifiche
Ma allora va perseguito due strade
è stata quella di elevare le soglie di inquinamento nelle basi militari
Chittò lepre più importante la Sardegna Capo Frasca Quirra e più larga che sono riconosciute abbondantemente dalla Commissione europea come aree di interesse comunitario con la massima protezione ambientale quindi esausto ambientale avviene in aree protette quindi con un'aggravante che lo stesso Codice Penale italiano
Ha messo
Nero su bianco eh quindi con una norma lotta sta in questa legislatura che decide e elevare le soglie d'inquinamento quindi comunque come per dire le bonifiche non le facciamo
Solleva il problema per i generali per coloro che possono essere chiamati a rispondere sul piano penale di questo inquinamento noi alziamo le soglie le mettiamo in condizioni di essere un insuperabili rispetto a quello che in realtà anche superiore rispetto alle norme attuali lo modificate
Quindi ora senza normativa diciamo così
Che appuntato a cancellare il reato di disastro ambientale dall'altra lo dicevi tu
Politiche di facciata cito per tutti quella foto Proto Capo Frasca dov'è stata chiamata guarda caso la Vitrociset appare operazione di movimento terra
Una fabbrica che produce puntatori clinici nei municipi e tutta la tecnologia spaziale che si deve occupare anche nel movimento terra ed è evidente che l'obiettivo era quello di lasciare diciamo così in casa in famiglia la governance di quel tipo di bonifica ambientale in quel caso si è detto abbiamo trovato amianto
L'amianto quel territorio non doveva esserci
Ma questo configurabile come un elemento aggiuntivo su una partita come per gli appalti che vede per esempio quell'appalto il milione e mezzo di euro circa
Che adesso dovrà lievitare perché è chiaro che ricordi materiale che viene dichiarato nella nel materiale ho trovato potrebbe e generare costi che possono essere decuplicati quindi evidente che anche su questo c'è una materia del contendere che va assolutamente valutata con attenzione
In realtà il ciclo delle bonifiche non è stato affrontato in alcun poligono militare
Sono soltanto parte come quella intitolato dove si fa un avanzamento non ci vorrebbero cinquecento anni per bonificare quell'aria dovesse prendere quell'andamento che ancora oggi viene dichiarato da dagli uomini della dei vertici militari e quindi è evidente che su questa partita non c'è niente occorrono risarcimenti importanti risorse importanti
Per bonificare quelle aree e restituirle a una fruizione che non può essere quella della devastazione del degrado dell'inquinamento
Bene perfetto nelle mani siamo anche arrivati alla fine del nostro tempo
Appunto a disposizione per la rubrica cittadini indivisa io ringrazio l'onorevole Mauro Pili Unidos iscritto al gruppo misto parlamentare sardo che ormai diciamo possiamo dire che della battaglia
Alla ricerca della verità sulla sulla questione poligoni ormai è una tua battaglia non dico esclusiva ma quasi si può dire questo
Adesso l'obiettivo o caro Luca è quello che anche tu perseguiti che è quello di
Non tanto scoprire quello che abbiamo già effettivamente scoperto ma fallo emergere per trovare i responsabili bianchi punire i responsabili di questa situazione questo non avvenga unions quindi
Speriamo che speriamo che nella mentalità dei militari dei vertici militari il rispetto per l'ambiente soprattutto per la vita umana possa cambiare no
Per quello che tutti noi speriamo ma è anche evidente che occorre avere non lasciare impunito quello che è stato nel passato proprio per evitare che si possano ripetere nel futuro assolutamente d'accordo con Tex
Io punti ringrazio per il tempo che c'hai voluto dedicare e quoziente quindi attenderemo con ansia questa tua richiesta di desegretazione quindi li vedremo se
Questo governo e i membri gli altri membri della Commissione
Vogliono la verità e la chiarezza oppure vogliono una ennesima commissione nella prossima legislatura
Grazie a tutti buona serata grazie a voi