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Radio radicale Enrico Salvatori voce per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente oggi ci torniamo ad occupare del ponte sullo stretto merito di Libero di Vittorio Feltri che salutiamo direttore buona sera ben trovato
Ora spera ecco che nei giorni scorsi intanto grazie per essersi messo in collegamento telefonico con noi dicevamo che nei giorni scorsi occupandosi sul suo giornale di un altro tema allo stesso modo
Memorabile diciamo così d'autore italiana contemporanea come quello dello sviluppo del Mezzogiorno d'Italia
Ha ospitato un intervento di Pietro Lunardi imprenditore ingegnere politico italiano insomma già ministro dei trasporti lo conoscete bene con Berlusconi e Lunardi buona sera grazie prospera grazie a voi Grass devono essere dottor presa e allora Lunardi che ha tenuto un botta e risposta appunto sul libero con il direttore portando la tesi che il ponte sullo Stretto può salvare il Sud insomma
Un intervento conto di informato sul geografia urbana con la fece anche sta storia che il ponte servirebbe
A mettere in contatto terre differenti no è che dando la possibilità a merci e persone di muoversi potrebbe combattere povertà e malavita
Insomma professore lei dice
Ho girato il mondo e ho visto che fare i ponti e tunnel appartiene alla realtà di chi si sviluppano lei fa gli esempi se l'ICI diciamo così della Cina la Turchia della Danimarca e poi soprattutto la Sicilia il nostro Sud scrive hanno una cauzione memorabile
Perché il raddoppio del Canale di Suez spinge il commercio nel Mediterraneo ormai il quaranta per cento del traffico mondiale passa da sue saggi terra e sulla professione tavola così possiamo riconquistare con il ponte la nostra centralità nel Mediterraneo questo sostanzialmente nel suo discorso discorso molto importante Lunardi
Sì ecco lei ha già ha già detto tutto nel senso che ha ripetuto le diciamo le cose sostanziale che io ho ribadito in questo intervento il collo sulle sue rive persone grazie portalettere
Idee ed era ed è una realtà cioè diciamo
E evidenza per potere potere potenziare il sud che si trova in una in una così in condizione baricentrica rispetto ad entrare no
Permette di praticamente assorbire aspirare una buona parte del traffico nel Mediterraneo che passa dal Sulta Gibilterra
E che rappresenta il quaranta per cento del traffico mondiale quindi se noi questo questo pratico lo capiamo attraverso le nostre coste del sud della Sicilia e la Calabria è tutto e tutti i nostri porti ottuse
Siamo in grado con un sistema ovviamente organizzato di portieri rétro porti collegati alle alle Leana nei corridoi tra gli europei perché non dimentichiamo che noi siamo riusciti ad ottenere corretto europei nel due mila nel secondo semestre due mila tre in occasione della nostra presidenza la comunità europea e noi come ministro dei trasporti
Abbiamo caricato questa rete che e inedite che non esisteva prima
E che permette di allacciare l'Italia e l'Europa attraverso le Alpi rendendo le Alpi permeabili con i grandi trafori del Brennero e del Fréjus che in questo momento si sta si stanno costruendo
E facendo arrivare da Berlino fino a Palermo questa questa gara grande corridoio che permette di trasportare le merci partendo dal dal Sud quindi dal dal nostro dalla parte baricentrica del Mediterraneo
Al al cuore dell'Europa senza impedendo che invece né bene né fruiscono primitivi porti del i diciamo di Amsterdam riporti di di Rotterdam che praticamente sono serviti dalle navi che partono da Susa a Gibilterra devono fare tutto il periplo arrivare fino in alto mettendoci cinque giorni in più di navigazione rispetto a ai nostri porti per esempio di Trieste o di Genova e che poi potrà fingere funzionario che punterebbero dai distributori dei containers che sono quelli voi oggi che rappresentano il traffico vero commerciali insomma
Vittorio Feltri direttore insomma iscritto dare il ponte Reggio sarebbe come regalare il Pavilion a un uomo che non c'ha manco le mutande perché sostanzialmente
Reggere un parco neanche trenta anziano contenuti e vice Feltri usare un estremismo per Vittorio no diciamo che io non non vedo che si tratti di una priorità nel senso che non giovamento
Lunardi che è un fuoriclasse sì questa materia ovviamente non possono condividerlo però mi rendo anche conto che l'Italia ha un debito pubblico mostruoso
Non c'è una lira per fare delle cose urgenti Reggio Calabria non solo non ha neanche avuto meno ad alta velocità che arrivi a Reggio
Poi persino l'aeroporto sul punto di essere chiuso quindi è completamente isolando a Reggio Calabria e isolare Reggio Calabria significato isolare tutta la Calabria poi non so se io devo andare a Palermo Padova arrivo a Palermo era guarderemo ed è percorrere il posto che mi fa terrore più quand'anche lo colpevolmente non è altri che sicurezza una garanzia
Il costituzionalmente
E in quella in quella zona sismica come tutti sappiamo e poi dove le correnti dello Stretto
Con la Scilla e Cariddi sono micidiali sinceramente io preferirei tornare indietro piuttosto che attraversare poi va be'ma perché sono battute stupide il vero problema
Che noi abbiamo una regione la Calabria che sprovvista ed infrastrutture abbiamo anche una Sicilia un po'allo sbando quindi penso che proprio dovessi stilare una classificati urgente non metterei al primo posto i il Ponto del quale peraltro si parla da decenni io ricordo che venti o venticinque anni fa partecipare a Messina a un convegno nel quale si parlava appunto del ponte ma diciamo Nolan per discutere questo mi mi lascia un po'perplesso ma non la mia non è un'ostilità al ponte se è al fatto che questo nostro paese conciato in modo tale che lo capisco dove potrebbe recuperare le risorse inoltre affidare la costruzione magari a imprese locali
Comporterebbe dei rischi perché sappiamo che la malavita parlo dalla della 'ndrangheta la della mafia non sono ancora state sconfitte anche se più sento sempre dire che siamo sul punto di farlo però però ora siamo ancora ad accusare Totò Riina di essere un Mercatore mafioso capace di trattare affari miliardari che mi fa anche abbastanza ridere
Lunardi Levada domanda riuscirà il ponte riuscirebbe il ponte dare impulso al mezzogiorno Italia mi ricordo l'intervento di Francesco Forte sul giornale professo conoscendo il Valentino già venissero vaga una volta scrisse che grazie al ponte il divario tra le due Italie insomma si sarebbe voluto rompere con la TAV con la con l'alta velocità
Che appunto diventerà diventerebbe d'obbligo da Salerno a Palermo curabile condividere questa questa analisi questa
Certo io lo condivido in pieno anche perché diciamo il fatto rivivere realizzare contiene un'attrattiva sia per per la parte pannocchie la parte assoluto rispetto al ponte
Perché devono attrezzarsi Hirst annotato allettandoci Infante
Per poter essere collegato e per completare il corridoio Berlino-Palermo
Perché è tutto lì io c'ho un corridoio di Autostrade di ferrovie funzionanti il ponte e l'anello mancante del sistema
Come e l'anello mancante del sistema sul corridoio uno Berlino Palermo il Brennero che è già partito come costruzione
Quindi è ovvio che son tutte cose che vanno fatte contemporaneamente considerando i tempi ecco per poi per quanto riguarda il il il fatto di farlo adesso parlo dopo o il fatto che l'hanno però non è prioritario adesso
Che siamo indietro in altre cose
Secondo me non è una buona ragione perché se non incominciano sono incominciamo a decidere non si non sarà mai fatto giustamente guardi sotto Petri preparata dal da cento anni
Però è ovvio
Che invalicabili Progetti risalgano alla seconda metà dell'Ottocento insomma no no no il primo gol equivoco Tibet quella fatto l'appalto questo signore questo romano
Questo mare Livio Marcello che nel duecentocinquantuno avanti Cristo a patto un ponte di barche e botti
Eberharter trasporta degli elefanti queste realtà perché ne parla paragone ne parlano
Però per dire uno spettacolo
è una battuta però perché ammette parlo sempre per provato almeno nei tumori tra il due mila cinque il due mila undici sono sbaglio si era fatto qualche passo concreto accennare ad appalto che fu viveva Impregilo no doni ma alla fine il governo Berlusconi
Si sa designato semantiche cioè cambiano hai voglia a delinquere Maria Steiner spiego subito grazie alla legge obiettivo che abbiamo varato nel due mila e due due mila e tre anni nel governo Berlusconi siamo riusciti praticamente a progettare a finanziare e appaltare il ponte in tre anni il due mila cinque il ponte che era già stato assegnato all'Impregilo e ad erano consorzio di imprese comprendevano dei danesi
E dei giapponesi
Ecco e e quindi di Impregilo ha vinto questo ponte e detiene il il l'appalto quindi il giorno che non si facesse questa questo ponte
Chiedo onde delle diciamo delle dei danni
Che varcano il miliardo come allora io dico siccome non si riesce a liquidare questo ponte e siccome e andrebbero questo miliardo e qualcosa all'impresa e che per mancato per mancato utile perché hanno vinto la gara
Allora conviene
Farlo conviene meritiamo free progettarlo magari trovare anche un sistema che c'è esattamente farlo costare meno e io so che queste imprese addirittura offrono Dino fare
Spendere una lira allo Stato italiano e di autofinanziarsi e lo pur e rinunciano alle tutte diciamo ai soldi dal del mancato utile eccetera
Si pagherebbero il ponte dovrebbero aver la concessione per trentacinque anni quindi da un punto di quelle risorse non ci sono problemi perché pagare i voli privati e questo è una buona sia per quanto riguarda la mala vita che c'è in quei posti lì la malavita si combatte con la velocità degli interventi si combatte con con con Cornelio il controllo via mentre in quello che sta succedendo e si combatte anche facendo venire
Delle imprese di primo piano a costruire il ponte che poi giustamente dovranno lasciare sul posto delle forniture perché diciamo io capisco che la Sicilia Calabria devono partecipa alla costruzione con una parte di ricco di diciamo di i HinterReggio per esempio a fornire dai concessero usi al a tutto il resto però diciamo per non vedersi arrivare dei finanziamenti e non godere anche del lavoro che può produrre un'opera di questo genere vogliamo dire che forse anche ecologico
E c'è un beneficio per l'abbia tratti gli ambientalisti di solito per contrapporre diciamo così la tesi quella perché sostiene la costruzione del ponte dicono che il fatto insomma che le navi devono passare sotto il ponte canale centrale garantivano altezze sessantacinque settanta metri la torre nera i pesci che sostanzialmente nuotano nello stretto però nessuno di questi ambientalisti ho mai sentito insomma occuparsi dei traghetti che adesso veramente lo infastidiscono i pc che
Alterano Lola finora la fa un amico e inquinano valida queste veramente è un atteggiamento miope ed ambientalista Feltri non è che diventava ambientalista anche lei
No direttore sinceramente per quanto riguarda questa faccenda io ho pensato altre cose meno ok per sarò Tupelo tarocco fuorché Tirolo edito Diario corda
Il ponte o con i traghetti senso del diritto dobbiamo maggiormente andandoli a pescare fosse il mezzo che che sappiamo mi sacrifico per esempio Ital Pesce spada insomma ancora catturato in un modo assurdo così come come i tondi che vengono importi autentica torture
Quindi io non credo che il ponte farebbe più danni da quel punto punto di vista però devo devo segnalare che anche in Sicilia per esempio se vuoi
Andare da Catania a Palermo reggimenti ancora quattro cinque e sei ore non c'è una ferrovia non c'è una opposta era ministro insomma ho l'impressione che ci siano tante cose mancanti sia in Sicilia e Calabria che andrebbero realizzate probabilmente prima del ponte dopodiché io nuova un'ostilità
Preconcetta nei confronti svoltasi a Vasileios Machinedramon conosce lo sa lo sa bene che se ne che possono far contemporaneamente però vorrei ricordare
Se l'istituto si può fare per risolvere anche per cui per per perpetuare cerchi solo sono molto contento preparano ci sono i mezzi per Falcones la aeroportuale ha giocato e non ci sono elementi per fare arrivare un treno
In in tempi decenti e non c'è niente di tutto questo è un archivio ammaccature tale e allora questo mi preoccupa poi al Conservatorio troviamo troviamo le risorse sono ben felice che avvenga anche il ponte che ripeto io no percorrono mai perché io ho tutte le fobie quella dei ponti delle gallerie tutte le cose che piacciono a Donald reame messa Focea sarò è più avvocato Pattaro perché pacatezza offre
Proprio andar d'accordo perfettamente perché per ascoltare per fare un po'così
Chiamiamola di elucubrazione mentale tempo fa sul Corriere della Sera scrivevano che il fatto che l'argomento ponte compaia scompaia dibattito insomma nella storia pare proprio Panebianco scriveva
Questo questo dibattito è apparso tutte le volte che in Italia c'è stato un leader forte tralasciando il fascismo ed è scomparso quando il Paese era in mano ad oligarchie collegiale che se l'avesse così com'è il caso che aveva senza che ne pensava di questo di questo punto
Sì Lunardi va be'ha ragione ha ragione sembra vediamo ecco perché previamente
è venuto fuori tempi di Craxi dividere il fronte poi è ritornato con Berlusconi poveri e poi in parte ritrovata che correnti perché devo dire
Diciamo non non era contrario a riprendere il discorso per via che aveva capito che effettivamente per i grandi traffici europei
E anche per le nello sviluppo dell'economia potere potere
Manipolare i Contarini House che arrivano dall'Oriente o da da da da o dall'Atlantico dal madornali indiano è una ricchezza per l'Italia
E invece stanno godendo di questi contenente tutti i porti del dell'Africa del Nord i porti della Spagna i porti del Mare del Nord
Come dicevo prima di Rotterdam e di Amburgo e Italia idea otto mila cinquecento chilometri di coste non godrà di questo beneficio
Stesse reazioni Feltri e così tutte le volte riappare il discorso quando c'è un leader forte forse perché si immedesima questo leader con la grande opera non lo so ma guarda io ho sempre con in contatto anche dando un'occhiata alla Goria che le grandi opere
Le fanno i grandi scacchisti mentre i piccoli distacchi cui tirano a campare cimiteri non è la mia ostilità ripeto quello nei confronti del ponte
Di tipo ideologico forse conoscendo un po'la Calabria un po'meno la Sicilia devo dunque devo ribadire che insomma viviamo in una sua cercare in un territorio completamente privo perché l'elettore conosci più la Calabria perdonami questa domanda personale rispetto alla Sicilia
Ma perché io anche quando lavoravo al Corriere ho fatto dei reportage dal dalla Calabria che mi ha ciò mi ha consentito di
Quindi capire qualcosa conoscere il favorito certo capisco poco di tutto però andando lì qualcosa chiavi
E devo dire che la Sara aveva veramente abbandonata certe da e quindi mi pare che la cosa più efficiente in Calabria sia traghettare e lo dico con rammarico farò la realtà si sale anche perché adesso la 'ndrangheta ha smesso di Rieti piedi uccidere non si ammazzano più
Tra famiglie
Quindi insomma
Allora il loro lavoro sporco Mantero alla pelle invece dello Stato italiano non fa nulla in Calabria non c'è niente non ci sono le strade non ci sono Fellowship c'è una come può progredire economicamente una regione totalmente privati
Infrastrutture Mikhalkov è impossibile potrebbe fare
La mobilità e la parte fondamentale dello sviluppo certo certo no ma appunto per questo mi sembra di capire non arriva dice facciamo il ponte così almeno ci aiuta a sistemare la città metropolitana di Reggio ed altro e poi andiamo anche a creare questa
Tra velocità insomma Lunardi per lei il no al ponte sullo Stretto e figlio di questo Paese in cui diciamo così la cultura del pessimismo del no a tutto stanno da tempo dei ci prendo alcune scelte importanti non so penso alle olimpiadi Romario avere bene in mente la cultura negativa del c'è la mafia c'era corruzione quindi non possiamo fare niente unitaria forse paralizzata no che confonde
Diciamo così l'opposizione con il divieto del cambiamento di ogni opera
Realizzazione che ci condanna decrescita come modello di e questo o ed altro no guardi io trovo che
Le diciamo lo sviluppo le crisi dell'economia avviene solo attraverso diciamo per il rilancio delle opere pubbliche questo è risaputo in tutto il mondo quindi non è una cosa che sostengo io
E e devo dire che se noi ci troviamo di fronte alla corruzione con la malavita
E non facciamo altro che aumentarla corruzione alla malavita perché perché rinunciamo alla mobilità rinunciavano a alle persone giustamente come diciotto potrete della Calabria e della Sicilia che non hanno mezzi per spostarsi
Oppure sono molto ridotti adesso vien fatto
Un po'di autostrada perché c'è la Palermo Messina Siracusa che è un'autostrada funzionanti sì ma è già quella è una cosa molto importante che poi che poi che poi verrebbe invadono con l'alta velocità tra tra Catania e Palermo mi fa ridere perché e ci si deve andare in mezzo a loro da Catania Palermo callosità non serve a nessuno c'erano delle e non sarà neanche loro tra l'altro tanto meno se non c'è contraddetti fosse volte posso capire perché allora
Uno arriva dal Nord arriva Catania Siracusa e tanti che cosa diciamo e a Palermo e va benissimo però realmente lei adesso per esempio è stata inaugurata da da Renzi dalla diciamo la la la Salerno-Reggio Calabria famosa che abbiamo mandato avanti da parte io due mila e uno
Manca l'ultimo pezzettino però e già qualcosa perché l'autostrada Via Aprilia a Reggio Calabria
Manca bisogna velocizzare la la la la ferrovia
La moda Napoli a Reggio Calabria portarla da centotrenta chilometri all'ora a duecento chilometri all'ora facendo piccoli interventi quindi son tutte cose cui lo potremo fare parallelamente alla costruzione perché Nancy non è riuscito a farlo questo punto Lunardi perché rimasto troppo poco quello e poi non non si è messo d'accordo subito con gli imprenditori che gli hanno offerto di farlo gratis senza limiti e non ci è riuscito a Renzi a fare il nostro
Praticamente non ha avuto neanche il tempo materiale Toyota talmente impegnato a litigare corpo sugli stranieri idea MasterChef
Verso gli ha impedito
Termini noti di elaborare una riforma istituzionale che potesse essere accettata da tutti
Io mi ricordo una sera Porta a Porta il giudizio ma lei vuole abolire il Senato ma lo vuole abolire appena appena ho un uomo politico che non ho l'abolizione una ragazza che non può essere incinta appena appena una stanzetta
Direttore grazie del presente per la tenuta al voto grazie a Vittorio Ferrari regolati dall'allora
Grazie a Pietro Lunardi per essere stato con noi imprenditori genere politico abbiamo già messo i trasporti grazie professore apprezzano CRAL cioè voglio programmi noi torniamo la settimana prossima per occuparci questi temi dei temi dell'ambiente del territorio dello sviluppo con over sotto adesso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di radio radicale proseguono è un saluto come sempre Enrico Salvatore