Processo P3

Allora Carboni Flavio non è presente libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Renato Borzone dall'avvocato Anselmo De Cataldo
è presente in sostituzione di entrambi l'avvocato Alessandro Artuso Lombardi Pasquale libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Corrado Oliviero e dall'avvocato Mario Girardi
Presenti entrambi
Buongiorno
Martino Arcangelo libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe De Angelis e dall'avvocato Ferdinando Martinotti presenti entrambi
Parisi Massimo libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Paolo Sisto
Sostituito ex articolo centodue dall'avvocato Ester Molinaro
Picierno Pier Luigi libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Paolo Sisto sostituiti ex articolo centodue dall'avvocato Ester Molinaro
Cossu Pinarello libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Massimo Faenza e dall'avvocato Alberto panni
Sostituiti ex articolo centodue dall'avvocato Guido Manca Beattie
Far risse Ignazio libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato per lasci rette dall'avvocato Ciro De Plano
Non è presente nessun ai difensori che può sostituire lì
Posizione Farris
Lasciamo in sospeso chiediamo al difensore tavola
In gara con Marcello libera
Ebbero presente buongiorno difeso di fiducia dall'avvocato Marco Errico dall'avvocato Valerio Spigarelli
Entrambi presenti
Cappellacci Ugo libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Guido Manca Beatty e dall'avvocato Alessandro Diddi presente l'avvocato manca Beattie
Anche in sostituzione dell'avvocato di di Fornari Alessandro libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giovanni Principato e dall'avvocato Antonio Fiorella
Quindi l'avvocato Fiorella è sostituita ex articolo centodue dall'avvocato
Nicola Selvaggi
Porcellini Fabio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Giovanni Principato e dall'avvocato Antonio Fiorella avvocato selvaggi sostituisce l'avvocato Fiorella ex articolo centodue
Tomassetti Giuseppe deceduto difeso di fiducia dall'avvocato Giovanni Annunziata
Lasciamo in sospeso anche per la posizione Tommasetti
Il difensore d'ufficio Paolo Antonella libera già contumace difesa di fiducia dall'avvocato Agostino Angelo Marras dall'avvocato Giovanni Annunziata
Nessuno è presente
Per Tau Antonella quindi lasciamo in sospeso anche qui indicazione del difensore Scanu Concas Maria Laura
Libera già contumace difesa di fiducia dall'avvocato Renato Borzone dall'avvocato Ilaria Vitagliano
Avvocato Arthur John sostituisce entrambi ex articolo centodue Porcu Stefano libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Massimiliano Ravenna
Buongiorno
Carbone Vincenzo libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Antonio Antonio Fiorella e dall'avvocato Massimo Krogh avvocato Fiorella è sostituito dall'avvocato selvaggi ex articolo centodue
Bene
L'avvocato Krogh e sostituita ex articolo centodue dall'avvocato Alberto budgetaria
Sica Ernesto libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Fred Fabrizio Merluzzi e dall'avvocato Fabrizio Lentini
Nessuno è presente
I difensori di Sica quindi anche qui aspettiamo il difensore davo la Verdini Denis è libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Franco Coppi dall'avvocato Marco Rocchi avvocato Coppi presente
Anche in sostituzione dell'avvocato Rocchi Cosentino di corda Nicola detenuta agli arresti domiciliari per altra causa assente per rinuncia a comparire difeso di fiducia dall'avvocato Stefano Montone dall'avvocato Agostino De Caro
Nessuno è presente dei difensori di Cosentino anche per lui riserviamo la nomina del difensore d'ufficio
Parte civile Caldoro Stefano assente personalmente avvocato Antonio Fasolino
Non è presente
Allora aspettiamo il difensore da ora intanto possiamo dare atto della deposito da parte del Pubblico ministero di una memoria
Illustrativa
Tante
Toccato treno
Sì
Non vogliamo neanche far
Troppo pesante invece il tribunale chiude oggi noi dovremo chiedere un termine esaminare torno regolarmente contro se previsto comprendono regolare se fosse previsto invece il rinvio l'altra udienza probabilmente non abbiamo bisogno studia tempo e ci riserviamo si depositarono srotolano
Allora penalizzano rapportato Scotti
Chiede
Nel caso in cui il processo
Non venga definito
Nel caso in cui facesse nel caso in cui sia prospettabile la definizione del processa in data odierna
Un termine per
L'esame della memoria illustrativa
Depositata
Dal Pubblico ministero
In vista di eventuali
Controdeduzioni
Gli altri difensori su questa richiesta
Si associano
Gli altri difensori di imputati Pubblico ministero Gilardino addirittura creare svantaggi la differenza e quindi non si oppone naturalmente ad un rinvio ragionevole in relazione all'alba necessita di studio dalla memoria
Pubblico ministero non si oppone
Va bene valutiamo questa istanza all'esito della discussione per il momento siamo Tribunale si riserva all'esito nella discussione
Siamo in attesa del difensore d'ufficio
E sto Mastercard rischiano insetti council tax Cosentino cambiamento sono privi di
Tra poco provvedimento
Sottopasso
Aspettiamo che arrivino cioè iniziato
Allora avvocato Andrea veglia ogni giorno
Viene designato ai sensi dell'articolo novantasette comma quarto quale difensore di imputati Farris Tomassetti Paus Sica e Cosentino
Detto questo allora dovevamo ascoltare i difensori Di Martino e Lombardi prego avvocato
Prendo la parola nell'interesse Di Martino Arcangelo
Per il quale il signor presidente signori
Avvocato Giuseppe De Angelis
Per Martino Arcangelo
Anticipando signor presidente signor il tribunale sin da ora una richiesta di assoluzione
Con la indicazione delle formule indicate specificamente nell'intervento conclusivo sul punto farà
Il mio compagno di difesa l'avvocato Ferdinando Martino
Cercherò nei limiti del possibile onorevole Tribunale di non infliggere letture
Di atti
Ma vi chiedo che se
Riportarvi gli elementi che a mio giudizio sono meritevoli della vostra attenzione di corso delle imprecisioni
In uno sforzo che non è una mancanza di rispetto nella richiesta per il tribunale di darmene indicazione e io mi permetterò di rileggerli insieme a voi
E ciò lo rilievo prima senza alcuna forma di mancanza di rispetto ma anzi aggiungendo senza alcuna forma di retorica piaggeria
Che sento di dover dare atto al tribunale di una conduzione sereno ed imparziale di questa vicenda che tra qualche giorno immagino
Verrà con un vostro dispositivo di sentenza
La parola fin
Ovviamente questo è un processo
Ampissimo come non sarà sfuggito al tribunale e quindi ho cercato di darmi un metodo di discussione
Affrontando i temi che secondo me voi dovete
Voluto
E della considerazione che ormai il nostro processo non è più quello della eloquenza il processo accusatorio quello di cercare di dare un contributo ad uno schema di sentenza ad una valutazione
Del
Giudice è sotto tale profilo
La prima proposizione difensiva riguarda ovviamente il capo A della rubrica
Quello sull'associazione ex articolo quattrocentosedici Codice Penale e la violazione della cosiddetta legge Anselmi sul punto signor presidente signori banale non ripeterò
Le argomentazioni del professore
Coppi
Che ha concluso a mio giudizio correttamente per la insussistenza di entrambi le ipotesi di reato con ampi riferimenti alla dottrina e dalla giurisprudenza
Ma vi dirò che egli si è occupato della posizione di Verdini che il fatto è collocato sia nelle vicende della cosiddetta associazione segreta denominata P tre
Che nelle vicende dell'eolico
La posizione Di Martino invece per questa difesa
Attraverso il capo di imputazione
Viene descritta solamente in riferimento alla legge diciassette del mille novecentottantadue all'articolo due che richiama l'articolo uno quella che per comodità di linguaggio
Avevo definito legge Anselmi ed il capo di imputazione verificherà il tribunale mutua pedissequamente la norma citata della legge anzi
Qui la conseguenza che il fatto per Martino ci troviamo soltanto ad ipotesi accusatorie di cui alla legge diciassette del mille novecento e tanta ottantadue è per la verità signor Presidente e signori del Tribunale e lo stesso ufficio di procura che nel corso della requisitoria del dottor Sabelli pagina otto e seguenti la requisitoria e
è stata tenuta il sedici
Settembre del due mila e sedici che indù relazione al Martino nella descrizione dei fatti che gli vengono contestati
A valutato solo soltanto le condotte riferibile all'associazione
E se non fosse stata già operata questa forma di intervento da parte del Pubblico ministero mi sarei permesso di segnalare al Tribunale in maniera ancora più incisiva
La richiesta di applicazione del principio di specialità cioè che di fronte ad una sola condotta non si può fare nel corso all'applicazione di due norme incriminatrici
Non citerò a voi che insegnate indiretto con le vostre sentenze che l'articolo quindici trova applicazione quando
Attraverso l'affermato principio che bisogna fare riferimento non soltanto alla riferibilità in astratto della condotta ma anche alla riferibilità
Alla specialità in concreto
E non citerò qui quello che anche vi era stato
Prospettato dalla professore Coppi
Sa nulla giurisprudenza della corte regolatrice che in ordine al bene giuridico tutelato
Fa riferimento sul medesimo sul fatto effettivamente di rilievo penale e non sul bene giuridico che in astratto viene
Protetto e qui mi fermo non regole signor presidente signori del tribunale perché questi sono torto temi a voi Bernocchi
E la indagine come e vi ha ricordato il Pubblico ministero che lo ripropone anche nella memoria stamattina
Ci ha cortesemente anche dato in copia nasce nell'anno due mila nove e per un caso intercettando il Flavio Carboni si perviene ad una serie di telefonate che riguarderanno poi anche il mio assistito ed altri soggetti individuati dall'ufficio di procura come appartenenti all'associazione P tre è che in qualche modo attraverso questa associazione avrebbero interferito sul cosiddetto Lodo Alfano
Sulle nomine al Consiglio superiore della
Sul così detto lodo Mondadori
Sulla vicenda esclusione Lista Formigoni per la Regione Lombardia sul dossier Caldoro su un ricorso Cosentino e sull'avvicinamento di magistrati di Napoli mila allo scopo di provocare di notizie questi sono gli elementi che vengono contestati
Nella rubrica
Legge Anselmi attraverso questa manifestazione di vicende e quindi la premessa era proprio questa vicende valutate e ritenute come concretamente posta in essere in violazione della associazione segreta
Ora
La previsione normativa della segretezza ve l'ha già sviluppata nella scorsa udienza il professore Coppi nel citato barile domani
No però
Quello che invece mi interessa perché poi voi dovete scrivere una sentenza al di là come dire dalle suggestioni giornalistiche
Dalle prospettive che danno gli uffici gli offrono gli uffici di procura e le difese e dovette quindi motivare
Il problema vero di questo capo di imputazione è la interferenza
Egli interferire
Sulle attività istituzionali una mia piccola curiosità leggendo il capo di imputazione è quella relativa alla valutazione lessicale degli episodi voi non troverete mai la parola interferì
E non è un amore diciamo della lingua italiana cose tutto quello che mi spinge a farlo perché nel lodo Alfano vivranno si adoperavano per influenzare
Nella vicenda CSM intervenivano per indirizzare
Nel lodo Mondadori e Cosentino interveniva allo scopo di favorire avvicinavano magistrati di Roma il Milan per procurarsi informazioni il dossier al Caldoro si adoperava sul dossier Caldoro
Siccome credo che sia anche prestito ma superiamo questo aspetto ci sarebbe anche una valutazione sulla tutela giuridica che la norma dà al partito politico perché non ci troviamo più nell'ambito
Degli altri sede istituzionale o comunque dei Soggetti tutelati dalla legge anzi vero si risana regione ma comunque non lo affronterò l'argomento lo dico solo perché
Lo segnalo al tribunale ovviamente
Il punto e questa difesa si sforza era di
Individuare e di suggerire al tribunale è quello relativo alla interferenza
Sostenendo e spero dimostrando che mai nessuno interferenza
In nessuna delle attività descritte
E tanto meno ovviamente da parte del mattino
è stata mai operata
è ovvio signor presidente signori del Tribunale
Che
Per interferenza bisogna intendersi sul significato giuridico di interferenza
Al fine ovviamente di valutare se le condotte che sono state ipochilo posta in essere è che sono quelle che vi ho descritto è che abbia descritto
Il Pubblico ministero nel corso della sua requisitoria hanno anche una idoneità concreta ad interferire sugli organi istituzionali
E non meramente astratta altrimenti saremmo alla totale ci cioè parliamo tra di voi facciamo il colpo di Stato è la interferiamo domande
Passo adesso ha spiegato
E quindi per lei interferenza che è tutelata dalla legge Anselmi troverete il verde interferire nella legge Anselmi non altre forme di indicazione
Occorre fare riferimento ad una intromissione
Una intromissione concreta ed efficace nelle funzioni spettanti al titolare dell'organo
Che viene condizionato all'interno della sua attività
E quindi decide condizionato da questa attività
In vista del conseguimento di un risultato che gli viene richiesto
Dall'esterno
è quindi la interferenza
Nella Cerci Ezio delle funzioni giuridicamente rilevante non è qui vale a quella di una generica influenza
Consumata o tentata che sia nel nostro caso vedremo sono tutte tentate
Sulla scelta ovviamente di soggetti qualificati
Per intenderci presidente signori del Tribunale un gruppo di persone si riunisce a Mila manda decide che debbono essere e Spezio nati per rimanere integri gli uffici giudiziari di Milano
Ottengono il risultato
Attraverso una interferenza sull'organo che deve decidere
Che era all'interno della decisione assunta esercita le proprie attribuzioni
Garantendo il risultato Attigliano chiede all'esterno dell'organo stesso
Ovviamente mi è venuto da citare l'Islanda perché insomma questo processo
Dalla stampa è stato definito P tre la legge Anselmi nasce ha letto il processo P due propaganda diciamo loggia Propaganda due absit iniuria verbis se c'è qualche ma sul si potrebbe anche risentire io volgarizzato in P due
è che come è noto
Tendeva a realizzare uno Stato nello Stato
Quindi la tutela della norma incriminatrice è quella di chi vuole condizionare lo Stato
Attraverso un'associazione segreta interferisce concretamente sull'organo chiamato a decidere
Fa venir meno la sua libertà decisionale per un vincolo di appartenenza
Ed ancora più precisamente la sua capacità di autodeterminarsi
Fatta questa premessa metodologica
Che è quella della interferenza concreta
Possiamo cominciare
A valutare
Le condotte poste in essere amante e all'interno di questa vicenda
Ora
Io cercherò di avere un metodo argomentativo
Non mi piacciono le parole illibertà preferisco concluderà verbale se in qualche modo
Ritengo di non avere quanto meno con la modesta delle mie forse uno schema mentale
E quindi ho seguito l'ordine che è stato sviluppato dai rappresentanti dell'ufficio di procura
è che fogli onorevole signor tribuna signor Presidente e signori del Tribunale è quello
Indicato nel capo di imputazione
Prima di analizzare poi altrettanto
Sicuramente in maniera più veloce
Le varie vicende
Io ho necessità
E lo sento dopo molti anni di processo è questo il momento in cui nella fase finale diciamo un po'come dire quello che in qualche modo è stata anche
La nostra impressione è la sintesi
Debbo fare una premessa argomentativa il fatto
Allora
Quella che la pubblica accusa rappresenta come un'associazione segreta
Capace di interferire ci pubblici potenti
Determinando atti di legittimità
Costituzionale di leggi nomine ai vertici degli uffici giudiziari di persone a loro gradite
Di incidere favorevolmente su procedure giudiziarie pendenti davanti eh giudice del diritto
Sono per questa difesa e lo dico anch'essi il mio assistito e all'interno di questo gruppo
Una combriccola di millantatori
Di approfittatori
Di personaggi dediti come poi vedremo anche dalle formato dalle telefonate a raccattare notizie Etta reni da personalità
Che realmente in qualche caso si occupano anche di queste vicende
In un tentativo maldestro perché non ottengono nulla io non voglio neanche usare il Lessico che emerge dalle telefonate che qualche codifensore usato guardo poco parlamentare per due al tribunale
E approfittarne successivamente spacciando le poi come il frutto del proprio intervento ai vertici della forza politica maggioritaria dell'epoca con la speranza in carne vantaggi
Personale
Lombardi vuole gli incarichi lo dice nelle telefonate
Poi ricorrono sembra questo cesserà insomma che fratelli sembra il truffato d'Italia su cui su cui tutti in qualche modo ciò sull'allora ricorrere per qualche cosa Martino aspira al Senato della Repubblica
Carbone che mi pare il più furbo di tutti insomma aspira a fare gli affari questo reale quadro signori del tribunale
Che emerge obiettivamente da tutti gli atti del processo
Io voglio essere chiaro perché mi dovrò occupare delle vicende un quadro reso possibile e questo è palese
Da anche debolezze umane di personalità pubbliche
Convenienze impressionanti convenienze personali
Che ne intaccano fortemente la credibilità umana e professionale un carente tasso etico del paese
Che però continua a vivere queste vicende quotidianamente tutti gli organi di stampa e su tutti i media li continuiamo alle allora nessuna indulgenza sul piano morale
Miserie umane se volete
Ma è diverso il giudizio processuale
Signor presidente signori del Tribunale ed è questa capacità vostra di applicare rigorosamente la legge
Secondo le regole processuali uscendo dalle suggestioni dai sentimenti dai giudizi etici con le regole processuali vigenti liberando di da ogni simpatia che rende altri al nobile il vostro ruolo diventa degni di essere chiamati e giudici
In questo processo signor presidente a me viene da parafrasare Ennio Flaiano che una volta Fernando dei problemi italiani vista la situazione drammatica non è seria
A me sembra l'inverso la situazione non è seria mai drammatica perché siamo all'interno di un processo
Con tutti i risvolti che ne conseguono
Con tutti gli effetti collaterali nella vita di ognuno process arresti
Carriere rilievo mediatico
E adesso non sfuggirono con le premesse che ho fatto interferenza
è banda di cialtroni
All'esame dei singoli episodi
Che sono stati prospettato come condotta tentativi alla cosiddetta legge dal
Cosiddetto lodo Alfano
E allora
Pare scende nota a tutti gli italiani o del signor presidente signori del Tribunale si trattava di una sospensione degli iter procedimentali per le alte cariche dello Stato la legge approvata dal Parlamento fu poi sottoposto al giudizio la Corte costituzionale per fortuna bocciata
Il PNV prospetta questo percorso probatorio
C'ho qui
La requisitoria
Pregevolissimo ma del dottor Sabelli
Sono un po'meno d'accordo con le conclusioni ecco procedimentale
Sul piano anche loro
Col massimo rispetto il dottor Palazzi però e viene detto sostanzialmente che
Il ventitré settembre due mila nove
A casa Verdini si pranza
E per l'accusa
Il François finalizzato
Ad interferire
Sull'esito della corte costituzionale che deve occuparsi del lodo Alfano
Si dà
Leggo dei presenti
Dell'Utri
Carboni Flavio ovviamente Verdini che vi racconterà che alle prese con le posizioni novità ai pranzi per poche persone si ritrova di più
Martone che arriva dopo Caliendo per va via prima ecco riguardo
Per il pubblico ministero da questo pranzo
Nasce il mandato specifico a Lombardi di occuparsi del lodo Alfano al fine di interferire sulla Corte costituzionale è mutarne anzi aiutarne il giudizio
Ovviamente questa affermazione deve avvenire
Dei riferimenti concreti come lo fai e che cosa dire propone
Prima Pubblico ministero il dottor Palazzo perché sono
è vero che l'ufficio del personale per l'ascolto trasferisce attraverso tre canali sostiene questo attraverso l'intervento del dottor Martone
Attraverso l'intervento dell'onorevole Lusetti
E attacca attraverso la
Te la fa nata alla professore Mirabelli
Tutto ha riscontrato mi dica il Pubblico ministero al di là delle memoria di Parigi attraverso la telefonata provata altra menzogna
Avremo la telefonata probante presunta
Allora facciamo uno sforzo per non ripeterci sempre siccome la da questo pranzo si fanno di scendere poi tutta una serie anche di attività vediamo che cosa ne dicono i partecipanti che comunque sono testi chi è imputato teste che teste qualificato sul piano personale per la carriera di prestigio sta di fatto che
All'udienza del ventitré dieci del due mila e cinque il quindici l'onorevole Denis Verdini vi racconta e l'ospite perciò cominciamo da lui
Intanto perché conosceva Lucan
Vi fa una lunga descrizione i suoi rapporti con Flavio Carboni
Che nascono due anni prima tre anni prima perché Luís ovviamente cercherà di dire che l'editoria in crisi o alla ha necessità
I fondi
Per il giornale di Toscana
Per il quale poi spiegherà che non è stata capita bene a legge è finito in bancarotta fraudolenta
Viene da Carboni
Belle elargizioni di natura economica
Siamo alla fase
Diciamo che non riguarda
Martino
Perché l'unico beneficiario all'interno di questo processo compresi ho visto Flavio Carboni
Che a Forlì prese due milioni di euro da insomma delle persone che insomma ne valutano
Diciamo una grandissima capacità imprenditoriale
Spariscono questi due milioni sempre avete visti qua davanti a voi io l'ho sentiti perché non sempre
Sono venuto possiamo del processo per radio radicale e
Ovviamente questi poveracci rinunziano anche a richiederli legalmente perché data la quale dice ucciso che fanno Carbone realmente dare
Su queste fasi
Economiche si innesta il rapporto di Verdi e state tranquilli ogni telefonata non so se il piano della messe da una mischia ogni cosa che dice Carbone c'era richiesta danari
Il senti ma tu ti ricordi del versamento dell'IVA invece no ma per dire che se no qua sembra un'associazione segreta aumentando
Composta è quali sono gli obiettivi
è quindi detto questo conferma la presenza al pranzo di persone come Dell'Utri nel è fa riferimento all'oggetto di quella riunione
Che è la candidatura Dmail è non esclude non lo escluderà mai chi non si sia parlato anche interi che in qualche modo interessavano in quel momento il paese è interessavano anche loro partito ma di che cosa parliamo
A voi ricordate quando Berlusconi quando fu Bab bocciato il lodo Alfano in conferenza stampa attacco il Presidente Napolitano perché lui pensava che erano stati assunti degli impegni perché il lodo Alfano venisse approvato
è ovvio che c'è un meccanismo intorno all'interesse per questa vicenda e per perché qui ma tutti noi e leggiamo i giornali e se noi leggiamo il giornale ci bombarda la televisione se non ci bombarda la visione frequentiamo
Detto questo
Fa riferimento a questo pranzo che lui definisce
Scomposto disordinato di persone che arrivavano chiudete in alto quindi per la segretezza Martone prima Caliendo dopo eccetera eccetera
E si è parlato della lodo Alfano come se ne parla tutti a quell'epoca
Poiché finisce anche personaggi presidente Carbone lo definisce vulcanico Martino una mummia nella espressione e nelle parole significa che essa alla come una ebete
A sentire questi qui importanti
Lombardi è lì praticamente uno dei primi siparietti di questo processo l'UDC che francamente non riesce a comprendere perché parlava in un un segreto è divertente siccome vi sono state depositate le telefonate ce n'è anche una che riguarda il posto che devono raggiungere piazza arco scendi diventa nelle trasmissioni di l'ombra Grazia Santarcangelo abbaia
Cioè se tramite il gioco dell'anno quello che facevamo da bambini gioco della parola no Louis nelle telefonate
No le indicazione dell'indirizzo notissima questi non si fossero rivolti agli altri non avrebbero mai contro ma superiamo questo aspetto perché perché
Il tipo di espressioni che usava un Bardini correrà ricorreva con Caliendo ricoverato con le espressioni ma che cosa dice sostanzialmente beh questo io non lo capivo
E dice poi come dire un suo dialogo col pubblico ministero in udienza Luís sfida dicevo mi spieghi lei che dice
Lombarde compresenze arrende però deve far ricorso alla somma origine campana prima e negli atti verba dice io però capisco però le do atto che io lo capisco perché sono campano
Il punto è onorevole signor Presidente che si parla sicuramente della vicenda
Poi dirò in questa vicenda trascinato proprio innocente vergine
Nel non accetta la cantante
è che Miller fosse un probabile candidato per il Polo delle libertà Pacifico era sui giornali devono proposto nel sindaco
Berlusconi Guido ve lo dirà gli mandò anche un altro parlamentare a sollecitarli perché ve lo segnalo perché non è una scusa del mille rally per la candidatura al club di Berlusconi non li avete voi mandato a reiterare questa richiesta sta di fatto che si parta pure del
Lodo Alfano per il pm con l'incarico allontanati di interpreti
E poi c'è Martone ci sono questi soggetti che partecipano a questo incontro
A questo traffico che arrivano i vari disparati è che in qualche modo di spiegano anche i loro rapporti con i vari soggetti di cui ci dobbiamo occupare io non mi occupo eredi tutte queste
Persone se non avessi Martino secondo il capo d'imputazione
Perché la mia può essere una chiosa il Martino docente
Però se il capo d'imputazione quella lo debba affrontare
E allora conosce lombardi da lunga data da vent'anni perché insomma così perché era giudice tributario
Lui allora si candidano meccanico al collegio unico tributario non sono eccetera chiedono i voti a questo
Lombardi che era amico di Gargani un altro durevole magistrato del ministero all'epoca fratello di un parlamentare quella zona eccetera eccetera nascono questi rapporti c'è questo centro studi
Il Caliendo riconosce il gusto del
Chiedo surriscaldato lasciò la scientifica alla somma italiana insomma va be
Uno il proprio ego sta di fatto che sostanzialmente
Parto Anna de che all'interno di questa di questo pranzo di questa riunione conviviale si è parlato dello se ne è parlato come un pronostico lo dice Martone
Anzi Luís segnala Cerdan conoscendo tre giudici costituzionali quelli che venivano dalla Cassazione
Fa
Presente agli astanti
Anche alla mummia
Alla lombardi
Chi è il e è molto difficile che il lodo Alfano passi perché in giudici che Luís in qualche modo ha conosciuto nelle sue attività lavorative ricorderete avvocato generale della Cassazione eccetera eccetera
Hanno una sensibilità molto forte rispetto all'articolo tre della Costituzione
è quindi lui riteneva che il lodo Alfano sarebbe stato bocciato quel che conta
E che
All'interno del suo interrogatorio egli vivida non ho mai fatto alcun intervento presso i giudici della Corte costituzionale
Della Cassazione e componenti del Csm pure intrattenendo con loro rapporti d'amicizia
E quindi se tu
E il tu non è rispettoso e generico sia ben chiaro Ufficio di Procura ritiene che Martone abbia svolto un'attività di interferenza con la corte costituzionale ha il dovere di come
Attraverso chi lasciamo stare il risultato non c'entra perché l'interferenza dovrebbe anche essere diversa distrutta interferisco solamente su una parte
Però me lo devi dire non lo puoi lasciare così
E lasciamo Caliendo Giacomo non vi ripeterà le stesse cose si conoscono alla stessa maniera un sottosegretario del del partito dell'onorevole Dessì Denis de Verdini
Tutti trova anche Lombardi che non conosceva trova una Martino che non conosceva normalmente loro quando si vedevano con lombardi si vedevano in trattoria
La questo Tullio erano manco capito chiedendo che sarà il più addolorato dalla interruzione che la procura la Repubblica messo
Insomma questa consorteria del colesterolo perché questo diamoci da Tullio vediamoci da Tullio vediamoci dal luglio con uno sforzo di fantasia presidente anche da
Francamente
Insomma divertente esclude Caliendo
Qualsiasi sollecitazione in ordine al lodo Alfano Diretta sul lombarde per interferire
Negli anni la vita e l'avversario diverso da amazzone perché sostanzialmente io ritenevo sulla base della precedente sentenza anche voi ricorderete che lodo Alfano era diciamo nuovo nella sua configurazione ideologica abili tenta insomma di introdurre una immunità per l'onorevole Silvio Berlusconi
E per le alte cariche dello Stato dico Silvio Berlusconi perché su allora era il Presidente del Consiglio è quindi
Esclude qualsiasi sollecitazione
E la telefonata serale
Il c.t. che si fanno lui e non vale
Viene individuata dal Pubblico ministero negli va a vuoto
Apollo istituti della campagna dicono napoletani se di Nola da niente qua l'altra cosa della moneta tutti da parlava napoletano alla napoletana in realtà della
Nessuno
Però vi spiegherà che l'assenso che l'unità alle farneticazioni globale non è Velva Blu che viene contestato dal Pubblico ministero come un assenso ma il babbo per dire sì sì
Togli i carabinieri
Mai milanese quando gli dice tu dopo oggi si è fatto al ministro dice Lombardi come se tu disponesse siamo dei ministri quello di mamma muore Valmont comandano all'elefante alzato al Pubblico ministero lei ha dato l'assenso
E poi c'è mail
E il quale dirà che all'epoca si parlava del lodo Alfano è probabile che si sia parlato del lodo Alfano
Ma certamente esclude categoricamente che se ne sia parlato in termini di influenzare i membri della corte anche perché mi dice nono nessun motivo a dirlo io mi sarei
Avrei individuato una condotta che ne avrebbe anche dato fastidio garantisco che Miller non parteciperò quando l'attività vista che poi anzi impedita pure l'ispezione divina quando per essere chiari
E si parla della sua candidatura che come gli ho detto è pacifica
E poi vediamo signor Presidente
Il secondo punto di prove il primo che mi è stato indicato segue controllerete così il secondo punto diciamo probatorio su cui dovesse articolare sul
Affermare cessano interferenza sul lodo Alfano e Lusetti
L'onorevole Renzo Lusetti
Tre giugno
Due mila e quindici pagina trentadue prese se e seguenti
Allora anche lui spiega come conosce
Questo che questo lombardo
Vecchie consuetudini campagne elettorali democristiano lui rimasto poi nella Margherita e quindi il partito che si oppone al lodo Alfano concetti
Lombardi invece basta adesso Forza Italia
Intanto
Vi segnalo ignoro Martino
Ed ho capito chi è
Dopo l'eco di questa vicenda giudiziaria sui giornale
Le strutture stava parlando è stato martedì questo perché diciamo ricevo la residualità
Ma da Lusetti
Carboni cita
è
Un lo descrive anche lui come uno che parlar troppo che non capisce quello che parla
Fa la premessa dice ma se era venuto da lei
Per avere qualche aiuto per la corte bene allora io facevo parte di un gruppo parlamentare che si opponeva al lodo Alfano
Aveva una battuta lodo Alfano Medici aveva sbagliato soggetto
E
Dice Lombardi parla della corte
Sul funzionamento della corte su quelli che erano i soggetti che erano stati nominati dalla sinistra a cui apparteneva Lusetti
E quelli che invece appartenevano
Alla sua alla parte politica nella quale gli militava
E non altre dice Lusetti un altro un altro dibattito sul ancora adesso un posto alla Corte costituzionale non sia stato ancora
Molto del Consiglio
è tanto che il professor Coppi finalmente dopo anni aveva dato anche una disponibilità cioè la la quadra decidiamo di quello che si muove in questo Paese è che noi
Ma prima no però mostrava in quest'ultima volta
Allora ha fatto male per l'Italia detto questo e mi scuso presidente lago di questa vicenda ecco la la vicenda è questa
Lombardi parla con Lusetti parlamentare di parte avversa controllo dal fango emissive
Come e quali siano i soggetti all'interno della corte
Come funzioni della corte Lusetti mi oltre a questi non si è parlato di nulla beh fa il Pubblico ministero per neutralizzare questa testimonianza che Luís via trasferito come il secondo tassello dell'attività sulla Corte costituzionale
Sì e Lombardi voleva sapere chi sono i giudici della Corte dice Luca
E come funziona avrebbe usato
Dubito che dall'estivo che l'accompagna lombardi conosco abbastanza lento
Ma se mai la conosce
Dubito che
Possa in qualche modo utilizzarla
Però onorevole Presidente Scanzo alle battute eh non è che non ci possiamo arrampicare alla Rete non agli specchi per vivere in una fauna deduzione logica Lusetti dice Bugia perché non può aver detto Halloween
Come funziona la corte perché se lo andava a guardare su internet francamente inaccettabile questa il secondo tassello di propaganda uno sterzo presidente
Il terzo è la telefonata al professor Mirabella
Il terzo canale quello della concreta interferenza quello che se fossimo a un corso di studenti all'università di Remo la pistola fumante
E la telefonata al povero professor Mirabelli
Presidente della Corte costituzionale
Professore emerito
Ovviamente io dico povero per essere stato oggetto destinatario delle molestie telefoniche del lombardo
Di una telefonata anzi di due telefonare è un eufemismo
Perché si tratta di un vero e proprio siparietto presidente signore del tribunale questo si dovrebbe andare su YouTube dottor Palanza sua requisitoria spesso fa riferimento alle feste del detenuto tutti questa sarebbe avrebbe
Dei clic mondiale questa telefonata tra lombardi e il presidente Mirabelli
E io
Non posso esimermi dal segnalarla al tribunale perché quando poi e si dice che questa è la prova probante
Dell'attività di interferenza
Di lombardi sulla Corte costituzionale attraverso l'intervento sul professor Mirabelli e allora ma dobbiamo un attimino valutare
Perché c'è una prima telefonata
In cui alle dodici e trenta del ventisette gennaio due mila dieci
Questo lombardi lo chiama
Egli dice pronto fanno il presidente Mirabelli sì sì buongiorno presidente sono Pasqualino Lombardi comandiamo compie abbia beh questo Pascoli non la si vedeva tutti così sopra scorrendo sopra sulla parete ben altre falso divertentissima presidente Quattrocchi alla segretario di Mancino eccetera eccetera
E e Ancona vacche piace non lo conosce proprio Mirabelli per cui si è fatto dare il numero di Mortara come ricorderà come risulta dalle telefonate dal presidente Gargani citando Bonanno poco numeri Mirabelli perché la voglio chiamar chiama questo Mirabelli che piacere sentire la sua voce finalmente sono sinora il suo telefonino perché non è più di una volta stiamo facendo dei convegni congressi sempre questa associazione
Diciamo questa quindi Hutter Caliendo ha dato questo altissimo contributo scientifico alla scienza giuridica italiana
Mirabelli fa a a
Devo mandarli alla mannaggia la miseria far tramezzo Peppino Attraverso Mirabelli vecchietto faziosi
Dovremo fare questo quando vi posso incontrare questo farmaci possiamo sentire il ministro la prossima settimana se non una cosa urgente all'inizio la prossima settimana perché Livenza giustamente che sia un intervento a un convegno dove lo vogliamo invitare no è una cosa un po'Gentoo cioè e va beh e lui dice però io mo'sono bloccato sono blocchiamo di sentiamoci
Essi danno un appuntamento telefonico per un momento diverso
è qui c'è la telefonata
Che per l'ufficio di procura provarla interferenza
Presidente sono Pasqualino Lombardi a allora buona sera
E come siamo combinati domani a e voi come state combinato doma
Ayala matti non parte impegnata non so poi non usano l'università nel primo pomeriggio è questa e in serata fino a che ora in serata no no ma perché a Roma anche domani sera sono anche domani
Ho capito ma di qua ma si trattava di ad iniziative che Mirabelli comincia a dire
No mi vuoi dire cowboy molestatore sullo stalking lo farà questo
La
Dico solo la data del sei ottobre Lombardi l'iniziativa sua dico solo alla data del suo tour
A
Ancora fa Mirabelli siamo proprio fuori quadro Lactalis ottobre sono bloccato sublocato mi dispiace perché lui poveretto se visto l'agenda pensa che deve partecipare ad un compito
C'è bloccata ama un barbiere sì sì sì capita bene metafora contro lombardi
Beh Chico
è una battaglia a favore o contro appelli pensando che si alza il prezzo con riferimento alla sua altri convegnistica verifico un attimo specialmente perché la prossima settimana mi pare no
Dieci ottobre martedì martedì università europee e l'altro al pomeriggio così sta avvenendo l'interferenza presidente pesa visto la domanda veloce padrona probante così
Il no facendo questo siccome in quell'occasione
Come lo saranno i suoi colleghi si dimise Clerici ma i film che ne so come voto dipende la bella domanda
Ma io non lo so va be va avanti così ve la dovete rileggere perché veramente io non ho potuto diciamo trattenere il sorriso ma lo dico per riguardo al tribunale perché il mio sentimento Lissone in una telefonata fino a quando questo qua non ce la fa più egli dice praticamente è assemblata Graziella nello fa ecco so farmi la bellissima quale affidando dicono che è molto vicino a voi non so il nome sembra voler intervenire questo alla fine chiude il telefono in faccia
Su questa interferenza degli organi costituzionali
Cioè lucenti che di un altro partito
Martone
E mi va bene
E va be'saremo messi male come con le associazioni segrete insomma per il Paese sarebbe preferibile insomma di serietà che questa è mi va bene non c'è altro conta
L'ha detto
Infatti guardi telefonata accompagna tutta l'attività che Lombardi svolge se voi vi andate a rileggere una telefonata però non è molto conferente col processo certamente l'avrà letta il dottor Sabelli col procuratore Quattrocchi
Di Firenze
Dove si presenta la segretaria come giudice Lombardi conseguiti visto che non lo conoscevo in alluvionato da una serie d'inviti di cose eccetera però alla Topolino alla ragione quella Mancino
Signor rinfacciare la messa già vice delle telefonate al presidente che non risponde Mario che Mancini una volta uno dei
Come voi avete ma poi lo caccia
E usciamo momento però
Dalle comiche ma si può proporre un tribunale la Repubblica su questi tre episodi lodo Alfano di dire che è stato un c'è stata un'interferenza concreto
Io questo francamente non lo so
E
Un'altra
Cosa che mi veniva da pensare quando come dire metteva a posto perché ma
Se queste sono le condotte decisorie su un organo dello Stato no
Sentiamo che non fossero queste farse processuali da Berio ma ci si è posto il problema di chi effettivamente interviene rectius vedremo in qualche episodio per esempio e giustamente non è sembrato Martone
Di chi all'interno dell'organo determina la volontà dell'organo
Perché voi non avete neanche la prova che è stata trascurata la richiesta
Anzi
Che non sia stata traslata lo dovete anche voi ricavare per un'argomentazione logica se uno vede che c'era questa storia
Per risulta negativo con quella famosa frase che poi è comparso su tutta la stampa
Nazionale
Per però
Io devo anche fare riferimento il segnale di leggere gli interrogatori degli imputati
Perché una spiegazione a questa nuova attività pure bisognerà
E nella per esempio il nostro Pasqualino Lombardi il dieci luglio due mila e
Davanti al Gip
Dalla sua attività
Dalla questa migrazione
Ho mandato di interessarmi per acquisire meriti con il capo del mio partito onorevole Silvio Berlusconi
Io Tiāntái
Senta Busetti e Cesare Mirabelli di avvicinare qualche componente della Consulta mai i miei sforzi mi diedero esito negativo Lusetti mi riferì vino conoscere nessuno finì lì
Anche Martone aveva assunto l'impegno
Ed è un'altra nostrana mi disse appunto sai non è opportuno non mi posso mettere in mezzo a questa cosa tu fai come
Voi
L'espressione più colorito e pertanto io non conoscevo Nettuno etici vediamo se c'è qualche amico che può in realtà dirà io non avevo nessuno parlato con nessuno però dimostrare che pure io ero qualcuno in mezzo a loro successivamente millantare
Di averli ottenuto l'informazione che il lodo Alfano avrebbe avuto esito favorevole addirittura riporta i numeri dei giudici favorevoli e quelli contrari su un foglietto ed è alta io a quello che dissi l'avevo letto sul giornale
Io per dimostrare agli amici il discorso è questo
In mezzo a loro fate finta che non sapete niente non vi pensano allora opera lavora varare la mia persona dicono non vi occupa non vi preoccupate cercherò di avvicinare questa gente
Questo pagina cinquantasette dell'interrogatorio del tre dodici bene la e dieci io ho venduto al risultato per dimostrare che pure io ero qualcuno in mezzo a loro ma in realtà io raccontavo tutte palle
Tutti mi mettevano in croce ricordo che Martone mi dicevo se per caso conosce qualcuno vai Martone voglio alzare anche lui che era interessato tutti quanti volevano fargli intelligenti della situazione in questo modo o dimostra che lo nero su e io ancora con
Allora questo tipo di affermazione che fa anche in vinculis no che forse proposta anche come dire ad essere un po'più in qualche modo vi siete giuridica vostra esperienza riporta
A pensare che l'interrogatorio fa un'altra misura cautelare probabilmente in qualche modo Pucci avvicina alla verità
Soprattutto per degli incensurati ove non basti
E questo voi lo dovete mettere in sintonia con le attività e con le telefonate
Per questo che ho fatto una premessa metodologica sulla interferenza è anche su chi sono questi qua
Perché non è che ce la possiamo completamente dimenticare come loro si rappresentano all'interno di questa vicenda quando poi avete la prova anche all'interno di questa vicenda hanno fatto nulla se non balle se no chiacchiere Cannavaro
E che mi dirà Martino
Martino vita che Lombardi si vanta riconferma questi mandava eccetera eccetera essi vanta addirittura perciò non si non
Riferiva che pure una donna di sinistra avrebbe chiamato e avrebbe votato di qua la telefonata di Dante
Cioè l'ha telefonato al professor Leanza trasferito all'interno di questo consesso di cialtroni nell'acquiescenza al disegno di interferenza della loggia P tre e P quattro P dieci quello che
Nei confronti
Di questa signora che non osa nemmeno a a a questo lombardi attraverso la telefonata Mirabelli
Che sono vittime delle molestie telefoniche da parte di bionda questo questo è il dato
Carboni Boy
Magnifico perché dice io non ero col non ero all'altezza di occuparmi del lodo Alfano ma si trattava di pronostici ma se fosse stato vero mica l'avrei parlato con Martin attivo ben altri deferimenti a cui potevo rivolgermi non a torto presidente no perché voi Carboni Flavio lo ritroviamo anche in vicende recentissime no spese perquisito due straccioni sostanzialmente
Lo ritroviamo anche
Nelle vicende di banche Etruria lo dico loro troviamo ancora sulla scena no
Ma aggiunge anche io addirittura un anno io avevo fatto bene pregato Martino di non far venire lombardi perché non aveva gradito a tutti lombardi vero non vero si vanta
E poi io Presidente debbo fare una chiosa che varrà per tutti gli episodi
Ma
Mettiamo Martone
Premesso che giustamente non è mai stato indagato
Per adesso che giustamente non è imputato
Ma quale
Ma la tragica dell'ufficio di procura per il quale Martone
Stan tramite qualificato che viene indicato nelle telefonate dirà dirette come il tramite qualificato per intervenire sui giudici della Corte costituzionale
Sarebbe teste
Tre perché poi
Farneticazioni di Lombardi
Riferite al Martino
Prendono poi Martino e Lombardi stessi imputati in questa vicenda
Superò devi spiegare che non è che tu qui fare come Caronte uno lo prendi taluno logorio uno lo metti è una moto non va non va bene così siamo in un processo
Perché dunque divisi
Devi referenti istituzionali come i soggetti attraverso la quale interferisce sulla Corte costituzionale viene in cui gli archivi le telefonate in cui villette mettiti in movimento fra movimentarsi adesso vedo farà ordinò che sono
Più forti sotto questo profilo di quelle che intervengono Sanasi tromba
Purché gli ammassi sì bravo bravo quando sembrava fatto volare la fede non so servendo ridare è quest'anno no anche gli altri non ci devono stare sotto processo anzi sono oggi
Non è che sto dicendo del MoMA su fanno andare sotto sotto processo però francamente N uno può citare come il canale per arrivare alla Cassazione alla Corte costituzionale
Cinque le telefonate
E poi ci mette in mezzo che nasconde una telefonata casomai fa il meccanico e tu gli racconti una banda è quello
Francamente inaccettabile vuole deporre a questo rimedio a questo
Perché questo è un refrain onorevole presidente che si verifica in un tutto questo processo il segnalatore lombardi e chi lo ascolta va punito
Ci accetta la segnalazione o caso mai fa parte dell'organo istituzionale che decide mai
Neanche indagato chi eventualmente ne beneficiano vedremo nelle cose necessarie ai
La idoneità verrà condotto da Teresa ad interferire ma resta in considerazione
L'esito
Ma anche a me
Quindi la vicenda fanno voi la dovete chiudere come la conta
Di una banda di cialtroni
Differimento ovviamente al mio assistito non vorrei nessuno
Risoluzione che fanno una conta in un momento in cui l'Italia era una grande sarebbero non s'impose in una fase e di cui parla dal presidente La Repubblica
A me che non sono nessuno
E se questa impostazione accusa
Fosse avallata da un tribunale della Repubblica sarebbero volati gli stracci
Non so come dire
Lombardi ma certa
Forse ci vorrebbe il traduttore
E alle vicende nomine CSM presidente
Qui
Sempre al capo uno della imputazione viene contestato al mattino in concorso
Con lombardo anch'io essere intervenute all'identità ripetutamente sul presidi c'è Presidente sui componenti del consiglio sulla magistratura per indirizzare la scelta dei candidati ad incarichi
Gli obiettivi
Nello specifico il presidente dalla corte di appello di Milano è quello di Salerno è il procuratore della Repubblica di sedersi di Nocera Inferiore
Allora
A sostegno
Di questa di questo ulteriore passaggio processuale il Pubblico Ministero il dottor Palazzi mi fa una premessa su alcune pratiche
Alcune prassi che sono penalmente irrilevanti ma disdicevoli
E poi tassa a Lombardo
E allora
Emergerà che Lombardi da vent'anni
E non a caso di Gorizia
Frequentava Palazzo dei Marescialli
Ogni tanto c'erano anche dei pranzi i cui
Consigliere del CSM o qualche altro potevo le magistrato
Partecipa
Parla del metodo lombardi
Attraverso
Il voto
Della consigliere all'epoca attinenza
Attraverso il suo rapporto Cottinelli e vi dimostreremo il metodo lombardi lo vediamo cosa
Da questa attività ovviamente viene sempre informato il beneficiario nella fattispecie
Marra
E poi viene individuato un elemento fortissimo
Di rapporto tra lombardi
E il presidente Vincenzo Carbone che in questa vicenda delle nomine del CSM si sarebbe fatto
Avrebbe accertato sollecitazione di buona fama sollecitazione dovete dimostrarla interferenza i lombardi per la nomina di questi soggetti
Allora premesso che
Noi pensiamo che ci sia un'associazione segreta
Che attraverso questa nomina orientano non
Intanto onorevole signor Presidente
Siccome degli altri non se ne parla però vedremo anche che cosa diciamo può essere accaduto mi riferisco ai su Albano
La telefonata che sollecita lombardi a parlare con chi pù
Viene da Marco direttamente a Lombardini
Anzi probabilmente
Gli telefono incerto Grechi
Non so chi sia
Di Milano
Cioè gli sollecita conoscendo la frequentazione i suoi buoni rapporti con Vincenzo Carbone la nomina di Marra vi spiegherà Marra che anche qui si è trovato praticamente carità nessuna indulgenza io non è che vogliamo come dire minimizzare tutto no però sul piano etico una cosa sul piano disciplinare un alto sul piano penale dev'essere se
Ricerca conoscendo questo lombardi che facile commenti perché una volta partecipato a un convegno e siccome sente il presidente adesso dall'invenzione Buonaiuto della corte di appello di Napoli che gli dice il falso
Da qualche erano stati compagni di studi concorso da quel momento per Lombardini diventa Fofò nasce un rapporto più pensavo che fosse uno con questo studio giuridico di chi faceva poi il segretario perché il presidente era Caliendo che diciamo pure da questo equivoco non è che poi si io prima ho ironizzato il contributo scientifico eccetera cioè
Però ci stavano i magistrati dell'epoca
Che hanno anche segnato qualche tassello all'interno della storia magistratuale
Nel bene e nel male lascia Caliendo il momento in cui e contava nel nella sua corre non è che praticamente passiamo proprio capi Martone un avvocato generale dello Stato lo stesso Martino arrivano farò vedere che che poi non dice niente ma comunque sale convegni voleva tornarci abbiamo esibito il libro neanche provare il convegno degli straccioni ho solo dato un mangiavano pure Valduggia
Va bene così allora
Questa attività segnato il primo punto non viene richiesto da un tranello associazione non viene chiesta subito richiesta dal a che lo conosce agli dice di quelle USA io poi qui io devo dire a me non piace
Neanche
Io ho un grande rispetto per la magistratura il dottor Sabelli lo sa anche per ragioni mie personali però
Francamente
Che è quello che avviene ogni giorno
Anche sui giornali
All'interno del Consiglio superiore della magistratura l'unione del presidente che si dimetta contro le nomine a pacchetto
Voi avete le sollecitazioni
I soggetti più disparati come vi diranno anche testi qualificati
Voi avete vaste autorevoli colleghi presenti Tribunale di sono dimessi hanno che si fa Giuseppe Leanza semplice contro il meccanismo di attribuzione delle nomine al Consiglio superiore della magistratura
Ma questo lo leggiamo ogni giorno sui giornali non è che non leggiamo
In questa vicenda non è una signor presidente occorre il problema del fuori ruolo
E a chi all'interno dalla magistratura come Rita non si è posto il problema di fuori ruolo del fuori ruolo che non può ricoprire tornando dal fuori ruolo un carico di ufficio giudiziario come quello della corsia appello di Milano perché va all'interferenza in quello strano Centallo però è tutto così
Comunque sta di fatto che
In questa vicenda segnato un ulteriore punto che il mattino non partecipa neanche di striscio
Non lo conosce nessuno
Non parla con nessuno è soltanto il destinatario della esaltazione Lombardi quando viene fatto ma dal presidente della corte d'appello di Mila no dice quanto se è stato bravo
Questi e la partecipazione fattuale
Martino all'interno di questa vicenda
Aver recepito le informazioni sull'onda sulla nomina di Marra
Ora
Io non me li voglio leggere tutti
Però voglio inquadrare un attimino il problema con voi
I candidati erano due
Uno era il dottor Marra
è un altro e del consigliere Ruocco
Che però perché è un insigne giurista
Che però era stato alla Consob proveniva dalla Consob
La nomina ovviamente come nomi sfuggita
Ironia politica
E non aveva mai diretto l'ufficio
All'interno di questi schieramenti
Anche le correnti credo che avessero avuto una loro divisione non c'era Berruti che portava consigliere Berruti anche lui campano che portava Rudolf di Unicost gli ha e gli altri che invece sostenevano Marra
Sempre all'interno di questa vicenda
Parla
Ovviamente ritengo anche nella motivazione perché ve lo diranno tutti quelli che sono stati sentiti
Un duplice criterio
Quello di aver già diretto un ufficio giudiziario perché Marra proveniva dalla Corte di Appello di Brescia
Ma è quello di non essere e un fuori ruolo rientrato in magistratura
Io ricorderò che questa vicenda ma si è perso il fuori ruolo si è presentata anche per la procura di Milano e per la procura di Napoli
Io penso che i giornali siano stati pieni
Dura tre mesi fa
Su consiglio superiore che si spacca
Su prese di posizione su un documento viaria sui fuori ruolo
Proprio il procuratore la Repubblica di Napoli che era il capo di gabinetto del ministro
Magistrato prestigiosissimo per carità
Ma questo per dire che all'interno di una scelta c'è una sensibilità sul fuori ruolo all'interno alla magistratura che non sarà inventa all'interno di un rapporto di interferenza lombardi
E che cosa poi mi dicono una serie anche di testi qualificati
Perché dobbiamo ripeteva vitali no come per esempio Mancino
Ma che finisce il presidente Mancino
Presidente del Csi
Che lui lombardi conosce
Che in un'occasione lombardi disse ma raccomanda Fofò
Che lui disse Meyer foto erano Alfonso Marra è luglio dice va be lanciargli un libro non posso fare niente che da quel momento pro anzi da quel momento mi dice io benché praticamente non Gavio manco questo
Che cosa volesse non aveva neanche le competenze giuridiche
Ma con una scusa o che teneva il convegno una da dalla sede di convegni c'ero andato un'altra volta a Mila non c'era andato per non andare contro il ministro che eravamo diciamo in contrasto non su un orientamento Luís dal ministro io da vicepresidente del Consiglio superiore
Della ma della magistratura da quel momento non lo mando ricevuto più tant'è che lui fa vedere la signora non so come si chiama
Che dirà mi faccia da messaggio aderisce al presidente Mancino che ho chiamato
Ancora contro un'altra volta durante l'inaugurazione dell'anno giudiziario quando Carbone darà l'addio alla carriera contrariamente alla promessa sinallagmatica che vi hanno detto i colleghi proprie Fiorella
Inesistente ancorché indeterminata tagli dice alla Cumana foto
Questa interferenza
Dall'ombra per la vicenda
Ovviamente mi dice pancino però che alle sollecitazioni che aderisce adatte per ma non è non solo quelle di lombardi anagrafici
Facendosi portavoce dai magistrati di Milano Carbonera mano Marra come capo di quell'ufficio
è che il suo voto
è stato determinata
Nel permarrà
Per la responsabilità direzionale non è uguale a quella di Marla da parte di Rudolf che era un giurista proveniva dalla questi
La testimonianza Martino poi ovviamente il tribunale domanda pure scusate non riconosce D'Arcangelo Martino non so chi sia
Questo dono due presente all'interno delle condotte perché qua avete al pranzo qui non potete dire all'interno del pranzo avete deciso fare permarrà richiama farlo mettiamo a tanta altra gente e gli dice
Senti
Poi ci sono le telefonate ma quelle ci saranno sempre buon seguendo l'idea perché il linguaggio di Lombardi linguaggio di questi qua tra loro facciamo diciamo farebbero non si è stato molto bravo se è stata efficace come sembrava aver dell'intervento
Hai fatto a casa di Verdini lo ricordo una mente
Ecco Paolo cioè un intervento che lui smentisce sul suo amico personale un avvocato amministrativista Donato Pennetta
Che lombardi si vanta di aveva avvicinato e che invece non vi dirà mai nulla questo permette decima
Non ciclici ma quando mai non mi ha mai parlato
Delle nomine ed esclude però esclude voi che ha ricoperto cariche sono anche importanti perché poi non è che ce le possiamo ricordare solamente il negativo anche in positivo d'essere stato sollecitato o influenza
D'essere stato influenzato dalle sollecitazioni dirottare questa e anche questo Marra già è stato qui davanti a voi il sedici gennaio del due mila e quindi allora intanto Marra ammette che ha chiamato blu Pasqualino comparti
Vi spiega come entra nei rapporti di consuetudine attraverso buona
Fu lui per questo incarico anime forti aspettative
Non erano in carico tiro poneva nella condizione di superare figlia
Dirà anche e questo Prodi può dire che non ho mai conosciuto ne conosco Arcangelo Martino questo dovete tenere però presente perché è evidente poi Martini
E apprende dai colleghi
Che sono poi serbi Carrelli Palombi che ve le siete sentiti quelli che Berruti che erano autorevole esponente di Unicost se non vado errato ma io non sono molto esperto non avrebbe votato per lui
E che anzi Pasquale Lombardi all'estero Fondazione delle qualità umane cui su cui comunque deve tenerli scusato che non parli col fratello perché è quello il fratello e diciamo è legato a Berlusconi eccetera ecco però un fratello di questo Berruti Porro diventò deputato fu
Insomma arrestato perché fece la indagine alla alla Fininvest
Un po'come ufficiale della Guardia di Finanza e lo dico perché perché narra vicino a Los Zetas ma che parlo con uno che ha indagato a Mila ma non sarebbe
E la risposta che Marla Ida dopodiché
Bruni sostanzialmente
E tiene di aver ritenuto le notizie
Attendibili darà voglia
Che stava al Consiglio superiore della magistratura votava per lui ed era italiano da Saponara che del presidente del consiglio dell'ordine di Milano che fu fatto in quota Forza Italia
Consigliere del del del de del Che del CSM
è che seppe anche da questi prima della sua intervenuta nove anzi c'è un fatto anche abbastanza antipatico che mi dirà o quello per la vita esposto già anche votato lui responsabile Vitaliano Esposito procuratore generale teneva il telefonino acceso
E quindi io indiretta
Registrava gli interventi dei consiglieri e indiretta presi che lo stato nominato quindi forse mi chiama esposto dopodiché verremo quella vicenda Formigoni
Nel giorno dell'insediamento fu contattato aprendosi lombardi perché poi c'è la vicenda Formigoni che riguarda le scuse realista
Lombardia per noi Lombardia per loro eccetera eccetera vederlo
è sostanzialmente lunga la comunicazione dal prefetto ampiamente
Una notazione
Andrebbe comunque fatta
Perché
E insomma collegare l'attività che viene posta in essere per la lista Formigoni ma non quella di Formigoni perché il forzista l'analisi sbotta Formigoni con marca
Dovrebbe in qualche modo vedere anche Vanna Marchi all'interno di questo processo perché sei mesi fino a un anno prima condizione attività diciamo che manterrà sollecita
Che Marra sollecita che Grechi sollecita
Che gioia e Saponaro sollecitano bisognava anche immaginare che poi ci sarebbe stata l'esclusione giornalista per una irregolarità
Sulla raccolta delle firme
Che cosa dicono gli altri dica presidente
Celestina Tinelli sedici
Sei due mila e quindici
Fissiamo un primo punto in particolare il nome Arcangelo Martino non mi dice niente
E dopodiché lei dirà a
Che
Ricorda che in occasione della corte aveva ha votato massima esclude pressioni
E spiegherà perché ha votato Marra anche lei col risanamento al
Fuori ruolo
E peraltro vi fa anche presente che lei non voto Marconi
Perché Marconi un altro di quei magistrati
Lo conoscevo io prima sono barche insomma non vedere se davvero deportazione a capire avrebbe avuto uno sviluppo diverso uno di quei magistrati che sarebbe stato nominato col metodo
Pignatelli dice io non ho votato
Marconi
A poi gli dice che parlava in napoletano stretto qualche volta non lo capiva va be'ma questo insomma voglio dirlo libici pure la struttura e poi lo descrive come allora sembrava il maggiordomo di casa nel senso che faceva l'accoglienza abbastanza comico come personaggio buffo non riuscivo a vedere pellicole di sorta cioè che dietro ci potesse essere Elisa a questa cosa
Ecco descrive per quello che è
Un semplice farneticanti
Una è saltato
Uno che si attribuisce meriti ma voi dovete diverse interferisce sugli organi istituzionali e se era una condotta idonea a farlo non le valutazioni di natura generale che non nega
Che lombardi egli abbia segnalato Marra
E Lombardini disse guarda pure votare narra che bravissimo e lei dice firme pensa che proprio e ha votato Marra
Perché voi Marra nella comparazione era il migliore per quel posto buona furono le ha mai detto in ufficio e non era mai stato in una corte d'appello
Inoltre era stato nominato alla politica la pausa lei non ha mai votato per i magistrati che hanno legame stretto
Per la politica perdonata dal tribunale su Cuba presidente ribadisce che ad altre nomine Izzo Albano Marra
E a Lombardi non si è spesso ne ha detta sono amici no mi ha detto valutarli
Lei poi
Tira anche che questo tipo di intervento
Rappresentavano Galilea collo ma hanno anomalie ma quello che avveniva normalmente all'interno delle nomine degli uffici giudiziari e aggiunge anche che lei non se ne fregava nulla di Lombardia e che non dava peso a ciò che diceva
Perché io questo problema
Va bene dall'affrontare una volta al giorno perché arriva sempre qualcuno a dirmi guardate tale ebbra
Queste Tinelli
è questa il metodo lombardi
Cioè vi è stato qualificato in requisitoria come minacciava lombardo
A Vespa di Santo Filomena
Che conosce lombardi perché ha frequentato il CSM eccetera eccetera
Ricorda di essere stato a pranzo una paio di volte con questo lombardi segnate anche qui ma ancora basco Arcangelo Martino l'anno almeno sentito parlare da parte di lombardi
Disegnava anche che Lombardi
Frequenta questo CSM da circa vent'anni
Vent'anni
Ecco vedete Cosimo Ferri
Che il quale è stato da voi richiesto dal dal Pubblico ministero prima richiesto sulle pressioni da parte dei lombardi Succi sulla Corte di appello di Milano sul procuratore di Isernia si Nocera Inferiore indiani Sempre lui dice sempre operato in maniera terza
Ed imparziale
Per la corte di appello vota anche nell'Arma per le stesse ragioni
Perché ha avuto sarà stato in aspettativa per l'incarico alla Consob è quindi si preferì dare priorità e preferenza che sta dentro la giurisdizione
Anche qui
Lei conosce Arcangelo Martino gli del PM dice di non sapere nemmeno chi è non so nel me chi è
Poi dirà anche
Che
Si era stufato dell'atteggiamento della leggerezza arriva e lo allontana tanto è vero che voi troverete anche delle telefonate in cui Lombardi
Con la segretaria dice praticamente positiva Cosimino posso parlare con così mi se non a me le hanno forse è qui questo lui risponde proprio a telefono più perché sì mica tanto che l'UCI lamenta con
La segretaria è qui
Dica escluderà anche che Bertini che lui conosce
Perché sono entrambi toscani
E di suo fratello e il Consiglio regionale con il fratello di Verdi
Noi dirglielo averglielo mai chiesto l'ufficio di procura Verdini non mi ha mai parlato di Lombardi di Di Martino e io non gli ho mai parlato di marzo cioè Martino non sta neanche nelle
Come le previsioni argomentativa neanche divertiti Carrelli Palombi presidente tredici quindici tredici cinque due mila sei
Anche lui colon tutto lombardi tramite Cariello Martone quindi all'interno di un circuito magistratuale certamente non a casa di Verdini in questo caso è certamente un attraverso Martini
Nega interventi le lombarde per la nomina del presidente di Milano del procure di Salerno e di quella di Nocera Inferiore
Ha partecipato a quel partito su Martino non so manco chi sia nuova mai visto
Il riferisce che probabilmente Lombardi aveva parlato di nomine ma così non gliele parlava al Congresso omissione del CSM enorme ma anche altri dati come condizionale tratta si dava di una candidatura
Per la quale Luís si sentiva di sostenere Mario
E qui onorevole signore sulla prevenzione del tribunale entra in scena quello che è stato chiesto al dottor Carbone non Carbone Carbone Vincenzo sulla nomina
Perché anche qui cui dice io ho votato
Il dottor Marra
La Bardi me lo ha chiesto ma non ha condizionato il mio voto
E dice di aver votato per Murdoch sulla base di una sua esclusiva valutazione che era quella
Che in qualche modo vi è stata espressa da tutti i consiglieri del CSM per tutte le persone interessate in questa vicenda che sono passato davanti a
Ora
Sapete il PM
Per neutralizzare questa dichiarazione di Carboni che cosa vi dice
Che Carbone
Essendo il presidente della corte della cast della Corte di Cassazione
Avrebbe dovuto votare Rordorf che proveniva dalla Cassazione
La svaluta l'azione della testimonianza un'alleanza e della dichiarazione dell'allora indagato Carbone che collima perfettamente con quella di tutti gli altri
Dal punto A al dottor Palazzi viene indicata come debole perché
Dice la tu vieni dalla Cassazione non voto ogni alla Cassazione ma questo è un argomento
E allora se noi qua si possono già sono di fronte a una a un magistrato di grandissimo valore di grandissimo spessore non voglio spendere non perché dei grandi marchi saliva dissero redditizio spessore Obama gioco tutti li usano
Rispetta uno che perché sta in Cassazione devo dare a quello la Cassazione pure sentire dalla politico nuovo o o Marra diretto alla Corte d'appello
Ma è un argomento logico il requisito
Francamente proprio no
E poi anche questo lombardi nelle sue dichiarazioni avventure voce a questo ma
E da vent'anni
E anche dice adesso mi chiese di Verona la mia aspettativa quindi intervento diretto su Lombardi la scena di transito non c'è nulla
L'anno buono sullo stelo hanno detto a me perché ho conoscenze nell'ambiente eccetera eccetera io l'ho parlato con carrelli volo che lo vedevano uscire dice per me era come luci del CSM l'autista no
Ho parlato a conferma che non lo pensa proprio lo allontana
Laddove Mancino conseguiva quarant'anni e vi dirà perché lo ha votato
Poi ho lavorato permettono di Cima pennette non disse niente a Mancini ad poiché Lombardi Martino che dice sì questo si mandava che lui era intervenuto per Massa bravo bravo tra
Destra vicenda cessa
Se voi riuscì rispondere sul tipo di interferenza che è stato posto in essere
Francamente incoscienza
Questi tre nominativi
Che è significativa perché poi gli altri
Albano
Avviene non voglio dire tutti incontrano Bertinelli
Per casa un convegno alla fine gli indici qua c'è il Dottore Albano adombrava ragazzo concorre a procuratore ecco è quello diceva Dinelli così imbarazzo pure diventò tutto rosso ma questa è la la l'attività di interferenza sul bollo Cesare nominarono Valva
Ma per favore
Pizzo
Compare così perché Lombardi radicali ceramico milioni come io lo conosco da vent'anni
Perché a volte Marra
A che poi insomma c'è anche la chiosa perché le prove presidente richiederà ma lei conosce Carbone Cesio all'arrestato la prima volta Alboni arrestato
Carbonell arrestato ideologico consta di italiano formale visto eccetera
Questo
L'odio consentiti per Mondadori
Allora
Secondo la ricostruzione accusatoria
Si cucì vi è un primo momento in cui si discute la candidatura alla carica di governatore della Regione Campania dell'onorevole Nicola Cosentino
Lui dirà che non è penalmente rilevante imbattibile dall'unico che
L'imputato
Partito ma questo estranea la contestazione il punto entrando dalla contestazione è che
A fronte di un'ordinanza di custodia cautelare trivialis emesse dal GIP Napoli
Anticipata anche più giornali
Il dottor Piccirillo
Consentiva attraverso i difensori propone un ricorso passato davanti al Skurtai
Di cassazione
E quindi entra in scena Pasquale Lombardi come emissario di questa associazione per accelerare idee
L'accusa
Ora ovviamente
Sempre ricostruisce questa vicenda attraverso
Le intercettazioni telefoniche le cose che si dicono tra loro
è quella che esistevano
Al Cosentino di turno per la verità non molto perché ha consentito di danno solo all'esito del ricorso questo però lo schema per ciò che ha fatto la premessa studentesse calabresi su chi sono i soggetti perché non c'è nessuna dialogo di o con chi si interessa dell'argomento ecco prelevarlo tra loro
Ora innanzitutto
Vedremo poi
Come
Ma un barbiere
Si sarebbe procurato quelle che vengono definite dal Pubblico ministero informazioni fornite in modo inopportuno e addirittura illecite
Il fatto è duplice
A fronte del ricorso per farlo il presidente Carbone
Il rapporto di amicizia con Lombardini comunica
La data di fissazione del ricorso
L'esito del ricorso ovviamente rigetto io penso che portano pure un po'male questo è quanto qua così farebbero tutti insieme sto cominciando a pensare che abbiano pure questo tipo diciamo di incidenza
E allora
Questo fa anche parte di un capo di imputazione onorevole signor Presidente
Capo Gelli
Corruzione in atti giudiziari
Perché tutto questo poi la informazione data
Sulla fissazione del discorso
E sul rigetto del ricorso sarebbe collegata ad una promessa indeterminata
Dico allocare
Dopo il pensionamento anzi no di prolungare di prorogare il pensionamento dei magistrati per il
Dottore
Ovviamente
Non si sa
Verso che cosa
Non c'è traccia di un atto parlamentare lo dica lo stesso Carbone
O comunque lo diranno anche Verdini e cali ve lo dicono tutti Caliendo addirittura la contrario produce Caliendo di turno al suo esame
Carbone all'inaugurazione d'anno giudiziario saluta tutti dando l'addio alle autorità
Di questa promessa
Non c'è traccia lazy Rita vada una telefonata oltre in cui tra l'olio e forse la mozzarella
Carbone Carbone Vincenzo gli avrebbe detto non a caso ho detto l'olio presero che così in delirio per esempio portare un po'd'olio eccetera dopodiché clinici e io che farò dopo la pensione che lui spiega come un'amministrazione
Che riguardava la saudita nella esposizione
Ad un amico
Naturale
Questo
Sarebbe il prezzo della corruzione espresso così allora io qui non voglio rubare l'intervento ottimo di Krogh di Fiorello rapporto
Dalla dato eccetera eccetera
Però
Poiché
Tutto sommato di questo ricorso Cosentino dobbiamo parlarne io ma voglio fare dicendomi il carbone non ha fatto nulla
Ma proprio nulla
E ciò che non doveva fare
Intanto
Che lombardi
Neill anche un rapporto anche con Carbone
Bene batteva prove le sue telefonate con Cosentino
Quando gli dice fai chiamare letta per letta si intende letta Gianni
Al presidente Carbone vaglia parlare letta significa che lui si rende conto come bonifici ecco che non gli ha avuto mancò il coraggio di dire aiutami
Gli avrà chiesto informazioni a modo suo untuoso da uscire però si rivolge a chi a Cosentino deve dire farlo chiamare la retta Cosentino alletta non dava fastidio probabilmente letta in quel momento ce ne sarebbe anche
Guardato a bene e letta non si attiverà mai così come proposto da lontano
Allora
Che dice
Il dottor sanno Giulio
Che è
è stato sentito
L'otto settembre del dodicenne di dieci e da voi acquisito il dieci marzo del due mila e sedici
è il segretario generale presso la corte della Cassazione
Ricordiamoci punti del PM accelerazione di corso
Comunicazione della data di fissazione comunicazione delle
Nel corso dell'interrogatorio il Pubblico ministero di Busto gli sottopone provvedimenti tradiva ricorso Cosentino e lo stesso dato il PM
Dopo aver visionato gli atti precisa che si tratta di provvedimenti adottati conformemente all'assegnazione
Dei procedimenti quei nulla irregolare nell'assegnazione Cassano Margherita e ma Cassano Margherita ma dovete leggere con tutti gli allegati Cassano
Dodici ottobre due mila dieci da voi acquisito il dieci e il due mila sedici
è consigliere della Corte di Cassazione dal due mila sette a detta lo spoglio dei ricorsi e quella che si occupa dei ricorsi nel penale
è un magistrato autorevole la dottoressa Cassano
Conosciuta da tutti gli operatori del diritto
Rigorosa seria
Lei
Specifica
Che la sua funzione è quello di verifica della regolarità del ricorso alla sezione secondo le regole tabellari
Valuta l'ammissibilità formale degli corso
La natura pro della procedura
I termini dell'estinzione e gli eventuali bellimbusto aveva
Poi valuta
Il valore ponderale Hadar ricorso
E precisa che entro ventiquattro ore dal suo esame
I fascicoli vanno alla sezione
E nel caso di specie vi dirò che il presidente verrà detto adulti fisse ventiquattro ore Presidente frazioni anche qui ricostruito
Voglio dire
Lei su questa procedura onorevole presidente sui tempi segnala un ritardo
Perché era stata in mancanza c'erano state le feste dei morti
Quindi il trentuno duecento del ricorso arriva il trentuno dicembre
Lei normalmente li sviluppa in ventiquattro ore in questo caso perché era toccando era andata a Firenze a casa sua vita in Toscana per la vacanze lo spoglio
Avviene l'otto gennaio
Quindi con un ritardo all'interno della procedura ordinario e spiega che il presidente Fazio fissa l'udienza e il giorno stesso dello spreco
L'annotazione di fanno notare siccome cerca Carbone no l'annotazione delle perché ha firmato qua
L'annotazione datata ventidue dicembre due mila e nove di intestata Corte Suprema di Cassazione cancelleria centrale penale
Reca una sigla che riconosco in quella del presidente aggiunto Torquato Gemelli all'epoca primo presidente aggiunto dalla Corte di Cassazione quindi Carbone in questa vicenda non c'entra nulla voi
La cassa
Attriti anche acquisita in degli allegati
Perché lei
Oltre
Verificare
Tutto quello che vi è stato detto ma visto che il valore ponderale
Eh no mette per iscritto che il valore ponderale del ricorso Cosentino eh imponente
Al presidente la prima sezione penale Fazioli Karbala non ce l'allagata fascicolo processuale
Numero quarantasei contiene l'istanza difensiva di sollecita fissazione ecco non c'è nei fatti che hanno avuto ieri giornalistico tanto si richiama in ottemperanza alla circolare del primo presidente
Cioè ma è ovvio
è a Cassano e alla procedura che cosa vogliamo di promozionali nulla ed è un ricorso che lei ricorda perché
è un ricorso per salto un
E quindi lei cercava l'ordinanza del Tribunale del Riesame io non trovavo essendo punto versavo forti probabilmente saranno state
Sarà stato fatto per le osservazioni dell'avvocato di Cosentino che l'altra volta sorride Fini ha più volte giuria e sostanzialmente diceva che aveva questa scarsa
Fiducia nei tribunali campani attesa l'attenzione essa in quei segnali
Per Cosentino quindici anche una giustificazione sul salto non è contestato ma lo dico perché proprio per un'estate avete avuto la prova che Cosentino non voleva essere giudicati dai campani avete avuto il suo avvocato qua che abbia vinto che se voi eravate giudici
Della Campania lui le avrebbe avrebbe concluso il processo comma semplice richiesta di assoluzione senza neanche
Credo che sia l'intervento dell'avvocato De Rosa nella scorsa
Ecco
Grossolano Daniela
A l'unica cosa che l'ultima cosa la cassa nessuno le segnalo un'urgenza particolare legata alla fissazione delle corse consentito
Questo dobbiamo dire Lero scucito perché pensavo che fosse stato scrivo Elena e sul
No non l'ha riconosciuto Pasquale contare questa è la dichiarazione se poi ci angoscia l'Albania e la onorevole signor Presidente
Che conosce Pasquale Lombardi
E precisa che Lombardi spesso di chiedere informazioni ma erano tutte notizie che lui poteva prendere dall'ufficio informazioni della cassazione perché pubbliche
Ricorda già nel comunicato l'esito del ricorso consentiti e spiega che gli assi della Cassazione solo pubblici
Chiarisce di averlo fatto per un atto di gentilezza verso verso un giudice Trunk tributaria mazzo oggi
Precisa che non va erano personalità problemi fisici sei va be'anche un episodio insomma personale che lasciamo stare ma il punto è che lei dice e io gli ho dato una esplode in corso che pubblico
Carboni conferma Carbone il presidente conferma che Lombardi parlo del caso Cosentino
Manu i forni notizie già pubbliche ed esclude con certezza di aver fornito notizie riservate sul ricorso Cosentino ma d'altro canto presidente
E neanche vero
Perché Carbone Vincenzo nella procedura consentiti non c'entro nulla perché c'è Torquato Gemelli
C'è la dottoressa Cassago intorno ad esempio Cassano che assegna per il ricorso segnale di Porto Marghera sezione presentazione prego rigetta Carbone si limita per le insistenze di questo petulante
A dargli restio e guardate e anche divertente che se voi guardate i tempi medi ricorsi versava tu questo qui perciò vi ho detto che portano pure sfortuna
Bellunesi tanto che Cosentino dice ma io amo un ricorso al TAR negli altri
Perché ci sono state compie gli ho detto per ferie
Coincideva col peso natalizio
Tant'è che questo convalidato avvelenata evidenzia proprio Cosentino il lungo lasso temporale perché lui praticamente il dodici gennaio
Allora possono avrà dato che il dodici gennaio con un ricorso d'assalto uno fatto a novembre quando si sa che ricorsi nel salto uno solo ricorsi
Abbastanza veloci sono in ordine voi spesso alla cautela processuale è quando intende atto Gattai ventotto gennaio data dell'udienza non devastato alcune anticipazioni ed il ricorso presentato
Valuti risalito al trenta novembre e poi ribadita
Io mettersi
A mai rivolto né a Gianni Letta né ad altro
Qualora
Questa è il fatto Lai incontrovertibile ricostruzione mi fa
Ora
Qui non c'è nemmeno da posti presidente la domanda sulla idoneità della interferenza di Lombardi di inserirsi in questa vicenda perché io voglio segnalare al Tribunale
Ma costante giurisprudenza del Codice del giudice di legittimità sul punto che non è mai difforme
Gli ospiti del Pubblico ministero senza chiedere termini approdo un'altra memoria con una sentenza che contrasti questo principio che vi segnalerò con e vi leggerò
Ai fini della contabilità sesta sezione e la trentanove duecentonovanta ai fini della configurabilità del diritto di corruzione in atti giudiziari
Non tutte le informazioni sugli atti di ufficio assumano carattere segreto o riservato
Tali non potendosi ritenere quelle sullo stato dei procedimenti presso la Corte di Cassazione
N Renzi alla data d'iscrizione dei ricorsi alla sezione di destinazione
All'ordine di trattazione dei medesimi durante l'udienza dice l'ottimo esito ovvero quelle che chiunque può legittimamente conoscere consultando la rubrica for vedi che l'ufficio informazioni
O rivolgendosi al personale ovvia detti o comunque utilizzando direttamente i terminali collegati al sistema informatizzato registro generale
Scena cassazionista dice che simbolico
Qui era
L'ipotesi versione denaro
A fronte
Un foglio con la striscia il caso
A dire che Carbone Vincenzo capo già in concorso con
Spiace che vi sto tagliando ma sul capo di imputazione riguarda anche lui quindi non ci sia stato nulla difficile interesse
Che cosa vi dice la Corte di Cassazione
Ora dopo aver fatto una disamina io se volete la pongo a disposizione tutte le regole amministrative persona amministrativi Cancellieri magistrati eccetera eccetera
Mi dice
Quello che io vi ho sintetizzato nella massima in ogni caso quelle che siano le norme applicabili all'impiegato i funzionari pubblici coinvolti rappresentato che non tutte le notizie su atti di ufficio sono segrete o riservate
Dovendosi tener conto delle modificazioni normative di sistema che nel corso del tempo hanno profondamente cambiato il volto della pubblica amministrazione nel suo rapporto informazione di comunicazione con l'utenza specifica con i cittadini e con la collettività
Così a titolo meramente esemplificativo illimitatamente materie che possono rilevare presente procedimento Fitalia speranza visive giudiziaria necessità tempestiva conoscenza da parte degli degli utenti
Della riservate del di controllo diffuso la pubblica opinione hanno fatto uscire dall'ambito delle serva detta d'ufficio la composizione dei collegi giudiziari
Sempre che ovviamente le relative tabelle abbiano completato per le scritte procedura essi non sono al Consiglio superiore della magistratura
Analogamente non esiste alcuna riservatezza né sull'ordine predefinito di trattazione dei processi dei ricorsi durante l'udienza nane sull'esito dei ricorsi trattati dei vari collegi della corte
Una volta che dispositivi sono letti in pubblica udienza
Per cui la relativa comunicazione alle parti ai giornalisti
Ho a qualsiasi altra persona non può costituire violazione dei dov'è dell'impiegato pubblico
Non ha se fossimo in America del Sud
Bossi non processa americano adesso lo per fare una prova prenderemo il telefono che almeno in Cassazione e senza neanche la qualità specifica dell'intergruppo la consiglierebbero una notizia
Ovvero il numero di un ricorso sì andiamo nel nel nel cortile della cassazione lo inseriamo senza identificazione del soggetto
Esce la notizia la Striscia
Io ho telefonato in Cassazione euro
Questo
Ma un anno ovviamente natura riservata le informazioni che qualsiasi persona può legittimamente e gratuitamente conoscere
C'è una disposizione della città e della Cassazione IBM l'ordine di servizio del dirigente amministrativo della corte relativa informazione agli utenti
Tant'è che sono autorizzati a dare la ecco il ricorso all'avvocato fuori sede
Quando lei fece ricorso sarà malmenando autorità produzione del a telefonarle ora vostro rigetta
Nel caso di Cosentino
Va bene
Che tiene conto delle innovazioni di nuovissima ed è a disposizione consultando la rubrica per sufficienti rivolgendosi al personale o le ha detto
Che sono le stesse di bocciate dell'idea
E poi dice che l'impiegato che disse queste notizie lo stesso non è passibile di nulla
Si tratta di un assunto all'olio quello che viene contestato sostanzialmente al capo genti ritto giacché le notizie usate precedenti non sono corrette alcun segreto
Potendo il giudice per il il G va be'ottenere ci tengono a Siemens consultato i terminali situati nel corridoio d'ingresso del palazzo di giustizia o esaminando la rubrica favorivano all'ufficio informazioni
Né al fine vicino
Questo fatto
Carbone ha dato una data di udienza
Lesse
Questo è stato già adeguata anche Martino che non certo
Ovviamente inutile libri perché non rileva ai fini di questo processo
L'avvocato De Rosa mi descriva per due l'onorevole Cosentino alla magistratura campana napoletana si è occupata di questa vicenda non li abbiamo prodotto un berretto di archiviazione emesso dal Gip Giuseppe
Stazione eccetera cioè che riguardano ovviamente anche Martina è stato anche oggetto di peraltro verso e ovviamente
Sogno non voglio
Questo voi
Diciamo Fini
Il decorso Cosentino lo dobbiamo collegare per capire anche come si muoveva lombardi no perché Lombardi che cosa dirà Carbone almeno sulle seguenti punto mi impedivano di sopra gli avvocati Black probabilmente anche forme come dire
Collaterali di avvicinamento ma che non possono rappresentare nella sua logica di avvicinare ma che non posso perciò
No perché voi voi ci avete Lepore che avete sentito qua scusate malevole era un pubblico è un teste la pubblica accusa attraverso il relatore
Lombardi ha voluto condizionale gli uffici giudiziari elaborata
E che cosa vi dice Lepore su molto a qualificarlo un fesso diciamo lasciamo stare così che lo conosce la verità
Che li telefonava
Che parlava liberamente a trecentosessanta gradi ogni tanto gli è vero che le notizie che lo immaginava
In pratica preferisco questa lei può andare a difendere con qualcuno giustamente
Perché è andato anche per il ricorso Cosentino mandato per il ricorso consentiranno non di Rimini agli ultimi filmini pace la candidatura di Cosentino e fate presto qualunque cosa succeda
Archiviato rinviato a giudizio poi arrestato fu insomma c'è c'è onorevole Cirino gli diceva proprio ieri anzi ogni volta che veniva e se ne andava in Olanda vada oltre questo
Mi hanno chiamato i sostituti incaricati delle indagini su Cosentino
Ma seguiva operare avuto questo signore atterrare varie esibizioni del processo
E scusate ma questa è un'interferenza di una loggia segreta negli uffici giudiziari di Napoli è meno francamente inaccettabile ma voi non poi in tribunale dalla pubblica un ambo niente scrivere una pagina di questa norma
Ovviamente ma gli chiedete se conosce Martino e anche questo rischio non lo sa neanche per prossimo che stiamo
Conto il
Vado Mondadori
Ciò fare una pausa cinque mi prese questo tagliando troppo no no se ne no no e la cosa prendere fiato coppa offerta in regalo dello Eleonora presi avrei
Va be'non voglio abbia Mondadori circo di semplificare al massimo perché mi rendo pure contro il probabile
Essere
Eccessivamente la lite allora
Come ricorderete
Il lodo Mondadori anche questo qui è un episodio che vede in qualche modo coinvolta l'altra cassazione
Nasce da una verifica fiscale a cui era stata sottoposta negli anni novanta
La Arnoldo Mondadori editore
A seguito di un ricorso da parte della società
La Commissione tributaria regionale di Milano e poi quella di appello la ragione alla Arnoldo Mondadori Editore
Da queste
Decisioni
Nasce un ricorso per Cassazione
Da parte dell'Avvocatura generale dello Stato
Ora questo ricorso è fissato all'udienza pubblica del ventotto ottobre del due mila nove
Ed è fissato davanti alla sezione rappresenta
Dal dottor restituiti no
A sezione è presieduta dal dottor Prestipino
Ed era stata assegnata al collegio presieduto dal dottor Altieri
Ora
Il Pubblico ministero ricostruisce che pochi giorni prima dell'udienza otto
Una istanza di per l'ammissione alle sezioni riunite
Sarebbe stata raccolta
E impropriamente non dice come
Anzi vi dirà è una questione giuridica di notevole interesse
E qui
Andiamo a deinde
Quali sono i provvedimenti che sono stati assunti
E quindi anomali
Dal quale emergerebbe la corruzione io qui seguirà lo stesso schema
Che ho seguito riconosciuto Sentino
E cioè
Far riferimento ai protagonisti di una vicenda e alle regole del diritto che loro ci spiegano perché nella sua requisitoria il pm mica ci ha detto qualora la procedura
C'è questa procedura cioè viene descritto dai magistrati della Cassazione tiene ritenuta corretta
Tanto che in breve stabilisce è una questione giuridica molto rilevante
Sarebbe quella di mi rimetto
Cioè nel senso che sostanzialmente se poi abbiamo assetti Fidanza dovessimo spiegare nonno dei giuristi no esser l'avvocatura dello stato giuridico e mi rimetto
Ha aderito alla richiesta di rinvio
Prescindendo nel civile così
Lo dicono tutti
E Pacifico con qualsiasi giudizio non so se voi avete fatto civile sicuramente sì forse no chiunque giudice del civile qualunque giurista eccepire velina che mi rimetto nel civile adesione
Mandiamo anche nella prassi alloggi ma se l'è un processo in cui c'è una parte civile o un difensore c'è una richiesta
Lei come valuta il mi rimetto rispetto Presidente mi oppongo questo processo vicino alla prescrizione il mio avrebbe sentito abbandonò Milano deve essere sentito
Non è che dice adesso inizia
Questo è ecco diceva conservarli no no questo è
E allora vediamo che cosa ci dice Morando Domenico
Udienza del tre luglio due mila e quindici
La si tutto si qualifica come un funzionario di cancelleria della Corte di Cassazione
Tediarla ricoperto la carica di responsabile la cancelleria delle sezioni unite civili e di aver svolto tale funzione anche nel due mila nove
Happy spiega che quando c'è un'istanza di remissione
Dopo la citata alle sezioni riunite
Anche presso la sezione semplice il ricorso viene passato al primo presidente lui per primo presidente non intende Carbone il presidente titolare dalla sezione che nel caso di specie
No e non quello di sezioni
Tirelli Francesco fece un vostro colleghi udienza tre luglio due mila cinque
E il suo vice segretario generale la Corte di Cassazione poi magistrato ha detto alle sezioni civili
Riferisce che lo lì
Valutava istanze di remissione
Materialmente
Riferiva senz'altro Presidente
Spiega non vi ha messo una prassi diversa tra una istanza di remissione presentata in udienza fuori udienza
Perché non era obbligatorio il parere del presidente di sezione ove mai fosse fissata
Mi dice a vostra domanda che lui stesso ha redatto l'atto di remissione alle sezioni unite
La nana era
Obbligatorio e il parere
Dal presidente di sezione del presidente di collegio voglio essere se no si crea una confusione rispetto al presidente di sezione che era titolato a mandare le sezioni quindi non ci volevo nessun
Pare da parte del dottor Altieri come vediamo
Non vi era prassi diversa per le stanze depositato dopo la fissazione dell'udienza non era obbligatorio il parere del presidente di sezione semplice sull'istanza di remissione delle sezioni unite
Preparo io l'arto vi dirà
La pagina ventidue mi dirà quando a mio padre parlava agli atti li mettevo
Alla attenzione del
Primo Presidente
Viene parlavo
Non che avessero bisogno di un visto
Presidente io ho pensato affatto il provvedimento perché c'è questa sezione che questa questione che è rilevante ai fini della giurisprudenza presidente qui c'è un contrasto tra la prima e la quinta ho fatto questo provvedimento
Allora diviene chiesto ovviamente se conosce lombardi e lui dice che non sa manco udienze non conosce lombardi figurarsi Martino abbiamo almeno percepiscono
E allora poi preciserà che il dottor Altieri che è l'unico teste poi vedremo perché perché poi non è neanche un teste che sposa una tesi diversa così come voluto
Ma rappresentare
Faceva parte delle sezioni unite
Mi segnala che questo che il presidente Altieri che era il Presidente del collegio e non della sezione e titola
Collocato all'interno delle sezioni unite chiarisce pure che la procedura nasce
La procedura nasce anche da una relazione del dottor segnami del massimario
Quindi la ritrova della attenzione che la questione aveva
Alice botta Raffaele
Che i giudici della Cassazione incaricato di tenere i contatti con la stampa
Spiega che l'adesione all'istanza può manifestarsi anche con la formula mi dimetto
Non necessitando di forme sacramentali pertanto dico mi dimetto equivale a aderire
Precisa che il dottor Tinelli effettivamente era una delega espresso per l'esame dei ricorsi e che della Sezioni semplici Gemona le sezioni unite per verificare se erano accoglibili o meno
Ricorda che il presidente Prestipino
Gli annunciò
Che era stato corteo contattato mandava un anno prima Nadar gli avvocati dell'accusa all'estero l'avevano annunciato operando a fianco una questione
Biliare il processo alle sezioni unite
No perché se no qua sembra che Lombardi sia tutta la se la lira tutta la cosa così Enzo un medico
Allora Prestipino gli dice guarda ad otto non so se si davano del tu il eccetera eccetera mi hanno detto gli avvocati dell'Honduras Rignano denunciato il santo le sezioni unite
E spiega pura che per prassi dispetto una costanza davanti alle sezioni unite venivano normalmente accolta perché c'era questo orientamento che non è l'orientamento che determina Pasqualino Lombardi da Cervinara
Fiumara Oscar
Più Mara Oscar e l'avvocato capo dello Stato avvocato generale dello Stato non so che cos'è
Che
è stato sentito da voi il tre luglio dal mille quindici
Dico inferma Fiumara Oscar non è un magistrato di Cassazione nel senso vincente fu contattato telefonicamente dall'avvocato Ghidini
Che gli anticipava una istanza di remissione alla sezione riunite del papilloma Mondadori
Perché lui dopo questa telefonata
Senti
Il suo collega D'Amato che era il ma il l'avvocato dello Stato assegnatario dalla causa e insieme coassegnatario concerto del Bellis
Che era delegato all'udienza perché avere necessari questa procedura giacché Ghedini ci ha chiamato e ci ha detto che gli avvocati della Mondadori
C'ha preannunciato vi diranno anche un dato di cortesia all'Avvocatura dello Stato capitava spesso
Per organizzare il loro lavoro guardate su questa questione eccetera eccetera
E spiega poi
Che loro non aderiscono formalmente
Perché non era una causa qualsiasi era una causa importante ma se non c'era il nome Mondadori rectius Berlusconi Mauro avrebbero aderito formalmente per iscritto decidono lo dicono loro i rimettersi e anche loro di spegnere va benissimo
All'accettazione alla non opposizione come vogliamo
Scaccia
Ora
Ovviamente
Sì ma sembra che letta così
Il Pubblico ministero
Come dire giuridicamente
Abbia maneggiato no
Lo trae dalle telefonate il punto per dire che c'è qualcosa che non va
Dare
Nelle telefonate perché questi sul lodo Mondadori pure si dicono un sacco di balle perché Lombardi pure interviene vada a suonare la vediamo però gli elementi dallo le date effettive guardato ad un male nei provvedimenti assunti prima che andasse a
Ve lo dimostrerò per tabulas
Perché pensare a Fiumara di lui
Per questo io premesse gli ho detto guardate voi ha ritrovato riferendo no non alla P tre poi ritrovato di fronte a una banda
Domenico Novara che appare qualcosa spera di acchiappare qualcosa maglia rincorse a chi inermi dai compiti andava a mangiare con loro per non pagare un conto presentai alla fine storia purtroppo
E ancora
Conosce lombardi che la conoscevo un personaggio qual sia si da nessun rilievo
E spiega di averlo conosciuto per questo sto agendo sui giudici che poi era presieduto da Calice
Chiarisce che Lombardi si faceva chiamare i giudici ma ne sorrideva perché devono invece imputare un rebus Arbore e Giusy insomma nega
Ricorda di avere avuto un incontro con Lombardi in data ventidue ottobre due mila e nove
Ventidue ottobre due mila e nove e spiega che giammai Lombardi interviene presso di lui per perorare la remissione del lodo Mondadori alle sezioni unite
Chiarisce questo fiumare evidentemente lombardi in quel momento vendeva fumo perché io ha fatto all'incontro condannata De Bellis il giorno diciannove ottobre
Ovvero tre giorni prima dell'incontro avuto con Lombardi
Pertanto il Colorado contestato diciamo noi sarebbe intervenuto danneggiano gli erano fatti
In definitiva spiega fumava lamentando però lui per fare credere a qualche cosa più cosa più probabile cosa molto probabile
La decisione di rimettersi alla corte era intervenuta giorni prima dell'incontro Palomba non ricordo assolutamente anzi escluda categoricamente che gli abati abbia chiesto qualche cosa in ragione del lodo Mondadori
Conclude è vero o non è per potersi Vendemiano e poter dire
Ora
Se non ci trovassimo di fronte a due versioni no una di questi deliranti per telefono sondato per la Mondadori quanto sei bravo quando sembra
è un'altra versione che dice invece queste Abate ottenuto
Però la procedura regolare come prevede
Fiumara è dirimente
Sostenuto da due colleghi sono tre avvocati dello Stato che comunque mi dicono che primarie lombarde
Poi
C'è Rory uffici già avevano deciso
Capitano anche alla indicazione di chi avesse perché avessero deciso
Nasce dalla telefonata dal dal dai capitelli contatta pagheremo che non li contatta sullo né Dini ma anche l'avvocato Pizzoli già degli avvocati che si occupano tra Milano e Roma della Fininvest
Quindi anche se nell'ombra perché dovete propende per la tesi che io in premessa vi ho detto che sono dei c'è altro
Perché non è possibile catturare tre giorni dopo cioè ci fosse andato prima allora avrebbe voluto capire va be'hanno un peso queste telefonate avventure ci vedo
Sul ricorso Cosentino di pesare sul ricorso consentivano sembra veramente non ci trovassimo di fronte
Ha un rapporto sinallagmatico del prolungamento della carriera di due anni dai magistrati dalla Repubblica cambio di questa informazione pubblica potrebbe anche io lombardo diverse parti offese
Parte offesa per truffa
Oggi a dare a noi
Comandare ricorso così spesso se voi guardate ad analizzare correttamente Damato Giorgio
Avvocato al generale dello Stato tre sette due mila e quindici
Vi spiega sostanzialmente quello che io vi ho detto
Abbiamo convenuto per ragioni di cortesia verso i colleghi di rimetterci avercela con senza porci
Ha comunicato questa decisione al collega De Bellis pregandolo di aderire alla richiesta presentata i difensori dalla Mondadori
Questo è il quadro l'avvocatura Losada questa avviene il diciannove ottobre Lombardi va a far visita Fiumara dalle intercettazioni controllata promemoria partendo
Anzi ben vengano al ventidue ottobre
Una decisione già assunta
Palagiano gli avvocati che si sono occupati per la Fininvest beati loro di questa vicenda
Zoppica e Giancarlo tre sette due mila e quindici
è un avvocato ovviamente lo studio Tremonti
Socio dello studio tra i clienti c'era la Mondadori
E dice gli avieri ritenevo dice avuto una telefonata dall'avvocato Ghedini che lui rappresentava l'ipotesi di presentare istanza di remissione le sezioni unite ricorda di una riunione presso la sede della Mondadori
Dove loro per ornavano le buone ragioni del ricorso come gli hanno poi l'ultima Arthur perfino dirà che si era convinto che la Mondadori aveva ragione va detto
E dove la remissione dei assunta come scelta difensiva istanza di remissione perché le sezioni unite davano maggiori garanzie
Di qualità
Diremo così del diritto
Lorda l'avvocato Zoppini nessuno presentato due istanze
Una a
L'avvocato al dottor Prestipino è un'altra
Kunde neanche presentata all'Avvocatura dello Stato per ragioni di cortesia
Poi c'è il dottor Altieri io le sto citando
Nell'ordine diciamo in cui sono stati sentiti
Ed è il presidente assegnatario del ricorso Mondadori dinanzi alla sezione tributaria presidente di collegio
Allora
Vi spiega la sua carriera e mi dice che lui incontra anche Caliendo a un convegno a Cassino
In questo convegno Cassino
Caliendo incessanti maturo ti devi occupare di un ricorso molto importante che riguarda era un problema cedo sostanzialmente eccetera eccetera mi dici sì adesso non ce l'ho sotto presente Caliendo gli dà un biglietto con una indicazione di un numero di registro generale di udienza peraltro anche sbagliata ma questo non rileva
Sta di fatto che poi lui a telefonare a Caliendo ve lo dirà maschili e gli avevo detto di non essersi ancora fatto un'idea
Sulla vicenda perché la giurisprudenza aveva anche Barbato è fatto le scarpe era oscillante
Caliendo non mi sa va bene va bene non insistette minimamente
Il rapporto Altieri
Caliendo perché la tesi dell'accusa qual è che questi hanno scippato il processo avvertire ho
Qui si mostra molto amareggiato presidente
No non della procedura che è stata posta in essere
Ma del fatto che il presidente Prestipino non gli abbia fatto una telefonata dirgli Club il processo andava alle sezioni unite
Perché ovviamente aveva studiato la causa
Ora
Si vuole Carboni non c'entra niente Carbone proprio Vincenzo non c'è città come calabre
Sì vuole che ha il suo presidente Prestipino
Non l'ho avvertito
E noi chiama Carboni richiama Prestipino vivida qui
E si lamenta fortemente no del fatto che il ricorso sia andato alle sezioni unite ma non mi ha avvertito
E ricorda presidente ed è proprio questo a riprova del fatto che è sostanzialmente siamo nell'ambito della
Doglianza di una carenza di riguardo
C'era che io in un precedente analogo e con precedenti altrettanto importante quello dalle fondazioni bancarie allungando lo dice
Senza risse l'avvocatura alla sezione unita con le medesime telefono senza telefonare
è anche comprensibile no se il Presidente del Tribunale di Roma scardina salvo un processo senza neanche alzare il telefono a dirle
Illustre Presidente autorevolissima collega questo processo deve essere spostato d'America e qua la mattina del fare Rienzi ci fa questo cioè voglio spero il punto di Altieri
La doglianza divertire sono resta che in due occasioni fondazioni in banca e lodo Mondadori Prestipino non lo ha avvertito della trasmissione alle sezioni unite
Quarto
E palpi spiega la procedura che ha come lo hanno detto gli altri magistrati della Cassazione
Che è la sola fortemente arrabbiato per non aver ricevuto la comunicazione
Che le istanze preliminare fuori degli atti processuali vengono trattate dal presidente di sezione dello dice perfino Alfieri alti
Ieri che poi diciamo il questo criminalizzato convegno Sardo presidente sta nel libro che noi abbiamo segnalato il prato in prima pagina sei relatori il suo
Ecco tanto per citare dica pure che l'hanno avuto modo di editore
Si era convinto avessero
Quindi la doglianza di Asti è una dominanza di metodo
Di educazione di fair play non di violazione della procedura
Poi c'avete da Belli Giovanni che il quattordici luglio del due mila e cento
Il quale ricorda diciamo del diciannove ottobre condannato e Fiumara
Avvocato firmata ci chiamò
Per l'istanza che è la benvenuta dagli avvocati da la fuori da Roma all'esame delle sezioni unite civili
Ecco prendiamo un rappresentante dello Studio Tremonti si recò presso di lui per raccogliere il parere
è che loro dietro
Non so Corbaccio Giuseppe quattordici luglio due mila e quindici anche lui avvocato della Mondadori costumi e Roma
Spero che l'istanza fu predisposta dallo studio di Milano
Da quell'altra Pini d'aver provveduto da personale del suo studio a da così darlo in Cassazione
Dà il nome di chi lo deposita impongono una russa
Annientò ma viene sentito il venticinque settembre due mila quindici ricordare Mondadori di essersi negata castrazione terreno depositata per l'attenzione del Presidente Prestiti primo perché guarda l'ufficio
Anzi la corsa anche tra l'istanza con generale avresti vino
Perché la riduzione della poi liberali non escludono derubato anche un bravo perché dice che ha Prestipino aveva l'abitudine di farsi portare subito il ricorso con me
Con le istanze di remissione
Ecco e e annotava evidentemente sulla distanza quella che doveva essere una indicazione di procedura
E non esclude neanche che lei abbia acquisito quel documento copia da parte degli uffici nel senso che gli avevano dato modi depositata
L'abito Lidia
Questa è l'assistente informatico in servizio presso la cancelleria alla sezione tributaria quindici ottobre due mila dieci
Ricorda che ricevette l'istanza riceve a casa oggi sarebbe avvenuta già nell'immediatamente sottratta al presidente presti divino residui passivi non lo so questo va beh non lo so
L'istanza ritenendo al fascicolo della causa cioè nel momento in cui questo qui dice glielo dà
Riferisce di aver prelevato all'ufficio di presidenza distanze dal margine il provvedimento del presidente c'è qualcosa in quel momento alle sezioni unite precisa che il presidente ha tempestivamente provvedeva alla istanze non esclude dalla rilasciata una pala un'altra parte una copia in forma
Morelli Francesca
Tredici ottobre due mila dieci
Acquisita Vito all'udienza del diciotto marzo due mila e sedici assistente giudiziario sovvenzione tributaria della Corte di Cassazione
Istanze dirette al presidente la sezione tributaria vengono sottoposte alla sua attenzione unitamente al fascicolo
Lo ricorda dallo studio legale essendo istanza e tutta questa attività Pasqualino Lombardi non c'è
Se no nella telefonata
Cui a capita sempre agli arresti dei giornali e si vende un po'di fumo le non lo so Sindel fuggevoli che cosa che ma comunque al cose simili
Michielli Roberta
Ha detto alla cancelleria del presidente la pressione tributaria informazioni dettagliate sommarie informazioni tredici ottobre due mila dieci acquisito diciotto venti mila sedici
La stanza diventa presidente non raccolta ufficio sportello e già è una coda ed preparare al fascicolo portata presidente unitamente all'istanza tale prassi guardava tutte le istanze il presidente era salvo salvo
E Carboni che ci no Carbone scusi Carbone Vincenzo
è possibile un data leggere lombardo in uno dei suoi sigarette
Anche qui l'argomento fu affrontato io avevo liste mieloma Martone come consulente
Cioè se convenisse parlare confermano quel giorno pure parlato potenza Trophy insomma eccetera c'è il parere di Martone era che bisognava fare una causa perché va be'ricercatrice nessuna causa
Tale Lazard resterà su quei parametri e perfino alti mila sono cose
Se vede rinviato a sezioni unite il Giaguaro sa
Che da presidente a carbone andargli a varare la Mondadori Corcelli come non era in Cassazione
Questo dice
Nell'UDC è arrivato il giorno della casa
Poi se lo va a vendere il fatto detta abbiamo dato il lodo Mondadori ce ne sia uno scherzo
Ma voi le telefonate le dovete anche valutare come dire
Insomma queste attività e intanto vanno valutate come utili dirette concretamente interferenti con l'attività in quel caso dei giudici della Cassazione francamente
Perché questo è il primo punto il secondo ecco perché anche valutare questa combriccola che cosa in realtà fa
Scusami ma anche questo Carbone Vincenzo no e dico
E
Potrà essere simpatico o antipatico è stato un giurista no
Ma qui l'effettivo Spinelli davo solamente le notizie che potevo dare e altra è così che non avendo un briciolo in più
Diciamo in più
Può aver avuto anche la sua debolezza umana di essere amico di Pasqualino Lombardi direttamente
Senza conoscessimo tutti quelli che ci hanno parlato ivi compreso il mio assistito che in queste vicende non compare proprio
Che cosa ci si deve fare questo
Ha dato una indicazione generale ne fornisce gli elementi all'ufficio di procura sulle remissioni che non riguardano Mondadori tutte le cose è il presidente di sezione di assumersi la
Decisivo immediatamente
Sono gli avvocati della Mondadori c'è la riunione del diciannove ottobre no siccome nello spoglio ben ventidue ottobre la fiumana che lo considera un millantatore nostra Joseph scenderà la ci hanno di questo formato fiumare ho fatto ha detto facciamo l'associazione sagre
Ma non è così
Questa è la vicenda lo domande
Questa
E qui poi interrogatori Carbone se lo vuole la legge mi dispiace anche perché qual era la questione rilevante giurista sugli lancia la Corte c'è dice Agostino europee non era stato fatto quali erano le indicazioni che ho usato nell'agosto Ettore
Lo dice lui non va bene sulla su un credito nessuna legittimazione
Ma poteva mai pensare che Lombardi utili contesta ma lei una volta ha detto io che farò dopo la pensione ma secondo lo dice ma secondo voi Ocrida la Lombardia la capacità di intervenire o modificare l'iter legislativo
Francamente manco io li affideremo il mio cagnolino insomma per portarlo a spasso
Vicenda Lista Formigoni
Cinque anni di distanza non è giusto che sia scusa ovvero Anna Frank anzi resistenza
Cinque
Se fa
Dopo rispetto
No no dico
Parlava
Colui
Perché ce ne sono
Tre vicende da esaminare
Prometto di farlo con maggiore celerità insomma mi rendo conto che sto sottoponendo il tribunale
A uno sforzo di pazienza non indifferente ma sono stati anche richiesti otto anni e mezzo di reclusione per queste vicende che vi sto illustrando e quindi
Parliamo pende la vicenda della lista Formigoni
Qui viene contestato Al Martino in concorso
Con i soli soggetti di aver avvicinato per autorità giudiziaria ed amministrative
Dapprima nel tentativo di favorire attraverso l'intervento sulla corte di appello di Milano
Nella fattispecie del dottor Marra l'accoglimento di un ricorso proposto alla commissione elettorale della medesima Corte di appello
In favore della lista per la Lombardia
Collaterale a quella di Forza Italia che sosteneva Roberto Formigoni come presidente per lezioni da viaggio di tale
Regione nel due mila e Tisci
E che una volta che sia reso
Lesto negativo di questo nel corso si sarebbe attivato sollecitato un intervento punitivo attraverso una ispezione del ministero
Demis attraverso ispezione dell'ispettorato del ministero di Grazia e Giustizia
I soggetti sono sostanzialmente Formigoni Martino narra né il lombardi
Tralascerò bene libero subito le dichiarazioni di Lalli che sono stati allunga anche esaminato dal Pubblico ministero non tolgono non metto nulla alla vicenda
Questi è pacificamente non mette anche lui amico personale di formula
Ve lo dirà anche nelle sue dichiarazioni spontanee nel corso degli interrogatori resi
Al Gip e poi all'ufficio di procura lunghissimi alluvionali che aveva un debito anche di riconoscenza per Formigoni che gli aveva consentito attraverso un intervento della sanità lombarda per il quale evidentemente si era interessato di prolungare la vita e la morte
Per oltre cinque anni che come poi
Ricorderete vi ha detto le sue dichiarazioni spontanee deceduta proprio
Con
La fase più contenta di questa vicenda quando ha conosciuto la custodia cautelare anche se mi sento di dover dire Rescue tutto sto benedetto assente lo dico anche
Allora procuratore aggiunto cantando abbiamo avuto alla procura una attenzione ed un senso di umanità non comune perché Martino più volte potuto aggiungere
Accompagnato ovviamente dalla scorta la propria con sull'argomento si è consumata detto questo
è anche un imprenditore che ha interessi in Lombardia
Di queste non
C'è
Raggiunge l'otto è inutile l'indagine su alle e inutili l'indagine su villa era un imprenditore aveva un interesse sì ovvero l'interesse con interesse anche a convincere Formigoni non è questa la contestazione ma mi pare anche abbastanza evidente per ciò che ho detto io non mi occuperò
Di tutti i collaboratori di Formigoni perché quelli sostanzialmente non fanno altro che confermare l'assunto
Formigoni
è quanto diranno poi gli altri soggetti
Formigoni
Sostanzialmente che cosa racconterà al tribunale quando è stato sentito qui viene esclusa questa lista elettorale
Lui sostiene di averne avuto un calo di immagine e comunque di gradimento elettorale all'interno dei sondaggi
E in quel momento
Attiva no lo dice lui tutti i canali Titti canali possibili e immaginabili
Al fine di porre rimedio
Acquista situazione
Formigoni la prende anche un palo lontano lo dirà anche insomma il pubblico ministero Fabio sono tutte queste come dire queste cose un po'
Somme anche qualificare no la politica non la politica sta di fatto che il punto è
Che si muovono a trecentosessanta Lennie trecentosessanta gradi contattano anche me
Io non mi sento di escludere che lo contattano perché sa sanno che il rapporto con Arcibaldo Miller
Il punto è quanto questa sua attività interferisce quale la condotta dell'organo rectius mail
Ribadisce l'ispezione
Perché tra i trecentocinquanta e i duecentosessanta gravi il primo grado onorevole signor presidente signori del Tribunale amministrare Angelino Alfano
Perché fa governi
All'epoca tuttora
Insomma adesso è senatore penso all'epoca potente
Presidente della Regione Lombardia abbia lo stesso partito del ministro Alfano
E lo stesso vi dirà che oltre ad essersi collegati ad una serie di avvocati per i ricorsi e per aver presentata la
Non lo so che come insomma si chiami in termine tecnico un re cogliamo probabilmente per lesse una commissione elettorale affidato ad alcuni avvocati di cui vide fornisce anche il nome vari Giuliante Santa Maria ma non mi ricordo quel chiunque sia
A un certo momento si muovevano anche in maniera scomposta ve lo dirà lui con altri termini perché avevano necessità
Di vedere quel risultato ovviamente
Come spesso accade perché il primo tentativo che loro fanno è quello di interventi su Alfonso Marra tramite lombardi
Va bici va da Marra
E Marra lo mette alla porta
No mette alla porta fisicamente
Ma quando gli va a dire Formigoni ha avuto una grande ingiustizia quindi quei bisogni quindi giunge invece alla fine della fiera Marradi dice ma io non posso intervenire sui colli
Avete fatto un ricorso siete fatti della nostra ragioni è stata tranquillo che il diritto è dalla vostra parte il vostro ricorso certamente
Ed è il segno evidente che sull'organo decidente della corte di appello che quello su cui bisogna interferire siamo a zero spaccato
L'organo che è tutelato dalla legge Anselmi
è
Un organo che non sa neppure che è stato parlato di loro
Da Lombardi notavo squali Lino Lombardi al presidente Marra
Poi c'è il giudizio etico ma tu perché lo fai venire ma perché lo fai fanno questo insomma voglio dire sono fatti che non rilevano penalmente
Queste punto tante che poi loro faranno ricorso al TAR quindi era meglio se non ci sbattevano Mezzolombardo
La non sta viene riammessa
Ovviamente ci sono le telefonate ma chi la nega le telefonate
Le telefonate in cui la Bardi
L'indice fa suo Madama liste a Milano posso venire si viene a trovare viene a passare ho parlato ho fatto dei ma queste azioni ma noi siamo nell'ambito per questi dati
Bella legge Anselmi sull'interferenza
No no vada a parlare permarrà mamma non parla con largamente Alfredo sull'organo
Non sono neanche ai capi di imputazione cioè come salvavita poggiare per cui mi sono sforzato di Enna che c'è nel capo J. pure per questo povero carbon Tecce
Qui non c'è null'altro e poi c'è ovviamente l'attivazione sogna approdare a mille che da questa vicenda accanto alla carriera stroncata
Io lo devo dire perché io c'ho degli amici in questo processo Arcibaldo Miller Stefano Caldoro
Quindi si comporta da Induno con grande franchezza che mettevano in imbarazzo per
Tranne l'anziano in ruolo
Non è all'interno dell'organico della magistratura
Adesso allora era fuori ruolo
E
Mille ha contattato questo linguaggio d'assegni megalomane di questo Martino in cui viene chissà quale la procedura per attivare un'ispezione
Finisce va be'si conoscono lo ammette pacificamente dei ispezione è quella in cui uno da una indicazione dagli natura disciplinare
All'ispettorato che valuta il senso diciamo della
Istanza ispettiva eventualmente la dispone e oppure ma questa era la prassi normale che noi adottavamo ecco comunicava non è una prassi sempre se io chiamo l'ispettorato e chiedono e fare una doglianza dei confronti del rispetto insomma del giudice tolto quello mi descriva l'esposto a Roma dopodiché c'è stata pure tutto una trasmissione tra
Villa
A alla Martino portano questo esposto che hanno fatto al TAR perché vinceranno lo fanno mandare al ministero perché povero Caliendo dice
Era stato chiamato trenta volte andate a vedere anche tutti questi qua che restano al di fuori del processo Paolo Martino il processo mentre altri non mi interessa anzi
è giusto così
Poi cosa succede onorevole Presidente tendiamo a Saponaro ispezione
Perché fare il ministro Alfano
Dalla viva Formigoni dall'Iran Millar vadano in hanno anche le telefonate perché lui vuole capire Chandigarh armata contro atteso che Alfano ha assicurato
L'esito positivo della sua richiesta l'ispezione è pigra anche perché perché in quel momento per mi che pensavo ai sondaggi aveva un'ispezione anche se non avesse avuto esito qui
Forti ricava sul piano politico perché dice come hanno escluso la lista per la Lombardia arrivano gli ispettori insomma come arrivava
La cavalleria non so se riesco a spiegarmi
E che cosa succede
Che anche quando loro chiamano insieme mille
Alfano è Formigoni Navicello delle madri Martino nei termini in cui gli ho detto
Cioè
Possono tutte le remore del mondo ci stanno questa richiesta di informazioni ci sta la richiesta di bere un caffè ci sta Miller dura che può Martino che poi parla con la Formigoni chi deve camminare cabina
Move arriveranno a Milano tre palle tutta da lei stratosferiche
Il viene contattato viene convocato dal ministro è il ministro Alfano dice bisogna fare l'ispezione a Milano
Milelli risponde deriso ritenzione non si può fare
Perché
Perché se lei mi fa guardare prendono sia il questo ricorso al TAR
L'alternanza INSEAD aggiuntivi il canonista oggetto di ispezione perché l'ispezione prevede io contesti un fatto disciplinarmente rilevante
E in conformità lo diciamo il lo spieghi al ministro in conformità con le circolari al Consiglio superiore della magistratura
Debba fare l'atto di incolpazione al magistrato
Qui non si può fare
Ma io l'ho promesso a Formigoni diciamo fa
A mille dice guardi
Se lei vuole l'ispezione me lo deve ordinare asimmetrici
è ritirato voi per chi è un obbligo di non di risultato
Col ministro
E allora il ministro mica si arrende
Chiama Rino osso
Credo che sì anche non sia più tra noi
Che era il capo gabinetto del ministro agli uffici e quindi lei non li vuole fare l'ispezione
Per queste ragioni perché dice che non basta questo ricorso al TAR ma è una cosa inammissibile
Nel uso si schiera con il è un giurista ovviamente diciamo cioè questo è il senso no
E il ministro contrariato ritira
Prende atto e dà comunicazione a Formigoni carenza agli spettatori si sono rifiutati da fare ma Spezi
Queste all'intervento di un attimo questi correntisti durante l'intervento di normalmente la vicenda
Appunto
Questa è la vicenda Formigoni
Cioè l'intervento serve a questo
Conta interferito sul mille
Che cosa ha determinato nel nell'attività di Miller conforme alle desiderate dell'associazione custodiscono una sentenza che bello dirlo così perché poi mi nell'andare a fare cioè Miller che ha fatto il cabaret ispettori con sette ministri lo dirà a voi con sette ministri diversi
Dice ad Angelino Alfano amico mi l'ispezione quei fatti venati di ordinare me lo devi scrivere perché io ispezioni le posso fare solo ordinarie è quell'ispezione su questo ricorso al TAR non si può fare
Dopodiché
Lombardi dirà quei tre ore non hanno capito niente
Sarà probabilmente
Magistrale come circa giusto nel volgere fa di dire lui dice no mi riferivo a quelle che raccoglievano le firme chi sta camminando Carmela ma Arci che fa ma come mi dicono mi dicono Alfano mi dice che lui doveva fare l'ufficio assieme
Interposto si è opposto
Questa è l'associazione sempre
Queste la la vicenda Formigoni non c'è altro
Poi c'è intervengo interventi ricordiamo le divise kettle perché portano questi ricorsi torno pornostar questa cosa così che poi conoscono queste persone ma che rilevo l'asse Formigoni conosce Martino come
Avvocato come imprenditore
Al che si è rivolta a Martino perché gli ho detto il ricorso al TAR
Perché noi siamo con l'altra cosa siccome l'associazione segreta
Ovvio che gli aveva detto guarda se mi può aiutare come l'avrà detto da oltre duecento persone eppur amici anche lui lui ma lo dice proprio io non temevo bisogno stavamo tentando tutte le strade possibili
Anche cadendo sta qua in una telefonata con Lombardini dicevamo passo più chiamare Marra dice Caliendo all'ombra chiama trenta volte riferendola da scemo questo è il senso della cosa quindi questa attivazione poi si propone non va abbandonata ricordare ma da ricordare ma che devi ricorda
Formigoni pieno di Gino parlate poteva parlare direttamente con i safari tenda del programma nei
Questo è il punto Paoli termine va alla conquista fa
Che Martino come dire si prenda un po'su
L'argomento perché conoscerne il al punto dall'interferenza
è come interferire come il perché dice praticamente al ministro ispezionando lo fa
E questo è il il questo è l'episodio Formigoni
Se voi leggete Formigoni se voi leggete il sepolti vige devo esserlo collega di partito
Che ritiene che ci fossero gli estremi per l'ispezione
Domanda vostra domanda sull'interessamento del Martino le ispezioni riferisce che nei rapporti diretti con i ministri non ha bisogno di intermediari sarà anche una mezza verità
Una ballata probabilmente avrà detto vedi un po'se puoi parlare rimandare se c'ha parlato come ci ha parlato come ha ricevuto mille questa segnalazione è come riuscire ad interferire sull'operato di Linda
è come lo uscito migliore
Con un'archiviazione al CSM
Però perché era fuori ruolo
Ecco agricola aspirazione di una carriera
Diciamo la verità aspirava a fa e era in pole position per fare il procuratore Armando
Però non ci interessa
Anche le telefonate Martin e Formigoni Farm Formigoni arriverete non cammina fatto metterlo cemento in allenamento e questa è stata consigliata stare fermo darci parlando di Alfano
Cioè ma che cosa ma qual è l'interferenza quali segni indelebili correggere poi è chiaro che se uno prende le telefonate così ed sul viso non megalomane peraltro telefonate
Spesso neanche dirette se voi andrete a vedere anche le domande che fa spesso ufficio di procura
Contesta come è possibile fare ma chiede una interna delle delle conversazioni al terzo sui due che hanno parlato di un
Queste sono molto delle telefonate di questo tipo oltre voi a un dato metodologico che non appartiene al dottor Sabelli che è quello di dire avrebbe dovuto rispondere così io me lo sono loro c'è un mondo che non lette queste domande quando anzi le commenta l'altrui vicino in quella telefonata lo dice
A eh però se era limpido doveva dire di cioè aggiunge non solo la interpreta allarga il pensionato ragionata metodologicamente voi troverete anche qual era la risposta che bisogna fare
E quindi io credo che non voglio continuare villa Mauro ve lo risparmio dice che pratica De Martino faceva i fatti suoi lillipuziani diede politici agli appalti già la pasticceria tranquillamente eccetera eccetera dopodiché anche anni Paolo degli spari
Miller onorevole
Signor giudice il lavoro richiamo solamente perché voi lo rileggi h all'udienza del diciannove maggio due mila e quindici vi ha detto le cose che vi ho detto io
Nulla di più e nulla di meno
Contatto col ministro Alfano
Alfano che gli riferisce vi doglianze che lui ha voluto da Formigoni
Incontrò convocazione con Alfano per la sollecitazione dell'inchiesta sulla vicenda chiede ad Alfano di vedere l'esposto lo legge risposto che viene mandato anche al ministero di grazia e giustizia ci fanno le indicazioni
Riferito non fanno che sulla base non poteva via su richiesta perché non è
Non era possibile insisteva Alfano è inquadrato presi impegni conformità Loredana garantito un'inchiesta
Riferì eccetera ce le cose che più
Questo
Poi probabilmente qui Martino si è spesa anche un po'di più per le vicende che vi ho detto e però io poi in mi mi mi domandano questo è un po'il discorso per Formigoni che vale permarranno cioè passano sempre dei diretti interessati
Che sollecitano
A titolo personale Marra come vicenda qualcuno c'è Formigoni sollecita per esempio ce lo dice il mio Alfano sollecita anche Martino perché conosce bene no
Dopodiché gli altri
Quelli del pranzo la Verdi che serviva attività cospirativa dei corpi e dove si decidono le sorti dell'Italia
E se poi uno sollecitato io noi però segretezza pure quello di deporre no
Cioè tu scopri ha travolto un discorso sulla segretezza non c'è molta giurisprudenza dice anzi
Non esiste giurisprudenza su
Questa legge cosiddetta anzi
Perché ci sono delle ordinanza del Riesame
Di Reggio Calabria poi diciamo
Confermate dalla Cassazione che hanno rigettato
Delle richieste di hanno ritenuto insussistenti ma non da un parametro
Di ragionamento giuridico dice non c'è non c'è non c'è
Non so se sia esperto e non è un non c'è uno studio fatto fare pure una piccola ricerca in Cassazione non c'abbiamo niente però e spesso normative e lavare i preparatori sono guai
I lavori preparatori dopo il dato dell'Istat istruzione ventose fuori dall'istruzione sembra la pancia e non c'è dubbio su questo
La collocazione all'interno della istituzione o la interferenza sul processo decisionale
Come la collaborazione della decisione presa altrove sì servono
E poiché non è possibile collegare le cose così caso Caldoro qui Presidente dico io francamente anche una grande difficoltà a trattare Stefano Caldoro amico mio da quaranta
è un signore una persona perbene persone di grande sobrietà figlio di persone perbene francamente un'attività diffamatoria
Che peraltro non condivido nulla però siccome viene contestato anche a me allora io vorrei segnalare quale ruolo di Martino all'interno di questa vicenda perché
Come voi sapete c'erano le elezioni
Regionali per la Campania
La candidatura di Stefano Caldoro
Viene
Individuata come una candidatura da neutralizzare essi di corte ad una ad attività che viene definita al Pubblico ministero di dossieraggio un'attività di dossieraggio su attività che riguarderebbero la vita privata di Stefano Caldoro
Ora
è ovvio che questa attività
Di diffamazione contro Stefano Caldoro è pacifica non è che non è pacifico
Avvocato io l'ho sentito
Siamo vi porvi pone un problema sulla idoneità di quel seicentododici a essere
L'elemento costitutivo del seicentodieci o di dell'incidenza va bene quella minacciata dall'ispettore però un problema che a me non mi riguarda l'altro della vicenda anticipava in premessa anche questi però
C'è la confessione agli atti disse mancare Nesta DS era stato l'ammontare del dossier definiamolo dossier lui diceva erano dei Ford anche Verdini DC dei fogli della diffamazione posta in essere contro Carbone
Contro l'altro
Pacifico va bene mediaticamente acquisito negli interrogatori davanti al pubblico ministero fui io Laudonio divento molto
L'abbiamo prodotto il giornale in cui continua a pentirsi non so se rendo l'idea ma abbiamo appreso anche di Rieti falsità ad altri giornali
Comunico cioè alla si sta riprendendo
A noi non interessa l'atto processuale e che voi avete una confessione piena di Sica
Ernesto
Che vantava
Suoi rapporti personali con voi
Perché Berlusconi a villa non lo so in quale misura insomma eccetera lo avevo avuto ospite
E quindi l'aveva invitato una volta
Un pranzo a un tema una scena aveva parlato per cinque ore insomma dei massimi sistemi Berlusconi rimane affascinata da Sica Ernesto
E quindi lui sostanzialmente
Guidato dalla Regione
E inizia anche qui fu un'attività nei confronti di Verdini che scrive che di un fastidio tremendo si fa trovare gli uffici si metteva il rancore
Non ci criticano dico Inter Dino deve cacciare negli allegati ma chi è questo qua
Era talmente fastidioso dell'UDC decide di Dell'Olio Rutelli decide di prenderlo pervenuto lo butta fuori se lo trova ad Arezzo affitta un aereo privato per andare ad Arezzo per andare a dire il vero era Berlusconi perché debbo fare presente la Regione rappresenta la Regione alla fine del di lui non ne può più
E dicevo a Genova da Berlusconi ma di portino a Palazzo Grazioli farglielo vedere tu che alla fine Berlusconi
Giustamente sceglierà Stefano Caldoro che risulterà in quella vicenda anche vincitore
E
In questo diciamo quadro che ho ricostruito
Vediamo innanzitutto come viene ricostruito dalla procura
Perché tutta questa vicenda sarebbe una vicenda che tenderebbe a neutralizzare Caldoro no hanno in vantaggio di Sircana mandar giù vinicola
E purtroppo onorevole signor presidente signori del Tribunale non è così
Perché Cosentini come Cosentino come sesso Cosentino come vi dirà anche Verdini Cosentino come vi diranno gli atti questo avviene come dire la sua ordinanza di custodia cautelare consentì
Aveva cominciato in epoca antecedente alla possibilità di avere la candidatura Caldoro
A essere fuori gioco
Perché Cosentino per un articolo apparso sul fatto quotidiano quella sera provvedemmo a Porta a Porta
Poi arrivò l'ordinanza di custodia cautelare poi tutta la vicenda della cassazione eccetera eccetera poi l'arresto e processo non ci riguarda Cosentino non viene fatto fu non più giovani questa vicenda consentì
Cosentino purtroppo lo si deve fare da parte purtroppo per lui e per carità si deve fare la parte perché nei suoi problemi giudiziari sono problemi giudiziari insormontabili per la sua candidatura
Questo è
Tant'è castano Caldoro stesso vi dirà quindi te Cosentino era il candidato naturale della Casa delle Libertà perché il coordinatore regionale che aveva ottenuto risultati straordinari
Al candidato naturale avendo quel ruolo
E che quando non si è potuto candidare l'aveva sostenuto lealmente col massimo impegno però detto tutto questo perché
Io voglio dirvi che questo dal letto Marx no anche chiusi fa un po'il pesce pilota
Nel senso che
Senza riesce in questa vicenda
A me sembra un po'nella speranza di trarne qualche vantaggio personale queste quello perché e poi alla fine che fa questo Umberto Marconi
Lo chiama per presentare
Significa
è l'autore confesso della diffamazione
Probabilmente anche dalla pubblicazione su del blocco perché vuole leggerete
Sì è una curiosità
Che non si riesce a risalire agli autori del blog semplicemente perché non ne viene fatto richiesta alla polizia postale
Perché quando esce una insomma sul la notizia che
Il povero Stefano Caldoro povero per la vicenda che la vede così
Sarebbe collegato alla camorra
E
Implicato
Il suo personale attività so che non ci riguardano
La sorella
Che è avvocato e che voi avete sentito
Fa una denuncia alla polizia postale
E i collaboratori del Pubblico ministero che la mattina alte cinque era insonne mi ricordo ma un tiro di cinque cinque e trenta gennaio quella mattina da guardare i bolli Cagliero trovai oscurato
Dopodiché la sorella vi dirà
Scusa che avete fatto no abbiamo chiesto l'oscuramento del sito ma per diffamazione bla bla bla vanno oscurato chi l'ha pubblicato verrà chiesto qui non lo sappiamo perché bisognava chiedere alla polizia postale
Potevano risalire ma bisogna fare una richiesta formale che ovviamente la sorella di Aldo se ne frega più niente non fa
Noi non abbiamo interesse a fare forse l'unico così perché temeva interesse a fare per capire se l'ha fatto Sica o quale intermediario di Sica o io o un altro un altro sarebbe stato l'ufficio di procura sarebbe diverso ma una una richiesta di una
La semplicità enorme e che fa questo Martin
Si sobbarca significa
In qualche modo
Come il pesce pilota civile in questa cosa
Fattura al cognato di Stefano Baldini
Che quell'abito
Ferdinando che voi avete sentito all'udienza del quattordici
Aprile del due mila sedici
Dice che lui è cognato di Stefano Caldoro che lo conosce
E dice Nieri
Prodi ma che la vicenda al dossier Al Qaeda loro forse ha pubblicato
Non ricorda
Che Arcangelo Martino
Gli abbia mai parlato di questo armamento e menu Barletta perché essa non ha riferimenti ai non sembra M&G in giro
No no voi i miei e altri quindi una indicazione come dire anche doppiogiochista voglio non so sapendo ride va bene anzi va Benassi va bene a cosa lì ha ben altra cosa invece fa bene a Lettieri va bene a Lettieri va be'ma anche va bene a Caldoro perché voi ce la domanda del
Pubblico per dal dell'avvocato di parte civile di Stefano Caldoro proprio a Mora Vito
E in cui
Dall'applicazione temporale di questo avvertimento
Ricorda
Che l'avvertimento ancorché generico sui nemici in giro è avvenuto prima della propalazione delle attività diffamatorio
Pagina ventisette
A domanda difesa rispetto a quello che è stato l'episodio a cui Martin Arcangelo degna lei per dirle queste cose innanzitutto tutto se ricorda se prima o dopo la tornata elettorale non ricordo però non vorrei sbagliarmi prima
Quindi Morabito in qualche modo ci conferma che Martino mantiene questo equilibrismo di rapporti il che non esclude
Dalla contava confezionamento dei due fogli di carta che vengono portati a Der Digne che sono il frutto di sì casino debolezza dove ad esempio sono amico di Stefano Caldoro perché poi mi dirà
E anche Stefano anche Stefano Caldoro dirà che erano amici che si conoscevano che avevano militato nello stesso partito che erano e Aldo Moro dice tranquillamente di avere dei rapporti con Martino fanno anche il la scena dopo di festeggiamento eccetera eccetera mantiene un rapporto da equilibrista io diciamo francamente ritengo
Non correttissimo però sostanzialmente qui da qui ad attribuirgli una condotta di violenza privata per non fa ad avvertire Stefano Caldoro in concorso Ponzi francamente io non mi sento di
Sostenuti e anche qui io richiamo semplicemente anche le dichiarazioni
Di mail
Per quanto riguarda la sua candidatura alla Regione che era il più autorevole per due volte ha detto di no Massimo da e poi no sindaco ha avuto perché prima c'erano lezioni politiche e il cane Losing coglierne eletto al Senato come è capitato persino sostituito Albano questo dico per niente eccetera
L'ispettore era De Angelis Nicolino
Che quello che mi ricordavo avesse non avesse deciso avesse come dire preso atto dell'oscuramento ma non sappiamo a chi fosse riferibile a pubblicazione sui blog
Perché a voi in sostanza il dossier quello che viene definito il dossier sono due fondi ignobili
Bisogna che per fortuna non hanno danneggiato anche Stefano Caldoro e Stefano Caldoro individua anche sua nel suo interrogatorio
Lo dice non lo può dire ma l'UDC ha avuto sempre il sospetto che provenisse anche dagli avversari politici questo lo dirà proprio Stefano Caldoro davanti a voi ma questa è una notazione che comunque non ci non non ci segua presidente io
Credo di aver adempiuto al mio compito non ho molto la coscienza tranquilla per gli ultimi episodi piccole quote diario punto potevo dire molto di più spero che il tribunale come certamente sarà uscirà da ogni suggestione che comunque in questo processo c'è
Ancorandosi ai fatti e ed io nevosi tant'è che non vi è momento veramente più alto per un giudice che pure di parlare con il giudiziario impedirlo vi chiedo di assolvere il cancro Martino
Prego
Senta io dopo l'intervento dell'avvocato viaggio ho poco da aggiungere anzi nulla
Sono l'avvocato Martin Lotti nell'interesse di Arcangelo Martino o veramente da aggiungere poco o nulla se non fare le richieste conclusive quindi certamente non posso che associarmi a quanto attiene al merito
Sulla richiesta di assoluzione formulata per tutti i capi di imputazione e in modo particolare l'avvocato De Angelis ci ha evidenziato anche rispetto all'associazione
Che sostanzialmente un'individuazione specifica non tipo associativo dove eventualmente era un'ipotesi accusatoria quindi non non quattrocento e stili Fibe Zico una cosiddetta legge Anselmi è questo
Solo dico questo solo per motivare quella che poi sarà la differenza delle richieste assolutorie sempre che poi il tribunale non decida di utilizzare una formula diversa rispetto alla soluzione quindi per quanto attiene al Capua l'articolo violazione articolo quattrocentosedici comma uno e due
L'assoluzione perché il fatto non sussiste ex articolo cinquecentotrenta
In relazione all'articolo due della legge venticinque undici ottantadue numero diciassette come contestato assoluzione perché il fatto non costituisce reato
Ex articolo cinquecentotrenta Codice diritto
Iota inversa cioè Gelli articolo centodieci trecentodiciannove ter e il trecentoventuno cioè le due vicende così come sono state già evidenziate e cioè il Mondadori il caso Cosentino assoluzione perché il fatto non costituisce reato ex articolo cinquecentotrenta sempre Codice di rito
Poi abbiamo la vicenda Caldoro quest'ultima che c'è interessato quindi capo K e capo ai lei
Assoluzione per non aver commesso il fatto
O perché il fatto non costituisce reato
Per entrambe le due ipotesi che sono il cinquecentonovantacinque comma tre e poi abbiamo il seicentodieci
Chiaramente in via ordinata
Cinquecentotrenta comma due per tutte le ipotesi ascritti al Martino ritenendo che non si sia raggiunta quella prova così come richiesta dalla norma penale per configurare l'ipotesi dopo di che miei comunque dove rubato
Per quanto attiene al mio intervento
Una via ulteriormente
Subordinata e cioè il riconoscimento della continuazione fra tutte le ipotesi contestate
Eventuali esclusioni
Gli ulteriori contestazioni gli aggravanti
E quindi poi
Le attenuanti generiche
Dall'Italia nel massimo con l'applicazione del minimo della pena
Eventualmente con ritenersi prevalenti su contestate aggravanti
Grazie
Segni spendere sì sì sì
Riferite sospendere ad essere tende pare fu l'altra posizione avvocato vuole prendere la parola subito
Come diventare io sono
Per
Va bene avvocato Alessia Sorgato Girardi
Pasquale Lombardi
Come dicevo fuori microfono fuori intervento intervenire dopo l'avvocato De Angelis che ha
Compiuto un'analisi a dire poco esauriente
Particolareggiata imprecisa
Non solo il punto di diritto quello che riguarda la contestazione di cui
Alla al capo a
Della quale evidente
Sarà l'avvocato Oliviero ad aggiungere qualcosa perché
Ci siamo dati come impostazione quella di evitare duplicazioni di argomenti io
Sovrapposizioni sugli stessi fatti io mi limiterò
Con le leggi e le differenze che attengono alla posizione lombardi tende non a caso nell'intervento dell'avvocato De Angelis è stato più volte citato a volte in assenza della citazione dello stesso cliente
Dell'avvocato De Angelis perché Pasquale Lombardi in questa vicenda sembra essere diciamo almeno dal punto di vista nella configurazione dell'ufficio della Procura configurazione che evidentemente noi riteniamo non rispondente ai fatti sembra essere il motore di questa
Presunta associazione lasciamo deve essere segreta o no manco comunque finalizzata a commettere a qualunque titolo li si voglia collegare con l'ipotesi accusativo a commettere una serie di reati attraverso quello che più volte sono state definite influenze sul
Attività sul sugli organi dello Stato
C'è una testimonianza fra le tante io eviterò le citazioni perché sostanzialmente i verbali di udienza i quali dovrei fare riferimento sono i medesimi indicati dall'avvocato De Angelis sia pure magari contenuti per quello che ci riguarda in pagine diverse da quelle citate ma comunque
I verbali ai quali farò molto sommariamente riferimento sono di stessi c'è dicevo una testimonianza che è esemplificativa
Di ciò che è Pasquale Lombardi
E
Che diciamo un angolo di visuale se mi si consente al termine nel quale si è posta la stessa procura alla quale quasi per diciamo per un un un difendersi prima dell'attacco anticipato che la legge le difese avrebbero cercato di puntare sull'aspetto per così dire folkloristico dei personaggi per depistare in qualche modo le Signorie vostre che dovranno poi giudicare gli eventi
Ora io no non essendo stato presente alla requisitoria non so
Questa lettura se appartenga al dottor Sabelli ma sarei portato ad escluderlo Loconte
Va bene
No no non non ne faceva una questione rilevante in responsabilità però conoscendo il suo stile forse non avrebbe diciamo non sarebbe stato così dire
La testimonianza a cui mi riferisco a quella del procuratore di Napoli e il dottor Leporello
Quale anche il di non me ne vorrà me lo consentirà al tribunale con qualche tono abbastanza folkloristico ha comunque definito lombardi per quello che è
Cioè una persona che aveva una costante
Frequentazione con gli ambienti della magistratura a tutto tondo
E che questa questo tipo di frequentazione che era si badi bene
Fosse anche irragionevole per chi la vedeva dall'esterno come chi vi sta parlando in questo momento che è molto indegnamente data la qualità
Dei partecipanti a è stato presente a qualche lavoro dei cosiddetti poi divenuti i famigerati convegni
Era anche difficile da comprendere
Però
Questo fatto credo che al di là delle spiegazioni che probabilmente non sarebbero diciamo un motivo di orgoglio
Di chi aveva
Creato questo tipo di familiarità e non mi riferisco a Lombardi che evidentemente la cercava ma mi riferisco soprattutto a chi gliela consentiva credo non sarebbe motivo di orgoglio comunque sia questo tipo di familiarità Cera e Palese in controversa ed incontrovertibile
E ciò che è importante che questo tipo di familiarità non è datata ai fatti per i quali IVA i capi di imputazione
Ai quali i capi di imputazione si riferiscono
Questa familiarità questa questo rapporto strettissimo con gli ambienti della magistratura risale credo sia emerso in maniera palese da da tutta l'istruttoria dibattimentale risale certamente a molti anni prima dei fatti per i quali oggi
Davanti a voi sì c'è la droga questo processo
Allora a questo punto uno spunto un primo quesito che io mi pongo
è se c'è stato qualcosa che a un certo punto
Ha dato una chiave di lettura diversa di quei fatti che erano identici nel due mila sette nel due mila sei nel due mila cinque credo che il primo convegno sia addirittura del due mila
Forse ancora prima come mi diceva l'avvocato Oliviero oppure se la lettura di questi fatti compiuta dalla procura della Repubblica di Roma
Nasca da una
Come possiamo dire da una
Da un dedicarsi con attenzione
Devo dire anche anche
Eccessiva settoriale
Molto molto molto in invasiva
Nasca da ciò che ha originato questa questa indagine come diceva l'apertura della all'inizio della sua requisitoria il Pubblico ministero questa indagine nasce come molte volte capita
Caso al mente da un'indagine su fatti diversi mi pare di di ricordare di riciclaggio per aggravato dall'articolo sette quindi dalla il metodo mafioso dalla componente mafiosa e viene intercettato Flavio Carboni
Che notoriamente non lo scopro io non ne danneggiò la posizione non me ne vorranno i suoi difensori se presente in quest'aula certamente un nome che devo dire soprattutto
Per la Procura di Roma ma anche
Per quella di Milano credo o comunque per qualunque magistrato che oltre ad esercitare le proprie funzioni si interessi
Di fatti di cronaca e definito qui
Diciamo in maniera che io non ho mai ben compreso probabilmente per limiti i miei un faccendiere
Cioè uno che si dedica alle faccende
Una
Diciamo faccende che molto spesso non si riescono a a ricostruire questo allarmato
La
Procura della Repubblica non so quanto a torto quanto ha ragione da messo in moto un meccanismo che ha consentito di svelare delle delle svelare non nel senso di di dieci riconoscimento di fatti penalmente rilevanti diciamo di sollevare il telo su una serie di comportamenti che ripeto storicamente sono
Risalenti quanto ai metodi alquanto a alla al tipo di rapporto fra gli interlocutori che erano risalenti a diversi anni prima
Allora a questo punto evidentemente così inquadrata la nascita di questo processo
Sorge in chiunque assuma la veste di difensore la necessità di
Elaborare una linea difensiva non dico una strategia perché strategia come termine a insieme molte volte lo studio di qualcosa che sia contrario ad altro
Turchia pur se non rispondente al vero ma quindi semplicemente come fatto possiamo dire mentale contrapporsi Tivo
Quale poteva essere la linea difensiva dal momento che noi ci troviamo inutile negarcelo di fronte ad una serie di fatti che quanto alla oggettività parlò delle telefonate parlo degli incontri
Quanto alle conoscenze eccetera sono tutti fatti oggettivi che nessuno che che perlomeno non si sia bevuto il cervello avrebbe il coraggio di contestare ripeto quanto all'esistenza
Quindi l'unica
Possibilità per arrivare almeno apparire di questo difensore alla verità deve essere quello
Di fornire una chiave di lettura
Che noi riteniamo rispondente al vedo disfa antiche nella loro oggettività mi ripeto sono incontestabile
L'avvocato De Angelis con
La la
Sagacia che tutti noi gli riconosciamo
Nell'ambiente napoletano e non solo credo abbia con grande è infatti posto l'accento su quelli che sono gli aspetti anche caratteriali e le modalità proprio di approccio
Colloquiale delle persone coinvolte in questa vicenda
Io confesso che quando nel fuit quando fu investito dopo l'avvocato Oliviero di questa vicenda e di di primi atti che erano già diciamo di di notevole dimensione di questo processo quello che mi colpì
Era appunto la presenza di Flavio Carboni
Che
Con Pasqualino Lombardi con le attività di Pasqualino Lombardi aveva ben poco a che fare peraltro conoscendo lombardi da una serie di anni non ne avevo mai neanche sentito parlare pure
Lo avete o lo potete vincere dalle carte processuali Lombardi è uno che se conosce qualcun'altra certamente non se lo tiene per sé Marietto Ravizza le sue relazioni
A a vario titolo
Conseguite
Dicevo
Poi leggendo gli atti mi sono reso conto che c'era una spaccatura netta che e credo che costituisca probabilmente una una linea di demarcazione che il tribunale prima ancora di entrare nel merito delle vicende sì sarà costretto a compiere
Fra quelli che sono fatti pacificamente non
Riferì vivi né contestati a Lombardi Martino
Martino
Che riguardano tutta la vicenda dell'eolico
Io confesso un po'per la distanza un po'per la diciamo frequente fissazione delle udienze sono mancato molto spesso soprattutto per quanto riguarda le testimonianze riferite a alla vicenda Sardegna
Per cui non mi sento nemmeno di dire neanche come citazione generica se vi sia o meno
La stessa
Con possiamo dire approssimazione che viceversa per le ragioni di cui parlava l'avvocato De Angelis mi pare sia il connotato inequivoco di tutto ciò che riguarda le altre
Cioè noi siamo di fronte quindi dell'eolico non ne parlo non rispondiamo
Del della eventuale influenza della separazione dei fatti dell'eolico
Con gli altri fatti sulla contestazione di cui al capo a sarà sicuramente l'avvocato Oliviero ad approfondire l'aspetto per quanto riguarda i cosiddetti reati fine che ci vengono contestati noi siamo di fronte ripeto per tutte le motivazioni
Perché forniva l'avvocato De Angelis ad una
Io non la chiamerai non la chiamerei neanche P tre non potrebbe essere se escludiamo Carboni una P due per fare quella sì sarebbe davvero inquietante io non credo che sia neanche una piccola è una l una M. Lombardi e Martino che in maniera a volte scriteriata comunque approssimativa e in ogni caso improduttiva per così dire di esiti positivi per loro per chi si era rivolto al loro
Intervengono
Più interessandosi anzi quasi esclusivamente interessandosi ma certamente non interferendo India vari fatti alcuni dei quali
Quali il lodo Mondadori il lodo Alfano
Piuttosto che il processo Cosentino fatti che pacificamente sono stati considerati di rilievo da parte
Della della cronaca di quegli anni
Ora tutte le contraddizioni del del perché Carbone dovrebbe far sapere a Lombardi
Che lui in cambio di una legge che gli prenotato diretta pensionabile potrebbe essere disponibile e non ne parli direttamente con Caliendo o o non si confronti semplicemente senza evidentemente commettere nessun reato con Caliendo che un parlamentare che è un suo vecchio amico lo collo dicono entrambi
Perché dovrebbe servirsi di Lombardi
Formigoni che come diceva De Angelis sei dello stesso partito di Alfano che titolare
Della eventuale possibile attività ispettiva perché allora da tutte queste anomalie corsi ben evidenziate
Si comprende che molte volte il il solo a prendere
Fortuitamente volutamente in occasione di queste di queste
In occasione di questi pranzi di queste di questi momenti conviviali perché diciamocelo chiaramente io credo che molta molte delle conoscenze delle frequentazioni del lombardi nascano da questa sua come possiamo di
Propensione a creare questi momenti conviviali che non sono smentiti dai convegni perché i convegni io partecipato brevemente a un paio di convegni sempre in posti bellissimi molto eleganti
Dove si era ospiti
Sia sia gli invitati che le rispettive signore o facenti funzioni di tale comunque era un un erano degli ambienti per i quali devo dire comprensibilmente gli invitati molti colleghi Lost in molti colleghi miei molti professori universitari ritenevano diciamo come niente fosse anche divertente partecipare a ciò aggiungendo un livello scientifico che devo contestare l'avvocato De Angelis non sempre ma in qualche occasione era veramente
Di spessore
Quindi in questo ambito si sviluppano e nascono questi rapporti si incrementa no i rapporti fra lombardi e
Gran parte della magistratura
E
è evidente che quando alla al momento scientifico al momento
Così di di di approfondimento di studio subentra poi il momento conviviale non so se c'è una reazione automatica fra l'una e l'altra cosa ma certamente è più facile familiarizzare
Ad una cena
Magari molto in un posto molto bello dove si mangia molto bene soprattutto se si viene da una giornata magari interessante sul piano scientifico ma anche un po'così che che fa nascere il desiderio di staccare la spina Lancet
Se voi vedete tutti gli interventi di Lombardia e vado veramente
Con estrema sintesi a ad integrare semmai ce ne fosse la necessità quello che diceva l'avvocato De Angeli sono interventi scomposti oltre a non sortire nessun tipo di risultato
Ma sono interventi molte volte anche ingiustificati
Che forniscono esattamente secondo me due due elementi di valutazione importanti uno che Lombardi fosse
Poco in grado di valutare
Ciò che che faceva e che quindi
Lo faceva
In maniera ripeto scomposta
Secondo che proprio perché non ne valutava concretamente l'utilità anche rispetto a coloro ai quali verso coloro i quali dovevano poi a suo modo di vedere accreditare lo presso di sé non avevano nessun effetto
Vi faccio degli esempi molto
Mo'molto semplici
La la tendenza alla millanteria che credo sia
Diciamo il segno distintivo più pregnante di questa persona peraltro simpaticissima perché erano se non ci spiegherebbe come avesse fatto a non solo a fare tante amicizie ma soprattutto a continuare attenni essere vista la maniera che
Voglio essere eufemistico definire inelegante fosse molto riduttivo
Quando Luís si vanta della vero ottenuto il il rinvio per il lodo Mondadori
E quando mi pare Martone troppo o comunque l'interlocutore di questa telefonata nella quale lui si attribuisce il merito di avere ottenuto il rinvio
Gli fa notare vedi che non è stata rinviata è stata rimessa alle sezioni unite lo inserisse no no è stata rinviata
Questo denota uno che non ha la più pallida idea di ciò di cui sta parlando due che è la sua fonte di riferimento talmente generica
Che si limita da vera preso sono meglio delle possibilità di apprenderlo che è semplicemente quell'udienza non si farà più lungo il giorno poi che si tratti dinanzi alla stessa autorità giudiziaria in un giorno diverso o che si tratti addirittura di va davanti a un organo diverso nel caso di specie le sezioni unite della Corte di Cassazione neppure lo capisce
Altrettanto a Milano dove lo mandano anche qui probabilmente essendosi offerto di farlo perché dalla ricostruzione del personaggio non è improbabile che sia egli stesso siccome la la il suo motivo di orgoglio era la la grande amicizia con la magistratura in generale che sia lui stesso a volte ad offrirsi di acquisire notizie non cogliendo diciamo la l'anomalia della cosa ma certamente ne neppure immaginando che l'amicizia con un magistrato così come l'amicizia
Spero e credo con un avvocato non può consentire né all'una né all'altra di travalicare i propri
Doveri professionali e quindi di di riferire o parlare di cose che sono
A vario modo coperte da segreto
è indicativo quanto lui quando lui va a Milano dal dottor Cerrato credo
Procuratore della Repubblica a sostenere di essere stato incaricato da Formigoni di valutare se
Conveniva o meno mettere in lista delle persone che oggi definiremmo impresentabili che allunga probabilmente
Si definivano semplicemente a a rischio brutta figura
E e Luís vada accelerato
Il quale dice guarda io so all'ambiente sto in un in un posto diverso
E peraltro non ho intenzione di accedere al terminale della procura perché come è evidente a chiunque
Utilizzi diciamo un minino l'informatica soprattutto pensando a quello che avviene negli uffici pubblici di ogni accesso della finalità di ogni accesso al rimane evidente avente una traccia che nel caso di specie
Il dottor Cerrato non avrebbe neppure potuto giustificare
Di gli dà una notizia che definire di stampa e addirittura poco dice guarda fra questi cechi sicuramente questo signore
Che
Diciamo pacificamente in cui sito ma non perché io abbia consultato il registro degli indagati o sia a conoscenza di chissà quale segreto procedimento in danno di questo signore queste signore
è indagato Stasi su tutti i giornali in Lombardia lo conoscono tutti
Lombardi non riferisce
Di avere appeso che c'era questo signore FAO una specie di schema
Se e quella è la se mi consentite la la lapide della propria millanteria dove dice
Metri cinque nomi due o tre non è riuscita neanche a sapere niente
Il primo è questo noto a tutti quanti che lui definisce non buono
E un secondo del quale attraverso l'ordine della stessa
Cronaca probabilmente o attraverso
La l'acquisizione di notizie che nascevano comunque da da informazioni di poi giornalistico lo definisce così e così forse conviene forse no
Questo è il quadro e semplificativamente del modus operandi di questo signore
D'altra parte negli stessi interrogatori Risi
Se fossimo a un a un programma televisivo o sei i di interrogatori fosse mio fossero avvenuti nell'ambito di un programma televisivo avrei chiesto l'acquisizione del fuori onda
Intendo ciò che diceva alla al dottor Capaldo all'epoca nei momenti in cui il registratore veniva spento e vi assicuro che era una cosa
Sicuramente divertente per la familiarità che anche in quel momento sentiva di avere perché Pasqualino Lombardi che non è evidente avente un giudice
Che
Diciamo a ha fatto parte della magistratura tributaria per quanto paradossale credo poco gratificante vi possa sembrare era orgoglioso di sentirsi giudice orgoglioso di avere a che fare con i magistrati che considerava
Quasi certamente a buon diritto diciamo una delle parti migliori
Della della società
Tutte le notizie
Che egli trasmette eccetera sono notizie frammentarie sono notizie in alcuni casi acquisibili a prescindere
Attraverso il totem della Cassazione o attraverso qualunque qualunque
Consultazione pubblica dei registri della Cassazione
Che lui cerca di di diciamo di rendere
Come possiamo dire di magnificare non rispetto ai contenuti cerca di magnificare lì
Magnifica andò la fonte cioè se io so dalla segretaria del preside del primo presidente della Corte di Cassazione che il processo di consentire a si vara il ventotto gennaio
Niente di nuovo DICO perché per avrebbero potuto dire pure nella nel cortile della cassazione però di come l'ha detto la segretaria del presidente quindi spaccio per
Qualcosa di non diversamente acquisibile qualcosa che invece chiunque avrebbe potuto quest'
Questo è Pasquale Lombardi e lo ritroverete con questi Toni con questi con queste modalità operative lo troverete in tutti gli episodi che costituiscono i vari capi di imputazione per la verità per la vicenda Caldoro io
Pur avendo fatto uno sforzo spero
Notevole non sono neanche riuscito a capire quale sia una condotta
Che possono essere addebitata lombardi
Che in qualche maniera lo posso ricollegare al momento della creazione o della diffusione
Del del del dossier nei confronti dell'onorevole Caldoro ma in tutti gli altri episodi la sua partecipazione di questa natura che vi dicevo poco fa
La
Diciamo peraltro lui non ha mai negato
Questo desiderio quasi maniacale di volersi accreditare a vario titolo fonda politica
Attraverso le sue conoscenze altolocate non ha mai negato di aver
Basta rileggere gli interrogatori soprattutto quello del tre dicembre del due mila dieci
Nel quale probabilmente come diceva De Angelis allo stremo perché non dimentichiamo che un uomo di quasi ottant'anni è stato sottoposto a misura cautelare operato di tumore poco prima dell'applicazione della misura cautelare ed è stato detenuto per tutta la durata
Possibile della custodia cautelare preventiva diciamo
Interrotta credo con gli arresti domiciliari nell'imminenza delle feste natalizie del due mila dieci ma quando veramente si era agli sgoccioli del termine massimo in cui poteva essere detenuto
Probabilmente la figura di Pasquale Lombardi sarebbe stata messa a fuoco prima e più correttamente se tutti avessero scelto ripeto al di là dei toni
Di essere trasparenti come lo è stato il dottor Lepore il quale a detta si veniva parlava diceva ma io non gli rispondevo niente addirittura gli dicevo tu parli troppo prima o poi ti arrestano che non è una
Che alla fine è diventata una una sorta di reggenza ma che evidentemente nel momento in cui la esprimeva il dottor l'errore era una sorta di paradosso impossibile proprio per il vino pensi vita di di di ciò che
Riguardava lombardi ma anche per la inverosimiglianza diciamo di un'interpretazione diversa da quella che poi aveva effettivamente quella quindi questo Processo a mio avviso ma si è presentato anche dell'istruttoria dibattimentale e lo dico con grande rammarico avendo
Dehaene destina della
Della preparazione della cultura sia del dottor Martone del del dottor Caliendo probabilmente se il loro non avessero diciamo voluto in qualche maniera peraltro il dottor Caliendo giustamente come diceva De Angelis essendo la essendo se era già calata prima
Non avessero voluto in qualche maniera a prendere le distanze da una persona che li frequentava abitualmente basta vedere una qualsiasi delle conversazioni per comprendere quale tipo di familiarità ci fosse che non era quella generica
Diciamo millantato a Overa con altri con Caliendo ecco Martone c'era una una amicizia che potremmo definire
Quasi intima quasi sicuramente molto molto molto
Precisa ho assistito devo dire sbigottito a quello che ha detto il dottor Martone quasi che
Volesse far capire che ai convegni c'andava solo come relatore
Che essi Pasqualino Lombardi loro così lo sentiva lo vedeva ma Luís pensava ai convegni pensava
Il dottor Martone se avesse
Probabilmente attinto alla sua grande sagacia giuridica avrebbe probabilmente reso un servizio alla giustizia attraverso la verità sicuramente un servizio a Lombardi attraverso la verità dei rapporti che aveva cioè dire mi hanno parlato del lodo Alfano o dire mi hanno parlato
Di quest'altra cosa non è certamente nel atto non è certamente
Una condotta neanche censurabile perché e non c'è dubbio che sia così egli non è mai intervenuto ne ha consentito di intervenire però detto con grande franchezza presidente fuori dai denti
Sentire il dottor Martone che prendeva le distanze o sentire il dottor Caliendo che prendeva le distanze dicendo non so dal due mila nove che cosa gli è capitato a Pasqualino
Quasi diciamo i tentativo di di
D a Vallo della tesi accusatoria senza nemmeno un un un fondamento ovvero
Devo dire mi ha lasciato molto perplesso mi anche
Fattori vedere in parte per quello che conta per loro non conta sicuramente niente il giudizio complessivo sulle persone loro due avrebbero potuto certamente dire
Che il modus operandi di Pasquale Lombardi a quello prima
E dopo la loro conoscenza ed era quello sicuramente in tutto
Il periodo di tempo nel quale si sono frequentati non si limitava certamente all'organizzazione dei convegni che l'amicizia con Martino nasceva dal fatto che probabilmente sfruttando questa spiegazione del mattino di volere
Diciamo in qualche maniera a che di tassi anche Luís per finalità che che neanche in ipotesi sono state considerate illecite perché non c'è
Dalle carte processuali voi non potete vincere una sola ipotesi di utilità possibile futura
Per qualcuno di loro dicevo a Martino era considerato una sorta di diciamo di di bancomat occasionale
Infatti Martino anche nelle sue dichiarazioni spontanee
Lo ha ribadito a volte Pasquale mi chiamava diceva vieni da Tullio questo famoso di luglio
Dieni da Tullio anche solo per prendersi un caffè poi mi presentava il conto questi sono i rapporti di questi associati anomali di una associazione inesistente finalizzata diciamo ad una inesistente
Volontà di interferenza
Nei confronti degli organi dello Stato e soprattutto di una
Insussistenza totale perché come dicevo all'inizio del suo intervento l'avvocato De Angelis qui siamo di fronte ad una serie
Si badi bene di tentativi
Che anche se nella diciamo nella lettera della contestazione l'articolo cinquantasei viene citato
Unitamente riferito alla vicenda caldo mi sembra siamo comunque di fronte a a tentativi che sicuramente non avevano né la la finalità nella la l'idoneità grazie alla interferenza è che non erano finalizzati all'interferenza e quindi
Non non concludo formalmente lascio
Al l'avvocato Oliviero e con il quale sono stato onorato di condividere questa esperienza professionale l'approfondimento di altri aspetti anche le conclusioni grazie
Casa mia è uguale intervenire ora preferisce una pausa
Il signor sarà
Sì ma l'alienazione prontamente di massima se i tanti
Anche un minimo ed anzi una
Veniamo
Pausa
Di Francia
Ma anche l'impegno
Ma annata siamo andati avanti nel quella femminile scherza se per lei va bene
L'avvocato Oliviero per
Lombarde
Presidente a vado veramente
Assolto
Di questo processo di stoccaggio aspetti particolari tutti gli episodi sono stati e sviscerate completamente da
Cioè dall'avvocato della
Ma vorrei parlare di di
Dare un altro è differente taglio che non è stato usato da nessuno
E cioè mi riferisco alla interpretazione per la legge diciassette dell'ottantadue
Col procuratore della Repubblica al Pubblico ministero centootto Sabelli fin dall'inizio ci siamo
Confrontati su questo tema
E cioè se si tratta di una associazione di quello di cui di stiamo parlando se si tratta di una associazione segreta secondo il testo della legge o se invece si tratta di tutt'altra cosa
E che cos'abbia voluto intendere il legislatore nella formulazione della legge sulle associazioni segrete
Lo stesso pubblico ministero nella sua onestà il dottor Sabelli dice
Francamente un mistero Reno tutto da dare perché non c'è nessuna
Nel su una sentenza che ci possano soddisfare la Cassazione non è mai intervenuta sul punto
E allora che cosa ha fatto questo signore che vi sta parlando
Ha mandato un suo collaboratore ma non da ora
Da tempo da quando è iniziato questo processo
Al Senato della Repubblica dove qualche amico ancora sia
Per vedere di raccogliere tutti i lavori parlamentari che hanno interessato a questa al
Perché un motivo c'è
Sì ho chiesto di di
Andare a prendere di prendere questi questi lavori parlamentare perché secondo le disposizioni sulla legge in generale all'articolo dodici
Il legislatore dice che la legge va interpretata secondo il senso delle parole
è l'intenzione del legislatore
Da dove si ricava l'intenzione del legislatore vari lavori parlamentari
E allora dai lavori parlamentari ho tratto l'idea assolutamente c'è
è assoluta scusate mi questo atto di presunzione che
La Procura ha applicato una legge che non era assolutamente applicabile nel caso concreto
Non ho avuto mai la fortuna di avere un una risposta
Da dalle autorità giudiziarie presso cui siamo intervenuti in precedenza soltanto il purché il il Gip munto che no il Gip il giudice Muntoni
Nella sua ordinanza di rigetto al tribunale riesame si limitò a scrivere
Una cosa
Del tutto da provare che lui non ha accertato perché non aveva i lavori parlamentari dice il riferimento alla P due e meramente storico
Come si fa a dire che è meramente storico quando voi leggete dal testo
Della legge approvata dal Parlamento norme di attuazione dell'articolo diciotto della Costituzione in materia di associazioni segrete esce o gli mento dell'associazione denominata loggia P due
C'è una eh
Che congiunge evidentemente
Due
Parti della intestazione che devono essere messe in relazione
E non è finita
Intanto vorrei dire che tutti quanti parlano di legge Anselmi ma non è la legge Anselmi
Ecco ecco qua ormai
Come si conclude anche una lettura della degli atti preparatori della legge
Non si non è la Regione insieme questa è una legge che fu voluta da Spadolini dal Presidente Spadolini
è il cui contenuto della legge del progetto di legge fu del governo assolutamente dal governo perché se voi ricordate Spadolini era assolutamente contrario
Era scandalizzato dai fatti della P due
è industrie il ministro di Giustizia dell'epoca che era valida
Ex sindaco di Roma che era ad Agra il quale proporsi un progetto di legge
Che
Andiamo a vedere
Per sommi capi
Dopo
Progetto di legge governativo
è nella relazione al Senato
Del ministro proponente del ministro proponente si dice
Si è cercato di delineare la figura
Di un'associazione segreta Sabba ammissiva
Ricordo quando
Dottor Sabelli diceva non parliamo quindi sono versione degli organi dello Stato invece parliamo di sovversione perché lo dice il ministro proponente
Si è cercato di delineare la figura dell'associazione segreta sovversiva che non fosse
La comunità associazione specifica a delinquere qui anguee allora un principio di specialità che già delineato dallo stesso proponente
Nei nostri
Che non possiamo dunque
Comunque che non fosse la Comune associazioni specifiche a delinquere che è sufficiente sufficientemente delineata nei nostri codici ma avesse delle
Dottor Sabelli esco ascolti finale finalità ebrei missive questo dice il proponente
E come non tenerne conto
Ne compro Antinori
Dello stato dalla politica dall'acqua non ha dallo Stato come una prospettazione di carattere globale sanzione incidere contestualmente nella libertà di associazione che è fondamentale delle nostre libere
Istituzione democratiche
E non è un film
Vi ricordate l'onorevole Spadaccia
Pratica
Che era ovviamente contrario
è l'unica lettura che Vieri con la quale vi affiggerò ma dopo non farò lettori nessuno
Lui era contrario a questa legge perché perché era generica voi sapete i radicali come sono fatti so per me sono fatti bene
Nel senso che la legge per il principio di legalità deve essere precisa salone precisa settore normi scrive il fatto testuale
Come boh vuoi che venga regolato dalla legge non può andare avanti è secondo
Secondo Spadaccia
Che ancora campana beato lui ecco conosciuto molto bene in epoca
In quegli anni pro
Il sospetto è che l'intera legge sulle associazioni segrete sia nata non avendo in mente una da una particolare
Non avendo scusate un attimo allego da poco perché uso fatture cataratte quindi e leggo
Dunque il sospetto è che l'intera legge sulle associazioni segrete sia nata non avendo in mente da una parte la volontà del costituente
E dall'altra i pericoli problemi le tipologie normative che il problema delle associazioni segrete
Pone al legislatore ma avendo presente
Ascoltate
Un determinato montarlo di associazione segreta che è quella della loggia P due esattamente come dicevo il sottoscritto tenda fino all'inizio di questo processo che veniva contestato da Montone
Dalla procura
è vero o non è vero
E vado avanti perché che cosa fa
Spadaccia che non ha fatto uno scoop
Dice nonostante gli sforzi che abbiamo fatto l'articolo uno resta pericoloso
Perché lui vedeva delle illiberalità nell'ambito di una formulazione dell'articolo uno
Voleva che fosse precisato nonostante tutto l'abbiamo scritto guardando in maternità Lattanzi band guerre
è questo patto questo condizionamento alla rete in in mente la P due non c'è affatto rendere conto a mio avviso che ci troviamo in un terreno estremamente pericoloso dove la discrezionalità può essere pericolosa per tutti
Ecco cosa dice sulle interferire
Si dice interferire su corretto esercizio delle funzioni
Avendo addirittura proposto qualcosa di più forte di deviazioni e altre cose di questo genere presidiati dalle Nord normali funzioni
Ma quel corretto ha comunque un carattere limitativo ma qual è l'associazione pali politica che non nasce per interferire
Da quando faccio politica interferisco con le pubbliche funzioni in tutti i modi che mi siano consentite dalla legge Cetto
Ma lo scopo è di interferire
E poi fa un esempio classico
Sul Presidente del Consiglio che nomina i ministri e sentite che dice
Ma abbiamo un esempio classico
Aulico cioè l'articolo novantadue della Costituzione che stabilisce che il Presidente del Consiglio e colui che ha la responsabilità di indicare di scegliere i ministri e voi pensate poi partiti politici ai vertici dei partiti politici alle delegazioni dei partiti cioè oltretutto ad organismi che sono assolutamente informali
Che interferiscono è imponendosi al presidente del Consiglio certo di impediscono il corretto esercizio
Delle sue funzione di presidente incaricato che è quello di scegliere lui ministri Gallo impediscono gli impongano
I ministeri badate non sono i partiti anzi si può sostenere che agiscono come dice l'Apostolo a norma all'interno di associazioni esci
Esattamente all'interpretazione la dell'associazione nascosto in un'associazione poi palesa che è quella formulata dalla Repubblica dalla Procura della Repubblica
Quindi l'interferenza
E conclude
La formulazione
Il testo che ci arriva anche dalla commissione Affari costituzionali secondo ma in qualche misura fa svenire col fa svanire questi requisiti oggettivi per può indurre a perseguire come associazioni segrete anche convergenze di carattere informale che attraversano uno o più associazioni
Uno o più partiti
Se ne occupò Malagò
Ricordate Malagoli presidente del Partito liberale sono parliamo di personalità
è indubbio che l'ha applicato sia pure dopo un lungo ritardo l'articolo della Costituzione contrario ad associazioni segrete del disciplinare quindi in modo organico la materia il prendere provvedimenti immediati l'ho studiato a fondo come abbia potuto
Prodursi gli scarsi indubbiamente anomalo è grave della P due sono un passo nell'opera di immense urgente risanamento della corsa pubblica anche Malagodi faceva dico
Alla P due
Il senatore Bonifacio senatore Bosco altri due
Costituzionalisti dirà
Dice Bonifacio senatore Bonifaci
Come per la mancata attuazione all'articolo diciotto la Repubblica sia stata nel complesso disarmata di fronte al grande fenomeno della Loggia qui due
è un referente
Quella è che lega le due parti delle intestazioni della detassazione non è che messa lì così per modo di dire fa bella presenza non è che è un riferimento storico alla P due come sostiene Muntoni e come ho letto anche da qualche altra parte ora non mi sovviene
Non è un riferimento storico è un riferimento a reale cioè la legge è stata alterata è fatta
Perché non si producono più episodi e fenomeni come quello della P due che andava a incidere sui meccanismi decisionali del nuovo Stato
Onorevole Scelli passiamo alla Camera
Ciò non toglie che avevano Stato che debba avere la completezza del suo sistema e che intende fare tutto ciò che è in suo potere per prevenire fenomeni del genere dell'APPI due
Dei risparmi e questo voglio farla un po'più
Brendel
L'onorevole Bossi
Ve lo ricordiamo
L'onorevole bozze te lo ricordi
Quant'è l'oggetto più due più grande o più piccolo ci sono tuttora in Italia come si è potuto verificare il vuoto del potere legittimo sicché altri poteva ieri
P
Unite al TAR nativi paralleli anti-Stato
Quando abbiamo discusso e ha detto che non ci sta SIS non si non c'era qui non non ben pareva il caso che ci di poter parlare di anti è stato in una vicenda di quella strage di questo genere
Né si è sorriso però non si è motivato non si è detto nulla ora tocca a voi
Ottima la gli alternativi e paralleli
La norma
è stata ritagliata sulla fattispecie della P due
Quale si è creduto di poter individuare in un certo momento e secondo me è riduttivo del
Definizione del contenuto dell'associazione segreta poi esprime un concetto sul quale il termine però alla fine di questo mio intervento che è stato ripreso anche
Da il dottor
Sabelli perché anche lui dice la stessa cosa
Un bel l'onorevole Umberto Tozzi topini che era presidente della sottocommissione disse che doveva trattarsi di una segretezza vera
Lei ha usato anche anche in discussione questo
C'è
Il professor Rodotà
Da poco scomparso dove parla della vaghezza della formula
Perché non ben precisata
C'è il relatore
Relatore alla Camera Cioce
Che si pone il problema anche in questa possibilità d'interpretazione molto leggera
Che vada a intaccare le libertà individuali di ognuno di noi
Su questa linea si rileva che se latte non la notevole genericità della fattispecie di cui all'articolo uno
Essendoci la possibilità che l'eccessiva genericità finisca con il ripercuotersi sullo stesso fondamentale principio di
Legalità
Tenga un altro radicale che ha frequentato queste Aule guardi per decenni
Che ho avuto occasione
Splendida di andare a fare lo difendeva Carboni
Ci si rendeva Carbone poi
Carbone passati eredità Borzone va be'dunque
Grande avvocato grandissimo avvocato
E si poneva
Anche lui è il problema
Su della definizione di associazione segreta e diceva è una definizione avventurosa estremamente pericoloso è stato ricordato dal decreto degli oratori che mi hanno preceduto
In questa seduta nelle precedenti
Autore e l'attore alla Camera e questo è fondamentale perché
Presidente si era posto il problema già da allora non non c'era ancora il processo più due allora ma cioè processo pittore
Sulla differenza sulla attenzione che bisogna porre sul concetto di segretezza che non va confuso con il concetto di riservatezza che è tutelato dall'articolo quindici della Costituzione
La riservatezza è una cosa ben diversa dal segrete
E dice l'onorevole Gitti
E finisco con le mie
Citazioni
La soluzione proposta per quanto attiene proprio mentre alle caratteristiche della segretezza appare condivisibile già sufficientemente precisi adeguata
Un sedicente ricalcando la non poco la concreta esperienza del caso dell'alloggio P due
Può avere
Non è propriamente una boutade di chi vi parla
Cioè fin dal principio
Si è posto il problema dell'applicabilità
Della legge
Diciassette dell'ottantadue al caso concreto
Quando
Il proponente la legge il governo per me per bocca del suo
Ministro degli della giustizia parla che non si deve
E ci dobbiamo tutelare da associazioni sovversive con finalità eversive e quando sia il relatore alla Camera che al Senato mi dicono che non si deve riprodurre il fenomeno della P due
Il signore
Qualsiasi cosa si possono dire è pura dialettica ma certamente quella legge non è ponte conferente Altar
Con
Pippo Franco con congeniale
Ricordate
La procura se lo ricorda molto bene perché fece un processo
Che finì con una grossa soluzione presidente la soliti e un presente di osti ma ho tantissimo
Se lo ricorda no non eletto troppo giovedì
Negli anni consentono di dire di parlare bene del presidente solo il Tilli
Che fu costretto ad assolvere perché mancava questa legge
La legge fu fatta
Per colpire fenomeni la figura però siccome
La Costituzione giustamente correttamente dice che la legge si applica per l'avvenire non per
Negli anni che sono ormai trascorsi assolse
Signori c'erano quarantaquattro per parlamentari due ministri un segretario di partito dodici il generale dei carabinieri cinque generali della Finanza ventidue generale dell'esercito
Quattro nell'aeronautica militare otto ammiragli e vari magistrati e funzionari politici
I funzionari pubblici i direttori e molti funzionari dei servizi segreti e anche diversi giornalisti
E imprenditori
Questi sono e il fenomeno della più
E come interveniva c'ha ragione fiumare la non lessi una volta l'intervista
Del l'avvocato FIOM l'avvocato generale
Sì un mare di cui tu hai parlato e disse io non ce la vedo l'Italia e Mara lombardo Francesco
Ci aveva assolutamente ragione ora la già vedete l'Italia come fenomeno P due in mano a Pasquale Lombardi a Martino e a Carboni ma se hanno commesso nella villa rispondano
Ma veniamo Gigi non parliamo di associazione ora posso dire dopo aver riletto i lavori parlamentari non parlano di un'associazione sovversiva
L'Italia in mano a Lombardo anzi disse prima un'altra cosa più fiumana bellissimo pendente
Chi è lombardi è un lecca eccetera eccetera
Ecco io non non vedo l'Italia il marmo
Alla Pasqualino Lombardi
Va bene
Ma come agiva
Perché la reggia che esse a perché è stata istituita la legge
Perché della fatto in parte
Anche De Angelis questo discorso
Perché venire per sferzare
è in Jerry dissi
Nel meccanismo decisionale
Delle amministrazioni pubbliche
Se non si ingerisce nel meccanismo decisionale
è inutile parlare di applicazione della legge
Nell'ordinanza c'era scritto fa tutto un vantaggio nell'ordinanza cautelare deve tenersi necessario soltanto che la capacità di influenza di Mida condizionare dall'interno i meccanismi decisionali dall'interno
è rivesta carattere riesce a dieta anche qui il concetto di serietà
E di potenziale efficacia di cui ha parlato anche
Consigliere Sabelli in assenza del quale l'associazione salvo sarebbe in suscettibile di determinare una situazione di pericolo per il bene giuridico protetta facciano Gione
Solo che il meccanismo decisionale della P due qual è
Il meccanismo legiferare la P due era che Gelli aveva una serie di fratelli
Sono novecentotrentadue gli affiliati quelle che trovarono gli elementi a Castiglion Fibocchi
Se se ricordate bene
Novecentotrentadue affiliate altri che i tre pensionati che sono andata a prendere per questo processo
Dunque
Quando Gelli aveva bisogno di un no
Qualsiasi decisione
Che interessava a lui o un altro fratello per ragioni di di loggia
Ordinava
Al fratello che era in quella pubblica amministrazione queste è il meccanismo decisionale
è il fratello della della della Loggia che partecipano a quella degli che doveva decidere
Un caso concreto a qualsiasi di qualsiasi genere un una licenza quello che volete voi
Dava
Seguito al giuramento alla Loggia e non al giuramento di fedeltà allo Stato
è il meccanismo di
E soltanto alcune
è inutile che ci giriamo intorno
Quello che hanno descritto nel capo di imputazione
I signori i pubblici ministeri non prendetevela ma io sono abituato a pensare a voce alta è una parodia
Nella siamo corretti
E poi vediamo un attimo
Questa associazione
Della pittore dice
Dice il procuratore
Sabelli
Va be'vado vado per le
Dice mi dovete liberare della suggestione della pittore perché non siamo noi che l'abbiamo abbiamo dato
Questo va bene
Perché l'operazione sentenza no
Però come mai in comunicati ufficiali della Procura della Repubblica
Quando uscirono le dichiarazioni di Martino
Accusatorio va bene lasciamo stare il mondo come fu il trattato Martini va be'lasciamo è una pagina un po'
Francamente
Non simpatica ecco diciamola così non simpatica del comportamento della procura ripeto pensa a voce alta mi assumo la responsabilità di quello che
Comunicato che lampi la
In cui si diceva che
De di pubblicazioni giornalistiche non erano state fornite dalla procura della Repubblica nel caso pittore quindi
Evidentemente si darà ragione a quello che ormai è diventato un un termine giornalistico poi acquisita dalla procura va bene
Le le leggo il comunica si faceva però
Si faceva riferimento alla definizione che il che i giornali davano di quest'indagine
Quindi non ho Matrix si parlava del caso P tre perché tale era definito dai giornali questo annuncio dell'azione giornalisti destinato ai giornali
Se è così come dice lei chiedo scusa però francamente quello che ha detto lei non c'era scritto si parla del caso il due pittore
Comunque
L'associazione
Per l'integrazione europea diritti e libertà signori miei
Faccio una domandina semplice semplice questa è stata fondata nel due mila e due avete gli atti
Nel due mila nella no
Venti giugno del due mila
All'Otello Beverley Hills nasce questa associazione
Dove nominato all'unanimità presidente il consigliere Alberto malgrado Honda
Gueli e magistrato segretario generale presso la Corte d'Appello di Roma in qualità di segretario generale è il dottor Pasquale
Lombardi giudice tributario in qualità di tesoriere
Stiamo parlando dell'anno due mila
E dov'erano lombardi e Martino
Nell'anno due mila
Che finanziavano
Finanziano l'associazione appena nata
Questo problema però lodevole ore
Stiamo operando nell'anno due mila
Il mondo allora lombardi che c'avrà in mille difetti di questo mondo ma che non è un mascalzone
Aveva fatto una
Un convegno perché dice che i convegni servivano
Questa è la tesi dell'accusa i convegni servivano
A promuoversi ad accreditarsi prassi magistrato al al punto che dopo si potevano chiedere favori altre cose di questo genere
Stiamo parlando
Del mille novecentottantotto ancor prima che nasce
La l'associazione
Lui fa un convegno nel suo prese d'origine selezione professionalità del magistrato
Dov'è Lombardia
Do cioè dove Martino
E dove Carboni
Chi l'ha finanziato questo e tutti i progetti tutti i convegni che sono stati fatti fino al due mila otto due mila e nove come dice
Come dice
Il buon
Come si chiama Artoni e
Me li raccomando questi Signori quando hanno visto che c'era qualcosa di tenebroso che cominciava a calare anziché era calato sulla figura dei lombardi si sono tutti tirati indietro tutta nessuno più conosceva io c'ero al sei alla allora sono andato ad una conventio sempre sulle pensioni professionista versione
Di Pasqualino Lombardi
Sono andato a un convegno a Napoli sulla riforma della giustizia oggi in prospettiva del futuro sono scappato
Ero terrorizzato come cittadino ero terrorizzato credetemi trovare un pubblico ministero di cui non faccio il nome il cuore preoccupato quando come e perché sentiva fare c'era Roberti l'attuale
Procuratore nazionale
Antimafia
Dove so all'esterno del dell'albergo dove si teneva il convegno c'erano
Più un macchina della polizia che
In qualsiasi altro posto d'Italia
Se l'ho sentito fare dei discorsi assolutamente ma io dico
Tutti quanti chiamavano Pasqualino Pasqualino qua Pasqualino leader russo che che era presidente dell'epoca che si è subito ha presentato subito le dimissioni cioè tutto un tour G. fuggi generale e che nessuna abbia abbia avuto il coraggio o perché qua parliamo di uomini il coraggio diviene chi era Pasquale Lino Lombardi
E poi però sono stato anche
A quel progetto quel convegno certo era il diciassette sette diciotto settembre quando è stato
Era faceva ancora caldo andare al Forte village insomma fare tre giorni di ferie
No non mi sono tirato indietro
E li ho visti io questi signori
Carezze di qua accade iniziativa
Assoluta
Come dire cordiali ma ma quale cordialità affettuosità di rapporti
Con tutti questi che poi alla fine si sono tirati
Indietro
A Signori allora fino al due mila e sette due mila otto perché dice Martone che nel due mila e nove avrà visto il cambiamento di Lombardi ma chi li finanziava
Si apre Carboni non esisteva Carboni
Non c'è Anna Carboni
Quindi la contestazione che viene fatta
Nel capo di imputazione
Non ha aperto da tempo
E c'era durata fino ad allora dal due mila e dieci mi pare che sia la contestazione
Fino
Al due mila dieci dal cioè dal due mila al due mila e dieci quando poi avvengono gli arresti
Ma chi li pagavi convegni
Evidentemente aveva altre fonti
Lombardi altri spot altre sponsorizzazioni
E non vedere in questa associazione soltanto dei rapporti criminosi
E ancora
Ricordava bene
Scusate
Quell'azione ematica
Contro l'incontro fondi
Ma
Quindi fare un'annotazione
In aggiunta a quello che
Ha detto De Angelis sulla
Sul sul pranzo
A casa Verdini
Ma Presidente
Guardiamoci in faccia
Come è giusto che sia tra tra avvocato che difende un cliente e ai suoi giudici perché per me voi siete niente giudice
Ma c'era bisogno
Quando due giudici della è un fatto notorio mangiava porta Pastor nazionale uno dei quali è l'ospite quello che invita invita Berlusconi
Insieme a un altro giudice della Corte costituzionale diciamo essere così nelle aule giudiziarie diciamoci sempre la verità ma come si fa a parlare si fa un processo al pranzo
A casa di Verdini
Fra l'altro hanno mangiato pure male perché le porzioni erano state dimezzate perché non non ci aspettava tutta quella gente e poi si ignora
Luigi Mazzella
E Paolo Maria Napolitano
Due giudici dalla Corte costituzionale andavano sono andati a cena
Da Berlusconi con Berlusconi hanno invitato Berlusconi il Guardasigilli Angelino Alfano il sottosegretario Gianni letta
Il presidente delle Commissione affari costituzionali della Camera Donato Bruno e del Senato Carlo Vizzini
Ma vogliamo scherzare
E Berlusconi che a questi contatti
Si affida alle millanterie
Ma ma Tiziano Cordoba dove andiamo a parare dove andiamo a parare con questi ragionamenti
Sì ha investigato io non ho mai visto una cena un pranzo così investigato peccato ancora non si è parlato di che cosa hanno mangiato ma manca soltanto questo poi c'è tutto dice
è stato visto come un film come un fiume visionato e visto per ognuno deve partecipi
Alla alla al pranzo
E poi
Sia
E si ignora la trave
Della della cena di due giudici può della corte costituzionale
Con il Presidente Berlusconi che era il vero beneficiario
Della
Del dell'onda del dell'interessato del lodo al suo rango
Come anche
Lasciatemelo dire
Beh insomma
Lombardi
Il dottor Palazzi se io fossi ventotto sì no forse difensore ma non lo sono
Comunque è un rischio
Diciamo così possibile cioè
E questa connotazione se volete anche macchine
Questo non è caratterizzano va ricordato
Il vantaggio non è obbligatorio di tre persone che gioca con le parole prepotenze
Sostanzialmente una sorta di giullare il passo
Giullare però
E sapete come definito
Ecco visto che
Come ha ricordato indotto Sabelli che si è occupato di questa
Vicenda
In modo esaustivo
E ha detto correttamente e giustamente che se la potenziale efficacia a una valenza velleitaria è inutile parlare di applicazione reale detto
Lo ha detto la pubblica
E allora
Caliendo che definisce un abito lo definisce lombardo un'abitazione un un'abitudine nel mondo giudiziario
Martone
Che lo definisce l'ho sempre considerato un megalomane un pasticcione un po'una macchietta napoletana un arruffone
Lusetti parla dei soliti modi coloriti del Lombardia
Ne ore
Il più sincero e onesto
Conoscenza da vent'anni da vent'anni
Fate presto fate presto sia se si dovesse assolvere o condannare
Marconi l'ho conosciuto nell'ottantasei lo giudicali una specie di piccolo faccendiere che gravitava nel mondo giudiziario
Coso consentito
Per quel che vale Martini Martino e Lombardi personaggi di basso profilo
Nella requisitoria vulcanico attività folcloristica un po'Marchetti mistica
Di Fiumara ve l'ho detto
Nelle ordinanze si parla
Sia quel cautelare che quella del
Del
Tribunale del riesame abituale espressione linfatico avventato e linfatico
Emerge la spregiudicata libertà di parola di Lombardia a fronte della cautela dei suoi interlocutori
Nel riesame modestissimo livello culturale quasi folkloristico
Martone le millanterie dello dell'ombra
Lo stesso pubblico ministero dottor Palazzi una sorta di giullare che è falso questa lombardi
E allora i suoi metterlo sono velleitario hanno
Ma lasciatemi dire
Ecco un
Basta questo per concludere
Quando non c'era ancora l'avvocato Mario Girardi c'era quello che
Nel buio
Nel giorno in
Ad agosto
Capaldo mi fa una serie di telefonate io stavo al mare tranquillo
Non mi interessava di Lombardia niente dando al mare
Facciamo gli interrogatori invece no venga però facciamo questo interrogatorio
Facciamo l'intero
Io vengo a Roma facciamo l'interrogatorio
Con l'avvento prima
L'amico Mario
Mario Girardi
Chiudiamo
Dice le sue cose nel suo modo tipico di esprimersi
Con e l'interprete che doveva interpretare suo dialetto napoletano io certe volte quando parlavo con Lombardi Megolo capivo
Eppure non è che sono molto lontana non so essendo calabrese più o meno l'ora di capire
Be
Sentite queste
Si chiude
Il verbale
Fa lombarda Capaldo presidente perché lo chiamava l'ha chiamato sempre presidente
Perché non capiva niente di di di queste cose
Presidente
Io so che voi siete candidato alla Procura della Repubblica di Roma Cioppa Tremonti sui Comuni
A Padova capito con chi aveva a che fare si è fatta una grassa cerata se risata
E si è chiuso
L'abbiamo riso tutti questo è il personaggio
E questo e poi affidate la non velleità a un personaggio come questo
Non è Calandrine peggio di Calandrino come ha detto il Pubblico medico ma ha detto la il suo collega
Peggio di Calandrino
Presente per
Correttezza vi risparmio
La questione
Della corruzione
In atti giudiziari
Perché ve ne ha parlato benissimo Fiorella parlato anche te
C'è soltanto a quella quell'interrogatorio di Cassano è anche dello stesso Tirelli personalità
Francamente quando si dice la conformità alla legge e lo dice la cassa risentire Maliki dobbiamo
Soltanto perché qualcuno prospetta i tre anni questo chiacchiere
Però i due anni
Non dico che che hanno commesso un reato per l'amor di Dio non nessuno vuole pensare a questo però l'applicazione di questo principio di porvi proroga di due anni rappresenta primo presenta cassazione è stato applicato ora
è vero o non è vero
Eppure c'è stata una vostra protesta dell'Associazione nazionale magistrati
Ma perché non ci devono dire queste cose non pensare a voce alta nelle aule dei tribunali
Quindi per le risparmio quella questione inerente il povero devo dire però però presidente Carbone
Sulla cui correttezza ci mettere le mani sul fuoco
E veniamo
Chiudo
Queste ipotesi contestate di
Di interferenza
Cessa M Marra
Doveva essere eletto Marra secondo i criteri della vengo dal Consiglio superiore della magistratura l'unico che poteva vincere era marrone
Tra l'altro Rordorf ci sarebbe stato un conflitto di interesse grosso come una casa perché avrebbe dovuto giudicare tutti elevati che che erano ovviamente fatto oggetto di indagine da parte della stessa cosa quinto
Ma di che parliamo
Corte costituzionale un fallimento
Be
Sulla donna su sua questioni Mirabelli entrata fate Mirabella è una comica
A chi ha un potere ma non può debba a Seminara cose del genere cinque il Centro Leasing costituzionale uno
Un fallimento
Caldoro
Un fallimento
Fatto fatto Cosentino e Mondadori ne abbiamo parlato ora è un fatto assolutamente neutro per me neutro nel favorevoli o sfavorevoli
Frammenti mamme un fallimento l'ispezione un fallimento
A quest'anno abbandona bassotti
Che era che hanno negli esiti delle delle cose in cui sono intervenuti l'altra aula nella loro velleità c'è la prova della loro nell'età negli esiti di questi di queste vicende
Tutte queste vicende sono velleitarie la prova della loro bellezza
Eppure
Per soporoso ombra dipende il quale vi dico subito
Potevamo fare un'ampia richiesta di stralcio perché sta ammesso assolutamente vale vale banale non è cosciente di quello che dice c'hanno Alzheimer galoppante sta sulla soglia sedia a rotelle potevamo fare un & Affari una una istanze già Lebed aveva accennato no con per cui per correttezza di rapporti per aveva accennato
Forse proporremo non lo facciamo
Ma insomma mettendo a capo di una banda
Con cui mantiene dice
Imponeva relata indica l'esame perché l'incontrollata e incontrollabile
Secondo me già da allora
Qualcosa al cervello nuove
Abele
E quindi signori che vi chiedo che vi posso chiedere quello che già avete capito
Assoluzione
Dalla
Dalla dalla legge
Sull'associazione segreta
Perché non sussiste credo
Non è per certe il comportamento che ha tenuto lombardo insieme agli altri don costituisce reato perché non è previsto dalla legge
Secondo un'interpretazione corretta della legge stessa
Per quando riguarda
Il problema Caldoro
Mi chiedo e vi chiedo ma che c'entra
Lombardi
Sì diciamo che ha rubato la Torre di Pisa ma per quanto riguarda Caldoro
Che c'entra
Ma dove sta scritto che c'è
Sì si può può essersi interessato in una telefonata
Ma esiste il
La connivenza l'istituto di una connivenza ancora in questo Paese
Terza questione terza imputazione è quella di
Del la corruzione in atti giudiziari ma francamente ne abbiamo parlato Fiorella Coppi
No scoppino fiorentina
In modo splendido tu stamattina
Ma direi ne ha parlato Cassano
Tutti i magistrati che si sono occupati delle recenti quindi
Il fatto non sussiste
Grazie per aver sopportare
Grazie
Nella cinquina un attimo prestare inverare in tempi futuri secondari pazienza
Allora il tribunale
In adesione alla richiesta della difesa
Che ha chiesto termine per esame della memoria depositata dal Pubblico ministero ma anche per esigenze del tribunale che non nascondiamo a fronte della complessità del processo anche della qualità delle questioni
Trattate della qualità degli interventi delle parti il tribunale a un un esigenza di
Valutare appunto il materiale probatorio e quindi a
L'esigenza di un tempo non limitato a quello strettamente necessario alla richiesta della difesa motivata dal deposito della memoria del Pubblico ministero
Considerato anche il carico di lavoro del collegio che deve trattare altri procedimenti con imputati detenuti i cui termini di custodia cautelare verranno in scadenza nel mese di marzo del due mila diciotto alla luce tutto questo rinvio non sarà
Contenuto e la data che abbiamo individuato è quella del sedici marzo
Sedici marzo del due mila diciotto quindi il tribunale vista di termine della differenza considerato il carico di lavoro
In particolare
La pendenza di procedimenti
A carico di imputati detenuti
Ed afferenti fattispecie associative
Con termini di scadenza
Della custodia cautelare
Nel mese di marzo due mila diciotto
Rinvia ad accesso
Un ministero eventuali interventi delle altre parti al sedici marzo in quest'aula alle ore nove
Vedere intorno
No se eventualmente poi all'estero la lettura della memoria del Pubblico ministero vesciche autorizzasse va be'lo possiamo sapere centoventuno
Nelle more difensive dei difensori casomai anche il supporto telematico torneremo comunicazione quindi i difensori chiedono
Di poter depositare memorie
Illustrative
Per qualche giorno
E si impegna eventualmente a depositare tali memorie
Nel termine di quindici giorni prima dell'udienza va bene
D'accordo
Leggiamo certamente facciamo studi ringraziamo assolutamente è stato estrema intere arrivederla produzione Costantino giusto si dispone la traduzione di