Stati Uniti d'Europa. Una sfida radicale - Commissione 1 «L'Italia in un'Europa che innova. Rivoluzione industriale 4.0: Lavori che perdono e lavori che si creano e nuove tutele»

La città che terrà capitata a te la potevi più o meno attraverso questo lento ascensore sociale che in alcuni casi funzionare in altri no tutti in in altri casi non funziona te la potevi giocare
Non certo punto che fosse il diploma che fosse la lava che fosse per quelli che veramente volevano esagerare il dottorato certo punto s'mettevi
E cominciare a lavorare e applicavi quello che aveva imparato ecco è ovvio che sono mi sembra che non devo Laboral ci troppo su questo che non funziona più così
E questo ha delle implicazioni molto forti sulla doppia dimensione cioè come ci prepariamo durante gli anni della famosa scuola della famosa università ma soprattutto come Cirri prepariamo come restiamo allenati nel mondo
Con il tipo di formazione che spesso è stata vista come un vincolo burocratico come una cosa che dovevi fare perché altrimenti non ti davano un sussidio e quindi abbiamo ancora una concezione della formazione che è molto come dire limitata anni almeno nella sfera pubblica nell'opinione della maggior parte le persone ad una roba poco utile mentre invece noi pensiamo che debba diventare una roba centrale perché sarà una chiave di volta per affrontare il futuro e qui la domanda vera però è come la ripensiamo come lo facciamo
Secondo aspetto a che fare con l'impatto diretto che stiamo vedendo diritti questa tecnologia e cito solo due cose anzitutto c'è un bel dibattito su quali saranno i lavori spiazzati dalla tecnologia
E la prima cosa che ci viene in mente che ovviamente spariranno le badanti cioè spariranno i lavori
Meno retribuiti che richiedono meno competenze acquisite su quella formazione tradizionale che dicevamo prima
E invece ci sta cominciando a venire il dubbio che l'ultimo lavoro che sparirà saranno le badanti
E che probabilmente spariranno gli analisti di banca spariranno quindi molti dei lavori
Del ceto medio e quindi tutto ragionamento su come ci stiamo spaccando come società perché saranno quelli di facilmente rimpiazzarvi da delle macchine degli algoritmi chiamata dico mi pare che sanno fare delle operazioni
Non solo di calcolo più veloce perché compiuto non abbia inventato ieri abbia inventato tanto tempo fa ma nemmeno ieri ma saranno fare delle analisi e delle elaborazioni che erano la cosa che ci distingueva dalle macchine più velocemente dalle macchine
E un po'di tempo fare è uscito un articolo simpatico della corte non mi forme cioè a questo titolo accattivante riconosco che diceva che sostanzialmente lavori che non spariranno saranno i lavori dell'amore chiaro che tutti a leggere l'articolo
Era il discorso la badante c'era il discorso dove la cura umana nei confronti del tipo di lavoro che tu stai facendo resterà determinante per un lungo periodo
Quindi che cosa succede qui la prima domanda da fare lo chiederò voi a Roberto Cicciomessere per tema effettivamente così e soprattutto qual è la velocità con cui c'è questo spiazzamento di lavori e di che tipo di lavori
Chiaramente anche qui faccio una premessa veloce noi facciamo analisi sui dati che abbiamo e questo è stato spesso un errore come dire dell'analisi di qualsiasi cosa gli ultimi cento anni ci hanno è difficile prevedere che cosa succede in ferendo solo su dati e serie storiche però diciamo che non ci dà un'indicazione interessante l'altro aspetto fondamentale
è che siamo tutti da consumatori
Probabilmente vediamo l'utilità di poter ordinare velocemente dal mio ristorante di Roma pur restando a casa sul nostro divano comodamente
Vediamo l'utilità di non necessariamente dover ascoltare quattro settimane in una libreria che sta dall'altra parte della città per avere un libro ci interessa perché ci arriva
Con Ama sono la mattina dopo però tutta questa roba qua nel momento in cui la vediamo da cittadini responsabile non solo da consumatori sta comunque creando un tipo di economia
Che un po'di problemi sul tipo di su che tipo di lavoro stiamo costituendo la sta creando e c'è un rischio serio che alla fine a forza di parlare di precariato poi l'Italia Mestre in questi casi
Stabilizziamo il precariato cioè l'unica forma di lavoro del futuro sarà un lavoro precario
E sarà lavoro precario senza tutele e sarà un lavoro come dire che avrà delle difficoltà oggettive in cui passa un po'questa narrativa questo racconto com'è tutto fluido tutto liquido non esiste più niente di stabile di consolidato
E che però questo ovviamente anche questo delle conseguenze molto importanti una cosa collegata a questa che vorrei cogliere ad alcuni dei relatori e per passare al terzo punto che poiché il punto del welfare e quindi come non ci attrezziamo per combattere un ritorno di povertà diffusa che comincia a essere preoccupante
Il rapporto anche fra occupazione disoccupazione povertà
A me ha colpito molto un dato per cui dice che in Germania la disoccupazione si è dimezzata negli ultimi anni arrivato a livello molto basso ma la porta è rimasta la stessa quindi abbiamo metà di disoccupati che c'erano prima ma il numero dei poveri cioè quelli di condizioni profondo disagio sociale son rimasti gli stessi
Quindi stiamo creando lavoro che non emancipata la povertà
Cioè come dire mi sembra un un bel problema un bel casino ultimo punto che volevo menzionare
Venendo qua stamattina in treno
A un certo punto detto ma qual è il tema di questo benedetto panel e il futuro del lavoro
O il futuro dell'Europa
E ne non siamo abituati a metterle insieme queste due dimensioni abbiamo sentito anche prima perché l'Europa è sempre stato associato a tante altre cose anche quindi anzitutto istituzionali poi l'economia in senso stretto per un certo punto abbiamo capito che era ambiente che era trasporti che era infrastrutture però questa cosa del lavoro
L'abbiamo sempre toccata come marginalmente di riflesso adesso qualcosa lo sviluppo ci son ci son regolamentazioni so direttive europee che si occupano di questioni lavoro
Ma l'idea della costruzione e dell'occupazione lavoro quindi la mia domanda è
Alla fine il futuro del lavoro il futuro dell'Europa c'è una maniera per andare a farle convergere oppure no quindi tradotto
Non ci siamo accorti che negli ultimi anni governi si sono pienamente riappropriati l'abbiamo sentito anche da persone che come dire
Fanno parte di quei consessi di qualsiasi decisione seria importante che avviene a Bruxelles
Quindi quando si parla di Bruxelles e dell'Europa dei burocrati o dell'Europa dura una specie di mito perché in realtà il vero potere decisionale lì lo ha perso molto la Commissione lo ha perso anche molto Parlamento è tutta nelle mani del Consiglio europeo del Consiglio di ministri europei
Quindi c'è stata questa rinazionalizzazione
Ora è possibile provare ad avere uno slancio facendo in modo che essi che che la dinamica non è semplicemente più morbida fra governi
Ma comincia a creare una comunità europea con la C maiuscola che non è quella che avevamo ma quelle dobbiamo costruire che insiste molto di più sulla cittadinanza europea
E quindi per dirla in maniera più chiara noi abbiamo la cittadinanza Rovera venticinque anni siamo tutti cittadini europei non ce ne siamo manco a corti perché sostanzialmente serve per votare
Alle europee ma lo fai pure da cittadino del tuo paese se ti trasferisci in un comune in un altro paese europeo votare alle elezioni locali insomma una cosa abbastanza marginale per la gran parte a Roma c'ero Pea
Se vai all'estero può avere protezione consolare magari vai dico un paese a caso in Nigeria e non è così non è l'Italia che ti protegge può avere la Francia c'ambasciate ti dà protezione non solare
Sostanzialmente sta cittadinanza Rove annaspano conchiglie abbastanza vuota allora la provocazione
Non è che abbiamo bisogno di inquadrare questi ragionamenti che stiamo facendo sul lavoro su tecnologia sua fare in una dimensione europea pura per fare in modo che ci ci gestiamo le regole a casa nostra riusciamo comunque a gestire una serie di processi
E fare in modo contestualmente che questo abbia un impatto diretto sui cittadini
Quindi è possibile immaginare delle misure che non siano sorse il cemento il trasferimento di risorse ma che abbiano proprio l'impatto diretto quando pensiamo ad esempio al welfare quando pensiamo a misure di transizione fra un lavoro e l'altro e quindi se qualcuno inteso come entità pubblicati deve dare un aiuto per poter gestire con la fase di transizione possibile immaginarci che si sviluppi una dimensione di questo tipo qui e che ci permetta di dare sostanza la cittadinanza Rope a per andare sempre di più verso questo percorso di integrazione europea
Riprendendo i cittadini che erano scappati dalla porta per farmi rientrare un po'dalla finestra
Quindi io
Volevo semplicemente mettere un po'di punti
Di questo tipo qui sul tavolo poi farò come dire ho chiesto ai i nostri relatori che avesse presento di partiremo da alcune domande cercheremo di come dire di fare un primo giro veloce noi che stiamo su questo lato però la predisposizione non è solo merito per facilitare la vista
Ci piacerebbe che fosse partecipato al dibattito e per me dibattito non significa che una sala ma ne fa la domanda relatore se c'è una domanda da fare pure la domanda uno dei relatori
Però che un dibattito significa che ognuno racconta l'esperienza che porta come dire quello che c'è nella pancia oltre che nella testa sostanzialmente ora io partirei da Roberto Cicciomessere che sta qui a fianco a me
Che hanno come dire non ha bisogno in questo consesso certamente presentazione che è uno storico radicarono storico storico non nell'accezione di studioso visto preistorico
Studioso di che quindi è una figura importante del mondo radicale ex parlamentare che ultimamente si è occupato di sviluppare una proposta prove radicali italiani sulla con il contrasto alla povertà assoluta se posso riassumerlo così che ha molto a che fare con il nuovo mondo che stiamo immaginando prefigurando eccome anticiparlo non ipotizzando aggiustamenti al margine ma ipotizzando come dire
Misure che cambiano completamente l'assetto di come vediamo le cose quindi volevo chiedere a Roberto di raccontarci questa proposta di raccontarci come l'avete Luís rispetto a questo si perdono i lavori non si perdono i lavori
E soprattutto di provare a fare questo salto che ci chiede il posto dove stiamo e cioè di immaginare se questi ragionamenti che fa Roberto hanno e come una valenza europea
Sì velocemente con quella proposta affronta
Solo un pezzettino del problema
Il problema di fonto di fondo altro e il problema riguarda è una della maggiori criticità dell'Europa che può determinare
Determinate svolte politiche negative o positive la misura in cui saremo in grado di affrontarlo e tentare di risolverlo Hondo lo affronteremo e vincerà le prende
Grillo
Che e così via nel senso che il fenomeno fra un vero reale che parte dalla globalizzazione e si aggrava con la quarta rivoluzione industriale che ha degli effetti devastanti soprattutto e ne parla Vito intermedi velocità
Perché appunto non è il padre è una generazione che mantenuto
Il suo mestiere non c'è più perché faceva
Grano con il Mulino e poi ci sono i nomi delle macchie no nel momento in cui sta facendo quel lavoro che improvvisamente quel lavoro
Se scompare faccio un esempio
A agente di viaggio
Agente di viaggio a un certo punto nel giro di pochi anni e scomparso letteralmente cioè quello che fu con interruzioni in due-tre anni delle piattaforme da Expedia in tre anni sono scomparsi
Profane cioccolataio ma è stato anche un fatto positivo perché l'esistenza di piattaforme internazionali aumentato il turismo e quindi l'Italia che ha
Futurismo da vendere e il saldo è stato positivo perché alle alle all'appello di ieri qualche dieci mila agenti di viaggio di Stato invece la crescita del turismo e quindi molte dieci mila persone in più che lavoravano questo per capire anche poi il problema della povertà perché qui non non si parla più della povertà improvvisi la proiettate
Che nasce da condizioni sociali eccetera eccetera e quindi in la povertà è un certo punto
Antonella Masala
Che ceduto autoproduzione sparisce
E si trova da Lazard meno che abbia rendere si trova in una situazione quindi anche del ceto medio stiamo parlando si trova in situazioni in cui c'ha un reddito tendenzialmente che al momento in cui non c'è
Questo reddito con tutte le problematiche della formazione però io vorrei sintetizzare i temi entro il quale si colloca questa credere
Questo questa questione ripeto europea o l'Europa in grado io formali o ci sarà la gente arrabbiata
Gente che si trova in queste condizioni che vive questa situazione che poi porta anche al discorso di precariato verremo inutili che affrontiamo anche anche questo
Che ed è difficile da affrontare protetti voglio porre epididimo i punti pilastri
Anche a partire da una ricerca che sarà fatta difetti la quarta rivoluzione industriale sulle professioni Luciano a contribuito anche un po'o un pezzo di questo lavoro sul fatto particolarmente significativo e quindi vediamo quali sono le certezze adesso noi non sappiamo quanti sono e lavoratori che si perderanno inutile che stiamo alla romperci la testa l'OCSE dice il nove per cento l'altro il quindici e l'altro tenta altri fu cifre catastrofiche
Non andiamo da nessuna parte quello che invece noi sappiamo e viene fuori anche da lei dalle evidenze di questa ricerca ma anche
Dalle ricerca presentata a Cernobbio sappiamo quali sono le professioni che saranno spiazzate che sostituite che già non è poco
Quindi in quanto tempo queste professioni saranno spiazzate sostanzialmente dai robot e dall'intelligenza artificiale diviso in due cose nettamente diverse e una uno si rivolge ai lavori ripetitivi faticosi l'altro invece rivolge lavori interni le attuali che la macchina può fare meglio perché dispone in grado di elaborare un maggior numero dilatati il l'analista finanziario
Sì sì intelligente capisce ma uno che c'ha cento milioni gli storici dati sulle azioni forse c'è ci azzecca meglio tant'è vero che questo tipo di mercato parallelo funziona partito
Particolarmente bene
La sostituzione dipende da tanti fattori che sono tipici cioè specifici di ogni Paese europeo in un paese
In cui ci sono tanto per fare degli esempi scarsezza innovazioni in cui le esecuzioni sono basse conviene tenere un lavoratore perché costa meno della macchina perché la macchina non è gratis non solo le gravi sta macchina baci verso il manutentore
Il tecnico e e così via e quindi ci troviamo diciamo tendenzialmente in quest'aria
Ma a prescindere da questo ci sono due domande al alle quali bisogna dare risposta dalle quali derivano poi
Le
Diciamo le risposte operative siamo chiamati dare questo le proposte politiche cosa voglio cosa si può fare e cosa vogliamo fare
La prima risposta a prescindere appunto che non sappiamo
Quali saranno in uno dei lavoratori che spariranno sappiamo quali le professioni che saranno
Sostituite che già ci dà una di norme lancia vantaggio sappiamo che così brutalmente dobbiamo investire nelle professioni non spiazzate norme sostituiva con questa è una
Banalità la domanda la prima domanda è quanto quando accadrà quella quale sarà il salto il saldo fra
Lei chi se il saldo fra vecchi nuovi lavori sarà positivo e negativo e questa è una domanda centrale e dipende tutta sul fatto se il paese a investito
In nuove tecnologie in innovazione in ricerca nelle organizzazioni d'impresa e bla bla bla bla o lo ha fatto
Ma tu ricordavi che non è solo questo perché ci sono alcune professioni
Nel quale vale la capacità di iniziative la capacità di di risolvere i problemi e così via che don necessariamente appunto perché non solo sostituibili
Con le macchine quindi questo ne parlava Calenda
Significa
Che il Paese che non sarà spiazzato e il Paese fra maggiori investimenti il paese che fa Scala scoperto finalmente Calenda che esistono lidi Thiessen
Decidiamo se menati per anni siamo l'ultimo Paese decenni l'ultimo Paese per percentuali di laureati rispetto agli da trentacinque entra trentacinque Edo non mi ricordo rispetto a tutti gli altri Parisi fregnacce siamo l'ultimo Paese
Esistono i laureati
Universitari e i laureati nomi universitari istituti tecnici poi superiore finita la maturità un corsi molto specifici operativi così via di normalmente i due anni in Italia sono dieci mila in Germania seicento mila settecento miliardi questo stiamo parlando quindi tutti questi sì queste quindi è una politica è una politica possono fare i Farinacci orali quindi questa e la domanda o è una politica che dovrebbe essere fatta
In relazione alla quantità di investimenti diversi guai per ogni paese dall'Europa e la domanda
Che dobbiamo farci e tentare di rispondere
Seconda domanda per cui poi arrivo
E chiudo anche alla domanda
E così ricolloca pronti
Lavoratori spiazzati
Se si ricorda l'omonimo
Nel senso sì certo
Dice di forma parla di formazione
Lavoro che
Quale Luciano
Ha dato una mano quello per interpretare i suoi diciamo in quella parte l'industria innovativa quale c'è un utilizzo massivo del da
Con citazione abbiamo scoperto dall'analisi dati nel mondo dati amministrativi di dire agli seri robusti che c'è
La scomparsa non del manovale del del facchino cioè da dove è scomparsa di dell'operaio
Ha detto le macchine utensili automatica e quindi anche che ne so torni a controllo numerico non
L'ultimo livello del del di questo tipo di lavoratori scomparsa proprio che sono sono scomparsi
E a fronte di questo c'hai
Una crescita notevole di
Tecnici
In tutte le attività informatiche le telematiche eccetera eccetera e il saldo in Italia che un saldo positivo poi nel parlerà magari se ne ha voglia
Luciano le conseguenze attenzione che cresca e questi escono dal dalle fabbriche perché abbiamo analizzato dovesse dove dove lavora non lavorano più nei settori industriali in cui prima erano assegnati quindi alla FIAT
Non ci ho follemente la città è grande ci sono ancora comunque lavorano e sosta fornitici delle macchine de delle società che forniscono i servizi io aggiungo un'altra domanda
Altro problema che si porrà
Che
Non sarà più necessario trovarli
In Italia ma non solo col nel vecchio io gesticola socio di informatiche si avrà il coraggio e la centosessanta dipendenti e ceduto ci servivano un certo tipo di informatici abbiamo preso aperto un sede a Cruz accluse in romani vanno cioè la l'università di informatica costava un po'meno degli altri erano molto prevede più bravi e questo ha comportato apertura un signore e così via oggi non serve più oggi ci sono delle piattaforme dei sistemi delle società tutti al coi turchi di un ciclo sviluppo non certo soft ad una certa data applicazione con quale programma e tromba all'indiano piuttosto che il cinese e così via e quindi anche il discorso del saldo attenzione
E che non è soltanto legato al fatto sì io formato su questo tipo di professioni ma se queste professioni si collocano come si con la con queste Offerta del nel mercato perché se troppo costosa semi comporta
Dei costi successivi a quelli che per fare esattamente lo stesso lavoro io ottengo in India o in Cina o o ma anche in Francia perché ci organizzano diversamente
Non non va bene e ma la domanda è
E quindi arriviamo al discorso del
Della borseggiatori sociali
Solo forme ambiti
L'operaio esperto di
Gestione delle macchine del Torre a controllo numerico sostituito da un informatico
Che deve ha programmato come come viene utilizzato il
Il robot e io non posso formare fallì cinque anni di corso di informatica come Bill uniti da operaio diventa
Posso fare altre cose
E lì il dramma
La non soluzione dei problemi che è tipica dell'Italia di porre dei problemi seri
Innanzitutto discorso del formazione anche qui lancio
La parla non solo formazione
Degli oratori spezzati ma in Italia serve formazioni per le impresa si fanno in grado di di essere competitive di utilizzare al meglio in maniera più produttiva le nuove tecnologie e credo che su questo Luciano che non è un professore che sta in cattedra ma che sta in fabbrica quell'attrazione caratteristica messa credo più di tutti noi
Allora cosa facciamo c'abbiamo questa persona che improvvisamente perde se il suo lavoro non improvvisamente per tutti per i lavori che la sopruso che non esiste più
Non esiste più
Dobbiamo inventare un ammortizzatore in tutti i Paesi CEE credito Mino quello virgolette
Perché non basta più
Il sussidio di disoccupazione i due anni dell'ANAS P
Non bastano
A parte il fatto che una parte consistente di questi lavoratori non è un lavoratore dipendente è un collaboratore un volto è un autonomo e quindi Luzzana spicchio il sussidio di circolazione Noli e che non li vedi ma ci vuole un sussidio che
Nel periodo in cui Antonella mercato escluse queste tre grandi leader che con qualsiasi altra persona che ha una professione e la perde improvvisamente ha bisogno di per alcuni anni
Di non morire di fame e quindi servì sei nove
Un reddito minimo che non le abbiamo concepito in maniera
Semplicissima
Nel senso che lo Stato diciamo
Copre la differenza fra la soglia di povertà
Assoluta che quindi è diversissima da Paese da parte d'Italia del tipo di famiglia e così via e il tuo valore disse
Quindi io do alla differenza
Ma il l'aspetto innovativo che ricurvo che non riguarda soltanto l'Italia ma che riguarda l'Europa e non solo queste sottolinea sottolineato dall'OCSE che questa cosa e e insostenibile in termini di costi
Costa
Decide fattibile Italia può fare la sua misura di povertà per quattro gatti non di più per farla o si riforma tutto il sistema di protezione
Sociale e oppure non si può sostenere e quindi bisogna trasferire le risorse che vanno verso diciamo i decidi disse e superiori quindi tuttora
Una misura consiste una parte consistente le misure di protezione sociali ma in mente immaginate l'indennità di accompagnamento per chi deve essere non autocertificati anche a persone
Benestante bisogna spostarlo se è una misura universale quindi che vale anche dopo il la la la vecchiaia
La pensione sociale l'integrazione al minimo ben abolirle
Ma Abbot lì tre solo in questo modo sei in grado di sostenere questa misura ma ambientale arrivo alla fine non basta
Non basta perché diventai in sostenibile se non ci sono dei servizi per il lavoro che sono in grado di
Aiutare queste persone
A trovare un altro lavoro probabilmente il tecnico del
Torneo per controllo numerico che della FIAT piuttosto che non so dove non ha piuttosto brevemente ci sono
Magari
Altre aziende in Italia magari non nel suo Paese
E così via che lo aiuteranno a trovare sicuramente se non esiste nessuna incentivazione anche rispetto al a lavori vivo qualsiasi genere
Nessun tentativo anche di
Fare formazione perché non esistono i servizi per il lavoro stiamo parlando di non solo è ingente Oria insostenibili e insostenibile se i percettori di questo
Beneficio non sono costretti a lavorare non sono incentivati a lavorare perché il reddito al minuto condurrà due tre migliorerà semplicemente tutta la vita se la persona
Cioè negli atti pezzi nel Regno Unito si tu rifiuti
Il lavoro che ti offro che può essere anche
Umile dove qualificato e così via dei cavi dal beneficio e in questo Consiglio per le banche dei risparmi a vantaggio di chi invece vuole attivarsi dato che l'Italia questi
I che tipo d'impiego non esistono cioè stiamo parlando di sette mila cinquecentootto mila addetti in Italia centodieci mila in Germania
Settantacinque mila nel Regno Unito e se con un dalla parte abbiamo notato una proposta di legge che giusta perché
Praticamente si autofinanzia riducendo la spesa sociale e ricollocando la riposizionati do la sulle risente più basse
Ma un bagno di sangue se non siamo in grado di avere servizi per il lavoro che aiutano queste persone a trovare un lavoro a formarsi e così via Scopus semplicemente Annone sedersi sul sussidio
Aspettare la finalità scusate
Grazie a Roberto mi sembrano scenario da così vicino all'Apocalisse Now praticamente perché
Lo Stato che tu lo Stato la domanda poi magari ci facciamo più tardi è lo Stato che torna a fare intermediazione di lavoro
L'intervento chi è che fa e come dire organizza questa formazione dei casi forma ambiti
Il fatto che non ci dobbiamo sedere in un Paese storicamente abbastanza seduto sono quindi
Ce n'è abbastanza complicato volevo dire che pubblico-privato intenzione che questo di servizi per il lavoro in tutti i Paesi anche quindi più liberisti come il Regno Unito e assicurato che sta l'agenzia per il lavoro di una
Un interesse e quindi bisogna accettarlo perché produce il punto dei dei vantaggi per tanto per fare un delle cifre per capire di cosa stiamo parlando il Regno Unito spende e parliamo solo di servizi per i disoccupati
Spende cinque miliardi all'anno cinque miliardi all'anno per pagare i settantacinque mila dipendenti non spendiamo cinquecento milioni
Cinque miliardi cinque milioni per i sette mila cinquecento il Regno Unito spende sei miliardi per i sussidi di disoccupazione perché perché e noi ventitré
Perché il Regno Unito sei e noi ventitré perché nel Regno Unito dopo sei mesi tu hai sicuramente troppo trovato un lavoro la necessità celle di sicurezza di lunga durata dopo due anni questo funzione quindi è un investimento per per un servizio dello stato che conviene farlo sei efficiente se non esigente non conviene
Lo dicevo perché ragionamento che ci sta dietro e che per affrontare le sfide dell'impatto del poggia sul lavoro delle cose fondamentale riformare la pubblica amministrazione alla fine non se la prendi qui ad essa volevo passare la parola al professor Luciano Pero un po'perché come dire dopo tutti gli assistenti sono arrivati però volevo chiedere a Luciano però
Quanta consapevolezza cioè oltre alle cose che proporrà dieci però quanta consapevolezza cioè nel Paese
Che stanno succedendo delle cose e soprattutto se capisco bene nelle fabbriche che ancora sono fabbrico comunque nelle imprese che ancora resistono c'è una consapevolezza diffusa o comunque c'è una un ebollizione per cui ci stiamo attrezzando come settore privato edite in Italia per affrontare ognuno nella maniera in cui devo curvo queste sfide o ci arriverà tutto sulla testa fra poco
Ma i io sono ottimo sta
Nel Paese c'è un una fetta di impresa è che valutata al venti trenta per cento
Che porca che porca che però se
Ha cercato di adattarsi alla globalizzazione internazionalizzare andarci costruendo quello che chiamiamo catena del valore globale le nuove forme di impresa
Che vuol dire
Avere Fabre che un po'sparse in diversi Paesi del mondo riuscire ad esportare e vendere all'estero oltre che nei mercati italiani avere un centro della di governo alla catena logistica
E non bisogna essere la posso anche nel ora FIAT Brava ci sono anche impresa di trecento quattrocento addetti che sono riusciti a trasformarsi in catena del valore globale
Cioè avere
Corrispondenza da altre parti oppure agganciarsi ad altre grandi catene
C'è una parte del Paese purtroppo ristretta che sta facendo questo cambiamento che ha cambiato il modo di gestire le risorse umane
In questi queste aziende la gerarchia sia molto ridotta il potere diciamo strategico è sempre nelle mani dell'imprenditore della del centro dell'altra cosa ma ci sono vittima operai ci si fa al lavoro di gruppo la gerarchia di basso livello scomparsa
Non ci sono più capi e capetti c'è quella che si chiama l'organizzazione che apprende
Ci sono forme elevate di coinvolgimento diretto dei lavoratori nel lavoro e nella gestione del sistema di produzione
C'è capacità di acquisire nuove tecnologie di adattarle al proprio sistema e di evolversi
Il nostro problema è prima di tutto quello di far diventare non il trenta per cento ma portare dal trenta per cento almeno al cinquanta se non al cento per cento impossibile ma se riuscissimo arrivare al cinquanta sessanta per cento come valutata essere in Germania
Noi ci terremo fuori dei guai
Il ministro Calenda con il piano in questo quadro punto zero è riuscito indubbiamente dare una scossa alla situazione
Un po'per che ci sono gli incentivi sono gli incentivi un po'però altro
Il sistema sta un filino smuovendo sì va e questo è un dato positivo
Il dato negativo e un altro ed è la caratteristica di queste tecnologie adesso io non so se riesco a spiegarmi Roma
Ecco l'Italia è un paese abituato alle tecnologie che ama le macchine
Tutti amiamo le macchine
Non solo le automobili l'Italia il Paese con più alto numero di automobili il più alto numero di cellulare il più alto numero di smartphone tutti ne avete in tasca uno forse anche due qualcuno anche tre anche i nostri figli dei sei anni in poi al con lo smartphone
L'Italia è un Paese dove c'è stato Galileo che io che chiamo macchinista cioè noi abbiamo la filosofia delle macchine
E questo dato positivo
Ci sono artigiani italiani che in quattro gatti riescono a fare lavorazioni con macchine sofisticate che in Germania usano gli ingegneri no quelli dediti esseri impiegati tecnici abbiamo un sistema produttivo a sto punto di vista strabiliante
Ricordate sempre che io dico sempre voi non c'eravate le piccole e medie imprese io sì
Normalmente nella piccola e media impresa italiana ci sono più macchine che essere vivente
Perché la piccola e media impresa italiana ha sempre compatte macchine geni formati poi cena
Poi normalmente sono ferme perché le abbiamo comprate sei dovessimo fare con lavorazione potrebbe esserci utile cioè
Ora il principale problema che abbiamo noi oggi nell'utilizzo di questo tema oggi è il seguente che la rivoluzione tecnologica ma di fronte non è una macchina
L'automobile il motore a scoppio la macchina a vapore la catena di montaggio non è un sistema tecnico o il motore elettrico eccetera ma in complesso molto articolate di tecnologie di produzione di tecnologie di intelligenza artificiale di tecnici e di comunicazione a distanza una congerie infernale
Su cui e persino difficile dare i nomi tant'è vero che le tipologie delle tecnologie se voi guardate il piano Calenda mia usato nove non so se voi avete mai letto
Visto le slide del piano che allenta usa una tipologia a nove il Politecnico di Milano usiamo la tipologia assai famiglie parliamo di famiglie tecnologica
Quello che dovete capire che io faccio fatica a far capire spesso agli imprenditori che si affacciano e che
Si tratta di applicare un intreccio Complesso di tecniche e tecnologie
Tecnologiche producono quinti macchine che sono governati da sistemi informatici che colloqui la distanza con altre macchine o con altre creature viventi
In cui gli oggetti che passo non sono stupidi come i bulloni ed esca Torino dello yogurt eccetera ma sono oggetti che avendo un chip dentro riescono a reagire intelligentemente si chiama
Ah io spinte intelletto sì nel no aree tre aggiunge allora il primo punto da capire
E che queste tecnologie bisogna imparare ad applicarle con grande intelligenza e con grande flessibilità l'applicazione di queste noi che non dipende io non compro un robot che fa tutto non esistono i robot che fa tutto stare tranquilli non saranno sostituiti infatti le badanti perché non sono sostituite perché non esiste robot che fa la badante
Come non esisteva proprio che fa il medico c'è il robot che aiuta il medico operarti sul cuore affare operarti sul cervello questo sì ma c'è la madre del medico dietro
Questo il punto e così l'operaio non sarà mai sostituito completamente otto dietro la testa
Ci saranno tante macchine che faranno i lavori pagare che oggi fanno dieci operai ma ci sono sempre dietro un cervello e la mano di qualcuno di altissima specializzazione che governa queste tecnologie
Questo deve essere chiaro e qui del deriva subito due grandi giganteschi punti
Allora queste tecnologie sono una straordinaria occasione per l'Italia per l'Europa di recuperare parte dei vantaggi per tutti col la delocalizzazione selvaggia e sregolata di cui parlava il ministro Calenda
La prima cosa che l'Europa può fare
Ed è difficile farlo capire anche a voi
Non è gestire gli impatti cambiare solo l'Uefa
Quello si fa dopo
La prima cosa che l'Europa può fare è una nuova politica industriale
Non è la vecchia ieri con la vecchia cosa è una nuova politica industriale per aiutare lei imprese europee tutte non a livello nazionale
A fare uno sviluppo di queste tecnologie che sia umano
Adatto l'umanità perché queste tecnologie possono generare mostri e alcuni già di vedette
Quando si critica Hooper quando si qui tra poco queste piattaforme eccetera da queste tecnologie possono nascere degli orribili mostri possono nascere delle cose meravigliose dipende dalla scelta che riusciamo al governo
Quindi e attenzione non è solo la gestione
Calenda giustamente lui pensava una regolazione dal punto di vista del del dei poteri politici no dell'istituzione
Qui si tratta dello sviluppo concreto quindi bisogna attivare due regolazioni di queste tecnologie
Uno è dall'alto dall'alto dei governi dell'istituzione dell'euro politica industriale favorevole
Regole regolare queste piattaforme far pagare le tasse a Apple Google senza i paradisi fiscali di cui parlava ovviamente
Saviano capobastone fantastico
Ma anche politica industriale di sviluppo e poi bisogna attivare secondo punto un controllo dal basso
Per evitare che si producono mostra la cosa migliore e che gli operai e gli utenti partecipano alla progettazione di queste tecnologie
Bisogna attivare una progettazione dal basso i lavoratori devono partecipare coi tecnici alla progettazione delle fabbriche
Perché siamo a questo punto di possibilità se i lavoratori e magari gli utenti partecipano il cambio del supermercato perché deve essere imposto dall'alto
A progettare i nuovi supermercati devono partecipare i lavoratori e il cliente dei supermercati le massaie
Siamo a questo punto ma questo per evitare i mostri
E questo è un fattore di regolazione
Ad esempio lancia una proposta provocatoria che fa inorridire molti
Per coinvolge il lavoratore la progettazione nuova tecnologia
Chiedevo Nesta della rappresentanze locali che facilitano la partecipazione ai lavoratori
Oggi le rappresentanze sindacali esistono solo nel trenta per cento delle aziende italiane abbiamo un settanta per cento delle aziende italiane in cui non c'è democrazia perché i lavoratori non hanno hanno vagamente i diritti sindacali che in qualche modo sono protette la magistratura ma non hanno possibilità di leggere la rappresentanza
Io propongo una legge in cui sia consentito in tutte le aziende con più di cinque dipendenti esattamente come esiste in Germania
Di eleggere i rappresentanti sindacali non sudista sindacale perché lì apriremo il cavallo di Troia i sindacati confederali occhi diamo la troika c'è no
Tutti i lavoratori sono eleggibili e a queste rappresentanze siano delegata la gestione della sicurezza per cui siamo già avanti come legislazione
La gestione degli orari di lavoro perché è giusto che rappresentanti sindacali né Gozzino con imprenditoriale danno e la gestione dello sviluppo di queste tecnologie
Non so se sono riuscito a spiegarmi questo è il problema cruciale che abbiamo di fronte nella regolazione se vogliamo evitare i mostri e se vogliamo sviluppare invece al massimo tre
Lusi sviluppo intelligente divertente regia e già attuato in alcune imprese manifatturiere in Italia e già si vede e che cosa succede ecco l'ottimismo di cui
Succede intanto le teologie producono più quella produttività aumenta di valori anche molto elevati
Se
Le vendite restano piatte come prima è chiaro che l'occupazione si riduce e quindi molti scompaiono però succede in tantissime imprese industriali di questi innovative che avendo costituito questi network globali
In realtà l'aumento di produzione
Finisce per aumentare l'export
Perché l'Italia ad esempio nell'industria alimentare evidentissimo l'industria di mente siccome il mondo vuol mangiare italiano l'industria alimentare confusi come il turismo nel teme tale turismo sono fenomeni identici ma opposti col turismo vengono qui e vedere monumenti e mangiano nei ristoranti italiani l'industria alimentare esporta prodotti italiani ecco
Negli altri mentale sta succedendo
Italiano si mangia bene se casto evidenti Euclide
Allora
Nell'industria manufatturiera c'è una grande opportunità devi acquistare quote di mercato senza far male a nessuno perché siamo sette miliardi come ci ha spiegato
Enrico Letta e e quella me la maggior parte ha fame vuol vestire Vest investe male quindi scarpe vestiti occhiali
Cibo a go go noi possiamo tranquillamente aumentare
Con queste idee tecnologie le l'export di mentale che le potremmo mentale anche del cento per cento i prodotti italiani che diventeremo tutti all'estero stati tranquilli
Quindi dobbiamo accelerare l'automazione edizione queste logiche nell'industria manifatturiera
Il rischio i mostri invece ci chiedono di più nelle piattaforme di carattere logistico dove non si produce la cosa o il servizio la persona come il badante la medicina
La formazione eccetera ma si spostano degli oggetti stupidi dei pacchetti e quello che fanno ammazzo Nadia
Ecco lì a mio avviso ci vuole una regolazione questa sì dell'unione europea qui l'Unione europea può fare tantissimo
Volevo passare a Andrea Di Benedetto
Chi è il presidente dice Anna toscana il vicepresidente nazionale decennale con la delega al digitale
E che quindi come dire ogni giorno combatte nel senso metaforico del termine con il fatto che ci sono e non solo adesso dici tu puoi
Con il fatto che ci sono tante imprese artigiane che ovviamente si stanno confrontando con i temi di cui stiamo discutendo
La cosa che volevo chiedere ad Andrea composto la scia di quello che diceva Luciano però prima
Quanto è coeso barra spaccato questo mondo di imprenditoria artigiana in Italia cioè quanto si sta polarizzando tra quelli che hanno capito e vanno e quelli che non hanno capito che non andranno e soprattutto se oltre a questa dimensione interna al mondo tra virgolette dei piccoli
Se c'è un cambio di paradigma che dobbiamo cominciare a fare in termini di piccolo grande azienda che forse era un paradigma novecentesca non ce n'è più perché sta cambiando natura dell'impresa
Però siamo in un Paese in cui re Frayn piccolo è bello piccole bello come dire ciò portiamo avanti dal secondo dopoguerra talmente in una fase storica iniziale è stato fondamentale perché come dire dovevamo semplicemente fare delle cose crescere però in un mondo complesse in cui i lavoratori devono arrivare a coprogettare lo sviluppo delle tecnologie non basta più l'imprenditore che si dà da fare trascina i suoi ma forse c'è bisogno di formazione interna di oltre a tutta una serie di cose che hanno a che fare con come dire che chi sono contrastanti con i limiti di realtà piccole nell'accezione forse più negativa l'abbiamo conosciuta conosciamo in Italia
Quindi volevo chiederti dal tuo punto dal tuo osservatorio che regionale ma è anche nazionale sospetti diversi
Come facciamo a tenere unito dire tutto questo mondo a portarcelo dietro per evitare che finisce il ceto medio dell'impresa insomma ecco
Va io che faccio come delle imprese l'assegno riguarderà tutti allora il persone mi ha mi sono fatto mezzo intervento quindi guadagna tempo e posso dedicarmi altro sono d'accordissimo affranto e quel che diceva
Nel senso che noi abbiamo o secondo me una da un problema di di vocaboli e di
Framework condiviso di per parare diverso robaccia ne abbiamo dato uniti concerto punto un'etichetta industria quattro punto zero ha un sacco di cose diverse
Le precedente Luzzo industriali ammesso che questo lo sia per quest'altra domanda che ci dobbiamo porre
Era un po'più semplice era una o due tecnologia distratti che cambiavano lo scenario venti macchine a vapore
Cambia tutto qui non c'è la macchina a vapore non c'è coi cioè presso era il l'imprenditore o ancor più il capitalista che compra una grande macchina favorevole lotta compra una ancora più grande
Però vagamente facile fare l'imprenditore per quanto complicatissimo infatti di questo tipo
E quelle rivoluzioni industriali cioè quelle le precedenti tre sicuramente le prime due
Erano rivoluzioni che lavoravano sul capitale capitale ente sentenza intanto proprio finanziare
Quindi sostanzialmente tu Sky sul capitale e a un certo punto crearli
Degli agglomerati di di potere economico poi quindi anche politico e sociale lavorativo
Per cui nasceva l'Antitrust ha già una logica di quel tipo lì
Quello che sta succedendo
Con la terza lo Statuto con la quarta ammesso che sia e che probabilmente la materia scarsa la risorsa scarsa come dicono
Molti economisti fa quando questa cosa non è più necessariamente il capitale che quasi dentro una commodity mai sole competenze
Cioè la competizione nella quarta arrossendo serale appunto ammesso che questa cosa sia una cosa sola non ne sono convintissimo ancora
Comincia a essere su l'accaparrarsi nel miglior competenze ma soprattutto formarle e formarli in modo continuativo vista coach ha prima messo Calenda enorme velocità a cui Cambiano le necessità spesso all'interno di una vita lavorativa più volte
Quindi sono la prima lezione norme eh questa qui è una rivoluzione industriale o è una prete ecologico
Perché io sento parlare di rivoluzione industriale
Mi piacerebbe per certi versi pensare che lo fosse ma poi quella che leggiamo sui giornali che anche la stessa indossa quattro punto zero come modello tedesco è semplicemente un acquirente c'è la camera indossa tre punto uno nel senso che tu prendi delle macchine e converrà che è un po'meglio cioè noi supera mortalmente pronta una roba lì ci fa pensare che questa roba qui silicio c'è una fabbrica faccio una fabbrica un po'più intelligente
Allora se questo ammesso che sia questo non è rivoluzione industriale è ciò una vecchia fabbrica un vecchio capitalista un vecchio imprenditore che si compra una macchina un po'meglio e fa le stesse cose di prima
In meno tempo e come la vostra ma resta lui non è rivoluzione industriale Luzza industriale per un non storiografo Gregory perché io non sono e quando tu prenditi vecchi player economici
Dopo il solo serale quelli son morti e ce ne sono altri
Quindi primo dopo la macchia favore prima o dopo le il petrolio energia elettrica sono completamente cambiati i dominatori del mercato
La terza rozzo industriale quella dell'informatica dei microprocessori e di internet è una rivoluzione industriale
Apple Microsoft Google che sono terza non sono quarta chiariamoci
Sono i dominatori attuali del mercato globale
Da Himmler perché era il leader della seconda
Sette cordate i numeri e totalmente foto spazzato via da questi nuovi Colozzi però perché tutta questa super cosa perché se noi parliamo di quarta rivoluzione industriale ci stiamo immaginando che i player economici di domani e di oggi saranno completamente diversi
Da da quelli a cui siamo abituati compresi questi tre che ho detto e cioè siamo ragionando anche di giocarci soggetti di qua Apple Microsoft se questo dovesse accadere sennò non è rivoluzione
Racconto sta cambiando sta cambiando sono una serie di cose una è quella che mi chiedeva Alessandro torno un po'anche al mio mondo perché insomma non sono un economista e non mi avventuro va be ho detto per tanti anni piccolo è bello
Poi certo punto abbiamo detto piccole bruttissimo cioè negli anni novantadue mila allertò che schifo siamo gli ultimi al mondo troppo piccoli troppo poco capitalizzate non si fa innovazione non ce la facciamo
Capitali finanziari cresciamo pub ha avuto anche il momento in cui manifattura no tutto terziario come gli Inghilterra servizi finanza non cioè ci innamoriamo di un sacco di mode
Ora per caso non per nostra lungimiranza chiariamo sono sembra che siamo stati bravi pare che tutta questa roba tecnologica che sta accadendo
No e la direzione della polverizzazione
Di alcune filiere
Produttive e distributive
Un digitale abbassa tendenzialmente la le soglie di ingresso per le nuove imprese forse prima per fare un competitor di una raffineria cioè i bisogni in Somalia di un po'di capitali per fare un competitor in teoria sempre in teoria di un vero ai grandi lo potrei fare un po'i capitali ma questi organi dominanti non ce la fa più però dieci anni fa avresti voluto fare quindi sostanzialmente quello che accade che democratici in qualche modo la possibilità di fare impresa
E democratiche anche la produzione nel senso che i costi produttivi diminuiscono macchinari e farli
E così distribuiti diminuiscono ci sono modelli distributivi o catene di valore come dicono lustra comprendeva il professore che che cambiano
Detto un po'in soldoni l'artigiano di prima e io qua anche qui ho paura delle dell'idea
Tre punto uno quattro punto zero
L'acconto che ne aveva fatta se artigiani e tutto fare marmellate fai le scarpe fai i merletti
Con internet con nell'e-commerce lei venne in Giappone queste tre punto uno
Cioè io facevo i merletti come facevo prima posso provare a vendere un po'di più poi non è vero manco questo perché sul tuo sito web merletti non tiene nessuno limiti sono a Zante lasci il venticinque per cento del PIL del Paese
A Seattle perché questo è il grande tema è uno dei grandi temi
Quattro punto zero vuol dire che
Sì io sto contestando e ci mancherebbe altro
No
Stavo dicendo semplicemente no
Sia ben chiaro lungi da me essere il mio Loud visto delle piattaforme ovvio questi cattivoni com'era bello quando lo vendevamo la vecchina blande no benissimo tutto quello che succede dico che però secondo me ne potremo fare un passettino in più
Cioè cambiando queste catene distributive può fare due esempi perché appunto non non mi avventuro in teoria che non conosco
Stanno cambiando le qualità stava già legale piattaforme culturali di consumo
Cioè c'è tutto un classe media medio-alta del mondo che sto sette miliardi son tanti
Che ama avere un'interazione col produttore forte anche infatti di progettazioni personalizzazione spinta del prodotto
Questo significa non basta mette la sua vetrina digitale roba che fai significa dev'essere capace di interagire personalizzare le cose che fai
Allora qui secondo me
L'occasione che abbiamo come sistema Paese e visto che siamo a un evento sull'Europa credo anche come sistema europeo Italia sicuramente di più una volta tanto è quella di uscire dalla dicotomia economie di scala economie di scopo cioè troviamo devi dire faccio come scala industria faccio un milione di pezzi tutte uguali al costo minore possibile
Oppure faccio tutte robe fatte a mano dal sarto tutte diverse che costano un sacco di soldi eh sì lo so permettere pochi
Si sta creando un mercato di mezzo
In cui riesce a personalizzare a costi accettabile che apre modelli di Bisanzio porti all'impresa infinite almeno per un Paese dimensioni come l'Italia certezze la Cina volesse fare questo volente non ce la farebbe
Per cui e torno agli artigiani ne abbiamo secondo me una serie di
Diciamo
Problemi anche di nomenclatura
Se neghiamo tutta questa roba industria quattro punto zero
Facciamo un paio di errori a mio avviso uno su industria e due su pelato su quattro punto due industria perché questa roba di cui stiamo parlando e tendenzialmente non ne faccio una questione sindacale ce ne ha molto artigianale
Perché artigianale una roba che tendenzialmente usa molto capitale umano
E poco capitale finanziario perché persona Rizzi perché ci metti molto capacità di intervenire e modificare i processi
La seconda cosa è quattro punto zero perché se quattro punto zero abbiamo detto scambiamo i modelli di business ma lo stiamo semplicemente comprando nuove macchine
Saluto perché Déco Angelucci apprestassimo tante almeno nove
Che si mischiano e che cambiamo queste filiere allora chiedo io credo che noi abbiamo una volta tanto
Come Paese un'occasione irripetibile ma abbiamo un gap evidenti ormai sulla terza arrossendo sarebbe persa per noi
Cioè acchiappa lancia questo sogno italiano sempre un po'del subito egemonia culturale altre per cui adesso o almeno negli scorsi anni ogni territorio voleva diventare la Silicon Valley italiana
E chiaramente una roba non solo irrealizzabile
Ma forse per certi versi anche insensata strategicamente
Perché dovrai e inseguire una roba che tendenzialmente capitali intense
Che si basa su piattaforme intermediazione perché sapranno è tutta roba che sostanzialmente tutti questi nuovi player ai bimbi booking Amazon così via sono dei soggetti che modificano le filiere distributive non quelle produttive
E chiaramente sostenente appetibili per dei capitani perché scalano incredibilmente quindi crescono incredibilmente di mercato senza aumentarle in ugual modo i costi
Ora non voglio dire che servire
Un milione di macchie di Huber costa quanto servire né mille ma sicuramente non costa mille volte tanto
Quindi per i capitali è una cosa molto interessante che qui non sto facendo il mio marxista contro i capitali sto solo dicendo che quella partita lì è una partita
Di catene di distribuzione
Certo felice quell'effetto sharing economica da capire quanto esce quel quali sono sharing ecco e quante intermediazione di di bene quale supermercato on line ecco va be però chiudo io credo che se ne vogliamo fare invece
La immaginiamo che questa sia una rivoluzione industriale e che quindi si apre lo spazio a nuove imprese hanno in aree di business dobbiamo fare uno sforzo enorme formativo
Cioè diceva
Servono Filippo altro giorno attesa direttore generale del del Mise
Non esiste
Uno su quattro punto zero senza competenza
La cosa che ha detto che rende oggi non è a caso alla rosa disco avevamo con con Stefano da un po'di tempo ne abbiamo un problema di Job mismatch di non capacità di andare a colmare delle richieste di competenze enorme
Idem sul ceto medio delle imprese abbiamo una grande incapacità di avere competenze sul fare impresa in modo un po'diverso dai due modelli che conoscevamo prima l'industria quindi mi faccia assumere alla FIAT o l'artigiano ma inteso come faccio le scarpe a mano da solo c'è questo mondo di mezzo
Di piccola e media impresa con grandissima potenzialità di crescita
E in Italia son quelle le imprese stanno crescendo
Che non è sufficientemente visto come il Piano indossa del Paese sono pochi casuali
Dico però che è un suo ex cliente persone sveglie che lo stanno facendo quando in modo episodico ma non è la linea su cui nasce opposta quindi per rispondere stando a chiudere io credo che tutto questo mix di tecnologie che cambia le abitudini di consumo il modo di produrre il modo distribuire sia un enorme occasione per valorizzare gli asset materiali materiali che ne abbiamo qua il Paese proprio perché
Made in Italy intanto lato è una roba che ancora un enorme valore
E che si adatta molto bene a queste tipologie di catene di valore
Mi chiedo solo se noi come Paese abbiam capito che quello il nostro spazio perché se avessimo capito faremo le cose uno un investimento enorme in una scuola profondamente diversa
Che Minsky competenze Binasco competenze tecnologiche
E due un racconto di quello che passa il futuro del Paese che non è una fabbrica intelligente ma ugualmente non per fare assolutamente l'apologia del piccolo è bello perché non è vero forse un modello molto più dinamico polverizzato ma connesso nel quale forse noi saremmo culturalmente molto capaci di competere
La seconda domanda Ventura presenti una fetta significativa dell'artigianato e delle imprese artigiane in Italia
Capita così
Tutto questo non basta è già nell'artigianato Cantone discorsi che stiamo
Cosa che questo vi evoluzioni che si dovevate vendere quello che visite in programma confrontare si deve difendere tutti
Quanti dicevano su se è la domanda che volevo fare questa cioè quanti oggi ti seguono su questo ragionamento cioè quanti di questi hanno più o meno capito
Che scrive si devono far delle domande e ci dobbiamo insieme trovano delle risposte o quanto tu sei mosca bianca avanguardia
Semi intellettuale che guida una roba che sta ancora nel Novecento
Quando parli di mis mas di competenze siti sedato anche una spiegazione perché ovviamente si cercano competenze che è evidente che non si trovano o anche con loro ci sono le competenze io penso anche che non le si non non si comprende le competenze necessarie che mi sembra un altro problema correlato e landa l'altra parte questa terra di mezzo di cui tu parli come a questo punto incentivarla
Essi stessi lato titoli sia stare stretto del tempio allora fittizio
Allora in ordine risponde Alessandro direi che c'è una gran parte di quel mondo del nostro mondo che sostanzialmente spaventato e che vive la tecnologia come un grande pericolo
Quindi non riesco a darti chiaramente i numeri sparo un po'Bandera ma sono sensazioni ti direi un settanta ottanta per cento di quel mondo e mondo terrorizzato dai modelli di business che cambiano
Che quindi teme di morire e cerca di capire se deve aggregarsi vendersi cambiare quel che fa che non conoscono esattamente c'è però un venti trenta per cento di nuove imprese
Che sono culturalmente digitali quindi non digitali perché fanno atto fanno Arduino ma perché applicano modelli di business digitali a roba molto tradizionale
C'è notte centinaia mentre faccia un pensiero mia menti che le mappa che fanno biciclette che fanno ma e che lì Coop progettano con gli utenti che lì racconta un restituisco i modi verso che usano i capitali
Che hanno modelli scalabilità come una start-up digitali quindi secondo me assoluta minoranza terrore un gran lavoro culturale che sarebbe bello fare
Nei media nell'immaginario collettivo
Anche ceniamo diversa
Ce ne approva far ma lo fa cioè fondendo divino abbiamo capito ce la facciamo non lo facciamo pochissimo quando lo facciamo funziona alla grande sto combattendo perché lo facciamo molto di più sarebbe bello che lo facessero i media messi prima che lo facessero che ci sia un progetto politico del Paese di quei rimessa del Paese in questi racconta questo inizia un sotto il problema non so neanche la soluzione ma se ci si mette a lavorare si va da qualche parte
Premente anche da belle parti a naso per quel che vedo succedere in questo momento nelle nuove imprese che lo fanno
Il Terra di Mezzo allora Jobim merce ma prima domanda giusto allora secondo me questo accade anche qui per un progetto di paese un po'strabico rispetto a quello che siamo ne abbiamo separato ideologicamente la cultura dalla manifattura va detto ci sono ingegneri avvocati medici quelli figli Paci sono quelli che fanno gli operai del fanno i vini
Battone lamiere
Non era la storia di questo Paese non è la storia dell'artigianato però l'abbiamo diviso così abbiamo costruito un scuola che per di la riferimento agli Thiessen faceva Calenda non era casuale c'è un tema chiave di come abbiamo costruito la nostra scuola
E le competenze che mancano che io vedo sono o mille Romagna veneto Toscana la il cuore delle PMI italiane hanno un enorme bisogno di diciamo Maestranzi console chiamarle che abbiano competenze tecniche un po'evolute cioè non ingegneri ma neanche operai anche lì una terra di mezzo su cui non abbiamo costruito formazione e si parla di cinquecento mila posti or qua non so sarà vero sarà falso ma comunque numeri enormi so di sicuro parlando con il nostro agente bolognesi che cercano dieci mila persone vere
Abbiamo le schiettamente non so tutto uguali
E secondo me è un problema dischi che cambiano molto frequentemente cioè la verità è che torni a Cernuschi il che ti tieni per trent'anni oggi quindi formare persone capaci di adeguarsi un po'più velocemente alla necessità di il dischi che cambia
La terza domanda non me la ricordo per dovere
Beh allora e qui credo che lo appoggia un po'risposto nella prima cioè io credo che sia un problema di immaginario collettivo privati o abbiamo detto dotare tutte le grandi imprese perché l'Italia era spiegata perché aveva le imprese piccolina abbiam detto e facevamo tutta finanza e servizi terziario e così via
Poi mi ha fatto le start-up californiane
Sarebbe bello se racconta stimo una bella storia collettiva in cui forse il futuro del mondo un ottanta siamo in prima fila perché fatto da un mondo e consuma Bellezza e qualità sono un po'slogan ma in polo voglio comprare per davvero
E questo lo dobbiamo essere capaci di costruirlo con una rete di medie imprese io poi imprese crescano non voglio piccolo voglio piccolo che si connette che cresce che cava centrali in catene di valore globali che sono profondamente diverse
Comunque Andrea poi all'uscita riceve CD conservare per i cinque per cominciare a coprire i cinquecento mila posti
Chiaramente ecco per una parte necessario il trasferimento su Bologna ma oggi ci mandiamo tutti trapassa Cristina Molinari ecco apparsa Cristina Molinari che fa parte del direttivo dell'associazione pari o dispari
A cui io volevo chiedere di fare una riflessione come gli altri solo sulle cose che stiamo di cui stiamo discutendo ma le vorrei anche chiedere se tutto questo
Ha un'implicazione di genere di qualche tipo e quindi sul come dire sul percorso storico d'emancipazione delle donne
Queste trasformazioni oggettive di cui poi si discute in termini di impatto velocità eccetera sono un fattore neutrale rispetto alle questioni di genere oppure sono un fattore che svantaggio o un fattore che avvantaggia rispetto ad altre epoche storiche abbiamo vissuto dove la trasformazione del lavoro e quindi come cambiava il impatto della tecnologia sul lavoro ha avuto un ruolo decisivo su emancipazione delle donne
Allora
Grazie
Normalmente quando si parla di tematiche relative aree tematiche ricevere ci sono dei suicidi in sala perché non se ne può più una allora io proverò a darvi qualche riflessione dal punto di vista personale la mia storia di un manager nell'ambito delle tecnologie mi sembra fa professor una parentesi ma che quello che sta aveva accennato entrambi no in cui la competenza fondamentale quella di imparare
Vuol dire e di cambiare la propria competenza vuol dire che si applica in generale a tutte le industrie una caratteristica che era tipica delle caratteristiche tecnologiche che ogni due anni cambiavano
E quindi ogni due anni tu se volevi che non si licenziasse lo doveva imparare una nuova piattaforma una nuova tecnologia addentra utilizzare qualcos'altro e quindi non era tanto importante che tu fossi bravissimo in una perché intanto ti durava due anni
Quindi dovevi diventare bravo ma devi diventarlo in tre mesi perché ti cambiava sotto il naso ogni due anni
Quindi credo che la capacità di apprendimento e si connette anche con quello che dicevi tu
Possa essere quando è andato a ramengo no perché mi hanno mi è successo qualcosa che non lo so
Non so per ecco
Tra l'altro Microsoft quindi non sopra comunque non importa
Si era visualizzazione Milva sull'oratore quindi non capisco perché ma insomma non non ha molta importanza io voglio semplicemente farvi vedere in modo molto sintetico
Non ci va sul cosa questo qui deve essere del Giurassico inferiore sana
Cinque vogliono
Non so io non ci vedo tra l'altro perché non vedo il corso ecco
Allora diciamo che io ho indicato alcune direttrici qua no di quello che potrebbe essere un sistema di parità a
Ma un comitato pareri espressi dice noi siamo una sciamo pari e poi ci trasformiamo indisporre non si capisce come mai man mano che cresciamo no
Allora spot e ci occupiamo prevalentemente no dell'equiparazione sul piano economico professionale perché riteniamo che questa sia una parte poco poco seguito
Se io quarto le varie direttrici non su cui io posso misurare l'equiparazione di genere no ci posso trovare
Bene
è guardi è una brutta sta allora quindi se in un universo perfetto noi avremmo il cento per cento della parità sui diritti civili
Sull'istruzione sulla cultura sull'occupi la culture di poi di un Paese non maschilista l'occupazione
La ricchezza no
La i servizi e l'indipendenza e l'autonomia personale
In realtà ne sappiamo che la condizione femminile anche in Paesi evoluti europee non è così no quindi se io vado a vedere scusate in Europa in Europa questo è del tutto qualitativo ma Valeria c'ha tutti i numeri delle per cui vi può sicuramente poi mandare un sacco di interessanti riflessioni
Allora l'Europa che quella lì blu
Vedete che per esempio sui diritti civili e molto avanzato soprattutto rispetto ad altri continenti va
Siamo quasi a posto sull'istruzione e anche le donne l'atto studia russa come studio anche adesso ultimamente hanno imparato a studiare anche le robe tecniche che non saranno femminili ma ti danno da mangiare quindi va bene così
Io sono un esempio no negli anni Settanta non ti assumevano neanche a crepare però io ero laureata stava esplodendo all'informatica han preso perfino me per dire no quindi sono un esempio di questa
Sugli altri andiamo un po'meno bene no però ci sono sicuramente c'è ancora molta discriminazione salariale c'è ancora una prevalenza di ricchezza non distribuita le donne tendono a essere più esposte alla
Alla alla povertà lo stesso sui servizi è un po'ondivago la disponibilità di servizi e questo è un elemento fondamentale perché su tutte queste
Direttrici c'è una forte interdipendenze possono creare dei circoli virtuosi o viziosi tipicamente la disponibilità di servizi per cui un bambino su due in Francia può andare all'asilo mentre in Italia
Uno deve andare a Lourdes per riuscire a Porta portarlo all'asilo
E c'è evidentemente una grossa cambiamento sull'occupazione perché se un bambino mi costa seicento euro al mese due un milione mi mille due voi capite che comincia a fare quattro conti rispetto al mio stipendio
Quindi ci sono dei circoli viziosi no che gira no no quindi a una maggiore disponibilità di servizi c'è una maggiore occupazione
Lo stesso io non ho messo la direttrice della violenza perché era fuori tema
Ma voi capite che se una moglie una signora c'ha un compagno violento ma c'è anche due bambini per mano scappare comincia a essere difficile se non c'ha dei quattrini o si annuncia un'occupazione
Quindi tutte questo sistema no è fortemente interrelati
Ora siccome siamo in Italia fino a che non diventiamo cittadini d'Europa
Ecco qua come siamo messi
Allora nel fatto debba ottimi Passini sui diritti civili no nonostante una pressione Intini mentalità non laica cioè le religioni favorevole alle donne sul
Non me ne viene in mente nemmeno una seduttrice ci devo pensare bene no però sicuramente l'Italia ha fatto molta fatica no cioè lei se l'ultimo esempio forse è stata la legge quaranta no per dire che cioè forse non era proprio quella più favorevole alle donne che potevamo cercare però so ma ci siamo quasi sull'istruzione ormai siamo molto me sebbene non so se sui gli istituti tecnici ma sicuramente anche all'università le donne hanno cominciato a fare ingegneria fisica economia matematica quindi sento tre posti
Dove andiamo molto male sono su tutta la parte economica sulla cultura che non va
è un Paese spezzato a metà tra nord e sud e quindi questa è la media del pollo è perché se andiamo al sud per esempio abbiamo dei picchi molto sgradevole
E sui servizi
Che si intersecano un po'sulla cultura no perché volendo
C'è da chiedersi come mai una donna si devo occupare della sua mamma e suo papà che giusto ma anche della suocera e della sua c'era
Forse se ne potrebbero fare il marito per dire no che cosa che rarissima rarissima
Quindi siamo molto lontani e molto spesso le donne semplicemente non ce la fanno no semplicemente non ce la fanno ora
Su questo sistema che non è detto se abbiamo detto già non è abbiam visto che l'Italia è un Paese per giovani non è un paese per donne non cioè un incesto non prese per pochi dice
Ora insistono alcune forze oppositivo negative tutte noi se voi chiedete a una signora per la strada che ha magari anche una figlia
Vorrebbe avere una forza propulsiva che ci porti più verso l'Europa no e meno verso il nostro passato che è stato sicuramente peggiore no bene quali sono queste forze allora
Intanto la prima sono presenti o quelle legislative l'Europa ha forzato incoraggiato e premuto sull'italiano non sempre e non abbiamo risposto ma per esempio
Tuttora siamo senza un'Authority per le discriminazioni con discriminazioni intendo quelle di genere ma ci metto dentro le discriminazioni multiple per etnia eccetera
Tuttora in Italia non ha risposto su questo deve essere un ente come c'è mentre ha risposto presento sull'Authority antitrust o quant'altro
Non c'è non solo quindi se uno subisce un'attività destinatario demanda per Magistratura
Intenti che ne consegue
Secondo l'Europa apportato nella cultura degli esempi positivi no
E degli del una pressione culturale no che comunque i giovani che hanno cominciato a studiare studiare all'estero sentono sono più esposti all'estero
Tecnologia la tecnologia è una grande è una grande risorsa dal punto di vista femminile perché elimina un po'degli stereotipi perché siccome c'è prego presuppone una selezione delle competenze
Poi
S insomma Settis se vuoi fare andare dei calcolatori Cetti serve uno che è bravo e se è una donna pazienza
Perché siamo ancora se è una donna pazienza e attenzione quindi però fatemi dire laddove si seleziona per competenza una donna sta già meglio perché almeno combatte con le armi è tale
Dal punto di vista invece delle spinte sfavorevoli
Noi vediamo e ci torno c'è una scarsa collaborazione non dell'Europa ma dei Paesi europei sul tema dell'immigrazione
E questo
Qui salotto politicamente scorretta armi mente renderete tutti a schiaffi ma pazienza cioè se voi intervistate le donne che sono qua e chiede e chiedete cosa ne pensi dell'immigrazione
Tutte tireranno fantastico bellissimo nessuno c'avrai niente da ridire sulle Filippine sui gli ecuadoregni sugli i filippini gli ucraini cioè tutti sono preoccupati sull'immigrazione islamica
Perché
E perché ci abbia messo non so quanto tempo a riuscirà a sfangare acida o un'attrazione verso il basso no di
Un integralismo religioso di tipo cattolico
Cattolico e l'ultima cosa che vorremmo essere di nuovo trainati verso l'integralismo e ti consuma fino perché non c'è un Paese musulmano dove le donne stiano meglio che qua quindi tra fra diciamo che è un è una preoccupazione legittima
L'Europa non solo non ci aiuta ma non cita neanche degli esempi favorevoli di integrazione cioè non è che dove tu vai all'estero dice ma bravi che sono stati no perché se c'è un sacco di gente che si fa saltar per aria più all'estero che qua
Quindi vuol dire che questa integrazione europea non ha funzionato benissimo con questo tipo l'immigrazione
Terzo
Invece però da una pressione sui conti pubblici che è corretta come abbiamo esposto Marche essendo un Paese in cui le donne non sono mai state proprio la priorità principale nella mente di tutti i governi si riflette in un taglio dei servizi che abbiamo detto essere quello che più ci preoccupa è quello che più grava
Sulle spalle delle donne che vogliono impegnarsi per
Professionalmente non solo la tecnologia che è presente come spinta favorevole però neanche presente come spinta sfavorevole perché ci sono tantissime donne per esempio
Che fanno impiego pubblico tantissime donne che fanno lavori di basso profilo
Facilmente sostituibili l'esempio classico è la cassiera del supermercato che ci ha venticinque anni alla pensione questa non ci arriverà ma ma perché dovrà inventarsi dovranno inventarsi un ruolo diverso nei supermercati sale metteranno a cucinare non ho idea no ma è tutte nell'amministrazione che però peraltro ci vado io all'amministrazione gliela faccio automatica quindi c'è un problema oggettivo di donne che hanno dei ruoli professionali marginali magari anche scelti per diciamo
Anche se sono magari sopra skill atte per quel lavoro lì ma l'hanno scelto per comodità di orario vicine a casa cioè bambini eccetera apro una piccola parentesi
No perché si è fatto un gran parlare ultimamente non so se avete sentito il sul problema dei poveri de delle separazione degli alimenti premetto che è un problema che non mi appassiona non ne ho mai ricevuto e non ne ho mai dati quindi non me ne importa niente
Dal punto di vista personale
Però è uscita recentemente intanto un dibattito sui poveri mariti che perdono lavoro dormono in macchina per la strada sotto gli alberi eccetera
E dall'altro una sentenza di Cassazione che dice che alla separazione non si garantisce più
Il tenore di vita della moglie precedente al matrimonio ma la sopravvivenza chi decide la sopravvivenza da capire allora questo a tre pone è una delle poche leggi retroattive perché se io mi sono sposata venticinque anni fa abbiam deciso che siamo laureati in economia tutte e due però io mi occupo dei bambini quindi insegna
Poi dopo venticinque anni tu legittimamente ti innamori di qualcun altro oppure non mi sopporti più che comprensibile peraltro
Io
Il torvo tu hai fatto un carretto io infatti i figli sono fuori casa e torna col mio stipendio disegnate
Dopo aver fatto per tutta la vita alla manutenzione
Del marito e dei figli e della casa no e quant'altro quindi allora ci sono dei problemi aperti no che vanno in qualche modo adattati a come vivono oggi no
Allora ci sono sicuramente Sarro dell'azione legislativa cioè dell'Authority
Sulle discriminazioni che non solo sono di genere ma riguarderanno i diritti civili e di tutte le le differenze io ci penso penso alle razze penso alle etnie penso a agli orientamenti sessuali a discriminazione multipla no atti posso
Rappresentare più di una discriminazione
Bisognerebbe cominciare di nuovo a spiegare nelle scuole che cos'è una cultura civica una cultura laica no
Perché quanto più la differenziazione di orientamento religioso è presente nelle scuole quanto più la scuola deve dare degli input precisi di diritti civili disponibili a tutti
In modo tale che ha anche e soprattutto alle bambine che sono esposte magari a delle culture
Oppressive sappiano che in questo Paese possono ricorrere a dei servizi sociali parco di matrimoni precoci parlo di mutilazioni genitali parlo di esclusione dalla scuola
Per capirci
Parlo di contratti prematrimoniali in cui che mi sembrano un elemento importante per aumentare la consapevolezza sia dei maschi ma soprattutto per le donne
Non sono legali e lo dico per questo nel senso che se noi facciamo in pieno innamoramento
Matrimonio e meravigliosa facciamo un patto tra di noi che io sto a casa perché c'ho tre bambini e nell'economia globale dalla famiglia vattene questo mi viene riconosciuto dopo vent'anni
Perché continua a guardare ma la
Prima
No perché tu sei in fase iniziale del matrimonio quando tu dici e tu sei innamoratissimo di tua moglie grave ma cosa se il problema è che quando se ne parla che s'è innamorata funziona è ma quando non si è più innamorato non funziona più questo discorso qua va
Quindi perché legalizzare contratti primati
E poi direi fondi per servizi di cura senza le quali non riusciamo ad abilitare il lavoro femminile tecnologia o no non ce ne no cioè se una straccio una sulle spalle il tutta la responsabilità cura dalla famiglia non ce la fa
Fondi qui avete parlato a lungo sui lavori a rischio e sui fondi per la riqualificazione quindi non mi ci soffermo
Io qua osservato solo che bisognerebbe trovare una mini erano perché l'inglese run trovato entrato al petrolio Murder no va bene se la son cavata bene passata no
Noi ce l'abbiamo sono i vecchi
C'è la reazione scampa una popolazione estende che non guardate me perché io mi considero a malapena matura quindi vorrei essere escluso
Bene il petrolio
No ecco sfruttarli come il petrolio alla innanzitutto stanno sta crescendo il numero dei vecchi che però hanno capitali
E che quindi cercano una sistemazione io non capisco perché negli Stati Uniti creano dei delle dei quartieri delle delle zone ingegneri Zarate per persone anziane che ci vanno volentieri ci stanno molto meglio che in un condominio
Ed è una scelta non è nel l'orrore della solitudine che le spine no Vanalli si divertano giornate imponga sta benissimo
E qua in Italia non esiste quindi c'è lo spazio per nuove impresa no dico a housing e quant'altro protesta Roberto Cicciomessere
Si allontanano ma come al solito l'approccio Roberto Cicciomessere salì facciamo una piazzata tutte le signore che sono qua quindi non si può
L'altro aspetto invece è che investire il PIL in servizi genera molti più posti di lavoro di quanto per esempio se lo investo in construction mo'in altre industrie e questo non solo
Voi direte assorbono immigrate e chi se ne frega se queste quali però rende regia no per esempio
De di donne che magari hanno un tasso di scolarizzazione più alto ben venga non solo magari le professionalità e amore in modo tale che non lo facciano
A un livello magari un po'zoppicante come può capitare
Quindi questo è sicuramente un bella Mimì Erina
Nené
Me ne era venuta in mente un'altra che però dipende da una cosa che ho sentito nominare poco da voi e avete più ricco il dunque quando si parla di industria quattro punto zero io non ho le idee chiarissime
Ma ci sono abituata perché in quarant'anni di informatica ogni volta che c'era una grossa rivoluzione tutti ne parlavano ma se devi disegnarla non la sa
No non non non sai
Definirla bene nel dettaglio in genere viene fuori diversa
Ma sicuramente una cosa che la nuove tecnologie mi danno e la creazione la possibilità di creare in moto significativamente semplice degli ecosistemi
Cioè dei sistemi abilitati da una rete intelligente che abbia anche delle funzionalità al suo interno che permette a diversi attori di interagire in modo dinamico allora
Il nanismo delle nostre
Delle nostre in prese la capaci che che restano poi isolate e bloccate potrebbe essere invece trovare il fiato dalla creazione di ecosistemi in cui per esempio le varie componenti sì interagendo comprano e vendono tra di loro faccio un esempio perché lo conosco perché me ne sono occupata recentemente e quindi m'è venuto in mente e del turismo diffuso
Adesso supponiamo che i cinesi si svegli ne scoprono che sembra l se ci arrivano a cento milioni di cinesi che son quattro gatti per proporre una certa mi ai cinesi e vanno a Venezia affonda no c'è perché in nome
E non ce n'è no i tutti gli americani io ho vissuto in America alterata avanti indietro con la mente tutta la vita sono stati tutti a Roma a Firenze e a Milano a fare shopping e a Venezia perché era strana bene
Ma morire se uno è stato a Pisa
Oppure e li non è che poi avviando distanti allora ne abbiamo una grandissima ricchezza capillare
Cannibalizzata dai grandi centri
Difficilmente fruibile dall'estero perché per esempio onesti un forestiero certa un turno Eva nel cercare però
Ed era un posto stupito con tua moglie Svizzera provi lei no no proprio e dopo alla fine mai incontrata prematrimoniale stenotipia in ostaggio al bambino fra però c'è anche e cercare un itinerario che sia fuori dagli schemi che sia prenotabile on line
E non pensate mai che Speedy a ci si metta perché sono piccole cose allora l'accoglienza che è un'altra cosa che non può essere sostituita da una macchina e che è una parte magica del nostro perché noi in qualunque posposto ti metti venti chilometri vedi trecento cosa no c'è appunto di questi piccoli operatori dai piccoli ristoranti alle piccole pensioni Aletti piccolo tutto
Possono diventare sufficientemente grandi con dei motori di prenotazione
E dei motori di
E così sistema territoriale concludo perché vi ho annoiato sufficiente
Dicendo
Rispetto a questo terrore per il futuro però le le donne italiane intanto si sono messe tutta lavorare con la crisi perché hanno fatto di necessità virtù marito insomma c'era più quindi anche se ciò quattro figli qualche cosa da fare a me lo sono trovato
Quindi il discorso no che la donna deve stare a casa che è meglio che tenga i figli ultimamente sul Corriere uscito che se parte il bambino al nido ti si ritarda
Ti si ritarda se lo scrivono su Libération gli spazi questo cretino noi siamo agire a scriverlo sul principale quotidiano italiano no e poi c'è stato un altro che ha detto ma no francamente sorpresa no
Però insomma le donne non cifre non più secondo me questa roba qua e sono pronte nonostante un gap forte forte tra nord e sud
Sono sovraccarico quindi bisogna aiutarle a superare quel flesso che quando hanno i bambini piccoli è un parente anziano perché lì non ce la fanno
E la e mollano e ha ragione
Oltre ogni date della cocaina non ce la fa
Se parliamo di piccola impresa una donna molta più difficoltà di accedere al credito
Molta più difficoltà dimostrato da tutte le statistiche e ciascuna di noi credo che può raccontare qualche esempio interessante di contatto con le banche
Esiste ancora una discriminazione latente implicita
Basata su stereotipi in tutte le antenne tutte le grandi aziende grandi epico
E l'unica differenza rispetto alla mia generazione è che quando io ero giovane da discriminazione fibra dir esplicita te lo dice hanno seri bella perché ribelle quindi sicuramente Ristop da seri brutta perché peccato se brutta ma almeno se è intelligente e speriamo che tu non abbia sì però te lo diceva no adesso non te lo dicono
E te ne devi accorgere quindi varrebbe tanto la pena
A vere una
Podi TTT di attenzione su creare una chi versa attesta su questo tipo di tematiche
L'artista l'Authority sulla discriminazione forse potrebbe un po'aiutarlo se opera bene
Mi fermo qua
Grazie Cristina
Devo passare adesso Giuseppe andiamo in chiusura il che interventi così poi lasciamo un po'di spazio ha promesso per le per confrontarci
Però volevo chiudere con Giuseppe Ragusa con Raffaele Mauro allora a Giuseppe volevo chiarire per un economista
Che viene dal mondo l'università e adesso si è intrufolato in un'istituzione europea non meglio identificabile diciamola così così tutto quello che dice lo può continuare a dire non scatta subito qualche clausola di riservatezza
Volevo chiedere a Giuseppe abbiamo parlato fino adesso di lavoro se effettivamente in questo scenario l'unico elemento fondamentale da tenere in considerazione oppure qualcuno prima lo accennava su quest'altro lato come devono cambiare si devono cambiare le nostre considerazioni sul capitale un po'di tempo fa c'è stato un dibattito lanciato dalla provocazione del dieci dobbiamo tassare i robot
Non è stato secondo me capito che cosa intendeva grezze con dobbiamo passare Lobo però in un mondo in una curva estrema in cui il lavoro sarà tutto sostituito però qualcuno dice non è vero che sarà tutto sostituito forse ci dobbiamo fare qualche domanda pure sulla redistribuzione del capitale allora
Questo è stato un tema su cui si sono costruite il rapporto fra capitale e lavoro le famiglie storiche politiche cioè abbiamo costruito novecento su come vedi il rapporto fra capitale e lavoro
Visto da questo posto e quindi da un'accezione non necessariamente veterocomunista come si ristabilisce eccome Siri Ri ragiona nel rapporto su capitale e lavoro
Do prima volevo a sotto una domanda per ultimo volevo far notare una cosa che fino adesso abbiamo abbiamo parlato di lavoro
Ce ne ho parlato di come aumentare la produttività delle aziende italiane come modificare un patto industriali nel creare un piano industriale però mentre la produttività sotto la soluzione che al momento la produttività porti naturalmente un aumento dei posti di lavoro questo un po'l'assunto purtroppo molto vecchio
A fiume data quando si dice dobbiamo tentare di ragionare in termini europei a dobbiamo anche vedere come l'Europa può essere una novità nello scardinare un vecchio modo di pensare
Al rapporto fra lavoro capitale
Occupazione avete lavoro occupazione son due cose a tendenzialmente diverse
A tutta l'evidenza della tappa bacio un piccolo alto intento di eliminare idiosincrasie italica di non parlare sempre sistema italiane nostri problemi eh Krizia parlare del mondo oppure del mondo occidentale ci Europa Stati Uniti
Qualche da questo punto di vista anche Sato America a quello che sta succedendo in questo momento è un fenomeno che non economisti no economisti futuro mai per passato studiamo abbastanza bene ha
Dal due mila al due mila sei inizia a comparire i primi lavori scientifici che dicono sostanzialmente due cose la prima cosa uno
Aumento del disuguaglianze
Due a l'aumento delle disuguaglianze non è omogeneo lungo la distribuzione dei lavori
Se mentre nel mille novecentonovanta si poteva riassume adesso ovvero negli Stati Uniti d'Europa i ricchi diventano sempre più ricchi poveri diventano sempre più povere la classe media diventa sempre classe media
E questo era no mille novecentonovantadue mila viste non tutti tendenzialmente lavori quindi c'era un problema era un problema uniforme
Dal due mila in poi incominciamo a dire di chi continua a diventare sempre più ricchi
I poveri non diventano sempre più poveri sono quelli in mezzo che diventano prove
Perché la tecnologia dell'avere un effetto che si con un termine terribile utilizziamo l'economia un effetto polarizzante
Perché un effetto polarizzante dei che riassume un po'quello che diceva Roberto all'inizio le macchine sostituiscono i lavori menti non sostituiscono i lavori operi le macchine sostituiscono il contabile
Oggi si conturbante fax ministeriale revisione sempre bellissimo c'era un una grossa catena che facevo le dichiarazioni dei redditi negli anni Novanta io negli Stati Uniti sono dodici anni esperimenti c'era nel la prima volta parità
Badate trent'colto che sa che appena i presenti tutte le carte di fabbricazione era di ventuno anni sono scomparsi come catena perché se turbo tax che un software pagato al governo americano che si usa in maniera gratuita
Ed è bravissimo di fare domande ce la macchietta diciamo hai fatto e ti permette di frati grazie ai redditi il numero dei contabili
E oggi negli Stati la cantante non spese siano i contabili o ragionieri forse italiano e oggi il dieci per cento di quello che la sua mente nove anni fa c'è queste sono i numeri e i sogni dei numeri Roberto quei numeri Nissan vi abbiamo ottimi numeri ha ottimi dati di cui si possa leggere queste cose con molta precisione
Però forte
Corretta dal punto di vista di chi fa la dichiarazione redditi non dalla calca dai questa comunque è questo
Da allora quello quelle paradosso no c'è quindi da una parte c'è la scomparsa nasconde parsa
Di occupazioni perché stiamo parlando di occupazione stiamo parlando di salari e stavo parlando il numero di posti di lavoro che si polarizzato da una parte all'altra quindi la crescita del posto di lavoro delle baby sitter badanti
Giardinieri
A ristoratori cuochi tuttora tutto a la parte di servizio che non può essere semplicemente costituito da lavoro
E siamo lì siamo a evidenza empirica fino al due mila otto due mila nove due mila dieci a cui si aggiunge quella della disuguaglianza che a che fare coi salari
Quindi nel mille nel due mila e otto mila nove picchetti ormai fa con famosissime manomessa ex riescono a fare una cosa che nessuno era riuscito a fare si parlava tempestati di disuguaglianza che vecchio come me si ricorda quando c'era Reagan si parlava già della disuguaglianza americana che retoriche non è la modista un po'italica in America però sono tutti Rizzo quindi ricchissimi e poverissimi c'è Dallas
Ma con la macchina con le corna il al finanziere che gestisce l'olio in realtà è una tendenza che durante i Reagan magari fosse come durante l'amministrazione Reagan negli Stati Uniti sono accentrarla la crescita delle disuguaglianze dal mille novecentottantasei a oggi è esplosiva
A perché perché la associata a questa polarizzazione dell'occupazione c'è ancora polarizzazione dei salari come televisive le occupazioni che crescono di più son quelle che si complementari con con l'informatica con la tecnologia per cui le persone guadagno seicento settecento ottocento mila
Dollari negli Stati Uniti l'ingegnere di Google
La guadagnare trecento trecentocinquanta mila dollari come salario base qua privare un milione con i bonus
A mentre e l'account tante quelli che resistono una parte scompaiono quelli che resistono veramente devono competere con un software gratuito e quindi loro solari si abbassano
E quelli che hanno perso il lavoro si spostano dove a fare lavori che ancora non vengono sostituiti dalla tecnologia mi fanno i giardinieri
Dove sopravvivono ma non c'è questa c'è una modello battono leggera crescita di salari ma diciamo che i salari sono bassi
A sono bassi come livello ora questo negli Stati Uniti dove abbiamo buoni dati che succede loro cateratta Europa succede sostanzialmente la stessa cosa ce la polarizzazione dell'occupazione una cosa comune che cementa la cioè Francia Germania Cina Inghilterra succede
A dovunque abbastanza pervasiva tratto in Germania
I numeri è impressionante se uno fa li stessi calcoli che si fanno qui Stati Uniti sovrappone le curve di polarizzazione sono noiose sono identiche c'è ma ne Stati Uniti si muovono all'unisono
Che molto interessante perché la Germania e gli Stati Uniti hanno due modelli economici che sono completamente diversi
E quindi il fatto che questi fenomeni
A appaiano in due nazioni che hanno completamente una struttura diversa
è abbastanza interessante il che vuol dire che c'è un fattore che va al di là della regolamentazione e dalla politica industriale ad avere questi effetti quello che differisce in Europa e l'effetto sui salari l'effetto sui prezzi
Perché mentre in Italia l'effetto sull'occupazione simile a quello che c'è negli altri Paesi come la la ricerca di Roberto testimone nel senso che sono le le i i il tecnico che deve premere un bottone deve supervisionare la macchina scomparire ma la badante non ma la badante non scompare
è l'effetto sui salari l'abbiamo un sistema molto rigido di contrattazione salariale almeno per quanto riguarda la contrattazione
A in bianco non è chiaramente l'occupazione nero quindi tutto tutto questo a prefetto della tecnologia molto probabilmente si scarica non sull'occupazione in parte e in parte successi in parte scarica sua disoccupazione che non potendo pagare un salario più basso per non assumere hanno assume la persona
Quindi fiume e e questo un po'il quadro in cui ci ci muoviamo ultimamente gli ultimi cinque anni allora fra le e l'uomo della Singularity inizia il dibattito economico della robot Calypso
E così come il dibattito interessante a non perché sia quello necessariamente più
Con alta probabilità di avverarsi ma è
A che a che fare anche con la velocità cioè nel nel le varie rivoluzioni industriali siano tre punto uno quattro punto zero quattro punto uno tre punto nove le i vari momenti di trasformazione industriale di a grande
A aumento da tecnologia della produttività indotta da miglioramenti tecnologici ha sempre avuto a momenti molto distratti fa cioè l'Inghilterra delle rivoluzioni industriali masse di contadini venivano strappati alla campagna stimolano la città e basta le leggere un po'di letteratura inglese per accorgersi che cos'era vivere nella città nei nei sobborghi di Londra durante la rivoluzione industriale
La la spostavate Kurita sicuramente la tenuità di questa nostra rivoluzione industriale tre punto cinque è la velocità con cui questo sta bene ma una cosa che dice sempre ma Bonino riduce il sellaio a negli anni ci né gli anni Trenta si poteva essere Sellari poiché arrivava la macchina
Cala il presente non si vendono più perché c'erano meno cavalli ma l'avvento dell'autovettura ancora in Italia nel mille novecentoquarantacinque ce non sono centocinquanta mila otto vetture
Quindi ancora c'è un'antica Valle
E quindi il sellaio sapeva che suo figlio non avrebbe potuto fare sellaio lui avrebbe tranquillamente potuto ammirare la sua carriera come sellaio il problema era fare studiare il figlio o fargli trovare un'altra occupazione se misuriamo in un posto in cui io nasco sellaio
E dopo due mesi devo trovarmi un po'come l'informatica deve imparare
Sa fra due anni deve imparare un'altra cosa perché c'è una velocità molto a molto forte
A quindi questa la velocità allora se c'è questa golosità chiaramente ed è un problema di termina brutti sbaglia sa cioè le le le le le carriere hanno un'altissima rischiosità rispetto a prima prima si pone un impiego divenuto assurda a mio padre
Costui ho vinto un un concorso il portatile concorso la Banca d'Italia non sono mandato in Banca d'Italia e mi pare ancora mi diciate piuttosto e non si è andato al posto che chiaramente la sua visione di basta varianza quel mostro elmo momento preminenza la varianza a ora questo sicuramente una cosa che avviene la velocità cosa fa l'Europa veramente se abbiamo momenti di grande varianza la cosa come si risponde momenti di grande varianza incertezza si risponde con le assicurazioni
Sicurezza e non dalla macchina ma avere un sistema di assicurazione ora il sistema di assicurazione funzionano bene quando il pool di assicurati è molto grande
Perché sia sicuro cento mila persone grama intero difficile diversificare il rischio ecco il ruolo dell'Europa Europa del primo ruolo dell'Europa nel mondo del lavoro è quello di farsi garante di un sistema di assicurazione che abbia un pull e di persone che sia molto molto
Utile parlai regolamentiamo non è regolamentare iniziamo a vedere quali sono i problemi quella che c'è c'è quello della velocità del cambiamento tecnologico innegabile poi abbiamo andiamo lì su Star Trek la mondo Star Trek
A abbiamo un dibattito fra due campi abbiamo il dibattito di quelli che sono memori di cosa è stato detto da altri economisti nel passato uno degli economisti sicuramente il l'economista più intelligente degli ultimi centocinquant'anni e Kenzo pensare una
Una mente straordinaria tace questo Candelora visto certo punto la tecnologia sostituirà tutte le persone non ci saranno che non ci sarà più lavoro che bello possiamo passare il nostro tempo a giocare
A tenente sbaglio ma perché lo disse subito dopo la fine dalla seconda guerra mondiale e e quindi molti economisti non vogliono fare la fine di Kenzo
E quindi dicono no no no quello è business as usual cioè è vero che aumenta la velocità
Però la tecnologia ha creato lavori questi lavori sostituiscono a quelli che ha distrutto quindi un problema di transizione in un problema di varianza che sicuramente c'è un problema di assicurazioni
C'è l'altro campo su cui forse Raffaele fa parte all'altro capo un pezzo del campo un po'dei dei ha più visionari che dice non ho attenzione dei che c'è uno shock c'è una Singularity da qualche parte singolare che è semplice le macchine che fanno le macchine
Perché è vero il concetto di diritti Struggle lavoro e lo ritengo e che io c'ho la macchina
A adesso mi
Distrugge un po'di lavoro perché la macchina sostituisce ma sono le persone che devono fare la macchina quindi la costruzione delle macchine tre altri settori che possono anche essere disorientamento sono stati a occupazione superiore rispetto a quella che c'era prima la singolare idea la macchina che crea la macchina
E il robot ma che non ero Bochum immaginiamo nel Mazinga Z non erro boh ma è la capacità della macchina di creare
Se stessa di replicarsi
Stamattina dall'altro ritardo va be'chi programma male lo conosce proprietà ben più grande
A software Storaro serve per fare
Per te nel Codice di chi sviluppa l'amministratore delegato oggetto siamo molto vicini
Al Codice che si crea da solo cioè siamo molto vicini ad avere sistemi di machine learning che possono generare Codice indipendenti indipendentemente programmatorie ora questa è la parte dei visionari sono persone San Francisco vivono in un mondo dove tutto è possibile penso che tutto sarà possibile
Non lo sono però preme è però dunque la conta non credo sull'efficacia dei controlli nel senso che non abbiamo siamo recita contro Hitler e non penso riusciremo a controllare questi messaggi qua a io non so cosa sia vero quello dibattito molto aperto
Però si pone il problema termino perché voglio da lasciare spazio al dibattito veramente mi interessa capire cosa persone persone a Calenda dice una cosa dobbiamo controllare dobbiamo controllare
Cosa fa machine learning artigianale dell'intelligenza artificiale
Ma mi chiedo cosa vuol dire controllare
Perché poi è vero io voglio controllare io son d'accordo che dobbiamo controllare come si controlla da un punto di vista effettivo e chiaramente se è vera la seconda secondo scenario o per lo meno se non è completamente fuori dalla
Dal regno delle possibilità bisogna incomincia a pensare quel rapporto fra capitale e lavoro rete qui stiamo parlando machine learning Artificial Intelligence sono a il nuovo capitale e nuovo capitale non è passato
Questa noi abbiamo siamo in una situazione in cui tassiamo ha nel mondo mediamente
Un'ora addizionale di lavoro è tassata fra il trentacinque e il quarantatré per cento il capitale mediamente è passato il rendimento e capitale sono passati fra il dodici e il ventidue per cento
Benelli bisogna iniziare a capire un così poi detassare il lavoro si può tassare il capitale se si bisogna decidere
Cosa vogliamo fare vagamente molto rischioso devastare capitale siamo nella prima ipotesi approvi siamo nella seconda ipotesi forse non è così a fuori dal dal buonsenso dico solamente che il capitale dire che passa recapitare una cosa che viene associata tendenzialmente col vetero comunismo quando in realtà dati in un mondo in un'economia in un'autonomia
Di mercato non si passa il capitale per una semplice ragione perché se io passo il capitale oggi
A la passano a Porto per sempre perché sta passando l'investimento oggi al mancato investimento di oggi per durerà da oggi all'infinito quindi è una perdita secca in modelli economici dicono a me nell'economici dicono il capitale non deve essere passato
Ecco perché capitale passasse sul capitale bassa dappertutto il problema in quei modelli se si modelli economici
Sono delle coste monco non misi costruiti con l'assunzione che l'aumento della produttività porti sempre al momento dall'occupazione
Semplificando un po'quindi realtà c'è tutta una nuova ricerca economica che realtà bene come sia ottimale tassare il capitale in alcune circostanze
Quindi secondo me bisogna iniziare a essere anche quando si dice dobbiamo controllare qual è il al nuovo modo di vedere il rapporto fra lavoro lavoro e capitale bisogna anche essere coraggiosi e comincia a buttare dogmi e di attenzione detassare capitare non necessariamente essere veterocomunista ma
Una a Novara alta ce ne parla male Mighty ARPAV dipartimento economia e diciamo che sono la cosa più distante fra Pedrosa dal vetero comunismo
Al Raffaele Raffaele Mauro
Il capo di un'organizzazione di tale sia Mend è unitaria
Che è sostanzialmente aiuta poi lo racconterà lui meglio se vuole ma Giovanni con idee imprenditoriali interessanti giovani e meno giovani a connettersi con il meglio di alcune realtà internazionali che possono dare una mano per portare avanti questi progetti sviluppare al meglio in Italia
E a un punto d'osservazione particolare perché è stato in alcune realtà
Come dire esponenziali unirà crescite esponenziali va pensiero esponenziale come la singolare Diversity o altre
Realtà negli Stati Uniti quindi quello che volevo chiedergli è sono cioè quanta distante questo quanta polarizzato questo mondo in cui viviamo fra quanto è distante la realtà di alcune riflessioni che realtà sono probabilmente vicino a cose che stanno per succedere dicono alcune cose qua c'è una Giuseppe
Con alla fine la problematica molto diffusa attualmente la problematica centrale che abbiamo noi di una sulla Bonino altro giorno quando è venuta alle ventuno mentre abbiamo fatto ha detto essere giovani non è un merito e va be e soprattutto non lo sa e per fortuna passa in fretta ci capitano a tutti quindi però effettivamente questo problema di questa condizione dei giovani in Italia con emigrazioni che toccano tassi da paesi in via di sviluppo e non da Paese sviluppato il reale e quindi tu come vedi questo
Questa apparente contraddizione fra come dire cose molto interessanti che stanno succedendo e i giovani di un paese come il nostro che invece fanno fatica per trovare la prova strana
Fatto innanzitutto grazie per l'invito e cercherò di dare di fornire qualche suggestione rapida per dare spazio al dibattito e il nastro è molto forte tra innovazione tecnologica e tutti fenomeni che guardiamo oggi su lavoro immigrazione eccetera
Chi arriva in Italia arriva spesso con lo smartphone per dirne una i comportamenti le aspettative delle persone sono profondamente legati all'ecologia le sfide geopolitiche militari che abbiamo oggi sono profondamente legata la tecnologia
Provo a lanciare tre diciamo scatole con cui organizza al discorso parlare di giovani oltre i giovani Pracca capire che l'innovazione in un certo senso non è più quella di una volta e capire che il progresso scientifico o tecnico scientifico non è troppo con luce ma è troppo lento sotto molti punti di vista
Alla parto dal tema i giovani oltre i giovani e il patto rafforzando quello che diceva prima Cristina Molinari
Oggi abbiamo parlato appunto di investimenti in innovazione e di lavoro di tecnologia bene purtroppo il settore delle delle dell'impresa ad alta crescita alta con contenuto tecnologico nonostante in teoricamente dovrebbe essere quello più meritocratico più veloci e così via è uno dei più diseguali in assoluto
Nelle posizioni apicali
Cioè il si può diamo il fan nel ciclo rivestimento nelle start-up in Europa e anche in Italia e il volume di di impresa i canoni una mi sono legato donna e non solo piccolo ma anche decrescente nel nel fango e di investimento se guardiamo il numero di di partner di fondi di Venture Capital nei i fondi italiani ma anche in Europa in buona parte nazionale per sono pochissimi cioè italiana sono penso spannometricamente due donne che hanno una posizione di partner in un fondo nel cercare quindi c'è un lavoro enormi da fare una discussione molto seria molto profonda
Che non è per nulla banale che riguarda tutti riguarda i diritti delle donne ma riguarda anche i congedi parentali riguarda mille cose che sono sono papà paternali anche maschili ci sono tante cose che è svolta questo dibattito
Secondo tema sui giovani oltre i giovani si parlava a dismisura cd competenze sono completamente d'accordo
Però bisogna metterlo da un punto di vista cioè l'inquadramento concettuale deve essere fatto in un certo modo oggi per per alcune tipologie di di innovazione si imparano sul campo si imparano rapidamente si imparano fuori dall'accademia quello che serve la capacità di pensiero profondo la capacità di pensiero profondo si si si acquisisce tramite uno sforzo prolungato continuativo in materie complesse
Che possono essere il greco antico e su qua siamo messi bene perché ce l'abbiamo ma su altre cose non ce l'abbiamo e sul pensiero computazionale siamo messi male
In Italia sarde molto importante in Europa in generale lavorare sul far acquisire capacità di pensiero computazionale anche da molto molto molto giovani che non significa imparare JavaScript Opai Tom significa acquisire quella forma mentis che ti permette di di cambiare a prendere l'ordinamento futuro al terzo elemento sui giovani che se come importante anche culturale oltre che strutturale economico
Il il il il modello culturale oggi non è Zac Bargeld Zacapa del futuro o anche del presente non è creato in Silicon Valley c'è ora in Indonesia
E in Nigeria Cerci sei ci sono Paesi che non dove le cose sono spesso anche più difficili che da noi in cui si riescono a costruire case d'impresa con lo stesso livello di competenza lo stesso compenso crivello di capacità work less di fare cose che sono allineano nostro quindi il cioè il modello culturale e il riferimento può essere cambiato e secondo c'è un po'di lavoro anche su questo la fare
Secondo tema sono innovazione diciamo non è più quella di una volta ovviamente non è vero pallavolo lo lo metto in modo provocatorio
Primo elemento è come diceva giustamente André di Benetton il il il c'è un tema di retro innovazione cioè oggi lavorare sulla tecnologia le competenze tra tecnologia significa è fondamentale anche per i settori iter tradizionali se noi oggi vogliamo vendere il tessile del mondo se vogliamo cambiare reale State se vogliamo cambiare il turismo attirare turisti cinesi in Italia
Dobbiamo avere quel tipo di competenze e fondamentale posso arrivare a nome suo tramite quello che sono competenze digitali ma anche in altri settori
Il secondo le mentre che la è vero concordo che è sbagliato ed è un errore cercare di copiare la Silicon Valley Italia
Quello che però è importante fare copiare la logica delle Silicon Valley mi faccio degli esempi il io so proprio ieri notte da a San Francisco
I fondi per una serie di incontri con dei a fondi braccia capitalista americani bene quelli che sono nel Midwest
Che e il centro sud di l'equivalente americano nel nostro centro sud hanno gli stessi problemi che hanno che devono il quattro e hanno pochi capitali il talento che va via e così via
Perché perché è stato difficile replicare la Silicon Valley non solo fuori dagli Stati Uniti ma anche dentro gli stessi Stati Uniti se tu vai fuori da Boston a San Francisco ebbe ieri a e il New Yorker c'è molto poco quindi e cosa che manca manca logica da mesi non vale che la logica di reti intelligenti
Quel tipo di sistema nasce perché su alcuni settori nel corso di cinquant'anni c'è stato un'accumulazione di capitali di competenze che hanno reinvestito costantemente le generazioni successive fuori dal proprio ciclo familiare
Cioè chi aveva fatto sei file fazioni Conduct Orsa fatto poi in Telecom i fondi visti come cena Perkins che pone investito le prime società chi ha investito poiché ha fatto i soldi con le pay pale con Google ha investito coi sulla classe successiva di imprenditori bene questo è un tema fondamentale su cui bisogna molto ragionare che ripeto
Non possiamo votare quel tipo di modello però quel tipo di logica la possiamo applicare anche a settori in cui in Italia abbiamo dei punti di forza importanti come diciamolo prima alcuni in alcuni interventi armi
Terzo elemento allora il il il progresso scientifico
è troppo lento non troppo veloce questo lo dico un po'per fare l'avvocato del diavolo diciamo un fil rouge degli interventi precedenti è stato raccontare quali problemi pericoli ci può cara tecnologia proporre un po'raddrizzare la barra
Il progresso scientifico troppo lento sia in senso assoluto che il senso relativo in senso assoluto perché ricordiamocelo ci sono malattie genetiche terribili che dobbiamo impara a curare ci sono problemi ambientali che anche se riduciamo i consumi comunque con la popolazione crescente possiamo risolvere solo con qua tecnologia dobbiamo istruire miliardi di persone e così via
E secondo elemento in senso relativo perché come e organizzata oggi la competizione internazionale economica militare geopolitica in blocchi continentali cioè la scala che oggi hanno Stati Uniti Cina e pochi altri se no prendiamo a livello europeo e vogliamo domani il volume di investimenti in pancia capitali in Cina ho già raggiunto il volume degli Stati Uniti il volume di investimenti che stanno facendo in progetti nasce il Ning e enorme il numero di pay perché producono enorme e se non si ragiona a livello sistemico
Ci perdiamo i pezzi importanti su questo mi permetto di non c'era anche una micro proposta perché non fare l'Europa l'equivalente del dato americano
Cosa il data e un'agenzia che hanno costruito dopo
Dopo il lancio dello Sputnik gli anni cinquanta per progetti di ricerca che hanno cercano di portare tecnologie di lungo termine sull'applicazione presente qui tecnologica non cito di vita e di applicazione da qui a circa cinque anni o poco più
E con piccoli project con piccoli gruppi ad hoc e quindi non sono il classico istituto di ricerca permanente con staticità molto forte e bene molte cose interessanti che vediamo oggi nascono anche grazie ai finanziamenti del data come non so se andare in caste rivali
In parte le interfacce grafiche e così via il il il secondo pezzo di questo è fare anche magari un fondo dissi europeo come in che termini Stati Uniti
Il pezzo di tecnologia che va più di breve termine del Darpa
è di fatto finanziato tramite questo fondo che va su tecnologie nel caso americano principalmente su sicurezza e difesa Intelligence però a livello europeo avrebbe molto senso perché non abbiamo bisogno di una prospettiva comune anche su temi di politica estera
Difesa intelligenza e te come sapete
Benissimo oggi non si può ragionare su questi temi se non guardiamo il quarto lato della guerra che oggi è la la cyber war e che oggi impatta anche sulla sulle elezioni politiche nazionali impatta su tante cose che che influenza la nostra vita in modo giornaliero e su questo mi chiudo e non aggiungo altro e magari lascio tempo e spazio le domande grazie
Allora chi vuole che vuole intervenire
Facciamo qui al Giro guiderà passo dal moderatore ha balletto di Bassolino
Il comincio io
E nei ghiacci
E un contributo alla discussione è un e un paio di domande
Allora e il primo contributo la discussione parte dalla dal dal dal dal tema principale che abbiamo bisogno di Piuro che abbiamo bisogno di Stati Uniti
In Europa
Io direi di sì
Ma non è così ovvio e non è così scontato nel momento in cui questa esigenza visto che abbiamo a che fare con problematiche
Più di stomaco meno di sta Paure globalizzazione internazionalizzazione lavori che si perdono immigrati che mi rubano il lavoro
E e evidentemente dobbiamo tutti fare un un uno sforzo per trovare argomenti che poi giungano a a alla testa dei cittadini no perché in alternativa è veramente veramente difficile
Che so d'accordo con Calenda cioè in fondo alle cose che ci ha detto l'Europa in questi anni
Tutte giuste
Venerdì compaio che così cioè
Dice Roberto abbiamo i soldi per pagare negli ITS che sono i soldi europei verissimo
Ma se solo lo Stato le Regioni si fossero messe d'accordo non sul fatto che avevano una torta da dividersi
Che poi andava bene Palomba ordinata l'Emilia Romagna per la campagna presidente ha fatto che poi spesso li spendono male qualcuno non li spendono affatto
Se voi andate a leggere le regole con cui si dovrebbero spendere quei soliti
La mia non è una cosa meravigliosa
La prima pagina in cui ti spiegano come dovrebbero essere spesi soldi dicono i soldi
Vanno impiegati e rispetto a un ciclo di vita di una pianificazione perché non sono importanti i soldi ma quello che ci fa anche ovvio no
Perché in alternativa perché dovremmo essere così scemi visto che siamo contribuenti netti dell'Unione Europea riprendersi Solti
Daniele
Impantanati in una quantità di regole di lacci e lacciuoli cui si può accedere dannosa una su Pisti
Per non farci nulla equivoca
La la la la la pazzia cui siamo arrivati perché negli anni il deficit di classe dirigente politica amministrativa ha raggiunto ormai livelli allucinanti
Mi porta a dire certo che abbiamo bisogno di più Europa
Ha molto probabilmente abbiamo bisogno anche di più Europa che forse vincoli di più alcuni comportamenti perché io sono ottimista sul fronte alle tecnologie adesso dirò perché sono molto pessimista sul deficit di classe dirigente di questo Paese
Quindi se da questa iniziativa viene fu una cosa che poi continua io son d'accordo
Ma
Tocchiamo un buco più uno spazio diciamo una cosa diversa posso può darsi
L'altra cosa che l'Europa ci dice e ci ha detto cominciato nel due mila e nel mille novecentottantanove comincia nell'ottantanove perché negli Stati Uniti comincerò il grosso dibattito su insiste sistema Toyota la linea eccetera eccetera eh l'Europa se c'è una raccomandazione a tutti i paesi europei disse che siccome c'era stata la la seconda cominciavano invece sceglie poi ci fu la bolla della Easy Tino conducono in ciò uno un innesco i incredibile di innovazione all'interno delle imprese spesso si priva di alcuni lavori
Tutti cominciano a dire guardate che siccome la manifattura non scomparirà è probabile che bisogna fare degli investimenti sull'umanizzazione del lavoro tutti i paesi hanno fatto investimenti sull'umanizzazione del lavoro mi sento europee tutti
Pure il Belgio
Cioè che è una provincia de chiede da non lo so della Pinardi latina cioè provincia di latina
Provincia era che il Belgio ha fatto un grosso investimento sull'innovazione organizzativa nelle sue aziende Italia no
Per cui quello di cui parlava Luciano per cui c'è bisogno di in meno capi e meno capetti di più quando il cemento degli operai delle persone eccetera eccetera e quindi evidentemente e perché perché bisogna progettare le cose con gli operai perché hanno un contenuto no i tecnici hanno un contenuto cioè e hanno un contenuto molto maggiore rispetto all'ingegnere che top da uno viene lì adesso dice adesso il ciclo produttivo lo facciamo così no
Quindi insomma questo in altri Paesi è abbastanza normale no
Invece no e qui arriviamo in ritardo
Rideremo di nuovo il ritardo fatto poco fa col ministro Calenda due battute così erano d'accordo su una cosa gli ho detto stai attento Carlo perché se vai a in affare a finanziare la formazione defiscalizzati vola soltanto su quelle componenti tecnologiche persona legata agli investimenti e di industrie quattro punto zero
Il fenomeno che ha rilevato Roberto nel suo studio che dice che sono venuti meno quelli che mi troncò che in che mi controlla nel pannello della macchina controllo non ebbe luogo a contorno Merico il linea ministro dovunque essa sia
Perché ci sono gli ingegneri manutentori
Che sono quelli che fanno parte della fabbrica o dell'azienda che mi ha venduto con la tecnologia abbia venduto questo mostro mi ha venduto con la modalità di interconnessione delle macchine con tecnologie di cui sappiamo un Papa abbastanza ma non tanto perché poi vedremo la ricaduta la terapia come precipiteranno effettivamente nei diversi contesti
Tu vai a finanziare ed a volte è una cosa che le aziende hanno pagato giacché mica sono scemi quelli che vendono i robot quelli che vendono i Soft quelli che vendono le macchine
Perché te li vendono Potì vendono l'assistente attivando anche la formazione
Quindi è probabile che si dovrebbe inventare un meccanismo in cui andiamo effettivamente a finanziare la cosa più importante è che poi come mi organizzo e come utilizzo il capitale umano
Per fare in modo che quella cosa funzioni e che crei valore all'interno della mia organizzazione
Un'ultima cosa perché cioè c'è né acqua non mi capita più nel senso che mi capita in contesti Nanami cadeva in contesti ufficiali a metà aperta
Io vorrei dire a tutti che visto che parliamo di tecnologie e e e ci sono tante cose che dovremmo connettere
L'Italia sconta il fatto che siamo divisi su tutto
Abbiamo tre sindacati maggiori e più altri quattro cinque sei autonomi Vattelapesca una proliferazione massiccia di organismi che rappresentano le aziende a tutti i livelli
Poi abbiamo una serie di cose allucinante abbiamo le reti di impresa e poi abbiamo i contatti semper rabbia mi competenze Centre poi forse avremmo gli ITS dobbiamo gli effetti S.p.A. abbiamo una formazione perché c'erano i versi Tari
Qui abbiamo il tre più due quale Salemme professionalizzante qua abbiamo l'istruzione tecnica
Dovrebbe darci Purana regolata pure tra di noi rispetto a quello che c'è perché io spesso e volentieri non mi spiego la differenza per cenni a Confcommercio e a meno che non Fanny patronati e quindi siccome fanno un po'le buste paghe
è un po'ai servizi basilari alle aziende insomma non quindi potrebbe essere che la prima parola che può riguardare da una parte la parte sociale anche datoriale sarebbe commettere quindi cioè perché se non ci con mettiamo
Grazie ma l'ambizione di André conquistare quindi come dire fare all'OPA su tutte le altre associazioni datoriali adesso abbiamo detto così qui c'era qualcun'altro che voleva
Proprio
Allora no va be
Sì sì breve estremamente non è una cosa che sembrava interessante tra le cose che sono venute fuori l'intera questa storia della opportunità di prendere la palla al balzo della tecnologia e della rivoluzione industriale vera approfittare anche della nostra dimensione di impresa cioè che la democratizzazione del fare impresa
Su questo io penso che per esempio riprendendo uno degli spunti di Cristina Molinari le donne abbiano qualcosa da dire
Perché innanzitutto il lavoro autonomo in Italia per parte femminile è molto sviluppato anche più che in altre parti d'Europa per contro nel lavoro autonomo a differenza del lavoro di altri tipi di contratti in quel settore donne sono fortemente penalizzate da un punto di vista di grappa salariale
E sicuramente quello è un punto secondo me politicamente sensibile su cui visto che in maggio acquisiamo anche per tirare fila per fare delle proposte
Io penso che il tema del lavoro autonomo sia uno dei temi
Di cui la politica si occupa poco e male tranne Josette degli autonomi che ha fatto qualche pezzettino
Ma che da questo punto di vista visto che il dibattito poi politico negli ultimi tempi si è polarizzato molto sul gioco sette sì o no io dico invece che Giorgetti è già nato vecchio rispetto a tutta una serie di questioni di trasformazioni che stiamo vivendo
L'altro
E quindi qui c'è secondo me da fare un ragionamento su quale sarà l'atto la forma di contratto la forma di lavoro che avremo nei prossimi anni anche alla luce delle trasformazioni di cui parlavamo prima
Perché se da una parte la la tecnologia è cosa buona giusto può essere brutta e cattiva io rilevo semplicemente una cosa che durante la crisi economico-finanziaria i Paesi che non erano dotati di strutture di Weah il fare adeguate ma anche quelli che ce l'avevano trovato della Schering economie nelle nuove piattaforme delle forme di integrazione al reddito importante e su questo anche le donne sono state coinvolti in questo processo faccio poi notare che sul settore del dei white jobs quindi dei servizi di assistenza e cura stanno esatto che prima erano la donna la badante era col suo alla baby sitter che venivano assunte nelle famiglie questo fenomeno andrà secondo me è piano piano cancellando così perché ci sono già tantissime piattaforme io per esempio non mi vergogno a dire che il l'uso così perché chi non può permettersi di pagare ha contratto una persona va per esempio su un bel sipario che si chiama il plinto punto it
Si trovava alla signora ucraina o italiana che diviene aurore pagandola dieci dodici euro l'ora togliendosi dall'impaccio di doverli pagare ti afferra le ferie maternità eccetera eccetera ora ditemi no regolarmente
Tutto tracciato
Problema queste signore sono a partita IVA tutte allora questo secondo me è un problema è una questione che sarà crescente
Esatto Cerere voucher adesso alla anziché usare i voucher non sarebbe meglio a questo punto a riaprire questo capitolo e dire parlare senza ipocrisia di lavoro autonomo e capire quale sarà la formula
La flessibilità i termini entro cui oggi lavoro autonomo deve essere riformulato di con un'ultima cosa e questo lo pongo a voi come questione perché a me sembra per esempio centrale
Già
Sul modello europeo modello europeo di lavoro di welfare di previdenza ne abbiamo parlato in un seminario molto carino che è stato organizzato da Forza Europa qualche giorno fa con Benedetto Della Vedova e altri
Secondo me l'Europa dovrebbe diventare attrattive anche alla luce di quello che diceva Calenda in plenaria verso la Cina eccetera cioè con un modello proprio
Su come si debba vivere in Europa ovvero come si lavora quindi riaprire tutto il dibattito senza ipocrisie sul lavoro
Sulla previdenza e sul il problema di una web fare universale europeo a me piace la la proposta di Roberto su diciamo un un quel fare un sistema di reddito minimo universale
La cosa che mi preoccupa e qua io spero nell'Europa è che la dimensione italiana oggi è totalmente bloccata da questioni burocratiche e amministrative cioè va benissimo avere più fondi e sbloccare i fondi e fare più centri per l'impiego peccato che ancora dopo il referendum sul costituzionale Lampard io credo che non dico che sia morto sepolto ma insomma
No lampada siamo ci siamo vicini ecco
Io non era una battuta hanno detto che la madre tutte le riforme una vera riforma la pubblica amministrazione donne
Ma poi al volo su queste cose ha detto va su un paio di cose ha detto Valeria secondo me la la questione giga economi lavoretti su piattaforma
Come dice un po'anche Tiziano Treu per provare a fare una sorta di ibrido fra ibrido pali una nuova forma di somministrazione
Cioè che chi la chi lavora per queste piattaforme trova lavoro su queste piattaforme gli si possa calare una forma di somministrazione più leggera ovviamente non per tutti quegli altri che lavorano tramite Adecco tramite Manpower che se li se vai a colpire la somministrazione
In una il la vende più leggera rischi rischi altro
No sono sono molto contento che si sia ha parlato oggi un po'si sia sdoganato il all'osteria Oddo di industria quattro punto zero come come il robot perché insomma avvenuto fuori i robot per fortuna in Italia ci sono da da trent'anni nelle fabbriche
E questo è e quello che ha ottenuto la la la card Carrizo insomma Presidente il sistema industriale in Italia ci ha fatto mangiare per altri per questi anni quando la politica pensava ad altro no e secondo me il disastro comunque disastro la parte più al su cui bisogna fare molta attenzione
Sono i servizi e il commercio
I servizi oggi sono la zavorra della produttività in Italia sale sale sale se l'Italia fosse la la la manifattura è in positivo è una crescita non è se non esaltante ma la Prodi la duttilità manifattura
Discreta è a parte la pubblica amministrazione che invece ovviamente disastrosa l'altro grosso problema sono sono sono i servizi
E e li e li visibili bisogna lì rischio secondo me è proprio quello di perdere l'innovazione rimanere indietro
Cioè non non innoviamo Saba se siamo techno forbici e rimaniamo bloccati su quello su quello che abbiamo adesso quando soprattutto nel commercio per esempio le nuove alleanze Frau Walmart Google Amazon e altri
Sostanzialmente porteranno io però entro la mente Noel normi o shampoo mira direttamente spedito a casa perché sanno già che cosa quale quale shampoo compro quando lo finì quanto tempo mi dura una bottiglietta media dove abito e mi fanno la la trattenuta sul sul conto sulla sulla Postepay insomma
E l'unico sentivo che in alcuni in Australia ai negozi si stanno armando facendo pagare un biglietto d'ingresso segue paga segue provati le scarpe
Paghi cinque voi provate le palle scarpe paghi cinque dollari perché tanto so che nove su dieci voi vedrà comprare da casa quindi
Da un lato il negozio di entrano showroom dall'altro
Invece moltissimi commercianti moltissimi rete di commercio di specificità italiane nel a ad food ma anche tessile e moda
Arredamento invece su quello sicuramente sì sì sì sì resisterà perché non non non non non andremo mai a comprare
O comunque si spera sì sì resisteranno
Come fare sistema appunto per competenza Intel sono sull'asse al palo cioè il sistema il il PIL per il il l'altra faccia di indusse molti del piano Calenda di dosso quattro punto zero cioè a parte gli sgravi a parte diciamo di organizzare una Rete per per stimolare il territorio per stimolare le parti sociali per stimolare le imprese nel territorio purtroppo perché in Italia è sempre complesso fare riforme sistemi che su tutto quando
Cioè il Titolo quinto quando fai una classe dirigente soprattutto locale di scarso livello ma anche per altri motivi purtroppo quel programma li è ancora fermo e quello sarà un grosso problema
E si accelererà ancora di più di vario c'è l'ottimo Patrizio Bianchi l'assessore della dell'Emilia-Romagna che sta facendo
Un culto ma fanno l'Emilia-Romagna non avrebbe bisogno ma giustamente accelerano ancora di più Lombardia non avrebbe bisogno ma ci mancherebbe altro vogliono accelerare ancora di più Veneto idem Toscana Marche insomma da Roma in giù inclusa Roma
Giusto qualche cosetta Bari a Napoli poco altro
Mi chiedo per la Terra di Mezzo come la si tira fuori visto la incapacità credo strutturale della nostra classe politica locale di pianificare programmi di sviluppo prova
E pensare di rendere strutturali da meno nel medio periodo la lince gli incentivi fiscali almeno per dire va be'
Almeno su questo il piccolo artigiano l'azienda da quindici di da da quaranta dipendenti che che prova agganciare la ripresa mondiale almeno gli diamo una chance perché si aspetta mi competenza entri di TS Fraunhofer
Ho il terrore nel senso che vi faranno sicuramente in Emilia mamma in Calabria
Io non volevo se arrivo non volevo buttarla in caciara però mi pare che c'ha un punto di della nostra conversazione un po'troppo allenato a questa idea che è sempre lo Stato che deve far delle cose
è sempre lo Stato che deve aggiungere delle cose e non abbiamo capito secondo me è che uno facciamo molta fatica in questo sistema ingarbugliate complesso l'abbiamo fatto a fare attuazione io vengo da parecchi anni di pubblica amministrazione italiane sono ossessionato al di là delle battuto sulla riforma dall'Appia
Sull'attuazione cioè noi stiamo continuando a ragionare come se il passaggio da quello che decidiamo di fare ammesso che riusciamo a decidere di farlo e quando lo facciamo sia una velocità gestibile
è una cosa di ma lentezze di di un prodotto finale diverso da quello che amo concepire ingestibile quindi
No son d'accordo alle leggi non hanno potere taumaturgico però il problema è che se noi qui dentro in questo posto in questa sede se ne prevede continuava a ragionare di ogni cosa deve arrivare l'intervento e poi l'altra cosa io non ne posso più né di bonus né di incentivi né di cioè possibile che bruciamo inventarci qualche cosa che liberi e allo stesso tempo permetta una quindi dei processi più naturali che costruiscono sull'intraprendenza delle persone la formazione delle persone perché il rischio è che altrimenti con cioè prima Cristina giustamente parlava arrivo e prima Cristina giustamente parlava
Dico dire di di Dick di come facciamo un lavoro rispetto al sostegno all'imprenditoria femminile io mi ricordo quando c'avevo io
Diciotto vent'anni fa che cominciano le prime leggi per cui si aprì l'agriturismo mai risolta trentacinque anni è donna di da o più soldi e poi c'era il papà che faceva fittiziamente nominalmente alla figlia
Cioè in un Paese che è maestro di fatta la legge trovato l'inganno in un Paese che ha maestro di costruzione di distorsioni proroga deroga eccetera mi chiedo se riusciamo a immaginarci delle cose che non vanno però io volevo di alle otto meno cinque insomma
Grazie innanzitutto mi mi presento
Alla sera abbiamo è figlio
Innanzitutto vi presento mi chiamo Carmine sopra non sono un economista lavoro per la Banca mondiale mi occupo di occupazione disoccupazione giovanile di commerci internazionali di politiche di genere la cui imprenditoria femminile
Volevo portare una piccola riflessione poi una una domanda per i nostri relatori e la riflessione riguarda un po'quello che ci suggeriva adesso Alessandro cioè il perché non riusciamo immaginare qualcosa che vada al di là dell'intervento della pubblica amministrazione la mano invisibile dello stato messicano nelle cose
C'è un tema di cui ho sentito poco parlare in questo dibattito oppure forse se ne è parlato prima confessa di essere grato un attimo tardi che credo sia molto importante
Anche perché secondo me è all'origine di tutta una serie di problematiche riguardano poi dibattuto tra cui Gatta salariale occupazionale tra uomo e donna tra cui la disoccupazione tra cui il mismatch
Di competenze cedere che quello del ponte che siccome manca vistosamente tra il mondo della formazione dell'Università che quello del mancato del lavoro
è un ponte che mi sembra molto carente in questo Paese ma rispetto al quale si somma delle buone pratiche sono anche abbastanza collaudati altrove che non credo sarebbe troppo difficile importare in questo contesto attraverso una collaborazione tra settore privato quindi aziende tra università centri di formazione e con il sostegno dello Stato mi cito quanto meno quattro la prima è quello del famoso discorso del placement
Che si fa molto bene nel mio campus americani dove gli studenti vengono preparati a costruire un CBA formarsi per le Interview
E a creare dei contatti con i futuri datore di lavoro
E dove però che in Italia questa cosa c'è ma ha un costo molto alto perché viene offerto solo da università come la Bocconi la LUISS che hanno chiaramente dai rette che non tutti possono permettersi
Un secondo discorso è quello del disegno congiunto di curricula sia degli istituti di formazione che dei cani di studi universitari tra settore privato i quei centri stessi
Penso ad una dinamica nella quale i piani di studio delle Facoltà di Ingegneria meccanica vengono disegnate congiuntamente con gli ingegneri della Mercede spettasse della Ferrari o i tennisti l'economia che quella che io ho studiato disegnati da Menaggio di società finanziarie insieme a docenti di economia
Un terzo punto quello che riguarda i tirocini placement durante i corsi di formazione che in Italia esistono in parte io stesso ne ho beneficiato molto tempo fa
Ma erano interamente a titolo gratuito non conducevano quasi meno occupazione erano primi di quegli scali salariali che spesso servivano
E credo che il Jobs Act non sia stato particolarmente efficiente nel colmare
Questa lacuna e l'ultimo è quello che riguarda uno portare direttamente l'esperienza delle personale settore privato quindi meno accertati in eccetera all'interno del reale diversità all'interno delle classi delle scuole superiori
E renderli se stessi docenti formatori di quegli spazi in modo da far sì che ci si renda conto di quali sono le competenze specifiche di cui c'è bisogno quando si bisogna reclutare il personale
Perché molto spesso gli elmi prenditori in tali non solo Chico non troviamo le competenze abbiamo posti lavora abbiamo opportunità
Ma non riusciamo a reclutare personale quei abbia le competenze necessarie
Quindi mi chiedevo innanzitutto come mai non se ne fosse parlato quali fossero i punti di vista dei relatori cioè ci fossero dei margini per introdurre questo
Questa cosa e il l'altro punto che invece una domanda aperta tutti i nostri relatori è un po'una potenziale risposta secondo me a questa dinamica della rivoluzione industriale quattro punto zero una riscossa il secondo me potrebbe essere molto utile
E che però ancora non è molto praticata in questo Paese Pradella formazione continua il famoso mai Longarone no
E quel processo che potrebbe consentire al sellaio famoso dico che tutto uscì parlassi di riqualificarsi divenire ingegnere o ripara meccanico si ai cavalli si passa le macchine può insomma fare qualche altra cosa
Anche lì le buone pratiche altrove esistono ne vedo però molto poche replicate nel contesto italiano e quindi mi faceva piacere sapere che cosa ne pensassero i relatori grazie
Siamo a Michele
Grazie io curiosità Senna e sono stupito che ringrazio però Giuseppe Ragusa hai parlato di capitale sei l'unico che ha parlato di capitale qua dentro e hai detto una cosa che secondo me è importante
Perché lavoro forza lavoro aumenta la produzione nati unisce lavoro volevo mettere l'accento a chiedere poi se ho capito bene esiste la possibilità di tassare il capitale
Quando ci sono indirizzi economici recenti quando non l'investimento non produce lamento di forza lavoro promettono aumenta di occupazione scusami se il personale
Questo io trovo che sia fondamentale perché tutto quello che di cui abbiamo sentito aumenta la produzione con la tecnologia ma non aumenta la forza lavoro
A applicare questa ipotesi vetero marxista o neo marxista
E e richiede una forza politica e non a livello nazionale a livello europeo cioè io volevo sapere se questa Commissione se questa forza politica sposa questa idea perché credo che
Tutto quello che noi facciamo ha una forza dietro si chiama capitale grazie scusa
Ma qualcun'altra ho visto qui che voleva e intervenire milanisti
Dallo stato
Curati perché aveva ancora le i germi
Ho ora il progresso la rinnovazione della scienza lo sviluppo
Avete mai sentito parlare di Galileo Galilei
Di Antonio Meucci
Credete che sia finita ora vi faccio un esempio quando la gente continua ancora a dire gli inviti ieri svanì Not in my yard ebbe Miori
Berica femmine e bergamaschi gente famigerate per essere dura di comprendonio lenta e proprio che nasce che che altro che misero nei listini
Bene signore da un po'abbiamo cominciato a dire Parisi mai yard
Vogliamo le scorie anche nucleari in casa mia
Un tale Arcus per l'Andrea Rossi
Dal mille novecentottanta faceva gli idrocarburi dalla immondizia
Risultato
Lo hanno messo in prigione gli hanno pignorati e distrutti gli impianti gli hanno mandato un conticino allora si diceva cento miliardi di lire oggi diremmo cinquanta milioni
Di euro perché Amanda che tutte le immondizie ai termovalorizzatori e il controllo hanno girato a lungo alla fine è stato assolto è finito in prigione il generale Emilio Spaziante numero due della guardia di finanza perché hanno scoperto che lui aveva baratto
è andato a Santa Maria Capua Vetere
Per buona condotta in quattro anni anche un po'prima
è tornato fuori e chi credete che sia andato a mungere trattate a raccogliere le mucche nonno ha ripreso pare il suo buon lavoro a più lo Stato ecco prima si paga che cosa andare
Ecco lo Stato certe cose non le deve fare
Ho bene il signor Arcus dove Andrea Rossi a realizzata la conclusione da con la quale fondendo a temperatura ambiente nuclei di idrogeno
Genere astanteria pulita a basso prezzo
Ecco coi suoi reattori nucleari
Della fusione a freddo
Detti applicate energica tali stroncato un'esca in e poi anche di Ance accanto in tutti i modi quella non ecco giudice ecco giudice poi l'hanno chiamata
Condense at new crea oggi perché lo volevo capire che alla confusione col punto prolusione fredda
Poi l'hanno chiamata uno e nel genio creoli Actions se voi ricordate nei Promessi Sposi c'era un signor un po'mi verrà in mente il cognome che diceva non esiste la peste l'influenza delle stelle voi
Riuscirete a spendere al curaro tenere d'occhio a governare espelle Olivares si chiamava Olivares
Contatto lui prima di morire di testi ammesso che c'era Novo peste ma sono
Sarebbe il peristilio iniziali
Dalla allora ecco allora va allora il signor far Husserl Andrea Rossi
è uno che è andato dopo il da tragedia dell'ambiente nel Golfo del Messico per un po'di mesi appatta la spola tra Miami e Washington dissi
Ed era data una mano notevole a ripulire nel Golfo del Messico nel mondo dei nove o il sei anni sono sbucati in fuori due poi venti nuovi continenti fatti tutti di plastica
Quelli niente
Ma dobbiamo appare nuovi termovalorizzatori dobbiamo la raccolta differenziata e viva più ce n'è meglio è
Però basterebbero l'ex la la raccolta differenziata si può appare su quello che vede sul PIL che cos'è il prodotto interno lordo
Le insieme della Verda delle immondizie generata ecco basta è per quello che si fa oggi ed e in futuro
Basterebbero le ecoballe della campagna degli scorsi cinquant'anni per dare corre pro petrolio idrocarburi a tutt'Italia per tre anni almeno poi ci sono quelle della Val d'Aosta del Triveneto
Eccetera ecco no
Racconti è e ci sono tante altre io propongo che appunto si si affidi a ai si faccia
Il commissariamento dell'Italia per vent'anni ai giapponesi una buona idea va bene grazie mille
Allora mi pare che abbiamo delle idee una vetero comunista e l'altro il commissariamento e giapponesi che sono un po'la sintesi di questa roba che era nata liberale io do la parola Andrea e poi chiudiamo se voleva
La guardate che non non fate battute che
Volevo dare la parola Andrea per tutti noi per dare una risposta altra Roberto saprà dire una cosa e poi chiudiamo perché abbiamo sforato i tempi
Ci sono le banane appare
Gestisce la piattaforma vada
Ma
Io sono per piuttosto perplesso dal dal dibattito nel senso che non sia una sede politica no e quindi abbiamo fruttare
Le problematiche politica non Maritza in astratto
Tutte le questioni che riguardano la quarta rivoluzione industriale su quali io mi applico anche perché qui mi pagano per farlo
Io ho fatto due due domande ai quali si dà risposte che sono essenziali
Nel senso
Dato che comunque ci sarà spiazzamento delle professioni
Da parte delle nuove tecnologie
Il saldo il saldo in Italia tra vecchi e nuovi lavori sarà positivo o negativo ce ne occupiamo Solto no solo noi o o hanno il saldo sarà sicuramente negativo nel momento in cui l'Italia e inutili che sta citare non investe in ricercatori di Veltri innovazione non c'era l'ITS bla bla bla bla nella ricerca che è stata citate le professioni emergenti sono quelli di commesso cuoco facchino
Pure del ha detto lui pulizie e e così via
Un problema che interessa il politico scopo Londra interessa perché poi tutti gli altri scusi sono sicuramente interessanti ma se un politico non si pone di fronte problema e dice o cambiamo
Anche in termini formazioni rapporto diversità tutto quello che che è stato detto sul il giudizio di tirocini sull'apprendistato tutto quello che viene cambiamo
Oppure diciamo perché deve farlo l'Europa ma come qualche risposta per esser turbata secondo domanda sulla quale il fallimento totale del nostro Paese
Così ricollocarlo
E i lavoratori spiazzati perché ci sono e molti di questi non soli collocabile Bettino visto cioè
Un loro facevo Savona Colussi e in impacchettate i biscotti e sostituito dalle macchine non è che io fare un corso di informatica perché sia diventi il programmatore e e quindi che ci sono le assicurazioni non c'è più
Sette in Italia non possiamo permetterci che potremmo
In una certa con una certa ma dormo da Rita avere un reddito minimo ci copre in questa situazione ma non avendo
E centri per l'impiego non so come spiegarlo cioè il disoccupato qui e qui non parliamo di formazione continua educazione Ets e così via quel il disoccupato che per poter essere formato prima d'essere preso l'incarico da qualcuno tipicamente un centro impiego il quali fa il bilancio del Comune intense vede eccetera eccetera e poi da formazione eccetera eccetera noi questa cosa non ce l'abbiamo e quindi è un problema politico questo con che dobbiamo risolvere e che in questa sede a dovremo dare delle risposte scusate
Allora io non non volere questo onore si stimò compito provo a rispondere velocemente alle due presso le citazioni
Dico anche anche Roberto un po'di sollecitazioni in realtà anche di quelle posto secondo me
Ho un po'un quadro sta in parte emerso ora per carità non soluzioni mamma spunti nel senso che io credo che è chiaro che tutti la sicurezza interconnessi e anche rispetto alle alle ultime due trovando Eros due o tre domande era uscita e mi sembra che ci sia un fil rouge che a mio avviso si ricollega un po'quello che diceva calendarizzazione intervento cioè che la borghesia a un certo punto in questo Paese oltre al costruito questo mito del progresso
Ha anche costruito un un percorso in questo Paese che ha separato in qualche modo la la cultura la formazione dall'impresa e dalla manifattura
E questo ha portato se non è a due o tre Effetti di cui abbiamo parlato in modo trasversale ma di fatto riconducibili forse a questa a questa separazione appunto ideologica verso la fa per cui va Pannella andrebbe fatto ai clienti ancora fermi lì
Certo provocazione
Non è vero che non investiamo abbastanza in innovazione IMI ricerca e così via
Investiamo in maniera adeguata nelle medie e grandi aziende noi investiamo ovviamente nelle piccoli per cui poi mediamente investiamo poco quindi esiste anche quel problema di cui e mi sembra ci si tu hai
By passato e
Io su questo non mi tocca fare il sindacalista o Olga
No
Mi mi permetto di dire nel senso che io credo a questo reato del non investimento sia un po'trasversale in Italia piccole grandi imprese metteva mi prese a non sono state del dei campioni dell'investimento una soluzione non solo le piccole le piccole chiaramente quel vi sono alcune che piccole che messa crescono altre piccole che non investono spacca e e resta lì però è certo è chiaro che
Ma il patrimonio
Sì no dicevo chiaramente mediamente caro mediamente si arriva metto sempre
No no
No per poi abbiamo questo capo io volevo solo rispondere a lui perché è un infame sembra doveroso
E e aggiungo poi anche un un tema su su quello che era stato detto io credo che l'ultimo esempio è quello dell'alternanza scuola lavoro e delle proteste dei giorni scorsi allora abbiamo un Paese che ha un ghetto da culturale costruttivista impressionante in questa separazione appunto di cui si parlava facciamo dei piccoli passi avanti che sono un atto molto coraggioso che poi trovano perché qui Alessandro magari fare all'epoca di quando
Verrà il mio turno
Per cui si comincia a fare un percorso di questo tipo e noi torniamo un pezzo di paese che racconta e ama raccontare la storia autolesionista che noi siamo alternanza scuola lavoro per far lavorare con si capisce come un imprenditore dovrebbe utilizzare quaranta ottanta ore di lavoro di un di un ragazzo di sedici anni per fare sfruttamento del della voce fuori imprenditore ecco papà pazzo ora però il racconto che facciamo è sempre quello c'è la scuola in cui si studia e poi c'è l'impresa in cui insomma si si si si fa manovalanza assolutamente così ora non dico solo questo però un pezzo del racconto e racconta quello strano e porta anche alle cose di cui parlare i per cui facciamo una gran fatica
Io appeso nel presente al Polo tecnologico e la storia ex sempre quella notte ogni esteta Santana ma invece ce n'r c'è Totti questo mondo della ricerca che ritiene che gli imprenditori però estremizzo ma non è poi così lontano sia sostanzialmente dei
Buzzurri dediti solo a al profitto Paglieri fare essi grandi profitti che fanno e agli imprenditori che ritengono che i professori universitari ricercatori siamo dei mangia pane a tradimento e prendo un sacco di soldi sicuri dal pubblico per non fare una ma
Questo è un po'il il sunto della diffidenza che c'è a differenza che abbiamo creato anche appunto per motivi culturali e credo che questa barriera che poi porta questa incapacità delle vestita di far lavorare con l'impresa all'incapacità dell'impresa di utilizzare la capacità di ricerca forte che c'è nei nostri appunto competenza in per campione abbiamo così che porta questa in cavità trattato colore tutta figlia
Di una separazione che ne abbiamo creato tra questo mondo dello studio
Basta al aggiungo non commettere sarà occupata ho assunto tantissimi giovani perché stava in una società che assumerà nell'epoca poi soprattutto attorno della consulenza informatica quando c'era l'anno Duemila Neuro e quant'altro avevamo ogni giorno a cinquecento posizioni scoperte per cui avevamo una macchina di assunzione a ciclo continuo benissimo
Ma il numero di laureati in in informatica che mi arrivava con la tesi di laurea in cui un imbecille gli aveva dato con le tesi di creare un compilatore
Che voglio dire ne abbiamo fin qua no quindi
Da un certo punto di vista settore stime era parte dell'impresa sarebbe anche ora che la parte dell'università cominciasse a pensare che la ricerca potrebbe essere utile per dire no
E a me a me anche una Rizzon te di media termine e non sulla semantica del neo ostico
Mentre Milano intatto che l'ottanta per cento delle tesi lane non capisce il Titano no considerando che sono del tuo mestiere
Quell'altro
Se non mi sono capitate ma fantascientifiche molto spesso c'era un'araba per cui tutto ai lo dovevi ricondizionare per i primi tre mesi no quello che assumiamo quindi secondo me ci deve essere un processo di riavvicinamento che in certe facoltà
Essa è stato fatto
Ma in certe altre
C'è una miniera
In Italia
Dopo
E più va e più larga c'è una miniera che e accomuna vecchi giovani e persone di mezza età
Uomini e donne ma husky f tutti questa miniera che l'intelligenza degli italiani
Sono i suggerimenti degli operai nelle fabbriche sono il rapporto fra università e industria
Sono il rapporto fra chi fa ricerca e chi zappa la terra noi abbiamo delle bandiere bisogna girano in positivo queste cose che dice
Quello che può fare il pubblico rompere queste barriere non dare soldi che non servono a niente corrompono non dare incentivi non dare bonus non vale nulla di tutto questo
Far sì che la gente si rimbocca le maniche e USA l'intelligenza
Sì no dobbiamo rompere le barriere bisogna che gli operai possono fare i suggerimenti e oggi non possono fare bisogna che gli ingenui gli insegnanti uno stranissimo obbligati ad andare anch'io conosco tantissimi note notissimi economisti che non sanno neanche cos'è un'impresa assolutamente
Dobbiamo obblighi
Sì sì e poi fa dobbiamo rompere Barbieri obbligare la comunicazione
Fra i diversi fare è una cosa antropologica e bisogna anche cambiare la narrazione che viene fatta sui media e nella televisione
Allora io chiudere qui
Volevo solo rispondere Roberto e ho sentito tante cose politiche oggi non è una commissione di un partito questa riunione qui quindi credo fosse anche inevitabile
Ragionare su quali sono i temi da mettere sul tavolo perché nel momento in cui sento che forse cento nel senso ascolto non sento che vivo ascolto che spaziamo da che cosa facciamo con sacco di persone fra mente e non riusciamo a riformare con tutto Life Long learning del mondo che vogliamo perché quello ha fatto se l'all'ingegnere non rientra mai quindi o fa qualche cosa altro più o meno simile oppure sta fuori e quindi ci dobbiamo occupare al fatto che forse non è necessariamente
E sicuramente ripensamento di un dogma per un posto come questo ragionare sulla tassazione del capitale però probabilmente la domanda spacciamo fra il dubbio piuttosto non farcela io penso che insomma
Questa roba qui è stimolante o almeno per me è stata stimolante voglio ma era un punto di vista particolare
E credo che sia una cosa che invece coloro che hanno una vocazione più poi ho una vocazione una passione o un ruolo a tradurre o provare a tradurre queste cose nazione più politica ne facciano tesoro il provino poi gli ha
Quindi a fare un pezzo del del lavoro successivo
L'altra cosa che i fogli far notare e chiudiamo e quindi chiudendo vi ringrazio ringrazio ovviamente
I nostri relatori ma soprattutto voi avete avuto buon cuore la pazienza di ascoltarci
Non si sente più una mosca volare in tutto le leggi dice quindi Holtz sospetto che se ne sono andati tutti abbondantemente da mezz'ora un'ora quindi facciamoci un applauso perché esalta le prime