Comuni, comunità, diritti e doveri: un patto con l'Islam italiano

Peggio tutti grazie per essere di nuovo qui a chi c'era ieri ed abbiamo vissuto tutti insieme credo brevissimi pomeriggio
Che poi è continuato in realtà stamattina con la visita del sindaco la moschea
E continuerà la il lavoro che è stato intrapreso ieri
Oggi oggi con del dei dibattiti delle relazioni di
Di carattere più generale ma a volte anche al contestualizzare quello che può essere il vissuto quotidiano di una realtà come quella di Castel Fiorentino i vincoli nel contesto nazionale innanzitutto
E quindi cioè la presenza appunto della prefetto Iurato che ascolteremo frapporsi al ministero ha seguito tutto quello che riguarda sono i rapporti tra lo Stato italiano a differenza della preferenza in realtà
Dell'associazionismo e della vita dell'islam italiano avremo il dibattito conclusivo peraltro un dialogo conclusivo lo con altri due relatori sulla realtà toccherà pronti anche la realtà
Europea nazionale comando avuto modo di vedere in questa non è un'iniziativa che nasce così dal nulla ma iniziativa che in realtà continua un cammino che era già cominciato l'anno scorso con un primo incontro alla quale hanno partecipato anche rappresentanti nazionali delle comunità differenti comunità musulmane per il territorio
La due giorni o meglio due pomeriggi aveva organizzato questo direttiva solo per un confronto delle istituzioni pubbliche differenti buone pratiche amministrative e l'abbiamo visto ieri con la presenza del presidente dell'Anci toscana
La presidente del Forum nazionale dei giovani tutti quelli hanno parlato ieri oggi ce l'abbiamo la presenza del ministero di persone che di lavoro studiano i fenomeni dell'Islam in Europa e in Italia
Prima di lasciare la parola sindaco consentitemi di ringraziare di nuovo chi ha lavorato moltissimo a questa iniziativa e quindi l'assessore Gianni e come sapete per motivi di famiglia non può essere con noi alla quale facciamo tutti un
Un grande abbraccio visto il grave lutto che ha l'ha colpita propriamente ringrazio sindaco Alessio
Per l'opportunità rivivere momenti come questo che anche dalle personalmente perché l'incontro abbiamo fatto in moschea questa mattina è stato molto istruttivo devo dire
Anche pervenire grazie quindi alla comunità
Perché ciò c'ha ospitato in moschea abbiamo passato una una bella mattinata il grazie adesso per un lavoro
Che continuerà come lui ora modo di di dire nella sua piccola introduzione quindi cedo la parola al sindaco e poi lo ascolteremo una relazione del prefetto Iurato grazie
Allora grazie davvero per la vostra presenza grazie a Pasquale sono ringraziamenti per lesioni rispetto a quello già fatto ieri perché ovviamente il fatto di aver messo nelle sue mani l'organizzazione di un evento di questo tipo era garanzia di qualità con presenza
E delle atrocità di portarlo dovrebbero elevato come ci aspettavamo sta parlando di Terna veramente molto delicato stava parlando non teme attraverso la nostra comunità
Che si sta dipanando in una significasse dividendi uno dei quali manifesta la sua complessità la sua particolare specificità le sue particolari soluzioni si va veramente sul tema dell'immigrazione dall'accoglienza dei precedenti asilo alla gestione di norma riguarda la nostra computer da periodo quasi trentennale di tutte le persone che arrivano a risiedere a Castel Fiorentino e dintorni prevedendo da altri Paesi abbiamo avuto modo anche con a ieri ci ha ricordato la genovese di questo percorso a livello nazionale e la sua il suo cambiamento nel tempo la sua evoluzione nel tempo
Abbiamo ricordato che anche a Castel Fiorentino il fenomeno immigratorio è cambiato nelle sue componenti la prima è tenuta
Che si è insediata Castel Fiorentino è quella di nazionalità marocchina che per tanti anni ha rappresentato la maggior parte delle delle persone di origini non italiana che gli sedeva la Cassa del Trentino oggi non è più così su un totale di circa due mila trecentosettanta persone dice credenza extracomunitaria primi straniera servendo
La classificazione dell'Istat a Castel Fiorentino alla popolazione
Diciassette mila cinquecento abitanti per un totale del tredici virgola due per cento circa siamo oggi il quarto comune per l'immigrazione all'interno degli undici circondare eravamo il secondo fino a un paio di anni fa
Dopo Fucecchio cedo eseguiti ed Empoli
Cambiando la composizione diversi tra per relazione oggi una mantenuta maggiore provenienza e quella albanese
Rimane una forte presenza della comunità islamico in tutte le sue ramificazioni sulla principale proprio inseminazione unità della comunità islamica e quella marocchina
Sì è vero le persone di provenienza cinese sono circa trecento unità
A cui si accompagna quasi pare un nazionalista rumena e poi via via a scendere fino a comporre questa questa percentuale
Allora perché abbiamo focalizzato questa iniziativa sulla comunità islamica ci sono alcune situazioni abbiamo richiamato già insieme
Abusiva nell'iniziativa di numeri intanto la comunità islamica ha la particolarità
A Castelfiorentino da diversi anni dal due mila quattro sia dotata di una propria rappresentanza dal punto di vista associativo comincia l'associazione che raccoglie i cittadini di astensione cioè professano
La fede musulmana qualsiasi provenienza dal punto di vista la della nazionalità essi siano io cerca di convogliare lì lungo il percorso comune culturale religioso di attività socioculturale
Quindi questo ovviamente fascinoso dal nostro Venere nel momento in cui cerchiamo di disegnare un percorso
Contribuisca a migliorare il fattore dell'integrazione di tante persone venuti si riconoscono in questa configurazione questa provenienza
Ma anche ci aiuti a far fronte a quelle che sono gli elementi conoscitivi che la problematica dell'immigrazione porta all'interno della comunità
E che spesso e volentieri vengono amplificati dai media
Anche in maniera maggiore rispetto alla propria specificità
A causa di ciò che succede nel contesto internazionale il caso dell'Islam emblematico da questo punto di vista quindi non abbiamo soltanto perché fare con un problema immigratorio nella sua genericità ma in particolar modo l'abbiamo detto ieri abbiamo una lente d'ingrandimento sulla comunità islamico in questo momento è più alta rispetto quella che abbiamo sui cittadini extracomunitari di origine straniera
Di altre nazionalità
E allora cosa facciamo insieme io ho voluto lanciare un messaggio avessimo bravo di questa comunità
Magari per pensando semplicemente alla comunità
Difendere islamica abbiamo a che fare con la comunità che raccoglie all'incirca settecento unità perdonami settecento unità d'azione amplesso e circa il quattro per cento della popolazione nascosto in pieno inclusa lanciare un messaggio ben chiaro a questi vostri concittadini
Cast al futuro unica comunista
Quindi
Dui facciamo tutti parte e in quanto stellari siamo chiamati a costruire insieme lo stanno russa volendo bene al nostro territorio e a Castel Ferentino
E mettendo in questo percorso tutti i talenti e competenze l'impegno le capacità le relazioni che abbiamo individualmente e come piccoli gruppi che disegna dallo Stato non usa nel suo amplesso
Non c'è nessun gruppo è più importante dell'altro
In linea di principio
Ma tutti i gruppi alle loro specificità importante lui ci proviamo degli impegni specifici precisi
Che corrispondono veramente a un sistema di diritti e doveri usi l'abbiamo inquadrato all'interno di questo piccolo documento di intenti che abbiamo sottoscritto e che ci aiutano a costruire una comunità più coesa più bella più ricca perché valorizziamo tutti gli elementi positivi che abbiamo a disposizione
E nel far questo non serve una riffa non serve diciamo degli sprovveduti sette avrebbero emesso il Colle questa lente di ingrandimento il più grande ci sono dei comportamenti non significa non riguardano in particolar modo i cittadini mio extracomunitari né quello in particolar modo di fede islamica ma che riguardano tutto il circuito della marginalità della problematica del della gestione dei fenomeni di degrado di disagio sociale che quindi riguardano tutti i cittadini devasta il fine ultimo
Perché
Corrispondeva degli stereotipi pesanti
Che aumenta l'attenzione da parte del cittadino medio sul fenomeno immigratorio
Questi comportamenti veri abbiamo abbiamo cercato di inserire due all'interno dei fenomeni da attenzionare attraverso il nostro impegno individuale e di componenti della comunità
Quel patto di cittadinanza abbiamo sottoscritto alle dichiarazioni d'intenti solo a vent'anni per esempio oltre all'impegno scioperare i tributi parleremo fra inseguito l'apertura nei luoghi di cultura un fattore importante di trasparenza e dunque aperture al resto dell'amministrare la necessità di partecipare ai momenti associazioni di Ambra associazione ASCO il suo intimo amico UMD in prima fila è un volontario della della Misericordia di Castel Fiorentino
Allora necessità di mantenere nei luoghi di aggregazione
Una sinergia dal Comune in termini di esposizione della comunicazione dell'istituzione comune di Castel San Pietro alla necessità di pronunciare servono in lingua italiana qua ci sono gli impegni che stanno soprattutto nell'attenzionare i comportamenti che possono attivare il una lettura di pancia da parte di cittadini medi di questa comunità in tutto ciò che riguarda l'immigrazione a Castel Frank e ripeto non sono fenomeni specifici dei cittadini immigrati
Non solo fenomeno riguardano tutta la municipale ma se noi togliamo questi impegno ad esempio adesso a controllare il fatto che i nostri ragazzi i ragazzi figli della vostra Luisa o del nostro gruppo con programmi già osservino le regole comuni di un comportamento quindi di rispetto della quiete pubblica durante uno metro particolare come il Ramadan non giochino al pallone anche oggi in moschea da lui fondato di trovarci con tante ragazze troppo dura davanti alla diciamo al Teatro nella piazza Gramsci insieme a ragazzi italiani ragazze al valore sui ragazzi emerge anche l'appello dell'unico luogo dove non si può giocare a pallone risultano spesso il tiro
L'abbandono dei rifiuti che riguarda tanti cittadini ma riguarda anche la componente migratoria ci sono tutti i piccoli comportamenti viziosi su cui abbiamo la necessità di garantire un impegno come singoli cittadini lo stanno usando l'attenzione lì nel cercare di negarli perché a mitigare questo importo eventi negativi significa migliorare la convivenza civile
Disegnare una comunità più coesa più compatta e in ultima istanza in questo dicevo non sarà degli sprovveduti
Anche togliere il terreno fertile su cui all'indietro gli stereotipi negativi di lettura delle componenti della comuni sardi nasca il Trentino
E che rischiano di sfociare nella xenofobia nel razzismo nell'infinito dell'altro e delle diversità
Quella di lottizzazione
Perché tante volte quando ci troviamo con i nostri amici e fratelli fede islamica di ognuno e non sempre la necessità di partecipare al momento i comuni della provincia
Che sia l'andare a sparare insieme agli altri cittadina sta selezionando siamo rimasti sotto al fenomeno dell'allusione alla quel partecipare alle nostre attività di volontariato a partecipare alle venti che riguardano la stazione in tiro
Perché non facciamo un passo in avanti dal punto di vista la fusione del come comunità quando ci riusciamo gli uni con gli altri
Quando rimaniamo chiusi nel nostro piccolo gruppo alternativamente la nostra comunità e ghettizzata
E meno compatta tutti sono abituati a guardare solo il proprio giardino piccolo invece di allargarsi al giardino più grande che Castelfiorentino
Quindi non è un impegno impossibile però impegno riguarda ciascuno di noi
E lei attraverso una metafora molto bella aiuti a puntasse molto
L'obiettivo sul punto lo ricordiamo nelle soprattutto quando guardiamo le nostre scuole cittadine del domani abbiamo classi in cui ormai quasi la metà dei bimbi sono i figli di seconda generazione di terza generazione delle famiglie immigrate solo Mastella venendo al domani maggio dell'oggi
E allora la convocazione che abbiamo lanciato attraverso questo
Questo concetto
Dubbi destinando il proprio futuro questi ragazzi
Norme stilando nei Paesi di provenienza delle proprie famiglie
L uno spiraglio nella loro vasca di Ferentino nella comunità di cui fanno parte dove hanno una casa dove ostruiscono direttamente la propria formazione per il proprio futuro
E in alternativa perché nella ampia casistica delle interpretazioni politiche ci stanno anche le interpretazioni polizia sono vicine alle alla xenofobia al razzismo all'ufficio dell'altro al mantenimento della purezza della provenienza delle unità
In alternativa cosa diciamo a questi ragazzi andate via
Non siete cittadini italiani non siete membro di questa misura qual è l'alternativa
Allora io credo che questo non lo stanno facendo come tentativo di metterci tutti insieme a lavorare per tessere finisco è una strada chiusa non è una scelta è un dovere che impegna necessariamente ognuno di noi e quindi il patto di cittadinanza abbiamo firmato norme altro che Umberto
Non diffusa meno sprovveduto di affrontare un tema rilevante messo sotto l'attenzione dei media né quello nell'Islam avendo presente questo ferma non si può
Scendere da ciò che abbiamo appena detto dalla costruzione comune di una condivisa nulla soltanto aveva in questo impegno
Noi ci misureremo con le cittadine Gastel Ferrentino e riguardo alla vostra precisa di ostruire un'astrazione intima più bella più ricca più coesa che sappia valorizzare in maniera meravigliosa tutte le sue componenti altrettanto meravigliose
Ringrazio il livello sul possibile questa iniziativa ringrazio non si hanno l'associazione Marchetti e anche per il lavoro fanno tutti i giorni avremo modo di misurarlo nel tempo questo lavoro perché ci siamo presi l'impegno a fare
Incontri periodici e c'è un centro di monitorare come questo lavoro secondo ringrazio davvero tantissimo il prefetto inviato che con localmente responsabile della Direzione affari culto il ministero dell'interno e che è avvenuta
Direttamente da Roma a osservare insieme così come hanno fatto diversi amici ieri questa invece abbiamo possa essere una buona pratica per tutta l'Italia è un Paese sta cambiando viva in tutte le sue componenti questa stessa necessità che deve trovare risposte a questa problematica ringrazio radio radicale opera la registrazione sta facendo di questa iniziativa sono sempre presenti sempre molto disponibile per queste cose io credo di qualità ringrazio anche per la moderazione che ovviamente fra a questo nuovo dibattito ringrazia gli ospiti industrie abbiamo avuto in questi giorni e che avrebbe che
Vorrei affidare alla presentazione completa del professor Pasquale mi chiedo perché veramente vedrete si tratta
Da
Va bene molto molto importante che portano un contributo rilevata questa discussione grazie a tutti verrebbero tutti noi da allora in poi
Buongiorno a tutti grazie intanto al sindaco all'amministrazione comunale ai professori che mi hanno invitato
Mi avete dato una importante opportunità di presentare il mio lavoro e la competenza della Direzione centrale degli affari di culto del ministero dell'Interno e soprattutto il cammino che stiamo facendo per andare incontro alle comunità di fede che ringrazio il sindaco per la passione civile che mette nel suo lavoro mi mi ha molto toccato devo dire la consapevolezza delle problematiche della comunità e dell'attualità di questi temi
Mi mi dà conto del fatto che un cammino che ormai una strada senza ritorno in ognuno di noi per quello che e la nostra specifica competenza subito dobbiamo impegnare a migliorare questa fase dell'integrazione ingorghi se mi permettete volevo brevemente raccontare quelle appunto la competenza del ministero dell'Interno perché mi sono resa conto che non è chiaro a tutti quale e come dire la competenza delle ministero dell'interno in questi temi così delicati innanzitutto e importante sottolineare il rapporto che il ministero degli ultimi anni
Ha voluto avviare intraprendere con tutte le comunità di fede presente nel territorio nazionale perché
Il mio ufficio si occupa di rapporti con tutte le comunità di fede l'Islam e una delle più forse la più numerosa sito milione otto
Ma non c'è dubbio che la comunità ortodossa la comunità dei pentecostali che si avvia ad essere sempre più numerosa chiaramente
Esistono delle presenze che il ministero e vuole prendere in considerazione soprattutto aiutare queste comunità di fede accrescere a vivere nel nostro Paese
Io ad avere consapevolezza dell'ordinamento giuridico a delle esigenze dell'ordinamento giuridico italiano perché il problema
E il punto di di equilibrio e delicato da una parte bisogna assicurare la libertà di culto
Dall'altra parte bisogna assicurare nel rispetto dei principi fondamentali dell'ordinamento giuridico e mi sembra che il tema di oggi è proprio questo il delicato
Punto al momento di bilanciamento tra diritti e doveri
Chiaramente oggi possiamo dire che in Italia viviamo in uno stato il cui valore fondamentale e la laicità la laicità del nostro coordinamento e una lacci laicità che e possiamo considerare inclusiva una recente pronuncia della Corte costituzionale proprio stabilisce e stigmatizza questo principio della inclusi metà cioè una laicità che tende ad accogliere l'altro e quindi ad abbracciare ogni formazione sociale
Che dove la persona l'essere umano si sviluppa e cresce
Quindi lei istituzione non sono lontane delle comunità di fede mi hanno questo dovere di accompagnarli ad inserirsi nelle dinamiche giuridica e nella vita della collettività
E quindi chiaramente e un principio fondamentale una competenza fondamentale della mio ufficio proprio quella di assicurare la libertà di religione e di culto naturalmente
E in questo diciamo diritto di esercitare il proprio culto trova un naturale limitate in un dovere d'insolita di accettare sociale in tutto quello che sono le esigenze per altri e di una collettività che ha bisogno soprattutto della coesione sociale
E quindi da una parte il nostro sistema mette al centro la persona e la sua libertà nel caso del mio ufficio e la libertà di religione ma questa libertà non può essere si sa ad altri profili di libertà e quindi a un certo punto il discorso si amplia in qualche modo a si allarga al concetto di integrazione di chi viene nel nostro Paese a cercare condizioni migliori
Chi arriva in Italia spesso non conosce la nostra lingua non ha nessuna idea delle di che cosa siano le nostre costituzione e poi eppure io ho notato che la prima cosa che fanno chiedono della loro comunità di appartenenza
Che cosa vuol dire che istintivamente psicologicamente la persona che viene da fuori ha bisogno dal punto di vista psicologico è motivo di sentirsi abbracciato da una comunità che conosce ecco perché mi sono battuta negli ultimi anni
E quest'anno per la prima volta nel nostro
Come dire
Documento ufficiale del ministero dell'Interno finalmente compare la parola religione come strumento fondamentale di integrazione dell'individuo questo serve e serve ad evitare che si creano zone grigie
Che poi come dire possono essere utilizzate dal dall'individuo che si sente escluso per scivolare in una deriva fondamentalista
Ecco che appunto il piano nazionale per l'integrazione quest'anno mette in evidenza il profilo della religione
Vi dicevo la comunità di fede la comunità di fede ha un ruolo importante primario nella in in questo in questa fase dell'integrazione e se sottolinei l'importanza del profilo della mediazione culturale che a noi operatori serve moltissimo per facilitare il contatto con tutti componente delle comunità di fede che la la
La strada ad un gran maggioranza dei quali non
Ancora dimestichezza con con la lingua italiana
Quindi dicevo che la religione per noi è diventato uno strumento importante di integrazione che cosa vuol dire cioè chiaramente l'aspetto salpò dal punto di vista culturale oggi importante assicurare questo aspetto dell'integrazione e allora il ministero
Da tanto tempo ha iniziato a fare questo discorso e quindi il coinvolgimento parte da lontano dal ministro Amato quando costituisce la Consulta per l'Islam e comincia a parlare di ruolo pubblico
Della religione però certamente da un momento in cui si parlava e sembrava tutto un aspetto forse prevalentemente teorico oggi invece abbiamo un imperativo morale a tutti quanti noi che lavoriamo su questi temi di portare a casa risultati concreti ecco che ha quindi a questo punto noi dobbiamo in in qualche modo il mettere in campo delle politiche più efficaci e credo che il ministro Minniti
Si è impegnato in prima persona negli ultimi tempi proprio per rilanciare un dialogo e un confronto importante con le comunità musulmane
E quindi mi fa proprio piacere che ci siano tante rappresentante oggi dell'Islanda proprio per raccontare come il ministro Minniti
Abbia avuto l'idea immediatamente circa una settimana dopo dal suo insediamento di convocare il consiglio per l'Islam italiano che si avvale dell'apporto di Esperti e nel campo dell'Islam un patto che coinvolge direttamente molte rappresentante delle comunità musulmane italiane
Il lavoro comincia quest'anno il primo film febbraio e culmina in un risultato importante viene firmato il patto nazionale per un Islamic italiano
Si chiama così patto nazionale per un Islam italiano espressione di Ugo di una comunità aperta integrata e ai detenuti e ai valori ai principi dell'ordinamento statale
Credo che sia il titolo significativo perché rientra perfettamente nel tema di oggi e di cui si discute diritti e doveri la comunità
Deve essere aperta integrata nel nostro pur paese nella misura in cui accetta i principi fondamentali del nostro ordinamento giuridico
Ecco che il ministro decide di firmare un patto perché il concetto di patto già e espressione di una ed dall'idea
Di un dialogo di un confronto per arrivare ad un accordo condiviso tra le parti nemmeno un'impostazione unilaterale da parte dello Stato nei confronti del delle comunità quindi non è un processo autoritativo di imposizione
E stata una testo negoziato
Accettato in cui ci sono reciproci impegni da parte della comunità islamica da parte delle istituzioni
E quindi chiaramente in questo contesto e importante leggere il patto perché la comunità islamica assume degli impegni di particolare rilievo
Cioè
Assume l'impegno di garantire la uguaglianza uomo-donna
Assume l'impegno di garantire l'apertura delle delle moschee
Di garantire una procedura di come dire di di di di osservanza delle normative edilizie di GM nella costruzione dei luoghi di culto mentre con l'altro che dovranno essere sempre aperti al pubblico
E dove gli Imam che dovranno avere comunque un titolo a una certificazione un riconoscimento dovranno parlare in lingua italiana perché tutti dobbiamo avere comunque la possibilità di entrare e capire di che cosa si parla
Per cui e non è da sottovalutare neanche il passaggio del finanziamento cioè l'ordinamento italiano ha bisogno di avere consapevolezza di quelli che sono un canale di finanziamento delle moschee
Quindi è un mondo che si apre in un percorso che si fa insieme e dalla parte delle adesso comunità di fedi c'è stato questo come dire accettazione questa negoziazione di un dialogo dall'altra parte il ministro
Si è impegnato a fornire dal punto di vista giuridico tutta la consulenza necessaria eppure appropriata per potere arrivare alla formazione dello Statuto
Ecco lo statuto lo strumento giuridico che ogni comunità di fede che vuole vivere normalmente estremamente nel territorio italiano
Uno strumento giuridico che la comunità sita per potere avere delle relazioni consuete ordinaria ed equilibrato con l'ordinamento giuridico italiano
Chiaramente io mi rendo conto che quello che sto dicendo e e qualche cosa di delicato di complicato che vale
Curato con il massimo della consapevolezza della considerazione della competenza però ci siamo già la prossima settimana verranno il rappresentante del mio ufficio il rappresentante delle comunità islamiche che hanno sottoscritto in
Un po'il patto
E valuteremo se ci sono i margini per potere cominciare questo dialogo che porta alla formazione dello Statuto e la prima volta in Italia e quindi chiaramente sono preoccupata ma anche voglio voglio essere ottimista ecco
Volevo anche parlare di un altro argomento che può essere utile in questa occasione il problema della formazione Kimi ieri chi verrà dopo di me racconterà
Che esperienza straordinaria sta facendo il ministero dell'Interno sul piano della formazione perché il ministero dell'Interno nella nel mio ufficio ha deciso un anno fa di finanziare un
Programma culturale
Diretto a tutti i ministri di culto di tutte le comunità di fede
Compreso comunque la comunità islamica quindi si tratta di una momento di formazione che riguarda tutte le comunità di fede
Rappresentati in Italia soprattutto quelle che non hanno il riconoscimento giuridico e che ancora sono lontane dalle istituzioni
Quindi faccio riferimento oltre alla comunità islamica alla comunità dei sì che alla comunità dei gli ortodossi alla comunità dei pentecostali tutti insieme
Hanno fatto un cammino che adesso volge al termine da diversi mesi e il professor consorte vi potrà raccontare qualche dettaglio in più di questo percorso meraviglioso che ha visto tutti i leader religiosi insieme
Per diverse settimane di seguito a condividere le problematiche
E ma anche il più in genere di fare un cammino di integrazione con noi
Volevo dire spendere una parola perché una un'occasione questa per me particolare di raccontare che il ministro non uniti mista anche facendo organizzare un'altra esperienza importante è bella per me nuova che quella dell'incontro con i giovani musulmane e qui mi riallaccio a al discorso
Faceva il Sindaco i giovani musulmani perché sono nati in Italia sono di fede musulmana
E ai quali non ci si può rivolgere il titolo di seconda generazione perché se disturbano
Approvato io personalmente andando alla Bocconi e e che il quando
Così in maniera superficiale le ho definite musulmani di seconda generazione mi hanno risposto siamo italiane siamo nate qua ci siamo lavoriate qua alla Bocconi e vorrà
Vogliamo lavorare non siamo italiani e di fede musulmana e io ho fatto un passo indietro perché ho capito che avevano ragione
Eccola loro saranno incontrate dal ministro dell'Interno
Ne abbiamo selezionate quaranta su Milano e quaranta su Napoli stanno mandando adesso i curricula sulla base però di una scrematura faremo una valutazione del
Sulla base di alcuni indicatori che abbiamo già prescelto e il Ministro dei incontrerà in un giorno
Già prese predefinito e loro avranno la possibilità di parlare con l'autorità che in questo momento si occupa di integrazione
E racconteranno direttamente al ministro quali sono le problematiche quali sono le aspirazioni di un ragazzo che nato in Italia dei genitori islamici ma che si sente italiano in Italia vuole rimanere
Quindi il spero che andrà bene poi vi racconterò insomma come andrà
Io se mi permettete
Due minuti e vale per fare un discorso complessivo ora
E in qualche modo un riepilogo di un dato statistico ma anche un una sintesi di di quello che posso dire io a distanza di tre anni e mezzo da quando ho conseguito la titolarità di questo ufficio
Il tema centrale oggi quando si parla di
E io faccio parte del dipartimento dell'immigrazione quindi oggi il tema centrale del nostro ufficio sembrano immigranti e i rifugiati
E questo tema centrale in qualche modo provoca un sentimento di paura
Questa paura che cresce soprattutto quando in qualche modo la risposta diventa una risposta accreditare cioè a fronte di una paura
Sollevo il muro perché la cosa più semplice e il muro l'impatto con questi nuovi personaggi che io definiscono europei
Rivela comunque uno per tutti pervertita culturale e relazionale della nostra civiltà
L'impatto con questo presente umane invece avrebbe bisogno secondo me di un'impostazione diverso di una svolta nella nostra società perché la nostra società non ha ancora non è arrivato a questa come dire meditazione questo ripensamento bisognerebbe creare secondo me è una rete di prossimità attraverso il partito al sindacato una comunità di fede comunque comunque un posto un luogo dovrebbe le persone possono serenamente dialogare io avere anche l'apertura verso l'altro la curiosità verso l'altro ecco quindi questo chiaramente nelle periferie e ancora più difficile
Eppure
E come dire un'evoluzione in questa in questo come dire in questo ambito e possibile bisogna lavorarci io ho notato che negli ultimi quattro anni sono stati fatti passi in avanti sul tipo scorso pubblico sull'immigrazione
Moggi bisogna che si prepari una risposta un po'più meditata perché il tema dell'immigrazione è un tema molto complesso io a fronte di un tema complesso non si può dare una risposta semplice bisogna mettere in campo una la risposta più adeguata bisogna investire sulla cultura degli italiani che sappiano leggere ciò che avviene e non vederselo davanti all'improvviso bisogna investire
Su strategie e professionalità comunicativa in modo da fare spazio a duro cultura dell'incontro e del dialogo
Bisogna accrescere la cultura
E creare nuovi occasione di legami tra le persone
Dobbiamo pensare che in Italia con la crisi democratica il il il futuro naturalmente sarà più meticcio del passato presto per me
Potrebbe essere una grande chance sono è un dramma
Ma certamente la popolazione in Italia nel due mila sedici è diminuita nonostante l'apporto dei migranti
Ottantasei mila unità nemmeno un aggio su cinque alla madre straniera in Italia demoliscono gli ingressi per motivi di lavoro io al momento non gli arrivi per motivi di asilo
Nel due mila e sedici sono sbarcate in Italia e centottantuno mila persone di cui centoventitré mila richiedenti asilo
Pertanto ci al secondo Paese europeo dopo la Germania
Il dibattito sull'immigrazione è oggi si gioca ancora intende dire accoglienza ma la questione va spostata sull'integrazione
Per procedere ad un Inc integrazione coerente bisogna sfuggire dalla morsa dell'accoglienza esibì e dall'onda dell'emergenza per questo è necessario oggi
Superare
Il profilo dell'emergenza che favorisce lo sfruttamento e aprirsi annuo per l'opportunità di accesso al lavoro
Ecco che io sommessamente
Auspicherei il ritorno alla sponsor Ship per i profughi e le persone che si trova si trovano in situazione di vulnerabilità
Perché basterebbe ripristinare nella nostra legislazione oppure determinare contingentare il numero di visti da concedere per questo tipo di ingresso creando una sinergia tra la società civile le istituzioni pubbliche
Oppure ancora facilitare il ricongiungimento familiare perché in realtà la presenza delle famiglie di migranti costituisce un elemento decisivo per l'integrazione nella società
Mentre come tutti sappiamo i gruppi di migranti maschi per loro limitato è molto più difficile
Applicare ancora la direttiva sulla protezione umanitaria temporanea nel caso di un massiccio afflusso di persone che vengono da Paesi e tormentata dalla guerra dal disastro ambientale
Insomma accogliere ed integrare non è qualche cosa che serve solo a chi ha accolto serve anche alla comunità e che accoglie alla sua economia alla sua demografia alla sua umanità
Io vi ringrazio per la vostra attenzione
Questa invece funziona dato vi ringrazio per essere qui grazie anche a Radio radicale che sta seguendo i nostri lavori e sono Valeria Manieri collabora appunto con la emittente di radio radicale è un piacere essere qui a moderare e introdurre insomma un po'a questi questo dibattito così importante i sull'Islam tra diritti e doveri tema cruciale lo diceva il sindaco lo diceva al prefetto Iurato più che mai in questi tempi complicati dove non solo il flusso di migranti continua aumentare in Europa in particolare in Italia italiana ha svolto un ruolo importantissimo per quanto riguarda l'emergenza è stata molto più che generosa
E oggi ci chiediamo tutti ci stiamo interrogando su quali potranno essere invece le politiche
Concrete vai per passare dall'emergenza a l'integrazione
Io prima di avviare poi il dibattito anche con gli altri relatori con Pasquale anni chi non volevo chiedere se già nelle al pubblico tra i presenti c'erano qualche domanda per il sindaco per appunto Giovanna Maria Iurato
Ci sarà come detto aveva momento finale dovevo il prefetto sempre disponibile a rispondere alle domande ci ha tenuto a precisarlo anche in sede informale
Rispetto alla come di rado eventuali domande soprattutto parte membri della comunità musulmana la locale però dove ovviamente sentito la voce delle istituzioni subito alla luce anche di chi studia le istituzioni
Come sì
Quindi è davvero con molto piacere e che abbiamo conosciuto primo relatore il professor Pierluigi Consorti docente ordinario di rete fissa sia il canonico presso l'Università di Pisa e che anche in eletto presidente degli studiosi di diritto e religione in Italia quindi voce più autorevole
Non potevano avere otto maggio ha ricordato il prefetto coinvolto in un progetto del ministero
Di formazione dei ministri di culto undici euro volentieri e stiamo sul passato e sul palco il professor Consorti a cui cedo il microfono parlo faccio metterci all'Iraq cercasse
Cioè il cambio della guardia
Sì
Ok grazie
Questa una presentazione che mi lusinga grazie dell'invito speriamo di essere all'altezza delle aspettative
E soprattutto dopo questo vuol dire molto beh il discorso che ha fatto il prefetto Giovanna Maria Iurato che mi pare abbia trattato in maniera esemplare
Ecco le questioni che sono sul sul sul tavolo quello di cui si vuole discutere in questo periodo
Io ho pensato di svolge qualche considerazione di carattere pochino più generale perché questa mi era stato chiesto di fare per vedere come le il tema del dei rapporti tra le istituzioni pubbliche il danno in Italia per sapere un senso anche a livello europeo più in generale e quali possono essere a mio modesto avviso i temi che dovrebbero essere affrontati in misura vivemmo così più centrale allora vorrei a questo proposito esprimere qualche librerie iniziale considerazione
Riprendendo anche qui le parole che con cui si è rivolta a noi il prefetto Iurato quando ha segnalato che questo è un tema complesso
Purtroppo e la complessità non è amata da nessuno
Ogni volta che noi abbiamo di fronte un problema complesso quello che cerchiamo di fare un inizio e semplificarla come diciamo spesso no ma insomma arriviamo al dunque arrivano dunque abbiamo al dunque
Questa tentazione di arrivare al dunque è una tentazione che di fronte a questioni così delicate deve essere un po'lasciare da parte non si può soltanto sperare di arrivare al dunque perché se io arrivo al dunque lascio indietro questioni centrali
E poi queste questioni centrali come cercherò di spiegare più avanti risorgono in maniera radicale senza più avere la capacità di ritrovare il bandolo della matassa perché siamo andati un po'troppo al dunque
Questo mi pare che sia un primo tema con la complessità della questione
Una complessità che deve anche essere a mio avviso distanti con un percorso che mi pare sia stato ben ricordato da chi mi ha preceduto
Che deve cominciare a spogliarsi della relazione quasi obbligatoria tra il tema emigrazione immigrazione e quindi vale il tema migratorio e il tema dei diritti di libertà che attiene invece in maniera più specifica alla questione islamica
Sotto questo profilo credo che possano possiamo dare atto oggi nel due mila diciassette qui a Castelfiorentino che c'è stato un passaggio molto importante che si è realizzato nei momenti progredire poche settimane fa con questo piano nazionale su integrazione che accompagna il frutto di una politica più recente che sul profilo specifico dei rapporti con l'Islam abbiamo già visto essere stata del Patto per l'Islam italiano ma che è un percorso lungo
Io penso primo punto su cui vorrei fermare è proprio questo
Cioè gli inizi della questione islamica in Italia sonoro collegati al consolidamento della presenza delle prime generazioni stranieri immigrati in Italia sotto questo profilo mi piacerebbe di poter dire che questa è un tema di fine Novecento non è più il tema di oggi
Il console utile lingua dare al quello che sono l'Anica principalmente come questione migratoria è un errore di prospettiva
L'avete detto voi in termini molto più semplice di questo cercando di dire io quando fate avete fatto il Sindaco l'esempio dei ragazzi che giocano appaiono in piazza o meglio non giocano dovrebbero giocare a pallone pallone in piazza non giocano a pallone in piazza
O comunque quando nelle nostre scuole la presenza degli scolari è una presenza plurale
Di questa pluralità noi dobbiamo farcela per così dire una ragione sociale e inutile porci il problema di come è successo non ha successo era meglio distinguere meglio di ma mi sarebbe piaciuto di più ma ad un altro ormai è un dato di fatto
E diciamo così la multiculturalità il pluralismo religioso un dato di fatto è una fotografia istantanea nelle nostre città si mangia la pizza e si mangia perché Baba
Questo potremmo aggiungere anche se volete l'unico più scherzosamente sapendo che e la pizza spesso cottura dai cuochi che non sono italiani o soggetti anni che è un altro dato di fatto di corna dobbiamo farci una ragione
Allora il tema secondo me e vede conciare ad essere per certi versi epurato da questa sovrapposizione emigrazione e immigrazione Islanda
Quando si è cominciato alla fine del Novecento lo dico con un po'di enfasi questo per ricordarcelo sempre a studiare la questione islamica
Mi ricordo che era molto difficile affrontare in maniera approfondita i temi della presenza islamica in Italia perché pochi in Italia e l'istruzione in Italia conosceva poco l'Islanda
E considerava allora come per certi versi ancora oggi l'Islam come qualcosa di unico e vi ricorderete tutti si faceva spesso l'equazione arabo Islam
Ora lo dico anche qui un po'per scherzare Nori in Italia quando non capiamo cosa sta dicendo qualcuno gli diciamo ma che fai tardi arabo
E proprio un modo di dire più semplice per dire non ti capisco se parli arabo
Ora lo dico scherzosamente ma dico scherzosamente questua per indicare come era difficile effettivamente approcciare la complessità di una presenza che invece già dagli inizi diciamo se è una presenza plurale
Multipla
E qui secondo me esiste ancora per certi versi una resistenza anche l'amministrazione pubblica nel comprendere che la presenza islamica in Italia una presenza plurale
In cui ci sono diverse comunità di fede islamica
Che hanno diversi riferimenti che non lo conosce che lo sappiamo perché quando si è firmato il patto con l'Islam se non vado errato hanno firmato il nove diverse comunità che peraltro potrebbero dovremmo ancora dire c'è qualcuna che manca in sostanza la questo secondo me è un mandato di Cutolo dobbiamo anche essere consapevoli perché come dire che sì abbiamo preso consapevolezza della pluralità del mondo cristiano
Sappiamo che esistono più cristianesimo ancora non abbiamo la stessa consapevolezza nei confronti del mondo islamico e c'è una perdurante tentazione
Da parte delle istituzioni a dire mettetevi d'accordo
Perché dovete diventare una cosa sola e questo crea delle frizioni crea delle sezioni perché vi sono delle differenze che sono differenze
Più o meno sostanziali ma che comunque sia le comunità vivono con le differenze non necessariamente sempre sufficientemente colmabile o non colmabile soltanto perché lo Stato chiede di di di risolverle
Per esempio perché boutique dico questa tentazione perché faccio riferimento all'immagine di prima semplificare e dire mettete di raccordo per ottenere per esempio l'intesa
Può portare a un paradosso perplessi sarà alla firma di un documento unitario
Funzionale al raggiungimento dell'intesa che però nasconde delle differenze che sono permanenti e sono perduranti verranno fuori dopo quindi anche qui semplificare per dire ce l'abbiamo fatta non è detto che per questo sia il risultato effettivo
Ed è il tema centrale secondo me che nel simbolo c'è il Novecento e che ancora oggi in parte resta intorno al rapporto tra diciamo le istituzioni italiane l'Italia l'ordinamento giuridico italiano e l'Islam
Il tema che può essere messo sotto il titolo la potenziale incompatibilità
Ossia l'Islanda la religione islamica
Troppo diversa
Non è incompatibile come principio occidentali
Questa idea è alla base di quella che alcuni studiosi hanno però definito l'eccezione islamica
Vale a dire se nei confronti delle confessioni religiose che conosciamo bene tradizionali la cui presenza la conosciamo bene che conosciamo meglio la cui presenza e più nota
Avere quindi la Chiesa cattolica le comunità protestanti
E poi vedete che piano piano si comincia anche delle cose meno note perché sono le comunità buddhiste le comunità induiste la Comital Soga calcari che sfido
A dire con semplicità adesso pesanti che differenza c'è tra il buddismo due che ha fatto l'intesa con il buddismo e il buddismo della propria Kakà
Dunque la capacità di prendere consapevolezza da cui università
Non è stata accettata nei confronti del mondo islamico
Questa eccezioni islamica ha dovuto progredire un corpo brutto
All'inizio gli uomini degli anni due mila quando è emerso il tema del terrorismo
Che è una delle più grandi proteiche quindi il tema della sicurezza che rende complicata la relazione tra le istruzioni europea e le comunità di fede islamica
Che sono sempre come posso dire sotto scacco
Rispetto all'idea che dove c'è un arabo
C'è un terrorista dove c'è un musulmano c'è un terrorista ora evidentemente io lo dico con questa chiarezza perché voglio essere un po'paradossale
Il pregiudizio è un pregiudizio che non ha riscontro con la realtà dei fatti
Non ha riscontro con la realtà dei fatti
Basti per esempio ricordare che grandi attentati che si sono avuti ignorata e sono considerati comunemente dall'opinione pubblica come attentati Dino di terrorismo di matrice islamica lo sapete che si vorrebbe dire islamista
Ma insomma sono stati compiuti da cittadini europei persone con passaporto dell'unione europea
Il ventuno terroristiche sono stati che si sono resi colpevoli di questi attentati di questi ventuno terroristi
Diciannove sono cittadini dell'Unione Europea uno è un cittadino non dell'Unione europea ma che desidera in un paese vennero per da oltre dieci anni uno solo era un cittadino non dell'Unione Europea ed era uzbeko
Questo che cosa ci dice ci dice che la sovrapposizione semplicistica della questione islamica questione migratoria e questo è un terrorismo porta ad un corto circuito che ci impedisce di guardare oltre
Per capire qual è la vera natura dei problemi che abbiamo di fronte ora quindi fare un secondo su questa tema del terrorismo perché credo che sia uno dei temi importanti dalla questura sicurezza
Anche la Corte costituzionale recentemente lo scorso anno si è trovata di fronte alla necessità di individuare quanto la libertà religiosa forse una libertà a garanzia piena di fronte all'ipotesi di una cedimento dello Stato rispetto al necessità di rendere sicuro l'ordinamento ora al di là di quello che poi emerge in questa sentenza la Corte costituzionale per lo studiosi di questa materia è interessante vedere come questa a questo approccio e l'indice di una novità
Rispetto a quello che hanno sempre insegnato noi e che non segnano e cioè dire che la libertà religiosa e la madre di tutte le libertà
Proprio così incomprimibile insopprimibile
Perché la libertà religiosa il diritto di ciascuno di essere se stesso nel modo in cui desidera essere e nel modo in cui desidera
Confrontarsi con gli altri
E qui lo Stato
Non può pretendere una assimilazione dovete essere tutti come dico io
Perché c'è una libertà individuale e collettiva che si rappresenta nella identità religiosa forse in maniera più radicale diciamo così di quanto non avvenga con altre libertà
Ora questo teme è molto interessante secondo me vederlo dice nei confronti del terrorismo mi ha colpito molto una relazione col ascoltato dal procuratore federale del Belgio che indaga su gli atti di terrorismo di matrice islamista che hanno appunto visto ricorderete a Bruxelles sia il
Il rapporto e poi anche altrove la metropolitana e così via
Dalle indagini che loro hanno svolto lui appuntato una relazione in cui ha messo in connessione il terrorismo non con la matrice islamista
Nata comma la disattenzione pulmini cappelli e politiche giovanili
Semeraro ha come i terroristi sono Giovanni
E i terroristi sono giorni che vengono un disagio giovanile
Molto più presente alla loro condizione personale di quanto non possa essere la matrice islamica
Ora riceve litigiosa sotto questo profilo prosegua a effettivamente già ben detto in altre occasioni che piuttosto che un radicalismo Gianico c'è da parlare da una di parlare di una islamizzazione del radicalismo e questo per esempio induce a lui a renderci conto dell'opportunità di guardare con maggiore attenzione alle politiche sociali nei confronti dei giovani
Nei confronti delle persone vulnerabili come diceva anche prima il prefetto
Prima ancora che guardare questi temi sotto la luce delle logiche soltanto della radicalizzazione prevalente della radicalizzazione delle mento religiosa
Mi permetto di dire che sotto questo profilo il modello italiano che ancora un modello diciamo così iniziale
Ha molto da insegnare agli altri stati europei in particolare se vogliamo anche qui essere un pacco semplicistici ma insomma per rendere l'immagine più vivace nei confronti della Francia
Ecco non è un caso secondo me che proprio la Francia sede loro siete abbia trovato uno delle maggiori difficoltà anche in termini di prezzi di sangue pagato
Rispetto alla situazione di altri stati dove le realtà diciamo però non so così profondamente differenti ma che hanno vissuto altre scelte
Però non voglio scendere nella didascalia più più bieca no però il prefetto Iurato più ha fatto cenno ad una l'esperienza della quale l'occhio dico fatto per di cui anch'io diciamo così sono qua un consapevole
E che anche questo potrebbe essere un indice del modello italiano diverso dagli altri il tema è come facciamo noi gli Stati europei ad entrare in relazione con l'Islam moderato ad avere un rapporto con le comunità islamiche non non ci sta non quello che si pongono in termini alternativi nei confronti dello Stato
La risposta abbastanza generalizzata nei Paesi europei è stata quella di creare dei momenti di formazione dei ministri di culto le confessioni religiose islamiche
Costituivano un ponte tra le comunità islamiche e lo Stato questo in fondo era anche l'idea che c'era dietro al documento del consiglio del Comitato per l'Islam italiano
Ma che è venuto dire così ingenuo di spirito di diventare in Italia non più per usare le l'espressione giornalistica il corso per gli Imam
Ma il corso per il leader religiosi delle comunità di fede che non hanno ancora rapporti con lo Stato
E che quindi devono imparare quali sono i loro diritti e doveri visto che sono stranieri e quindi è legittimo pensare che lo sappiano però c'è una relazione diremo così coordinata per parlare lo stesso linguaggio e capirsi alla questa esperienza c'è questo corso è diventato per esempio secondo me è un'interessantissima palestra di dialogo interculturale ed interreligioso fra i partecipanti del corso
Che hanno potuto vedere perché i problemi degli islamici
O dei musulmani erano diversi problemi dei significa e non è l'apertura mancata apertura la moschea un tema soltanto islamico la mancata capacità di dare spazio all'apertura in luoghi di culto diversi lavori tradizionali qui e penso che ci sia ancora parecchio da fare
Un altro elemento che vorrei
Offre alla vostra attenzione è il fatto
Direi così la cornice giuridica di riferimento italiana rispetto relativo ai rapporti tra lo Stato le confessioni religiose o diciamo comunità di fede ma insomma le confessioni religiose è una cornice vecchia vecchissima
E noi siamo costretti dal prefetto è costretta per certi versi a usare quelle norme la considerate che le norme di riferimento sono le norme di una legge del mille e novecento ventinove la legge si culti ammessi
La libertà religiosa delle comunità di fede diversa della Cattolica che non hanno ancora raggiunto l'intesa con lo Stato dunque tutte queste comunità è retta da una legge del mille novecentoventinove
Qui bisogna avere anche un po'il coraggio di dire che c'è una colpevole disattenzione
La parte delle istituzioni se non altro qui il problema lo vorrei dare in maggior misura maggiore alle istituzioni centrali anche alla classe politica che non ha ancora ha voluto la il coraggio di prendere in mano le questioni delle politiche che mi chiamano ecclesiastica non sono di carattere religioso libertà religiosa che resterà sempre un problema secondario
Un problema secondario qualcosa che non è necessario discutere il tema vero è un altro il tema vero è presente l'immigrazione è il terrorismo
Ecco spostando l'attenzione nonché il terrorismo non sia un problema ma anche dalla considerazione dei punti che bisogna prendere in considerazione di volta in volta si rischia di probabilmente affrontare un tema dimenticare di affrontare l'altro l'esperienza italiana
Diceva come ha ricordato anche il prefetto prima c'è stata quella data le Torri Gemelle direbbe non solo delle intese con il mondo islamico con le comunità islamiche non si riescono a fare
Noi però non possiamo chiudere un canale d'incontro con una parte così consistente del mondo della nostra popolazione e l'idea di immaginare questi con
Ritardi che hanno cambiato nome nel corso degli anni non sono questi i Comitati per l'Islam tra l'idea di dire che amministra l'interno dovesse esserci un ponte aperto alcun canale di dialogo aperto che ha portato secondo me poi adesso qui non è il caso di insistere sugli aspetti negativi ma insomma con qualche aspetto negativo all'emanazione del due mila sette la carta dei valori
Qual è l'aspetto che io considero negativo perché non voglio sottrarmi dall'essere puntualmente criticato da voi
L'idea che fosse necessario
Avviare il dialogo con questo mondo
Islamico e anche le altre confessioni religiose appunto non ancora poco conosciute
Dicendo guardate voi dovete essere messi in consiglio di capire chi siamo noi
Siccome non l'avete ancora capito bene che siamo noi ebbene ne prendiate dicendo questa carta dei valori che è un po'una Costituzione da Repubblica annacquata perché la carta dei valori come contenuti non c'è nulla di di vergognoso
Però io penso che lo Stato dovrebbe avere l'orgoglio di dire questa è la nostra Costituzione questi sono nostri valori ebbene che voi tutti lo sappiate ebbene che anche noi italiani lo sappia quali sono questi valori e su questa piattaforma di diritti e doveri cinque entriamo
E che non importa se tu dici io non sono d'accordo perché non vede della legge perché sono un amico non puoi io vedo legge perché sono cattolico non puoi non c'è un'eccezione religiosa diciamo così al rispetto della dei doveri stabiliti dalla legge
Il la questione islamica non è una questione di ordine pubblico
Questo è libertà
Va affrontata sotto questo profilo di garanzia delle libertà di tutti
Anche io guardo con favore forse non tanto o Formigoni non soltanto al patto che è stato siglato a febbraio due mila sette vanta questo documento di cui si è parlato poco faccio il piano nazionale per l'integrazione
Che è stato tutti fine settembre quindi recentissima che credo sia veramente cui segnano il passaggio mi piace dire così dalla carta dei valori del due mila sette al piano dell'integrazione del due mila diciassette
Io criticavo moltissimo la carta dei valori dicendo che in quell'opera di integrazione c'era una legge di troppo
La GT troppe leggi che faceva diventare l'integrazione qualcosa di diverso dalla integrazione perché era come dire tu avrai diritto in quanto sia diventato come me ti sarà integrato non riconosco più tenendomi diverso parliamo la stessa lingua mangiava se Sapienza bolognese sinistro nei giorni stessi valori quindi ogni dato le diversità
Questa la tentazione da evitare quella di annullare le diversità
Questo patto per l'integrazione
Per così dire ha fatto almeno nei miei confronti un po'di autocritica mi ha dato la possibile dire qui oggi ci può stare
Perché quali sono i punti uno dei punti centrali che vorrei richiamare alla nostra attenzione si dice nel patto per l'integrazione che tutti parliamo la stessa lingua comune che la lingua dell'articolo tre della Costituzione
Polvere ovvero ossia la l'uguaglianza di tutti davanti alla legge senza distinzioni di razza di sesso di religione queste lastre l'Inter la lingua comune la lingua dell'uguaglianza
E sulla base di questa lingua riconosciamo i diritti di tutti
In particolare i diritti
Dei rifugiati degli stranieri
Come diritti di ognuno di loro persone
E anche i diritti delle comunità che accolgono raccolgono con i diritti dell'uomo e delle persone che le compongono qui non è tanto spera soltanto mi torna utile bilanciamento tra diritti e doveri ricordarci
Potremmo dire come la lezione la prima lezione di diritto all'università in cui ci si spieghiamo e ci è stato spiegato che non esistono diritti senza doveri
Siamo noi che pretendiamo di avere diritti dimenticandoci dolore anche i doveri nell'articolo due della Costituzione diritti inviolabili sono strettamente correlati ai doveri inderogabili
Questa è una è una questione di principio riproporre Di Muccio tutte le volte ogni volta che io chiedo adempimento chiedo che venga garantito un mio diritto so che devo anche di adempiere nei doveri
Questo mi pare che sia il vero patto documentari deve patto tacito finanza un patto che supera anche le dimensioni della quotidianità come dire della contingenza del tempo ed in questo senso dove contingenza di di delle questioni
Io non so
Dove porterà il Patto per l'Islam italiano
Dove porterà questo Statuto di cui parlava la dottoressa però credo che esista e possano essere abbastanza orgogliosi sul modello italiano che non è un modello molto antico connotano molto recente è un modello di quest'ultimo anno
Che però ha preso la cosa ha preso la consapevolezza di un cambio di passo necessario
Che il cambio di passo che ho visto per esempio musei gli interni
Svolge attività formativa per le comunità di fede senza più aveva in testa deciso l'islamica
Che si mette nella nella condizione di avere un rapporto con le diverse comunità islamiche insieme anche alle comunità alle altre comunità religiose
Nella dimensione abbiamo ascoltato prima lo questo lo trovo veramente molto giusto della garanzia della libertà di ciascuno
Nella consapevolezza che il futuro è un futuro in cui come sanno oggi tutti insieme hanno giacché pizza e kebab saremo tutti insieme a cambiare pizze kebab professor Ventura ricordava diversi anni fa che l'incontro
Con le diversità
Rende tutti un po'diversi
E questo è un esperienza con cui chiudo che mi sembra possa essere psicologicamente importante grazie
Ringrazio davvero al professor Consorti per la consueta profondità delle sue riflessioni e per averci davvero introdotto ancor di più nei meandri delle problematiche delle prospettive
Dell'approccio italiano cessione finirla anche per la nota positiva con cui ha caratterizzato questo approccio cioè la persona in sala che sicuramente ha seguito dal di dentro saccoccia e che ieri c'è anche emozionato se così vogliamo dire con la sua testimonianza che vedono in fondo
Che al Libano a fargli avere imparato a conoscerete della dialisi foglio allo ius manipolò le signore
Fare un commento anche in base a quella che è la sua esteso l'invito a salire sul palco signore davvero come dire per costruire su quello che il professor Consorti ci ha detto perché
No non resta però lo facciamo
Sì
Vorrei soltanto giusto perfetto Mirasole ricordando l'importanza denigrare il Comune di Roma anziani i giovani della misura islamica io glielo avevo avuto all'Islam verrà
Grazie del Sina coinvolga generalmente è importante in questo lavoro va avanti
Ma lei mi ha fatto una promessa satira che scriverà un libro sulla sua vita perché davvero una vita particolare
Spero e lo incito a continua col project è ormai no
Perché io sono sono nato in un contesto di tradizione orale Crimi dell'oralità e questi ha coniato il termine ora lettura no nel senso che sono più impregnato in questa consumata arte le battute Rio ascoltato con grande interesse l'intervento
Del prefetto Iurato se lavoriamo insieme alla persona straordinaria
Seria che ha da tre anni e mezzo a questa parte sta cercando di come dire dare un'impronta
Positiva
A questo tema delicato poi naturalmente noi siamo dentro il sistema in cui i fari proiettano riusciamo davanti non è le ombre rimangono dietro
Le forme sulle determinato anche delle ombre per chi una una maggior veramente a Maria Giovanna perché una persona straordinaria il lavoro che ha fatto poi dopo non esce sui sui sui giornali va in televisione conosce lo fanno altre lavoro Carosi si fallì le mediazioni vere si fanno gli poi con grande interesse ho sentito
Forse al consorte le cose che ha detto io sollevo
Piacerebbe un po'dialogare diciamo su questa cosa sull'impianto però il teorico perché sul fonte del ministero le corsie che che fa il prefetto d'accordo con la politica la parte politica che siamo noi perché io sono della segreteria del sottosegretario segretario Manzione insomma c'è una convergenze di vedute una consapevolezza dei problemi e e la chiarezza della strategia di da seguire non ci torno quello che invece per alimentare controllava la corsa interloquire con alcune cose fermo restando che sono d'accordo sull'impianto della nella dell'intervento o mi domandavo così per aumentare diciamo l'esperienza italiana al modello italiano a parte che io non non amo i modelli talché e modelli per definizione sono semplici voler canalizzare diciamo la complessità i modelli fa perdere diciamo delle cose intanto a parte questo
A me sembra che sia importante fare una pulizie del linguaggio io sono fissato da questo l'ho detto pure ieri la pulizia del linguaggio il vocabolario perché
Lui trent'anni qui sono stato tra i fondatori del movimento anti razzista sono stato il primo responsabile nazionale della CGIL del Dipartimento non c'era niente abbiamo costruito uffici migrati per protetta nella mia esperienza di responsabile nazionale dei DS due anni in Parlamento adesso sto qui
Cioè ad un certo momento
Penso ai ai alle parole che ho sentito in questi tre anni trent'anni che potrebbero tranquillamente essere di divisi in tre decenni no l'immigrazione perché anche qui con una chiazza di Bari diciamo da quando nasce l'immigrazione in Italia
Cioè perché prima italiani andavano io dal punto di vista dello studio ai schematicamente semplificando dico lo questo o la Società dell'immigrazione in Italia nasce nel mille novecentottantasei
Quando l'Italie sedotte dalla prima come è stato si dota di dirà per la prima volta una legge che regolamenta l'immigrazione
Mille novecentottantasei sulla base di una circolare fatta da allora dalla da un governo di centro sinistra un ministro de democristiano Donat Cattin Mambo una una una circolare agli uffici provinciali del lavoro
Che rimuoveva
O o o uno nuovo del testo unico di pubblica sicurezza del mille novecentoventidue che stabiliva un blocco o comunque delle autorizzazioni speciali per l'accesso al lavoro le idee di chi disponeva dalla cittadinanza italiana
E lui per me è un punto di vista è simbolico che nasce la Società dell'immigrazione
Da quel momento in poi inizia abbiamo trascinato
Nella memoria lontana l'eco delle grandi migrazioni italiani verso le Americhe verso l'Europa Belgio sommari Mina mediante massimi al oppure display LAN cioè italiani no
Con quella quella quella storia alle spalle avevo una visione romantica dell'immigrazione
E il periodo del cosiddetto buonismo noi italiani brava gente
Negli anni Novanta questo se rompe e se non sa un atto simbolico che segno questa cosa che era stata l'assassinio di Geri e salmastro il ventiquattro ottobre ventiquattro agosto nelle campagne di villa Literno
Scioccato dall'opinione pubblica e da lì
Lo Stato comincia a prendere segni di consapevolezza del problema
Ok
Nel nel nel nel nel nel novanta un governo sempre di centrosinistra come ufficio premier socialista Claudio Martelli e allora guardo il sigillo visto che la giustizia si fece la legge Martelli dopo umanoidi percorso che attraversarono i territori
Che i comuni
Le organizzazioni di volontariato tra l'organizzazione di gioco ogni natura perché cercare di creare quello che poi è stato l'altro di questo impegno una prima conferenza sull'immigrazione che partorì una legge quadro
E le parole sono importi su fissato qua una legge quadro una legge quadro chili è un tecnico chi ha dimestichezza
Con le tecnicalità giuridiche sa che una legge quattro quadro mi una legge organica è una legge che detta dei principi che disegna in modo semplice richiede ribatte ribadisce per questo dico questo sembra una una banalità ma quando prima si parlava di della differenza tra il Patto per l'integrazione che è uscito è la carta dei valori è è una questione vera
Per qui le parole a un un un senso
Allora dopo questo novantotto la legge Turco Napolitano
Che avviene con l'ammissione non di essere dice no non basta una legge sui principi qui bisogna regolare fino al singolo dettaglio con l'ambizione tipicamente di chi la formazione diciamo comunista no della programmazione l'idea di di ecco
Per de de de l'assurdità del pensiero strutturale pesante di fare una legge organica
Per cui anche quella legge apportò delle delle grandi innovazioni ma soprattutto esce anche qui interessanti rilevasse nella posterità nella possibili posterità Rini giuristi lo potranno le quelli che si occupano di stare zitto lo potranno dire
Un Governo con fortemente improntato ad una certa cultura che ha in liberato
Il il mercato a mente il mercato del lavoro
Se nell'ottantasei era là che son lavoro ma era la chiave che solleva
Lavoro dipendente se il novanta e l'innovazione fu l'accaduto e dalla clausole geografica per quanto riguarda la l'atteso la processione internazionale il nodo di fondo da un punto di vista dell'innovazione
Della dell'arte della della Turco-Napolitano
E Sasso parla apertamente l'autorizzazione del lavoro autonomo latte sale ai lavori privati quindi permessi per quando era hanno ancora fino a qualche minuto fa gestito da accordi di reciprocità per primo italiano poteva fare attività commerciale in Senegal semiserie ed è l'ordine siete dei accorta tutto questo
Perché ha voluto perché
Ci sono delle sollecitazioni embolia tratteggiatamente neanche c'era un contesto internazionale che pervase meritocratiche di cui si diceva ma in realtà metratura l'Atlante cioè ci devi fare i conti nel frattempo con l'OMC le regole del commercio i piani di aggiustamento strutturali nato Bari faccio scende
Mille novecento quando l'Italia varò la prima legge
Due cioè infatti all'interno degli erano che io sono stato sono qui degli anni Ottanta soltanto era importante
Avere diciamo della manodopera e quindi Donat-Cattin giustamente c'è un settore che avevano bisogno di manodopera ma c'è anche un altro elemento la costruzione dell'Europa dell'Unione Europea
Conseguente diceva all'Italia sopra il far parte del primo gruppo dei fondatore Leo Rocco devi liberale al mercato del lavoro e questo dettaglio che sembra un dettaglio
Che ora a che fare con la benevolenza mondiale Edisu adesso si parla molto di globalizzazione è fondamentale
Se non si guarda questo d'invenzione del percorso come dire
Il giaccone dicono come si usa dire non si capisce perché ad un certo momento storico succedono dei fatti che hanno a che fare con le nostre istituzioni e nella loro collocazione
Dopo c'è tutto il giorno dibatto culturale che deve smaltire deve digerire allora su questo chiudo perché ho parlato un po'troppo
Mi piacerebbe con tutti i ruoli che ho avuto e per i
Tornare sul discorso che ho detto fatto primo sul linguaggio e sulla parola
Perché
Io stesso
Nel sindacato parlavo nei primi erano ottantanove novanta parlavo di mediazione culturale
Esatto
Ora parlo di aiuti a logori interreligioso parlavamo di società multietnica
Ma poi a in fin dei conti uno dice ok
Le parole annullò senso specifico ma per lo sposo anche determinare comportamenti saggisti soggetti individuali e privati sardo da da da istituzioni
Dialogo interreligioso che significa
Sì
Mediazione culturale che significa
Ma avete mai cioè io se il dialogo interreligioso tra un musulmano un cristiano vuol dire che
Il musulmano deve cominciare a mutare mondiale e bere alcolici
è l'altra dalla Cattolica rivalsa accettare la poligamia no sms naturalmente
Dico questo per dire che non sono le religioni che si incontrano
Sono uomini di fede
Quello io loro riferimenti religiose che si compie cinquant'anni non sono io qui le punture che dialogano tra di loro sono persone con in carne ed ossa o con i loro valori culturali che si incontro
E il salto di qualità il salto di qualità
Delle politiche caldi voglio ministro ministero noi avevamo capito che poi si è stato ricordato è quella fondamentalmente
Sì all'Islam che o se Lele il cristianesimo che consente di Isma'le prime che cuoce sono cosa astratte ma nella loro insiste nell'uomo vissuto è in tutta la la la sfida che abbiamo quando il ministro Muti dice che interesse a a incontrare religiosa globali no oppure
è lui
Si diceva molto bene prima le persone in carne ed ossa la relazione di cui si faceva riferimento sul in Belgio ecco questo tali non cambia
Il fatto che uno prima di fare in un attentato nulla tentata di Cogne all'acqua alla da
Ma non riusciamo quante volte in sede di predire dalla mattina alla sera un miliardo e mezzo di musulmani lo dicono ogni giorno ed è una parola pacifica
Non c'entra niente
Se quello che non è un musulmano diceva allora allora Obama che non è all'alba ma l'ha fatto lui lo stesso non cambia per cui quando queste distinzioni fra islamista il clan è anche importante
Però io chiudo qui dicendo che
Riprendiamo un po'le il il linguaggio facciamolo per una pulizia semantica perché e decisiva nella affrontare le politiche nel dargli una qualità di di di di di un certo tipo perché altrimenti non ci si capisce
Già l'Islam moderato che vuol dire l'Islam moderato oggi che oggi Pirelli domani non premi
E poi beve birra all'alba il bere birra luce sono le persone che hanno interpreta interpreto una dei valori possono essere più o meno osservanti o non né conservanti
Quindi mettiamo al centro per forme
Dopodiché dopodiché rispetto alle cose che è che si dice e che è chiaro che il ministero in campo incontra le persone cerca di Chiara a
Perché io su un tacco abbrivo quando ero responsabili di S. quando si e si fece la carta dei valori quando anche prima di Amato con
Pisanu si si fa sì sì sì fette diciamo piuttosto che io dico ma scusa
Luca uno City solidali pubblica
Le posso tu insisti c'è abbiamo perso ci sono da Repubblica aveva bisogno di fischi Vanoni principalmente come vice annacquarlo per dei soggetti specifici
Si allineano ristrette strategico
Fai venni criticato comma palpare valido ero un estremista non stop ecologo eversivo sgradita restituisca però col senno di poi reggente io riprendo lo ha detto lei ieri per niente
La chiave sta
Nei nel nella lettera scarlatta che è ovvio presentato ieri sul sulla città mie lettere Skara
Corrano e costruzione
E chiamo il fedele avvilire il doppio sia fuori
Ok nell'ambito della sfera privata
Ma il comando della Società di tutti noi e la Costituzione su questo secondo me si anima
LSU coreano costruzioni Juana noti dice Comit
Mafai atto all'interno dell'ambiente inquisiti testiamo costruzione ex novo ma lei cita diventa altra cosa quindi mi fermo qui
Un ultimo come dire ringraziamento faccio alla comunità islamica al suo Presidente abusiva e allora al coraggio che ha avete una grande responsabilità
Con questo cosa che sembrava un foglio definì così è firmato due cose ed importante il sì avete a Foppolo di avere un sindaco che ha capito
Come sicura la cosiddetta pedagogia della diversità
Non siete sono musulmane siete essi Tadini di Castelfiorentino presto e
E e la il posizionamento quando dicevo Kolarov opposizione il posizionamento di lì cittadini di queste terre i vostri figli dove investì investono
Quando stamattina Pasquale mal tornato arrivava siamo andati in moschea fanno forse corso di arabo
Ho pensato subito ma poi noi sul sul discorso sul lusso sculture come si dice no a mare ormai nel linguaggio giornalistico si sia espresso chiariamo l'area verde abbiamo diciamo devono imparare la nostra lingua ma quei ragazzi a qui pensano una volta impara la lingua muore il padre perché parlano la lingua di questo Paese tema bene la lingua lo diceva lui
E la lingua prevista nella Costituzione che stabilisce le regole gli spazi su cui noi incontriamo abbiamo un'identità comune che l'identità del cittadino scusatemi se mi sono dilungato
Io credo
Grazie grazie mille alla Libreria si è dato un richiamo che Valeria consentirà espressione visto che c'è anche la Radio Radicale per richiamo alla fisicità della politica
Perché era proprio questo il richiamo che Ali ha fatto dose prossima al consorte vuol dire vuole intervenire per volevo fare una domanda Rabbah professor consacrati anche sull'Acea degli elementi e degli spunti che c'è andata i tabaccai
E noia ha tirato in ballo le dei temi molto importanti molto pesanti che forse erano stati assenti fino a questo momento del dibattito e cioè che il dialogo interreligioso può esserci se c'è una base comune da cui partire
E che forse anche il principio della laicità dello Stato le faceva riferimento è primario al modello francese e a quello che dovrebbe essere invece un nuovo modello italiano che può essere qualcosa di diverso è invece mi permetto di di portare a questo concetto
Quello della laicità un tema che in Italia per altri versi è già molto prima del fenomeno migratorio è sempre stato molto dibattuto è molto complessa anche perché sappiamo che anche nel nostro Paese insomma voglio fare la radicale della situazione ma insomma
Il il il rapporto tra stato politica e Vaticano non è mai stato facilissimo questo forse interviene anche in alcuni elementi della narrazione e poi abbiamo dell'Islam in Italia di contrapposizione che di una responsabilità che hanno indubbiamente i mezzi di comunicazioni media chi fa giornalismo ma anche la politica
E cioè che quando poi ci sono frizioni e episodi importanti o meno importanti in comuni in grandi città
Poi il dialogo interreligioso diventi una sorta di macchietta per esempio luoghi fisici come le scuole che diventano cattolico vs musulmano
E normalmente va a finire con una diatriba tra il crocifisso e il prosciutto nelle mense scolastiche ecco come possiamo rifuggire queste logiche come possiamo aiutare un Paese che comunque è molto debole da un punto di vista di libertà e di e di laicità in un momento io credo che Alia abbia peraltro introdotto un altro elemento importantissimo
Perché viviamo un periodo storico forse senza precedenti in cui i flussi migratori coincidono e ci fanno forse ancor più paura perché sta intervenendo la cosiddetta quarta rivoluzione industriale quindi la paura di perdere il lavoro la paura delle di un mondo che non conosciamo la paura di grandi rivoluzioni e quindi il diverso essi ci mette ancora più paura che
Lei è quotidiano ecco
Sì grazie io ringrazio molto per le suggestioni che stanno venendo a reso non vorrei farla troppo lunga mi pare ci sono due temi che emergono sui flussi migratori e l'altro sulle questioni da citare in costruzione
Brevemente prima ragionava ancora su questo ieri ho fatto una lezione cui parlavamo di flussi migratori e io penso che anche su questo c'è una grandissima ignoranza sociale
Sì io chiedo anch'essi qual è il Paese che ha maggior numero di persone che emigranti
Dice qual è il più bel paese con maggiori migrati al mondo l'India seguito dalla Russia e poi la Cina sono milioni di persone che si è sparso del liscio e della Russia e Cina la percezione sociale nostra che il paese da cui si mica di più e non è un Paese peraltro un continente l'Africa
E invece questa è una parte piccolissima delle dei flussi migratori questo semplicemente per riprendere il discorso complessità e conoscenza però vorrei invece dire un'altra cosa sulle questioni la città c'è una parola litro sentito dire spesso oggi pomeriggio del sindaco prima e anche dal prefetto dopo che la parola comunità la comunità del nostro paese la punta della nostra città la comunità di fede
Ecco io penso che noi dovremmo aiuta aiutarci ad usare più spesso questa parola comunità cercando di destinarla anche in termini istituzionali perché non siamo ancora sufficientemente capace di dire che cos'è una comunità parlo solo un esempio che l'esempio del dialogo interreligioso spesso noi abbiamo una immagine del dialogo interreligioso come quelle rappresentazioni in cui Invesco rimanda il rabbino
E il pastore si incontro ne fanno una preghiera comune oppure chiamo al professor Consorti astenere una conferenza in cui cioè il rabbino l'Imam ed escluso sarebbe il dialogo interreligioso dove si fa sostanzialmente ognuno gioca la sua parte
Anzi come sono le questioni diciamo il momento peggiore gigante religioso perché dico al rabbino di fare il rabbino
Al desco di fare un tedesco e tutti devono fare di fondo a fare loro ruolo dialoghi continui sono dialoghi adesso abbagliante a non non è venuta meno la bellezza sono importanti anche questi prossimo alla presentazione di una diciamo di un'immagine invece il vero dialogo interreligioso e interculturale quello che si fa
Qui sono molto d'accordo tutti i giorni
Al mercato
All'uscita di scuola nelle classi quando per ragazzi giocano al pallone dicono stile parla Paolo Albanese tira la palla l'islamico adesso passa al cattolico non ci penso per niente che c'è questo discorso quando un corpo è quello che noi diciamo sempre quando andiamo nelle scuole
Da non ci andrà grazie a fare questi discorsi sul ti dicono gli alberi sono dolenti forse gli albanesi ma lui o il mio compagno di banco no islamiche sono tutti che ti posso dire con tema le donne in catene assolse gli islamici si ma lei non è incatenata guardi una scuola cioè cosa sto cercando di dire c'è un'immagine che anima della de io però dovrebbe dell'Autodesk prendiamo del treno che prendiamo questa l'immagine del dialogo interculturale che so Collura perché io non tra dicendo che tutto va bene perché quando io prendo il treno
E magari vengono da di un litro di verde con vagone piano le persone vere di cercare un altro posto con una crisi se proprio perché perché sono neri sotto facendo un po'un paradosso
Però anche come il discorso di dialogo come succede nostra squadra sa che su questo penso che sia molto importante anche qui la scuola è una comunità io credo che anche il tema del crocifisso è un tema esagerato se questo diventa un simbolo di la città un mancata la città io credo che presenta che quella soluzione dovrebbe essere lasciata alla comunità
Sciogliere se per le scuole le classi i loro simboli di riferimento senza arrabbiarsi bisogna imporre il crocifisso non bisogna porre ritenevo che che cosa altra cosa è un fiocco rosa eventualmente porre soccombe
Perché diciamo i singoli li scelgo le persone essendo gli servono per collegarci con un singolo divide meglio diciamo così toglierlo ma cos'è la mia diciamo personale impressione è una strada anche qui che dovrebbe evitare la parola alla comunità
Chiusura
Anomala
Va be'ringrazio il professor Consorti percossi poteri punti importanti che ha sollevato ci avviamo verso la conclusione
Un giorno perché per lo show crediamo ancora Valerio per la per la discussione fino all'altro
Vale lo ricorderà un precedente per quanto c'è una trasmissione radio insieme anni fa quando eravamo giovani spaventose ancoraggio erano venga sono sono sicuro di di lasciare il ottime mani
Per la per la parte finale
Dell'evento il sindaco resterà anche per la parte finale i tre ospiti della parte finale che sono di nuovo il prefetto Iurato dei quindi chi salirà sul palco il professor Ventura professore tua saranno introdotti da Valeria eletta immigrazione ovviamente professor quattro sono Ventura
Per essere venuti qui io lavoro lavorato con entrambi e sono molto contento della loro per la loro presenza qui
Di Valerio grazie ricevono il nord del mondo nel titolo di un suo anti è finito nel mondo degli ospiti no braccia molto molto mondo da affrontare molti termini io invito ovviamente i i nostri ospiti a venire qui sul palco Marco Ventura docente all'Università di Siena
Esperto di diritto canonico e dei rapporti tra diretto fede religiosa di nuovo a Giovanna Maria Iurato prefetto dettati centrali Affari dei culti e rappresentante del ministero degli Interni presso la Commissione interministeriale per le intese con le confessioni religiose di nuovo qui sul palco e ovviamente Oliviero adiacente all'istituto universitario di Fiesta do orientalista esperto di Islam dal politologo di fama internazionale francese con cui tra l'altro ci siamo visti poco tempo fa al Festival internazionale a Ferrara parlando anche lì di questi temi come avrete capito il tema da queste prime relazioni introduttive molto sentito
E devo dire anche stato introdotto a vari livelli livello locale dal dal sindaco di Castel Fiorentino
E anche l'impegno del ministero degli interni e quindi in Italia per come si sta affrontando la tematica dell'immigrazione dell'integrazione più o meno complesso oltre che del dialogo interreligioso ovviamente a chi modella normalmente questi panelle c'è anche l'onore e l'onere di dover su un tema così grande
Tirare delle linee scegliere delle priorità se voi siete d'accordo io non avrei scelte tre
Partendo da quello che di cui si parlava poco fa e cioè la percezione del fenomeno dell'immigrazione anche della
Del ruolo che Islam ma
A livello locale a livello nazionale direi anche a livello europeo e la comunicazione che se ne dà
Di alcuni fenomeni di alcuni fatti di cronaca così come le le difficoltà del nostro del del nostro dialogo soprattutto sul nostro territorio italiano
Poi c'è un secondo nodo che ammetto essere non solo più attuale ma forse anche quello più spinoso su cui vedremo che ci saranno convergenze e divergenze sono i nodi legislativi e perché mentre noi parliamo di dialogo interreligioso di flussi migratori e di altre questioni importantissime ma ci sono delle questioni politiche aperte urgenti
Il risalto e poi vediamo tra l'altro
Crearsi delle strane coalizioni a livello politico così come invece delle bizzarre alleanze o forse non di Zar mi riferisco ovviamente al tema dello ius soli che di questi tempi prepara molte pagine dei giornali le prime tra le prime notizie
E preoccupazioni che non so dei telegiornali ma anche del Governo Gentiloni così con un'altra campagna che si sta portando avanti
Sulla la possibilità con una proposta di legge di iniziativa popolare per cancellare o meglio cambiare il racconto sull'immigrazione anche sul reato di clandestinità quindi superare la legge Bossi-Fini
Su questo tra l'altro segnalo che c'è a proposito del dialogo interreligioso aspetto molto interessante cioè e nonostante le preesistenze reticenze italiane e della politica a trattare di questo tema si sono create delle alleanze fino a qualche tempo fa insospettabili per esempio tra Emma Bonino e radicali con alleati e tutti i movimenti cattolici quindi a testimonianza che tema dell'immigrazione sentito a tutti i livelli e un po'da tutti
L'altro l'altro aspetto il terzo aspetto che abbiamo citato in questa coda di di queste prime relazioni e l'aspetto di di quale modello lo Stato dovrebbe in qualche modo farsi carico per rispettare le religioni le libertà religiosi e se oggi è possibile inventare o ripercorrere una diversa accezione una accezione classica invece della laicità dello Stato tra l'altro mi sembra proprio che Marco Ventura in nelle scorse ore abbia trattato questo tema a livello transnazionale asiatico di quello che sta succedendo in un Paese come il PPI Lista Anna
Insomma per dire in realtà il problema dell'immigrazione e de dei dell'Islam è sentito non solo in Italia e in Europa ma un po'in tutto il mondo appunto anche in Asia con riflessi che andremo ad approfondire partirei dal nel tema della percezione della comunicazione di questi di questi argomenti dell'Islam dei fatti di cronaca per sapere un po'facendo un giro di tavolo i nostri relatori che cosa ne pensano di cosa deve cambiare in questo racconto della dell'immigrazione dell'integrazione della religione islamica falsa appartenere partiamo da destinare quindi dal prefetto
Ma io l'ho già detto sinteticamente ribadisco questa le istituzioni hanno avviato un percorso certamente complicato come diceva il professor Pan sarte non sarà facile
Andare a Ginevra l'elaborazione di un documento giuridico lo Statuto
Che permette alle comunità di fede e di avere in qualche modo ad un modello di riferimento per la portasse con le istituzioni italiane
Però ed è lì che si deve partire proprio in quel momento bisogna avere il coraggio di dire aderiscono non aderiscano
Perché nel momento in cui vengono
A a negoziare come il mio ufficio alla direzione dei culti la possibilità o meno di darsi uno statuto
Il ministero dell'interno non entra nel merito della confessione di fede dei limiti e delle celebrazioni entra nel merito dei profili dal terminale Telenor teologici
E
Entrare nel merito di sindacare la volontà della comunità non sarebbe di essere pronta ad accettare il profilo niente ma norme le regole dell'ordinamento giuridico italiano a condividere i valori qua no XE e ammessa una semplice non vada a non vado oltre
Ad approfondire l'aspetto dottrinale sotto questo profilo la difficoltà è che faceva il professore che pure esiste
Di creare una confederazione islamica de Sainte-Marie come interlocutore e distinzione
Ma io
La vedo come un primo passaggio una prima Sforza delle comunità di fede islamica via Princess ad un cammino da fare insieme con nell'ordinamento italiano io
Veramente ribadisco termini la delicatezza di questo è un problema bisogna capirla perché come dice è un fatto culturale
Come nella istituzioni senta l'operante
Approfondire ad aprire questo camminato inesplorato finora così dall'altra parte la comunità di fede si devono fidare delle istituzioni italiane perché non è una violenza
Allora profilo spirituale come dicevo professare aziende la religione la spiritualità e all'identità dell'individuo no nemmeno la violenza un modo un modus vivendi lungo equilibrio che si deve trovare tre le avere regole l'esigenza dell'ordinamento giuridico italiano
Grazie
Volevo chiedere al professor qua perché so che capisce l'italiano quindi almeno nella domanda se c'è qualcosa di non chiaro produrrò a proposito del racconto della comunicazione si farà il tema dell'immigrazione anche dei problemi legati all'Islam del terrorismo di cui lei è un esperto sì riguardano se l'amico prima che devono cambiare
Alcune parole i termini quando si parla terrorismo islamico terrorismo islamista come leggere i fatti di cronaca locale o di terrorismo internazionale quali distinguo bisogna fare per migliorare il nostro racconto e quindi anche il processo di integrazione
Il primo
Cioè per lo schifo occorre serietà facilmente in primis Dusko ma permettono responsabili sempre a dire Venice dei turchi
Quindi bisogna iniziare col fare un dei distingue un'analisi su che cosa sono e chi sono i terroristi islamici
Se vogliamo nel giorno Schillaci sono pochissime entrano
Onorevole Russo personaggio possono cerchi solo impegno risulterebbe giramondo dossier Mancini azioni
E penso il professore ha chiesto che cosa è successo
Ecco bisogna appunto ricordarsi che c'è una larga parte quindi il settantacinque per cento di questi che sono di seconda generazione invece il restante venticinque per cento che sono
Diciamo immigrati quindi i convertiti in proporzione sopra il periodo d'oggi non ci sono convertisse all'Islam
E suggerisce lasciano sul gancetto prima in una spiegazione giallo sulle proprietà tutta scaduto quando poi si nota comuni bandi giorni dispongono per sfruttarlo
Quindi questo questo è un fenomeno che ci portiamo ha dietro da molto tempo ha dal mille novecentottantacinque se non sbaglio da quando c'è stato un attentato commesso punto da dei terroristi occidentali
Poi le linee blu tra questa e cioè lo sottolineo sulla dei poemi assume facevo solo adesso non ce ne fossimo gli atti tuttora signor viceministro quindi abbiamo due Mondadori occasioni celebrazioni chi soprattutto nessun problema a presentarlo
Quindi sono tutti commessi atti terroristici da terroristi di prima generazione di seconda generazione non ce n'è invece di atti commessi da terroristi di terza generazione
E vi proponiamo per collocare le previsioni c'è quella sulle questioni oppositrice lo Ski solo come solo sei dato che la congiuntura
L'etichetta presso concime lascio Franca disse nemmeno più difficile
Eppure convertisse decide io base Cracolici maturata
Quindi tra questi e due due tipologie di terroristi quindi di prima generazione seconda generazione quindi di convertiti o di seconda generazione ci sono alcuni tratti comuni tra cui una rottura insomma rispettare nell'Islam tradizionale in una certa difficoltà vera interagito con l'Islam e vedere i propri genitori
Dovrà quelle procedure Adige riflessione lunga regia giusto ad esempio e giungono sul corso della di gioca su più sedici virgola contro felice Cancello
Quindi o un tratto salmone
In otto
Della radicalizzazione questa rottura tra la religione è un è una la con la cultura quindi la cultura religiosa
Io ad esempio penso che occorra prepararsi deve far di conto sopra la mano del Comune due milioni di euro
Se il prossimo voto fosse pretendere concreto su Robert risolutore doveva come facendolo il Paradiso sushi fluttua sull'assoluto persone sulle palpebre
Perché prevede tra gli infiniti
Una parte di queste realtà radicalizzazione nasce al margine della società per esempio in Francia quindi si tratta per lo più trova di delinquenza comune cinquantacinque per cento si è distinto appunto per furtivo
Opere delinquenziali
Degli oltre tre produttori mediche sull'omicidio stupro contro il proprio intervento persino lo sguardo deboli
Valgano Giorgio Nugnes Giorgio la cui si ventuno comuni piuttosto al secondo piano sino a tardi
Quindi in realtà la lava gran parte di questi non solo diciamo propriamente musulmani classici ma vivono modo normale la propria vita occidentale quindi vestono normalmente hanno le stesse nostra abitudine ascoltano la musica
Vasco precedenza sette Lecciso suo figlio una
Dovrebbe dopo qualche minuto prima sempre abitudini fornisce soppresso ripetutamente riscossione dei propri verso il mio marito
Se inciso dove c'è maestro sedicesimo ci ho messo prima chimiche
Diciamo esibizionismo può esprimere come sorge
Di in realtà a la crisi la radicalizzazione sia ai margini della religione mussulmana quindi della comunità musulmana e quindi e margini la società quindi questo diciamo non hanno riguardato propriamente solo le le religioni Marchia
Una coloro che hanno una una tendenza la radicalizzazione sono per lo più i giovani quindi è una crisi riguarda i giovani musulmani o non
Si mostra cresciuti PF perché ove schiette di nel problema sono scese da Chambers dove giorni fa di chiese Schubert muscolose nel suo salotto utilissimi sconosciuto incisore Jeunes
Quindi che è per questo che era d'accordo con chi prima diceva che appunto alla radicalizzazione e parte da una crisi dente all'interno della popolazione giovanile e anche su questo insomma si dovrebbe intervenire
Presso la Rocca mi scuso se la traduzione non è perfetta ma insomma non è il mio mestiere a passo la parola alla Marco Ventura docente all'Università di Siena Casey appunto scrive molto spesso anche dal Corriere della Sera
Sempre su questo tema su come e quanto i termini siano importanti e ne approfitto per allacciarmi è uno dei temi che lui toccava nel suo articolo di ieri sulla Lettura del Corriere della Sera
Cui trattando il tema della laicità ci ricordava anche l'importanza
Insomma
Di scegliere un modello per per governare questo fenomeno quindi chiedo a lui che cosa le raccontò deve deve cambiare il nostro racconto che cosa deve cambiare nei termini che usiamo anche nei distinguo che ci aiutava a fare Oliviero e quali sono le debolezze un generale occidentali nell'affrontare il tema nell'Islam e quindi dell'integrazione
Grazie voglio sottolineo azionario proprio di un pittore l'opportunità di incontrarmi questo pomeriggio
Credo che la cosa più importante oggi sia come dire la consapevolezza che in un dialogo globale Pusiano
Etichette termini
Che anche nelle lingue che utilizziamo molto spesso l'inglese o il francese suonano
Simili uguali
E che hanno però dell'Abruzzo storie profondamente diverso
Fanno parte di cambiamento attraverso l'influenza reciproca dei popoli e delle azioni perché solo in tutti i paesi oggi soggetti al cambiamento
Oggi non non non c'è nessuna laicità
Cioè oggi nei paesi che adottano il termine dalle città la stessa in quel Paese non dico di vent'anni fa dico anch'di di dieci anni fa si potrebbero sentiti Olivier su questo e su quanto è cambiata
La laicità francesi ho fatto il dottorato in Francia a fine anni ottanta se mi avessero detto allora che il dibattito sulla laicità francese sarebbe stato quello odierno non ci avrei creduto
Ma lo stesso vale per tutti lo stesso vale per la laicità turca
Lo stesso vale per la laicità indiana
Se mi avessero detto dieci anni fa che la laicità indie band dieci anni fa con anticipi si sarebbe potuto immaginare ma che mi avessero detto che la laicità indiana sarebbe divenuta così ostile alle minoranze cristiane e musulmane avrei detto sì è un tenore il timore dei fondatori del Pakistan in un certo senso ma non avrei creduto che la situazione sarebbe potuto diventare così pericolose
Ma si può rovesciare il discorso per quei Paesi la cui laicità era ateismo di Stato antireligioso e che oggi tenta lordi costruire una laicità ospitale per l'Islam
Lei faceva riferimento mio recente viaggio di Shkelqim in Kirghizistan per lavorare con il governo che ha ucciso
Che cerca di recuperare un rapporto Sereno con la maggioranza islamica dopo decenni di Islam sovietico
Ma cioè antireligioso
Ho lavorato per conto dell'Unione europea con il governo vietnamita
Per anche di si può fare lo stesso esempio come quello che per me è la cosa più importante da da da da da tenere in considerazione perché in tutti i Paesi inviando una profonda trasformazione
Del rapporto tra il governo la società civile e la religione
Che questa profonda trasformazione frutto di profondi cambiamenti sociali
Nemmeno nel Paese
Venendo influenza intende influenze internazionali
E che questo riguarda naturalmente anche l'Occidente anche l'Europa
Però
Tra proprio perché
Spagnolo dei due forse
Sì
Proprio perché le etichette come laicità
Solo così di fragili nel descrivere il contenuto
E proprio perché il contenuto è un contenuto di profonde trasformazioni
Di profonde trasformazioni sovranazionali
Che creano tensioni interne
Quello che è fondamentale e che che cosa avviene che cosa avviene nella dinamica internazionale
E qui che le comunità religiose oggi hanno un ruolo straordinario le comunità religiose Oggiano quello standard straordinario perché più degli Stati nazionali
Sanno essere attori globali
Chissà fare commercio internazionale halal
Però chissà fare ospedali carta UDC in nelle Filippine India
In Brasile
Oggi un potere sociale economico e politico straordinaria
Un potere che interseca l'azione dei governi un potere che spesso genera attenzione in relazione all'azione dei governi un potere rispetto al quale il i modelli le Kadett dei categorie tradizionali del rapporto tra Stato e religione
Se
Sfumano sono sono sono sempre meno rilevanti sempre meno rilevanti
E dobbiamo avere questa capacità per per capire cosa sta succedendo e per incidere in quello che sta succedendo dobbiamo avere la consapevolezza che le etichette dei modelli sono usati molto velocemente
Per battaglie di interessi spesso contrapposti
Che ci sorprendono continuamente e che se lo prendono anche il mondo musulmano e sorprende del mondo occidentale ed è qui che c'è una sensazione di fragilità perché cambia che cosa significa la libertà di coscienza della Costituzione tunisina
Cosa significa l'ammontare uguale al Marocco cosa significa le due trasformazioni nella scuola coranica differenza le tensioni a laser vedere delle trasformazioni due banditi in Pakistan
E lo stesso vale e questo nessuno vuole attenzione per tutte le religioni
Non c'è nessuna etichetta nessuno lo stereotipo che tiene
Anche nella panorama religioso contemporaneo ignora ancora Burden stabilendo diventa il mio amore il monaco che fa pulizia etnica contro le comunità musulmane
Non non c'è verso nessuno stereotipo e e contemporaneamente contemporaneamente però gli stereotipi sono molto forti e questo che che che ci rende così difficile comprendere la partita e quindi chiudo con l'accenno ai media Lecce i media
Naturalmente seguono questa trasformazione vorticosa Elayne seguono spesso attraverso degli stereotipi cioè attraverso la prolunga l'urgenza l'allarme e attraverso la banalizzazione
Ma lo vediamo da dalla banalizzazione del Ramadan del dal digiuno alla banalizzazione di papa Francesco non c'è una grande differenza da questo punto di vista la gran anche qui però vi è una grande opportunità così come una grande opportunità
è una grande responsabilità nell'azione internazionale delle comunità religiose nella cooperazione tra governi perché il governo italiano e coraggioso ma il governo italiano oggi non può più essere da solo
Deve essere a Vienna all'agenzia fondamentale dei diritti umani deve essere a Varsavia non esserci loro dir deve essere a Brussel hanno Dominissini
Dove simili discutono del partito dell'Unione Europea deve essere allora là dove la prossima settimana si discute di valori fondamentalmente british come la foto con la forte preoccupazione della comunità musulmana britannica
Con e con tutto questo un come dire una
Occasione
Un'occasione costante per tutti di dare il proprio contributo e anche naturalmente una grande responsabilità perché in una partita così dinamica
Non ci sono alibi per nessuno perché su la possibilità e il dovere di giocare una parte per tutti così come nei sistemi degli dei media non possano più dire che nel mondo con il Corriere della Sera fanno una cattiva un cattivo racconto religioso perché con i social che che che che abbiamo a disposizione oggi il racconto religiosa lo facciamo fuori
E oggi la comunità mussulmana italiana a a disposizione uno strumento straordinario soprattutto nella comunicazione giovanile
E uno strumento che sarà il futuro sempre più pesante importante rispetto alle domande del Corriere della Sera quindi una grande capo una grande possibilità di intervenire ai vari livelli ma anche una grande responsabilità
In particolare la parola un secondo a professor qua perché Marco Ventura ci ha dato uno spunto a proposito della laicità che cosa come dire loro dal cosa è diventata la laicità in Francia e che cosa resta della laicità in Europa cosa potrà diventare aggiunga questo
Mi sembra che il tema delle della laicità poi si giochi moltissimo anche sul ruolo delle
Donne e in una società donne restano sempre un campo di battaglia
Nelle religioni per le religioni nel dialogo interreligioso ma anche nel modo e gli stati hanno spesso di legiferare
Che cosa ne pensa
Dell'Ossola nei settori
Bocconi sistemi parla corse durata decenni sessione mi prevalgono sulla situazione procura per scriverlo nei sistemi così sinistra profondo fa di Tunisi assoluto dice Lyons onde crescono Lucio Licinio dell'Espace scritti
Questo problema
La laicità non è la causa della radicalizzazione però si può dire che la laicità a sicuramente peggiorato le narco alcuni aspetti dell'Arel radicalizzazione religiosa
Vorrei solo per lo ore minuti da brivido sulla quale ecco va be'Coppa come gli ordini Bocchini isole Plavšić adesso io scherza Alfredo con Pietro De De Gioia
E lo sottolineo tondo al dove il continente esoterica del settimo
Se confrontate Soccer scelse al Corvetto contro professor Bonolis del procedimento
Ventuno tutto le sobborgo di circa sì lo zio di le sulla omettiamo villa chi però dei giudici
Lo mettiamo piede assolutamente chiude il
Allora oggi il dibattito è diventato sono il divieto del foulard da perché no lo perché si del Bolchini della del cibo halal alle mense scolastiche ma bisogna ricordare che ogni volta che lottiamo contro un simbolo religioso in questo caso musulmano dovremo lottare anche rispetto a tutti gli altri
Simboli religiosi quindi rapita eccetera eccetera
Sette espressione giù per gli scivoli dell'Espace più brevi
Tutti giudicasse appena sospiri cioè l'intera Société la rispondendo alle visite nel patrimonio dicevo la del settore però spiccio dirti senta assistendo dobbiamo giuridici
Doc deve fare chi sono lucchetto specie nel tempo ed egli il mutuo stregonesco subiti pensioni persa contro il Beşiktaş dove nasce si salutò così drastica riduzione
E appunto questa progressiva espulsione della religione dallo Stato dallo spazio pubblico ma in realtà poi coinciso con un
Una perdita progressiva della spiritualità la laicità non è una religione o alla laicità sono un insieme di norme di revocare lo state per lo stare
E insieme e ed è anche per questo forse che soprattutto molti giovani poi hanno perdendo questa dimensione spirituale e l'hanno poi cercato ai margini della della società
E cioè che si sono di De Felice De se vuole gliela fanno utente inviarle sale però per il momento e aveva Doris Franchini non sopporta abbattibili va nicchia assoluta nel per trattandosi di se il femminismo Hubble
L'isola presso le femministe
Ci fidiamo effettivi aprirlo poi non lo fa a dire che definisco il tetto scuola nei Samuel Palmisano era così critico ti diamo molta presa da usare per
Ecco ogni volta si parlava soprattutto sulle donne dei valori europei dei valori islamici Evan quali sono questi valori europea e noi abbiamo conosciuto una stagione di femminismo mai veramente le opere femminista della strada per una una una speranza ma oggi nella pratica quotidianamente come si vive il femminismo gli uomini europei sono femministi genere porno
Queste differenze
Una cosa sono quindi e in via con l'ha fatta
Decio pronto il bando suo momenti dice più di ci sono in corso in materia
Lui rischia trovi e oppositivo alla sua definizione di una filiale riuscì
Di sola lei dice Rossi assiomi Fab faranno Raffa definisce una processione il settore auto Ilia una coppia il mio percorsi più totale turchese o appena nessun patto
Patti solo di mafia sono sei cioè il dolore della Pirelli o di un daremo si persuade fanno il sette
Sì il palco allestito riesca Nikki allorché sconosciuti
Scuola o considera che sono lei giochi sono abbiamo Secura visto sorpreso appena cioè io per sua considera che i fax lettere diversi temi le ho tenute ad Alatri fax dei contropattisti Daccò solo inventare
Allora ma evidentemente ci sono in realtà su questi temi anche moltissimi giovani che sono conservatori anche all'interno punto degli occidentali europei c'è la chiesa cattolica che per esempio si mostra contraria terreni come l'uguaglianza
Del matrimonio la procreazione
Le cosiddette teorie del Gender riassumo insomma
E c'è quindi un conflitto di di di valori non tutti gli europei sono d'accordo su due principi diciamo laicisti tutti questi temi e quindi non è un problema evidentemente solo islamico quindi che si fa si accetta una progressiva soli secolarizzazione che viene fatta in Europa oppure insomma mi sembra di capire si resta a guardare come va a finire
Joyce distruggendo lo sconto estremista
In via li dovrò ma che sono dei Vedovotto i padroni dello parla fa Paolo e sassi Sant'alla do la definisce operose che otto Parise però in libertà e lo dice s'e mediazioni Sex and The che ne compaiono Pasqua forse non quindi si deve usare al terreno paio
E proceduto a decotte edotto triennale no
E dietro un patrimonio ecco dedito curò ha deciso che impatta sparire in Israele ponteggi della gestione di Palermo e siamo pronti adesso vedremo
Ecco è evidente che
Su questi due aspetti bisogna mettere punto sui diritti del dell'uomo i diritti delle donne e su quella che è la libertà religiosa sia per i credenti che per ogni i non credenti esistono diritti e valori è evidente che all'interno dei valori nono può fare come crede ma bisogna trovare un terreno comune ogni comune incontrarsi invece sul terreno dei diritti
Grazie
Su questi spunto
Io Cardarelli invece la la parola al professor consorti che abbiamo sentito poco fa proprio sui temi e della della laicità e su questo terreno comune che dobbiamo costruire ed i diritti anche quando i valori nostri valori sono diversi poi nella pratica
Come possiamo fare come si fa
Dire questo pago lo spazio della politica
Non si può pretendere e sarebbe sbagliato pretendere che tutti ebbe emessa dagli stessi valori e qui è un problema di direi proprio libertà di coscienza personale e noi abbiamo una grande cultura europea su questo che ha portato a definire tra i diritti dell'uomo anche l'obiezione di coscienza
L'obiezione di coscienza sta a dire che ognuno ha il diritto di segue la propria coscienza
Però nel rispetto di alcune tavolo fondamentali che sono quelle legge vorrei dire qui perché per non farla troppo lunga perché prima ho parlato molto
Che di fronte ad una comunità civile che si è data le sue leggi
Chi non vuole obbedire quelle leggi sa che può non obbedire con le leggi e andare incontro alle conseguenze previste perché non obbedisce certe leggi perché sono state considerate come un punto di riferimento della tavola del calore questo però non vorrei che fosse compreso come un una prospettiva rassegnata
Perché la storia insegna che nella battaglia dei popoli far diventare certi valori che possono anche essere all'inizio impensabili per la legge dei diritti
Allora i diritti umani sono conquiste dei popoli di fronte alla legge
E quando noi abbiamo di fronte una legge che ci impedisce di avere le diciamo i nostri diritti e consideriamo i diritti che appartengono alla nostra libertà
All'inizio potrei dire così dobbiamo forse subire ma dobbiamo anche lavorare perché questi diventino diritti questo lo spazio torno a dire del della politica
Per questo anche l'inizio dicevo ci sono delle mancanze che non dipendono dal dalle dalle comunità dipendono da una difficoltà di incontro tra alcuni temi sono quelli di cui stiamo parlando adesso e la sensibilità e ci può essere da parte di chi poi a la possibile nel lavorare su questo ci tornerete ora ci si torna tra poco credo sul tema del lusso allegre per certi versi diciamo ricorda questa
Perché questa diciamo il tema ha forse più delicato l'ultimo ci siamo messi in ordine in scaletta e cioè che appunto ha riguardato è l'ambito legislativo parlavamo di diritti e doveri questo è il titolo del di questo panel conclusivo di questa vostra dalla due giorni
E però dobbiamo parlare modo deciso e preciso di legalità e di diritti che invece mancano all'appello perché poi per integrare bisogna anche avere gli stessi diritti essere messi in un circuito vetrine di legalità e chi arriva qui
Con la Lezzi legge Bossi Fini e messo duramente alla prova
Insomma
Viene spesso a contatto con i margini di una società con tutti i rischi di radicalizzazione di di circuiti illegali trovato fa fatica persino non solo a trovare un lavoro ma anche a trovare un posto dove legalmente risiedere affittare una stanza insomma diventa complicato qualsiasi cosa con la legge che abbiamo attualmente quindi su questo vi chiederei di respingerli così come sulla legge di cui si sta dibattendo perché viene ogni volta rimandata vedremo se almeno questa volta nascerà qualcosa e quella dello ius soli sulla cittadinanza per moltissimi migliaia e migliaia di bambini
Italiani a tutti gli affetti
Che cosa che cosa ne pensate ieri inizierei il giro proprio dalla prefetto su queste
Beh dalla mia esperienza di lavoro mi fa dire che certamente fermate risposte civile da parte del nostro ordinamento riconosce la cittadinanza qualcuno che tutti questi ragazzi che sono nate
Mi sembra non c'è una scelta di civiltà ma anche
Un ottimo aiuto ai fini dell'integrazione di cui parlano perché non c'è dubbio che il problema è proprio lì allo lo ha già detto nella mia iniziale intervento sesso nei ragazzi immediatezza che si sentono continuamente rifiutati
Che nascono in Italia studiano si laurea non vogliono lavorare ognuno rimanere qui emendamenti riescono non si sentono accettate io a questo proposito io vorrei dire una cosa importante
Ai prefetti e soprattutto sette che lavorano al in provincia
Hanno a disposizione uno strumento giuridico importantissimo che il consiglio per l'immigrazione presiede proprio in prefettura è presieduto dal prefetto di cui fanno parte sindaci ed è proprio in queste comitati che si perfezionerà
Dialogo interreligioso perché se le comunità di fede cristiana presenti nel territorio vogliono camminare insieme e vogliono condividere un percorso quella è la sede naturale io ho fatto un'esperienza grandiosa
Che nessuno sa perché come diceva Ali insomma le cose che facciamo noi al ministero solitamente non vengono pubblicizzate forse è meglio così però questi al momento in cui mi viene da dire provate
Fare il percorso che ho fatto io pochissimi mesi fa a Brescia quando sono andata ai in Prefettura il collega prefetto a mia offerto la sede della Prefettura per fare un consiglio per l'immigrazione sono avvenute tutte le comunità di fede presenti in quella provincia tutte
E per dire tutte vuol dire che per l'Islam e c'erano i pachistani invalidi Lucoli tutte i
E per quanto riguarda gli altri e c'erano i luterani i valdesi
è stato un
Un'esperienza straordinaria perché quando ha detto vorrei condividere con voi un progetto in comune
Perché è inutile che parliamo di dialogo interreligioso così tanto per parlare di cose che non sono concrete bisogna condividere un progetto allora in quel momento le persone se vogliono condividere camminano insieme
A quel punto la risposta è stata almeno all'unanimità
Condividiamo un progetto che coinvolga le nostre investiti adolescente perché solo in questo modo
E aiutiamo i ragazzi hanno disperdersi attraverso la Rete e a non avere neanche la curiosità di intraprendere percorsi sconosciute abbiamo lavorato insieme per sei mesi abbiamo fatto un festival delle religioni
Che poi si è concluso con una
Giornata condivisa ma il tema può essere non necessariamente il Festival lo possono anche scegliere le le comunità mi sembra che il sindaco stia facendo tantissimo ed essa deve fare un piccolo sforzo in più
La prossima volta che abbiamo finito spero di poter essere ancora io presente avvengono Esterhazy vieterebbe vedere oltre alla comunità islamica e tutte le altre comunità presente le ha parlato di ortodossi
Tutte quante tra
In modo che così io posso parlare per tutti insieme e condividere con loro un progetto io vorrei grazie moltissimo perché mi avete dato veramente l'occasione straordinarie per potere almeno familiarizzare con la vostra collettività
Appunto la parola al sindaco di Castel Fiorentino SO Falorni proprio chiedendo di quali sono poi le difficoltà di chi fa politica a livello locale gestisce una comunità quando si scontra magari con delle delle leggi che a livello nazionale non aiutano molto a integrare cercava lo ius soli c'è ancora in Italia reato di clandestinità su cui ci si sta attivando chissà
Se se si arriverà a conclusione
Che cosa ne pensa su questi due temi specifici ci sono molti Sindaci in Italia che su questo si stanno spendendo proprio dicendo che in sostanza spesso sono incapaci di operare in alcune situazioni perché dicevo larghissime fette di occupazione illegale di di lavoro illegale di persone che
Sono lavorano e vivono in modo sommerso
Quanto i comuni vivono poi questi problemi sulla propria pelle
Dunque prima prima di rispondere nel dettaglio queste su queste due scene io credo che sia importante fare un cenno all'approccio
Perché
Quali sono contornato da nominare un vero e proprio si occupano di studiare questi temi
Lungo tutto l'arco della complessiva pervenute professore studiavano insieme sono in grado di darci direzione di la conoscenza sincrono cifra nell'affrontare lo straniero
Io vedo un amministratore locale alla fine sì sull'erba a volte anche suo malgrado la necessità d'approccio loro a quello sempre sfregi
A fare i conti con un'estrema necessità deve prolifico
Vi faccio un esempio perché ad esempio nel quale siamo immersi proprio oggi io so benissimo che miliardi implementando questa ma del mio bambino parlamentari
Quella dei frequentatori sta iniziativa io avevo fatto un'azione consensuale
Nei confronti della mia comunità
Io so che c'è un pezzo della mia impresa che è molto rischioso affrontare questi temi
Io non so perché penso verso il nostro
Però nel farlo sono checché ne Persson sarei nell'orrore varchiamo distruttive alla necessità di stare innanzitutto il mio amico maggiore modo possibile connettere a Milano mi fa micidiali armi anche o meglio il suo dovrebbe provvedere le ansie e le difficoltà che aveva una fetta di comunità mettendo verso religiosa rispetto a questo schema
Quale io mi ricordo immobilismo devoluto assunto secondo cui quando si governando si amministra il sistema insieme al premio un passo avanti ma non si può mai stare due il pensionante del popolo
Perché se non si fa ore
E quindi
Io credo che anche tutti quegli elementi che diciamo apertamente esclusiva in città due nell'affrontare il tema del lusso
Le tardive rispetto alle proprie insicurezze sociali e del proprio futuro e poi sull'ordine del venti volte non credo che se dovesse fare un compendio delle dei pensieri negativi che vanno personal componente migratoria dall'organista ci dovrebbe mettere
Alcuni eseguire solo meglio se ce lo sa raccontare per una giornata Lease problema lo sfrutta gli immigrati
Le leggi le leggi favoriscono l'immigrazione invertono circa un Galliani quando si parla di lavoro supererebbero per immigrati un accettante italiani che stanno vengono dimenticati
Questi son tutti oppure
Sì se vogliamo stare nel campo leggende metropolitane da quando sono sindaco sto cercando ancora di spiegare all'operazione cittadini che non è vero che il Comune da trentacinque euro al giorno avevano immigrato della stazione è il titolo che non è vero che verranno tre mila migranti alla scena del box
Cioè per per questa cifra sia speranza progressivamente sorbetto l'amministrazione Saro Bensaia concretamente l'organico cerco di misurare l'aveva proceduto all'esposto nemmeno in USA
A seconda di molti migranti arriva lo shock Buzz
Sarà il vertice cento mila ce lo siamo sei mila
Quindi vuol dire si sta sopra lavorando bene nella nella misura di espedienti
Però ecco
Diciamo così
Non si può solo Capello resterà anzi non si possono capire lo stupro e credo che l'unico modo per musicali
Si erano tutti i percorsi e dialoghi lo scalo del sopruso che abbiamo costruito ad oggi
Iniziative quelle alcuni vicini riesce ad avere perfetto ve ne abbiamo fatte
Tant'è che abbiamo fatto il salto e sul dialogo in televisione ricordo una molto bella condotta dal dal l'amministrazione ha preceduto
La via in cui abbiamo fatto un momento di misure del cibo tra albanesi cristiani
Conclusasi la nella costruzione di un momento bellissimo
Fu io volte vedo il rischio di fare una vera questi bambini piccolo dialoghi ecumenici
In cui ci racconti hanno di una realtà astratta in cui dobbiamo tutto forse al CTS dei fratelli ma che poi non so se la difesa aveva comportamenti concreti
Che cioè gli USA dovrà essere fratelli davvero quell'ambrosianità dove parlavamo il fatto è cessato lo diceva del suo impegno a ai vigili assunti quei comportamenti che costituiscono
Il prossimo Senussi queste garanzie questo per avere al libero si sviluppano
Credo vada nella direzione della Realpolitik cioè sarebbero più in grado l'altra dunque così saremo in grado di spiegare a tutti i cittadini di uno dura presa anche i più imponenti
Perché lo ius soli è una misura di civiltà e perché non esistono alternative al fatto di far sentire tutti i bimbi esterno in una scuola come i cittadini del domani non saranno chiamati a collaborare insieme per costruire la polizia
Se Misilmeri Monsters questo Faure
E quindi ecco io sono fermamente convinto che riconoscere sulla battaglia di civiltà e lo dico di più io sono fermamente convinto perché sono un ottimista
Di verzura che lui riusciva ben vincerla questa battaglia non c'è alternativa
Però
Dobbiamo anche cercare di interpretare boemi
Bene lo Zeitgeist lo spirito del tempo dobbiamo cercare di entrare in sintonia con l'intera comunità e accompagnarla in un percorso in cui all'affido diventerà
Indispensabile tutti insieme per andare avanti e arrivare a questo queste di civiltà
In questo faldoni di numeri sempre a via signora non serve a molto azzeccata per l'altro degli necessità di mettere in sintonia perlomeno di evitare il connubio lassismo razzismo
Io cerco altrettanto verso il fedele a quanto ho appena detto
Di mettere in sintonia forte accento sulla legalità a Castelfiorentino un forte accento tutti nei termini stanno meglio non su quello per cui delle persone
E che possono investigare le speranze questo paragone un forte atto una forte attenzione alla sicurezza una forte tensione del presidio del territorio un'attenzione a ridurre il numero dei reati sul territorio una necessità di far convivere in spazi pubblici a tutti i cittadini una necessità
Di far capire a tutti celle importa niente del bello che vogliamo al Paese che costruì avrebbe un paese migliore e più piccole che lo Stato badate bene
Non riuscirà mai a essere un elemento terzo che sopperisce alle nostre mancanze perché lo stadio in ultima istanza siam veloci
Sono i nostri comportamenti quello io lo so chi sarebbe sempre un elemento molto semplici il comportamento di un reperto il Javier Girotto
E che poi le arcate bisogno del calore butta nel cestino che fa un Paese c'è un politico lunedì undici milioni che si metta andare aggira pedinare frutti negli oceani in attesa che la facciano perché venga raccolta
Sono i nostri comportamenti non saranno la differenza
E quindi io credo che in questo sta all'impegno di ricostruire una società più coesa verso gli USA è più coesa fatta dei comportamenti e delle prove tutti i loro averi
Che
Vedrà un'integrazione vera e alla fine non sarà un'integrazione Gina componente quella migratoria vera integrazione di tutti i cittadini
Che la compongono anche in questo perché nessuno c'è il problema del reato investimenti già io cerco sempre di agire in sintonia con le forze dell'ordine che mi spiegarono che sulle leggende attraverso funziona
C'è sempre un portato di operatività che fa
Considerato che tante volte purtroppo rispetta la risposta dei cittadini sulla legalità
La difficoltà per le forze dell'ordine teutonico non è soltanto quella di osservabili per dal punto di vista del mio lavoro ma anche di non è vero strumenti operativi capaci di dove resta azione così incisiva certe per far sembrare nella sabbia ecco l'enorme fortemente collegato tenere insieme legalità
Apertura tutti fra loro integrazione io credo che sia un delle proprie amministratore che vuole stare in sintonia come doverosa e progredire insieme a loro Craxi
No non sono mi ha risposto invece su questo tema dirò di più o che forse la legge che c'è attualmente proprio perché declassa essere legale tutti non è perseguibile atti va be'quindi è troppo difficile anche a voler essere no
Ortodossi su questo chiederei a Marco Ventura anche lui di esprimersi su quello che diciamo ne è venuto fuori l'importanza del modello lo Stato laico credo Bildu cui dobbiamo metterci d'accordo
L'importanza del dialogo a tutti i livelli per mitigare le paure e direi in conclusione i termini e la legislazione quindi Bossi-Fini ius soli quindi leggi inclusive e quindi legalità sì no forse
Risposta
Se si osserva il giurista la proveniva facoltà di giurisprudenza
E quindi come dire dovrà essere il primo a essere consapevoli dell'importanza dei leggi che cambiavano e certamente lo sono io che voglio condividere con voi come dire la necessità che tutti come comunità civile e siamo presenti informati nel dibattito che come dire sentiamo che diritto italiano migliorato riconoscere diritti e doveri che è necessario riconoscere per una società sviluppata
Rappresento l'obiettivo di tutti
Come dicevo prima questo deve essere fatto dall'Italia con l'orgoglio del proprio percorso
Con l'orgoglio della qualità della propria amministrazione e ne aveva avuto una dimostrazione come dire molto personale il volto femminile consentitemi oggi attraverso il prefetto Iurato
Ma nell'orgoglio del percorso giuridico italiano e quindi nella nostra responsabilità per andare avanti nel percorso legislativo c'è anche l'orgoglio di appartenere
All'Unione Europea
Non ci dimentichiamo comunicanti problemi che rischia di essere anche un grande alibi per la comunità musulmana internazionale
L'insuccesso degli stati a maggioranza musulmana nel nel fare quello che il Paese dell'Europa occidentale hanno fatto
Dimissioni davvero nell'interesse dei propri cittadini
Nel promuovere davvero un'idea di cittadinanza uguaglianza questo il fallimento dei paesi a maggioranza musulmana terribile proponibile
Che prese attendibilmente sulle comunità musulmane in tutto il mondo in quei Paesi
E e altrove coinvolge abbiano l'orgoglio
Di aver saputo fare milioni tra gli amici con i belgi con i tedeschi con i francesi con gli spogliarelli quello che gli egiziani avevano saputo fare economia Lucchini poi con gli algerini
Abbiamo una grande responsabilità questo orgoglio l'assenso di conoscerlo
Se sentiamo anche la responsabilità e questo è il percorso legislativo che ci attende non può che essere un percorso anzitutto con i nostri vicini con cui condividiamo la tutela dei diritti
In Italia se qualcuno ha subito l'operazione Libertà religiosa può chiedere
Che quella direzione sia riconosciuto che l'Italia sia sanzionate o di un giudice russo
Oppure un giudice inglese ed è un giudice maltese grazie al sostegno alla convenzione per i diritti dell'uomo e anche un giudice turco
E anche a un giudice turco
Ecco questo deve essere un obiettivo comune
Insieme ai musulmani che vivono in quest'area
Napoli che siamo tutti connessi
Non ha senso fare uno sforzo soltanto il diario di proprio per al o del Consiglio l'Interpol devono esserci due se non c'è anche un senso di cooperazione tra le sponde del Mediterraneo ad esempio
Infatti gli attori europei sono fortemente impegnati alla collaborazione con con i governi del Medioriente e dell'Africa settentrionale
Ora di questo sforzo
In questo senso che deve accompagnare i comuni altrimenti cambiare una legge o far funzionare un tribunale essa resta una cosa come dire un parere a un po'astratta ecco in questo senso le comunità religiose hanno una responsabilità particolare particolarmente forte
Anche qui come dire dobbiamo uscire dall'alibi che tanto decidono i governi se c'è un governo dittatoriale del Paese
O se c'è un un un un governo inefficiente in un paese i credenti hanno un margine di manovra la società civile a margine di manovra e e di nuovo per me l'esperienza in un contesto che non conoscevo di questo pomeriggio è un'esperienza di questo del fatto che non c'è bisogno di una legge del fatto che si può fare insieme in una comunità sul territorio e anche in una comunità di fede molto
Però va fatto e c'è una grande responsabilità
E in questo senso per poterlo fare
è ovvio che ritorno ad esempio decida il prefetto Iurato
Il ruolo dell'Europa è fondamentale oggi non c'è una comunità civile
Capace di rispondere alle sfide della nostra società in c'è una comunità religiosa capace di rispondere alle sfide della vostra società se non ci sono le donne
Di più se non ci sono di più perché viene ucciso se non ci sono due livelli vero
Il leader e non e sarebbe facile qui una retorica sulle donne musulmane dove sono le donne cattoliche
Quanto qua qua dentro la chiesa cattolica indicato nelle sue facoltà di teologia di preparare vede le donne leader
Quella perché quel sesso queste sono sfide queste sono sfide che davvero sinceramente e genuinamente non sono soltanto sfide per l'Islam sono sfide per tutti
E di nuove penso che da Castel Fiorentino venga
L'esempio straordinario un'ultima cosa
C'è una sfida per le donne c'è una sfida anche per il modo in cui spendiamo i soldi delle risorse
Questo vale per l'amministrazione pubblica
Possiamo lamentarci se i soldi non siano sufficienti
Ma siamo sicuri che tutto quello che abbiamo a cominciare dai nostri stipendi o solo un impiegato pubblico all'università
Siamo sicuri che i nostri stipendi sono tutti davvero spesi bene che non c'è un margine di miglioramento in quello che abbiano parlando di di di Baget non di un'amministrazione e poi avevo sarà bello Sitchin criterio per la prossima volta incontravi pentecostale degli ortodossi
Sarà bello incontrare più donne forse sarà bello anche incontrare i commercianti e gli imprenditori che magari sono già nella sala cioè incontrare gli attori economici
Perché oggi nel non esiste lo sforzo della società civile non esista lo sforzo delle comunità religiose se se non c'è anche uno sforzo degli attori economici degli attori produttive degli attori imprenditoriale
Grazie
Banale Firmani contro legge su questo
è il tema delle politiche inclusive legge inclusive quindi legalità Bossi Fini ius soli do la parola alla professor Consorti che so che da prima voleva intervenire su questo e poi Oliviero
Ora solo una battuta anche su questo perché prima abbiamo discusso all'inizio pomeriggio sulla purezza del linguaggio no anche la questione dello ius soli sotto questo profilo avremo bisogno di purezza nel linguaggio perché non siamo stati coinvolti nel dire Gussalli che è una cosa sbagliata perché qui discutiamo di ius soli che vuol dire il diritto di questi diventano cittadini perché si nasce in un territorio anch'io penso che questo sia importante anche per le cose molto più intelligenti secondo me che diceva il sindaco bisogna tener conto della devono così anche del clima delle delle mozioni di tutti c'è l'esperienza così dice Tracy si pone il problema dei bambini e dei ragazzi che sono nati qui che sono qui che sono già di fatto italiani quindi io qui farei questa battuta
I diritti sono i diritti dell'uomo oggi diciamo diritti dell'uomo e della donna
La rivoluzione francese ha spiegato questione diritti del cittadino
Per dire che ai suoi cittadini e qualche cosa di più di essere uomini e donne punto e basta
Allora se accettiamo questa differenza qui la battaglia civiltà perché vogliamo riconoscere queste donne e questi uomini più giovane che sono anche cittadini davvero e non soltanto come si sentono già loro cittadini
In questo senso purtroppo la Costituzione le costituzioni ancora distinguono i diritti dei cittadini dei diritti degli uomini e delle donne e dei diritti agli stranieri io penso che questo si è già un primo passaggio di civiltà ricondurre i diritti delle dei bambini e delle bambine due ragazzi e due ragazze a diritti di cittadini di cittadine che sono già di fatto cittadini e cittadine
Io vi chiedo scusa devo salutare ma prima di salutarmi vi ringrazio veramente per questa opportunità che mi avete dato
Ringrazio tutti i partecipanti al consesso in particolare il sindaco che ha avuto questa meravigliosa iniziativa
Spero che ce ne sia un'altra e mi auguro di incontrare il rappresentante della comunità quanto prima per cercare di cominciare un dialogo diretto con vari
E Payá pulito di incontrare vecchi appena possibile in un contesto allargata grazie ancora
Grazie davvero al prefetto io Rado
Allora in conclusione questo bel Varrella chiederei appunto di rispondere anche sulle questioni giuridiche e legislative anche Oliviero ha su cui cosa significa oggi essere cittadini quali sono le leggi che devono aiutare a integrarsi e come vede anche la situazione italiana è l'unica insomma
Ci viene spesso vive spesso nel nostro Paese quindi ero conosce bene
Qualche undici il guerrigliero profughi contro nel libro che prodigiose e la democrazia
Che ma deve farsi perlustrano
Saglio due pratiche la collisione mi pensano Espace un ricompaiono persiste debba atto della fra dicevo esperto di iscrizione ossia sulla fallisce un
Se possa che dice
Dice Paolo Scheriani Vespa assumere i toni polemici numero per può De Battista
Il libro non dei che sto qua dice
C'è un legame profondo tra legalità Religione e Democrazia e che oggi è un per un momento fondamentale per e che la democrazia consente di dibattere sulla religioni e quindi tra le religioni che c'è bisogno in questo momento di uno spazio grande forte per discutere di religione
E poi i termini beh c'è Braschi ritenuto un'occasione italici inciucio Rosa presente che un'inversione cattoliche un Biosearch massacri da sullo struscio nel prossimo committente tra profugo
Vecchio divise dei consulenti medico due imprese plafond De Montis dando voce non so se alla Doclea Rossi omoni FS misure dove si può si può
Quella la secolarizzazione la più esosa di strano almeno ossidrica Toni Kyaf professori logorano verso assetti io sto sta sempre smentisce
Ecco
Per l'Italia per quanto riguarda per l'Italia il nostro è un Paese in valutazione viene sempre presentata come un paese una nazione cattolica ma anche quella secolarizzazione c'è stata e funziona
E oggi abbiamo anche una chiesa una chiesa cattolica più uomo consapevole dello spazio che deve giocare e pensa che appunto i la presenza dei musulmani e renda la società e la Chiesa ancora più consapevole
Essendo consente
Una cioè c'è un Paese che nell'universo liberi confessione
Provato anch'esso si è più piacevole Piso duecento oppure decidiamo netto che è il più condizioni Pa isontina di civiltà la persona non mi concittadini doveroso FIAT dovremo continuare abruzzese al fronte
Detto situa io Tyson
Né credo lo show fu
Lusso Licci Inverness sicché Ponzo siete urgenti coesione
Prosperano io so io evidentemente è una condizione per rendere una società più omogenea poi ci si può mettere d'accordo su come esso debba essere se un cittadino a diciott'anni debba fare domanda per diventare cittadino italiano ma che comunque questo sia un dibattito imprendibili imprescindibile la necessità per allargare rendere appunto una società più aperta io lo ringrazio tutti i nostri ospiti nostri relatori anni Giovanna Maria Iurato al prefetto che c'ha salutato poco fa grazie al sindaco
Alessio farlo lì Falorni di di Castelfiorentino era ovvio che allora era finale reddito così grazie a Pierluigi Consorti presidente della decreti grazie a Marco Ventura docente all'Università di Siena Sperto appunto di diritto canonico e ai rapporti tra diritto
E fede religiosa scrive anche ovviamente per lo leggiamo scrisse sul Corriere della Sera Grazioli vero a decente l'Istituto universitario di Fiesole chi ha dimenticato nessuno alla Pasqua nicchie ovviamente professore
Pascolano Ichino per averci e dato la possibilità di dibattere in questo bel contesto io invito a salire squeeze sul palco usando presidente la comunità islamica locale per un saluto
Finale ringraziando ovviamente tutti voi per essere state qui e per aver seguito le relazioni e questo spero interessante dibattito grazie ovviamente anca radio radicale che a seguito i nostri lavori grazie
Buonasera a tutti tutte quanto buonasera signore che hanno dato libere varie parole che aspettiamo che aspetta un cittadino stimano che vari una rotta in Italia da tanto
Anche se in merito alla l'happening Massimo alcune persone questo Rocco collocazione che hanno soltanto del questa buona serata
Che non suonano aspetta Dini sentire queste parole veramente io sono molto contento questo parere ovviamente perché privato giudice appena sentito persone si è anche vero che sono trentuno moltissime che erano stava comunità che primo un'inversione struttura l'Islam inchiostro chi struttura di la mia propensione al crimine una rotta dignitosamente nel pacchetto c'ha la solennità tranquillamente troverà che le spettano irreperibile uno stato sia in Francia in Italia in Germania che rispetto a tutto il Paese
Sacche prima di tutto e chiedo scusa da parte dell'acuità visiva anche alcuni che seicentodiciannove tutto nero opaco gli attentati sapete voi e che sì angolo sono nessuna nessuna nazione studiato l'Islanda contro da quanto sono per quello della scuola imparato temendo Ettore dalla scuola delle nessuno scrive
Ho mai imparato della mia vita che e devi fare male e aveva un altro Paese avere una persona diciamo farà un'altra attentato diciamo di fare una realtà del Paese mai sentito questo dell'Islam perché questa gente che sanno perbenismo
Fondamentale dell'Islam sarebbe non sanno questo questo grandi orrori della vita domani tra che deve rispettare il tetto cittadine
Ingresso molto il signor Sindaco se me l'avessero sta lavorando insieme deve andare avanti di fare il passo per questo anno
Speriamo che noi abbiamo la volontà di arrivare diciamo del pronto abbiamo è pronta a Dini minori lavorare insieme di dare un esempio di personale dire attendibile nuotano tutto l'aspetto di un grado di civiltà io della vita tranquillità in Italia
Pelli
Per me tutto quanto diciannove giocando come abbiamo da mi abbia avete detto
Sono proprio perché centotré perché voi avete speso sto troppo bene esclude scrive nel mi dispiace per e pochi per consentire abbiamo perso nella lingua madre terra appunto la mia storia almeno un esempio consumo elevato e quindi alcuni Castelfiorentino imperversano offerto nel corso di produrre tale nel periodo in questo forse non basta diciamo di imparare la lingua italiana come perché non sono assenti che vada nascono non sono nato qui
Diciamo e per imparare per cento detenuta madre Turner preparato perbene perché come sono studenti un allegato aspetto ripete parlare due lingue è perfetta precedere da questo dovrebbe pure questo coraggio Imperatrice hanno sempre meno sarebbe anche la sera alla ragazza italiana
In senso conoscete Quesada saranno le canzonette e piaciuta la lingua italiana in Veneto comprensione della lingua araba i miei tradurli tutto il materiale azionare Valtorta molto in questo periodo
Anche se sono le polveri diciamo della grammatica nettamente apparato perfetto che non sempre sono diciamo le belle parole a questo modo perché sono arrivato diciamo a questo termine per adeguatamente propriamente sette ingresso a tutti sperimentali sentiamo altri progetti di migliorare libro di straniere che diventa via che era stato già ad orto passato diciannove quindici anni doveva vent'anni dipanare questa delle prebende integrare perbene perché
Sì per integrare diciamo anche lui nel Paese nel mille nemmeno l'impegno dodici in parallelo alle prime acque minerali le prime a quelle per il personale sarebbe un paravento per bene
Se c'è stato un progetto di imparare le lingue etnie di aspettare tutto diciamo tutto come protetto secondo me sarebbe un bel problema
Io li uccidono il permesso di chiamare da una persona primo il primo persona che ha fondato nulla successivo esame quello Mohammed Said
Che aprile farla diventare anche un ex docente a questa una superperizia per grazie grazie a tutti e grazie per aver la nostra comunità islamica che l'operato degli eventi più logico è una settimana che diciamo ha dato una mano per diciamo per uscire da questo diciamo così assoluta insieme La sette grazie
Buonasera a tutti
C'è proprio tanto sui programmi non lo fa per perdere tempo soltanto una cosa attacca anche prima per andare avanti per questo processo di integrazione dell'inserimento bisogna oppure bisogna pensare per
Accogliendo il piano io ho il dovere di lanciare il messaggio
Sia per voi convincono Vittorio sono sia per la i cittadini Castellani magari con l'accordo oppure una curva verso destra
Enti locali oppure all'interno nazionali diventare i queste persone che avevo il diritto di lanciare questi messaggi mentre i duelli ma magari con la formazione corretta perché scriverà stiamo usando soltanto degli Imam del fai da te
E forse forse alcune prosegue alcuni dei venti sono state rovesciate di messaggi sbagliati
Perché
Valutando l'opportunità di andare avanti e di vivere in pace dell'armonica per questo è una richiesta intenzione preclusi criterio assoluto
Grazie entrambe volevo dire abuso anche tra l'altro parla italiano benissimo dice anche sicché quindi seduta
E infatti
Il figlio rinascimentale transaminasi nessun nessuna signor Minc Bistefani febbrili quelli comuni ho finito dei primi segni collocabili Savićević nel meneghina imminente nel indica entrerà in chi c'è un'attrattiva io tende molta suspense sempre prima di di iniziare qualsiasi discorso che Chini che può partire anche se Rutelli sono e qui si senta congiunto più frontiere
Perché il Comune primis anche se no no che semplicemente non invocazioni
E che Sinisa affinché commesso in finanziaria che gli ultimi altro discorso affinché sotto i meriti della gente eliminano i quali prima ancora tutto è parte pattini pregiudizi quindi niente mi prima un po'pensare a quello che ha detto stime nel chi prima aveva in mano detta una parola però io chiedo scusa per tutti gli attentati che accadono ed è inutile che io francamente Antonino perché simile con azzeramento delle spese per i nonni si ritrovano
Io non voglio cedere Spina a chi dicendo è molto abile si fa esplodere lucide tantissime persone perché io mi sento di dover chiedere scusa perché io io
In primis il migliore non c'entra niente richiesti uno un essere umano
Radici stimmi anch'essi essi estetisti esplodere tribù indigene bilancini no che fu il primo essere umano con il con una capacità di intendere e di volere testimoniano dai compagni
Colonna sembra sempre purtroppo perché voglio dire soprattutto anch'io ringrazio infinitamente il sindaco perché sugli ultimi intere casse il Trentino si ha una sempre migliori di quelli comunisti ovviamente Fortunato e a livello mentale siamo molto aperti siano molto più disposti al dialogo
Cioè qui mi sento missili Scud è proprio il fatto di essere tradotti essere attribuirmi intenzioni nel nel Totti inutile dirvi Pipers oneri per il sud c'è per esempio no per esempio mia zia gli animi fine tutt'al più ne metta
Cioè se parliamo di frequente non andavano mai in genere femminile e cioè alla fine noi vorremmo anche vedere salata apra conferenze nelle femminile
Quindi anch'io si trovino a prendere la parola è semplicemente fa notare che Castel Ferentino sotto il punto di vista alimentare è intervenuto stanno andando veramente mi avanti stiamo andando bene quindi una diminuzione e spero di poter partecipare rimane per l'iniziativa erano Cinecittà
Grazie Mereu tra l'altro sono già corrompendo il sindaco per una prossima iniziativa proprio con le donne quindi certo avvenimenti amare coinvolgeremo anche per io davvero ringrazio dove tutti li lasciamo liberi adesso grazie per questo bel dibattito
E grazie al sindaco per averlo per me l'azione grazie