Tribuna elettorale con il Pci

Buona sera protagonista della tribuna elettorale oggi è l'onorevole Enrico Berlinguer segretario del Partito comunista italiano che qui accompagnato
Da Antonio Toto capo d'ufficio stampa del partito siamo alle ultime battute della campagna elettorale c'è un crescente interesse dell'opinione pubblica del resto
Questa nostra serie di tribune al a un ascolto assai elevato e dimostra questo interesse stamattina veleni giornali ho visto molti aggettivi che definivano la campagna elettorale qualcuno ci sia qualcuno fredda qualcuno Moller qualcuno dura calda
Però tutti sono un po'concordi nel ritenere che ci sono delle novità in questa campagna elettorale lei Lehár intraviste quali sono se devo giudicare da quello che ho visto direttamente ho trovato notevole interesse
Forse perché noi siamo propugnatori dalla sola proposta nuova anche all'ordine del giorno che in discussione
A possiamo cominciare con le domande perché Moro Berlinguer non desidera fare l'introduzione quindi preferisce le domande avviare subito un dialogo la prima domanda è di Giuseppe l'ho detta del Messaggero Roma
La proposta nuova alla quale alludeva e l'alternativa democratica onorevole Berlinguer al vostro congresso di Milano che io come molti di noi ho seguito con estrema pone l'alternativa democratica è stata configurata dire in tutti o quasi tutti gli interventi come un processo inevitabilmente lento dai tempi lunghi
Tanto che lei spesso nella replica
Parlando dell'alternativa come di un processo dicevo lento ha configurato la possibilità di fase di tappe intermedie nel processo alternativi scrivo
Anche se non ha specificato quale idea che naturalmente non era non lo si poteva fare in congresso prima che le tappe poi si potessero delineare concretamente sul piano politico all'inizio dalla campagna elettorale invece l'alternativa democratica è stato pre intanto dal Partito comunista con un obiettivo da realizzare o possibilmente da realizzare immediatamente addirittura dopo la campagna elettorale se il cinquantuno per cento premiava le forze della sinistra ora le chiedo se come invece è probabile il risultato elettorale
Non sancirà la vittoria dell'alternativa non darà questo cinquantuno per cento
O comunque l'alternativa non si farà poi politicamente
Voi cosa farete armi tornerete alle tesi congressuale del processo lento del processo lungo configurando quelle tappe intermedie fra le quali potrebbe esserci anche la presidenza del Consiglio socialista
In un governo non conservatore non alla Thatcher naturalmente
Al nostro congresso di Mila no ma abbiamo parlato di un processo non abbiamo detto inevitabilmente lento
Allora non si prevedeva che ci sarebbero state le elezioni anticipate oggi le elezioni ci sono
La parola agli agli elettori i quali possono determinare le condizioni numeriche e politiche perché ci sia un Governo di Alternativa democratica o comunque possono indicare una direzione di marcia la direzione di marcia verso un centrismo
Cioè verso un governo di destra
Una direzione di marcia verso una riesumazione del pentapartito
Cioè dei governi fallimentari litigiosi che abbiamo avuto nel corso degli ultimi anni oppure una direzione di marcia verso l'alternativa democratica questa è una decisione che oggi spetta agli elettori
Per quanto riguarda la questione della presidenza socialista io ritengo che non sarebbe apportatrice di novità nell'ambito delle stesse formule con le quali siamo stati governati negli ultimi anni
Formule che come ho detto prima hanno dato risultati disastrosi per il Paese e non si capisce perché potrebbero dargli migliori nel futuro
Se si trattasse invece Alternativa democratica è evidente che si possono esaminare varie ipotesi di presidenza del Consiglio fra le quali anche quella di una presidenza
Del Partito socialista
La preghiera di domande domande Arturo Meli Secolo decimo nono Genova
Onorevole Berlinguer proprio ieri a questa tribuna elettorale l'onorevole Craxi attento se la politica che proponiamo dovesse essere sconfitta la cosa più giusta sarebbe passare la mano
In altre parole Craxi si dimetterebbe da segretario del PSI nel caso di un insuccesso elettorale queste quello che è emerso da del dalla conferenza stampa di ieri le volevo domandare onorevole Berlinguer anche lei si dimetterebbe se le urne dovessero punire la politica dell'alternativa
Craxi può decidere per quanto riguarda se stesso il partito socialista
Lasci il che per quanto riguarda gli altri partiti sì le decisioni siano prese dagli interessati riferito dai dagli organici dagli organi preposti alla dei vari partiti alla nomina dei segretari
Antonio Padellaro Corriere della Sera
Mi sembra che su un punto i segretari degli altri partiti siano d'accordo e a questo punto riguarda il ruolo del Partito comunista nella prossima legislatura
Tutti con varie da varie angolazioni escludono una partecipazione del Partito comunista a futuri governi Craxi addirittura ha sostenuto che se anche i partiti di sinistra raggiungesse il cinquantuno per cento mancherebbero le condizioni politiche per un governo dell'alternativa
La domanda è questa visto che un governo dell'alternativa viene escluso deposte agli altri possibili partner
Voi
A quale tipo di governo potreste partecipare a quali condizioni con quali partiti oppure vi rassegnate ha un cuore a quel ruolo di opposizione al quale gli altri partiti vogliono un pochino condannarmi
Non sono d'accordo con questo modo di rappresentare la competizione elettorale come se si trattasse di una sorta di torneo fra i partiti anzi fra i segretari dei partiti
I quali dovrebbero oggi
Cioè nel momento in cui gli elettori stanno per votare e decidere i sì quali saranno i futuri governi chi starà nella maggioranza pista all'opposizione o sono quarantaquattro milioni di italiani chiamati a decidere queste questioni e saranno loro
Con le indicazioni che daranno a decidere quali partiti dovranno governare i quali stare all'opposizione
Gli altri partiti escludono i dirigenti degli altri partiti escludono una ipotesi di Alternativa democratica ma gli elettori possono dare un voto
Voto comunista diciamo pure il quale può determinare invece condizioni favorevoli per andare verso un'alternativa democratica eppure indurre quindi a ripensamenti
Gli stessi dirigenti degli altri partiti compreso il Partito Socialista quindi il voto comunista e un voto utile anche per indurre altri partiti in modo particolare il partito socialista
A cambiare opinione
Sì lo scopo della mia domanda allora questo di capire se voi potreste venire a governi di tipo diverso di cui si parlò anche nella passata legislatura o soltanto a governi nella quale l'alternativa democratica
Sì soltanto a governi del quadro dell'alternativa democratica governi diversi devono essere in ogni caso e tanto più se sono governi di Alternativa democratica in ogni caso noi sosteniamo che bisogna fare i governi modi molto diversi da quelli cui sono stati fatti nel passato e cioè sulla base di una ripartizione di cariche di governo di sottogoverno
Attraverso trattative fra le segreterie dei partiti ci deve essere
Riconoscimento delle competenze della professionalità dell'onestà
In ogni caso è evidente che lui sento malissimo essere di fronte riedizioni del pentapartito e a maggior ragione edizione di governi centristi
Saremmo all'opposizione ma vorrei aggiungere che lei dice che la nostra proposta non è sostenuta tra gli altri testi
Io dico però che non capisco gli altri partiti che proposta stiano facendo detto perché fra gli altri partiti non c'è il minimo a quota né sui programmi né sulle formule di governo c'è il massimo di disaccordo il massimo di confusione ora può darsi che poi dopo le elezioni si mettano d'accordo e Diano vita a uno dei governi quali abbiamo conosciuto negli anni passati
Ma già questi disaccordi che stanno apparendo in modo così clamoroso nel corso della campagna elettorale stanno preannunciando agli italiani
La serie di contrasti di litigi di conflittualità a cui andremo incontro
Nella
Prossimo futuro altro che stabilità politica come ci viene promossa lei mi dica qualche punto sul quale gli altri partiti sia sono d'accordo per quanto riguarda la formula di governo per quanto riguarda i programmi
Quindi come vede
Dopo tante discussioni la sola proposta sia coerente e innovatrice presunta petto e la proposta del Partito comunista chiediamo che gli elettori siano in concorso il consenso questa proposta
Roberto Patruno Gazzetta del Popolo Torino
Onorevole Berengario Button dove il dente duole parliamo del caso Torino dello scandalo Torino dove amministratori pubblici comunisti non sono comunisti sono stati inquisiti
E arrestati per una brutta storia di tangenti voi comunisti insistette a proporre come sindaco Diego Novelli ma i socialisti e gli altri partiti non sono d'accordo ammesse dallo stesso segretario del PSI Craxi parlando proprio a Torino
Ha ribadito questo rifiuto ha detto che i capi delle amministrazioni pubbliche colpite dallo scandalo devono andarsene perché non sono ammesse grazie o de attitudini
A questo a questo punto che cosa pensa di fare il PC insistere su Novelli oppure cambiare cavallo o che altro saranno gli stessi elettori a decidere
A Torino ci sono stati dei tentativi di inquinare un'amministrazione di sinistra
E sono stati sottoposti a inchiesta giudiziaria numerose persone tra le quali anche due comunisti ma molti democristiani molti socialisti
Tutto questo perché è venuto in luce perché il Sindaco comunista Novelli quando è venuto a conoscenza attraverso un incontro con uno dei faccendieri tentavano di inquinare l'amministrazione comunale che c'era qualcosa
Di poco chiaro ha detto a questa persona vai dal magistrato riferisce tutto quello che serve ecco perché scoppia Ponzo lo standard
C'è stato cioè un comportamento che io continuo a considerare esemplare che ha di terreni appunto a tutti i sindaci e amministratori di qualsiasi partito del nostro compagno Novelli
Il quale il ha preso lui stesso l'iniziativa di fa scoppiare lo scandalo e di denuncia all'opinione pubblica
I socialisti per questo poi non volevano più quel Novelli fosse confermato sindaco lo abbiamo confermato lo stesso e lo riconfermo errori confermeremo lo stesso appunto perché poniamo la
L'immobilità
Morale degli amministratori al di sopra di ogni altra cosa quindi quando c'è sono casi rarissimi rispetto agli altri partiti qualche amministratore comunista che pecca di un sospendiamo lo colpiamo inattesa di di procedimento giudiziario quando ce n'è qualcuno ed è il caso della stragrande maggioranza che si comportano onestamente e che anzi
Stimolano la giustizia a fare il suo dovere lui lo portiamo sempre mette in palma di mano prima dice a mo'di esempio di tutto
Sì ma non viene un po'offuscata l'immagine queste giunte social comuniste
Da da questo è stato un caso quello di Torino la facciamo conto di quanti casi locali e di quanti casi nazionali su cui si parlerà e quello che sta venendo fuori dopo l'ultima retata
Contro la camorra
E di quanti scandali nazionali stanno avvenendo in luce che coinvolgono altri partiti in particolare il partito della Democrazia Cristiana certo può succedere anche un amministratore comunista
Sì coinvolto in qualche episodio scandalistico appunto si tratta
In un caso del tutto eccezionale insomma una classifica sette spreconi soprattutto si tra soprattutto siamo di fronte a un comportamento diverso di fronte agli scandali per esempio l'altro giorno
Visto oggi sui giornali che il l'onorevole De Mita interrogato da una televisione privata
Dichiara a proposito del
Noto scandalo negarmi fra esponenti democristiani banda Cutolo Brigate Rosse per la liberazione di Cirillo dichiara non mi risulta che la democrazia cristiana centri niente
Mi pare un atteggiamento un po'curioso però per un partito che criticano i per mancanza di cultura di governo noi quando ci siamo trovati di fronte a un infortunio in cui il nostro giornale L'Unità era caduta
Perché tratta in inganno dammi sulla sua redattrice la quale a sua volta era accaduta poi in una trappola da parte di un losco figuro
Cosa abbiamo fatto abbiamo espulso dal partito queste arredatrice
Abbiamo sostituito su sua richiesta direttore dell'Unità
Oggi però sta avvenendo in luce Castelli c'era qualche nome sbagliato complesso della trama che veniva fuori dalle rivelazioni dell'unità era esatto
Cioè era esatto che esponenti della Democrazia Cristiana sono entrati in contatto con Cutolo
Per poi arrivare alle Brigate Rosse e ottenere la liberazione di civiltà in cambio di che cosa
Gian Battista Lanzani direttore del Giornale di Brescia naturalmente Bréchet onorevole Berlinguer lei definisce la proposta dal partito comunista per queste elezioni la solo novità sostanziale che c'è sulla scena politica anche
Se la formula che il Partito Comunista propone più o meno l'andirivieni
Dalle cose che sono sempre le stesse e anche se il segretario che qui da questo partito e che la propone assieme al segretario del Movimento sociale italiano Almirante uno dei più longevi forse il più longevo
Ecco mi pare che fra le cose che sono fatte soltanto di contenuti vecchi ci sia la vostra posizione sull'inflazione mi pare che il PC non abbia sul tema dell'inflazione una cultura e la coscienza dei quad all'abilità che l'inflazione colpisce anzitutto le classi più deboli la gente che lavora quelli economicamente più indifesi e a su questo tema delle proposte estremamente confusa
E che cosa ha da dirci a proposito della lotta all'inflazione onorevole Berlinguer
Prima di tutto non è vero per la nostra proposta sia la stessa di quella che facevamo alcuni anni fa
E noto a tutti che noi alcuni anni fa per esempio tra settantacinque settantasei ma fino al settantotto proponevamo dei governi di unità nazionale che comprendevano la Democrazia Cristiana
Poi abbiamo
In seguito ai comportamenti sleali scorretti della Democrazia Cristiana posto fine a quella politica
Abbiamo avuto anche una certa lezione dell'elettorato nel mille novecentosettantanove e ci ha dato una flessione di voti dopodiché abbiamo riflettuto anche facendo tesoro di quella lezione ma soprattutto ho riflettuto l'andamento delle cose del nostro Paese e abbiamo a partire dal mille novecentottanta
Lanciato idea nuova dell'alternativa democratica e acquista siamo intendiamo restare coerenti
Per quanto riguarda l'inflazione
So benissimo che infrazione colpisce prima di tutto i lavoratori sembrasse più povere e quindi noi siamo decisamente contro l'inflazione ma prima di tutto non rinneghiamo che il partito democristiano che parla tanto contro un Fazio inflazione
Sia capace di ridurre a parte che bisogna sempre cui giudicare sui fatti infrazione non è stata ridotta a Manzi intende aumentare
Comunico vermi dominati dalla Democrazia cristiana quindi quelle della Democrazia cristiana sono però
Ma la lotta contro l'inflazione implica una serie di misure non le abbiamo indicate nei nostri programmi soprattutto di riduzione della spesa pubblica corrente
Ma implica soprattutto una cosa che la Democrazia Cristiana non sa non può non vuole fare implica la lotta intransigente severa contro le norme molle di sprechi
E di sperperi
Che servono ad alimentare la sua macchina affaristica clientelare e elettorale quella sul punto cioè si regge il suo predominio politico il consenso di una parte
Notevole del suo elettorato quindi non è non è che siamo
Contraria la lotta per l'inflazione al contrario vogliamo qui da un tasso di inflazione sia condotta molto seriamente
Neghiamo che la Democrazia cristiana abbia la capacità di condurre avanti questa battaglia
Paolo Scandaletti il Gazzettino di Venezia
Se l'onorevole Berlinguer
Qualche giorno fa lei sta sto a Milano al Circolo della Stampa dove ha incontrato intellettuali e imprenditori
Collega Giampaolo Pansa racconta
Di sedie vuote interventista intatti aria distratta sala inerzie perfino sotto la burocratica frusta del Cervetti proprio non ci sono domande
Ora qualche anno fa alle precedenti tribune elettorali settantanove settantasei abbiamo visto a quei tempi
Che agli incontri vostri suoi accorrevano in parecchi intellettuali e imprenditori oggi dunque l'aria è cambiata
Le chiedo dove nasce questo abbandono questo disinteresse verso il Partito comunista
Se lei
Forse esatto nella informazione
Intanto dovrebbe ricordare che a quel assemblea non erano invitati degli imprenditori ma dei giornalisti
E si trattava di una conferenza stampa sulla politica estera
Non ci sono state delle domande
Io Saturn esposizione sulla politica estera sicché non erano vuote cominciamo col dire che anche parte è stato innalzato allora io mi fanno è salito a cronaca di un collega che lo riterrebbe gestione le sue cose lei dovrebbe leggere tutto l'articolo che stanze ha scritto sul
Il mio viaggio a Milano lasciato all'orrendo ce l'ho in borsa e lo prenda pure vedrà che parla di molte assemblee
E di molti comizi che hanno avuto notevole afflusso di pubblico
Del resto quando abbiamo potuto convocare intellettuali degli imprenditori come mi è accaduto qualche giorno fa a Palermo abbiamo visto una sala pienissima vigente molto interessata ad ascoltare le sue ma io mi chiedo ritualità nostra
Al centro abbiamo unica donna unico settimanale Chiara Valentini Panorama
Berlinguer e io volevo farla questa domanda è nell'intervista che lei aveva dato al mio giornale Alinghi in apertura di campagna elettorale e aveva suscitato un ponte putiferio che denunciando il fatto
Che alcuni gruppi industriali e finanziari stessi muoveva in Italia nell'ottica di una svolta a destra
è di una svolta addirittura autoritaria nel nella parte successiva della campagna elettorale è sembrato che in qualche modo lei attenuate
Questa sua affermazione si sono addirittura usciti dei giornali dei quotidiani
E con dei titoli che diceva no che lei l'aveva quasi ritirata quasi modificata
è in questi ultimi giorni invece sembra che lei si è tornato di nuovo sull'argomento e proprio ieri sera Hate di Bunna qui a Tribuna elettorale segretario del Psi Craxi ha insistito di nove su questo argomento
Con con parole che quasi ricordando le denunce che lei aveva fatto
A questo punto a pochi giorni dal voto è qual è la sua posizione cosa pensa lei c'è questo pericolo su quali elementi ha però già le sue idee la mia posizione rimane esattamente quella che ho illustrato da lei nella ignote le prime interviste che ho fatto
In questa campagna elettorale non ho usato allora come mi sia attribuito poi e quindi respinto le interpretazioni
In questo senso la parola golpe operò parlato e continua a parlare di pericoli di involuzioni reazionarie autoritarie sulla base di un ragionamento che è esattamente quello che ho fatto le se si fa in Italia una politica di destra quale vuole la Democrazia Cristiana oggi strettamente congiunta con i gruppi più aggressivi più chiusi del grande patronato
Se cioè si fa una politica che cerca le vie del risanamento economico e finanziario
Scaricando i pesi
Sulla classe operaia sui lavoratori e sulle masse più povere della popolazione questo susciterà inevitabilmente in un Paese come l'Italia e legittimamente
Una forte e vigorosa dura risposta dei lavoratori dell'organizzazioni e questo naturalmente indurrà
I governi fautori artefici di quella politica di destra a cercare di reprimere questo movimento di risposta attraverso la repressione come avvenne negli anni del centrismo
Forse è bene a questo punto ricordare se mi è consentito che questo centrismo di cui anche l'altro giorno l'onorevole De Mita ha parlato con accenti idilliaci rimpiangendo quarantotto significò
La discriminazione sulla base delle tessere politiche nelle assunzioni e nelle Carrieri i licenziamenti per rappresaglia la polizia scagliata contro operai e contadini e molti morti
Significò poi la legge truffa la legge elettorale attraverso la quale si cercò di distorcere la rappresentanza proporzionale dei vari partiti e significò nel sessanta il tentativo del democristiano Tambroni appropriato per i fascisti
Di colpo di Stato
Questo è fu il periodo del centrismo
E soltanto perché ci fu allora una vigorosa risposta popolare quel tentativo fu respinto
Cominciamo il secondo giro con Giuseppe lo tenta Messaggero di Roma
Ma io vorrei introdurre un argomento un tantino diverso l'argomento dei Comunisti italiani che sono state vittime che dello stalinismo si tratta di duecento militanti e dirigenti comunisti
Che all'avvento del fascismo si sono rifugiati fiduciosa mentre l'Unione Sovietica per sfuggire alle rappresaglie gli arresti del fascismo
E lei invece a partire dagli ultimi mesi del trentaquattro dell'assassinio di dire o fu quando comincia la repressione staliniana vengono arrestati dei deportati torturati uccisi o lasciate morire di stenti ora su queste vicende il Partito comunista da sempre
Ha messo su una cortina un muro un velo di silenzio
Per la verità avendo letto alcuni di questi biografie non tutte si conoscono si tratta di biografie toccanti esemplari che vanno verso rapidamente da Vincenzo Baccalà segretario della federazione comunista romana dal ventuno al ventisette dodici anni del tribunale risale nel mille novecento domande enti quattro ecco arrivo immediatamente alla domanda però quanto gli altri una sì da battaglia diceva biondino un ragazzo che diciassette anni nel ventiquattro alza un'enorme bandiera rossa né la cima più alta del Castello di Udine
Poi mi pare tre anni tribunale speciale mi pare in Unione Sovietica aveva prestato scompare
Naturalmente il PC di oggi non è di certo il pc degli anni Quaranta dagli anni cinquanta so bene che lo stalinismo pedofilo sovietico non sono soltanto ricordi
Ma allora perché il silenzio su di quell'anno Endesa facendo comizi no perché il silenzio su queste vicende che potrebbero stare benissimo a fianco di quelle dei comunisti morti nelle galere fasciste nella guerra di Spagna Conella Steps
Non c'è stato affatto silenzio abbiamo parlato apertamente di queste questioni nella nostra stampa dei nostri giornali abbiamo pubblicato testimonianze ci siamo interessati più volte verso i comunisti sovietici per la riabilitazione
Dei comunisti ingiustamente condannati in quel periodo abbiamo da tempo una commissione che lavora presso comitato centrale della Commissione centrale di controllo per accertare caso per caso qual è stata la sorte di cui i nostri compagni e tutte le volte che siamo venuti a conoscenza
Di fatti precisi abbiamo non soltanto riabilitato la loro memoria ma abbiamo persino svolto delle cerimonie persino mi ricordo più di un paese della provincia di Mantova abbiamo intitolato
L'amministrazione comunale su nostra proposta intitolato una strada a uno dei nostri compagni vittime della repressione staliniana in quegli anni
Detto questo mi consente di dire che non vedo bene che cosa questi argomenti abbiano a che fare con la campagna elettorale
Nel momento stesso in cui lei riconosce che il partito comunista di oggi è qualcosa di assai diverso a maggior ragione di cinquant'anni fa per questo mi stupivo bene Arturo Meli il Secolo decimo nono di Genova
Onorevole Berlinguer lei insiste ne ha parlato momento fa sui pericoli del centrismo no sui rischi
Del centrismo sui rischi sterzate autoritarie di involuzioni
Ora io le vorrei domanda e questo mi sembra abbastanza naturale mentre le porta avanti la politica dell'alternativa attacchi il centrista però le volevo domandare questo ecco se proviamo un attimo a uscire dal clima di questa accesa campagna elettorale
Non è possibile considerare l'ipotesi centrista anche sotto una diversa angolazione
In concreto le domando questo con un governo centrista lei e Craxi costretti a stare entrambi all'opposizione e crack sia annunciato opposizione dura in questo caso non potreste preparare seriamente l'alternativa
Ragionando da un punto di vista
Per il quale le formule di governo degli interessi di partito Stato al di sopra di tutto le risponderei sì
Tuttavia ragionando dal punto di vista degli interessi del Paese e soprattutto degli interessi delle masse lavoratrici e popolari ritengo che il periodo centrista sottoporrebbe ritardi a una prova durissima
Significherebbe poi in concreto altre centinaia di migliaia di disoccupati significherebbe un abbassamento il tenore di vita significherebbe delle minacce come ho cercato prima di illustrare alle libertà democratiche quindi noi ci auguriamo che il popolo italiano col voto del ventisei giugno
Scongiuri allontani questo pericolo attualmente seppur un governo centrista sarà è evidente che noi faremo un'opposizione dura vigorosa e a quel punto speriamo di farla insieme ai compagni socialisti cercheremo quindi di rovesciare quella situazione ma auguriamoci intanto e facciamo sì che a cui la situazione non si giunga
Antonio Padellaro Corriere della Sera Milano
Mi fai in una famosa intervista lei disse come segretario di un partito comunista occidentale
Si sentiva abbastanza al sicuro sotto l'ombrello dalla NATO mi corregga se riporto male quel giudizio di Al Gore proprio al Corriere al Corriere della Sera a firma del giornale
Lei conferma senza analizza io al Corriere della Sera non non cito il giornalista del Corriere da setole conferma questo giudizio
Prima domanda e nascevano domanda collegata a queste ha visto che voi chiede che non siano installati missili sul territorio italiano si sentirebbe più sicuro se ci fossero meno missili sovietici puntati verso l'Italia e gli altri Paesi occidentali
Il senso del ragionamento che feci allora e che ho ripetuto più volte questo se l'Italia fosse nel Patto di Varsavia
Noi
Probabilmente ci imporrebbe però di fare il socialismo come piace l'Unione Sovietica
Punto di vista io
Preferisco che di tali non sia in quel patto
Tuttavia ho sempre precisato che
Non è che nell'ambito del Patto Atlantico la via al socialismo sia nell'ambito del Patto Atlantico dobbiamo tutto il giorno scontrarci
Condurre resistenze conservatrici reazionarie che impediscono
Un'avanzata verso un socialismo anziché impediscono anche quel rinnovamento possibile e oggi necessari per l'Italia chiamiamo Alternativa democratica
Per quanto riguarda i missili
Io mi sentirei più sicuro
Progettazione venti non è personale
Se ci fossero meno missili da ogni parte
Se cessasse la costa la corsa agli armamenti
E poi attraverso tappe successive si giungesse fino al bando delle armi attoniti missilistica
Purtroppo oggi stiamo andando su un'altra strada e qui ci sono due linee una è la linea della Democrazia Cristiana
La quale dice prima installiamo i nuovi missili americani in Europa in Italia a Comics e poi su questa base trattiamo con l'Unione Sovietica e forse potremmo sperare di avere una riduzione io ritengo questa linea sia esiziale perché innesca una nuova fase della corsa agli armamenti contrappongono la nostra linea che dice
Intanto sospendiamo i lavori di costruzione della base di Cucuzza
Io credo che se l'Italia
Prendesse questa decisione avrebbe una forza enorme per rivolgersi sia all'Unione Sovietica e direi all'Unione Sovietica
Basta sospendete la costruzione e l'installazione degli SS venti
E al tempo stesso per dire al Consiglio atlantico a questo punto sospendiamo anche la decisione di installare
A cominciare dal prossimo autunno i nuovi missili americani trattiamo seriamente e trattiamo in modo da giungere a un equilibrio
Ai livelli più bassi possibili come via ripeto per innescare non più una corsa al riarmo ma la competizione dal disarmo
Proprio perché per l'Università del Popolo Torino ritornare sull'argomento neo centrismo il PC lei onorevole Berlinguer dice che c'è questo pericolo di non centrismo di involuzione autoritari
Non le sembra qualcuno pare che questa volta siete voi a a usare ad assumere il tono della crociata il suo giornale oggi l'unità titola in prima pagina il voto al pc barriera contro la svolta a destra
Non le sembra di essere tornato un pochino indietro siamo nel mille novecentottantatré sull'uso ancora un linguaggio sì uno slogan da quarantotto o giù di lì
Da parte nostra hanno mi pare perché il
La esperienza degli ultimi decenni dimostra
Che il PC del Partito comunista anche dall'opposizione che è stato effettivamente una barriera è stato una garanzia contro tentativi antidemocratici che sono stati compiuti dalla Democrazia cristiana
Ho ricordato prima la legge truffa del cinquantatré il tentativo di Tambroni chi ha respinto questi tentativi
Facendo finire all'epoca del centrismo ventitré anni la forza eccetto e adesso sarebbe lo stesso per questo io dico volta PC
Perché ci sia l'alternativa democratica ma in ogni caso la forza del PC e una garanzia contro tentativi antidemocratici
Contro attacchi alle condizioni di vita dei diritti democratici sindacali delle classi lavoratrici che sarebbero certamente tentati da governi centristi sia pure in edizioni rinnovate cosiddette moderne nuove come dice De Mita ma in sostanza poi sarebbe sempre la stessa salsa gli interessi
Del grande padronato cioè di quella parte del padronato che pensa a una rivincita di classe che pensa di mettere il piede sul collo alla classe operaia ai lavoratori e alle forze più vive della società e della cultura
Giambattista Lanzani direttore del giornale di Brescia
Onorevole Berlinguer la risposta che lei non ha dato alla mia domanda precedente mi rafforzata l'opinione che un'autentica cultura contro l'inflazione nelle nel partito comunista l'anno lei si è limitato a dire dice
Qui contro dodici quello che non deve essere la DC quindi se non ci fosse un Berlinguer così dovrebbe inventarsi allo a farsi propaganda è come io le chiedo lei domenica sunnita scritto
L'alternativa che noi proponiamo non ha nulla di settario e di chiuso e non ha nemmeno a una connotazione ideologica laicista lo dice per differenziare da un'eventuale connotazione ideologica laicista del PSI la sua alternativa
Sì
Scusi
Lei lì ritiene che la democrazia schema vi è invece una cultura di governo tale per cui può condurre alla nuova realtà andando alla lei onorevole lo schermo allora papà la domanda evidentemente retorica allora le fa un esempio
Per dimostrare come la Democrazia Cristiana incapaci di lottare contro l'inflazione e contro un aspetto fondamentale dell'inflazione quali la riduzione della spesa pubblica Pelosi nonché una lotta il PC quasi del momento adesso glielo dico
Come compierlo per come lotta per esempio l'onorevole Gasparri
Attuale ministro se non erro delle Poste
Che ha ricoperto vari altri incarichi ministeriali ha fatto costruire nel suo paese di tre mila abitanti Gissi diminuire anche si indicò sindaco
Tre mila abitanti un ospedale che ha attrezzature personali e personale
Idonei per una città di cento mila abitanti
Facendosi dare un finanziamento di non so quante decine di miliardi dalla Cassa del Mezzogiorno eccome tipica specie diciamo fatta a scopi clientelari
Che e un esempio diciamo di come funziona la Democrazia Cristiana di della cultura di governo della Democrazia Cristiana ecco un caso per esempio in cui lei non può citare
Un sindaco comunista un amministratore comunista che si sia Milone delicati mosso in una direzione di questo genere quindi come vede l'ho fatto per dire quali sono delle spese che si potrebbero non fare
E quali sono dei tagli che si potrebbero fare
Faccio un altro esempio
Per quanto riguarda
Le pensioni noi siamo perché siano aumentate le pensioni più basse
Che ancora sull'Italia pensioni impartiti fa
Tuttavia la Democrazia cristiana si è rifiutata da molti anni a questa parte di riordinare il sistema pensionistico ci sono in Italia oggi cinquantun regimi pensionistici diversi
Per unificare non per fare tutte le pensioni uguali ma per unificare alcune norme per esempio l'età pensionabile per esempio
Fissazione di di circa tetti di pensione fissazione di un certo rapporto fra l'ultimo salario lo stipendio o la pensione
Qui c'è evidentemente da riordinare e quindi anche da risanare altra cosa che la Democrazia Cristiana non ha voluto fare e in questo stesso modo più indicato alcune direzioni in cui si potrebbe operare permise a mare
La finanza pubblica poi c'è tutto un altro capitolo per esempio l'evasione fiscale
Quaranta mila miliardi all'anno di evasione fiscale la Democrazia Cristiana dice che dei mali dell'Italia sono ugualmente responsabili chi ha governato e chi è stata l'opposizione Aiello l'opposizione
Tu collezione comunista e responsabili del fatto che ci sono quaranta mila miliardi di evasione fiscale oppure sono i governi
Dominanti della Democrazia Cristiana ecco un altro settore in cui concretamente si può operare
Per incrementare le entrate dello Stato e quindi anche per ridurre l'inflazione
Paolo Scandaletti Gazzettino Venezia
Al Festival dell'Unità scusi non rispondono ad altre soluzioni
La regista vuol dire che noi pensiamo che di un'alternativa democratica Alternativa democratica alla democrazia cristiana quindi con la Democrazia Cristiana all'opposizione
In un processo di Alternativa democratica debbono entrare come componenti non soltanto utili ma preziosi anche delle forze cattoliche di orientamento progressista
Che non si riconoscono più e ce ne sono oggi tantissime nella democrazia stia oggi queste forze non hanno delle espressioni partitiche ciò non toglie che sono delle forze consistenti organizzati che devono pensare cioè le esigenze i valori di cui sono portatrici queste forze devono entrare in una politica in una cultura in questo caso dell'alternativa democratica che appunto non si deve caratterizzare con una semplice alleanza di partiti laici questo è il senso
Gli scandali sia
L'onorevole Ingrao
All'ultimo Festival dell'Unità disse rivolgendosi ai comunisti
Dobbiamo smetterla con il sistema della trasmissione dall'alto
Con i discorsi misteriosi cifrati con discussioni che volano nel mondo delle nuvole che al congresso di Milano nel marzo scorso riprendendo il tema visse la domanda di democrazia avanzata nel dibattito quello poco precongressuale e quello congressuale richiede una risposta attiva operosa innovatrice così mandiamo un messaggio a tutto il Paese lei ricorderà bene che l'onorevole Ingrao
Propose una conferenza di organizzazione sul partito sulle sue strutture le sue regole di convivenza in Terna naturalmente non prima delle elezioni ci facciamo le elezioni e poi ne riparliamo adesso che elezioni si fanno domenica prossima
Le vorrei chiedere su questa questione la farete la conferenza in quanto
Deciderà su questa questione il comitato centrale soltanto vorrei fargli osservare che
Il nostro ultimo congresso nazionale a introdotto delle novità molto importanti
Nella vita interna del partito priva ancor più nel senso della impedita del del e della trasparenza resa sì sì della trasparenza come si dice cioè della piena visibilità da parte degli iscritti e anche all'esterno
Dei dibattiti interni compresi quelli che avvengono negli organismi dirigenti come condizione per una sempre più ampia partecipazione degli iscritti alla vita del partito e alle sue decisioni
Mi pare che in questo senso partite comunista abbia segnato una novità francamente che non vedo si sia verificata contenta neppure a verificarsi nella vita in tema di altri partiti
Che vedo invece sempre più dominati o dalle decisioni personali dei segretari
Ho dalla composizione più o meno ostentata e faticosa di interi essi clientele corporazione diverse rappresentati nei loro organi dirigenti
Scusino parliamo io l'ho chiesto del Partito comunista alla fine del congresso sei persone su mille cinquecento e cinque mille e cento mille cinquantasette hanno votato contro ora questo miracolo dell'auto unanimità insomma mi sembra in Italia un po'difficile probabilmente Ingrao o se domanda queste cose ha delle buone ragioni deciderà il comitato centrale giustamente ma lei sa che il Comitato centrale proprio è stato discusso in quel congresso
Sarà informato a decisione della direzione forse immagino del segretario delle dispute in atto
Fate una bella conferenza e discutete la sua opinione personale l'ha fatta devono è opportuno farlo loro questo le ho chiesto invano su ricompreso su questo punto come apre
Le sue decisioni ha demandato al Comitato Centrale valuteremo e sarà un atto che non è non è una questione di così grande importanza mi pare soprattutto alla vigilia
Del voto del ventisei giugno velocemente forse mi rendo rincorsa all'eroe organizzazione interna del pc una ragione per votarlo ma certo infatti io ho ricordato che l'organizzazione interna del partito comunista e
Indiscutibilmente mi pare quella che funziona in modo più democratico rispetto ben più articolato in grado scende Ravone e Ingrao voi uno dei compagni che hanno dato un contributo nella preparazione e nello svolgimento del congresso nazionale a rendere ancora più democratica la nostra vita interna poi ci sono state delle votazioni in cui i voti contrari sono stati molto più numerosi di quelli che lei ha ricordato per gli altri in cui sono stati meno numerosi questo cosa vuol dire si è votato liberamente apertamente forse che per il fatto che una decisione sia presa a grande maggioranza non è più democratica
No
Non vedo tuttavia rimane rilevanza che merita queste queste anomalie di fronte ad altri e ben più importanti che abbiamo di fare la domanda era almeno finora non a Oria coi suggeriva la domanda onorevole scusi ma settantanove proprio noi dobbiamo ridiscusso di queste cose lei non gradisce le domande io scusi rivendico il diritto di fare domande che voglio alle parti ma io guardo il ventuno contesto minimamente entra in una volta solo ad essi l'altra noi ci siamo trovati che rende chiesto ma perché come non mi domando a questo perché non mi domanda è quella malleabili come Italia noi dobbiamo liberamente solo lei può fare le domande che vuole io l'ascolto competizione con gran pulita
Mi permetta di criticare
Qui
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Quanto quindi questo qui
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Quanto
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