Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo Speciale giustizia ci occupiamo della seconda parte dell'udienza del sette luglio scorso
Al processo d'appello nei confronti dell'affarista Romano Gennaro Mokbel e di altri pentiti
Per truffa aggravata continuata e riciclaggio interna
Si tratta del prosieguo delle arringhe finali da parte dei difensori del principale imputato
Punto Mokbel un personaggio proveniente dalle file dell'estrema destra romana
E catapultato nel
Dizione di aggiunge al suo medagliere anche un approdo in Parlamento con una lista presentata nella l'edizione europea gli italiani all'Est
In primo grado Mokbel è stato condannato alla pena più pesante quindici
Ormai alle ultime processo da per i suoi tre difensori di fiducia hanno preso la parola per cercare di limitare i danni
Abbiamo già trasmesso nella
Gran parte dell'Inter avvocato a Giovene e ora
Quindi ascolteremo anche l'arringa più breve dell'avvocato ma Moscardi
Buon ascolto e allora forse qui è necessario fare una piccola digressione mi piace richiamare a sezioni unite Giordano perché una prima valutazione sulla tipologia della repressione fiscale viene fatta proprio fatta non solo quindi ovviamente ma anche qui e chi svolta piuttosto diffusamente
In queste sezioni per Giordano ventotto ottobre due mila dieci dove sostanzialmente si fa riferimento attraverso un excursus normativo molto articolato propriamente prendono in considerazione anche quelle che sono le fonti sovranazionali si arriva o una conclusione che secondo me ci può essere utile al di là poi del singolo argomentare
Della fattispecie in relazione fattispecie viene presa quindi esame quelle norme legislative cioè quello legato ovviamente alla tutta una serie di incalzare del legislatore sul tema delle frodi fiscali queste novelle legislative dimostra ulteriormente che il sistema sanzionatorio materia fiscale auspica canta specialità che lo caratterizza come un sistema chiuso e ha sufficiente
All'interno del quale si esauriscono tutti i profili degli interventi repressivi sì esauriscono tutti i profili degli interventi repressivi mi pare che sia un argomento importante detta tutte le sanzioni penali necessarie utile condotte lesive potenzialmente lesive dell'interesse erariale la corretta percezione delle entrate fiscali
Perché li cito questa sentenza perché diciamo esaurisce un lungo argomentare che certamente non sto a richiamare perché ci porterebbe molto lontano a proposito del sistema di repressioni fiscale però esibisce in queste poche righe quello che è
Un uno degli argomenti principi del nostro processo che è stato totalmente disatteso
Cioè il legislatore nell'incrementare delle sanzioni in materia fiscale al punto tale da creare una santa delle sanzioni anche più gravi della truffa aggravata ai danni dello Stato e forse non è un caso che nel nostro processo la truffa aggravata era nello Stato non sia stata contestata per tutta una serie di ragioni anche a cascata su altri temi che adesso non so trattare bene il fatto che il legislatore abbia incalzato diciamo così spinto anche dalla pressione ovviamente del della legislazione europea e dall'accento a creare un sistema fiscale così repressivo
Però un contraltare e contrastare è
Il fatto che all'interno di questo sistema vi siano tutte le sanzioni penali necessaria reprimere condotte elusive condotte lo stile che se voi avete avuto modo sicuramente di legge la sentenza Giordano ricorderete
All'interno di questa sezioni le coste con tutte le file fanno riferimento anche audizioni a livello europeo rispetta ovviamente quello che al testo unico europeo in materia di entrate fiscali Justin fissa un tema Hillary pressione fiscale è autosufficiente insistito esaurisce con le proprie sanzioni ogni per la visione in degli interessi che vengono Lezzi e stabilisce perché anche quelli potenzialmente lesivi di queste interviste sono comprese all'interno di questo sistema
Perché dico questo perché voi direte ma perché la giovane ci parlava di di di questo tema che poi premiante abilitato
Al signor Rocco qua perché questo è un tema che è giuridicamente ha un suo valore cioè e non può essere sfuggito alla corte il fatto che si sia
Frantumato un capo di imputazione isolando delle condotte all'interno di un'unica associazione che trae profitto da tutte queste condotte cercando di individuare
Fattispecie negato divergenze tutto stessi soggetti che hanno partecipato nella creazione dell'associazione finalizzata alle frodi carosello Franca Rossello che Rispetto anche ai temi della sentenza Giordano dovrebbe semmai dovrebbe risalire
Da questo punto di vista il sistema repressivo pena seicentoquarantotto vista perché credo che basti leggerlo per per
Spesso mi perdonerete Sezze richiamo la cultura da seicentoquarantotto bis ma serve semplicemente per argomentare un passato fuori di casa e di concorso nel reato chiunque eccetera
Questa clausola di riserva esclude dal novero dei soggetti attivi il concorrente nel reato presupposto nei cui confronti la condotta in esame costituisce un passo fatto non opponibile
E allora
Al di là del fatto che giurisprudenza come dire
Quasi invasiva su questo tema
Ci aiuta a comprendere che chi partecipa della condotta della frode fiscale evidentemente esclusa dal riciclaggio nell'esempio aziona Focarelli
Che nonostante la importanza del proprio ruolo e l'attività anche la sentenza gli attribuisce evidentemente scusa del riciclaggio e questa forse la dice lunga ma la cosa importante è una distinzione di carattere soggettivo io insisto su questo punto perché mi pare concerto nascondimento questo sì di questa autorità di carattere semplicemente normativo la sentenza abbia voluto accreditare l'esistenza del riciclaggio cercando comunque di sfuggire a quello che è un'ovvia obiezione
Allora venduto via Marrazzo perché io ripeto sette sei varato la conosciamo tutti quattrocentosedici bis
Associazione che è in ragione proprio della tipologia delle condotte inibita da quattrocentosedici bis produce profitto conosciamo tutti il ragazzo ma bisogna Marrazzo
In un caso è uno uno che penso ad esempio forse non come dire non esaurisce tutto quello che vi sto dicendo ma è significativo D'Agostino è l'imputato tredici settembre due mila sedici vede
Piuttosto recente abbiamo un caso di quattrocentosedici seicentoquarantotto bis qui abbiamo seicentoquarantotto ter che però per quello che devo dire assolutamente
Indifferente
Allora in questa sentenza che
Della seconda sezione
Sì
Si costruisce un percorso e in cui alla fine si osserva nel caso in esame si configurano i diversi reati di quel seicentoquarantotto e quattrocentosedici
Illazione quali evidente e i beni di illecita provenienza nel caso di specie i prodotti con marchi contraffatti non sono il prodotto dall'Associazione bensì di singoli soggetti che possono essere associate associato terzi sicché incidente che la clausola di riserva di quel primo comma nel seicentoquarantotto esclude la punibilità soltanto dei soggetti che sia non meno participio del sodalizio Barack Obama venga varato questa sentenza
Che abbiano concorso nella produzione dei prodotti di cui si tratta
Dice cose ovvie signor presidente signori giudici dice cose ovvie che a parer nostro caso sono totalmente disattese forzature dichiarato ancora non era intervenuta non credo che gli ha varato fosse così decisiva perché ricorderete tutti dall'interno della sentenza di Marrazzo si prende in esame una serie di pronunce di legittimità che servono proprio come spunto per all'intervento delle sezioni unite che già in parte dicevano tal maniera assai utile il tema giuridico il principio di diritto che poi espresso imbarazzo
Ma questa questa sentenza del due mila sedici noi gettare ovviamente la il ricorso perché non ricorreva alla fattispecie che vi ho descritto
L'esplosione della punibilità è pacificamente esclusa nel caso in cui si sia concorso alla produzione dei prodotti relativi al reato associativo
E mi spiace viene proprio il procuratore generale all'interno della requisitoria un po'sbrigativamente mi mi consenta procuratore
Come dire indirettamente richiama la Cassazione Anemone perché come dire è come se fosse parafrasato era la giurisprudenza rispetto a quella sentenza ma perché dice anche il prelievo dei soldi dal conto corrente riciclaggio non è questo il punto
Alla fine il procuratore si limita questo argomento la canzone di riserva
Non può essere collegata alla clausola di riserva può essere collegato riciclaggio non può avere come reato presupposto l'associazione per delinquere
Lui ha semplicemente come reato presupposto l'articolo otto ed è dicono tono possono considerarsi concorrenti materiali ma nemmeno concorrenti morali quelli che devono rispondere riciclaggio
Che è come dire
Destino il capo di imputazione descrivo quello che è scritto in sentenza ed miserrimo nel senso che non prendo neanche in considerazione l'ipotesi che essendo l'associazione produttiva di profitto
Perché così si dice in maniera costellata all'interno di questa sentenza una associazione produttiva di profitto che nasce nel due mila tre dipenda neanche in esame il fatto che reato presupposto possono essere l'associazione non sulla pretesa di considerare
Il la clausola di riserva come un elemento costitutivo del reato non è questo il il mio intento perché evidentemente a parte giurisprudenza costante che sono più scrupolo anche andata
A ridere è e nella ovviamente chi dall'approvare la sussistenza dalla clausola di separazione aiutarlo per dimostrare
L'insussistenza del
Reato di riciclaggio in ragione della presenza del reato presupposto quindi possiamo però dire che questo elemento è stato portato all'attenzione del tribunale da subito
Nella sentenza a pagina mille duecentocinquantasei si dice sempre per cercare di inseguire no questo questa conclusione giuridica ed infine di riciclaggio è stato necessariamente programmato
In ragione della natura strutturale dell'illecito e dei tempi di commissione delle condotte al momento di costituzione dell'associazione
E e questo è già dovrebbe farci pensare no perché è stato programmato in terra al momento in sezione associazione da dagli stessi soggetti che hanno costituito l'associazione stesse
Voluta dal corre lo dice la sentenza mille duecentocinquantasette però al fine di reimpiegare le risorse provenienti da reato presupposto di emissione di fatture per operazioni inesistenti
Documenti questi che hanno comprato e fraudolento rincaro dell'imposta sul valore aggiunto all'interno della fabbrica russa
Voluta dai cornice la costituzione dell'associazione voluta decorate per cosa per produrre profitto per questo secondo me la sentenza dichiarato cita uno spunto di riflessione che però come dire
Nella lettura delle nostre carte diventa quasi ovvio
E stupisce che a pagina mille centotrentaquattro ottantacinque laddove tratta posizioni di quel imputati
Recuperi una giurisprudenza che esattamente la giurisprudenza che è stata portata all'attenzione delle sezioni unite e che diventa la giurisprudenza recessiva rispetto a gli a palazzo
Quindi per definire bene questo passaggio io credo che
Non solo in ragione della sentenza Maggi da un contributo causale alla realizzazione del reato presupposto Ibra un contributo causato dalla redazione di reato sul posto è escluso in ragione della clausola di riserva proprio del reato
Di riciclaggio mi pare che questo sistema abbracciato dalla Corte di Cassazione di Cipro una delle sentenze che viene richiamata dalla sentenza io Marrazzo proprio per sposarne il il principio
Non può utilizzarsi unicamente il criterio temporale
Vorremmo che si verifichi caso per caso se la preventiva assicurazione di lavare il denaro abbia realmente influenzato ho rafforzato nell'autore del reato principale la decisione di Delta insomma voi ritenete che se non fosse non ci fosse stato il signor Moss bella costituire all'associazione parlando ovviamente Serra dal punto di vista dell'accusa e della sentenza sarebbe stato indifferente e cioè tutti si sarebbero mossi così com'è poi si sono mossi avrebbero assunto il ruolo che hanno assunto aprendo la posta in essere condotte che sono state descritte in sentenza in assenza di qualsiasi iniziale condotta organizzativa da parte del signor no mi pare mi pare che forse non si sarebbero neanche determinati quei ruoli
E per scorrere un po'di giurisprudenza su questo tema forse due cose devono essere richiamato sono sentenze del nostro processo senza scale e la sentenza scopone Carlo sentenze
In procedimenti incidentali che forse aiutano a comprendere quello che sta dicendo
Io faccio riferimento a una sentenza Scaglia perché la sentenza Scaglia che del ventisette gennaio due mila undici che è una sentenza ovviamente inerisce alla
Un procedimento in incidentale del riesame
Oltre a dire una serie di cose sulle quali in questo momento non mi soffermo però dice il sequestro per equivalente è stato applicato in relazione al reato associativo in ordine al quale un partito e certamente configurabile
Articolo quattrocentosedici d'epoca di ovviamente che viene considerato rispetto ai reati fine scusate
Del tutto autonoma in quanto è una stabile struttura organizzata ed è un comune progetto delinquenziale se dobbiamo dare retta alla stessa impostazione che viene fatta in sentenza in ipotesi di responsabilità
Credo che questi temi non possono essere trascurati la sentenza scomponibile un ennesimo esempio scopone ricordiamo che il nostro imputato di falso sedici febbraio del due venti gennaio scusate del due mila quindici venti gennaio due mila quindici
Rigetta il ricorso ma perché tratta ovviamente altri temi
Queste valutazioni possono essere estesa a tutti i casi in cui l'associazione pur non inquadrandosi come mafiosa si fonda su un'organizzazione complessa che prevede la corresponsione di utili in relazione al solo contributo prestato al sistema associativo un'associazione che produce
Ma
Scusate
Sarebbe stato scrupolo del legislatore introdurre il tema giuridico
Dell'autoriciclaggio all'interno di una fattispecie di reato di nuova costruzione se esattamente questo tipo di condotta lo fosse stata estranea rispetto al momento dell'entrata in vigore del reato di autoriciclaggio
E cioè il primo gennaio due mila quindici
Forse tutto il percorso normativo e legislativo politico che ha dato poi la stura al reato di autoriciclaggio non serve proprio a stanare lo dice la stessa relazione il legislatore ha compiuto una scelta aveva compiuto una scelta di politica legislativa criminale sia di rinunciare alla punizione dell'utilizzo che si faceva dell'indebito profitto e allora si acquistano diciamo è
Il la cartina di tornasole di quello che ho detto adesso abbiamo una fattispecie di reato che evidentemente potrebbe colmare dal punto di vista dall'accusa quello che sono gli argomenti che sono stati ovviamente
Tralasciati fino all'entrata in vigore del due mila quindici
E aggiungo anche perché questo non è Pellegrino che è in considerazione attratte dalla sentenza di ragazzo persino allora stati specie di autoriciclaggio deve essere considerata caso per caso
Perché si parla di una utilità proveniente dall'associazione utilizzi fornisca un consapevole e volontario contributo per individuare la fattispecie dell'autoriciclaggio
E allora per chiudere su questo argomento non posso pensare che si possa come dire superare la la valutazione di carattere giuridico che viola rapidamente offerto con l'argomento offerto dal invece danno al procuratore generale dove dice in modo belle interviene in un secondo momento nella fase della Baggio di denaro
Pulizia conoscenza sin dall'inizio quando il promotore capo dell'organizzazione criminale dei meccanismi fraudolenti poste in essere sotto la regia dell'esperto poca no questo non si può è un abile fare valutazione del procuratore generale perché poter generare sposta per cercare di rendere granitica la condotta della riciclaggio in capo al settimo per
Sposta l'attenzione su una conoscenza pur essendo a conoscenza di quello che faceva Focarelli non è fosse a conoscenza a stare a quello che dice la sentenza il leader indiscusso la supremazia sugli altri gruppi il killer numero uno l'organizzatore cioè colui il quale alleato
Possiamo convenire
Risolvere la questione giuridica limitandoci a riconoscere pur se è a conoscenza come dire scavalcando tutto quello che la sentenza dice in punto di fatto rispetto alla condotta del signor no ben
Non credo
Un piccolo inciso ma io qua e su questo non insisterò pertanto perché vorrei cercare di concludere alcuni argomenti di fatto che mi sembrano di rilievo
Un piccolo inciso sulla transnazionalità
Abbiamo scritto anche su questo punto così diciamo non abbiamo dubbi sul fatto che ci sono delle valutazioni che sono meglio svolte all'interno della nostra memoria
Posso come dire dargli soltanto questo spunto di riflessione sia in ordine alla
Che noi riteniamo insussistente ove mai si volesse accedere all'ipotesi del riciclaggio
Della aggravante della stazione di tale articolo quattrocentoquarantasette mila sei in ordine appunto al capo undici sia in ordine ovviamente a quella che è l'appello della Procura generale
Sulla reato associativo l'aggravante le attrazioni tra Subiaco associativo
Se si volesse accedere a a
Alla come dire alla valutazione che fa la sentenza e ritenendola quindi corretta in ordine alla sussistenza dell'aggravante di cui altra
L'articolo quattro sul riciclaggio
Si avrebbe questo paradosso la partecipazione all'associazione costituisce elemento costitutivo di un reato l'associativo e al tempo stesso circostanza aggravante di altro reato commesso avvalendosi di un gruppo di cui il soggetto agente esso stesso concorrente
A me pare che ci siano fiumi di giurisprudenza sulla
E ne bis in idem sostanziale e su questo io non voglio assolutamente indulgere ulteriormente
Se la Corte sarà paziente io non dubito che lo sia visto che ci sono alcuni temi che mi piace
Come dire offrire alla nostra attenzione però fa scorrere questi temi allora
Qual è il mio scrupolo da qui poi fermo restando che mente le argomentazioni giuridiche che Dio Pinuccia
Il mio stupore quello di cercare di individuare in punto di fatto e quindi valutare se
Vi siano queste emergenze processuali che connotano delle condotte che dal punto di vista della sentenza
Sono condotte di riciclaggio che dal mio punto di vista sono condotte non punibili ma in ogni caso sono costretta a prendere in esame per comprendere se la sentenza bene ha valutato le condotte che sono attribuite
Al suo interno del
Allora un punto di partenza che non va assolutamente trascurato e ruolo di Augusto Murri ristretto alla gestione dei conti
Qui storno sottende che voi pongono dei conti qui torno su temi che conoscete molto bene perché ovviamente Muri aveva piena autonomia
L'undicesima la sentenza sì il suo gusto Moreni un'autonomia nell'individuazione anche delle modalità concrete di trasferimento del denaro un ufficietto in sei volumi sia pure nella sua fantasiosa ricostruzione contenuta
L'undici marzo del due mila
Tre no prego sì lo dico identici anche tu se Ronie dico nella fantasiosa ricostruzione che
Propone all'attenzione del tribunale l'undici marzo due mila undici a proposito della costituzione di vuoto e questo forse costituisce un pezzettino su cui è necessario fare una riflessione
Perché questa costituzione di questa società omologata sarebbe la società tramite la quale a dire dell'accusa e in parte anche della sentenza perché la sentenza non è riuscito a orientarsi bene
Tra le dichiarazioni di Tusa coloni in assenza di altri elementi uditivi documentali sarebbe la società lavorato la società che è costituita come dire allo scopo per come dice cosa non vi sarebbe la società che serve poi a far transitare attraverso un complesso meccanismo acquisitive ha detto se non è così dice positroni matte così non risulta documentalmente o complesso meccanismo di
Bonifici
E costituite bonifici e vengono fatti confluire all'interno la società alcuna la famosa società che costituisce evidentemente dal punto di vista dell'accusa una delle condotte di riciclaggio più in maniera più consistente attribuite accenno
Allora io
Per carità mi rendo conto che forse
Non riuscire a rifare un'altra volta in vista dalla camera di consiglio però uno sguardo alle dichiarazioni di Tusek Rooney
Beh forse uno sguardo bisognerebbe tardano
Proviamo a ricostruire questo percorso per come l'ho raccontato Zenoni la società omologazione è una società avesse scelto presso la Barclays istituto bancario Barclays
Sulla sulla sua rinchiuse Rooney e di di Nicola Di Girolamo
Intanto i talmente appare la necessità dal punto di vista di atto Serroni che questa società sia la società dove far confluire soldi dei broker e di Carelia ed è
La traccia che noi abbiamo in questo famoso specchietto del ROS dove risultano essere stati trasferiti a questa società augurando
Trentadue milioni tra il settembre del due mila sei dell'aprile del due mila sei
Io intanto vi offre una piccola riflessione aprile durezza da tre mesi generano a quel non parlo più con Augusto Murri la società da cui vengono i soldi è societario gusto ebbero
Mi sembra un po'curioso che e il racconto di Tosoni si sposi con la realtà dei fatti perché evidentemente forse c'è qualche cosa che Turroni cachet
In ragione del fatto che dopo che morì ha detto blocca i conti chiude i conti mi sembra un po'difficile che questi soldi vadano a confluire una società che dal punto di vista Tosoni servirebbe a gennaio per
Quindi mi sembra una prima impressione doverosa ma quello che mi sembra veramente sconcertante e come dire definendolo uno uno uno spunto di riflessione perché brevemente tu sei l'unico conosciute soltanto attraverso mega ma Tosoni insomma ha cercato di tradurre in un linguaggio critico delle cose che evidentemente intendeva occultare alla conoscenza di tutti perché quando gli vengono fatte delle domande qui il Pubblico ministero
In maniera molto incalzante cerca delle spiegazioni lui si rifugia in tecnica anti scusi le chiavi alle technicalities del sistema finanziario che evidentemente non può essere a conoscenza di tutti che evidentemente troppo complicato da capire che però adesso in due parole lo spiego e per come dire prendere tempo sulle tecnicalità essa ovviamente esce dalla domanda che e fa il del tempo Barbieri
Molto abile sicuramente ma non altrettanto efficace sotto il profilo probatorio la cosa più grave evidente è il suo continua ad attribuire a Panella l'indicazione di questi trasferimenti e poi a un certo punto è costretto incalzato proprio dal pubblico
L'estero ma era nell'aria da queste indicazioni no mi pare che fosse De Girolamo mattina va detto che la fa nella sia allora forse farmela no però forse guardi e io gli ho spiegato ma e e il Pubblico ministero dice ma ancora
Chi è che le dava queste indicazioni Emmy fu indicato da fa nell'anno però francamente non so dirle se mi fu indicato da fa nell'ovvero da l'avvocato Di Girolamo
Per cui forse fu l'avvocato Di Girolamo francamente non ricordo in questo caso
E e allora giustamente il dottor bombardieri dice ma gli ha fatto riferimento al Nobel Passarella no qui non glielo so dire nello specifico da Franco adesso francamente non lo specifico vengono seguite
E e qui si come dire tasso di ristagno letture di questo genere però vi assicuro che lascia piuttosto sgomenti poi dover leggere in sentenza che tutto questo incede reddito zero
Ogni nel corso del suo esame in cui addirittura nasconde alcune risposte rispetto a quello che il pubblico ministero vuole sapere e poi si contraddice in sentenza però se voi leggete
Mille duecentoquarantasei e seguenti sposta esattamente la filiera verticale così la vettura chiamato Serroni e quindi ovviamente la ricostruzione fatta da otto zero in quello che il passaggio ulteriore che l'ha fatto ulteriormente stabiliti dalla lettura di questa sentenza a parte un argomentare che sposa esclusivamente un duecentodieci ma traduce questo questo
Ardimento probatorio dico solo i suoi sto non rinuncia anche rispetta la Costituzione della e non c'è rispetta la Costituzione della luna dicendo francamente delle cose che io non credo che possano essere considerate riscontrabili dagli atti processuali
Definisce la sentenza Murri capo degli investitori
Questo anche mi fa un attimo a pensare per cercare di giustificare e questo capisco che la sentenza si trovi poiché non basta perché neanche Tosoni riguarda dire questo mi ha detto se ogni è individuato nel dire che la formazione e la creazione e la costituzione della luna a Singapore su cui
In maniera molto complicata sarebbero confluiti una parte dei soldi di World of che la costituzione di questa società sia da parte di Augusto Morini un ruolo di capo degli investitori non lo dice
Ma
Anzi dice che presenta Murri al mitico avvocato rendez-vous Ram Chandra di cui tanto si è parlato anche nello stemma vivi
E io ero presente a per avviare la Costituzione ma di questo non si ricorda neanche se era già costituite dalla società di Chandra ma poco importa
La costituzione di una società su cui far attraversare dei soldi di Murri
Indicarlo come capo degli investitori mi sembra proprio un éscamotage che la sentenza è costretto a utilizzare perché altrimenti come dire non trova un ancoraggio saldo nell'attribuire una
Anche al genero bene e i lascia ancora di più stupiti che pagina mille duecentocinquanta su questo tema
Dice la sentenza che negli stessi termini ha riferito Nicola Paolo Di Girolamo piccato che Nicola Paolo Di Girolamo quando parla all'udienza del nove marzo due mila undici di questi temi dice l'operatività originaria scusate l'utilità ordinario di questa società
Era stata seguita direttamente dato Serroni sta parlando di un modo so che arrivavano bonifici
Se fossero in capo a Murray rispetto a un altro soggetto non glielo so dire quindi addirittura
Di Girolamo non sa Bozzolo che Murri sia o meno capo degli investitori non sa neanche l'articolarsi dei bonifici supporters figuriamoci se si è a conoscenza di quella che è stata l'operazione posti in essere da otto sei comuni nel trasferimento di soldi su
Mi dispiace ma per quello che ho detto prima che fanno mille ottantotto
In in maniera molto precisa dice che le direzioni di volta in volta
Indicate per Trastevere i soldi da un volto a fare una fossero indicate da fare la non è un po'curioso dopo quello che ho cercato di leggervi prima seppure rapidamente che era stato Senoni è costretto ad ammettere che non ricorda se foste Fanelli al Di Girolamo ed ecco Street do a cadere in contraddizioni più volte alla fine rassegnandosi sostanzialmente dire no forse era nell'interesse di Di Girolamo insomma in questa confusione la sentenza non fa altro che sposare una tesi
Tra l'altro non documentata neanche all'interno dell'esame e controesame di autosaloni che evidentemente non trova nessun appiglio processuale quello che però lascia e io cerco di
Ora sul tema rovina perché questo mi sembra uno degli argomenti più importanti
La sentenza ricostruendo i bonifici che da un'orda fra passano una in Windows tutto questo signor Presidente attiene alla pretesa attribuzione a Gennaro Mokbel dalla costituzione della Ruhr
E tiene anche al nostro sacrosanti interessa
Di che ovviamente non abbiamo potuto sviluppare nel corso del dibattimento di primo grado grave lesione potrà tentare qualche dicevo di sentire l'avvocato Chandra che cosa avesse da dire sul punto visto che quest'anno vedrà che ci è stata negata
Ma la rilevanza di questo argomentare di
Della sentenza sposando in maniera pedissequa quello che ricostruisce cos'è l'unica finisce per commettere un errore proprio sulla base di un dato documentale che all'interno della
Trasmissioni di atti erogato chiavi di Singapore aproposito della creazione della Luna non vi sarà sfuggito anche in sentenza si dice che sostanzialmente
Arrivano tra i dodici e i sedici milioni
Di Europ
Perché perché le technicalities come dicevo Serroni si è perso un sacco di soldi cammin facendo i costi delle operazioni e poi fare questo operazioni di nascondimento ovviamente costa un sacco di soldi perché bisogna costituire una serie di società insomma uno sproloquio piuttosto importante piccato peccato che annuncia un documento all'interno della rogatoria o per meglio dire della richiesta documentale che viene fatta di questi atti in un in ordine alla creazione di questa società
Bruna creata il diciassette
Gennaio due mila sette
No sfumata perché un mese dopo Gennaro Mokbel e Augusto Murri interrompono i loro rapporti ebbene i soldi che vengono trasferiti non sono dodici o sedici milioni mi dice in quanto se noi ma sono trenta milioni di dollari quindi evidentemente forse anche quella ricostruzione che la sentenza fa propria rispetto alla Costituzione della società comunale non esattamente nei termini raccontati da atto secondo
Tutto il terrore tra l'altro Conte tutta una serie di come dire quindi artificiose ricostruzioni anche per quanto attiene alla certificazione dei bilanci non vi sfugga io questo che l'accenno soltanto ma meriterebbe un capitolo a parte che mentre il Pubblico ministero dice che il bilancio di una erano certificati e che quindi era tenuto a dare all'avvocato Chandra che ne era evidentemente il proprietario il così si definisce l'avvocato Chandra
Il quello che possedeva le quote di questa società tutte le indicazioni in maniera possibile precisa anni a specifica domanda richiedo ma i bilanci sono stati certificati risposte no
E lo dice all'udienza del sedici marzo del due mila undici
Quello che più conta in questo passaggio signori al fatto che Murri non consentiva a nessuno di operare
Questo lo dice in maniera molto diffusa l'avvocato Di Girolamo lo dice in maniera assertiva come spiegherà le ragioni a pagina tre dell'udienza del nove tre due mila undici nel corso del del suo esame
Non consentiva nessuno di operare se non attraverso il suo placet e diretto successivo qualsiasi tipo di disposizione
Uso Plast diretto successiva razzistico disposizione vuol dire che era necessaria una comunicazione telefonica che consentisse la banca di operare in Regione del comunicazione diritto Serroni di fax
E allora forse sbaglia la sentenza dove pagine mille ottantanove per attribuire tutti l'importo che era una finisce per reiterare l'unico argomento che ha a disposizione gruppo indicando come noi capo degli investitori luogo renderà questo argomento nel corso di tutta la sentenza
A dispetto di quello che dice lo stesso muro badate che lo stesso Murray nel corso del proprio esame si limita a dire che tu sei Romiglia presentato Chambre che lui ha costituito questa società
Ulteriore elemento tanto per dare discreto Battistero minimi rispetto a quelle che sono le sue fantasiose ricostruzioni e il blocco il blocco dei Conti il blocco dell'operatività il ritiro delle deroghe deleghe da parte di Augusto Murri
Sul conto della Luna io mi limito a citarne l'udienza del ventitré febbraio due mila undici dove in maniera molto chiara molto esplicita il muore spiega che cosa e conti in che cosa è consistito questo blocco che consentì consistito nel trittico ritiro delle deleghe nella limitazione dei codici per poter effettuare i bonifici alla banca che adesso non necessita di una mia ulteriore conferma verbale
L'ordine anche Di Girolamo il primo marzo del due mila undici lo dirà anche la sentenza assenti
Era sempre modo di una persona cui spettava l'ultima parola novità se vogliamo fare riferimento anche un'intercettazione Augusto Murri nell'intercettazione con la signora Cherici del ventitré marzo due mila sette
Io chiudono tutti i conti e allora consentitemi in questa insistente devo dire
Anche facile
Difesa di se stessa che la sentenza fa per attribuire il ruolo riciclatore a Gennaro Mokbel all'interno della luna
Continua sul sulla note per Murri nella veste di capo degli investitori interessati al consolidamento delle società estere ma scusi
Ma se muore in blocchetti corti esteri però se prima di tutto costituisce una da solo perché questi dirà Chandra in quella famosa dichiarazione che intanto ci sta a cuore ma così soprattutto dirà Murri che evidentemente operava su propria iniziativa se così dicono
Tutti quelli che ricostruiscono questa vicenda se così dice la le intercettazione telefonica che è quella che poi da dimostrazioni di questo conflitto di questo litigio con Gennaro Mokbel beh io statistico a pensare che sia corretto
Quello che dice De Lellis che riportato pedissequamente
A pagina mille ottantadue e seguenti della sentenza che ad una fosse
Una società di Singapore in cui erano Investimenti economici dei sociali
Allora sul tema Chandra sganciando ci sarebbe tantissimo da dire ma
Cercherò e quindi contenerlo allora
Il tema Chandra è una delle
Possiamo dire patologie di questo processo lo è
Sia per il signor no perché Ricci perché attraverso quello che si dice
Almeno in sentenza essere un investimento di una rispetto all'acquisto delle quote della società Freedom proprio queste poste la nota il di valori è data dimostrazione dell'esistenza primo di un collegamento tra la signora Cherici errore secondo quindi tramite la signora Cherici un bonifico che dovrebbe essere servito ad acquisire queste quote e evidentemente la conferma di riscontro che si tratta di un
Di una società che ha un conto corrente che evidentemente non serve soltanto Augusto
Bene fare questa ricostruzione la sentenze costretto ancora una volta ad assecondare
Tu sei nomi mi riferisco a pagina mille ottocentoquindici anche se tu secondo lui non riesce a dire in maniera precisa quel come dire adesso ricostruito in maniera precisa l'acquisto delle quote di questa società
Lo dice sicuramente la sentenza perché la costituzione di questa società sarebbe servita come unico investimento proprio ad acquisire questa villa di
Antibes un unico investimento questo lo dice in maniera molto esplicita sia la sentenza e anche la memoria del procuratore generale insiste su questo
Allora io di suggerisco Spitzer mettete di andarseli a prendere a rileggere cosa dice il capitano De Lellis su questa operazione capitello De Lellis costretta a richiamare meglio era molto confusa
La posizione di un tale Kilian Borrelli che era il reale possessore delle volte del ventotto
No un po'pasticciando perché ci mette in mezzo un altra società che larga dice che sono le quote della dalla questa perversione Ricci insomma fa un po'il prestigio
Ma al di là dei pasticci del capitano De Lellis un dato che certo che
Ire ammalò alle
Almeno quelli che sono i documenti che sono stati trasferiti attraverso la famosa rogatoria lussemburghese nel faldone
Che sembrato errato
No non ve lo dico con le il faldone perché rischia di fare confusione una dei primi faldoni essendo datato due mila sette questa rogatoria nella quale si dà pericoli che è stata l'operazione posti in essere dall'avvocato Chandra
Spiega chiede a Bondi bene si dà atto sì dato anzitutto di che cos'è la società arcaiche non c'entra nulla
Con il tema della Società Freedom ma soprattutto si tratta di quelle che sono state le operazioni poste in essere da questo tiriamo avanti
In relazione alle porte la Freedom progressista
Cerco di dare semplicemente un cenno di tutto questo perché poi a mio giudizio si vede arrivare a una conclusione abbastanza ovvia e molto più banale
Il centro di questa vicenda che da tutta la documentazione che è stata trasferita in attività rogatoriale e che e agli atti di questo processo
Risultano due cose chi li ha mandati era indagato
Ed era indagato per te perché evidentemente
L'acquirente
Di quote di questa Freedom però perché essa e era indagato in quanto almeno questa è la prospettazione che ne aveva fatto con la procura nell'attività rogatoriale perché i soggetti verso i quali bisognava porre attenzione per questa attività era nato Zenoni Di Girolamo Chandra e chiediamo anche
Quindi il soggetto rispetto al quale inizialmente la procura aveva costruito una possibile intestazione fittizia rispetto alle quote qualche diffido Properties proprio chiede ancora lì
Ma
In maniera abbastanza soddisfacente chiediamo le strisce gialle
Dicendo è successo e sparisce dalla vicenda processuale attraverso uno stralcio che è una archiviazione
Sulla quale un minimo di riflessione va fatta a proposito di un reato di intestazione fittizia di beni che risulterebbe per iscritto
Questa
Indicazione che viene fatta una richiesta di archiviazione perché
Datata sedici luglio due mila quindici
Lui fatta sulla base secondo me di una somma di un percorso argomentativo abbastanza chiaro essendo morali intestatario
Di Freedom però perché se quindi possedere quote di e quindi possiede una villa di essendo stato lui l'intestatario fittizio siamo nel due mila sette evidentemente il reato prescritto questo l'argomento che viene portato avanti anche all'interno De Lillo che richieste di rogatoria lussemburghesi
Quello che però stupisce e che Freedom però per test viene acquistata visita da per una attraverso questa operazione immorali nel due mila sette nel due mila sette lui è
Nel due mila quindi scusatemi archiviato in relazione a questa attività però se leggiamo con attenzione quello che dice Chandra rispetto a questa attività
All'attività di acquisizione di queste quote da parte di china monete dice una cosa in più che mi sembra utile a proposito della società romana che le acquisisce dice che questa compagnia una
Veicoli dei miei Investimenti familiari
Del del tema forse soltanto un éscamotage
Commerciale che serve per delle operazioni
Mica tanto è vero perché come vice almeno così dice buon Occhetto Serroni almeno forse su questo qualche cosa notabili retta
Sandra mediante propri soldi dentro e dice anche che ci mette i soldi batte i clienti
E allora mi sembra un po'singolare che sia personaggio chiare e c'era anche il brunch andrà a costruire questa
Acquisizione della Freedom proprio strano e per questo chiediamo lei e spariscano tutti discende
E stupisce ancora di più e qui veniamo al punto sociale di questa nostra storia stupisce ancora di più che il percorso che conduce a Chandra sia un percorso un po'a singhiozzo
E cioè da un altro si cerca di acquisire informazioni da Chandra perché la comune evidentemente viene considerato un passaggio rilevante però si dice da subito rispetto a Chandra che deve essere considerato una persona informata dei fatti lo si dice nella richiesta di rogatoria del quattordici giugno del due mila dieci
Stefano strano perché per gli stessi pubblici ministeri
Era considerato insieme a Tosoni uno dei riciclatori lo era considerato in una comunicazione attraverso la Banca d'Italia per acquisire della documentazione utile
Dire una ma questo fa parte dei misteri tutta la corrispondenza in inglese tutta corrispondenza che evidentemente non è stata minimamente posta o l'attenzione del tribunale seduta presso lo sforzo di questa difesa che evidentemente è totalmente inutile
Ma
La cosa che ancora stupisce che diversamente rispetto alla quale un pochino ci arrendiamo che tutta questa corrispondenza con la Banca d'Italia che evidentemente è una corrispondenza di carattere riservato espressamente deve essere dichiarata non utilizzabile ai fini che ci interessano e quindi anche la posizione di Chandra incomincia un po'a sfuggire a causa di questo perché le comunicazioni inviate a Singapore espressamente vengono indicate come non utilizzabile ai fini processuali
E allora veniamo a questo acquisto delle quote di Freedom Pap test da parte della signora Ricci questo
è un dato è un dato che inserito nella rogatoria delle sei quattro due nove quindi negli atti Battistini nettamente il faldone duecentosessantacinque che noi non abbiamo avuto il bene di conoscere se non nei termini che già polemicamente ha detto il ventidue giugno del due mila nove risulta un trust agreement
Tra la signora Ricci in Trust
Lussemburgo dovessi fare il ferimento al possesso di otto mila quattrocento quote
Della finito allora
Se questo è l'unico da inglese insomma
Se questo è l'unico dato dal quale sia possibile ricavare come dire un ricevimento dell'acquisizione di queste quote parte la signora Ricci bisogna interrogarsi su due cose primo esista un passaggio di denaro dall'una guardiamo questo dato e di questo dato prendiamo
Ma
Che cosa CD con firma l'esistenza di un trasferimento di un bonifico bancario
Di qualsiasi tracciabilità di un flusso che giustifichi l'acquisto di quello che cosa enormi dice ma non lo dice chiaramente rispetto al trasferimento di denaro parla di investimento di una e molto sospetta questa indicazione Marelli e Toscani in grado di parlare di denaro però si sbaglia pure sul costo perché poi elevate che il costo di queste
Quote quindi poi il costo di questa operazioni di due milioni di euro non è di un milione e mezzo come dicendo sermoni ma c'è un elemento in più che mi sembra dirimente siamo al ventidue giugno del due mila nove la Costituzione questo trust
E l'operazione sottostante del tredici maggio del due mila nove questi sono tutti atti che provengono dal dalla nota rogatorie Singapore
Possiamo porci un dubbio sulla legittimità
Di indicare questa operazione come le operazioni di riciclaggio se manca la prova di un bonifico da parte della società una a voler ammettere che in quel percorso che prima conosciamo e siamo totalmente fuori dei tempi di contestazione di riciclaggio
Perché riciclaggio per come è costruito nella stessa sentenza e presto
E riciclaggio nata Benda
Allegata al capo undici e su questo non mi pare che ci siamo degli errori quindi possiamo individuare una condotta di riciclaggio
Paolo gomma in capo la signora Cherici
Può il signor movenze lo vogliamo far diventare il proprietario della comune a dispetto di quello che dice l'avvocato Chandra che si dichiara lui il proprietario della luna
E lo dice in tutti gli atti che sono stati acquisiti da Singapore superando totalmente la contestazione che è contenuta all'interno del capo d'imputazione
Non credo e credo che di questo nessuno voglia l'abbia voluto tenere conto
E mi dispiace ancora di più che ogni sforzo che ha fatto questa richiesta questo sì sarà pure l'argomento polemico sul quale evidentemente su come no distratta vista l'ora presidente però
Se questo era ciò di cui avevamo bisogno per capire esattamente quali fossero le condotte di rilievo penale dei miei assistiti se ad hanno dovuto fare un percorso Dustin mungitura individuare all'interno di atti che neanche sono utilizzabili processualmente perché sono adatte e l'autorità di Singapore
Preferisce essere soltanto di trasmissione dal punto di vista finanziario alla Banca d'Italia verso cucite nell'area dei Castelli se questi Castellini conducono evidentemente alla unica constatazione di una data in cui viene formato un trust l'acquisizione di queste qua occorre poche che siamo tra maggio e giugno del due mila nove stupisce un po'stupisce un po'che le difese di
Ma che lei dirige non siano stati poste nelle condizioni di fare qualche domanda roccia
Che parte alla fine di tutto questo abbiamo chiesto questo e ciò che lamentiamo all'interno di questo
Di questa d'eccezione che abbiamo formalizzato né i motivi
Chandra e su questo veramente come dire sfumò perché
Questo aprirebbe una voragine inutile di polemiche anche rispetto a quelli che sono poi le valutazioni di carattere processuale e sostanziale che dovete fare rispetto
A questa vicenda specifica della società rumena e dell'acquisizione di queste qualche difficoltà a ovest bene
Chandra è
La chiave di interpretazione
Due la funzione della luna perché lagunare su Guam ha rapporti esclusivamente conto Murri Murri all'esclusivo operatività su questo conto operatività che è contro Hamas
Per tutti e di cui in sentenza sita atto con l'éscamotage di essere capo degli investitori perché non si può dire diversamente perché altrimenti ma è una sfugge di mano rispetto a una contestazione
Così come impostata nel capo di imputazione ebbe il l'avvocato Chandra noto alle cronache perché permette a un sito di riferimento nove rossa che nel due mila sette lo seguono in Lussemburgo per fare l'operazione continuiamo Novelli
Perché è lì che impacciato grazie zero due mila sette con Moretti quel morali che poi avrà l'intestazione fittizia poi prescritta è indicativa Helios fanno queste osservazioni ebbene accadrà che nel corso del dibattimento il dodici maggio del due mila undici il procuratore il dottor Capaldo insieme al dottor bombardieri insieme al capitano De Lellis insieme al maresciallo Tito se ne vanno a Singapore all'insaputa di tutti a sentire l'avvocato Chandra io vedo soltanto a voi questa valutazione però una cosa volevo dire perché è una cosa a mio giudizio molto grave
Che quando controesaminato il capitano De Lellis il sette febbraio del due mila dodici eligendo espressamente ma capitano ma non ci sono attività di attenzione nei confronti dell'avvocato Chandra ma possibile avvocato Chandra che questo personaggio chiave di questa vicenda il nostro punto di vista da venne potrebbe essere totalmente differente sede noi che nel due mila sette andata in Lussemburgo pedinarlo insieme Tosoni insieme a Di Girolamo Sirchia andate in rilievo goccia una difesa attuata nei confronti dell'avvocato Chandra anzi prima liquidato si limitò a queste iniziative noi stiamo aspettando la rogatoria da Singapore stiamo aspettando ve lo leggo testualmente presidente ma credere sulla parola
Stiamo aspettando che il ritorno della tastiera poi quando si aggrappa qua sa avvocato in questi casi è un po'difficile riuscire a tradirlo ma avete sollecitato ma
Essa o sembra una serie di ma insomma De Lellis non ci dice che sette mesi prima e nato a Singapore insieme al procuratore interrogare Chandra
Pare questo un dato abbastanza singolare tanto da giustificare una nostra
Eccezione di cui risentimento con lastre eccezione di carattere processuale che potesse in qualche maniera
Dai molto della necessità da parte di questa difesa nell'impostazione dell'accusa di sentire direttamente l'avvocato Ciampini pochi delle domande Luís che è proprietario della luna
Argomenti dei contorno non lo so io il permesso ad argomenti di contorno però purtroppo per la sentenza
Cerco di correre presidente in modo tale da non entrare altre interruzioni
Prima di altri interventi allora una cascata di diamanti e vorrei che voi leggeste questi titoli perché son
Una cascata di diamanti così esordisce il tempo e non sono il ventiquattro di febbraio del due anzi il venticinque febbraio due mila tredici una cascata etica
Questo è un altro tema rispetto al quale si tanto insistito che il dottor Nobel fosse la specificità no di una serie di trasferimenti molto importanti di bonifici bancari che fossero utilizzati e che sono stati per meglio dire utilizzati per l'acquisto di un ingente numero di diamanti Howard avversa
Voi ricorderete il tema come pose in sentenza ricorderete che si tratta di un'operazione di ventisei milioni di
Euro ventisei milioni di euro che sarebbero serviti a detta dei protagonisti di questa vicenda che rapidamente vediamo massoni e Barbara Murri e un terzo soggetto su cui c'è un grande punto interrogativo ma di questo vi parlo in un attimo resterebbe asserviti per l'acquisto in un arco temporale abbastanza esteso di
Diamanti ad Anversa
Capitano De Lellis mia domanda dieci risponde ci sono cioè la mia domanda è ci sono flussi finanziari riferibili direttamente la posizione di Gennaro Mokbel sono stati individuati
Non c'è sono per una parte dell'ellisse molto chiaro non scene sono
Anzi su questo punto cioè di far passare più abbastanza
Assertiva
I soldi investiti investirci dice può De Lellis cioè negli amanti non sono stati trovati i manti non sono stati trovati e abbiamo sequestrato qualcosa dei diamanti MM due alla gioielleria di massoni ma non sono quelli di amanti in cui ha investito morte
Quali sono i diamanti in cui avrebbe vestito no
Dovesse fra un lungo resoconto di questi diamanti fa lungo resoconto indicando
Semplicemente i viaggi ad Anversa di Barbara Murri massoni e tale cha agli Akbar che si sono recati ad Axa ad sta
Sui viaggiando avversaria De Lellis è molto molto molto preciso molto preciso
Si confondono posso quale fosse la banca che avesse effettuato i bonifici ma molta preciso dal punto di vista temporale ma molto preciso perché c'è un'attività di
Controllo di facile intuizione e cioè
Hanno chiesto questa la rogatoria che hanno fatto in Belgio hanno chiesto la presenza negli alberghi e imbrogli in modo tale da poter capire quando Barbara muri massonici Ali Akbar fossero contemporaneamente separatemente adeguatezza ad acquistare diamanti e poi hanno fatto il match alcol i bonifici di Barbara Murray che ovviamente provento dai conti del fratello e cambiamento sono serviti per acquistare i diamanti
Facile no saprete però sono andati presso le società
Dove sono stati effettuati gli acquisti per forza avere qualche informazione di turno ci siamo accontentati di questa facciata e quindi politicamente questa facciata esservi la capitale dell'ellisse quindici giugno due mila undici a raccontare i viaggi a
L'ultimo bonifico e anche qui la scansione temporale importante diciannove aprile due mila sette un bonifico di cinquecentonove mila
Non mi sembra un po'singolare che il diciannove aprile del due mila sette Barbara Murri così dice la sentenza così ha sostenuto l'accusa
Diamanti coi soldi del fratello per conto di Gennaro Mokbel
Quando avevano litigato già da tre mesi non è un po'singolare questo dato medaglia relativo alla data del bonifico e i fondato inequivoco perché è una delle poche cose che dalle disse leggendo gli atti derogatoria PCI riferisce
E non è un po'singolare e le società che compaiono in questa vicenda la
Ad esempio via DTP viaggi anarchia elitaria del Gruppo G due ex Europe
Sì una delle società in un di composizione societaria sia uno Sciarra
Forse lo stesso o non lo stesso dal punto di vista del soggetto ma è un nome che si avvicina sociali a Cuba forse un parente forse un conoscente non lo so fatte delle indagini
Di fatto di fatto il signor anni a braccia scompare da le indagini Fichi d'India male e cioè sembra rogatoria ad Anversa per cercare di capire Barbara muri esse stesse ad Anversa cosciali dare e massonici però Chailly accusa viene mai sentito ma dice Mario sconosciute un personaggio ignoto o no scene Mario personaggio notissimo perché come ne dà conto anche il capitano De Lellis
è un soggetto più dire in Italia che è sposato con un'italiana riguardante il caso Noemi una rogatoria che viene fatta in Belgio il trentuno ottobre del due mila sette indagato
è indagato allora senta dato almeno sanità povero Veltroni io non ma ho trovato altri elementi per poter rilevare però gli atti di rogatoria li conoscete anche voi quindi Moni Barbara ma sono i massimi ciao segni Ariedo barche sta a Roma in via è sposato con un'italiana tutti i dati nella nota è un soggetto indagato alla data in cui viene fatta rogatoria in Belgio i viaggi
Allora non voglio come dire tediarvi con inutili elenchi
Però tecnicamente i bonifici polemicamente il bonifico del diciannove aprile due mila sette di cinquecentonove mila euro quello dal dodici febbraio due mila sette di un milione e nove ritmicamente questi dati poi questi sono i dati che incontrovertibilmente risultano essere
I dati relativi ai bonifici pagati dal Murri per questi diamanti tramite la sorella e sudati che effettivamente poco si sposano con la ricostruzione che la sentenza fa anche nei rapporti tra
Murri
Gennaro per
Bene anche ricordarvi che l'erogatore del Belgio ed il sedici gennaio due mila otto quindi molto risalente quindi
Ci sono state delle osservazioni possibili cammin facendo si poteva andare che ne so alla gioielleria di via Chelini della suocera del signor mobile che è stata gentilmente arrestata per poi essere assolta bonificare alcuni dei diamanti fossero per caso in questa gioielleria
Si è tanto parlato dalla catena delle degli delle gioiellerie no questa mitica Caterina che poi non è ma è stata posta in essere si poteva votare seguendo su quelle il gioiello riecheggiare erano sotto gli occhi ad esempio ripeto quella di via Venini Cinisello dei diamanti che provenissero da avversaria così difficile fare questo controllo
No non è stato fatto
Non è stato fatto questo come ovviamente molti altri tipi di verifiche non sono state fatte verifiche neanche sulla i contrasti verifica debbo dire dal punto di vista operativo i contrasti delle dichiarazioni tra
Ma se non la solitudine Barbara un'unica forse sono i contrasti più sconcertanti di questo processo contrasti tra le loro dichiarazioni che badate
Oltre ovviamente a riconoscere l'ovvio e cioè che Barbara Murri era solo
Di Massimo massoni e la società che si chiama Di Cola e che aveva venduto un appartamento a Londra per costituire questa società
E ovviamente a mettere su una gioielleria evidentemente portare avanti l'attività commerciale forse forse è anche questo sarebbe dare uno spaccato di qualcosa
Forse bisognerebbe anche sentire che cosa dice massonici che proprio su questo punto ecco incidente peccato che però quando si tratta di riferire dei soldi che vengono pagati da Barbara Murri
Sulla conto del fratello per l'acquisto dei diamanti risparmiamo Oliveira
è un po'singolare MD un un dato così clamoroso che cioè lei non effettuare i pagamenti ed a soli diciannove rabarbaro muri che effettuano i pagamenti Benazir complicato fare un accertamento su questo punto
Io guardate sono abbastanza sconcertata rispetto a questa storia dei diamanti perché mense mica per molto tempo perché come credo forse di aver diretto capitale Lellis
Tutte le volte che incontravano eccellenti senili diamanti servili chiamati come fate a dire che siano conducibilità Gennaro morte c'è la Confartigianato stoico rispetta il fax che vengono inviati però autorizzare il bonifico i fax che vengono dati per autorizzare il bonifico notano
Dare una cartoleria che sta sotto casa di minori cosa è venuto a dirci capitano Velesin a una che stava ai Parioli
Vicino a ha cercato di insinuare che questo dice l'ufficio di viale Parioli peccato dal ricevere pariolini innamorato il cinque luglio del due mila sette peccato che l'ultima bonifica del diciannove aprile due mila sette peccato che il capitano De Lellis ma ovviamente ne comprendiamo le ragioni abbia semplicemente trascurata di dire che era esattamente i fax in partenza da una categoria che era ubicata vicino anzi sotto casa di Augusto Murri
E allora forse proposito l'esercito si è divertito tanto il capitano De Lellis come dire ora parafrasare le parole di generano quelle delle intercettazioni telefoniche
Io parlo poco delle intercettazioni se non per la parte che ritengo possa essere utile a questo collegio pacifica ma processuale che spero l'avvocato moscardini possano
Rapidamente svolge ma mi sembra singolare che ci sia una conversazione acquistata dato merito al singolare sedici marzo del due mila sette dove si parla di una pietra diventa dicendo quarantacinque carati bene sì
E il programma Belleri interessato una concessione in Uganda sappiamo tutto di questo sappiamo anche che è stata svolta un'attività in copia dove si sperava di portare avanti questa attività sull'estrazione dei diamanti a seguito di una concessione dimentica lasciamo perdere tutto
Ma si parla il sedici marzo del due mila sette di una pietra grezza di centoquarantacinque carati e un po'curioso che il signor no versi occupi di un'attività che possano in qualche maniera interessava una concessione mineraria
E per quindi strada delle pietre grezze inserirci come direbbe il capitano De Lellis
Marzo del due mila sette quando Jean ventisei milioni di chiamate a quella data
Voglio trascorrere alcuni gli altri elementi che mi sembrano di contorno ma insomma sarebbero
Veramente soltanto grossista
Un gossip drammatico però se mi permette la corte perché poi un gossip che è stato tradotto in anni di reclusione nei confronti di Gennaro Mokbel fondato però interessante dice De Lellis i diamanti di massoni sono i diamanti limo per
Cosa farla massoni ottima massoni
Ovviamente pentendosi molto tra virgolette consegna una serie di diamanti al all'ingrosso dal quattro marzo due mila dieci
A
Tutti tutti i diamanti io sono stati periziati ovviamente al dodici marzo del due mila dieci
è il sette giugno del due mila dieci riconsegna rate è a settembre del due mila dieci consegno una serie di
Gli amanti sono ovviamente stati sequestrati e sono stati anche periziate
Ecco il forse ecco forse su questi diamanti una piccola verifica per vedere se provenissero da lì ma forse non so io la la risata ci accontentiamo di quello che dice De Lellis che i diamanti di Anversa non solo di Mokbel però forse
Non lo sa se ne dimesso rosso
Sicuramente e massoni dice la di coro non fa non fa parte Gennaro Mokbel cioè la società che ha costituito con Barbara Murri sicuramente massoni denuncia il dieci novembre del due mila dieci guardate che cosa curiosa in fondo a un furto singole abilissimo semi leggetela
è stata prodotta dal capitano De Lellis la denuncia un fondo singleissimo in un borsone contenente contenente chiama
Posso inguaiare no a questo dato denuncia di questo furto avvenuto nottetempo in venti minuti
Ebbene
Credo che almeno da questo punto di vista forse sarebbe stato
Sufficiente interrogare sul i diamanti gli avvenuti attraverso delle certificazioni numeroso un percorso molto documentato che sicuramente sanno fare ad Anversa che avrebbe sicuramente potuto nemmeno dirimere qualche dubbio una battuta sulle gioiellerie perché le gioiellerie ce lo dice anche il Murri
Non saranno mai realizzate
Il progetto delle gioiellerie perché ha concesso Cancellerie signori parliamoci francamente serviva a dare credibilità al fatto che che il signor Mokbel fosse interessata a queste tematiche bene
E ovvio no non mi pare che ci siano altre spiegazioni peccato però che come riconosce lo stesso muri erano fantasie di mobile che non hanno avuto nessun seguito e che
Singolarmente sì come dire chiudere questa vicenda con l'unica gioielleria che quella di via Chelini perché è stata intestata alla sua c'era dove la suocera all'accorato dove lavorava anche massoni prima di
è stata che cosa ho detto
è stata trattata è una giusta osservazione
C'è una sentenza di assoluzione sì effettivamente ricordiamo che la signora Marinella buongiorno è stata arrestata stava adesso con tutte le scuse ovviamente
Dovuto in questi casi
Altre piccole piazze letto
Presidente mi consente di finire così senza altre interruzioni così riusciamo a chiudere rapidamente perché quella parte principale ritengo che sia già esaurita questo di contorno però Roberto è un contorno che in qualche maniera esatto sul giudizio
Del signor no
Tramite se
Ricorderà Lacorte che l'altro elemento che viene attribuito un altro elemento di condotte di riciclaggio che viene attribuita a Gennaro Mokbel attiene agli spalloni svizzeri
Io mi basta dire che al di là delle dichiarazioni che sono state acquisite in sede di rogatorie e sappiamo sono utilizzabili soltanto se questi signori qua si sottopongono al contraddittorio inaugura così come è stato da contraddittori in aula non emerge nulla che posta fra riferire
La
Consiglia di soldi attraverso questa attività risponda una gioco
A Gennaro dal peccato che ci sono degli elementi che facente riferimento a via Brenta dove abitava Augusto Murri cioè conducono Augusto Murri ma lui è totalmente indifferente nel proverbio
Ulteriormente insiste sul punto però un dato importante perché quando vengono sentiti il teste Angelini per il teste Ceriani in udienza
In questi signori in particolare il teste Ceriani ricorda che gli sono state mostrate delle foto delle foto in un album fotografico quando è stato sentito in Svizzera
E chi non ha riconosciuto nessuno e allora il dibattimento chiedo possiamo dare evidenza di quali sono le foto che sono state mostrate al signor Ceriani
C'era ovviamente la foto della signora Ricci
è veramente non è stata riconosciuta
Purtroppo però la sentenza da duecentosessantacinque in poi devo dire con dei salti perché non lo so quali siano gli argomenti probatori che possono condurre con tanta sicumera la sentenza dire questa che ci sono delle consegne di soldi in contanti amore è che ogni anno del era alla fine l'ultimo destinatario
Di questi soldi perché lo ha detto Augusto Murri beh signori
Un po'di prudenza nel valutare quelle che sono gli interessi di Augusto Murri a dichiararlo credo che sia necessaria
Anche perché ricorderà collegio
Che non poco tempo fa l'otto aprile del due mila sedici beh ci siamo resi conto che di soldi che sono rimasti in giro ce ne sono tanti e forse sono altri che hanno qualcosa da nascondere perché dipanano Peters faccio riferimento
A l'otto aprile del due mila sedici si dà atto che ci sono delle come dire dei tesoretti chiamiamoli così che sono stati occultati all'estero dell'avvocato Di Girolamo Di Carlo poche le dibattito Serroni mi spiace doverlo dire ma forse è anziché cercare
Nella direzione sbagliata sarebbe stato meglio
Individuare delle elementi di indagine torturati
Cosa rimane a carico di Gennaro Mokbel a proposito di questo preteso riciclaggio è una cosa importantissima signori quattro mila opere sotto sequestro Edward le opere d'arte
Allora anche qui voi direte ma per la ragione consiglio spetti che ancora su questo tema perché tanto insomma sappiamo come è andata a finire sì sappiamo andare a finire che hanno fatto l'anno scorso la come dire l'inventario dei quadri di casa Nobel evidentemente non abbiamo il bene di conoscere una perizia da parte amministratore giudiziario di stima
Però sappiamo anche che si tratta di litografie ci sono soltanto due i quadri a olio che sono stati individuati che i nostri testimoni faccio riferimento in particolare
Allora rossa Renzetti che è il titolare dell'Archivio storico di Clerici perché sono due quadri clinici individua l'importo il valore di questi quadri con importo che sta al di sotto di dieci mila euro
Ma questo richiamo semplicemente quella che la testimonianza di Renzetti richiama anche la testimonianza di Lonoce un altro nostro testimone che rispetta le tante litografie che sono state trovate
A casa del signor ma delle non fa altro che indica signori ve l'avevo detto io ma non sulle mie sono del signor Brendan un editore che mi tramite intendeva vendere Leon Olgiate a casa dell'Opel per conforto presso la Galleria questo il documento del furto
No neanche questo è servito a dimostrare che poi gli originali di queste e di queste
Di queste opere e non erano presso l'abitazione di mobilio antico sotto il profilo della
Del valore no che viene loro attribuito quadri per decine di milioni
Allora io a proposito delle patologie di questo processo tanto per chiudere un cerchio ma riteniamo plausibile ritenere che la stanca si diffonde solo un quadri per decine di milioni e De Chirico Capogrossi e D'Amuri Schisano
Senza nessuna verifica concreta da parte dell'autorità giudiziaria anzi
Anzi abbiamo identificato il contrario è avvenuto il capitale tesi che il comandante della tutela del patrimonio culturale in aula
Io dice che ciò che è stato sequestrato a Gennaro Mokbel era un fatto fondato microscopico lo chiama così microscopico rispetto oggi compendio il dio opere che erano state sequestrate altrove e mai notificate ovviamente al soggetto interessato che poteva essere Gennaro Mokbel quindi noi non ne sapevamo assolutamente niente se non tramite i giornali e indice il capitano catechesi che quindi aveva rilasciato un'intervista dicendo che c'era un'opera per decine di milioni ed è ve l'avevo detto io rossa per
No carristi in udienza è molto corretto e spiega che in effetti queste pericolose attribuzioni di decine di milioni queste opere
Sono totalmente competenti
Trattasi di concludere
Allora
Una corsa per cercare di contenere intervento su questi temi ma spero spero veramente di aver ridato come dire percorso percorso seppure affannato
Però
Poi perdonerete come dire niente a destra a darvi un quadro il più possibile completo perché quindici anni non non si possano sentire ecco permettetemi di usare un'espressione se volete poco giuridica ma quindici anni presi signor Marcello schiocco della serie C depresso
Veramente fuori di qualsiasi compendio probatorio conclusioni allora io queste conclusioni l'ho scritta così posso dare direttamente al cancelliere per semplificarne
L'annotazione oltre alle conclusioni che propriamente richiamano i ritengo che che sono trattati i motivi d'appello
I temi che sono trattate all'interno delle memorie oggi produciamo sono memoria specifica specifiche su questioni politiche specifiche
Ovviamente ci sono i richiami all'istanza di rinnovazione
Istruttoria che abbiamo già indicato all'interno del
Motivi d'appello e qui ci sono due restituzione
Una una battuta per come dire dare al tribunale una indicazione su queste restituzioni sì tante distanze di restituzione di beni personali rispetto ai quali formulammo già nel due mila dodici in tribunale un elenco specifico di Penny appunto personali dei signornò per e della stella Ricci e che nacque purtroppo poi capisco che non era la cosa più importante non hanno mai risposto
Però non non me ne vogliate se insisto su questo pronto si tratterà sicuramente di belli di minore o modesto valore
Però sono gli unici che hanno subito un sequestro in casa dei beni personali con l'unione dice che hanno subito un sequestro di libri di vestiti di oggetti d'arredamento io oggetti del viaggio di no del del del del matrimonio che quindi della lista di nozze
Sono gli unici all'interno di questo processo che non subito questa vessazione
E risponde al tribunale in modo come tutto questo si è verificato da parte dell'amministratore giudiziario quindi almeno la restituzione di questi beni considerate anche di dopo anche evidenza di questo dato ma lo trovati rogatorie che il sequestro della villa di valori lattine soltanto al l'immobile e non ebbene che vi erano contenuti quindi nel dettaglio coi donò al cancelliere se mi permette Presidente è questo
Di questi lavoratori pendolari essendo credo che deve essere come periodo alle non è dalla debuttando sei modificate
A lamentarsi anche l'abito da sposa dell'assegno
Anche anche il suo perché insomma però se permettete anche sostanze per esempio
Non solo presidente luogo
Non si eventuale richiesta sì c'è anche il riporta esatto c'è anche la la istanza a cui il tribunale non aveva risposto il venticinque gennaio due mila tredici
E lei resta presente nel reparto nella caserma sì un'altra grana
Allora che riprende l'udienza giovane
Sì
Viene sostituito per la prosecuzione discussione dell'avvocato Moscardi
Grazie presidente grazie signori della Corte
Prendo la parola in sostituzione dell'avvocato giovane per il signor mo'ben
Non è semplice Presidente per me non è semplice lo ha accennato l'avvocato Giove nelle un questo processo ci sono professionalmente cresciuto produttore e nelle file del dibattimento vedete quindi presenze per la pratica forense
Non è semplice e tratterò solamente i motivi uno punto trentuno punto quattro dell'atto di appello sono le impugnazioni delle ordinanze in tema di intercettazioni
Mi permetta solo un ringraziamento a all'avvocato giornalmente non per l'intervento non solo per l'intervento di oggi in modo per gli ultimi otto mi sa siamo nani sulle spalle dei giganti quando si vola una certa nausea parte altezza
Portarvi in quella che l'avvocato Giovanni ha definito la voragine delle intercettazioni telefoniche da quelle altezze la voragine sembra enorme quanto un salto nel vuoto e seguire e un una specie di Passera otto con leali che si sta costruendo poco aiutato quindi per aiutarmi
Passo immediatamente la la produzione documentale gli atti che sono tutti del fascicolo del dibattimento che questa brevissima facendo mie le sue indicazioni brevissimo intervento richiamerò anche per agevolare il il il bosco e la vostra attenzione costola ovviamente ne ho una copia però
Sono è una norma di produzione documentale sì quello che vedete l'ultimo allegato che è la consulenza una qualità e pattino come vede non messo l'ho messo a parte risaliva perché a parte con la consulenza per l'opera commentare ma produrre è già stato anche richiamata nel nel nell'atto di di appello e infatti tenuta separata
Sì di atti tutti presenti al fascicolo ovviamente
La voragine delle intercettazioni si presidente perché lo dico subito abbiamo ritenuto isolare questo intervento perché le intercettazioni in questo processo hanno rappresentato un dato probatorio in mezzo enorme
Così enorme che ha determinato undici luglio del due mila undici
La sospensione dei termini di custodia cautelare soggetti che erano che erano detenuti data l'ingente mole della documentazione versata in atti delle intercettazioni telefoniche ed ambientali di questa risposta la trascrizione bene io per farvi vedere questa voragine e misurando la chiesa dico subito un dato che è quello che è l'eterno io è enorme
E che di quella ingente mole di intercettazioni telefoniche ed ambientali di questa risposta la trascrizione questa difesa ne ha avute zero
Se neanche una
Neanche una nonché non ci siamo
Non abbiamo fatto un passo indietro rispetto all'indicazione di quelle di questa difesa erano rilevanti nonostante nonostante tutti tutti gli sforzi e tutti i tentativi profusi per poter dare rilevanza delle nostre indicazioni al al tribunale e che venissero col mito di condotte ai periti in questo forse nel mi permetta Presidente questo processo è stato un
Una sorta di il processo il profeta è stato forse una prova un esperimento per tutti perché si nel giudizio immediato cautelare ha avuto delle lesioni enormi mi permetto anche di direttive la mancanza di quella udienza chiamiamola stralcio ordinanza intercettazioni udienza questa gli otto è stato un vulnus enorme
è stato un torneo scusi le norme che a causa della perizia che è stata disposta per le trascrizione delle intercettazioni sono anche stati sospesi i termini di custodia cautelare non è un caso che nella legge delega in materia di forma delle intercettazioni che appena è stata appena varato nella riforme va è stata denunciata nella riforma Orlando
L'udienza stralcio ha un valore enorme enorme addirittura poi penso sarà un problema applicativo perché tutte quelle intercettazioni
Che il pm non indicherà nell'udienza stralcio utilità pacchetto l'avvio non farla saranno automaticamente considerate rilevanti almeno questo è quello che è scritto nella legge nella legge delega
Ed è così ed è cosicché il sedici febbraio due mila undici all'interno di ammissione prove
Le difese fecero l'unica cosa che potevano fare al tempo cioè una richiesta di trascrizione integrale delle intercettazioni
Strazzera anche per impostare una impossibilità di fatto a fare ad effettuare con la selezione che il tribunale richiama e non a caso richiama citando ovviamente nel rigetto l'articolo duecentosessantotto comma sesto del Codice di procedura penale peccato che la sequela procedurale
Dell'articolo duecentosessantotto ammette pretende è strutturata per l'udienza stralcio
Qual è la rilevanza lo dico subito non è un tema di inutilizzabilità perché quando durante la relazione presidente ha ha dato atto di aver chiesto i brogliacci alla procura
Quando quel fraintendimento se fossero capaci informatici
Vi darò atto di che cosa ci hanno dato
Dice ma non sono stati utilizzati in sentenza certo ci mancherebbe forse utilizzati brogliacci non è assolutamente un tema dignità inutilizzabilità è un tema di lesione
è un tema di lesione alla diffidenza che emblematico in quel dato che vi davano inizio cinque Gerson e ambientali cinquecento ambientali della procura zero ambientali della difesa per oltre mille e cinquecento intercettazioni
Tutti oggetto di perizia
E allora
Alla rigetto del febbraio del due mila undici noi chiedevamo dateci uno strumento dateci un modo non c'è stato il tempo perché le intercettazioni quella copia che è prevista mettono d'udienza stralcio addirittura con la possibilità di dare copia all'esito di quell'udienza era impedita perché l'udienza stralcio non c'era stata le intercettazioni non potevano essere prese in copia e quattro anni di intercettazioni
Dal vita la custodia cautelare il riesame fino al decreto di giudizio immediato che fissava a novembre
La prima la prima udienza dovevano essere ascoltato in procura
Ascoltate nella sala della procura per quello parlavo del del processo in in provetta vendendo l'esperimento la sala della Procura nel due mila nove era un ufficietto quattrocentoquindici bis con ancora lo lo spazio per le musicassette Contu
A disposizione di tutta l'intera Procura per tre ore al giorno
Sa Presidente quello che vi voglio dire che rapidamente andrò scorrere è una lesione enorme perché è evidente che nega la Cassazione le sezioni del due mila dieci tutta quella richiamata in altri motivi di appello evidenza sottolineano che non può mai essere compresso il diritto della difesa seguiti minuto fa è vostro diritto ascoltarle assolutamente sì
Ma dell'assalto e messa a disposizione tempi e gli strumenti idonei perché su una moneta e generi di intercettazioni il che tre mesi siano sufficienti per ascoltarne come impedirlo esattamente la stessa cosa e l'effettività di quel diritto di difesa presidente e signori della Corte che dovrà essere misurato altrimenti resta un vessillo
Altrimenti resta qualcosa che non può essere mai mai mai invocato allora noi ci serviamo di questo lo facciamo Lucy diamo tanto sullo strumento per quello che vengono in gioco i brogliacci perché quello poteva essere lo strumento e non è casuale
Senta richiamando il processo in provetta che in quello che è stata l'evoluzione a mio modestissimo parere o nulla
Da da insegnare a cui forse a nessuno in quest'aula nella accanto ho tanto da imparare però questo forse va imparato perché nel processo di mafia capitale che è il processo del nome
Che è un processo che ha altrettanti intercettazioni la prima cosa che hanno fatto è stato depositare i brogliacci estrapolati tecnicamente perché forse saremmo stati anche sfortunati che significano esattamente nell'iter informatico tecnologico rispetto all'arretratezza forse del sistema codicistico che più volte si è tentato di
Modificare fare in seguito l'evoluzione tecnica
E questo la Procura devo dire grazie al alla proroga del compianto
Procuratore Saviotti quando la gara era procuratore capo sia buttata per farlo
Addirittura sono stati comprati gli strumenti da parte della Procura per carità con l'ottica di un risparmio economico ma oggi esiste oggi si sta all'ufficio dove difese possono sentire quelle intercettazioni e sente il Presidente sono prodotti i brogliacci il diciotto febbraio del due mila undici il Tribunale rinvia per il conferimento in carico ai delitti del ventitré febbraio due mila undici
Questa difesa costo allegato due
Serie le trascrizioni di intercettazioni e su che base l'abbiamo chiesta sull'ascolto che è stato limitatissimo non poteva essere differentemente dal sedici febbraio al ventitré febbraio era quasi irrisorio
E quindi ci siamo premurati di indicare blocchi intercettazioni sonoro delle utenze del signor mortadella signora Ricci erano archi temporali c'era un significato a quella richiesta non era una richiesta generica cumulativa
Effettivamente fino al dieci marzo del due mila undici quindi per circa un mese i periti hanno preso queste il nostro indicazioni e hanno cominciato a lavorare
Peccato che il quindici giugno del due mila undici ogni quattro mesi dopo cominciano i periti incaricati a marzo a depositare la perizia delle intercettazioni
E
Il perito sito Francesca Zito russo per non non confondere sui cognomi
Fa presente al tribunale rinvio allegato anche questa trascrizione post allegato tre
Ho dimenticato una cosa per quanto riguarda la richiesta dell'avvocato Giovanni si tratta di blocchi di migliaia di telefonate presi così come sono dall'addio alla cinquecento piuttosto che dalla settecento anime due all'interno ce ne sono moltissimi che sono sempre esistiti segreterie telefoniche squilli a vuoto e proprio ieri ha rivelato montarlo è un problema di tempo
Di tempo
è singolare presidente e signori della Corte chiude il tribunale senza alcuna interlocuzione sul punto su ciò che riferisce il perito
Emette un'ordinanza
Immediatamente addirittura vedete che è è un deserto il vostro il vostro allegato tre ridurrà l'avvocato giovane intervenire interrompendo il presidente che stava leggendo l'ordinanza e come ben sapete lei assolutamente non è la solita
E cosa dice è un numero dice il tribunale a Holbrooke è un'ordinanza che è stata scritta nel nell'udienza
Fra gli undici e il quindici giugno del due mila undici
Numero assolutamente spropositato e rilevante nel caso di specie
Ma è questa un'ordinanza rispetto a duecento mila intercettazioni della Procura spropositato irrilevante
A parte che sembra essere peraltro va stanza ossimoro perché ciò che ha spropositato non per forza irrilevante ma ed è fuori veramente dalla polemica e questa ordinanza non è stata impugnata perché perché il Presidente
Giustamente il tribunale lascia spazio alle difese
Perché è ovvio si rende conto comprende la lezione di quella mancanza dell'udienza stralcio ed è una perizia mastodontica e dice fermo restando ovviamente il diritto della medesima difesa che era una nostra di indicare di volta in volta con le trascrizioni che saranno ritenute rilevanti
L'avvocato Giovanni chiavi immediatamente la revoca di quell'ordinanza dicendo Presidente noi abbiamo solo dei numeri perché l'avevamo la richiesta del del piede di trascrizione i decreti autorizzativi e semplicemente dei numeri degli Audio
Duecento mila intercettazioni
E infatti esilarante per il quale l'intervento del dottor bombardieri poche pagine dopo che dice
Si chiede la la il rigetto della e la revoca di quest'ordinanza è l'avvocato Giovanni perché il contenuto delle conversazioni che versa conosciuto precedentemente
E indicato affinché venga trascritto è un problema che non può essere affrontato attraverso il brogliaccio l'abbiamo già approntato all'inizio doveva essere affrontato attraverso l'ascolto
è quello che dicevo prima Presidente dare la possibilità a una difesa di ascoltare duecento mila intercettazioni in tre mesi è come non dargli alcuna possibilità
Perché è evidente che la Cassazione nel due mila dieci dal novantaquattro in fase di riesame infastiditi abbreviato non può mai essere compresso il diritto ascoltare le intercettazioni nei nei deve essere chiesta autorizzazione ci mancherebbe ci mancherebbe perverso spero mi auguro che nessun giudice d'Italia Maicon dal limite all'ascolto ma non dare il tempo di ascoltare esattamente la stessa cosa
Di fatto il venti il quindici giugno del due mila undici ci rendiamo conto che a quel punto non abbiamo invochiamo trascrivere in un bambino in quel momento e allora cosa facciamo cominciamo ad ascoltare le intercettazioni
In ossequio a cui l'ordinanza del tribunale saranno trascritte nel corso del dibattimento ascoltiamo le intercettazioni un cenno dove Vasco stiamo perché la rilevanza di quell'udienza stralcio è fondamentale presidente e signori del della corte noi esportiamo in cancelleria dibattimentale
Perché sono stati depositati almeno per quello che riguarda gli abitanti dei telefoni che fu fatta una selezione ascoltammo dentro la cancelleria sui degli artisti aperto ovviamente le bobine non esistono più che aveva una password
Perché erano quelle del rosse e l'unico modo per ascoltare quelle intercettazioni ambientali era consorte hardware rossa
Che era su quell'artiste perché infilare il dischetto così come adesso vi farò vedere all'esito della funzione che affatto la Procura minori su vostra su vostra richiesta ignorare le risorse per leggere le intercettazioni è totalmente inutile
Saranno problemi tecnici ma sono problemi enormi su problemi superabili e sono quelli che sostanziano la lezione dell'assistenza all'imputato
Li ascoltiamo presidente continuiamo ad ascoltarle quindi il ventisei novembre del due mila dodici un anno meno di un anno dopo dopo poco più di un anno dopo la facciamo con la richiesta la facciamo metà il vostro
Il vostro allegato quattro nella facciamo con la richiesta faccia una richiesta puntuale in ossequio all'ordinanza del quindici giugno del due mila undici è lì e c'è questa richiesta e qui sono state indicate rispetto abbiamo fatto una valutazione e e una selezione sono rispetto all'ambientali perché non potevamo fare altro esosa vendicate centoventiquattro
Non numero rilevantissimo non numero importantissimo spropositato centoventiquattro faticosamente individuate
Eppure in quell'udienza
E questa è l'impugnazione appunto uno punto quattro il tribunale dove ci dice che non può trovare accoglimento abdicazione difesa no o di supplemento di perizia volta trascrizione di un rilevantissimo numero di conversazioni ambientali centoventiquattro
Centoventiquattro distaccato cinquecento già trascritte
Non essendo state prospettate al di là dell'indicazione di una generica esigenza difensiva le concrete circostanze posta a fondamento la suddetta richiesta
Sì da mettere dando questo tribunale per varare una compiuta ed esaustiva valutazione della rilevanza di tale mezzo istruttorio dovevamo fare noi la perizia
Perché la rilevanza a quel punto di cui poi darci perché per assurdo l'avremmo anche fatto avremmo anche vinto da queste intercettazioni emerge che o doveva fidarsi di quello che ascoltava il difensore
Qual è la parità delle parti presidente e signori della Corte perché il il Pubblico ministero altro non ha fatto questi non voglio allegati perché sono le richieste di trascrizione del PM
Indicare numeri registro di intercettazioni telefoniche numeri qual è il titolo di rilevanza sono contenute nell'informativa dei carabinieri sono contenute le informative dinanzi se il vaglio questo della della difesa non potrebbe mai indicare i lumbard a meno che
Non si specificamente congiunto rilevanza dell'intercettazione ma dobbiamo essere posti in grado non sono dall'ascolto diretto ecco perché allora arriva la rilevanza di brogliacci ecco perché nei processi successivi e posso dirlo nei processi quasi tutta Italia si cominciano a produrre brogliacci perché perché l'evoluzione tecnica zone che quel brogliaccio che io ho avuto la fortuna di vedere in un processo
Non prescritto era diventando fattivo vi erano fatti a mano
L'evoluzione tecnologica linfa direttamente sul so perché con il quale si effettua l'ascolto e all'interno
Noi a quel punto al ventisei novembre del due mila dodici abbiamo la certezza di non poter difendere il signor Motta la signora Ricci provando attraverso le intercettazioni telefoniche non segua quel principio di parità delle parti
Nei venti giorni dopo abbiamo l'unico modo che è quello di incaricare un consulente tecnico facendo un'estrapolazione degli anni ipotizzata con tutte le difficoltà del caso incaricare un consulente tecnico per dire
Ci dai un metro di quello che c'è ci dice che cosa c'è all'interno
Verrà depositata
A luglio del due mila tredici e questo è il vostro allegato sei
Emergono cosa scopriamo nella in quella richiesta
Scopriamo una cosa alla quale noi non sospetto in realtà lo avevamo avuto scopriamo che i brogliacci sono presidente
Ci sono però sono al bivio e quindi serve un software e quindi gli artista sono stati depositati soltanto dalla procura soltanto per le ambientali e quindi solo questo motore disponibile perché le telefoniche non sono ascoltabili cosa succede l'avevamo avuto il sentore
Che esistessero questi brogliacci perché parla un'udienza del quindici giugno del due mila undici
Un altro perito la dottoressa ma cotta
è stata controesaminarla sono state fatte delle domande al perito da parte di questa difesa ed abbiamo chiesto Cosima dà lettura della sua perizia emerge nelle certo punto dice
Ci vorrebbe vedere un attimo se può avvenire in ufficio aperta parentesi chiocciola Gennaro Mokbel è chiusa parentesi
Chiediamo indicazioni mi scusi ma il perché la vendita Gennaro Mokbel ogni volta che ridice lama corta e questo collega affondo ventuno dell'udienza del quindici giugno del due mila undici
è l'allegato nove
La mancata dice ogni volta che faccio riferimento per l'appunto mettendo tra parentesi la chiocciola e il nome e il cognome perché fibre indagini delle forze dell'ordine si trova la stessa indicazione
E
Giuseppe avvocato scusi ma lei sta dicendo che lei gli arbitri che avevate sottomano trascrizioni dalla polizia giudiziaria
Alla lunga significativi no completi sono indicano per lo più riferimenti nume del chiamante qualche cosa trascritto perché altrimenti non avrei alcun modo di sapere chi sta parlando cosa fanno riferimento pagina ventidue dove si trovano si trovano all'interno dei cd alle teorie di punti che sono stati consegnati dal tribunale trascrittori dove si trova anche il titolo al libro di intercettazioni telefoniche
Ah quindi può andarci solo
E perché i brogliacci sono stati dati alla difesa
Perché non avete dato uno strumento per vuol dire andare a suffragare quella relazione che per noi è stata enorme presidente e signori della Corte signori giudici enorme
Perché è stata enorme ebbe perché
La prima o poi i brogliacci riusciremo a vederli capendo qual è il il meccanismo chiedendo a Rossella password per rapide quell'artista perché non c'era stato detto lo dico subito alla passo-gara ascolto ineffabile
E lo vediamo purtroppo però la presenza di Guido darci la presenza di quei brogliacci della perizia ha avuto un peso enorme e l'ho avuto purtroppo anche nella sentenza
E sotto questo profilo non è una questione di inutilizzabilità né di valutazione del valore spesso di quella perizia sul si valuta la possibilità di trascrivere le intercettazioni indicate diciamo nell'ultima udienza nel due mila dodici va be'forse avremmo costato il nostro consulente tecnico per dare il valore anche di cui definiti
Beh allora in sentenza A pagina mille cinquecentocinquantanove progressivo quarantacinque settantasette del ritenuti per novanta zero sette mila sessantasette le ambientali
Leggiamo in sentenza che ma bello
Sul famoso progetto delle gioiellerie parlando con tale Grassi Gian Luigi coniugato un cittadino statunitense dunque presidente dell'Uganda parla allora un commovente facciamo una società ci sono ci risultava già strano così eppure eppure cosa facciamo andiamo a vedere il brogliaccio che quell'altro che è stato prodotto poi oggi su vostra richiesta della procura
Quello comunque in realtà come è emerso dalla consulenza tecnica dottor Zonaro Congo
Sulla stessa linea pagina mille settecentosettantaquattro della sentenza abbiamo la stessa Rocco Buttiglione
Progressivo quarantacinque novanta per ritenersi tre novanta zero sette
S alcuno ambientale e Gennaro Mokbel dice solo sul BUR due società distinte quell'amministratore e Marina buongiorno
Sinceramente Marina buongiorno
La suocera del signor Motta e quindi che forse sta parlando informalmente perché la la chiama Marina buongiorno eppure guardando il brogliaccio che cosa succede questi sono allegati
Intercettazione dice qui l'amministratore Marina aperta parentesi Buongiorno Marinella ndr chiusa parentesi mia suocera scomparve mia suocera ovviamente
Ed ecco lo stesso perito è quello stesso perito una dottoressa Zito mano abbiamo avuto sentito ci mancherebbe altronde
Non faceva proprio propriamente questo di mestiere narrata in lettere di Bergamo che ascoltava umani che parlano al telefono ambientali forse qualche difficoltà oggettivamente c'era
C'è forse però c'è qualcosa di più Presidente non posso esimermi veramente non posso esimermi dal farlo perché quando la dottoressa zitto deposita i DVD con lei la perizia ambientale
All'interno di quel di tutti c'è un file c'è un file di testo e questo anche per loro dello allegato perché per assurdo grazie ai commessi durante la corte sono andato sono sceso giù negli archivi a vedere se effettivamente questa la perizia ancora c'è questo questo questo fine del testo e questo file di testo cioè infatti si chiama leggendo a sessantasette nel DVD della produzione del territorio il perito zitto dove notiamo all'interno c'è scritto leggenda sessantasette cinquanta ottanta sette Durante il discorso di Gennaro peritonea segnalato nessuno dei nomi che invece sono evidenziati detersivo cinquanta ottantasette per il ventitré e novanta allora ci viene il dubbio di chi sono questi appunti chi sono
Accordi rispetto al lavoro che delitto
Ci viene il sospetto che siano di chi ha fatto i brogliacci di chi già una valutazione su quel progressivi
Probabilmente c'è stato un contatto avvicino al al perito dato che questo Fal è formato prima del deposito della perizia e questo ve ne do atto nel nell'allegato dieci
Ad onor del vero andiamo a vedere se poi quelle indicazioni sono state prese contenuto Zito
Perché sarebbe inutile poteva anche esserci anch'io ho parlato al telefono con con il perito per capire che cosa stava facendo che cosa succedeva perché aveva chiesto una proroga
Che cosa aveva perché i supporti sono stati dati in cancelleria
E devo dire che il presidente non tutte le indicazioni sono state recepite ma cuneesi
Ma ne sia ritenuto di indicate le per due virgola cinquanta ottanta sette dove si dice non vengono indicati in ogni Gennaro dice nella cinquanta ottantasette progressivo dell'iter ventitré novanta che voi avete i nomi ci sono tutti
C'è Gennaro Barbara cc sono Dario
Il corrente ci sono tutti non ce n'è uno che si è omesso e mi spiace parlare anche di volo successivo ma ritengo sia rilevante solo per il metodo non permette che nel merito anche nel cinquanta ottanta novanta il commento che quel faida entrato un pochino così di soppiatto nella perizia dice Guido è una riportato Lullaby lunga l'e commerce Pastor
Eppure una cinquanta ottantanove che ogni produco magicamente il nome del comma tre
Sa Presidente impresa è un'aggressione alla qualità della perizia perché questa perizia l'attività di trascrizione oggettivamente è stata sottratta contraddittorio
Per i motivi che vi ho appena vi ho appena esposto e spiace che in realtà anche su questo non solo l'agenzia sia scivolata ma ci vuole anche la sentenza
Perché la peculiarità di quello che successe che succede spesso ormai in quasi tutti i processi gli operanti che vengono a riferire non parla non minimamente dalla perizia
Striscione neanche pronta spesso in corso di esecuzione e fanno riferimento i brogliacci sarà ogni onere della difesa una volta avuta la perizia magari sei mesi dopo riscontrare sull'intesa sulla sul la deposizione dell'operante e dire guardate che quando dice Rocco dalla perizia realtà risulta pongo quindi quando vide che il davanti stavano veramente a Hong Kong in realtà sa no parlando di cui il mondo degli amanti non ci sono mai stati o meglio magari c'è ma non li abbiamo neanche visti
E la sentenza forse fa lo stesso errore perché a pagina mille cinquecentocinquantasette
Serve un'ambientale ovviamente novantaquattro zero due del rito e ventitré e novanta
La sentenza scrive facendo spesso espresso riferimento ad un'attività investigativa perché il due virgola ventuno attività investigativa in corso a carattere affondo criminale partita dall'Austria
Così ci sono tre timbra criminale e partita mille cinquecentocinquantasette ovviamente di un allegato anche anche questa
Andiamo allora vedere la dichiarazione etica Lellis udienza del dodici dodici due mila undici giustamente la Giunta per il ghiaccio novantaquattro zero due progressivo lo stesso
C'è un'attività investigative in corso a sfondo sfondo criminale che è partito da dall'Austria
Ci confrontiamo allora con la perizia ebbene presidente dell'acquedotto novantaquattro zero due è il progressivo di questa intercettazione voce un po'ovunque sempre reggere novanta zero sette c'è l'attività investigativa in corso fondo criminale
Lui mi dice poi modo di contattare incomprensibile incomprensibile lo dico subito sono indicibile comprensibili sulle cinquecento intercettazioni la difesa sì Presidente da contatti quasi tutti questo mi ha aiutato anche il dottor Motta contati undici comprensibili
Ma non di parole di frasi di interventi interi e questo la consulenza tornarono e dato che la qualità la otto un bottone
Parola è scarsissima e che richiede anche un certo sforzo di tempo di capacità
Ciò per dire che affondo criminale non segue Austria altri a saldo UDC riga dopo
Dodici righe dopo graduale si evince è un'operazione lungo il punto che è partita dall'Austria
Però forse anche la sentenza in questo caso sia che attività su quei brogliacci veicolati dall'esame di De Lellis e tutti ci stava opponendo
Ma non può fare riferimento a quei brogliacci Malvindi chi ci sarà la perizia ludica per assunto perché una valutazione specifica fonica di quella natura compromettere la sua deposizione
Nove udienze così qualcosa del genere dodici udienze il De Lellis così e oggi
Ne do atto Presidente proprio perché ho apprezzato sinceramente non persino sulle intercettazioni si è prodigato può è un tema che interessa di solito pochissimo sia dal punto di vista tecnico purtroppo
Che spesso da quello difensivo un piccolo centro perché l'avvocato l'ha detto prima l'avvocato Giovanni quando siamo stati messi in condizione di ascoltarle le intercettazioni col tempo giusto con i brogliacci noi procedimento
Stralcio per il reato di abuso d'ufficio quello dove non c'era più la misura non si poteva procedere davanti alla sezione quinta
Ma ed è stato assolto con la prescrizione del reato centoventinove secondo comma sulla base di cosa l'intercettazione telefonica e ambientale
Nella quale il Di Girolamo ostilità amo per quello che era successo per la residenza fittizia cosa che voi avete in stralcio nella nella sentenza perché c'è una quantità di eventuali su quella che era doveva essere considerata la residenza fittizia
All'estero per essere candidato senatore ed è Di Girolamo foto spiegammo e su quello sezioni quindi presidente finiti ha detto effettivamente che non sapesse nulla Gennaro Mokbel di questo è sostenibile proprio da quell'intercettazione ed è per quello che ho apprezzato che lei in realtà chiarendo ad una delle nostre ultime richieste del motivo il motivo uno punto tre nella quale chiedevamo che fossero prodotti quei sbrogliare ci voglia disporre dei pastori voglia civili sono stati sposta proprio fascicolo al fine di concedere a difesa del tempo per selezionare le intercettazioni rilevanti e poi la richiesta finale è quella che il relitto dell'innovazione
Ai fini della perizia
Lo ha fatto sono andato a ventaglio di persona d'altronde era dovuto per far fronte sì sì allora va allegato il verbale di consegna del ventiquattro gennaio due mila diciassette avrebbe Ganci c'erano e allora forse abbiamo sbagliato noi dovevamo chiarito fortemente non siamo stati persuasivi forse il tribunale è riuscito arrivare rilanceranno disponibile
Forse la procura è anch'essa prima il brogliaccio andasse estrapolati quella determinata tecnica per essere intelligibili
Ma allora era così facile allora davvero quelli sono i brogliacci no Presidente lo dico subito Songavazzo Sokoli darci non a caso il ventitré e novanta zero sette ed ambientali sensati estrapolati dal software e il novantatré nove tre due del due mila sette anche quello che strappa ce ne corre
Del resto del resto lo vedete quando allegato collega screenshot le videate che sono che compaiono all'apertura di questi di questi quelli che la procura ritiene essere i brogliacci che cosa sono una serie di file di testo
Tutti i prodotti tredici novembre due mila sette tutti alla stessa ora dal contenuto dove non è identificato il chiamante chiamato il numero richiamato del chiamante l'epoca il giorno l'accurata nulla e nulla che può essere utile ovviamente a al tempo a identificare realmente quali intercettazione l'interesse e oggi eventualmente a chiederne l'integrazione della perizia la violazione presidente completamente occorso quasi concluso veramente finito quell'azione enorme è quella voragine che diceva l'avvocato Giuseppe è una violazione del diritto di difesa è una violazione di quel principio di parità delle parti
Che non mette insieme soltanto nel nel nostro dettato costituzionale soprattutto del nostro nel nostro codice ma la versione dell'articolo sei della CEE ed io mi sono permesso grazie anche all'intervento nominò ovviamente un intervento la collaborazione dei miei colleghi di studio che sono i miei fratelli codice
Delle sentenze della cella
Che danno per pacifico questo principio
Perché il principio di parità delle armi fa parte della cultura giuridica del nostro sistema del nostro ordinamento ed è quello che dicevo all'inizio
E nessun giudice chiederà mai l'ascolto delle intercettazioni mandare in modo tempo e strumenti per poterlo fare esattamente la stessa cosa certo in Cassazione sui brogliacci non ci arriveremo mai residente a lo sappiamo
Forse sulla spunto avremmo probabilmente ha ragione ma sicuramente l'avvocatura su quella lezione perché la rilevanza di quella lesione e quella consulenza della quale noi dell'appello abbiamo chiesto abbiamo chiesto la l'acquisizione
è davanti a lui la missione ed una lezione ci garantisca una lesione incolmabile perché non possiamo farcelo dire dal giudice convenzionale più diritto della difesa scuro ad avere o
Ad aprire tempo polemica con la difesa in condizioni disco incorrere di Corrado scontato avvisarvi con la controparte
Guardian puntualmente del due mila sette non sei contro Azerbaijan del due mila undici Borisov ha contro Bulgaria Matera abbiamo bisogno che i giudici zuppa cultura Giovanna si è allontanato ai nostri sistemi di garanzia
Ma questo è è una cosa che stupisce e non possiamo dare l'avvocato Guagliardi è che la considerazione che viene fatta nel caso contro di Usenet contro l'Azerbaijan ventisei mila e duecento pagine
E due assente finti dunque volumi di supporto audio ventidue io sinceramente penso che di essere in grado oggi chiuso ventidue avete dimostrato di ascoltare in tre giorni ma oggi con gli strumenti adeguati
Quella produzione che viene fatto in maniera ordinaria e forse lo saremmo se la legge delega sarà così anche così illuminata e purtroppo c'è da dubitarne con queste premesse
Di elevare ai effettivo quel diritto di difesa pertanto il presidente non penso che ci sia bisogno di di andare oltre però anche violato il il patto di cinque minuti
In conclusione chiedo mi riporto ovviamente al al motivo al motivo di appello chiedendo e valutando ovviamente bar L'Unità centosettantotto primo comma lettera c e pertanto la rinnovazione dell'istruttoria dibattimentale nei limiti e nei termini che abbiamo indicato nell'atto di appello grazie grazie avvocato
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia dedicata alla seconda parte dell'udienza del
Al processo d'appello nei con l'affarista rom
E di altri venti
Ma gravata continuata il ricicla cioè nazionale abbiamo ascoltato conclusiva
Avvocato a giovedì
E l'arringa integrale
Del suo collega
I penalisti
Ci pare imputa